Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 28 июня 2016 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Это копия, сохраненная 28 июня 2016 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
9555 Кб, Webm
7358 Кб, Webm
1982 Кб, Webm
Результаты референдума онлайн: http://www.bbc.com/news/politics/eu_referendum/results
Прошлые треды:
№16 https://2ch.hk/po/res/16886609.html (
М)
№15 https://2ch.hk/po/res/16881087.html (М)
№14 https://2ch.hk/po/res/16877467.html (М)
№13 https://2ch.hk/po/res/16875561.html (М)
№12 https://2ch.hk/po/res/16872531.html (М)
№11 https://2ch.hk/po/res/16870180.html (М)
№10 https://2ch.hk/po/res/16867638.html (М)
№9 https://2ch.hk/po/res/16865334.html (М)
№8 https://2ch.hk/po/res/16862193.html (М)
№7 https://2ch.hk/po/res/16860867.html (М)
№6 https://2ch.hk/po/res/16859954.html (М)
№5 https://2ch.hk/po/res/16859145.html (М)
№4 https://2ch.hk/po/res/16857643.html (М)
№3 https://2ch.hk/po/res/16854349.html (М)
№2 https://2ch.hk/po/res/16850697.html (М)
№1 https://2ch.hk/po/res/16846882.html (М)
Коротко о главном:
Кэмерон ВСЕ, референдум консультативный, Украина вместо Британии, повторный референдум, Шотландия опять голосует за независимость
Прошлые треды:
№16 https://2ch.hk/po/res/16886609.html (
М)№15 https://2ch.hk/po/res/16881087.html (
М)№14 https://2ch.hk/po/res/16877467.html (
М)№13 https://2ch.hk/po/res/16875561.html (
М)№12 https://2ch.hk/po/res/16872531.html (
М)№11 https://2ch.hk/po/res/16870180.html (
М)№10 https://2ch.hk/po/res/16867638.html (
М)№9 https://2ch.hk/po/res/16865334.html (
М)№8 https://2ch.hk/po/res/16862193.html (
М)№7 https://2ch.hk/po/res/16860867.html (
М)№6 https://2ch.hk/po/res/16859954.html (
М)№5 https://2ch.hk/po/res/16859145.html (
М)№4 https://2ch.hk/po/res/16857643.html (
М)№3 https://2ch.hk/po/res/16854349.html (
М)№2 https://2ch.hk/po/res/16850697.html (
М)№1 https://2ch.hk/po/res/16846882.html (
М)Коротко о главном:
Кэмерон ВСЕ, референдум консультативный, Украина вместо Британии, повторный референдум, Шотландия опять голосует за независимость
А есть бугурт хохлов? Маняфантазии о замене бриташки не предлагать
Ответы>>16890504
39 Кб, 620x387
61 Кб, 700x394
22 Кб, 588x435
Я надеюсь, это начала конца для этих ублюдков.
Ответы>>16913714
47 Кб, 590x709
Падение фунта, последовавшее после решения британцев покинуть ЕС, может привести к снижению цены на алкогольную продукцию из Соединенного королевства, в первую очередь на виски и джин
Великобритания является лидером по импорту в Россию виски и джина, занимая в данных категориях 77,5 и 58,9% импортного рынка соответственно, сообщил РБК директор Центра исследований федерального и региональных рынков алкоголя (ЦИФРРА) Вадим Дробиз. С января по май 2016 года из Соединенного королевства в страну было ввезено 6,2 млн л виски и 212 тыс. л джина, уточнил он.
Доля британских товаров значительна и в категории «ликеро-водочные изделия крепче 25 градусов» — 27,4% (620 тыс. л). Среди импортируемого в Россию пива британское занимает всего 6,5% (2,32 млн л).
После подведения итогов голосования по Brexit курс фунта ослаб и к доллару, и евро на 8 и 6,3% соответственно, по данным Bloomberg на 20 часов по мск. В перспективе это может сказаться на стоимости британских товаров, в частности алкоголя, не исключают опрошенные РБК поставщики. «Падение курса может повлиять на цены. Все будет зависеть от его глубины», — рассуждает гендиректор SVAM Group, крупного импортера пива и безалкогольных напитков (в частности, поставляет британские пивные марки 1698, Bishops Finger и Iron Maiden Trooper Ale) Игорь Хавский.
«Поставки виски [в Россию], основы алкогольного рынка в импортных категориях, в прошлом году упали, по данным таможни, на 25% из-за девальвации рубля. Поэтому сейчас некоторая девальвация фунта к основным валютам позволит производителям и импортерам маневрировать ценой и восстановить продажи», — считает председатель правления компании «Синергия» Александр Мечетин. В портфеле его компании есть, в частности, такие марки виски, как Glenfiddich, Grants и Tullamore Dew, а также джин Hendrick’s.
Дробиз считает, что компании-импортеры могут выиграть от ослабления фунта, но едва ли станут менять розничные цены, даже если фунт упадет на 15%. «Британский алкоголь покупают люди с определенным уровнем достатка — это верхушка среднего класса и выше. Цена для подобных потребителей не является ключевым фактором при покупке», — объясняет Дробиз. По оценкам импортеров, о корректировке розничных цен можно говорить, если фунт девальвируется более чем на 10% и продолжит снижение.
http://www.rbc.ru/business/24/06/2016/576d498e9a794728abd60c7e
Великобритания является лидером по импорту в Россию виски и джина, занимая в данных категориях 77,5 и 58,9% импортного рынка соответственно, сообщил РБК директор Центра исследований федерального и региональных рынков алкоголя (ЦИФРРА) Вадим Дробиз. С января по май 2016 года из Соединенного королевства в страну было ввезено 6,2 млн л виски и 212 тыс. л джина, уточнил он.
Доля британских товаров значительна и в категории «ликеро-водочные изделия крепче 25 градусов» — 27,4% (620 тыс. л). Среди импортируемого в Россию пива британское занимает всего 6,5% (2,32 млн л).
После подведения итогов голосования по Brexit курс фунта ослаб и к доллару, и евро на 8 и 6,3% соответственно, по данным Bloomberg на 20 часов по мск. В перспективе это может сказаться на стоимости британских товаров, в частности алкоголя, не исключают опрошенные РБК поставщики. «Падение курса может повлиять на цены. Все будет зависеть от его глубины», — рассуждает гендиректор SVAM Group, крупного импортера пива и безалкогольных напитков (в частности, поставляет британские пивные марки 1698, Bishops Finger и Iron Maiden Trooper Ale) Игорь Хавский.
«Поставки виски [в Россию], основы алкогольного рынка в импортных категориях, в прошлом году упали, по данным таможни, на 25% из-за девальвации рубля. Поэтому сейчас некоторая девальвация фунта к основным валютам позволит производителям и импортерам маневрировать ценой и восстановить продажи», — считает председатель правления компании «Синергия» Александр Мечетин. В портфеле его компании есть, в частности, такие марки виски, как Glenfiddich, Grants и Tullamore Dew, а также джин Hendrick’s.
Дробиз считает, что компании-импортеры могут выиграть от ослабления фунта, но едва ли станут менять розничные цены, даже если фунт упадет на 15%. «Британский алкоголь покупают люди с определенным уровнем достатка — это верхушка среднего класса и выше. Цена для подобных потребителей не является ключевым фактором при покупке», — объясняет Дробиз. По оценкам импортеров, о корректировке розничных цен можно говорить, если фунт девальвируется более чем на 10% и продолжит снижение.
http://www.rbc.ru/business/24/06/2016/576d498e9a794728abd60c7e
47 Кб, 590x709
Падение фунта, последовавшее после решения британцев покинуть ЕС, может привести к снижению цены на алкогольную продукцию из Соединенного королевства, в первую очередь на виски и джин
Великобритания является лидером по импорту в Россию виски и джина, занимая в данных категориях 77,5 и 58,9% импортного рынка соответственно, сообщил РБК директор Центра исследований федерального и региональных рынков алкоголя (ЦИФРРА) Вадим Дробиз. С января по май 2016 года из Соединенного королевства в страну было ввезено 6,2 млн л виски и 212 тыс. л джина, уточнил он.
Доля британских товаров значительна и в категории «ликеро-водочные изделия крепче 25 градусов» — 27,4% (620 тыс. л). Среди импортируемого в Россию пива британское занимает всего 6,5% (2,32 млн л).
После подведения итогов голосования по Brexit курс фунта ослаб и к доллару, и евро на 8 и 6,3% соответственно, по данным Bloomberg на 20 часов по мск. В перспективе это может сказаться на стоимости британских товаров, в частности алкоголя, не исключают опрошенные РБК поставщики. «Падение курса может повлиять на цены. Все будет зависеть от его глубины», — рассуждает гендиректор SVAM Group, крупного импортера пива и безалкогольных напитков (в частности, поставляет британские пивные марки 1698, Bishops Finger и Iron Maiden Trooper Ale) Игорь Хавский.
«Поставки виски [в Россию], основы алкогольного рынка в импортных категориях, в прошлом году упали, по данным таможни, на 25% из-за девальвации рубля. Поэтому сейчас некоторая девальвация фунта к основным валютам позволит производителям и импортерам маневрировать ценой и восстановить продажи», — считает председатель правления компании «Синергия» Александр Мечетин. В портфеле его компании есть, в частности, такие марки виски, как Glenfiddich, Grants и Tullamore Dew, а также джин Hendrick’s.
Дробиз считает, что компании-импортеры могут выиграть от ослабления фунта, но едва ли станут менять розничные цены, даже если фунт упадет на 15%. «Британский алкоголь покупают люди с определенным уровнем достатка — это верхушка среднего класса и выше. Цена для подобных потребителей не является ключевым фактором при покупке», — объясняет Дробиз. По оценкам импортеров, о корректировке розничных цен можно говорить, если фунт девальвируется более чем на 10% и продолжит снижение.
http://www.rbc.ru/business/24/06/2016/576d498e9a794728abd60c7e
Великобритания является лидером по импорту в Россию виски и джина, занимая в данных категориях 77,5 и 58,9% импортного рынка соответственно, сообщил РБК директор Центра исследований федерального и региональных рынков алкоголя (ЦИФРРА) Вадим Дробиз. С января по май 2016 года из Соединенного королевства в страну было ввезено 6,2 млн л виски и 212 тыс. л джина, уточнил он.
Доля британских товаров значительна и в категории «ликеро-водочные изделия крепче 25 градусов» — 27,4% (620 тыс. л). Среди импортируемого в Россию пива британское занимает всего 6,5% (2,32 млн л).
После подведения итогов голосования по Brexit курс фунта ослаб и к доллару, и евро на 8 и 6,3% соответственно, по данным Bloomberg на 20 часов по мск. В перспективе это может сказаться на стоимости британских товаров, в частности алкоголя, не исключают опрошенные РБК поставщики. «Падение курса может повлиять на цены. Все будет зависеть от его глубины», — рассуждает гендиректор SVAM Group, крупного импортера пива и безалкогольных напитков (в частности, поставляет британские пивные марки 1698, Bishops Finger и Iron Maiden Trooper Ale) Игорь Хавский.
«Поставки виски [в Россию], основы алкогольного рынка в импортных категориях, в прошлом году упали, по данным таможни, на 25% из-за девальвации рубля. Поэтому сейчас некоторая девальвация фунта к основным валютам позволит производителям и импортерам маневрировать ценой и восстановить продажи», — считает председатель правления компании «Синергия» Александр Мечетин. В портфеле его компании есть, в частности, такие марки виски, как Glenfiddich, Grants и Tullamore Dew, а также джин Hendrick’s.
Дробиз считает, что компании-импортеры могут выиграть от ослабления фунта, но едва ли станут менять розничные цены, даже если фунт упадет на 15%. «Британский алкоголь покупают люди с определенным уровнем достатка — это верхушка среднего класса и выше. Цена для подобных потребителей не является ключевым фактором при покупке», — объясняет Дробиз. По оценкам импортеров, о корректировке розничных цен можно говорить, если фунт девальвируется более чем на 10% и продолжит снижение.
http://www.rbc.ru/business/24/06/2016/576d498e9a794728abd60c7e
>>16890574
После подведения итогов голосования по Brexit курс рубля внезапно тоже ослаб и к доллару, и евро.
После подведения итогов голосования по Brexit курс рубля внезапно тоже ослаб и к доллару, и евро.
Ответы>>16890684
Сру в подзалупний тред.
>>16890574
Гмм..падение национальной валюты выгодно для экспортеров? Где то я это слышал уже
Гмм..падение национальной валюты выгодно для экспортеров? Где то я это слышал уже
>>16890654
Ну так и есть ведь, это только хохлы и дауны смеялись над Путиным.
Ну так и есть ведь, это только хохлы и дауны смеялись над Путиным.
129 Кб, 1197x665
99 Кб, 1123x442
172 Кб, 1195x574
184 Кб, 1192x657
Это что, любой долбоеб может подписать петицию о референдуме? Как это демократично.
Ответы>>16892258
>>16890628
Он ослаб до 65 с 63 ибо нефть просела на два бакса с 50 до 48. Но у икономистов из ОБР-тхреда мози набекрень. Рубль просел из-за Брекзита, лол. Это как если утверждать что фунт просел из-за неудачного штурма Ракки
Он ослаб до 65 с 63 ибо нефть просела на два бакса с 50 до 48. Но у икономистов из ОБР-тхреда мози набекрень. Рубль просел из-за Брекзита, лол. Это как если утверждать что фунт просел из-за неудачного штурма Ракки
>>16890688
Давно. Используй фригате, люк.
Давно. Используй фригате, люк.
>>16890688
Года полтора уже
Года полтора уже
Премьер-министр Греции Алексис Ципрас считает, что решение британцев проголосовать за Brexit указывает на серьезный кризис, с которым ранее уже столкнулся ЕС.
"Решение британского народа вызывает уважение, но подтверждает глубокий политический кризис, кризис идентичности и стратегии для Европы", - говорится в заявлении Ципраса, распространенном пресс-службой посольства Греции в России.
При этом итоги референдума не стали неожиданностью, отмечается в документе.
В МИРЕ
24 июня 2016
Трамп сравнил президентскую гонку в США с кампанией за Brexit
Читать подробнее
По мнению Ципраса, кризис в ЕС стал результатом политики жесткой экономии, которая расширила неравенство между севером и югом Европы, ситуации с наплывом беженцев, "отказа от разделения ответственности и бремени как в отношении долгового кризиса, так и беженцев".
Среди других причин премьер называет "дефицит демократии, навязывание через шантаж непопулярной и несправедливой политики, вызывающие раскол стереотипы, которые разделяют Европу на трудолюбивый и бережливый север и якобы ленивый и неблагодарный юг".
Результатом всего этого стал "взрывной рост" ультраправых и националистических сил в Центральной и Северной Европе и национальный изоляционизм, добавил греческий премьер.
В связи со сложившейся ситуацией Ципрас призвал к формированию прогрессивного альянса европейских сил, к "новому видению и новому началу для единой Европы".
"Новое видение и не для меньшей Европы, но и не для более авторитарной и более централизованной Европы", - уточняет премьер.
При этом Ципрас отметил опасность как евроскептиков, сторонников ультраправых движений, националистов, так и "технократов", чьи планы не вызывают удовлетворение у жителей Европы.
Он также упомянул необходимость придать новый импульс европейским ценностям - "защите труда, поддержке государства всеобщего благосостояния, европейской солидарности, защите индивидуальных и социальных прав".
"И для этого Европе стоит бороться, потому что стоит бороться за наше общее будущее", - говорится в заявлении
http://www.interfax.ru/business/515214
"Решение британского народа вызывает уважение, но подтверждает глубокий политический кризис, кризис идентичности и стратегии для Европы", - говорится в заявлении Ципраса, распространенном пресс-службой посольства Греции в России.
При этом итоги референдума не стали неожиданностью, отмечается в документе.
В МИРЕ
24 июня 2016
Трамп сравнил президентскую гонку в США с кампанией за Brexit
Читать подробнее
По мнению Ципраса, кризис в ЕС стал результатом политики жесткой экономии, которая расширила неравенство между севером и югом Европы, ситуации с наплывом беженцев, "отказа от разделения ответственности и бремени как в отношении долгового кризиса, так и беженцев".
Среди других причин премьер называет "дефицит демократии, навязывание через шантаж непопулярной и несправедливой политики, вызывающие раскол стереотипы, которые разделяют Европу на трудолюбивый и бережливый север и якобы ленивый и неблагодарный юг".
Результатом всего этого стал "взрывной рост" ультраправых и националистических сил в Центральной и Северной Европе и национальный изоляционизм, добавил греческий премьер.
В связи со сложившейся ситуацией Ципрас призвал к формированию прогрессивного альянса европейских сил, к "новому видению и новому началу для единой Европы".
"Новое видение и не для меньшей Европы, но и не для более авторитарной и более централизованной Европы", - уточняет премьер.
При этом Ципрас отметил опасность как евроскептиков, сторонников ультраправых движений, националистов, так и "технократов", чьи планы не вызывают удовлетворение у жителей Европы.
Он также упомянул необходимость придать новый импульс европейским ценностям - "защите труда, поддержке государства всеобщего благосостояния, европейской солидарности, защите индивидуальных и социальных прав".
"И для этого Европе стоит бороться, потому что стоит бороться за наше общее будущее", - говорится в заявлении
http://www.interfax.ru/business/515214
Премьер-министр Греции Алексис Ципрас считает, что решение британцев проголосовать за Brexit указывает на серьезный кризис, с которым ранее уже столкнулся ЕС.
"Решение британского народа вызывает уважение, но подтверждает глубокий политический кризис, кризис идентичности и стратегии для Европы", - говорится в заявлении Ципраса, распространенном пресс-службой посольства Греции в России.
При этом итоги референдума не стали неожиданностью, отмечается в документе.
В МИРЕ
24 июня 2016
Трамп сравнил президентскую гонку в США с кампанией за Brexit
Читать подробнее
По мнению Ципраса, кризис в ЕС стал результатом политики жесткой экономии, которая расширила неравенство между севером и югом Европы, ситуации с наплывом беженцев, "отказа от разделения ответственности и бремени как в отношении долгового кризиса, так и беженцев".
Среди других причин премьер называет "дефицит демократии, навязывание через шантаж непопулярной и несправедливой политики, вызывающие раскол стереотипы, которые разделяют Европу на трудолюбивый и бережливый север и якобы ленивый и неблагодарный юг".
Результатом всего этого стал "взрывной рост" ультраправых и националистических сил в Центральной и Северной Европе и национальный изоляционизм, добавил греческий премьер.
В связи со сложившейся ситуацией Ципрас призвал к формированию прогрессивного альянса европейских сил, к "новому видению и новому началу для единой Европы".
"Новое видение и не для меньшей Европы, но и не для более авторитарной и более централизованной Европы", - уточняет премьер.
При этом Ципрас отметил опасность как евроскептиков, сторонников ультраправых движений, националистов, так и "технократов", чьи планы не вызывают удовлетворение у жителей Европы.
Он также упомянул необходимость придать новый импульс европейским ценностям - "защите труда, поддержке государства всеобщего благосостояния, европейской солидарности, защите индивидуальных и социальных прав".
"И для этого Европе стоит бороться, потому что стоит бороться за наше общее будущее", - говорится в заявлении
http://www.interfax.ru/business/515214
"Решение британского народа вызывает уважение, но подтверждает глубокий политический кризис, кризис идентичности и стратегии для Европы", - говорится в заявлении Ципраса, распространенном пресс-службой посольства Греции в России.
При этом итоги референдума не стали неожиданностью, отмечается в документе.
В МИРЕ
24 июня 2016
Трамп сравнил президентскую гонку в США с кампанией за Brexit
Читать подробнее
По мнению Ципраса, кризис в ЕС стал результатом политики жесткой экономии, которая расширила неравенство между севером и югом Европы, ситуации с наплывом беженцев, "отказа от разделения ответственности и бремени как в отношении долгового кризиса, так и беженцев".
Среди других причин премьер называет "дефицит демократии, навязывание через шантаж непопулярной и несправедливой политики, вызывающие раскол стереотипы, которые разделяют Европу на трудолюбивый и бережливый север и якобы ленивый и неблагодарный юг".
Результатом всего этого стал "взрывной рост" ультраправых и националистических сил в Центральной и Северной Европе и национальный изоляционизм, добавил греческий премьер.
В связи со сложившейся ситуацией Ципрас призвал к формированию прогрессивного альянса европейских сил, к "новому видению и новому началу для единой Европы".
"Новое видение и не для меньшей Европы, но и не для более авторитарной и более централизованной Европы", - уточняет премьер.
При этом Ципрас отметил опасность как евроскептиков, сторонников ультраправых движений, националистов, так и "технократов", чьи планы не вызывают удовлетворение у жителей Европы.
Он также упомянул необходимость придать новый импульс европейским ценностям - "защите труда, поддержке государства всеобщего благосостояния, европейской солидарности, защите индивидуальных и социальных прав".
"И для этого Европе стоит бороться, потому что стоит бороться за наше общее будущее", - говорится в заявлении
http://www.interfax.ru/business/515214
Британцы НЕ ВЫЙ ДУТ. Вангую что сейчас левые уебки всего мира будут подписывать эту петицию и решение о выходе перенесут до лучших времен
>>16890748
Ах да, ставлю анус
Ах да, ставлю анус
Кстати, у хохлоту остались крупные форумы кроме цензоропараши? Помню был Харьковский, но майданутые побанили всех с неправильными взглядами и он превратился в затхлую дыру, где 2,5 дурачка дрочат друг другу.
Ответы>>16890890
>>16890748
Британцы не выйдут, но петицию будут подписывать правые петухи, т.к. ЕС для них и создавался, и существует.
Британцы не выйдут, но петицию будут подписывать правые петухи, т.к. ЕС для них и создавался, и существует.
>>16890783
Мы уже поняли, что ты левый, можешь не продолжать.
Мы уже поняли, что ты левый, можешь не продолжать.
Ответы>>16890846
>>16890806
Мы тоже поняли, что ты дебил, можешь не продолжать.
Мы тоже поняли, что ты дебил, можешь не продолжать.
>>16890438 (OP)
Я щитаю, что бриташке нужен просто повод говорить когда они запануют. Будут говорить, что вот вступим назад в Евросоюз и запануем. И будет годами идти волокита со вступлением.
Всё как в 60х, лол.
Я щитаю, что бриташке нужен просто повод говорить когда они запануют. Будут говорить, что вот вступим назад в Евросоюз и запануем. И будет годами идти волокита со вступлением.
Всё как в 60х, лол.
Ответы>>16890920
>>16890769
а чем тебе цензор не форум? Здравый смысл во все поля.
а чем тебе цензор не форум? Здравый смысл во все поля.
Ответы>>16891018
>>16890887
Oxi the act of resistence
Oxi the act of resistence
>>16890860
Как же я проиграл
Как же я проиграл
498 Кб, 1280x960
Меня заебали эти отговорки по поводу снижения цены: верхушка класса покупает, значит цену снижать не надо; это же нихуя не логично и такого поставщика надо слать далеко и надолго.
>>16890961
Лет 10 назад мой друг поставлял пельмени в магазины одного города-миллионника: хотел зайти с низкой ценой, но не покупали, он подумал, сделал неибически высокую цену и пафосную упаковку - стали покупать. И это, блядь, сраные пельмени, которое в основном только быдло жрет
Лет 10 назад мой друг поставлял пельмени в магазины одного города-миллионника: хотел зайти с низкой ценой, но не покупали, он подумал, сделал неибически высокую цену и пафосную упаковку - стали покупать. И это, блядь, сраные пельмени, которое в основном только быдло жрет
>>16890961
Ну и шли. только знаешь в чем проблема? В том, что ты не являешь потребителем этой категории товаров. А те кто является не шлет почему-то.
>это же нихуя не логично и такого поставщика надо слать далеко и надолго.
Ну и шли. только знаешь в чем проблема? В том, что ты не являешь потребителем этой категории товаров. А те кто является не шлет почему-то.
>>16890890
Форум уровня ро/. Хочется же разговора, а не перекидывания картиночек с мемасами.
Форум уровня ро/. Хочется же разговора, а не перекидывания картиночек с мемасами.
Основатель ресторанов Goodman Михаил Зельман, который три года назад продал бизнес в России и переехал в Лондон, рассказал РБК об отношении знакомых британцев к выходу из Евросоюза и последствиях этого решения для бизнеса
— Вы сейчас находитесь в Лондоне? Какое настроение на улицах?
— Да, я в Лондоне. Утром все встали, пошли на работу. Здесь нет такого... Какой-то особой реакции нет. Для меня это очень хороший пример того, как это должно быть. Люди провели референдум, высказали свое мнение, но когда на утро проснулись — никто не убит, ничего не поломано, все спокойно...
— Ваши друзья-англичане были настроены за или против выхода?
— Все мои друзья, включая тех, кто вокруг меня, и тех, кто у меня в ленте в Facebook, все голосовали за то, чтобы остаться. Но, скажем так, таксисты, с которыми я люблю поговорить, и люди, которые живут вне Лондона, друзья моих друзей, мои знакомые — они голосовали за выход.
— Они обосновывали свою позицию или решали эмоционально?
— Понимаете, Англия — это остров, который может себе позволить считать себя Европой или не считать. Вопрос о Brexit — сам по себе очень английский, очень эмоциональный. Никакой особой аргументации ни с той, ни с другой стороны я не услышал. Не могу сказать, что я слушал все дебаты, но те, что слышал, — были очень эмоциональными. Популизмом занималась и та и другая сторона. На свободе передвижения внутри ЕС, на гарантиях каких-то прав, свобод, на каких-то вещах, которые касаются всех людей, Brexit не скажется. А эмоционально-спекулятивные вещи про великую Англию, про «понаехавших тут» — они, конечно, были. При этом понятно, что эти самые мигранты, которые раздражают некоторых местных жителей, они все равно никуда не денутся, все равно останутся. Не думаю, что произойдет что-то по-настоящему серьезное с экономикой, с мигрантами... У меня работают люди из Европейского союза, я не думаю, что для них усложнятся какие-либо процессы. Здесь нет нелегальных мигрантов, и в работниках из других стран Англия заинтересована настолько же, насколько они заинтересованы в работе. Самое главное: эта история должна показать всему миру, что такое настоящая демократия и как самые острые вопросы можно решать мирным путем.
— Сейчас, например, фунт упал — это что-то значит для вашего ресторанного бизнеса?
— Если фунт упал, а у меня лобстера везут из Канады — конечно, скажется. Для меня будет дороже импорт стоить. Но если будет больше туристов, потому что фунт упал, это может все компенсировать, я еще больше заработаю. Но я бы посоветовал бизнес-газете не спекулировать на этом. Это все намного менее значимо, чем сама возможность проведения свободных выборов, волеизъявления.
В целом слабый или сильный фунт для меня очень важно. Но на моей памяти фунт уже был и очень сильный, и очень слабый — и это не было связано с Brexit. Как ресторатор, я не понимаю, насколько здесь прямая связь — что такого случилось с утра, чтобы фунт вдруг ослабел? Возможно, завтра он опять укрепится? Это очень спекулятивная история.
Я много всего везу с Большой земли, Англия сама много всего везет. Я в Лондоне уже девять лет занимаюсь бизнесом, и то, что я вижу сейчас, это спекуляция. Не думаю, что все те проблемы, которые есть в экономике Англии, решаются «ином» или «брекситом». Не думаю, что эти вещи вообще хоть как-то напрямую взаимосвязаны. Для спекулянтов, которыми славится Англия, особенно для валютных спекулянтов, наступает, конечно, интересное время. Будет много эмоциональных решений — как в плюс, так и в минус.
— Что касается наличных денег, сбережений — к какой валюте вы тяготеете? И поменялись ли ваши предпочтения?
— Вот это очень хороший вопрос. Когда начала потрескивать Греция, я сразу перевел все свои сбережения, которых, подчеркну, очень немного, к сожалению, в доллары и фунты. Я живу и делаю бизнес в долларах и фунтах, и в этом плане я никак не прогадал. Единственный, кто на этом фоне реально просел, чья экономика действительно ослабла, — это евро. Евро у меня в сбережениях нет, я не расстроился.
— В России какой-то колоссальный интерес к Brexit — с чем это, по-вашему, связано?
— Мы провинциалы в каком-то смысле — следим, что там в Англии, в Америке... Лучше рассматривать это как примеры того, к чему надо двигаться. Права, волеизъявление отдельного гражданина могут быть даже важнее, чем границы.
Это интересно, один мой товарищ сказал: как относиться к тому, что столица Европы вышла из Европы? Потому что Лондон смотрелся как европейская столица. Но это тоже спекуляция... Швейцария, например, не входит в ЕС, и ничего. Процессы объединения — это не обязательно, когда что-то называется «объединенная Европа». И выход Англии не означает, что останавливаются процессы глобального объединения.
http://www.rbc.ru/interview/business/24/06/2016/576d3e099a794711e4960c9b
— Вы сейчас находитесь в Лондоне? Какое настроение на улицах?
— Да, я в Лондоне. Утром все встали, пошли на работу. Здесь нет такого... Какой-то особой реакции нет. Для меня это очень хороший пример того, как это должно быть. Люди провели референдум, высказали свое мнение, но когда на утро проснулись — никто не убит, ничего не поломано, все спокойно...
— Ваши друзья-англичане были настроены за или против выхода?
— Все мои друзья, включая тех, кто вокруг меня, и тех, кто у меня в ленте в Facebook, все голосовали за то, чтобы остаться. Но, скажем так, таксисты, с которыми я люблю поговорить, и люди, которые живут вне Лондона, друзья моих друзей, мои знакомые — они голосовали за выход.
— Они обосновывали свою позицию или решали эмоционально?
— Понимаете, Англия — это остров, который может себе позволить считать себя Европой или не считать. Вопрос о Brexit — сам по себе очень английский, очень эмоциональный. Никакой особой аргументации ни с той, ни с другой стороны я не услышал. Не могу сказать, что я слушал все дебаты, но те, что слышал, — были очень эмоциональными. Популизмом занималась и та и другая сторона. На свободе передвижения внутри ЕС, на гарантиях каких-то прав, свобод, на каких-то вещах, которые касаются всех людей, Brexit не скажется. А эмоционально-спекулятивные вещи про великую Англию, про «понаехавших тут» — они, конечно, были. При этом понятно, что эти самые мигранты, которые раздражают некоторых местных жителей, они все равно никуда не денутся, все равно останутся. Не думаю, что произойдет что-то по-настоящему серьезное с экономикой, с мигрантами... У меня работают люди из Европейского союза, я не думаю, что для них усложнятся какие-либо процессы. Здесь нет нелегальных мигрантов, и в работниках из других стран Англия заинтересована настолько же, насколько они заинтересованы в работе. Самое главное: эта история должна показать всему миру, что такое настоящая демократия и как самые острые вопросы можно решать мирным путем.
— Сейчас, например, фунт упал — это что-то значит для вашего ресторанного бизнеса?
— Если фунт упал, а у меня лобстера везут из Канады — конечно, скажется. Для меня будет дороже импорт стоить. Но если будет больше туристов, потому что фунт упал, это может все компенсировать, я еще больше заработаю. Но я бы посоветовал бизнес-газете не спекулировать на этом. Это все намного менее значимо, чем сама возможность проведения свободных выборов, волеизъявления.
В целом слабый или сильный фунт для меня очень важно. Но на моей памяти фунт уже был и очень сильный, и очень слабый — и это не было связано с Brexit. Как ресторатор, я не понимаю, насколько здесь прямая связь — что такого случилось с утра, чтобы фунт вдруг ослабел? Возможно, завтра он опять укрепится? Это очень спекулятивная история.
Я много всего везу с Большой земли, Англия сама много всего везет. Я в Лондоне уже девять лет занимаюсь бизнесом, и то, что я вижу сейчас, это спекуляция. Не думаю, что все те проблемы, которые есть в экономике Англии, решаются «ином» или «брекситом». Не думаю, что эти вещи вообще хоть как-то напрямую взаимосвязаны. Для спекулянтов, которыми славится Англия, особенно для валютных спекулянтов, наступает, конечно, интересное время. Будет много эмоциональных решений — как в плюс, так и в минус.
— Что касается наличных денег, сбережений — к какой валюте вы тяготеете? И поменялись ли ваши предпочтения?
— Вот это очень хороший вопрос. Когда начала потрескивать Греция, я сразу перевел все свои сбережения, которых, подчеркну, очень немного, к сожалению, в доллары и фунты. Я живу и делаю бизнес в долларах и фунтах, и в этом плане я никак не прогадал. Единственный, кто на этом фоне реально просел, чья экономика действительно ослабла, — это евро. Евро у меня в сбережениях нет, я не расстроился.
— В России какой-то колоссальный интерес к Brexit — с чем это, по-вашему, связано?
— Мы провинциалы в каком-то смысле — следим, что там в Англии, в Америке... Лучше рассматривать это как примеры того, к чему надо двигаться. Права, волеизъявление отдельного гражданина могут быть даже важнее, чем границы.
Это интересно, один мой товарищ сказал: как относиться к тому, что столица Европы вышла из Европы? Потому что Лондон смотрелся как европейская столица. Но это тоже спекуляция... Швейцария, например, не входит в ЕС, и ничего. Процессы объединения — это не обязательно, когда что-то называется «объединенная Европа». И выход Англии не означает, что останавливаются процессы глобального объединения.
http://www.rbc.ru/interview/business/24/06/2016/576d3e099a794711e4960c9b
Основатель ресторанов Goodman Михаил Зельман, который три года назад продал бизнес в России и переехал в Лондон, рассказал РБК об отношении знакомых британцев к выходу из Евросоюза и последствиях этого решения для бизнеса
— Вы сейчас находитесь в Лондоне? Какое настроение на улицах?
— Да, я в Лондоне. Утром все встали, пошли на работу. Здесь нет такого... Какой-то особой реакции нет. Для меня это очень хороший пример того, как это должно быть. Люди провели референдум, высказали свое мнение, но когда на утро проснулись — никто не убит, ничего не поломано, все спокойно...
— Ваши друзья-англичане были настроены за или против выхода?
— Все мои друзья, включая тех, кто вокруг меня, и тех, кто у меня в ленте в Facebook, все голосовали за то, чтобы остаться. Но, скажем так, таксисты, с которыми я люблю поговорить, и люди, которые живут вне Лондона, друзья моих друзей, мои знакомые — они голосовали за выход.
— Они обосновывали свою позицию или решали эмоционально?
— Понимаете, Англия — это остров, который может себе позволить считать себя Европой или не считать. Вопрос о Brexit — сам по себе очень английский, очень эмоциональный. Никакой особой аргументации ни с той, ни с другой стороны я не услышал. Не могу сказать, что я слушал все дебаты, но те, что слышал, — были очень эмоциональными. Популизмом занималась и та и другая сторона. На свободе передвижения внутри ЕС, на гарантиях каких-то прав, свобод, на каких-то вещах, которые касаются всех людей, Brexit не скажется. А эмоционально-спекулятивные вещи про великую Англию, про «понаехавших тут» — они, конечно, были. При этом понятно, что эти самые мигранты, которые раздражают некоторых местных жителей, они все равно никуда не денутся, все равно останутся. Не думаю, что произойдет что-то по-настоящему серьезное с экономикой, с мигрантами... У меня работают люди из Европейского союза, я не думаю, что для них усложнятся какие-либо процессы. Здесь нет нелегальных мигрантов, и в работниках из других стран Англия заинтересована настолько же, насколько они заинтересованы в работе. Самое главное: эта история должна показать всему миру, что такое настоящая демократия и как самые острые вопросы можно решать мирным путем.
— Сейчас, например, фунт упал — это что-то значит для вашего ресторанного бизнеса?
— Если фунт упал, а у меня лобстера везут из Канады — конечно, скажется. Для меня будет дороже импорт стоить. Но если будет больше туристов, потому что фунт упал, это может все компенсировать, я еще больше заработаю. Но я бы посоветовал бизнес-газете не спекулировать на этом. Это все намного менее значимо, чем сама возможность проведения свободных выборов, волеизъявления.
В целом слабый или сильный фунт для меня очень важно. Но на моей памяти фунт уже был и очень сильный, и очень слабый — и это не было связано с Brexit. Как ресторатор, я не понимаю, насколько здесь прямая связь — что такого случилось с утра, чтобы фунт вдруг ослабел? Возможно, завтра он опять укрепится? Это очень спекулятивная история.
Я много всего везу с Большой земли, Англия сама много всего везет. Я в Лондоне уже девять лет занимаюсь бизнесом, и то, что я вижу сейчас, это спекуляция. Не думаю, что все те проблемы, которые есть в экономике Англии, решаются «ином» или «брекситом». Не думаю, что эти вещи вообще хоть как-то напрямую взаимосвязаны. Для спекулянтов, которыми славится Англия, особенно для валютных спекулянтов, наступает, конечно, интересное время. Будет много эмоциональных решений — как в плюс, так и в минус.
— Что касается наличных денег, сбережений — к какой валюте вы тяготеете? И поменялись ли ваши предпочтения?
— Вот это очень хороший вопрос. Когда начала потрескивать Греция, я сразу перевел все свои сбережения, которых, подчеркну, очень немного, к сожалению, в доллары и фунты. Я живу и делаю бизнес в долларах и фунтах, и в этом плане я никак не прогадал. Единственный, кто на этом фоне реально просел, чья экономика действительно ослабла, — это евро. Евро у меня в сбережениях нет, я не расстроился.
— В России какой-то колоссальный интерес к Brexit — с чем это, по-вашему, связано?
— Мы провинциалы в каком-то смысле — следим, что там в Англии, в Америке... Лучше рассматривать это как примеры того, к чему надо двигаться. Права, волеизъявление отдельного гражданина могут быть даже важнее, чем границы.
Это интересно, один мой товарищ сказал: как относиться к тому, что столица Европы вышла из Европы? Потому что Лондон смотрелся как европейская столица. Но это тоже спекуляция... Швейцария, например, не входит в ЕС, и ничего. Процессы объединения — это не обязательно, когда что-то называется «объединенная Европа». И выход Англии не означает, что останавливаются процессы глобального объединения.
http://www.rbc.ru/interview/business/24/06/2016/576d3e099a794711e4960c9b
— Вы сейчас находитесь в Лондоне? Какое настроение на улицах?
— Да, я в Лондоне. Утром все встали, пошли на работу. Здесь нет такого... Какой-то особой реакции нет. Для меня это очень хороший пример того, как это должно быть. Люди провели референдум, высказали свое мнение, но когда на утро проснулись — никто не убит, ничего не поломано, все спокойно...
— Ваши друзья-англичане были настроены за или против выхода?
— Все мои друзья, включая тех, кто вокруг меня, и тех, кто у меня в ленте в Facebook, все голосовали за то, чтобы остаться. Но, скажем так, таксисты, с которыми я люблю поговорить, и люди, которые живут вне Лондона, друзья моих друзей, мои знакомые — они голосовали за выход.
— Они обосновывали свою позицию или решали эмоционально?
— Понимаете, Англия — это остров, который может себе позволить считать себя Европой или не считать. Вопрос о Brexit — сам по себе очень английский, очень эмоциональный. Никакой особой аргументации ни с той, ни с другой стороны я не услышал. Не могу сказать, что я слушал все дебаты, но те, что слышал, — были очень эмоциональными. Популизмом занималась и та и другая сторона. На свободе передвижения внутри ЕС, на гарантиях каких-то прав, свобод, на каких-то вещах, которые касаются всех людей, Brexit не скажется. А эмоционально-спекулятивные вещи про великую Англию, про «понаехавших тут» — они, конечно, были. При этом понятно, что эти самые мигранты, которые раздражают некоторых местных жителей, они все равно никуда не денутся, все равно останутся. Не думаю, что произойдет что-то по-настоящему серьезное с экономикой, с мигрантами... У меня работают люди из Европейского союза, я не думаю, что для них усложнятся какие-либо процессы. Здесь нет нелегальных мигрантов, и в работниках из других стран Англия заинтересована настолько же, насколько они заинтересованы в работе. Самое главное: эта история должна показать всему миру, что такое настоящая демократия и как самые острые вопросы можно решать мирным путем.
— Сейчас, например, фунт упал — это что-то значит для вашего ресторанного бизнеса?
— Если фунт упал, а у меня лобстера везут из Канады — конечно, скажется. Для меня будет дороже импорт стоить. Но если будет больше туристов, потому что фунт упал, это может все компенсировать, я еще больше заработаю. Но я бы посоветовал бизнес-газете не спекулировать на этом. Это все намного менее значимо, чем сама возможность проведения свободных выборов, волеизъявления.
В целом слабый или сильный фунт для меня очень важно. Но на моей памяти фунт уже был и очень сильный, и очень слабый — и это не было связано с Brexit. Как ресторатор, я не понимаю, насколько здесь прямая связь — что такого случилось с утра, чтобы фунт вдруг ослабел? Возможно, завтра он опять укрепится? Это очень спекулятивная история.
Я много всего везу с Большой земли, Англия сама много всего везет. Я в Лондоне уже девять лет занимаюсь бизнесом, и то, что я вижу сейчас, это спекуляция. Не думаю, что все те проблемы, которые есть в экономике Англии, решаются «ином» или «брекситом». Не думаю, что эти вещи вообще хоть как-то напрямую взаимосвязаны. Для спекулянтов, которыми славится Англия, особенно для валютных спекулянтов, наступает, конечно, интересное время. Будет много эмоциональных решений — как в плюс, так и в минус.
— Что касается наличных денег, сбережений — к какой валюте вы тяготеете? И поменялись ли ваши предпочтения?
— Вот это очень хороший вопрос. Когда начала потрескивать Греция, я сразу перевел все свои сбережения, которых, подчеркну, очень немного, к сожалению, в доллары и фунты. Я живу и делаю бизнес в долларах и фунтах, и в этом плане я никак не прогадал. Единственный, кто на этом фоне реально просел, чья экономика действительно ослабла, — это евро. Евро у меня в сбережениях нет, я не расстроился.
— В России какой-то колоссальный интерес к Brexit — с чем это, по-вашему, связано?
— Мы провинциалы в каком-то смысле — следим, что там в Англии, в Америке... Лучше рассматривать это как примеры того, к чему надо двигаться. Права, волеизъявление отдельного гражданина могут быть даже важнее, чем границы.
Это интересно, один мой товарищ сказал: как относиться к тому, что столица Европы вышла из Европы? Потому что Лондон смотрелся как европейская столица. Но это тоже спекуляция... Швейцария, например, не входит в ЕС, и ничего. Процессы объединения — это не обязательно, когда что-то называется «объединенная Европа». И выход Англии не означает, что останавливаются процессы глобального объединения.
http://www.rbc.ru/interview/business/24/06/2016/576d3e099a794711e4960c9b
Ответы>>16906246
В Берлине на правительственной вилле "Борзиг" в субботу проходит встреча шести глав МИД стран-основательниц Евросоюза. Перед встречей с заявлением выступил министр иностранных дел ФРГ Франк-Вальтер Штайнмайер, который призвал реагировать на результаты референдума в Великобритании "без истерики и шока", передает DW.
Sky News отмечает, что представителей Британии на встречу не пригласили.
Во встрече участвуют Бельгия, Германия, Италия, Люксембург, Нидерланды и Франция. Цель встречи - обсуждение итогов референдума в Великобритании, на котором большинство подданных Соединенного Королевства проголосовали за выход из состава Евросоюза. Главы внешнеполитических ведомств намерены разработать совместные предложения по укреплению Европейского Союза. Сообщается, что участники встречи обсудят стратегическую концепцию создания "гибкого союза", предусматривающего возможность неучастия во всех интеграционных проектах ЕС тех стран-партнеров, которые не могут или не желают этого.
Штайнмайер перед началом встречи подчеркнул, что Евросоюз является уникальным в масштабах всего мира "успешным проектом мира и стабильности". "Мы не отдадим эту Европу", - заявил глава МИД Германии.
http://www.newsru.com/world/25jun2016/berlin.html
Sky News отмечает, что представителей Британии на встречу не пригласили.
Во встрече участвуют Бельгия, Германия, Италия, Люксембург, Нидерланды и Франция. Цель встречи - обсуждение итогов референдума в Великобритании, на котором большинство подданных Соединенного Королевства проголосовали за выход из состава Евросоюза. Главы внешнеполитических ведомств намерены разработать совместные предложения по укреплению Европейского Союза. Сообщается, что участники встречи обсудят стратегическую концепцию создания "гибкого союза", предусматривающего возможность неучастия во всех интеграционных проектах ЕС тех стран-партнеров, которые не могут или не желают этого.
Штайнмайер перед началом встречи подчеркнул, что Евросоюз является уникальным в масштабах всего мира "успешным проектом мира и стабильности". "Мы не отдадим эту Европу", - заявил глава МИД Германии.
http://www.newsru.com/world/25jun2016/berlin.html
Ответы>>16891688
>>16891373
Долбоебы сделают вообще невнятную хуету из ЕС.
>создания "гибкого союза", предусматривающего возможность неучастия во всех интеграционных проектах ЕС
Долбоебы сделают вообще невнятную хуету из ЕС.
Ответы>>16891699
>>16891688
Лишь бы Украину приняли.
Лишь бы Украину приняли.
Ответы>>16891744
>>16891704
Ага. У проигравшей стороны вспыхнула срака и они хотят референдум, с заведомо невыполнимыми условиями. Что бы явка не ниже 75% и что бы за позицию голосовало не менее 60%.
Ага. У проигравшей стороны вспыхнула срака и они хотят референдум, с заведомо невыполнимыми условиями. Что бы явка не ниже 75% и что бы за позицию голосовало не менее 60%.
>>16891744
Да, плюс хуй пойми кто там на сайте голосовал, стопудов свидомиты какие-нибудь, нигеры и прочий скам.
Да, плюс хуй пойми кто там на сайте голосовал, стопудов свидомиты какие-нибудь, нигеры и прочий скам.
>>16891782
Всем похуй на них.
Всем похуй на них.
>>16891782
Я там голосовал. Там любой хуй может проголосовать, только е-мейл надо оставить. Оставил им почту Абу, пусть пишут ему
Я там голосовал. Там любой хуй может проголосовать, только е-мейл надо оставить. Оставил им почту Абу, пусть пишут ему
Ответы>>16891885
>>16891782
Поголосовал 3 раза. А то подхуйловая англовата охуела.
Поголосовал 3 раза. А то подхуйловая англовата охуела.
>>16891833
Нихуя, потверждать надо.
Нихуя, потверждать надо.
>>16891881
А дети эмигрантов на пособиях и промытые левацкие маньки это не люмпены?
А дети эмигрантов на пособиях и промытые левацкие маньки это не люмпены?
Ответы>>16892260
>>16892161
Белая расистская хуемразь, как посмел на святое посягнуть?
Белая расистская хуемразь, как посмел на святое посягнуть?
>>16892258
Это же петиция. Ее можно подписать или не подписать.
Это же петиция. Ее можно подписать или не подписать.
Ответы>>16892686
>>16892325
Ну у нас же на РОИ можно голосовать против.
Ну у нас же на РОИ можно голосовать против.
Ответы>>16892765
>>16892686
Это не демократично. Еще, небось, паспортные данные спрашивают?
Это не демократично. Еще, небось, паспортные данные спрашивают?
70 Кб, 474x641
Едва нашел тред на главной. АП.
Надеюсь тред станет такой же доброй традицией, как ОБР или треды про Крым.
Надеюсь тред станет такой же доброй традицией, как ОБР или треды про Крым.
Ответы>>16897490
90 Кб, 634x541
26 Кб, 914x1091
https://www.youtube.com/watch?v=7LmDNby6jC0
Последнее выступление Фаража в Европарламенте. LIKE, EVER.
Последнее выступление Фаража в Европарламенте. LIKE, EVER.
Ответы>>16906497
>>16896534
Сдохнет окончательно через 3-4 треда.
Сдохнет окончательно через 3-4 треда.
бамп
117 Кб, 1368x1026
Labour MP David Lammy urges Parliament to ignore EU referendum result: 'We can stop this madness'
https://www.youtube.com/watch?v=pAhP-LYndKE
https://www.youtube.com/watch?v=pAhP-LYndKE
Ответы>>16906516
>>16890438 (OP)
Чисто бритты
Итоги референдума потрясли Евросоюз и само Соединенное Королевство
Великобритания вчера официально взяла курс на выход из Евросоюза: большинство участников исторического референдума решили, что Соединенному Королевству как с экономической, так и с политической точки зрения лучше находиться вне крупнейшего интеграционного проекта современности. В странах ЕС заговорили о "масштабном кризисе в Европе" и крушении баланса сил в регионе, но насильно удерживать Лондон не собираются. В Москве называют итоги референдума внутренним делом Британии, при этом не ожидая резкого изменения тональности европейских дискуссий по вопросу санкций: в любом случае представители Британии еще как минимум два года будут принимать участие в заседаниях и саммитах ЕС.
И треснула страна напополам
В день референдума в социальных сетях британцы массово распространяли призыв приносить с собой на избирательные участки ручки: якобы в кабинках для голосования карандаши лежали неслучайно, а с целью последующей корректировки результатов в пользу сохранения страны в составе ЕС. Однако опасения оказались напрасными: вопреки желанию большей части правительства во главе с Дэвидом Кэмероном, победу вчера отпраздновали сторонники Brexit. Они победили с перевесом в 3,8% голосов. Большинство жителей Англии и Уэльса выступили за "развод" с ЕС, в Северной Ирландии и Шотландии картина была противоположной.
Вскоре после подведения итогов глава шотландского регионального правительства Никола Стерджен дала понять: общий итог голосования не устраивает ее земляков, и поэтому проведение еще одного референдума о независимости от Лондона "весьма вероятно". А националисты Северной Ирландии призвали к референдуму по объединению с Ирландской Республикой.
Тем временем премьер Кэмерон выступил с проникновенной речью о том, что волю британского народа нужно уважать. "Я ничего не утаивал, я был абсолютно честен в своих убеждениях, что Великобритания будет сильнее, безопаснее и лучше в Евросоюзе... Но британский народ принял вполне ясное решение и выбрал другой путь. Поэтому я думаю, что Британии нужно новое руководство",— заявил он. И пообещал грядущие недели посвятить "обеспечению стабильности" в стране, но покинуть пост до октябрьского съезда консерваторов, которых возглавляет с 2005 года.
Стабильности Британии в обозримом будущем действительно будет не хватать — вчера курс фунта и биржевые котировки "лихорадило" (см. материал на этой стр.). Что же касается предполагаемых кандидатур на пост премьера, то чаще всего сейчас называют фамилию экс-мэра Лондона Бориса Джонсона — консерватора и одного из лидеров кампании в поддержку Brexit. Вчера он выступил с эмоциональной речью о том, что "Британия останется великой европейской державой", но "в XXI веке нет необходимости быть частью такой системы, как ЕС". "У наших детей, внуков и дальше будет прекрасное европейское будущее, путешествия, изучение иностранных языков",— успокоил он 48% участников референдума.
"Настало время перестроить Европу"
Успокаивать вчера надо было и чиновников Евросоюза и стран ЕС. Накануне голосования корреспондент "Ъ" в неофициальных беседах опрашивал европейских дипломатов, однако никто из них не предполагал такого исхода. Лейтмотивом вчерашних реакций на итоги волеизъявления британцев стали два слова "сожаление" и "уважение". "Я проснулся, взглянул в свой смартфон и решил, что еще сплю",— признался "Ъ" один из работающих в Брюсселе европейских дипломатов.
Вице-канцлер Германии Зигмар Габриэль рано утром на своей странице в Twitter написал: "Черт! Плохой день для Европы". Президент Чехии Милош Земан также был разочарован, но по другой причине: "Тандем Франция--Германия не будет компенсироваться или уравновешиваться (в ЕС.— "Ъ") британским влиянием". Вздыхали и разводили руками, беседуя с журналистами, и главы МИДов стран--членов ЕС, собравшиеся вчера в Люксембурге. "Шок", "плохие новости", "потеря" — не сдерживали эмоций дипломаты.
По мнению политолога Евгения Минченко, который в Британии наблюдал за ходом голосования, чрезмерная активность внешних игроков — как европейских лидеров, так и президента США Барака Обамы — в ходе британской кампании сыграла на руку сторонникам Brexit. "Попытки внешнего вмешательства в кампанию привели к обратному результату — публика негативно восприняла столь явный нажим на них",— заявил "Ъ" эксперт и добавил, что сторонники выхода из ЕС, наоборот, смогли минимизировать ненужную активность — например, со стороны лидера французского "Национального фронта" Марин Ле Пен.
Зато вчера все евроскептики на комментарии не скупились. Не только госпожа Ле Пен, но и лидеры итальянской "Лиги Севера" и нидерландской Партии свободы заявили, что теперь и в их странах должны пройти референдумы. Глава правительства Каталонии Карлес Пучдемон отметил, что этот испанский регион имеет право на голосование по вопросу отделения от Испании. В свою очередь, центральное правительство страны также вспомнило о своих давних требованиях: и. о. главы МИДа Хосе Мануэль Гарсия-Маргальо заявил, что Brexit позволит испанцам добиваться перехода под совместное управление с Лондоном Гибралтаром — британского заморского анклава, 95,9% жителей которого проголосовали против выхода из ЕС.
Отойдя от первого шока, политики стали выступать с заявлениями о том, что Евросоюзу пора меняться. "Радикальный выбор в пользу мер жесткой экономии, который усугубил уровень неравенства между странами севера и юга, заграждение и закрытие границ, а также нежелание разделить (с другими членами ЕС.— "Ъ") бремя долгового и миграционного кризиса — все это сигнализирует о масштабном кризисе в Европе",— заявил греческий премьер Алексис Ципрас. "Есть риск распада Европы. Настало время перестроить Европу, прислушиваясь к мнению народа",— предупредил его французский коллега Манюэль Вальс. Руководство Евросоюза же твердило о "решимости сохранить единство" во что бы то ни стало.
У тех, кто будет в ближайшие два года продолжать взаимодействовать с властями Британии в рамках европейских институтов, остаются два основных вопроса: откажутся ли британцы от предстоящего в будущем году председательства в ЕС и как будут держаться сами британские дипломаты на переговорах по различным темам, до последнего стараясь сохранить серьезный подход или понимая, что общеевропейская проблематика их затрагивает теперь в меньшей степени?
Глава Еврокомиссии Жан-Клод Юнкер вчера призвал Лондон не тянуть с началом процедуры, "которую надо выполнить, если государство-член решает покинуть ЕС". Но власти Британии, похоже, торопиться не собираются. "Я согласен с премьером, спешка не нужна. Нет необходимости задействовать 50-ю статью немедленно",— заявил вчера Борис Джонсон. Речь шла о положении Лиссабонского договора, подразумевающем возможность выхода страны из ЕС. Согласно этой статье, на протяжении двух лет с момента уведомления Европейского совета страна остается в составе Евросоюза и согласовывает условия "развода". При необходимости и единогласном одобрении переговоры могут быть продлены.
Чисто бритты
Итоги референдума потрясли Евросоюз и само Соединенное Королевство
Великобритания вчера официально взяла курс на выход из Евросоюза: большинство участников исторического референдума решили, что Соединенному Королевству как с экономической, так и с политической точки зрения лучше находиться вне крупнейшего интеграционного проекта современности. В странах ЕС заговорили о "масштабном кризисе в Европе" и крушении баланса сил в регионе, но насильно удерживать Лондон не собираются. В Москве называют итоги референдума внутренним делом Британии, при этом не ожидая резкого изменения тональности европейских дискуссий по вопросу санкций: в любом случае представители Британии еще как минимум два года будут принимать участие в заседаниях и саммитах ЕС.
И треснула страна напополам
В день референдума в социальных сетях британцы массово распространяли призыв приносить с собой на избирательные участки ручки: якобы в кабинках для голосования карандаши лежали неслучайно, а с целью последующей корректировки результатов в пользу сохранения страны в составе ЕС. Однако опасения оказались напрасными: вопреки желанию большей части правительства во главе с Дэвидом Кэмероном, победу вчера отпраздновали сторонники Brexit. Они победили с перевесом в 3,8% голосов. Большинство жителей Англии и Уэльса выступили за "развод" с ЕС, в Северной Ирландии и Шотландии картина была противоположной.
Вскоре после подведения итогов глава шотландского регионального правительства Никола Стерджен дала понять: общий итог голосования не устраивает ее земляков, и поэтому проведение еще одного референдума о независимости от Лондона "весьма вероятно". А националисты Северной Ирландии призвали к референдуму по объединению с Ирландской Республикой.
Тем временем премьер Кэмерон выступил с проникновенной речью о том, что волю британского народа нужно уважать. "Я ничего не утаивал, я был абсолютно честен в своих убеждениях, что Великобритания будет сильнее, безопаснее и лучше в Евросоюзе... Но британский народ принял вполне ясное решение и выбрал другой путь. Поэтому я думаю, что Британии нужно новое руководство",— заявил он. И пообещал грядущие недели посвятить "обеспечению стабильности" в стране, но покинуть пост до октябрьского съезда консерваторов, которых возглавляет с 2005 года.
Стабильности Британии в обозримом будущем действительно будет не хватать — вчера курс фунта и биржевые котировки "лихорадило" (см. материал на этой стр.). Что же касается предполагаемых кандидатур на пост премьера, то чаще всего сейчас называют фамилию экс-мэра Лондона Бориса Джонсона — консерватора и одного из лидеров кампании в поддержку Brexit. Вчера он выступил с эмоциональной речью о том, что "Британия останется великой европейской державой", но "в XXI веке нет необходимости быть частью такой системы, как ЕС". "У наших детей, внуков и дальше будет прекрасное европейское будущее, путешествия, изучение иностранных языков",— успокоил он 48% участников референдума.
"Настало время перестроить Европу"
Успокаивать вчера надо было и чиновников Евросоюза и стран ЕС. Накануне голосования корреспондент "Ъ" в неофициальных беседах опрашивал европейских дипломатов, однако никто из них не предполагал такого исхода. Лейтмотивом вчерашних реакций на итоги волеизъявления британцев стали два слова "сожаление" и "уважение". "Я проснулся, взглянул в свой смартфон и решил, что еще сплю",— признался "Ъ" один из работающих в Брюсселе европейских дипломатов.
Вице-канцлер Германии Зигмар Габриэль рано утром на своей странице в Twitter написал: "Черт! Плохой день для Европы". Президент Чехии Милош Земан также был разочарован, но по другой причине: "Тандем Франция--Германия не будет компенсироваться или уравновешиваться (в ЕС.— "Ъ") британским влиянием". Вздыхали и разводили руками, беседуя с журналистами, и главы МИДов стран--членов ЕС, собравшиеся вчера в Люксембурге. "Шок", "плохие новости", "потеря" — не сдерживали эмоций дипломаты.
По мнению политолога Евгения Минченко, который в Британии наблюдал за ходом голосования, чрезмерная активность внешних игроков — как европейских лидеров, так и президента США Барака Обамы — в ходе британской кампании сыграла на руку сторонникам Brexit. "Попытки внешнего вмешательства в кампанию привели к обратному результату — публика негативно восприняла столь явный нажим на них",— заявил "Ъ" эксперт и добавил, что сторонники выхода из ЕС, наоборот, смогли минимизировать ненужную активность — например, со стороны лидера французского "Национального фронта" Марин Ле Пен.
Зато вчера все евроскептики на комментарии не скупились. Не только госпожа Ле Пен, но и лидеры итальянской "Лиги Севера" и нидерландской Партии свободы заявили, что теперь и в их странах должны пройти референдумы. Глава правительства Каталонии Карлес Пучдемон отметил, что этот испанский регион имеет право на голосование по вопросу отделения от Испании. В свою очередь, центральное правительство страны также вспомнило о своих давних требованиях: и. о. главы МИДа Хосе Мануэль Гарсия-Маргальо заявил, что Brexit позволит испанцам добиваться перехода под совместное управление с Лондоном Гибралтаром — британского заморского анклава, 95,9% жителей которого проголосовали против выхода из ЕС.
Отойдя от первого шока, политики стали выступать с заявлениями о том, что Евросоюзу пора меняться. "Радикальный выбор в пользу мер жесткой экономии, который усугубил уровень неравенства между странами севера и юга, заграждение и закрытие границ, а также нежелание разделить (с другими членами ЕС.— "Ъ") бремя долгового и миграционного кризиса — все это сигнализирует о масштабном кризисе в Европе",— заявил греческий премьер Алексис Ципрас. "Есть риск распада Европы. Настало время перестроить Европу, прислушиваясь к мнению народа",— предупредил его французский коллега Манюэль Вальс. Руководство Евросоюза же твердило о "решимости сохранить единство" во что бы то ни стало.
У тех, кто будет в ближайшие два года продолжать взаимодействовать с властями Британии в рамках европейских институтов, остаются два основных вопроса: откажутся ли британцы от предстоящего в будущем году председательства в ЕС и как будут держаться сами британские дипломаты на переговорах по различным темам, до последнего стараясь сохранить серьезный подход или понимая, что общеевропейская проблематика их затрагивает теперь в меньшей степени?
Глава Еврокомиссии Жан-Клод Юнкер вчера призвал Лондон не тянуть с началом процедуры, "которую надо выполнить, если государство-член решает покинуть ЕС". Но власти Британии, похоже, торопиться не собираются. "Я согласен с премьером, спешка не нужна. Нет необходимости задействовать 50-ю статью немедленно",— заявил вчера Борис Джонсон. Речь шла о положении Лиссабонского договора, подразумевающем возможность выхода страны из ЕС. Согласно этой статье, на протяжении двух лет с момента уведомления Европейского совета страна остается в составе Евросоюза и согласовывает условия "развода". При необходимости и единогласном одобрении переговоры могут быть продлены.
>>16890438 (OP)
Чисто бритты
Итоги референдума потрясли Евросоюз и само Соединенное Королевство
Великобритания вчера официально взяла курс на выход из Евросоюза: большинство участников исторического референдума решили, что Соединенному Королевству как с экономической, так и с политической точки зрения лучше находиться вне крупнейшего интеграционного проекта современности. В странах ЕС заговорили о "масштабном кризисе в Европе" и крушении баланса сил в регионе, но насильно удерживать Лондон не собираются. В Москве называют итоги референдума внутренним делом Британии, при этом не ожидая резкого изменения тональности европейских дискуссий по вопросу санкций: в любом случае представители Британии еще как минимум два года будут принимать участие в заседаниях и саммитах ЕС.
И треснула страна напополам
В день референдума в социальных сетях британцы массово распространяли призыв приносить с собой на избирательные участки ручки: якобы в кабинках для голосования карандаши лежали неслучайно, а с целью последующей корректировки результатов в пользу сохранения страны в составе ЕС. Однако опасения оказались напрасными: вопреки желанию большей части правительства во главе с Дэвидом Кэмероном, победу вчера отпраздновали сторонники Brexit. Они победили с перевесом в 3,8% голосов. Большинство жителей Англии и Уэльса выступили за "развод" с ЕС, в Северной Ирландии и Шотландии картина была противоположной.
Вскоре после подведения итогов глава шотландского регионального правительства Никола Стерджен дала понять: общий итог голосования не устраивает ее земляков, и поэтому проведение еще одного референдума о независимости от Лондона "весьма вероятно". А националисты Северной Ирландии призвали к референдуму по объединению с Ирландской Республикой.
Тем временем премьер Кэмерон выступил с проникновенной речью о том, что волю британского народа нужно уважать. "Я ничего не утаивал, я был абсолютно честен в своих убеждениях, что Великобритания будет сильнее, безопаснее и лучше в Евросоюзе... Но британский народ принял вполне ясное решение и выбрал другой путь. Поэтому я думаю, что Британии нужно новое руководство",— заявил он. И пообещал грядущие недели посвятить "обеспечению стабильности" в стране, но покинуть пост до октябрьского съезда консерваторов, которых возглавляет с 2005 года.
Стабильности Британии в обозримом будущем действительно будет не хватать — вчера курс фунта и биржевые котировки "лихорадило" (см. материал на этой стр.). Что же касается предполагаемых кандидатур на пост премьера, то чаще всего сейчас называют фамилию экс-мэра Лондона Бориса Джонсона — консерватора и одного из лидеров кампании в поддержку Brexit. Вчера он выступил с эмоциональной речью о том, что "Британия останется великой европейской державой", но "в XXI веке нет необходимости быть частью такой системы, как ЕС". "У наших детей, внуков и дальше будет прекрасное европейское будущее, путешествия, изучение иностранных языков",— успокоил он 48% участников референдума.
"Настало время перестроить Европу"
Успокаивать вчера надо было и чиновников Евросоюза и стран ЕС. Накануне голосования корреспондент "Ъ" в неофициальных беседах опрашивал европейских дипломатов, однако никто из них не предполагал такого исхода. Лейтмотивом вчерашних реакций на итоги волеизъявления британцев стали два слова "сожаление" и "уважение". "Я проснулся, взглянул в свой смартфон и решил, что еще сплю",— признался "Ъ" один из работающих в Брюсселе европейских дипломатов.
Вице-канцлер Германии Зигмар Габриэль рано утром на своей странице в Twitter написал: "Черт! Плохой день для Европы". Президент Чехии Милош Земан также был разочарован, но по другой причине: "Тандем Франция--Германия не будет компенсироваться или уравновешиваться (в ЕС.— "Ъ") британским влиянием". Вздыхали и разводили руками, беседуя с журналистами, и главы МИДов стран--членов ЕС, собравшиеся вчера в Люксембурге. "Шок", "плохие новости", "потеря" — не сдерживали эмоций дипломаты.
По мнению политолога Евгения Минченко, который в Британии наблюдал за ходом голосования, чрезмерная активность внешних игроков — как европейских лидеров, так и президента США Барака Обамы — в ходе британской кампании сыграла на руку сторонникам Brexit. "Попытки внешнего вмешательства в кампанию привели к обратному результату — публика негативно восприняла столь явный нажим на них",— заявил "Ъ" эксперт и добавил, что сторонники выхода из ЕС, наоборот, смогли минимизировать ненужную активность — например, со стороны лидера французского "Национального фронта" Марин Ле Пен.
Зато вчера все евроскептики на комментарии не скупились. Не только госпожа Ле Пен, но и лидеры итальянской "Лиги Севера" и нидерландской Партии свободы заявили, что теперь и в их странах должны пройти референдумы. Глава правительства Каталонии Карлес Пучдемон отметил, что этот испанский регион имеет право на голосование по вопросу отделения от Испании. В свою очередь, центральное правительство страны также вспомнило о своих давних требованиях: и. о. главы МИДа Хосе Мануэль Гарсия-Маргальо заявил, что Brexit позволит испанцам добиваться перехода под совместное управление с Лондоном Гибралтаром — британского заморского анклава, 95,9% жителей которого проголосовали против выхода из ЕС.
Отойдя от первого шока, политики стали выступать с заявлениями о том, что Евросоюзу пора меняться. "Радикальный выбор в пользу мер жесткой экономии, который усугубил уровень неравенства между странами севера и юга, заграждение и закрытие границ, а также нежелание разделить (с другими членами ЕС.— "Ъ") бремя долгового и миграционного кризиса — все это сигнализирует о масштабном кризисе в Европе",— заявил греческий премьер Алексис Ципрас. "Есть риск распада Европы. Настало время перестроить Европу, прислушиваясь к мнению народа",— предупредил его французский коллега Манюэль Вальс. Руководство Евросоюза же твердило о "решимости сохранить единство" во что бы то ни стало.
У тех, кто будет в ближайшие два года продолжать взаимодействовать с властями Британии в рамках европейских институтов, остаются два основных вопроса: откажутся ли британцы от предстоящего в будущем году председательства в ЕС и как будут держаться сами британские дипломаты на переговорах по различным темам, до последнего стараясь сохранить серьезный подход или понимая, что общеевропейская проблематика их затрагивает теперь в меньшей степени?
Глава Еврокомиссии Жан-Клод Юнкер вчера призвал Лондон не тянуть с началом процедуры, "которую надо выполнить, если государство-член решает покинуть ЕС". Но власти Британии, похоже, торопиться не собираются. "Я согласен с премьером, спешка не нужна. Нет необходимости задействовать 50-ю статью немедленно",— заявил вчера Борис Джонсон. Речь шла о положении Лиссабонского договора, подразумевающем возможность выхода страны из ЕС. Согласно этой статье, на протяжении двух лет с момента уведомления Европейского совета страна остается в составе Евросоюза и согласовывает условия "развода". При необходимости и единогласном одобрении переговоры могут быть продлены.
Чисто бритты
Итоги референдума потрясли Евросоюз и само Соединенное Королевство
Великобритания вчера официально взяла курс на выход из Евросоюза: большинство участников исторического референдума решили, что Соединенному Королевству как с экономической, так и с политической точки зрения лучше находиться вне крупнейшего интеграционного проекта современности. В странах ЕС заговорили о "масштабном кризисе в Европе" и крушении баланса сил в регионе, но насильно удерживать Лондон не собираются. В Москве называют итоги референдума внутренним делом Британии, при этом не ожидая резкого изменения тональности европейских дискуссий по вопросу санкций: в любом случае представители Британии еще как минимум два года будут принимать участие в заседаниях и саммитах ЕС.
И треснула страна напополам
В день референдума в социальных сетях британцы массово распространяли призыв приносить с собой на избирательные участки ручки: якобы в кабинках для голосования карандаши лежали неслучайно, а с целью последующей корректировки результатов в пользу сохранения страны в составе ЕС. Однако опасения оказались напрасными: вопреки желанию большей части правительства во главе с Дэвидом Кэмероном, победу вчера отпраздновали сторонники Brexit. Они победили с перевесом в 3,8% голосов. Большинство жителей Англии и Уэльса выступили за "развод" с ЕС, в Северной Ирландии и Шотландии картина была противоположной.
Вскоре после подведения итогов глава шотландского регионального правительства Никола Стерджен дала понять: общий итог голосования не устраивает ее земляков, и поэтому проведение еще одного референдума о независимости от Лондона "весьма вероятно". А националисты Северной Ирландии призвали к референдуму по объединению с Ирландской Республикой.
Тем временем премьер Кэмерон выступил с проникновенной речью о том, что волю британского народа нужно уважать. "Я ничего не утаивал, я был абсолютно честен в своих убеждениях, что Великобритания будет сильнее, безопаснее и лучше в Евросоюзе... Но британский народ принял вполне ясное решение и выбрал другой путь. Поэтому я думаю, что Британии нужно новое руководство",— заявил он. И пообещал грядущие недели посвятить "обеспечению стабильности" в стране, но покинуть пост до октябрьского съезда консерваторов, которых возглавляет с 2005 года.
Стабильности Британии в обозримом будущем действительно будет не хватать — вчера курс фунта и биржевые котировки "лихорадило" (см. материал на этой стр.). Что же касается предполагаемых кандидатур на пост премьера, то чаще всего сейчас называют фамилию экс-мэра Лондона Бориса Джонсона — консерватора и одного из лидеров кампании в поддержку Brexit. Вчера он выступил с эмоциональной речью о том, что "Британия останется великой европейской державой", но "в XXI веке нет необходимости быть частью такой системы, как ЕС". "У наших детей, внуков и дальше будет прекрасное европейское будущее, путешествия, изучение иностранных языков",— успокоил он 48% участников референдума.
"Настало время перестроить Европу"
Успокаивать вчера надо было и чиновников Евросоюза и стран ЕС. Накануне голосования корреспондент "Ъ" в неофициальных беседах опрашивал европейских дипломатов, однако никто из них не предполагал такого исхода. Лейтмотивом вчерашних реакций на итоги волеизъявления британцев стали два слова "сожаление" и "уважение". "Я проснулся, взглянул в свой смартфон и решил, что еще сплю",— признался "Ъ" один из работающих в Брюсселе европейских дипломатов.
Вице-канцлер Германии Зигмар Габриэль рано утром на своей странице в Twitter написал: "Черт! Плохой день для Европы". Президент Чехии Милош Земан также был разочарован, но по другой причине: "Тандем Франция--Германия не будет компенсироваться или уравновешиваться (в ЕС.— "Ъ") британским влиянием". Вздыхали и разводили руками, беседуя с журналистами, и главы МИДов стран--членов ЕС, собравшиеся вчера в Люксембурге. "Шок", "плохие новости", "потеря" — не сдерживали эмоций дипломаты.
По мнению политолога Евгения Минченко, который в Британии наблюдал за ходом голосования, чрезмерная активность внешних игроков — как европейских лидеров, так и президента США Барака Обамы — в ходе британской кампании сыграла на руку сторонникам Brexit. "Попытки внешнего вмешательства в кампанию привели к обратному результату — публика негативно восприняла столь явный нажим на них",— заявил "Ъ" эксперт и добавил, что сторонники выхода из ЕС, наоборот, смогли минимизировать ненужную активность — например, со стороны лидера французского "Национального фронта" Марин Ле Пен.
Зато вчера все евроскептики на комментарии не скупились. Не только госпожа Ле Пен, но и лидеры итальянской "Лиги Севера" и нидерландской Партии свободы заявили, что теперь и в их странах должны пройти референдумы. Глава правительства Каталонии Карлес Пучдемон отметил, что этот испанский регион имеет право на голосование по вопросу отделения от Испании. В свою очередь, центральное правительство страны также вспомнило о своих давних требованиях: и. о. главы МИДа Хосе Мануэль Гарсия-Маргальо заявил, что Brexit позволит испанцам добиваться перехода под совместное управление с Лондоном Гибралтаром — британского заморского анклава, 95,9% жителей которого проголосовали против выхода из ЕС.
Отойдя от первого шока, политики стали выступать с заявлениями о том, что Евросоюзу пора меняться. "Радикальный выбор в пользу мер жесткой экономии, который усугубил уровень неравенства между странами севера и юга, заграждение и закрытие границ, а также нежелание разделить (с другими членами ЕС.— "Ъ") бремя долгового и миграционного кризиса — все это сигнализирует о масштабном кризисе в Европе",— заявил греческий премьер Алексис Ципрас. "Есть риск распада Европы. Настало время перестроить Европу, прислушиваясь к мнению народа",— предупредил его французский коллега Манюэль Вальс. Руководство Евросоюза же твердило о "решимости сохранить единство" во что бы то ни стало.
У тех, кто будет в ближайшие два года продолжать взаимодействовать с властями Британии в рамках европейских институтов, остаются два основных вопроса: откажутся ли британцы от предстоящего в будущем году председательства в ЕС и как будут держаться сами британские дипломаты на переговорах по различным темам, до последнего стараясь сохранить серьезный подход или понимая, что общеевропейская проблематика их затрагивает теперь в меньшей степени?
Глава Еврокомиссии Жан-Клод Юнкер вчера призвал Лондон не тянуть с началом процедуры, "которую надо выполнить, если государство-член решает покинуть ЕС". Но власти Британии, похоже, торопиться не собираются. "Я согласен с премьером, спешка не нужна. Нет необходимости задействовать 50-ю статью немедленно",— заявил вчера Борис Джонсон. Речь шла о положении Лиссабонского договора, подразумевающем возможность выхода страны из ЕС. Согласно этой статье, на протяжении двух лет с момента уведомления Европейского совета страна остается в составе Евросоюза и согласовывает условия "развода". При необходимости и единогласном одобрении переговоры могут быть продлены.
Ответы>>16899609
>>16899605
Взгляд из Москвы
В Москве на итоги референдума отреагировали подчеркнуто сдержанно, назвав их "внутренним делом суверенного государства". А вот заявления главы МИД Британии Филипа Хэммонда были восприняты эмоционально. В эфире Би-би-си министр признался: теперь Лондон будет иметь "намного более слабый голос" в вопросе санкций против РФ, в результате чего "европейские партнеры могут начать колебаться". "Думаю, что уже этим утром президент Путин почувствует меньшее давление и больший оптимизм относительно перспективы того, что ЕС наконец проголосует против санкций",— сказал глава британской дипломатии.
Его российский коллега Сергей Лавров на это заявление отреагировал так: "Я же не получал медицинского образования, поэтому медицинские случаи не комментирую". Более развернуто ответила на своей странице в Facebook представитель МИД РФ Мария Захарова: "Хотя это внутреннее дело Великобритании и подданные послали четкий сигнал о том, что думают о политике последних лет, глава внешнеполитического ведомства Хэммонд, фактически плюнув в лицо собственному народу, утром "выразил надежду на то, что Brexit не должен ослаблять санкционный режим против России"".
Пресс-секретарь президента РФ Дмитрий Песков вчера дал понять, что Москва, вопреки мнению ряда политиков и экспертов, не рассчитывает на смягчение европейской риторики по вопросу санкций в связи с состоявшимся Brexit. Он пояснил, что выход Британии из ЕС — "это процесс не одного дня", а в самом Евросоюзе и сегодня есть "очень разные точки зрения" на санкционную политику.
"Как Великобритания, так и другие важные игроки в Евросоюзе будут еще достаточно долгое время урегулировать свои отношения,— заявил "Ъ" британский дипломат, эксперт международного дискуссионного клуба "Валдай" Роберт Купер.— Скорее всего, Британия на продолжительное время останется полноценным членом ЕС. Поэтому я не думаю, что голосование окажет какой-то скорый эффект на санкционную политику в отношении РФ. Фокус будет на других вопросах, а позиции по прежним проблемам останутся такими, как были". О том, что выход Великобритании из Евросоюза не изменит санкционную политику, также заявил вчера "РИА Новости" экс-глава Еврокомиссии, бывший премьер Италии Романо Проди. Политик, не раз подвергавший критике санкционную политику Евросоюза, пояснил: "В отношении санкций ничего не изменится, поскольку ключом в этом вопросе остается Германия".
Источник "Ъ" в структурах ЕС вчера признал, что сенсационные итоги британского референдума, которые не один день будут находиться в Брюсселе в центре внимания, могут на какое-то время притормозить официальное объявление решения о продлении экономических санкций против РФ, "однако эта задержка будет чисто технической". У глав МИДов стран ЕС еще есть достаточно времени: срок действия пакета ограничительных мер в отношении Москвы истекает лишь 31 июля.
http://kommersant.ru/doc/3023169
Взгляд из Москвы
В Москве на итоги референдума отреагировали подчеркнуто сдержанно, назвав их "внутренним делом суверенного государства". А вот заявления главы МИД Британии Филипа Хэммонда были восприняты эмоционально. В эфире Би-би-си министр признался: теперь Лондон будет иметь "намного более слабый голос" в вопросе санкций против РФ, в результате чего "европейские партнеры могут начать колебаться". "Думаю, что уже этим утром президент Путин почувствует меньшее давление и больший оптимизм относительно перспективы того, что ЕС наконец проголосует против санкций",— сказал глава британской дипломатии.
Его российский коллега Сергей Лавров на это заявление отреагировал так: "Я же не получал медицинского образования, поэтому медицинские случаи не комментирую". Более развернуто ответила на своей странице в Facebook представитель МИД РФ Мария Захарова: "Хотя это внутреннее дело Великобритании и подданные послали четкий сигнал о том, что думают о политике последних лет, глава внешнеполитического ведомства Хэммонд, фактически плюнув в лицо собственному народу, утром "выразил надежду на то, что Brexit не должен ослаблять санкционный режим против России"".
Пресс-секретарь президента РФ Дмитрий Песков вчера дал понять, что Москва, вопреки мнению ряда политиков и экспертов, не рассчитывает на смягчение европейской риторики по вопросу санкций в связи с состоявшимся Brexit. Он пояснил, что выход Британии из ЕС — "это процесс не одного дня", а в самом Евросоюзе и сегодня есть "очень разные точки зрения" на санкционную политику.
"Как Великобритания, так и другие важные игроки в Евросоюзе будут еще достаточно долгое время урегулировать свои отношения,— заявил "Ъ" британский дипломат, эксперт международного дискуссионного клуба "Валдай" Роберт Купер.— Скорее всего, Британия на продолжительное время останется полноценным членом ЕС. Поэтому я не думаю, что голосование окажет какой-то скорый эффект на санкционную политику в отношении РФ. Фокус будет на других вопросах, а позиции по прежним проблемам останутся такими, как были". О том, что выход Великобритании из Евросоюза не изменит санкционную политику, также заявил вчера "РИА Новости" экс-глава Еврокомиссии, бывший премьер Италии Романо Проди. Политик, не раз подвергавший критике санкционную политику Евросоюза, пояснил: "В отношении санкций ничего не изменится, поскольку ключом в этом вопросе остается Германия".
Источник "Ъ" в структурах ЕС вчера признал, что сенсационные итоги британского референдума, которые не один день будут находиться в Брюсселе в центре внимания, могут на какое-то время притормозить официальное объявление решения о продлении экономических санкций против РФ, "однако эта задержка будет чисто технической". У глав МИДов стран ЕС еще есть достаточно времени: срок действия пакета ограничительных мер в отношении Москвы истекает лишь 31 июля.
http://kommersant.ru/doc/3023169
>>16899605
Взгляд из Москвы
В Москве на итоги референдума отреагировали подчеркнуто сдержанно, назвав их "внутренним делом суверенного государства". А вот заявления главы МИД Британии Филипа Хэммонда были восприняты эмоционально. В эфире Би-би-си министр признался: теперь Лондон будет иметь "намного более слабый голос" в вопросе санкций против РФ, в результате чего "европейские партнеры могут начать колебаться". "Думаю, что уже этим утром президент Путин почувствует меньшее давление и больший оптимизм относительно перспективы того, что ЕС наконец проголосует против санкций",— сказал глава британской дипломатии.
Его российский коллега Сергей Лавров на это заявление отреагировал так: "Я же не получал медицинского образования, поэтому медицинские случаи не комментирую". Более развернуто ответила на своей странице в Facebook представитель МИД РФ Мария Захарова: "Хотя это внутреннее дело Великобритании и подданные послали четкий сигнал о том, что думают о политике последних лет, глава внешнеполитического ведомства Хэммонд, фактически плюнув в лицо собственному народу, утром "выразил надежду на то, что Brexit не должен ослаблять санкционный режим против России"".
Пресс-секретарь президента РФ Дмитрий Песков вчера дал понять, что Москва, вопреки мнению ряда политиков и экспертов, не рассчитывает на смягчение европейской риторики по вопросу санкций в связи с состоявшимся Brexit. Он пояснил, что выход Британии из ЕС — "это процесс не одного дня", а в самом Евросоюзе и сегодня есть "очень разные точки зрения" на санкционную политику.
"Как Великобритания, так и другие важные игроки в Евросоюзе будут еще достаточно долгое время урегулировать свои отношения,— заявил "Ъ" британский дипломат, эксперт международного дискуссионного клуба "Валдай" Роберт Купер.— Скорее всего, Британия на продолжительное время останется полноценным членом ЕС. Поэтому я не думаю, что голосование окажет какой-то скорый эффект на санкционную политику в отношении РФ. Фокус будет на других вопросах, а позиции по прежним проблемам останутся такими, как были". О том, что выход Великобритании из Евросоюза не изменит санкционную политику, также заявил вчера "РИА Новости" экс-глава Еврокомиссии, бывший премьер Италии Романо Проди. Политик, не раз подвергавший критике санкционную политику Евросоюза, пояснил: "В отношении санкций ничего не изменится, поскольку ключом в этом вопросе остается Германия".
Источник "Ъ" в структурах ЕС вчера признал, что сенсационные итоги британского референдума, которые не один день будут находиться в Брюсселе в центре внимания, могут на какое-то время притормозить официальное объявление решения о продлении экономических санкций против РФ, "однако эта задержка будет чисто технической". У глав МИДов стран ЕС еще есть достаточно времени: срок действия пакета ограничительных мер в отношении Москвы истекает лишь 31 июля.
http://kommersant.ru/doc/3023169
Взгляд из Москвы
В Москве на итоги референдума отреагировали подчеркнуто сдержанно, назвав их "внутренним делом суверенного государства". А вот заявления главы МИД Британии Филипа Хэммонда были восприняты эмоционально. В эфире Би-би-си министр признался: теперь Лондон будет иметь "намного более слабый голос" в вопросе санкций против РФ, в результате чего "европейские партнеры могут начать колебаться". "Думаю, что уже этим утром президент Путин почувствует меньшее давление и больший оптимизм относительно перспективы того, что ЕС наконец проголосует против санкций",— сказал глава британской дипломатии.
Его российский коллега Сергей Лавров на это заявление отреагировал так: "Я же не получал медицинского образования, поэтому медицинские случаи не комментирую". Более развернуто ответила на своей странице в Facebook представитель МИД РФ Мария Захарова: "Хотя это внутреннее дело Великобритании и подданные послали четкий сигнал о том, что думают о политике последних лет, глава внешнеполитического ведомства Хэммонд, фактически плюнув в лицо собственному народу, утром "выразил надежду на то, что Brexit не должен ослаблять санкционный режим против России"".
Пресс-секретарь президента РФ Дмитрий Песков вчера дал понять, что Москва, вопреки мнению ряда политиков и экспертов, не рассчитывает на смягчение европейской риторики по вопросу санкций в связи с состоявшимся Brexit. Он пояснил, что выход Британии из ЕС — "это процесс не одного дня", а в самом Евросоюзе и сегодня есть "очень разные точки зрения" на санкционную политику.
"Как Великобритания, так и другие важные игроки в Евросоюзе будут еще достаточно долгое время урегулировать свои отношения,— заявил "Ъ" британский дипломат, эксперт международного дискуссионного клуба "Валдай" Роберт Купер.— Скорее всего, Британия на продолжительное время останется полноценным членом ЕС. Поэтому я не думаю, что голосование окажет какой-то скорый эффект на санкционную политику в отношении РФ. Фокус будет на других вопросах, а позиции по прежним проблемам останутся такими, как были". О том, что выход Великобритании из Евросоюза не изменит санкционную политику, также заявил вчера "РИА Новости" экс-глава Еврокомиссии, бывший премьер Италии Романо Проди. Политик, не раз подвергавший критике санкционную политику Евросоюза, пояснил: "В отношении санкций ничего не изменится, поскольку ключом в этом вопросе остается Германия".
Источник "Ъ" в структурах ЕС вчера признал, что сенсационные итоги британского референдума, которые не один день будут находиться в Брюсселе в центре внимания, могут на какое-то время притормозить официальное объявление решения о продлении экономических санкций против РФ, "однако эта задержка будет чисто технической". У глав МИДов стран ЕС еще есть достаточно времени: срок действия пакета ограничительных мер в отношении Москвы истекает лишь 31 июля.
http://kommersant.ru/doc/3023169
>>16890438 (OP)
Много вангованией ещё год назад, что Британия отпадает от Континента.
Итак, прогноз на будущее: В Великобритании будет гражданская война.
После откола Шотландии UK прекращает своё существование.
Шотландия будет настойчиво уходить. К тому же в Бриташке столько внутреннего политического говна, что реформировать там просто нечего, единственный вариант – сносить всё. Этому же будут способствовать и США, и ЕС.
Британию принесут в жертву XXI веку, как Палестину Израилю.
И это единственный вариант остановить деглобализацию и дробление стран, направить мир на путь объединения.
Много вангованией ещё год назад, что Британия отпадает от Континента.
Итак, прогноз на будущее: В Великобритании будет гражданская война.
После откола Шотландии UK прекращает своё существование.
Шотландия будет настойчиво уходить. К тому же в Бриташке столько внутреннего политического говна, что реформировать там просто нечего, единственный вариант – сносить всё. Этому же будут способствовать и США, и ЕС.
Британию принесут в жертву XXI веку, как Палестину Израилю.
И это единственный вариант остановить деглобализацию и дробление стран, направить мир на путь объединения.
Ответы>>16899777
>>16899659
Объединение с говном, внезапно, оказалось пагубным и бесперспективным. Либо распад и революции сейчас, либо позже с большими жертвами. Евросовку недолго осталось. Объединения не будет.
Объединение с говном, внезапно, оказалось пагубным и бесперспективным. Либо распад и революции сейчас, либо позже с большими жертвами. Евросовку недолго осталось. Объединения не будет.
Вообще, я может чего-то не понимаю, но почему столько русских против? Я сейчас не о тех, кто пытается рассуждать со стороны бриташки, а про тех, кто реально говорит, что "выйти из ес - пиздец"? Вам-то что плохого? Для рашки же либо ничего не изменится, либо лучше может стать, не? Не уверен, есть ли кто-то здесь, что так говорит, просто ирл говорил со знакомыми-sjw, которые заливали какой-то пиздец.
>>16890438 (OP)
Интересно, что Галковский про всё это думает? У него же там весь мир под англичанкой и т.д. а тут такая зрада.
Интересно, что Галковский про всё это думает? У него же там весь мир под англичанкой и т.д. а тут такая зрада.
Ответы>>16901814
>>16900735
Жду от него где-нибудь в ночь на понедельник, но вангую будет коротко, уныло и нио чем, типа "я давно говорил, не буду уж разворачивать, все утята и так понимают; кстати, жена покакала, как хорошо быть отцом".
Жду от него где-нибудь в ночь на понедельник, но вангую будет коротко, уныло и нио чем, типа "я давно говорил, не буду уж разворачивать, все утята и так понимают; кстати, жена покакала, как хорошо быть отцом".
40 Кб, 300x289
34 Кб, 448x122
23 Кб, 331x181
40 Кб, 571x305
Нигра затирает, что если бы британцы побольше мигрантов завезли, то они проголосовали правильно и никакого Брекзита не было.
Ответы>>16906302
>>16890438 (OP)
Слышь, залупа, а вебмки случайно не с раши тудей?
Слышь, залупа, а вебмки случайно не с раши тудей?
>>16890438 (OP)
Эпичный отсос скаклов.
Эпичный отсос скаклов.
Что там усраинцы пишут? Небось опять москали говна в дупу залили.
73 Кб, 976x651
145 Кб, 1024x768
80 Кб, 976x651
Проигрываю с манек, которые три дня подряд доказывали, что Remain было рациональной кампанией, а Leave давили на эмоции. Вон, американские леваки потешаются с таких заявлений:
http://www.salon.com/2016/06/25/lessons_of_britquake_2016_a_history_shaping_crisis_and_a_moment_of_danger_and_opportunity/
Тактика клеймить людей ((расистами)), ((ксенофобами)) и ((убийцами Джон Кокс)) не особо рациональна. Что несут местные двачеры это вообще за гранью.
>Britain’s “Remain” campaign was a hapless combination of talking-head doomcasting and celebrity hectoring, which seems to have backfired in spectacular fashion. Economists on TV with plummy accents promised a stock-market crash and an immediate economic downturn, which now seems to be well underway. J.K. Rowling and Eddie Izzard and Bob Geldof and other prominent leftish citizens deigned to instruct their fellow Britons that they were better off in Europe. But they couldn’t quite say why, largely because for most people the E.U. is identified less with its purported human-rights and social-justice priorities than with neoliberal economics, crippling austerity budgets and disastrous “free trade” deals.
>It’s a fatal error to build so-called progressive politics, or indeed any vision of the future, around a message of fear and negativity.
http://www.salon.com/2016/06/25/lessons_of_britquake_2016_a_history_shaping_crisis_and_a_moment_of_danger_and_opportunity/
Тактика клеймить людей ((расистами)), ((ксенофобами)) и ((убийцами Джон Кокс)) не особо рациональна. Что несут местные двачеры это вообще за гранью.
>>16905916
Вообще-то наоборот. Везде неслась пропаганда за ОСТАТЬСЯ.
>Remain было рациональной кампанией, а Leave давили на эмоции
Вообще-то наоборот. Везде неслась пропаганда за ОСТАТЬСЯ.
Украину уже взяли вместо бриташки?
>>16906084
Нихуя, ато будет.
Нихуя, ато будет.
>>16906175
Шапка всратая.
Шапка всратая.
Ответы>>16906258
92 Кб, 961x698
>>16890438 (OP)
Ну чо там у еврогеев, их назад еще не загнал обамка?
Ну чо там у еврогеев, их назад еще не загнал обамка?
>>16891166
Надо мочить нахуй.
Надо мочить нахуй.
>>16906219
Капитолистошкольнику неприятно.
Капитолистошкольнику неприятно.
Инициатива со вторым референдумом - это как после вступительных экзаменов в какой-нибудь Оксфорд начать вопить о том, что я мало готовился, а остальные больше готовились и потому это нечестно и результаты надо отменить провести экзамены еще раз.
>>16900593
Кто против-то? Зоонаблюдения, не больше.
>>16900593
>столько русских против
Кто против-то? Зоонаблюдения, не больше.
>>16905617
А ведь правильно рассуждает.
А ведь правильно рассуждает.
>>16905916
Remain и сейчас рациональная кампания с призывами лишить голоса пенсионеров и деревенщину, лол.
>Remain было рациональной кампанией, а Leave давили на эмоции
Remain и сейчас рациональная кампания с призывами лишить голоса пенсионеров и деревенщину, лол.
Ответы>>16906374
>>16890466
В Макфол его крипто-огент все правильно сделал жи
http://www.rbc.ru/economics/26/06/2016/576f4bfe9a7947780e493c96
>Путин всех переиграл. Снова.
В Макфол его крипто-огент все правильно сделал жи
http://www.rbc.ru/economics/26/06/2016/576f4bfe9a7947780e493c96
>>16906314
Неправильный народ, порезать бы их всех нахуй?
Неправильный народ, порезать бы их всех нахуй?
5 Кб, 150x150
Голосовавшие ЗА немедленно получили струю мочи в ебальник.
https://www.youtube.com/watch?v=B0ktojE6WQA
https://www.youtube.com/watch?v=B0ktojE6WQA
>>16897450
Отваливайтесь страны, разваливайся евросовок, плач либерал.
Отваливайтесь страны, разваливайся евросовок, плач либерал.
Ответы>>16906622
>>16898041
Надеюсь у него депортируют в Сомали после завершения выхода. Мечты-мечты.
Надеюсь у него депортируют в Сомали после завершения выхода. Мечты-мечты.
>>16906497
Парад суверенитетов итт.
Парад суверенитетов итт.
Такой флагман как Франция выйдет и все, пиздец совку. Досвидули.
Сейчас у старой европы еще есть шанс сохранить лицо. Через пару десятков лет французские мухаммеды и немецкие мухаммеды станут большинством, если ничего не изменится сейчас. Back to Africa, where you belong.
Ответы>>16906672
>>16906665
Старая Европа в любом случае мертва - это лишь дело времени, демографически они трупы.
Старая Европа в любом случае мертва - это лишь дело времени, демографически они трупы.
Ответы>>16906744
Как либерашки и хохлы определили возраст голосовавших? Так что целую анкету надо заполнять?
>>16906724
сработали горящие пуканы лондонских москалей типа
> возраст
сработали горящие пуканы лондонских москалей типа
> аааа вывсеврёти!! вы тупые старики и деревня
>>16906672
Решилось бы само за счет внутренней миграции. Периферия вымрет конечно, но центры сохранятся. Это лучше, чем черно-коричневая Европа к 2070.
Эх, Кадаффи, а ты ведь обещал, что так и будет, если тебя ебнут.
Решилось бы само за счет внутренней миграции. Периферия вымрет конечно, но центры сохранятся. Это лучше, чем черно-коричневая Европа к 2070.
Эх, Кадаффи, а ты ведь обещал, что так и будет, если тебя ебнут.
>>16906653
Я бы за Голландией очень пристально смотрел. Хуй его знает, что у них на уме.
Я бы за Голландией очень пристально смотрел. Хуй его знает, что у них на уме.
>>16890438 (OP)
Ахах! Пидорашки тупорылые до сих пор брекзит обсуждают. Ёбаный в рот блядь, дебилы. Харкнул на вас.
Ахах! Пидорашки тупорылые до сих пор брекзит обсуждают. Ёбаный в рот блядь, дебилы. Харкнул на вас.
>>16906653
А с какой стати Франции выходить? Ты еще скажи, что Германия тоже откажется от стран, которые добровольно стали ее колониями.
А с какой стати Франции выходить? Ты еще скажи, что Германия тоже откажется от стран, которые добровольно стали ее колониями.
Ответы>>16906865
>>16906724
Соцопросы же.
Соцопросы же.
>Британский референдум о выходе из Евросоюза может стать началом распада ЕС либо самого Соединенного Королевства, но вряд ли приведет к мировому финансовому кризису или рецессии, заявил в воскресенье экономист Нуриэль Рубини.
http://www.bbc.com/russian/news/2016/06/160625_roubini_brexit
Что-то развалится, но что неизвестно. Вполне возможно сарай в Кирове.
>Глава китайского Минфина заявил, что последствия Brexit проявятся через 5 — 10 лет. Нынешнюю реакцию рынков он охарактеризовал как «поспешную» и «избыточную»
http://www.rbc.ru/economics/26/06/2016/576f4bfe9a7947780e493c96
Все нормально, результатов ждите через 100 лет.
>В случае проведения второго референдума о независимости Шотландии за отделение от Великобритании проголосовали бы 59% шотландцев, показывает опрос, проведенный газетой The Sunday Post. Опрос был проведен через несколько часов после подтверждения результатов референдума о выходе Великобритании из ЕС.
http://www.interfax.ru/world/515343
>>16906760
>>16906762
Мразота тупорылая, всё ждущая, когда у соседа корова сдохнет.
Провёл своим немытым брекзитом вам по губам ещё раз, обсуждайте.
>>16906762
Мразота тупорылая, всё ждущая, когда у соседа корова сдохнет.
Провёл своим немытым брекзитом вам по губам ещё раз, обсуждайте.
Ответы>>16906841
>>16906787
Опросы. Во Франции вон еще больше желающих выйти, чем в ЮК. Потому что это свобода решать судьбу своей страны. А не давать ебнутой фрау залить в жопу десятки миллионов джихадов махмудовичей.
Опросы. Во Франции вон еще больше желающих выйти, чем в ЮК. Потому что это свобода решать судьбу своей страны. А не давать ебнутой фрау залить в жопу десятки миллионов джихадов махмудовичей.
Ответы>>16906903
>Более 150 тысяч человек оставили свои подписи под петицией в адрес мэра Лондона Садика Хана с требованием провозгласить независимость города от Великобритании и подать заявку на его вступление в Евросоюз.
http://www.newsru.com/world/26jun2016/londependence.html
Итого:
за отделение Лондона - 161 233
за повторный референдум - 2,828,549
>>16906865
А кто им голос-то даст? Особенно после брексит?
Олланд, вон, однополые браки легализовал и не посмотрел на милионные акции протеста.
>>16906903
Петиция, которую могут подписать хохлы?
По поводу дадут право. С Брэкзитом возник прецедент. Люди увидели, что можно сплотиться и добиться своего. Протесты - это пара миллионов на всю страну. А реферндум, в котором полстраны скажет слово, это уже просто так не заигноришь.
Петиция, которую могут подписать хохлы?
По поводу дадут право. С Брэкзитом возник прецедент. Люди увидели, что можно сплотиться и добиться своего. Протесты - это пара миллионов на всю страну. А реферндум, в котором полстраны скажет слово, это уже просто так не заигноришь.
>>16906996
Да, одно дело в сети перемогать и совсем другое дело, когда 72% населения страны на выборы пришло. Тут уж действительно крыть нечем.
Да, одно дело в сети перемогать и совсем другое дело, когда 72% населения страны на выборы пришло. Тут уж действительно крыть нечем.
>Канцлер Германии Ангела Меркель заявила, что Европейский союз не имеет "никакой необходимости быть грубым" в переговорах с Великобританией о ее выходе из блока. Как передает BBC, канцлер посоветовала не отговаривать другие страны от подобных решениях в подобных случаях.
>Меркель добавила, что лично не настаивает на скорейшей процедуре вывода. "Это (Процесс выхода - ИФ) не должно длиться вечно, это верно. Но я бы не стала ускорять процесс", — отметила она.
http://www.interfax.ru/world/515337
>>16906903
ПЕТУХИ ВЗБУНТОВАЛИСЬ!
>Итого:
>за отделение Лондона - 161 233
>за повторный референдум - 2,828,549
ПЕТУХИ ВЗБУНТОВАЛИСЬ!
>>16906992
Хочешь сказать, что это мужик-монгол?
>>16906996
Нет. Это единичный случай. Прецедентом ему не дадут стать потому, что дураков во власти нет. Если бы проголосовали за то, чтобы остаться, то были бы референдумы и в других странах. А теперь не будет, хоть ты лопни, хоть миллион петиций подпиши.
Хочешь сказать, что это мужик-монгол?
>>16906996
>С Брэкзитом возник прецедент.
Нет. Это единичный случай. Прецедентом ему не дадут стать потому, что дураков во власти нет. Если бы проголосовали за то, чтобы остаться, то были бы референдумы и в других странах. А теперь не будет, хоть ты лопни, хоть миллион петиций подпиши.
>>16907066
Да, в интересах власти эту лавочку как можно скорее замять. Посмотрим.
Да, в интересах власти эту лавочку как можно скорее замять. Посмотрим.
Ответы>>16907199
>>16891744
Ну блядь не выходить же с перевесом в 1.5%. Это тебе не презика или премьера выбирать. Я считаю, что 2/3 - это уже весомый аргумент
Ну блядь не выходить же с перевесом в 1.5%. Это тебе не презика или премьера выбирать. Я считаю, что 2/3 - это уже весомый аргумент
>>16907195
Это была неправильная демократия!
Это была неправильная демократия!
>>16907195
Почему же? Большинство? Большинство. Любые остальные соотношения делать легитимными - это будет спорным.
>>16907199
Любой тащемта. Стадо, которое скооперировалось и продвигает свои интересы - ночной кошмар правителей.
Почему же? Большинство? Большинство. Любые остальные соотношения делать легитимными - это будет спорным.
>>16907199
Любой тащемта. Стадо, которое скооперировалось и продвигает свои интересы - ночной кошмар правителей.
>В понедельник, 27 июня, Польша организует собственный саммит о будущем Евросоюза, куда приглашены представители стран, не попавших на субботние переговоры в Берлине. Главной темой встречи станет референдум в Великобритании, на котором жители высказались за выход из состава ЕС, сообщает "Радио Польша" со ссылкой на газету Dziennik Gazeta Prawna.
>Министр иностранных дел Польши Витольд Ващиковский накануне через посольские посольства разослал приглашения для своих коллег из ЕС, которые не были приглашены главой немецкой дипломатии Франком-Вальтером Штайнмайером на заседание в Германии.
http://www.newsru.com/world/26jun2016/svoy_sammit.html
Вышла Британия, а бомбануло у пшеков. Холопы реально думал, что их позовут за барский стол обсуждать серьезные дела?
>>16907166
Он думал, что победит. Не фартануло.
Ответы>>16907787
>>16907246
Ну в Англии то скооперировалось с властью. То есть там сейчас тот редкий случай, когда власть реально от народа.
Ну в Англии то скооперировалось с властью. То есть там сейчас тот редкий случай, когда власть реально от народа.
Ответы>>16907286
>>16907276
Ты хочешь сказать, что Кэмерон был за выход из ЕС? Что ж он тогда в отставку собрался?
Ты хочешь сказать, что Кэмерон был за выход из ЕС? Что ж он тогда в отставку собрался?
Ответы>>16907304
>>16907286
Почему Кэмерон? Он проиграл и уходит. Джонсон же.
Почему Кэмерон? Он проиграл и уходит. Джонсон же.
Ответы>>16907336
152 Кб, 954x960
>>16907246
Это может быть статистическая погрешность. Через 2 года проведут референдум по обратному присоединению. Придёт больше сторонником remain или меньше сторонников brexit. И присоединятся с перевесом в 1.5%. И что, так и будут туда-сюда присоединяться? Это, блять, огромное количество законов переделывать, тратить кучу бабла.
> Большинство?
Это может быть статистическая погрешность. Через 2 года проведут референдум по обратному присоединению. Придёт больше сторонником remain или меньше сторонников brexit. И присоединятся с перевесом в 1.5%. И что, так и будут туда-сюда присоединяться? Это, блять, огромное количество законов переделывать, тратить кучу бабла.
Ответы>>16907967
>>16907304
Погоди.
Власть - Кэмерон, так?
Стадо скооперировалось с Джонсоном, который даже в Лондоне уже не власть, так?
Погоди.
Власть - Кэмерон, так?
Стадо скооперировалось с Джонсоном, который даже в Лондоне уже не власть, так?
Ответы>>16907341
>>16907336
Он уже не власть, он объявил о снятии полномочий премьера.
Он уже не власть, он объявил о снятии полномочий премьера.
Ответы>>16907349
>>16907349
Да. Он проиграл и уходит.
Да. Он проиграл и уходит.
В Финляндии начался сбор подписей под петицией с требованием проведения референдума о выходе из Евросоюза, аналогичного британскому. К настоящему моменту инициативу поддержало более 10 тысяч человек.
Автор петиции, глава молодежной организации партии "Истинные финны" Себастьян Тюнккюнен, заявил, что референдум нужен Финляндии для того, чтобы страна могла "стать свободной", передает ТАСС. Он также заявил, что "ЕС вызывает лишь хаос в Европе".
Подобная петиция уже появлялась в Финляндии в 2013 году, однако тогда под петицией подписались порядка 30 тысяч человек при необходимых 50 тысячах для рассмотрения документа парламентом.
http://www.newsru.com/world/25jun2016/finland.html
Сейчас петицию подписали - 11 346 человек.
Автор петиции, глава молодежной организации партии "Истинные финны" Себастьян Тюнккюнен, заявил, что референдум нужен Финляндии для того, чтобы страна могла "стать свободной", передает ТАСС. Он также заявил, что "ЕС вызывает лишь хаос в Европе".
Подобная петиция уже появлялась в Финляндии в 2013 году, однако тогда под петицией подписались порядка 30 тысяч человек при необходимых 50 тысячах для рассмотрения документа парламентом.
http://www.newsru.com/world/25jun2016/finland.html
Сейчас петицию подписали - 11 346 человек.
Пидорашки с такой силой нахрюкивают брекзит, что, я боюсь, теорема пидорана сработает, и Рашка разлетится на куски.
Ответы>>16908259
>>16906653
по доле ВВП Франция еще меньший флагман чем ЮК
по доле ВВП Франция еще меньший флагман чем ЮК
Ответы>>16908868
>>16907520
ВСТРЕЧАЙ НАС СУОМИ КРАСАВИЦА
ВСТРЕЧАЙ НАС СУОМИ КРАСАВИЦА
>>16907259
У пшеков повод бомбануть как раз огромный. Они одни из самых больших получателей бабла от ЕС, судя по картиночке в одном из прошлых тредов. Если пизда ЕС, то Польша отправляется под шконку без всех этих delicious free money.
У пшеков повод бомбануть как раз огромный. Они одни из самых больших получателей бабла от ЕС, судя по картиночке в одном из прошлых тредов. Если пизда ЕС, то Польша отправляется под шконку без всех этих delicious free money.
>>16907317
Парламент решит. Парламент может послать их нахуй с повторным референдумом. Судя по реакции Кэмерона и ЕС - нихуя переигрывать они не будут в ближайшее время.
Парламент решит. Парламент может послать их нахуй с повторным референдумом. Судя по реакции Кэмерона и ЕС - нихуя переигрывать они не будут в ближайшее время.
>>16907601
Ты немного опоздал, сдаётся. Как можно нахрюкивать то, что уже случилось? Тут скорее нахрюкивали развал рашки и панування в европе, а заместо этого теорема отскочила и отколола бтитаху от ЕС
Ты немного опоздал, сдаётся. Как можно нахрюкивать то, что уже случилось? Тут скорее нахрюкивали развал рашки и панування в европе, а заместо этого теорема отскочила и отколола бтитаху от ЕС
Учёные сказали: будет пиздец. Но быдлу и люмпенам, как водится, похуй.
>Polls say 83 percent of British scientists oppose Brexit. Many have spoken out: in March all 159 Fellows of the Royal Society at the University of Cambridge called the move "a disaster for British science," mainly because it would stop young scientists from migrating freely within Europe. A report by the House of Lords reported in April that "the overwhelming balance of opinion from the UK science community" opposed Brexit.
>Why? Partly because the EU funds a lot of science and technology research for its member countries, with 74.8 billion euros budgeted from 2014 to 2020. Brexiters say British taxpayers should simply keep their contribution and spend it at home.
>They'd take a serious loss if they did. Britain punches above its weight in research, generating 16 percent of top-impact papers worldwide, so its grant applications are well received in Brussels. Between 2007 and 2013, it paid 5.4 billion euros into the EU research budget but got 8.8 billion euros back in grants.
Ответы>>16908144
>>16908010
как же достали эти копротивляльцы воле народа. Мне насрать чего там хотят 1% богачей и еще полпроцента их подхалимов "ученых"
как же достали эти копротивляльцы воле народа. Мне насрать чего там хотят 1% богачей и еще полпроцента их подхалимов "ученых"
Крайняя правая партия Словакии призывает власти вынести на народное рассмотрение вопрос о дальнейшем членстве в Европейском союзе в то время, когда британцы активно призывают пересмотреть итоги прошедшего референдума Члены «Народной партии — Движения за демократическую Словакию» подали руководству страны петицию о проведении референдума о сохранении членства в Европейском союзе. «Граждане Великобритании решили отказаться от диктатуры Брюсселя. Настало время для Словакии также покинуть этот тонущий «Титаник» Европы», — говорится в документе. Согласно законодательству Словакии, для проведения референдума петицию должны подписать 350 000 человек. В отличие от Великобритании, результаты голосования обязательны к исполнению.
http://ukraina.ru/news/20160625/1016771259.html
http://ukraina.ru/news/20160625/1016771259.html
Ответы>>16908356
27 Кб, 400x365
да и вообще понятно что против выхода копротивлялись пригретые нынешней системой начинающие плесневеть от бездействия ее шестеренки. Но прогрессивный народ сказал - хватит!
А кукареки про люмпенов и пенсионеров генерятся этими порватками. Дорогу реформаторам, жалкие ленивцы!
А кукареки про люмпенов и пенсионеров генерятся этими порватками. Дорогу реформаторам, жалкие ленивцы!
>>16907662
Скоро сказка сказывается, да не скоро страны скатываются. Регресс налицо.
>>16907975
Уже назначен повторный референдум, пидораш, сворачивай свой тред, пока теорема пидорана его не увидела.
Скоро сказка сказывается, да не скоро страны скатываются. Регресс налицо.
>>16907975
Уже назначен повторный референдум, пидораш, сворачивай свой тред, пока теорема пидорана его не увидела.
Ответы>>16908356
>>16908259
Это мой первый пост в треде был, ты обезумел?
Таки назначен? Ссылочку на дейли мейл?
> свой тред
Это мой первый пост в треде был, ты обезумел?
>Уже назначен повторный референдум
Таки назначен? Ссылочку на дейли мейл?
>>16908192
Это охуенно, все путлеровские европейские неонацисты сели в лужу, поторопившись свои екзиты объявить. Посмотрев на бриташку, которая в ужасе переголосовывает, народ будет смотреть на сторонников екзита как на самых конченых долбоёбов, последних отбросов, люмпенов.
>>16908293
Слоупочина, гугли "Что такое ЕС".
>>16908295
Как там у тебя экономика, пидораш, хорошо поплавала? До уровня какого года доросла? 2003-его?
Это охуенно, все путлеровские европейские неонацисты сели в лужу, поторопившись свои екзиты объявить. Посмотрев на бриташку, которая в ужасе переголосовывает, народ будет смотреть на сторонников екзита как на самых конченых долбоёбов, последних отбросов, люмпенов.
>>16908293
Слоупочина, гугли "Что такое ЕС".
>>16908295
Как там у тебя экономика, пидораш, хорошо поплавала? До уровня какого года доросла? 2003-его?
Почему мне кажется, что постепенно из ЕС посъебуют все белые господа британцы, немцы там всякие, а из поляко-прибалто-каклов создадут русофобский манярейх и заставят полезать в котел, а те еще и гордиться этим будут, мол мы захыщаем европу кококо?
>>16890438 (OP)
Объясните первокуру эконома, у них там импорт>экспорта, в основном сфера услуг продаётся бритами. Нормально все с инвестициями.
Нахуя им выходить?
Объясните первокуру эконома, у них там импорт>экспорта, в основном сфера услуг продаётся бритами. Нормально все с инвестициями.
Нахуя им выходить?
>>16908259
Плохой перефорс, креакл.
Плохой перефорс, креакл.
Ответы>>16908415
>>16908404
может не помню, с юнктада стата
может не помню, с юнктада стата
>>16908356
И сюда рука кремля дошла! Я вот думаю, кто тупее, ватники или либерасты. Я уже склоняюсь ко второму.
> Путлеровские европейские неонацисты
И сюда рука кремля дошла! Я вот думаю, кто тупее, ватники или либерасты. Я уже склоняюсь ко второму.
Европейский союз сообщил детали процедуры выхода Британии из Европейского союза после того, как на референдуме 23 июня 51,9% голосовавших британцев выбрали "брексит".
Согласно заявлению ЕС, Британия может формально запустить действие 50-й статьи Лиссабонского договора, описывающего процедуру выхода из Евросоюза, объявив об этом либо в письменной форме, либо устно.
Запуск 50-й статьи открывает двухлетний период, в течение которого должны быть завершены все формальные переговоры по выходу страны из ЕС.
В то время как будут вестись переговоры по 50-й статье, Великобритания будет связана всеми существующими законами и договорными обязательствами ЕС. Но по прошествии двух лет членство Британии в ЕС может быть прекращено.
http://www.bbc.com/russian/news/2016/06/160626_eu_brexit_procedure
Согласно заявлению ЕС, Британия может формально запустить действие 50-й статьи Лиссабонского договора, описывающего процедуру выхода из Евросоюза, объявив об этом либо в письменной форме, либо устно.
Запуск 50-й статьи открывает двухлетний период, в течение которого должны быть завершены все формальные переговоры по выходу страны из ЕС.
В то время как будут вестись переговоры по 50-й статье, Великобритания будет связана всеми существующими законами и договорными обязательствами ЕС. Но по прошествии двух лет членство Британии в ЕС может быть прекращено.
http://www.bbc.com/russian/news/2016/06/160626_eu_brexit_procedure
28 Кб, 624x411
>>16890438 (OP)
За выход голосовали британские пенсионеры-ватаны, рерограды-консерваторы
За выход голосовали британские пенсионеры-ватаны, рерограды-консерваторы
>>16908479
А за ремейн голосовало тупое школие и первый курс уже не школьники. Вот им-то конечно и надо давать решать судьбу страны, эти-то точно самые разбирающиеся.
Олсо, картинка - мусор, пока на ней не будут указаны конкретные цифры. Сколько миллионов составляет каждая категория.
>>16908359
Не исключено.
>>16908386
Они башляют очень приличные бабки в бюджет ЕС, которые идут на Польшу. Оно им надо? Оно им не надо.
А за ремейн голосовало тупое школие и первый курс уже не школьники. Вот им-то конечно и надо давать решать судьбу страны, эти-то точно самые разбирающиеся.
Олсо, картинка - мусор, пока на ней не будут указаны конкретные цифры. Сколько миллионов составляет каждая категория.
>>16908359
Не исключено.
>>16908386
Они башляют очень приличные бабки в бюджет ЕС, которые идут на Польшу. Оно им надо? Оно им не надо.
>>16908479
По диаграмме видно, что людям за 45 вообще надо запретить голосовать. Жить то в говне теперь молодёжи, а не этим старым маразматикам.
По диаграмме видно, что людям за 45 вообще надо запретить голосовать. Жить то в говне теперь молодёжи, а не этим старым маразматикам.
>>16908498
Дотационные!
Дотационные!
>>16908528
А почему это ты должен это решать? А ничего, что люди после 45 еще овер-дохуя лет будут жить в Британии, потому что не умирают в 55?
Если уж так, то людям до 35 тоже надо запретить голосовать, потому что мозгов еще не набрались.
А почему это ты должен это решать? А ничего, что люди после 45 еще овер-дохуя лет будут жить в Британии, потому что не умирают в 55?
Если уж так, то людям до 35 тоже надо запретить голосовать, потому что мозгов еще не набрались.
Ответы>>16908627
>>16908556
Старческий маразм это не набирание мозгов. Молодые люди намного умнее старых. Безмозглое старичьё мыслит ностальгией, когда хуй стоял и трава была зеленее. Это дебилизм, чем старее старикашка, тем больше лезет к молодым со своим мнением. Геронтократия это путь пропасть.
>мозгов еще не набрались
Старческий маразм это не набирание мозгов. Молодые люди намного умнее старых. Безмозглое старичьё мыслит ностальгией, когда хуй стоял и трава была зеленее. Это дебилизм, чем старее старикашка, тем больше лезет к молодым со своим мнением. Геронтократия это путь пропасть.
Ответы>>16908759
60 Кб, 700x460
>>16908627
Старческий маразм наступает к семидесяти-восьмидесяти годам, да и то не у всех. Ты возраст политиков и вообще всей этой еврочиновничьей бюрократии глянь лучше. Им тоже не 20 лет, ибо вчерашняя школота вообще к мыслительной деятельности не способна и оперирует мемсами.
Старческий маразм наступает к семидесяти-восьмидесяти годам, да и то не у всех. Ты возраст политиков и вообще всей этой еврочиновничьей бюрократии глянь лучше. Им тоже не 20 лет, ибо вчерашняя школота вообще к мыслительной деятельности не способна и оперирует мемсами.
>>16908356
Лол. Ну а что, авангард белого мира. В отличии от очерномазивания, это лучший выход для Европы.
>путлеровские европейские неонацисты
Лол. Ну а что, авангард белого мира. В отличии от очерномазивания, это лучший выход для Европы.
>>16908479
Вот как у вас это в голове уживается то ?
То неонацисты под предводительством СТРОНГ ФЬЮРЕРА, то вдруг пенсионеры которые всю жизнь прожили под антисоветской пропагандой в холодной войне, вдруг стали фанатами РФ. Как так ?
>британские пенсионеры-ватаны
Вот как у вас это в голове уживается то ?
То неонацисты под предводительством СТРОНГ ФЬЮРЕРА, то вдруг пенсионеры которые всю жизнь прожили под антисоветской пропагандой в холодной войне, вдруг стали фанатами РФ. Как так ?
Ответы>>16908864
>>16908639
Двачую этого. У меня бабка 2 языка знает и в лёгкую угадывает задания в ЧТО? ГДЕ ? КОГДА ?
А я шнурки в 11 лет только завязывать научился.
Двачую этого. У меня бабка 2 языка знает и в лёгкую угадывает задания в ЧТО? ГДЕ ? КОГДА ?
А я шнурки в 11 лет только завязывать научился.
>>16908675
Старческий маразм наступает после 40, это всегда связано с застоем, консерватизмом, некоторым людям удаётся сохранять молодость в душе, тогда это хорошие политики. В любом случае, когда мы говорим о геронтократии, мы говорим о преобладании старческой мысли.
Старческий маразм наступает после 40, это всегда связано с застоем, консерватизмом, некоторым людям удаётся сохранять молодость в душе, тогда это хорошие политики. В любом случае, когда мы говорим о геронтократии, мы говорим о преобладании старческой мысли.
Ответы>>16908836
266 Кб, 420x420
>>16908627
Ты хочешь чтобы избирательные кампании были такого уровня?
Ты хочешь чтобы избирательные кампании были такого уровня?
>ЙОУ НИГГА КОРОЧЕ БЛЯ ТАКОЙ РАСКЛАД ЕСЛИ ТЫ НЕ ГОЛОСУЕШЬ КАК МЫ ТЕБЕ СКАЖЕМ ТО ТЫ ТУПОЙ ЛОХОПЕД БЛЯ ВАЩЕ И ТЕБЕ ТЕЛКИ ДАВАТЬ НЕ БУДУТ!
>ЕСЛИ ХОЧЕШЬ ЧТОБЫ ТЫ БЫЛ САМЫМ КРУТЫМ НА РАЁНЕ И ТЕБЕ ДАВАЛИ ТЕЛКИ ГОЛОСУЙ КАК МЫ ТЕБЕ СКАЖЕМ
Ответы>>16908994
50 Кб, 672x450
>>16908777
Весь мир управляется старыми пердунами, не знаю как ты с жтой мыслью живешь, но это факт.
А вчерашняя школота способна разве что скакать и кукарекать, пока то самое старичье потирает руки и делит шекели.
Весь мир управляется старыми пердунами, не знаю как ты с жтой мыслью живешь, но это факт.
А вчерашняя школота способна разве что скакать и кукарекать, пока то самое старичье потирает руки и делит шекели.
Ответы>>16908994
>>16908525
>А за ремейн голосовало тупое школие и первый курс уже не школьники.
>34 года
>тупое школие
>>16908675
Мозг начинает стареть в 25-26.
Мозг начинает стареть в 25-26.
Ответы>>16908965
>>16907710
Франция сильнее интегрирована в евросовок
Франция сильнее интегрирована в евросовок
410 Кб, 1920x1080
>>16908525
Бабки как раз башляют те самые 18-44 летние, которые пашут и платят налоги, а не 60+ старперы с имперским синдромом давания пососать и воспалением колониализма.
>Они башляют очень приличные бабки в бюджет ЕС
Бабки как раз башляют те самые 18-44 летние, которые пашут и платят налоги, а не 60+ старперы с имперским синдромом давания пососать и воспалением колониализма.
Ответы>>16908926
>>16908359
но если
кто же тогда будет кормить
ведь они в ЕС только ради дармовщины и безвиза
но если
>из ЕС посъебуют все белые господа британцы, немцы там всякие
кто же тогда будет кормить
>поляко-прибалто-каклов
ведь они в ЕС только ради дармовщины и безвиза
>>16908895
не проецируй
>60+ старперы с имперским синдромом давания пососать и воспалением колониализма
не проецируй
Ответы>>16914921
>>16908864
Но ведь все говорят что это дело рук клятого ПУТИНА.
Или на худой конец это его марионетки. Ведь на сосаке аксиома то что Путин рулит зигунами Европы и не надо только маневрировать.
Но ведь все говорят что это дело рук клятого ПУТИНА.
Или на худой конец это его марионетки. Ведь на сосаке аксиома то что Путин рулит зигунами Европы и не надо только маневрировать.
Ответы>>16909067
>>16908793
Не утрируй. Я могу точно сказать, тот кто разговаривает на таком языке в 20 лет, в 40 умнее не становится. Это мой личный опыт. Это вообще величайшая глупость, считать что чем старее человек, тем он умнее.
>>16908836
Мир не управляется старыми пердунами, в мире 21 век и демократия, поэтому те же старые пердуны представляют интересы всего среза общества, не путай с тоталитарной поРашей.
Не утрируй. Я могу точно сказать, тот кто разговаривает на таком языке в 20 лет, в 40 умнее не становится. Это мой личный опыт. Это вообще величайшая глупость, считать что чем старее человек, тем он умнее.
>>16908836
Мир не управляется старыми пердунами, в мире 21 век и демократия, поэтому те же старые пердуны представляют интересы всего среза общества, не путай с тоталитарной поРашей.
>Глава Госдепартамента США Джон Керри в понедельник посетит Лондон и Брюссель для обсуждения последствий референдума в Великобритании, где было принято решение о выходе страны из Евросоюза. По данным источников Reuters, Керри будет акцентировать внимание на значимости того, чтобы другие страны не покинули Европейский союз вслед за Велкиобританией.
http://www.newsru.com/world/26jun2016/kerryeurope.html
Казалось бы при чем здесь госдеп?
А тем временем:
за переголосование - 3,013,833 подписей
за отделение Лондона - 163 563
за референдум в Финляндии - 12 144
>>16908994
Как у тебя в голове всё укладывается-то, ебанутый?
> Старые пердуны у власти
> Не представляют собой власть
> Представляют собой срез общества
> Тоталитарная рашка
Как у тебя в голове всё укладывается-то, ебанутый?
Ответы>>16909061
>>16908627
Лол, молодые люди - это в большинстве своем тупое и необразованное говно с промытыми мозгами, не способное к чему-нибудь сложнее селфи, лайков и твитов на тему, какие старики плохие.
>Молодые люди намного умнее старых
Лол, молодые люди - это в большинстве своем тупое и необразованное говно с промытыми мозгами, не способное к чему-нибудь сложнее селфи, лайков и твитов на тему, какие старики плохие.
Ответы>>16909080
>>16909030
Что тебе не так, та такой долбоёб, что не понимаешь чем общественная демократия от старческого тоталитаризма отличается?
Что тебе не так, та такой долбоёб, что не понимаешь чем общественная демократия от старческого тоталитаризма отличается?
783 Кб, 2560x1600
>>16908965
Ах, ну раз говорят, то да, всех переиграл.
Просто популисты считают, что европейские страны по одиночке могут вести какую-то там политику.
А нихуя. США — первая экономика мира. США — 250-300 млн человек, первая экономика, научный потенциал, армия. ЕС — 400 млн и такая же экономика. А европейские страны по одиночке сша будет крутить как захочет. Разделяй и властвуй, как всегда. Че вот независимая италия с 10 мил населения, или сколько у них там, противопоставит сша? А юкей? Что производит юкей? Чем может бравировать юкей? Торговлей? Ну путин уже обещал газ перекрыть, ага, вот тут то же самое. Я не знаю, конечно, но сомневаюсь, что независимая бриташка сможет вести независимую политику находясь между ес и сша.
Ну а рашка — это сраный бантустан, она даже в хозлянжии убогой свои порядки навести не может, какое там юкей.
> все говорят
Ах, ну раз говорят, то да, всех переиграл.
Просто популисты считают, что европейские страны по одиночке могут вести какую-то там политику.
А нихуя. США — первая экономика мира. США — 250-300 млн человек, первая экономика, научный потенциал, армия. ЕС — 400 млн и такая же экономика. А европейские страны по одиночке сша будет крутить как захочет. Разделяй и властвуй, как всегда. Че вот независимая италия с 10 мил населения, или сколько у них там, противопоставит сша? А юкей? Что производит юкей? Чем может бравировать юкей? Торговлей? Ну путин уже обещал газ перекрыть, ага, вот тут то же самое. Я не знаю, конечно, но сомневаюсь, что независимая бриташка сможет вести независимую политику находясь между ес и сша.
Ну а рашка — это сраный бантустан, она даже в хозлянжии убогой свои порядки навести не может, какое там юкей.
>>16909046
Старческое брюзжание пошло, фу блядь, фу нахуй.
Старческое брюзжание пошло, фу блядь, фу нахуй.
Ответы>>16909163
311 Кб, 2000x1045
>>16908994
Абросим, ты этим что сказать-то хотел? Это такое принятие у тебя?
И причем тут раша, мы про британию и ес говорим вроде тут.
>в мире 21 век и демократия, поэтому те же старые пердуны представляют интересы всего среза общества
Абросим, ты этим что сказать-то хотел? Это такое принятие у тебя?
И причем тут раша, мы про британию и ес говорим вроде тут.
>>16909061
Да тут 15-рублевые активизировались, не обращай внимания.
Да тут 15-рублевые активизировались, не обращай внимания.
Подождите, что происходит? Либерахи кукарекали про развал России а разваливается Европа?
Ответы>>16909141
>>16909061
А, ну да. У креаклов двоемыслие работает, совсем забыл.
А, ну да. У креаклов двоемыслие работает, совсем забыл.
> Полиция арестовала протестующих в РФ.
> Тоталитарный режим, все свергать питуна!
> Полиция арестовала протестующих в США.
> Во, молодцы, предотвратили кровопролитие!
>>16909061
Ебанат, сколько в мире президентов, министров моложе 40?
Ебанат, сколько в мире президентов, министров моложе 40?
Ответы>>16909337
>>16909117
Да, Теорема Тарана сработала как всегда безотказно. Как бы няши не пытались её перефорсить.
Да, Теорема Тарана сработала как всегда безотказно. Как бы няши не пытались её перефорсить.
67 Кб, 620x465
>>16909061
Давай посмотрим в журнал форбс и посчитаем количество богатых людей моложе 40.
Давай посмотрим в журнал форбс и посчитаем количество богатых людей моложе 40.
Ответы>>16909271
>>16909080
15-летний максималист закукарекал, лол.
Достаточно посмотреть на уровень образования поколения 45+ и 20+ и испугаться за свое будущее, когда эти отбросы, сейчас ещё пока малолетние, придут на смену.
15-летний максималист закукарекал, лол.
Достаточно посмотреть на уровень образования поколения 45+ и 20+ и испугаться за свое будущее, когда эти отбросы, сейчас ещё пока малолетние, придут на смену.
268 Кб, 1920x1080
>>16909163
Ну давай посмотрим, показывай. Метрики, статистические данные, публикации в студию.
>на уровень образования поколения 45+ и 20+
Ну давай посмотрим, показывай. Метрики, статистические данные, публикации в студию.
>>16909163
Ну и в догонку;
Согласно Книге Бытия (1:32), Адам жил 930 лет, а Ной только 500 (но он пил). Кроме этих недостаточно надежных сведений, на нас повлиял еще и образ Солона, который дожил до 80 лет, поэтому нами и владеет убеждение, что в древних обществах имела место геронтократия. Были, конечно, в истории человечества великие старики (Катон Цензор, Софокл, Тициан, Кант, Верди, Шеллинг или Моне), но им повезло. Платон умер в 80 лет, а вот Аристотель — в 62.
Оставим в стороне тех, кто умер насильственной смертью, как Катон Утический, Цезарь, Цицерон, Сенека, Иисус, апостолы Петр и Павел, Джордано Бруно или Робеспьер, ибо не можем же мы ввести в статистические данные продолжительности жизни младенцев, избиение которых устроил Ирод. Когда нужно припомнить людей, проживших короткую, но яркую жизнь, на память обычно приходят Александр Македонский (33), Моцарт (35), святой Луиджи Гонзага (23). Добавив Рембо и Леопарди, мы, возможно, совершим ошибку, ибо первый дотянул до 37 лет, а второй аж до 39, а это, как мы увидим, для тех времен было немало. Но если мы возьмем других деятелей, которые создали великие творения и тем самым превзошли свой век, а значит, в наших глазах должны бы представляться долгожителями, то результаты окажутся впечатляющими.
Возьмем ряд имен чуть ли не наугад: Байрон (36), Беллини (34), Шарлотта Бронте (39), Эмили Бронте (30), Энн Бронте (29), Ван Эйк (46), Вермеер (43), Гоголь (43), Годзано (33), Гольбейн (46), Т. Э. Гоффман (46), Гуго Сен-Викторский (45), Екатерина Сиенская (33), Караваджо (39), Катулл (33), Китс (26), Клейст (34), Корреджо (45), Кретьен де Труа (48), Лермонтов (27), Лоренцо Великолепный (43), Луини (47), Людовик XIII (42), Мазаччо (27), Мопассан (43), де Мюссе (47), Новалис (29), Парацельс (48), Паскаль (39), Рафаэль (37), Ричард Львиное Сердце (42), Дунс Скотт (43), Спиноза (45), Гаспара Стампа (31), Стивенсон (44), Иджино Уго Таркетти (30), Феодора (48), Филдинг (47), Филипп Красивый (46), святой Фома (49), Фосколо (49), святой Франциск Ассизский (44), святой Франциск Ксаверий (46), Шелли (30), Шопен (39).
В возрасте от 50 до 53 лет Менандр завершает свою комедию, Ришар Сен-Викторский — „Preparatio animi ad contemplationem“[252], Наполеон — свое заточение, и вместе с ними уходят со сцены Сципион Африканский, Август, Вергилий, Валла, Изабелла Католическая, Верроккьо, Мольер, Шекспир, Везалий, Tacco, Лессинг, Жозефина Богарнэ, Доре, Фихте, Доницетти, Бальзак, Кавур, Рикардо, Гофмансталь, Верлен.
Иван Грозный и Ленин перестают грозить миру в 54 года; тогда же Декарт перестает сомневаться, а Альфиери — желать. Саладин, Кальвин, Колумб, Васко да Гама, святой Франциск Сальский и Стерн с Элизабет Баррет Браунинг дотягивают до 55 лет.
Данте, Фридрих II, Людовик IX Святой, Мондино ди Лиуцци, Генрих VIII, Тасман, кавалер Марино и Малларме живут до 56 лет. Гораций, Авиценна, святой Бонавентура, Дюрер, Виттория Колонна, Тарталья, Ришелье, Бетховен и Пасколи достигают 57-ми. 58-летний рубеж преодолевают Тит Ливий, святой Амвросий, Филипп Август, Макиавелли, Карл V, Маттео Риччи, Виктор-Эммануил II. В 59 лет колокол звонит не только по Джону Донну, но и по Гвиттоне д'Ареццо, Оккаму, Ариосто, Кеплеру, Монтеню, Рабле, Жоржу де ла Туру, Мазарини, Кромвелю, мадам де Лафайет, Гейне, Стендалю и Флоберу.
Почтенными старцами в возрасте от 60 до 65 лет, месяцем больше, месяцем меньше, сходят в могилу Демосфен, Перикл, Аристофан, Магомет, Боккаччо, Фичино, Лютер, Расин, Рубенс, Рембрандт, Мильтон, Руссо, Гегель.
Все мы пребываем в убеждении, будто в первой половине нашего, XX века средняя продолжительность жизни немного увеличилась, но вот вам Радиге (20), Модильяни (36), Кафка (41), Пруст (51), Джойс (59).
Итак, до недавнего времени люди умирали очень рано и достигали славы в молодые годы. Не старики, а скорее молодые обладали властью. А в наше время у власти стоят люди в возрасте от 70 до 90 лет. Наши молодые, если им повезет, придут к власти в такие лета, когда императоры, мыслители, художники и святые прошлых веков были уже мертвы. Война никогда не поддерживала равновесия, ибо, как правило, в боях погибает больше молодежи, чем стариков; и на бомбардировки уже положиться нельзя — кажется, будто бомбы поумнели и больше никого не убивают; с другой стороны, девяностолетние старцы, пребывающие у власти, отсиживаются в таких местах, куда бомбы, умные ли, дуры, не падают.
Mundus senescit[253], говорили древние — и умирали в 40 лет. Сегодня средства массовой информации напоминают всем, в том числе и дряхлым старцам, о том, как молодость прекрасна, и молодежь начинает ценить это долгое ожидание. Juventus senescit[254].
Ну и в догонку;
Согласно Книге Бытия (1:32), Адам жил 930 лет, а Ной только 500 (но он пил). Кроме этих недостаточно надежных сведений, на нас повлиял еще и образ Солона, который дожил до 80 лет, поэтому нами и владеет убеждение, что в древних обществах имела место геронтократия. Были, конечно, в истории человечества великие старики (Катон Цензор, Софокл, Тициан, Кант, Верди, Шеллинг или Моне), но им повезло. Платон умер в 80 лет, а вот Аристотель — в 62.
Оставим в стороне тех, кто умер насильственной смертью, как Катон Утический, Цезарь, Цицерон, Сенека, Иисус, апостолы Петр и Павел, Джордано Бруно или Робеспьер, ибо не можем же мы ввести в статистические данные продолжительности жизни младенцев, избиение которых устроил Ирод. Когда нужно припомнить людей, проживших короткую, но яркую жизнь, на память обычно приходят Александр Македонский (33), Моцарт (35), святой Луиджи Гонзага (23). Добавив Рембо и Леопарди, мы, возможно, совершим ошибку, ибо первый дотянул до 37 лет, а второй аж до 39, а это, как мы увидим, для тех времен было немало. Но если мы возьмем других деятелей, которые создали великие творения и тем самым превзошли свой век, а значит, в наших глазах должны бы представляться долгожителями, то результаты окажутся впечатляющими.
Возьмем ряд имен чуть ли не наугад: Байрон (36), Беллини (34), Шарлотта Бронте (39), Эмили Бронте (30), Энн Бронте (29), Ван Эйк (46), Вермеер (43), Гоголь (43), Годзано (33), Гольбейн (46), Т. Э. Гоффман (46), Гуго Сен-Викторский (45), Екатерина Сиенская (33), Караваджо (39), Катулл (33), Китс (26), Клейст (34), Корреджо (45), Кретьен де Труа (48), Лермонтов (27), Лоренцо Великолепный (43), Луини (47), Людовик XIII (42), Мазаччо (27), Мопассан (43), де Мюссе (47), Новалис (29), Парацельс (48), Паскаль (39), Рафаэль (37), Ричард Львиное Сердце (42), Дунс Скотт (43), Спиноза (45), Гаспара Стампа (31), Стивенсон (44), Иджино Уго Таркетти (30), Феодора (48), Филдинг (47), Филипп Красивый (46), святой Фома (49), Фосколо (49), святой Франциск Ассизский (44), святой Франциск Ксаверий (46), Шелли (30), Шопен (39).
В возрасте от 50 до 53 лет Менандр завершает свою комедию, Ришар Сен-Викторский — „Preparatio animi ad contemplationem“[252], Наполеон — свое заточение, и вместе с ними уходят со сцены Сципион Африканский, Август, Вергилий, Валла, Изабелла Католическая, Верроккьо, Мольер, Шекспир, Везалий, Tacco, Лессинг, Жозефина Богарнэ, Доре, Фихте, Доницетти, Бальзак, Кавур, Рикардо, Гофмансталь, Верлен.
Иван Грозный и Ленин перестают грозить миру в 54 года; тогда же Декарт перестает сомневаться, а Альфиери — желать. Саладин, Кальвин, Колумб, Васко да Гама, святой Франциск Сальский и Стерн с Элизабет Баррет Браунинг дотягивают до 55 лет.
Данте, Фридрих II, Людовик IX Святой, Мондино ди Лиуцци, Генрих VIII, Тасман, кавалер Марино и Малларме живут до 56 лет. Гораций, Авиценна, святой Бонавентура, Дюрер, Виттория Колонна, Тарталья, Ришелье, Бетховен и Пасколи достигают 57-ми. 58-летний рубеж преодолевают Тит Ливий, святой Амвросий, Филипп Август, Макиавелли, Карл V, Маттео Риччи, Виктор-Эммануил II. В 59 лет колокол звонит не только по Джону Донну, но и по Гвиттоне д'Ареццо, Оккаму, Ариосто, Кеплеру, Монтеню, Рабле, Жоржу де ла Туру, Мазарини, Кромвелю, мадам де Лафайет, Гейне, Стендалю и Флоберу.
Почтенными старцами в возрасте от 60 до 65 лет, месяцем больше, месяцем меньше, сходят в могилу Демосфен, Перикл, Аристофан, Магомет, Боккаччо, Фичино, Лютер, Расин, Рубенс, Рембрандт, Мильтон, Руссо, Гегель.
Все мы пребываем в убеждении, будто в первой половине нашего, XX века средняя продолжительность жизни немного увеличилась, но вот вам Радиге (20), Модильяни (36), Кафка (41), Пруст (51), Джойс (59).
Итак, до недавнего времени люди умирали очень рано и достигали славы в молодые годы. Не старики, а скорее молодые обладали властью. А в наше время у власти стоят люди в возрасте от 70 до 90 лет. Наши молодые, если им повезет, придут к власти в такие лета, когда императоры, мыслители, художники и святые прошлых веков были уже мертвы. Война никогда не поддерживала равновесия, ибо, как правило, в боях погибает больше молодежи, чем стариков; и на бомбардировки уже положиться нельзя — кажется, будто бомбы поумнели и больше никого не убивают; с другой стороны, девяностолетние старцы, пребывающие у власти, отсиживаются в таких местах, куда бомбы, умные ли, дуры, не падают.
Mundus senescit[253], говорили древние — и умирали в 40 лет. Сегодня средства массовой информации напоминают всем, в том числе и дряхлым старцам, о том, как молодость прекрасна, и молодежь начинает ценить это долгое ожидание. Juventus senescit[254].
>>16909163
Ну и в догонку;
Согласно Книге Бытия (1:32), Адам жил 930 лет, а Ной только 500 (но он пил). Кроме этих недостаточно надежных сведений, на нас повлиял еще и образ Солона, который дожил до 80 лет, поэтому нами и владеет убеждение, что в древних обществах имела место геронтократия. Были, конечно, в истории человечества великие старики (Катон Цензор, Софокл, Тициан, Кант, Верди, Шеллинг или Моне), но им повезло. Платон умер в 80 лет, а вот Аристотель — в 62.
Оставим в стороне тех, кто умер насильственной смертью, как Катон Утический, Цезарь, Цицерон, Сенека, Иисус, апостолы Петр и Павел, Джордано Бруно или Робеспьер, ибо не можем же мы ввести в статистические данные продолжительности жизни младенцев, избиение которых устроил Ирод. Когда нужно припомнить людей, проживших короткую, но яркую жизнь, на память обычно приходят Александр Македонский (33), Моцарт (35), святой Луиджи Гонзага (23). Добавив Рембо и Леопарди, мы, возможно, совершим ошибку, ибо первый дотянул до 37 лет, а второй аж до 39, а это, как мы увидим, для тех времен было немало. Но если мы возьмем других деятелей, которые создали великие творения и тем самым превзошли свой век, а значит, в наших глазах должны бы представляться долгожителями, то результаты окажутся впечатляющими.
Возьмем ряд имен чуть ли не наугад: Байрон (36), Беллини (34), Шарлотта Бронте (39), Эмили Бронте (30), Энн Бронте (29), Ван Эйк (46), Вермеер (43), Гоголь (43), Годзано (33), Гольбейн (46), Т. Э. Гоффман (46), Гуго Сен-Викторский (45), Екатерина Сиенская (33), Караваджо (39), Катулл (33), Китс (26), Клейст (34), Корреджо (45), Кретьен де Труа (48), Лермонтов (27), Лоренцо Великолепный (43), Луини (47), Людовик XIII (42), Мазаччо (27), Мопассан (43), де Мюссе (47), Новалис (29), Парацельс (48), Паскаль (39), Рафаэль (37), Ричард Львиное Сердце (42), Дунс Скотт (43), Спиноза (45), Гаспара Стампа (31), Стивенсон (44), Иджино Уго Таркетти (30), Феодора (48), Филдинг (47), Филипп Красивый (46), святой Фома (49), Фосколо (49), святой Франциск Ассизский (44), святой Франциск Ксаверий (46), Шелли (30), Шопен (39).
В возрасте от 50 до 53 лет Менандр завершает свою комедию, Ришар Сен-Викторский — „Preparatio animi ad contemplationem“[252], Наполеон — свое заточение, и вместе с ними уходят со сцены Сципион Африканский, Август, Вергилий, Валла, Изабелла Католическая, Верроккьо, Мольер, Шекспир, Везалий, Tacco, Лессинг, Жозефина Богарнэ, Доре, Фихте, Доницетти, Бальзак, Кавур, Рикардо, Гофмансталь, Верлен.
Иван Грозный и Ленин перестают грозить миру в 54 года; тогда же Декарт перестает сомневаться, а Альфиери — желать. Саладин, Кальвин, Колумб, Васко да Гама, святой Франциск Сальский и Стерн с Элизабет Баррет Браунинг дотягивают до 55 лет.
Данте, Фридрих II, Людовик IX Святой, Мондино ди Лиуцци, Генрих VIII, Тасман, кавалер Марино и Малларме живут до 56 лет. Гораций, Авиценна, святой Бонавентура, Дюрер, Виттория Колонна, Тарталья, Ришелье, Бетховен и Пасколи достигают 57-ми. 58-летний рубеж преодолевают Тит Ливий, святой Амвросий, Филипп Август, Макиавелли, Карл V, Маттео Риччи, Виктор-Эммануил II. В 59 лет колокол звонит не только по Джону Донну, но и по Гвиттоне д'Ареццо, Оккаму, Ариосто, Кеплеру, Монтеню, Рабле, Жоржу де ла Туру, Мазарини, Кромвелю, мадам де Лафайет, Гейне, Стендалю и Флоберу.
Почтенными старцами в возрасте от 60 до 65 лет, месяцем больше, месяцем меньше, сходят в могилу Демосфен, Перикл, Аристофан, Магомет, Боккаччо, Фичино, Лютер, Расин, Рубенс, Рембрандт, Мильтон, Руссо, Гегель.
Все мы пребываем в убеждении, будто в первой половине нашего, XX века средняя продолжительность жизни немного увеличилась, но вот вам Радиге (20), Модильяни (36), Кафка (41), Пруст (51), Джойс (59).
Итак, до недавнего времени люди умирали очень рано и достигали славы в молодые годы. Не старики, а скорее молодые обладали властью. А в наше время у власти стоят люди в возрасте от 70 до 90 лет. Наши молодые, если им повезет, придут к власти в такие лета, когда императоры, мыслители, художники и святые прошлых веков были уже мертвы. Война никогда не поддерживала равновесия, ибо, как правило, в боях погибает больше молодежи, чем стариков; и на бомбардировки уже положиться нельзя — кажется, будто бомбы поумнели и больше никого не убивают; с другой стороны, девяностолетние старцы, пребывающие у власти, отсиживаются в таких местах, куда бомбы, умные ли, дуры, не падают.
Mundus senescit[253], говорили древние — и умирали в 40 лет. Сегодня средства массовой информации напоминают всем, в том числе и дряхлым старцам, о том, как молодость прекрасна, и молодежь начинает ценить это долгое ожидание. Juventus senescit[254].
Ну и в догонку;
Согласно Книге Бытия (1:32), Адам жил 930 лет, а Ной только 500 (но он пил). Кроме этих недостаточно надежных сведений, на нас повлиял еще и образ Солона, который дожил до 80 лет, поэтому нами и владеет убеждение, что в древних обществах имела место геронтократия. Были, конечно, в истории человечества великие старики (Катон Цензор, Софокл, Тициан, Кант, Верди, Шеллинг или Моне), но им повезло. Платон умер в 80 лет, а вот Аристотель — в 62.
Оставим в стороне тех, кто умер насильственной смертью, как Катон Утический, Цезарь, Цицерон, Сенека, Иисус, апостолы Петр и Павел, Джордано Бруно или Робеспьер, ибо не можем же мы ввести в статистические данные продолжительности жизни младенцев, избиение которых устроил Ирод. Когда нужно припомнить людей, проживших короткую, но яркую жизнь, на память обычно приходят Александр Македонский (33), Моцарт (35), святой Луиджи Гонзага (23). Добавив Рембо и Леопарди, мы, возможно, совершим ошибку, ибо первый дотянул до 37 лет, а второй аж до 39, а это, как мы увидим, для тех времен было немало. Но если мы возьмем других деятелей, которые создали великие творения и тем самым превзошли свой век, а значит, в наших глазах должны бы представляться долгожителями, то результаты окажутся впечатляющими.
Возьмем ряд имен чуть ли не наугад: Байрон (36), Беллини (34), Шарлотта Бронте (39), Эмили Бронте (30), Энн Бронте (29), Ван Эйк (46), Вермеер (43), Гоголь (43), Годзано (33), Гольбейн (46), Т. Э. Гоффман (46), Гуго Сен-Викторский (45), Екатерина Сиенская (33), Караваджо (39), Катулл (33), Китс (26), Клейст (34), Корреджо (45), Кретьен де Труа (48), Лермонтов (27), Лоренцо Великолепный (43), Луини (47), Людовик XIII (42), Мазаччо (27), Мопассан (43), де Мюссе (47), Новалис (29), Парацельс (48), Паскаль (39), Рафаэль (37), Ричард Львиное Сердце (42), Дунс Скотт (43), Спиноза (45), Гаспара Стампа (31), Стивенсон (44), Иджино Уго Таркетти (30), Феодора (48), Филдинг (47), Филипп Красивый (46), святой Фома (49), Фосколо (49), святой Франциск Ассизский (44), святой Франциск Ксаверий (46), Шелли (30), Шопен (39).
В возрасте от 50 до 53 лет Менандр завершает свою комедию, Ришар Сен-Викторский — „Preparatio animi ad contemplationem“[252], Наполеон — свое заточение, и вместе с ними уходят со сцены Сципион Африканский, Август, Вергилий, Валла, Изабелла Католическая, Верроккьо, Мольер, Шекспир, Везалий, Tacco, Лессинг, Жозефина Богарнэ, Доре, Фихте, Доницетти, Бальзак, Кавур, Рикардо, Гофмансталь, Верлен.
Иван Грозный и Ленин перестают грозить миру в 54 года; тогда же Декарт перестает сомневаться, а Альфиери — желать. Саладин, Кальвин, Колумб, Васко да Гама, святой Франциск Сальский и Стерн с Элизабет Баррет Браунинг дотягивают до 55 лет.
Данте, Фридрих II, Людовик IX Святой, Мондино ди Лиуцци, Генрих VIII, Тасман, кавалер Марино и Малларме живут до 56 лет. Гораций, Авиценна, святой Бонавентура, Дюрер, Виттория Колонна, Тарталья, Ришелье, Бетховен и Пасколи достигают 57-ми. 58-летний рубеж преодолевают Тит Ливий, святой Амвросий, Филипп Август, Макиавелли, Карл V, Маттео Риччи, Виктор-Эммануил II. В 59 лет колокол звонит не только по Джону Донну, но и по Гвиттоне д'Ареццо, Оккаму, Ариосто, Кеплеру, Монтеню, Рабле, Жоржу де ла Туру, Мазарини, Кромвелю, мадам де Лафайет, Гейне, Стендалю и Флоберу.
Почтенными старцами в возрасте от 60 до 65 лет, месяцем больше, месяцем меньше, сходят в могилу Демосфен, Перикл, Аристофан, Магомет, Боккаччо, Фичино, Лютер, Расин, Рубенс, Рембрандт, Мильтон, Руссо, Гегель.
Все мы пребываем в убеждении, будто в первой половине нашего, XX века средняя продолжительность жизни немного увеличилась, но вот вам Радиге (20), Модильяни (36), Кафка (41), Пруст (51), Джойс (59).
Итак, до недавнего времени люди умирали очень рано и достигали славы в молодые годы. Не старики, а скорее молодые обладали властью. А в наше время у власти стоят люди в возрасте от 70 до 90 лет. Наши молодые, если им повезет, придут к власти в такие лета, когда императоры, мыслители, художники и святые прошлых веков были уже мертвы. Война никогда не поддерживала равновесия, ибо, как правило, в боях погибает больше молодежи, чем стариков; и на бомбардировки уже положиться нельзя — кажется, будто бомбы поумнели и больше никого не убивают; с другой стороны, девяностолетние старцы, пребывающие у власти, отсиживаются в таких местах, куда бомбы, умные ли, дуры, не падают.
Mundus senescit[253], говорили древние — и умирали в 40 лет. Сегодня средства массовой информации напоминают всем, в том числе и дряхлым старцам, о том, как молодость прекрасна, и молодежь начинает ценить это долгое ожидание. Juventus senescit[254].
Ответы>>16910998
>>16909067
Ммм.. Уже нет.
>>16909067
Почти всё учёные не местные. Система образования некудышная.
Это которая воюет с бабахами у которых до сих пор на вооружении АК-47 ?
>США — первая экономика мира.
Ммм.. Уже нет.
>>16909067
>научный потенциал
Почти всё учёные не местные. Система образования некудышная.
>армия
Это которая воюет с бабахами у которых до сих пор на вооружении АК-47 ?
91 Кб, 1000x667
83 Кб, 500x500
>>16909162
Моложе 60. Если оттуда еще и всех нуворишей из постсовка убрать, то запах нафталина будет нестерпимым.
Моложе 60. Если оттуда еще и всех нуворишей из постсовка убрать, то запах нафталина будет нестерпимым.
>>16909163
И еще;
Милый мой Туллио де Мауро[121], позволь, я скажу тебе начистоту, как коллега коллеге: ты неосторожен, неосмотрителен. Профессор университета Кентербери публикует результаты обширных исследований, проводимых в тридцати одной стране по поводу того, сколько читают студенты. Что он из этого заключает? Откровенно говоря, то самое, что и ты, и я, и любой другой может заключить, вычислив количество книг, напечатанных и проданных во всем мире, и поглядев, кто расхаживает по книжным магазинам, специально построенным так, чтобы публике приятно было там расхаживать: «Фельтринелли» в Италии, «FNAC» в Париже или громадные «Ренессансы» в Германии.
Так вот, он обнаружил — и подтвердил серьезной статистикой, — что большинство читающей публики принадлежит к молодежной среде; что на 70 нечитающих стариков приходится 25 нечитающих молодых, то есть юноши и девушки читают больше, чем их родители. И что же, дорогой мой Туллио, ты творишь дальше? С видом всезнайки, который качает головой и бормочет: «Я всегда это говорил», — берешь и выкладываешь все это в «Репубблике» за субботу, 7 ноября. Не то чтобы мы должны были вести себя как члены ложи П-2, но надо же понимать, что следует раскрыть, а что и утаить: учил же Торквато Аччетто[122], что сокрытие правды не является грехом, когда ты это делаешь, дабы уцелеть в джунглях этого мира, ведь сокрыть не значит сказать то, чего нет, но честно воздержаться от высказывания. Молодежь читает? Вот и хорошо, и будь этим доволен, и пусть об этом знают она сама, и я, если ты позволишь, и профессор Элли из Кентербери, но незачем болтать об этом направо и налево, особенно в газетах: ведь слово — не воробей, вылетит — не поймаешь. И ты прекрасно знаешь: новостью дня станет не то, что молодежь читает, а то, что ты пустил такой ложный слух.
Да разве ты не читал длинных, глубокомысленных статей о том, что чтение отмирает, что цивилизация зрелища отменяет печатное слово, что появление компьютера подписало книге смертный приговор? Разве не заметил, что в приложениях к газетам, где говорится о культуре, и в соответствующих разделах иллюстрированных журналов уже ничего не пишут о книгах, только о личной жизни их авторов? Неужели не встречались тебе интервью, которые давали люди поумнее тебя — и рассказывали, как, забредя но ошибке в книжный магазин и увидев, что там полно молодежи, они холодели от страха — неровен час, бессмертные страницы Кафки попадутся на глаза какой-нибудь лицеисточке (женщине, представьте себе); слабым утешением служила им мысль (весьма прагматичная), что эти прыщавые юнцы только смотрят на книги, ну, может быть, запоминают названия, но, к счастью, скорее всего, не читают?
Туллио, у тебя семья; университетская зарплата, конечно, достойная, но не роскошная: тиснешь здесь и там статейку-другую, ан, и прибавишь к бюджету кругленькую сумму. Отдаешь ли ты себе отчет в том, что, если ты начнешь говорить, будто молодежь читает, редакции всех газет закроются перед тобой и поищут того, кто станет воспевать прошлые времена, выплескивать на страницы свою скорбь при мысли о грядущей неграмотности, исчезновении великих мастеров, закате литературы, гибели галактики Гуттенберга, философии, религии? Отдаешь ли ты себе отчет в том, что бывшие бунтари, ныне работающие на издательскую индустрию, заорут, что ты органически вписался в капитализм; вдохновенные мистики виртуальной реальности объявят тебя врагом Слова; найдется и тот, кто, видя, как ты ценишь статистику, заверит всех, что это ты, и никто иной, подсчитываешь, будто презренный Контини[123], сколько раз Монтале[124] употребил слово «лошадь» или даже сколько раз он зачеркнул слово «гиппопотам» и поставил вместо этого «лошадь».
Ты ведь интеллектуал (правда?), а не полицейский. Это полицейский должен выяснять, кто чем занимается, а интеллектуалу пристало воплощать надежды, страсти, тайные биения эпохи. А ты? Людям, ждущим новостей об упадке искусств и наук, ты рассказываешь, что молодежь читает, да еще и больше, чем раньше, хотя и слушает рок; а теледебаты между неграмотными оставляет маме и папе? Развей, если хочешь спасти положение, мысль, которую ты высказал в скобках, скорее даже для красоты слога: да, мол, молодежь читает, но все же не так много, как хотелось бы нам, преподавателям.
Пригвозди их, припри их к стене! Сколько молодых людей между шестнадцатью и восемнадцатью годами прочли „L'Harmonie Universelle“ Марена Мерсенна[125]? Сколько — „Antropoglottonia sive Humanae Linguae Genesis“[126] Иоганнеса Петруса Эрикуса в издании Трамонтини 1697 года? Сколько — „De umbris idearum“ Бруно[127] в комментированном издании Риты Стурлезе (Ольшки, 1991)? Вот где хочу я их видеть, да и ты должен хотеть — этих прыщавых юнцов, которые с грехом пополам добрались до Пруста, а кое-кто и до Музиля в бумажной обложке и покупают Эпикура за тысячу лир, а инкунабуле предпочитают пару ботинок-«тимберландов». Выскажи это! Может, тебе позволят еще печататься.
И еще;
Милый мой Туллио де Мауро[121], позволь, я скажу тебе начистоту, как коллега коллеге: ты неосторожен, неосмотрителен. Профессор университета Кентербери публикует результаты обширных исследований, проводимых в тридцати одной стране по поводу того, сколько читают студенты. Что он из этого заключает? Откровенно говоря, то самое, что и ты, и я, и любой другой может заключить, вычислив количество книг, напечатанных и проданных во всем мире, и поглядев, кто расхаживает по книжным магазинам, специально построенным так, чтобы публике приятно было там расхаживать: «Фельтринелли» в Италии, «FNAC» в Париже или громадные «Ренессансы» в Германии.
Так вот, он обнаружил — и подтвердил серьезной статистикой, — что большинство читающей публики принадлежит к молодежной среде; что на 70 нечитающих стариков приходится 25 нечитающих молодых, то есть юноши и девушки читают больше, чем их родители. И что же, дорогой мой Туллио, ты творишь дальше? С видом всезнайки, который качает головой и бормочет: «Я всегда это говорил», — берешь и выкладываешь все это в «Репубблике» за субботу, 7 ноября. Не то чтобы мы должны были вести себя как члены ложи П-2, но надо же понимать, что следует раскрыть, а что и утаить: учил же Торквато Аччетто[122], что сокрытие правды не является грехом, когда ты это делаешь, дабы уцелеть в джунглях этого мира, ведь сокрыть не значит сказать то, чего нет, но честно воздержаться от высказывания. Молодежь читает? Вот и хорошо, и будь этим доволен, и пусть об этом знают она сама, и я, если ты позволишь, и профессор Элли из Кентербери, но незачем болтать об этом направо и налево, особенно в газетах: ведь слово — не воробей, вылетит — не поймаешь. И ты прекрасно знаешь: новостью дня станет не то, что молодежь читает, а то, что ты пустил такой ложный слух.
Да разве ты не читал длинных, глубокомысленных статей о том, что чтение отмирает, что цивилизация зрелища отменяет печатное слово, что появление компьютера подписало книге смертный приговор? Разве не заметил, что в приложениях к газетам, где говорится о культуре, и в соответствующих разделах иллюстрированных журналов уже ничего не пишут о книгах, только о личной жизни их авторов? Неужели не встречались тебе интервью, которые давали люди поумнее тебя — и рассказывали, как, забредя но ошибке в книжный магазин и увидев, что там полно молодежи, они холодели от страха — неровен час, бессмертные страницы Кафки попадутся на глаза какой-нибудь лицеисточке (женщине, представьте себе); слабым утешением служила им мысль (весьма прагматичная), что эти прыщавые юнцы только смотрят на книги, ну, может быть, запоминают названия, но, к счастью, скорее всего, не читают?
Туллио, у тебя семья; университетская зарплата, конечно, достойная, но не роскошная: тиснешь здесь и там статейку-другую, ан, и прибавишь к бюджету кругленькую сумму. Отдаешь ли ты себе отчет в том, что, если ты начнешь говорить, будто молодежь читает, редакции всех газет закроются перед тобой и поищут того, кто станет воспевать прошлые времена, выплескивать на страницы свою скорбь при мысли о грядущей неграмотности, исчезновении великих мастеров, закате литературы, гибели галактики Гуттенберга, философии, религии? Отдаешь ли ты себе отчет в том, что бывшие бунтари, ныне работающие на издательскую индустрию, заорут, что ты органически вписался в капитализм; вдохновенные мистики виртуальной реальности объявят тебя врагом Слова; найдется и тот, кто, видя, как ты ценишь статистику, заверит всех, что это ты, и никто иной, подсчитываешь, будто презренный Контини[123], сколько раз Монтале[124] употребил слово «лошадь» или даже сколько раз он зачеркнул слово «гиппопотам» и поставил вместо этого «лошадь».
Ты ведь интеллектуал (правда?), а не полицейский. Это полицейский должен выяснять, кто чем занимается, а интеллектуалу пристало воплощать надежды, страсти, тайные биения эпохи. А ты? Людям, ждущим новостей об упадке искусств и наук, ты рассказываешь, что молодежь читает, да еще и больше, чем раньше, хотя и слушает рок; а теледебаты между неграмотными оставляет маме и папе? Развей, если хочешь спасти положение, мысль, которую ты высказал в скобках, скорее даже для красоты слога: да, мол, молодежь читает, но все же не так много, как хотелось бы нам, преподавателям.
Пригвозди их, припри их к стене! Сколько молодых людей между шестнадцатью и восемнадцатью годами прочли „L'Harmonie Universelle“ Марена Мерсенна[125]? Сколько — „Antropoglottonia sive Humanae Linguae Genesis“[126] Иоганнеса Петруса Эрикуса в издании Трамонтини 1697 года? Сколько — „De umbris idearum“ Бруно[127] в комментированном издании Риты Стурлезе (Ольшки, 1991)? Вот где хочу я их видеть, да и ты должен хотеть — этих прыщавых юнцов, которые с грехом пополам добрались до Пруста, а кое-кто и до Музиля в бумажной обложке и покупают Эпикура за тысячу лир, а инкунабуле предпочитают пару ботинок-«тимберландов». Выскажи это! Может, тебе позволят еще печататься.
>>16909163
И еще;
Милый мой Туллио де Мауро[121], позволь, я скажу тебе начистоту, как коллега коллеге: ты неосторожен, неосмотрителен. Профессор университета Кентербери публикует результаты обширных исследований, проводимых в тридцати одной стране по поводу того, сколько читают студенты. Что он из этого заключает? Откровенно говоря, то самое, что и ты, и я, и любой другой может заключить, вычислив количество книг, напечатанных и проданных во всем мире, и поглядев, кто расхаживает по книжным магазинам, специально построенным так, чтобы публике приятно было там расхаживать: «Фельтринелли» в Италии, «FNAC» в Париже или громадные «Ренессансы» в Германии.
Так вот, он обнаружил — и подтвердил серьезной статистикой, — что большинство читающей публики принадлежит к молодежной среде; что на 70 нечитающих стариков приходится 25 нечитающих молодых, то есть юноши и девушки читают больше, чем их родители. И что же, дорогой мой Туллио, ты творишь дальше? С видом всезнайки, который качает головой и бормочет: «Я всегда это говорил», — берешь и выкладываешь все это в «Репубблике» за субботу, 7 ноября. Не то чтобы мы должны были вести себя как члены ложи П-2, но надо же понимать, что следует раскрыть, а что и утаить: учил же Торквато Аччетто[122], что сокрытие правды не является грехом, когда ты это делаешь, дабы уцелеть в джунглях этого мира, ведь сокрыть не значит сказать то, чего нет, но честно воздержаться от высказывания. Молодежь читает? Вот и хорошо, и будь этим доволен, и пусть об этом знают она сама, и я, если ты позволишь, и профессор Элли из Кентербери, но незачем болтать об этом направо и налево, особенно в газетах: ведь слово — не воробей, вылетит — не поймаешь. И ты прекрасно знаешь: новостью дня станет не то, что молодежь читает, а то, что ты пустил такой ложный слух.
Да разве ты не читал длинных, глубокомысленных статей о том, что чтение отмирает, что цивилизация зрелища отменяет печатное слово, что появление компьютера подписало книге смертный приговор? Разве не заметил, что в приложениях к газетам, где говорится о культуре, и в соответствующих разделах иллюстрированных журналов уже ничего не пишут о книгах, только о личной жизни их авторов? Неужели не встречались тебе интервью, которые давали люди поумнее тебя — и рассказывали, как, забредя но ошибке в книжный магазин и увидев, что там полно молодежи, они холодели от страха — неровен час, бессмертные страницы Кафки попадутся на глаза какой-нибудь лицеисточке (женщине, представьте себе); слабым утешением служила им мысль (весьма прагматичная), что эти прыщавые юнцы только смотрят на книги, ну, может быть, запоминают названия, но, к счастью, скорее всего, не читают?
Туллио, у тебя семья; университетская зарплата, конечно, достойная, но не роскошная: тиснешь здесь и там статейку-другую, ан, и прибавишь к бюджету кругленькую сумму. Отдаешь ли ты себе отчет в том, что, если ты начнешь говорить, будто молодежь читает, редакции всех газет закроются перед тобой и поищут того, кто станет воспевать прошлые времена, выплескивать на страницы свою скорбь при мысли о грядущей неграмотности, исчезновении великих мастеров, закате литературы, гибели галактики Гуттенберга, философии, религии? Отдаешь ли ты себе отчет в том, что бывшие бунтари, ныне работающие на издательскую индустрию, заорут, что ты органически вписался в капитализм; вдохновенные мистики виртуальной реальности объявят тебя врагом Слова; найдется и тот, кто, видя, как ты ценишь статистику, заверит всех, что это ты, и никто иной, подсчитываешь, будто презренный Контини[123], сколько раз Монтале[124] употребил слово «лошадь» или даже сколько раз он зачеркнул слово «гиппопотам» и поставил вместо этого «лошадь».
Ты ведь интеллектуал (правда?), а не полицейский. Это полицейский должен выяснять, кто чем занимается, а интеллектуалу пристало воплощать надежды, страсти, тайные биения эпохи. А ты? Людям, ждущим новостей об упадке искусств и наук, ты рассказываешь, что молодежь читает, да еще и больше, чем раньше, хотя и слушает рок; а теледебаты между неграмотными оставляет маме и папе? Развей, если хочешь спасти положение, мысль, которую ты высказал в скобках, скорее даже для красоты слога: да, мол, молодежь читает, но все же не так много, как хотелось бы нам, преподавателям.
Пригвозди их, припри их к стене! Сколько молодых людей между шестнадцатью и восемнадцатью годами прочли „L'Harmonie Universelle“ Марена Мерсенна[125]? Сколько — „Antropoglottonia sive Humanae Linguae Genesis“[126] Иоганнеса Петруса Эрикуса в издании Трамонтини 1697 года? Сколько — „De umbris idearum“ Бруно[127] в комментированном издании Риты Стурлезе (Ольшки, 1991)? Вот где хочу я их видеть, да и ты должен хотеть — этих прыщавых юнцов, которые с грехом пополам добрались до Пруста, а кое-кто и до Музиля в бумажной обложке и покупают Эпикура за тысячу лир, а инкунабуле предпочитают пару ботинок-«тимберландов». Выскажи это! Может, тебе позволят еще печататься.
И еще;
Милый мой Туллио де Мауро[121], позволь, я скажу тебе начистоту, как коллега коллеге: ты неосторожен, неосмотрителен. Профессор университета Кентербери публикует результаты обширных исследований, проводимых в тридцати одной стране по поводу того, сколько читают студенты. Что он из этого заключает? Откровенно говоря, то самое, что и ты, и я, и любой другой может заключить, вычислив количество книг, напечатанных и проданных во всем мире, и поглядев, кто расхаживает по книжным магазинам, специально построенным так, чтобы публике приятно было там расхаживать: «Фельтринелли» в Италии, «FNAC» в Париже или громадные «Ренессансы» в Германии.
Так вот, он обнаружил — и подтвердил серьезной статистикой, — что большинство читающей публики принадлежит к молодежной среде; что на 70 нечитающих стариков приходится 25 нечитающих молодых, то есть юноши и девушки читают больше, чем их родители. И что же, дорогой мой Туллио, ты творишь дальше? С видом всезнайки, который качает головой и бормочет: «Я всегда это говорил», — берешь и выкладываешь все это в «Репубблике» за субботу, 7 ноября. Не то чтобы мы должны были вести себя как члены ложи П-2, но надо же понимать, что следует раскрыть, а что и утаить: учил же Торквато Аччетто[122], что сокрытие правды не является грехом, когда ты это делаешь, дабы уцелеть в джунглях этого мира, ведь сокрыть не значит сказать то, чего нет, но честно воздержаться от высказывания. Молодежь читает? Вот и хорошо, и будь этим доволен, и пусть об этом знают она сама, и я, если ты позволишь, и профессор Элли из Кентербери, но незачем болтать об этом направо и налево, особенно в газетах: ведь слово — не воробей, вылетит — не поймаешь. И ты прекрасно знаешь: новостью дня станет не то, что молодежь читает, а то, что ты пустил такой ложный слух.
Да разве ты не читал длинных, глубокомысленных статей о том, что чтение отмирает, что цивилизация зрелища отменяет печатное слово, что появление компьютера подписало книге смертный приговор? Разве не заметил, что в приложениях к газетам, где говорится о культуре, и в соответствующих разделах иллюстрированных журналов уже ничего не пишут о книгах, только о личной жизни их авторов? Неужели не встречались тебе интервью, которые давали люди поумнее тебя — и рассказывали, как, забредя но ошибке в книжный магазин и увидев, что там полно молодежи, они холодели от страха — неровен час, бессмертные страницы Кафки попадутся на глаза какой-нибудь лицеисточке (женщине, представьте себе); слабым утешением служила им мысль (весьма прагматичная), что эти прыщавые юнцы только смотрят на книги, ну, может быть, запоминают названия, но, к счастью, скорее всего, не читают?
Туллио, у тебя семья; университетская зарплата, конечно, достойная, но не роскошная: тиснешь здесь и там статейку-другую, ан, и прибавишь к бюджету кругленькую сумму. Отдаешь ли ты себе отчет в том, что, если ты начнешь говорить, будто молодежь читает, редакции всех газет закроются перед тобой и поищут того, кто станет воспевать прошлые времена, выплескивать на страницы свою скорбь при мысли о грядущей неграмотности, исчезновении великих мастеров, закате литературы, гибели галактики Гуттенберга, философии, религии? Отдаешь ли ты себе отчет в том, что бывшие бунтари, ныне работающие на издательскую индустрию, заорут, что ты органически вписался в капитализм; вдохновенные мистики виртуальной реальности объявят тебя врагом Слова; найдется и тот, кто, видя, как ты ценишь статистику, заверит всех, что это ты, и никто иной, подсчитываешь, будто презренный Контини[123], сколько раз Монтале[124] употребил слово «лошадь» или даже сколько раз он зачеркнул слово «гиппопотам» и поставил вместо этого «лошадь».
Ты ведь интеллектуал (правда?), а не полицейский. Это полицейский должен выяснять, кто чем занимается, а интеллектуалу пристало воплощать надежды, страсти, тайные биения эпохи. А ты? Людям, ждущим новостей об упадке искусств и наук, ты рассказываешь, что молодежь читает, да еще и больше, чем раньше, хотя и слушает рок; а теледебаты между неграмотными оставляет маме и папе? Развей, если хочешь спасти положение, мысль, которую ты высказал в скобках, скорее даже для красоты слога: да, мол, молодежь читает, но все же не так много, как хотелось бы нам, преподавателям.
Пригвозди их, припри их к стене! Сколько молодых людей между шестнадцатью и восемнадцатью годами прочли „L'Harmonie Universelle“ Марена Мерсенна[125]? Сколько — „Antropoglottonia sive Humanae Linguae Genesis“[126] Иоганнеса Петруса Эрикуса в издании Трамонтини 1697 года? Сколько — „De umbris idearum“ Бруно[127] в комментированном издании Риты Стурлезе (Ольшки, 1991)? Вот где хочу я их видеть, да и ты должен хотеть — этих прыщавых юнцов, которые с грехом пополам добрались до Пруста, а кое-кто и до Музиля в бумажной обложке и покупают Эпикура за тысячу лир, а инкунабуле предпочитают пару ботинок-«тимберландов». Выскажи это! Может, тебе позволят еще печататься.
>>16909185
Иди посмотри хотя бы статистику выполнения теста на словарный запас. Старики со средним образованием знают намного больше слов, чем малолетки. Это показательно.
Иди посмотри хотя бы статистику выполнения теста на словарный запас. Старики со средним образованием знают намного больше слов, чем малолетки. Это показательно.
Ответы>>16909449
>>16909119
Не впадай в крайности. Я не сторонник 30 летних президентов, геронтократия это большой перевес старческой мысли в государстве, больше всего это проявляется в авторитарных и тоталитарных режимах.
Не впадай в крайности. Я не сторонник 30 летних президентов, геронтократия это большой перевес старческой мысли в государстве, больше всего это проявляется в авторитарных и тоталитарных режимах.
>>16909185
Вроде бы это известный факт - система образования целеноправленно идет по пизде, не только в ВБ, но и вообще много где.
Сравни места в ИЧР 1990 и 2015 для Великобритании, можно первые попавшиеся статейки почитать:
Можно узнать, что стоимость высшего образования увеличилась за последние годы в 3 раза, а учат хуете.
Вроде бы это известный факт - система образования целеноправленно идет по пизде, не только в ВБ, но и вообще много где.
Сравни места в ИЧР 1990 и 2015 для Великобритании, можно первые попавшиеся статейки почитать:
Можно узнать, что стоимость высшего образования увеличилась за последние годы в 3 раза, а учат хуете.
Ответы>>16909449
>>16909269
Ученые, выполняющие свою работу, там есть. То, что со всего света туда стягиваются остальные светлые умы, говорит лишь о том, что там не втаптывают голову в говно.
>некудышная
>рассуждает о системе образования в США
Ученые, выполняющие свою работу, там есть. То, что со всего света туда стягиваются остальные светлые умы, говорит лишь о том, что там не втаптывают голову в говно.
Ответы>>16909422
>>16909337
Хилари Клинтон - 68 лет.
Дональд Трамп - 70 лет.
>больше всего это проявляется в авторитарных и тоталитарных режимах.
Хилари Клинтон - 68 лет.
Дональд Трамп - 70 лет.
Ответы>>16909499
>>16909337
Разверни. С конкретными примерами "старческих мыслей".
>большой перевес старческой мысли в государстве
Разверни. С конкретными примерами "старческих мыслей".
Ответы>>16909544
>>16909269
Загнивают!
>>16909163
И еще, про умных стариков:
http://libgen.io/book/index.php?md5=67DC1F158C3EB00DE14C5FA48E1A0B12
>Ммм.. Уже нет.
>Почти всё учёные не местные. Система образования некудышная.
Загнивают!
>>16909163
И еще, про умных стариков:
http://libgen.io/book/index.php?md5=67DC1F158C3EB00DE14C5FA48E1A0B12
Ответы>>16909511
>>16909163
Совок вонючий с самым лучшим образованием на планете и с дефицитом колбасы в задрипанном магазине, ты?
>на уровень образования поколения 45+
Совок вонючий с самым лучшим образованием на планете и с дефицитом колбасы в задрипанном магазине, ты?
>>16909368
Да. Это говорит об этом. Но. Каков реальный прогресс ? Где тот ящик с ядерным реактором холодного синтеза который должен был обеспечить новую эру дешёвой и бесплатной энергии ? М ? Где ?
Обещали уже в этом году смерть нефти.
Да. Это говорит об этом. Но. Каков реальный прогресс ? Где тот ящик с ядерным реактором холодного синтеза который должен был обеспечить новую эру дешёвой и бесплатной энергии ? М ? Где ?
Обещали уже в этом году смерть нефти.
Ответы>>16909532
>>16909401
Нихуя себе, оказывается в Бриташке совки живут. И Тетчер тоже совок.
Каждый день узнаешь что-то новое.
Нихуя себе, оказывается в Бриташке совки живут. И Тетчер тоже совок.
Каждый день узнаешь что-то новое.
38 Кб, 1920x1080
>>16909332
Показывай статистические данные, желательно с методологией исследования.
>>16909353
Там было не про стоимость, а про качество образования.
Вот это тебе и нужно доказать. Вперед.
>Иди посмотри хотя бы статистику выполнения теста на словарный запас.
Показывай статистические данные, желательно с методологией исследования.
>>16909353
>ИЧР
>стоимость
Там было не про стоимость, а про качество образования.
>а учат хуете
Вот это тебе и нужно доказать. Вперед.
>>16909372
Помимо того, что они обладают живостью мышления, не свойственной большинству людей их возраста. Они также не обладают полнотой власти авторитарного режима, чтобы, не оглядываясь на общество, продвигать какие-нибудь старческие маразмы. 70-ти летний президент не означает геронтократию.
Помимо того, что они обладают живостью мышления, не свойственной большинству людей их возраста. Они также не обладают полнотой власти авторитарного режима, чтобы, не оглядываясь на общество, продвигать какие-нибудь старческие маразмы. 70-ти летний президент не означает геронтократию.
Ответы>>16909592
>>16909401
Кто о чем, а совкофоб везде видит совок. Проснись, его уже не давно. Тред про ВБ же.
>>16909399
Ну так-то мозг уже в 25 перестает расти, что никак не отменяет того, что 50-летний инженер-специалист при любом раскладе опытнее и лучше справляется с работой, чем современный 20-летний долбоеб с образованием, где математики и физики было по одному часу в неделю и те на уровне средней школы.
Кто о чем, а совкофоб везде видит совок. Проснись, его уже не давно. Тред про ВБ же.
>>16909399
>И еще, про умных стариков
Ну так-то мозг уже в 25 перестает расти, что никак не отменяет того, что 50-летний инженер-специалист при любом раскладе опытнее и лучше справляется с работой, чем современный 20-летний долбоеб с образованием, где математики и физики было по одному часу в неделю и те на уровне средней школы.
Ответы>>16909595
>>16909422
Ну если ты, неуч, его не видишь, это не значит, что его нет. Достаточно открыть любой научный журнал, чтоб понять, что как с практической, так и с фундаментальной наукой у них все очень хорошо.
>Но. Каков реальный прогресс ?
Ну если ты, неуч, его не видишь, это не значит, что его нет. Достаточно открыть любой научный журнал, чтоб понять, что как с практической, так и с фундаментальной наукой у них все очень хорошо.
Ответы>>16910090
>>16909382
Что тут разворачивать, Рашка - геронтократическое консервативное государство, Бриташка тоже всегда выдавалась своим консерватизмом на грани геронтократии.
Что тут разворачивать, Рашка - геронтократическое консервативное государство, Бриташка тоже всегда выдавалась своим консерватизмом на грани геронтократии.
Ответы>>16909634
>>16909449
Выцепил два слова и сделал какой-то нелепый вывод. По ссылкам сходи - там написано, что учат хуете, которая потом не нужна особо для получения работы.
В США такая же беда - вложенные в высшее образование деньги сейчас часто не окупаются хорошей работой. Потому что учат хуете какой-то, а обычных инженеров приходится завозить.
>ИЧР
>стоимость
Выцепил два слова и сделал какой-то нелепый вывод. По ссылкам сходи - там написано, что учат хуете, которая потом не нужна особо для получения работы.
В США такая же беда - вложенные в высшее образование деньги сейчас часто не окупаются хорошей работой. Потому что учат хуете какой-то, а обычных инженеров приходится завозить.
119 Кб, 640x462
>>16909499
Понятно. То есть это правильные старперы - швитыи. А другие - неправильные. Хорошо маневрируешь, Аброська.
Понятно. То есть это правильные старперы - швитыи. А другие - неправильные. Хорошо маневрируешь, Аброська.
953 Кб, 1920x1080
>>16909511
Факт! Правда! (доказательство не требуется, я так понимаю?)
Видел недавно код 50 летнего инженера на паскале с десятками гоуту (причем все метки — просто рандомные цифры). Видел, как 50 летние инженеры не могли понять, зачем на схеме оптопара стоит. Ой, сколько я маразма насмотрелся с этими "опытными инженерами".
Нерелевантно от слова вообще.
То-то я смотрю, работодатели 50+ летних инженеров и погромиздов как чумы сторонятся, а после 40 хуй устроишься на новое место — не шарят, тупые работодатели.
>50-летний инженер-специалист при любом раскладе опытнее и лучше справляется с работой
Факт! Правда! (доказательство не требуется, я так понимаю?)
Видел недавно код 50 летнего инженера на паскале с десятками гоуту (причем все метки — просто рандомные цифры). Видел, как 50 летние инженеры не могли понять, зачем на схеме оптопара стоит. Ой, сколько я маразма насмотрелся с этими "опытными инженерами".
Нерелевантно от слова вообще.
То-то я смотрю, работодатели 50+ летних инженеров и погромиздов как чумы сторонятся, а после 40 хуй устроишься на новое место — не шарят, тупые работодатели.
>>16909449
>>16909558
Вдогонку:
>>16909558
>вложенные в высшее образование деньги сейчас часто не окупаются хорошей работой
Вдогонку:
Ответы>>16909707
Ответы>>16909738
>>16909544
Короче, у тебя просто свербит, что еврохипстеры проиграли референдум консерваторам. Будь оппоненты ,наоборот, моложе голосовавших остаться, то ты бы скулил про тупых молокососов. Типичная либераха, объясняющая поражение "неправильным народом", вместо анализа причин и выводов.
Короче, у тебя просто свербит, что еврохипстеры проиграли референдум консерваторам. Будь оппоненты ,наоборот, моложе голосовавших остаться, то ты бы скулил про тупых молокососов. Типичная либераха, объясняющая поражение "неправильным народом", вместо анализа причин и выводов.
>>16909595
Я тоже видел много 20-летних долбоебов-программистов, которые на ходу прочитали пхп за 24 часа и ожидают, что на работе они будут получать 150 т.р., смотреть ютубик, серфить в нете и пару часов в день выдавать 10 строк глубокомысленного кода попизженного со stackoverflow, главное почаще пиздеть о новомодной хуете, про которую забудут через год.
А когда им вежливо указывают, что раз они нихуя не знают и не могут сделать свою работу, то пусть обращаются вооон к тому старперу 33 лет. А он делает за час с параллельными пояснениями небольшую хрень, с которой они возятся месяц.
И?
>Видел
>Видел
Я тоже видел много 20-летних долбоебов-программистов, которые на ходу прочитали пхп за 24 часа и ожидают, что на работе они будут получать 150 т.р., смотреть ютубик, серфить в нете и пару часов в день выдавать 10 строк глубокомысленного кода попизженного со stackoverflow, главное почаще пиздеть о новомодной хуете, про которую забудут через год.
А когда им вежливо указывают, что раз они нихуя не знают и не могут сделать свою работу, то пусть обращаются вооон к тому старперу 33 лет. А он делает за час с параллельными пояснениями небольшую хрень, с которой они возятся месяц.
И?
Ответы>>16909748
>>16909595
А я видел быдлокод кряклов на всяких хипстерских пистонах, который умудрялся отжирать 32 гб памяти. А эти имбецилы, вместо того чтобы оптимизировать и рефакторить своё говно, предлагают мне КУПИТЬ ЕЩЕ ПЛАШЕЧКУ ПАМЯТИ.
А я видел быдлокод кряклов на всяких хипстерских пистонах, который умудрялся отжирать 32 гб памяти. А эти имбецилы, вместо того чтобы оптимизировать и рефакторить своё говно, предлагают мне КУПИТЬ ЕЩЕ ПЛАШЕЧКУ ПАМЯТИ.
Ответы>>16909756
>>16909602
Ну твою мать.
>>16909558
По ссылке написано только:
Это, блджад, не исследования, не анализ — это хуита на постном масле. Не надо мне свои газетные статейки пихать, покажи мне нормальный анализ современной системы образования, причины, следствия. Может быть оно говно, потому что осталось на уровне 80-х.
Вон MIT ругали за то, что они sicp читают, а студентам надо жаву учить и в банке работать, индустрии нужна жава а не фундаментальные знания — образование говно!
>WSJ
Ну твою мать.
>>16909558
>По ссылкам сходи - там написано
По ссылке написано только:
>We are not convinced that universities are focused on preparing their students for the workplace. They have become funding-driven, not outcome-driven, and seem to have lost the will to link the teaching of STEM subjects to industry requirements.
Это, блджад, не исследования, не анализ — это хуита на постном масле. Не надо мне свои газетные статейки пихать, покажи мне нормальный анализ современной системы образования, причины, следствия. Может быть оно говно, потому что осталось на уровне 80-х.
Вон MIT ругали за то, что они sicp читают, а студентам надо жаву учить и в банке работать, индустрии нужна жава а не фундаментальные знания — образование говно!
1987 Кб, 1927x1080
>>16909633
Ну разумеется, ведь в электротехнике нет ни плис, ни контроллеров, а инженеру не нужно уметь программировать контроллеры и плис в условиях, когда 90% логики висит на них.
Ты жопой не виляй, электротехника — тоже инженерная специальность, и она отлично иллюстрирует популярность старперов в инженеринге.
Покажи мне вакансию, где требуется инженер от 40-50 лет.
Ну разумеется, ведь в электротехнике нет ни плис, ни контроллеров, а инженеру не нужно уметь программировать контроллеры и плис в условиях, когда 90% логики висит на них.
Ты жопой не виляй, электротехника — тоже инженерная специальность, и она отлично иллюстрирует популярность старперов в инженеринге.
Покажи мне вакансию, где требуется инженер от 40-50 лет.
Ответы>>16909778
Ответы>>16909789
77 Кб, 684x710
>>16890438 (OP)
вот все говорят что пиздец ЕС, теперь все захотят выйти
а мне кажется наоборот, бриташка закономерно будет скатываться в лютый пиздец, уровень жизни там сильно упадет, шотландия отделится ну и далее по списку,
глядя на все это, евробыдло которое так ратует за фрексит, швексит и т.д. охуеет от того насколько хуже все станет в британии без ЕС, и даже в их миниатюрных мозгах сможет зародиться мысль что не все так просто и легко.
вот все говорят что пиздец ЕС, теперь все захотят выйти
а мне кажется наоборот, бриташка закономерно будет скатываться в лютый пиздец, уровень жизни там сильно упадет, шотландия отделится ну и далее по списку,
глядя на все это, евробыдло которое так ратует за фрексит, швексит и т.д. охуеет от того насколько хуже все станет в британии без ЕС, и даже в их миниатюрных мозгах сможет зародиться мысль что не все так просто и легко.
>>16909686
Ты чё, ватник штоле? Купи!
Я тебе гарантирую, 128 гб серверной памяти с поддержкой ECC хватит. Наверное.
Креаклы слишком интеллектуальны чтобы рефакторить свои поделки, гораздо легче сидеть в антикафе и свитторе.
>КУПИТЬ ЕЩЕ ПЛАШЕЧКУ ПАМЯТИ
Ты чё, ватник штоле? Купи!
Я тебе гарантирую, 128 гб серверной памяти с поддержкой ECC хватит. Наверное.
Креаклы слишком интеллектуальны чтобы рефакторить свои поделки, гораздо легче сидеть в антикафе и свитторе.
>>16909738
Не видел вакансий где отсеивали по возрасту. Даже в пидорашке, в самой параше, такого не замечал.
Я раньше думал надо брать на работу специалистов с хорошим образованием и опытом.
>где требуется инженер от 40-50 лет
Не видел вакансий где отсеивали по возрасту. Даже в пидорашке, в самой параше, такого не замечал.
Я раньше думал надо брать на работу специалистов с хорошим образованием и опытом.
Ответы>>16909844
>>16909748
Ну да, я пока полустарпер.
Ну да, я пока полустарпер.
>>16909755
вот все говорят что пиздец Великой Британии, теперь все захотят избавится от колониального рабства
а мне кажется наоборот, США закономерно будет скатываться в лютый пиздец, уровень жизни там сильно упадет, все штаты отделятся ну и далее по списку,
глядя на все это, реднекобыдло которое так ратует за Декларацию Независимости охуеет от того насколько хуже все станет в Великой Британии без Тринадцати Колоний и даже в их миниатюрных мозгах сможет зародиться мысль что не все так просто и легко.
вот все говорят что пиздец Великой Британии, теперь все захотят избавится от колониального рабства
а мне кажется наоборот, США закономерно будет скатываться в лютый пиздец, уровень жизни там сильно упадет, все штаты отделятся ну и далее по списку,
глядя на все это, реднекобыдло которое так ратует за Декларацию Независимости охуеет от того насколько хуже все станет в Великой Британии без Тринадцати Колоний и даже в их миниатюрных мозгах сможет зародиться мысль что не все так просто и легко.
297 Кб, 1920x1080
>>16909778
За 30 лет очень многое поменялось в инжиниренге и вообще. 60 лет назад даже текстолита не было, а завтра уже квантовые компьютеры будут. Индениринговая специальность предполагает, что нужно все время учиться: языки, сапр, методики проектирования, численные методы. В 40-50+ лет твое образование уже нерелевантно, а мозг неспособен к обучению (бывают исключения). Потому предпочтение всегда отдают молодым, а стармеры стараются уйти на руководящие должности.
>Не видел вакансий где отсеивали по возрасту.
>Я раньше думал надо брать на работу специалистов с хорошим образованием и опытом.
За 30 лет очень многое поменялось в инжиниренге и вообще. 60 лет назад даже текстолита не было, а завтра уже квантовые компьютеры будут. Индениринговая специальность предполагает, что нужно все время учиться: языки, сапр, методики проектирования, численные методы. В 40-50+ лет твое образование уже нерелевантно, а мозг неспособен к обучению (бывают исключения). Потому предпочтение всегда отдают молодым, а стармеры стараются уйти на руководящие должности.
>>16909755
Швейцария свою заявку в ЕС недавно отозвала. Чета не сидят они в говне, а евросовок они слали нахуй еще тогда, когда это не было модным.
Швейцария свою заявку в ЕС недавно отозвала. Чета не сидят они в говне, а евросовок они слали нахуй еще тогда, когда это не было модным.
>>16909755
Мистера Путина устроит и такой вариант, лол. Иронично будет, если ЕС, чтоб выжить, начнет ущемлять англичан и те предложат РФ поджать рейх совместно. Oh, sweet irony.
>бриташка закономерно будет скатываться в лютый пиздец
Мистера Путина устроит и такой вариант, лол. Иронично будет, если ЕС, чтоб выжить, начнет ущемлять англичан и те предложат РФ поджать рейх совместно. Oh, sweet irony.
Поясните за эти треды. Это еще один чатик, который можно скрывать не задумываясь?
>>16909844
А что могут в инжинеринге 18-летние долбоёбы с фреймворками вместо языков в голове? И ладно без языков, так еще и без нормального образования и опыта.
А что могут в инжинеринге 18-летние долбоёбы с фреймворками вместо языков в голове? И ладно без языков, так еще и без нормального образования и опыта.
Ответы>>16909972
>>16909904
18-летние обычно учатся в институте, на младших курсах. К тому же ты прибегаешь к очень унылому демагогическому приему: ложной дихотомии. Вот после выпуска молодой человек — лакомый кусок для работодателя, потому что привык учиться, его мозг еще работает и его легко будет обучать. Ну а с 2-3 летним опытом вообще хорошо, 25-30 летний специалист — самое оно.
Демагогия. Нормальное у них образование, по крайне мере на западе. Фундаментальное образование в универах более чем.
Ну а без фреймворков ты разве что хелловорлд напишешь.
>18-летние долбоёбы
18-летние обычно учатся в институте, на младших курсах. К тому же ты прибегаешь к очень унылому демагогическому приему: ложной дихотомии. Вот после выпуска молодой человек — лакомый кусок для работодателя, потому что привык учиться, его мозг еще работает и его легко будет обучать. Ну а с 2-3 летним опытом вообще хорошо, 25-30 летний специалист — самое оно.
>фреймворками вместо языков в голове
>нормального образования
Демагогия. Нормальное у них образование, по крайне мере на западе. Фундаментальное образование в универах более чем.
Ну а без фреймворков ты разве что хелловорлд напишешь.
>>16909844
А не потому ли, что студентоте можно платить по 25-30к, а с опытом в 2-3 года уже изволь 45-50к?
>Потому предпочтение всегда отдают молодым
А не потому ли, что студентоте можно платить по 25-30к, а с опытом в 2-3 года уже изволь 45-50к?
Ответы>>16910012
>>16909981
Ну это в рашке так.
Ну и потому тоже, но молодые в любом случае будут через два-три года получать как все, так что скорее нет.
Ну это в рашке так.
Ну и потому тоже, но молодые в любом случае будут через два-три года получать как все, так что скорее нет.
>>16910012
В рашке какой-то особенный капитализм, а на шветом жападе работодатели сами тебе деньги в карман кладут?
>Ну это в рашке так.
В рашке какой-то особенный капитализм, а на шветом жападе работодатели сами тебе деньги в карман кладут?
Ответы>>16910119
>>16910012
Тащемто многие компании на ряде должностей набирают выпускников за минималку, где они и работают под присмотром опытного сотрудника пару лет, после чего их заменяют новым студентосом. Выше условных 45к просто не повышают, ищи карьерный рост или сиди с индексированием тех же 45 на инфляцию.
>так что скорее нет
Тащемто многие компании на ряде должностей набирают выпускников за минималку, где они и работают под присмотром опытного сотрудника пару лет, после чего их заменяют новым студентосом. Выше условных 45к просто не повышают, ищи карьерный рост или сиди с индексированием тех же 45 на инфляцию.
Ответы>>16910139
>>16910056
Да, в рашке фашизм с госмонополиями и сращиванием капитала и государства. Весь инжиниринг — госкорпорации, нефть — госкорпорации, ржд, аэрофлот — госкорпорации, даже интернет сейчас отожмут весь ростелекому.
>какой-то особенный капитализм
Да, в рашке фашизм с госмонополиями и сращиванием капитала и государства. Весь инжиниринг — госкорпорации, нефть — госкорпорации, ржд, аэрофлот — госкорпорации, даже интернет сейчас отожмут весь ростелекому.
Ответы>>16910142
>>16910114
Не прокатит в инжиниренге или любой сложной деятельности, потому что будет тупо дороже, чем нанимать нормально.
>где они и работают под присмотром опытного сотрудника пару лет, после чего их заменяют новым студентосом.
Не прокатит в инжиниренге или любой сложной деятельности, потому что будет тупо дороже, чем нанимать нормально.
Ответы>>16910206
>>16910119
Но в асашай, разумеется, всё не так?
И сейчас, конечно же, ты меня порадуешь соответствующими ссылками и доводами?
Но в асашай, разумеется, всё не так?
И сейчас, конечно же, ты меня порадуешь соответствующими ссылками и доводами?
>>16910139
Лол блять. У нас в Томске в НПЦ Полюс (который как раз разрабатывал гироскоп, который и сфейлил на первом запуске с Восточного) постоянно берут только студентоту на 15-18к, они там нарабатывают стаж три года и разбегаются, потому что имя организации пока на слуху и от туда берут в норм шаражки. Но платить нормально там никто никогда не будет.
>Не прокатит в инжиниренге или любой сложной деятельности, потому что будет тупо дороже, чем нанимать нормально.
Лол блять. У нас в Томске в НПЦ Полюс (который как раз разрабатывал гироскоп, который и сфейлил на первом запуске с Восточного) постоянно берут только студентоту на 15-18к, они там нарабатывают стаж три года и разбегаются, потому что имя организации пока на слуху и от туда берут в норм шаражки. Но платить нормально там никто никогда не будет.
Ответы>>16910247
>>16910142
Конечно по другому! Там другой мир! Манямир!
Конечно по другому! Там другой мир! Манямир!
>>16910206
Ну это не совсем то же самое.
В большинстве ниишек хуево платят, потому что денег нет.
Менять инженеров каждый год — очень дорого, особенно если все они неопытные. Все авно придется держать штат из опытных, тратить кучу времени постоянно на обучение, правку косяков.
>Но платить нормально там никто никогда не будет.
>разбегаются
Ну это не совсем то же самое.
В большинстве ниишек хуево платят, потому что денег нет.
Менять инженеров каждый год — очень дорого, особенно если все они неопытные. Все авно придется держать штат из опытных, тратить кучу времени постоянно на обучение, правку косяков.
Ответы>>16910319
>>16910247
Потому что деньги там распиливают не доводя до персонала. Я это знаю, потому что работаю на субподрядчика по строительству в этом НПЦ. Начальник наш с директором вась-вась, тендера под него одного делают, в сметы дописывают столько хуйни, что можно в три раза бОльшие объемы выполнять, но это всем похуй, они потом в конце года между собой излишки делят и ждут следующего года и следующего транша из бюджета.
>В большинстве ниишек хуево платят, потому что денег нет.
Потому что деньги там распиливают не доводя до персонала. Я это знаю, потому что работаю на субподрядчика по строительству в этом НПЦ. Начальник наш с директором вась-вась, тендера под него одного делают, в сметы дописывают столько хуйни, что можно в три раза бОльшие объемы выполнять, но это всем похуй, они потом в конце года между собой излишки делят и ждут следующего года и следующего транша из бюджета.
>>16909243
Экстраполировать выводы по выборке в сотни человек на всю многовековую европейскую историю. НУ БАЙРОН ТАМ РАНО УМИР, НУ ПЕРСИ ШЕЛЛ ЕЩЁ ДОРОГУ МОЛОДЫМ! УРА!
Экстраполировать выводы по выборке в сотни человек на всю многовековую европейскую историю. НУ БАЙРОН ТАМ РАНО УМИР, НУ ПЕРСИ ШЕЛЛ ЕЩЁ ДОРОГУ МОЛОДЫМ! УРА!
>Первый министр Шотландии Никола Стерджен заявила, что шотландский парламент может наложить вето на выход Великобритании из состава Европейского Союза.
В интервью Би-би-си она сказала, что парламент Шотландии должен официально согласиться на выход Британии из ЕС, и что она будет призывать шотландских парламентариев голосовать против этого.
http://www.bbc.com/russian/news/2016/06/160626_uk_scotland_brexit
A petition to hold a second EU referendum that has garnered more than three million signatures since Friday may have been manipulated.
Data published on the UK Government and Parliament Petitions website show a suspicious number of signatures attributed to places outside the UK – in some cases more than their total population.
Some 39,411 residents of Vatican City, home to Pope Francis, appeared to have signed the petition by Sunday morning, despite the tiny city state having a total population of just 800.
In isolationist North Korea, one of the least internet-connected countries in the world, 23,778 people had apparently gone online to express their frustration at the UK’s decision to quit the EU.
Located 800 miles south east of the Falklands, and with a permanent population of zero, the South Atlantic British Overseas Territory of South Georgia and the Sandwich Islands was responsible for more than 3,000 signatures
That was some 300 more than those coming from the British Antarctic Territory, which though home to some 400 researchers also has no settled population of its own.
Signatories are also recorded in places as far flung as the Caribbean island of Aruba (101), Bermuda (564), China (432), Hong Kong (2,089), Japan (742) Venezuela (24) and the South Pacific Islands of Tuvalu (18), Wallis and Fortuna (8) and Vanuatu (31).
However people purportedly living in countries left behind by the vote also appear to have added their name to the petition in significant numbers.
They included 18,734 signatures from France, 11,816 from Spain, 7,031 from Germany, 3,139 from the Netherlands and 2,492 Italians and 4,122 residents of Gibraltar – which came out strongly in favour of Remain in Wednesday's momentous poll.
Some 2,326 Swiss-based supporters backed a second referendum on EU membership, as did 279 residents of Turkey, 3,746 in New Zealand and 11,971 in Australia.
Support was less pronounced in Western Sahara (3) Mongolia (3), Somalia (4), Guatemala (4) and French Polynesia (6)
And the data reveled solitary Remain supporters in such far-flung locales as Bhutan, Burundi, Cape Verde, Chad, Djibouti, Eritrea, Guyana, Niger, the Marshall Islands and Mauritania.
http://www.telegraph.co.uk/news/2016/06/26/concern-as-online-call-for-second-brexit-vote-gains-more-than-39/
Data published on the UK Government and Parliament Petitions website show a suspicious number of signatures attributed to places outside the UK – in some cases more than their total population.
Some 39,411 residents of Vatican City, home to Pope Francis, appeared to have signed the petition by Sunday morning, despite the tiny city state having a total population of just 800.
In isolationist North Korea, one of the least internet-connected countries in the world, 23,778 people had apparently gone online to express their frustration at the UK’s decision to quit the EU.
Located 800 miles south east of the Falklands, and with a permanent population of zero, the South Atlantic British Overseas Territory of South Georgia and the Sandwich Islands was responsible for more than 3,000 signatures
That was some 300 more than those coming from the British Antarctic Territory, which though home to some 400 researchers also has no settled population of its own.
Signatories are also recorded in places as far flung as the Caribbean island of Aruba (101), Bermuda (564), China (432), Hong Kong (2,089), Japan (742) Venezuela (24) and the South Pacific Islands of Tuvalu (18), Wallis and Fortuna (8) and Vanuatu (31).
However people purportedly living in countries left behind by the vote also appear to have added their name to the petition in significant numbers.
They included 18,734 signatures from France, 11,816 from Spain, 7,031 from Germany, 3,139 from the Netherlands and 2,492 Italians and 4,122 residents of Gibraltar – which came out strongly in favour of Remain in Wednesday's momentous poll.
Some 2,326 Swiss-based supporters backed a second referendum on EU membership, as did 279 residents of Turkey, 3,746 in New Zealand and 11,971 in Australia.
Support was less pronounced in Western Sahara (3) Mongolia (3), Somalia (4), Guatemala (4) and French Polynesia (6)
And the data reveled solitary Remain supporters in such far-flung locales as Bhutan, Burundi, Cape Verde, Chad, Djibouti, Eritrea, Guyana, Niger, the Marshall Islands and Mauritania.
http://www.telegraph.co.uk/news/2016/06/26/concern-as-online-call-for-second-brexit-vote-gains-more-than-39/
A petition to hold a second EU referendum that has garnered more than three million signatures since Friday may have been manipulated.
Data published on the UK Government and Parliament Petitions website show a suspicious number of signatures attributed to places outside the UK – in some cases more than their total population.
Some 39,411 residents of Vatican City, home to Pope Francis, appeared to have signed the petition by Sunday morning, despite the tiny city state having a total population of just 800.
In isolationist North Korea, one of the least internet-connected countries in the world, 23,778 people had apparently gone online to express their frustration at the UK’s decision to quit the EU.
Located 800 miles south east of the Falklands, and with a permanent population of zero, the South Atlantic British Overseas Territory of South Georgia and the Sandwich Islands was responsible for more than 3,000 signatures
That was some 300 more than those coming from the British Antarctic Territory, which though home to some 400 researchers also has no settled population of its own.
Signatories are also recorded in places as far flung as the Caribbean island of Aruba (101), Bermuda (564), China (432), Hong Kong (2,089), Japan (742) Venezuela (24) and the South Pacific Islands of Tuvalu (18), Wallis and Fortuna (8) and Vanuatu (31).
However people purportedly living in countries left behind by the vote also appear to have added their name to the petition in significant numbers.
They included 18,734 signatures from France, 11,816 from Spain, 7,031 from Germany, 3,139 from the Netherlands and 2,492 Italians and 4,122 residents of Gibraltar – which came out strongly in favour of Remain in Wednesday's momentous poll.
Some 2,326 Swiss-based supporters backed a second referendum on EU membership, as did 279 residents of Turkey, 3,746 in New Zealand and 11,971 in Australia.
Support was less pronounced in Western Sahara (3) Mongolia (3), Somalia (4), Guatemala (4) and French Polynesia (6)
And the data reveled solitary Remain supporters in such far-flung locales as Bhutan, Burundi, Cape Verde, Chad, Djibouti, Eritrea, Guyana, Niger, the Marshall Islands and Mauritania.
http://www.telegraph.co.uk/news/2016/06/26/concern-as-online-call-for-second-brexit-vote-gains-more-than-39/
Data published on the UK Government and Parliament Petitions website show a suspicious number of signatures attributed to places outside the UK – in some cases more than their total population.
Some 39,411 residents of Vatican City, home to Pope Francis, appeared to have signed the petition by Sunday morning, despite the tiny city state having a total population of just 800.
In isolationist North Korea, one of the least internet-connected countries in the world, 23,778 people had apparently gone online to express their frustration at the UK’s decision to quit the EU.
Located 800 miles south east of the Falklands, and with a permanent population of zero, the South Atlantic British Overseas Territory of South Georgia and the Sandwich Islands was responsible for more than 3,000 signatures
That was some 300 more than those coming from the British Antarctic Territory, which though home to some 400 researchers also has no settled population of its own.
Signatories are also recorded in places as far flung as the Caribbean island of Aruba (101), Bermuda (564), China (432), Hong Kong (2,089), Japan (742) Venezuela (24) and the South Pacific Islands of Tuvalu (18), Wallis and Fortuna (8) and Vanuatu (31).
However people purportedly living in countries left behind by the vote also appear to have added their name to the petition in significant numbers.
They included 18,734 signatures from France, 11,816 from Spain, 7,031 from Germany, 3,139 from the Netherlands and 2,492 Italians and 4,122 residents of Gibraltar – which came out strongly in favour of Remain in Wednesday's momentous poll.
Some 2,326 Swiss-based supporters backed a second referendum on EU membership, as did 279 residents of Turkey, 3,746 in New Zealand and 11,971 in Australia.
Support was less pronounced in Western Sahara (3) Mongolia (3), Somalia (4), Guatemala (4) and French Polynesia (6)
And the data reveled solitary Remain supporters in such far-flung locales as Bhutan, Burundi, Cape Verde, Chad, Djibouti, Eritrea, Guyana, Niger, the Marshall Islands and Mauritania.
http://www.telegraph.co.uk/news/2016/06/26/concern-as-online-call-for-second-brexit-vote-gains-more-than-39/
Автор онлайн-петиции в парламент Великобритании о пересмотре итогов референдума о выходе из Евросоюза - Уильям Оливер Хили - оказался сторонником Brexit. А теперь более трех миллионов подписантов требуют пересмотра успешного, с его точки зрения, плебисцита. Он решил объясниться по этому поводу в Facebook.
Хили заявил, что создал петицию около месяца назад, когда сторонники Brexit были в меньшинстве, с целью затруднить победу противникам независимой Британии. При этом он удивительно точно угадал пороговые ограничения для пересмотра референдума: за одну из точек зрения проголосовали менее 60%, а до участков дошли менее 75% имеющих права голоса. Только вот Хили думал, что среди них будет большинство противников Brexit. "Петицию похитила кампания "Remain". Очевидно, мои действия были преждевременными", - указывает он.
Хили также призывает своих сторонников, голосовавших, как и он, за Brexit, отбросить сомнения, объединиться и набраться веры в лучшее.
http://www.newsru.com/world/26jun2016/oliverstwist.html
Хили заявил, что создал петицию около месяца назад, когда сторонники Brexit были в меньшинстве, с целью затруднить победу противникам независимой Британии. При этом он удивительно точно угадал пороговые ограничения для пересмотра референдума: за одну из точек зрения проголосовали менее 60%, а до участков дошли менее 75% имеющих права голоса. Только вот Хили думал, что среди них будет большинство противников Brexit. "Петицию похитила кампания "Remain". Очевидно, мои действия были преждевременными", - указывает он.
Хили также призывает своих сторонников, голосовавших, как и он, за Brexit, отбросить сомнения, объединиться и набраться веры в лучшее.
http://www.newsru.com/world/26jun2016/oliverstwist.html
Объясните, почему тут говорят, что либералы против отделения от ЕС. Почему они вообще это обсуждают, всегда насрать было. Вообще нет никакой связи, похоже на форс неактуальной темы.
Ответы>>16913358
>>16913323
Потому что это по/раша. Здесь если ты сторонник Путина, то что бы хорошего (по мнению сторонника) ни произошло - нужно притащить эту новость и написать КАЙТЕСЬ ЛИБЕРАШКИ. А если произошло что-то плохое, то нужно притащить новость и написать - ПИДАРАШКИ СОСНУЛИ. В этом суть этой доски уже 3-4 года.
Потому что это по/раша. Здесь если ты сторонник Путина, то что бы хорошего (по мнению сторонника) ни произошло - нужно притащить эту новость и написать КАЙТЕСЬ ЛИБЕРАШКИ. А если произошло что-то плохое, то нужно притащить новость и написать - ПИДАРАШКИ СОСНУЛИ. В этом суть этой доски уже 3-4 года.
30 Кб, 200x199
>>16913358
Хотя либерашкам на фейлы запада насрать, а при хуевых новостях из России соснули все.
Хотя либерашкам на фейлы запада насрать, а при хуевых новостях из России соснули все.
>>16890783
>>16890748
Неа, на очевидное мнение народа так насрать не смогут парламенте. Это вызовет такой ВЫБУХ сторонников выхода в самой Бриташке и подорвет само понятие демократии. А евроскептики на следубщих выборах победяти во всей Европе, лол. И да, маняпетиция нихуя не стоит. Даже если её подпишут все 16 млн голосовавших остаться. Выбор уже сделан, голоса подсчитаны. Менять нихера не будут.
>Британцы не выйдут
>>16890748
>Британцы НЕ ВЫЙ ДУТ.
Неа, на очевидное мнение народа так насрать не смогут парламенте. Это вызовет такой ВЫБУХ сторонников выхода в самой Бриташке и подорвет само понятие демократии. А евроскептики на следубщих выборах победяти во всей Европе, лол. И да, маняпетиция нихуя не стоит. Даже если её подпишут все 16 млн голосовавших остаться. Выбор уже сделан, голоса подсчитаны. Менять нихера не будут.
Ответы>>16913404
>>16913358
Пораша, но все же должна быть какая-то логика. А тут вообще даже не понятно что лучше и в чем конкретно. А нам оли уже суют свое СОСНУЛИ. А может быть наоборот?
Пораша, но все же должна быть какая-то логика. А тут вообще даже не понятно что лучше и в чем конкретно. А нам оли уже суют свое СОСНУЛИ. А может быть наоборот?
Ответы>>16913429
>>16913375
52 на 48 это очень тонкая льдинка мнения народа. При любом раскладе половине придется поднасрать.
52 на 48 это очень тонкая льдинка мнения народа. При любом раскладе половине придется поднасрать.
Ответы>>16913522
>>16913358
Кому выгодно то, что русских стравливают ?
Кому выгодно то, что русских стравливают ?
27 Кб, 200x200
>>16913400
Логика уже давно под завалами хохло-пидарашко-либерашко срачей. Они присутствуют в 100% тредах. Нет ни одного треда, который не перерос бы в срач по поводу того, кто соснул. Просто зоонаблюдай.
>но все же должна быть какая-то логика
Логика уже давно под завалами хохло-пидарашко-либерашко срачей. Они присутствуют в 100% тредах. Нет ни одного треда, который не перерос бы в срач по поводу того, кто соснул. Просто зоонаблюдай.
28 Кб, 624x411
>>16890438 (OP)
Так, никто так и не вкинул детальных цифр по популяции. Поэтому сейчас эта молдоваха будет ебать либералов в их педерастические жопы.
Итак, картиночка, от которой у дрисня ряя.
"Старперы проголосовали за выход". Возьмем за старперов две группы - 55-64 и 65+. Школие, для которой 45-54 тоже старперы - читайте домашку на лето.
55-64 - 56% за выход
65+ - 57% за выход
Всё население ЮК в группе этих двух группах составляет 28.3% от всего населения.
Итого, из этой группы населения за выход проголосовало 15.98%. Т.е. все старперы Британии, проголосовавшие за Брексит - это 15,98% от населения. Опаньки, не правда ли? Получается, те ненавидимые дрысней пенсионеры составляют всего лишь небольшой проценты от всей массы голосовавших и за выход голосовали в большом кол-ве зрелые люди, а пенсионеры составили вишенку на торте.
И второе ряяя - Шотландия, Сев. Ирландия и Уэльс были против выхода, значит референдум неправильный!
Смотрим статистику. Эти три региона составляют в сумме 16,1% населения. Опаньки. А с чего это мнение 16,1% должно ебать большинство, просто потому что они находятся в отдельных манярегионах, которые якобы не Великобритания?
Счастливо оставаться, дрисня. Цифры взяты отсюда.
https://en.wikipedia.org/wiki/Demography_of_the_United_Kingdom
Так, никто так и не вкинул детальных цифр по популяции. Поэтому сейчас эта молдоваха будет ебать либералов в их педерастические жопы.
Итак, картиночка, от которой у дрисня ряя.
"Старперы проголосовали за выход". Возьмем за старперов две группы - 55-64 и 65+. Школие, для которой 45-54 тоже старперы - читайте домашку на лето.
55-64 - 56% за выход
65+ - 57% за выход
Всё население ЮК в группе этих двух группах составляет 28.3% от всего населения.
Итого, из этой группы населения за выход проголосовало 15.98%. Т.е. все старперы Британии, проголосовавшие за Брексит - это 15,98% от населения. Опаньки, не правда ли? Получается, те ненавидимые дрысней пенсионеры составляют всего лишь небольшой проценты от всей массы голосовавших и за выход голосовали в большом кол-ве зрелые люди, а пенсионеры составили вишенку на торте.
И второе ряяя - Шотландия, Сев. Ирландия и Уэльс были против выхода, значит референдум неправильный!
Смотрим статистику. Эти три региона составляют в сумме 16,1% населения. Опаньки. А с чего это мнение 16,1% должно ебать большинство, просто потому что они находятся в отдельных манярегионах, которые якобы не Великобритания?
Счастливо оставаться, дрисня. Цифры взяты отсюда.
https://en.wikipedia.org/wiki/Demography_of_the_United_Kingdom
47 Кб, 200x200
>>16913471
А вот и свежий пример из палаты мер и весов.
>детальных цифр по популяции
>ебать либералов в их педерастические жопы
А вот и свежий пример из палаты мер и весов.
>>16913404
Конечно, но легитимные выборы УЖЕ проведены. И менять сейчас нереально все. Вообще уже менять все поздно. Выбор сделан. Попытка парламента не принять мнение народа спровоцирует такой шитшторм в самой Бриташке и во всем мире, что пиздец будет на порядо круче чем от выхода. Народ сделал свой выбора, а как известно vox populi - vox dei. Менять уже поздно.
>При любом раскладе половине придется поднасрать.
Конечно, но легитимные выборы УЖЕ проведены. И менять сейчас нереально все. Вообще уже менять все поздно. Выбор сделан. Попытка парламента не принять мнение народа спровоцирует такой шитшторм в самой Бриташке и во всем мире, что пиздец будет на порядо круче чем от выхода. Народ сделал свой выбора, а как известно vox populi - vox dei. Менять уже поздно.
Ответы>>16913574
>>16913471
Охуительные истории.
Теперь посчитай процент необразованных/бенефитчиков за брексит и процент цветных.
И вуаля, окажется, что эти три группы и сделали выход, о чем везде и говорится.
>небольшой проценты
>16%
Охуительные истории.
Теперь посчитай процент необразованных/бенефитчиков за брексит и процент цветных.
И вуаля, окажется, что эти три группы и сделали выход, о чем везде и говорится.
>>16913522
Ты не понял сути. В ситуации когда страна разделилась почти строго пополам без четкой программы на будущее и 150%-ой уверенности в положительном исходе совершать такие серьезные шаги - очень глупо.
>легитимные выборы УЖЕ проведены
Ты не понял сути. В ситуации когда страна разделилась почти строго пополам без четкой программы на будущее и 150%-ой уверенности в положительном исходе совершать такие серьезные шаги - очень глупо.
Ответы>>16913607
>>16913555
Ииии что? Теперь все они козлы, потом учто решили проголосовать не так, как кто-то там захотел, и их должны лишить права голоса?
Ииии что? Теперь все они козлы, потом учто решили проголосовать не так, как кто-то там захотел, и их должны лишить права голоса?
>>16913574
Еще более глупо в такой ситуации срать на результаты референдума. Разве это не очевидно?
>В ситуации когда страна разделилась почти строго пополам без четкой программы на будущее и 150%-ой уверенности в положительном исходе совершать такие серьезные шаги - очень глупо.
Еще более глупо в такой ситуации срать на результаты референдума. Разве это не очевидно?
Ответы>>16913654
Олсо, вдогонку. Глянем на цифры самой дрисни.
Группы населения
15–19 - 3,997,000 человек - 6.3%
20–24 - 4,297,000 человек - 6.8%
Т.е. все население Британии среди старшего школия и студентиков, которые у нас большинством проголосовали за ремейн - это в сумме сраных 13,1%. И из них условно четверть - те кому меньше 18 и голосовать не имеют право. Итого у нас остается 9,8% в группе до 24 лет, которая голосовала. И из них 73% голосовало за ремейн.
Итого, либеральная дрисня из группы 18-24, проголосовавшая за ремейн составляет примерно - пам-пам-пам - 7,2% от всей Бритахи. Ряяяя! Мы самые правильные голосовальщики, старперы не нужны!
Группы населения
15–19 - 3,997,000 человек - 6.3%
20–24 - 4,297,000 человек - 6.8%
Т.е. все население Британии среди старшего школия и студентиков, которые у нас большинством проголосовали за ремейн - это в сумме сраных 13,1%. И из них условно четверть - те кому меньше 18 и голосовать не имеют право. Итого у нас остается 9,8% в группе до 24 лет, которая голосовала. И из них 73% голосовало за ремейн.
Итого, либеральная дрисня из группы 18-24, проголосовавшая за ремейн составляет примерно - пам-пам-пам - 7,2% от всей Бритахи. Ряяяя! Мы самые правильные голосовальщики, старперы не нужны!
Ответы>>16913661
>>16913607
Нет, не очевидно. Потому что так или иначе придется насрать на половину населения.
Поэтому если у английской власти есть программа и уеренность, что будет лучше, то им стоит выйти, если таковой уверенности нет, то разумнее оставить всё как есть и работать над ошибками, чтобы в дальнейшем не было такой маленькой разницы. Потому что если станет хуже, то хуже станет не той половине, которая за или против, а всем. К большинству нужно прислушиваться, но лучше нужно делать для всех - это и есть истинная демократия.
Нет, не очевидно. Потому что так или иначе придется насрать на половину населения.
Поэтому если у английской власти есть программа и уеренность, что будет лучше, то им стоит выйти, если таковой уверенности нет, то разумнее оставить всё как есть и работать над ошибками, чтобы в дальнейшем не было такой маленькой разницы. Потому что если станет хуже, то хуже станет не той половине, которая за или против, а всем. К большинству нужно прислушиваться, но лучше нужно делать для всех - это и есть истинная демократия.
Ответы>>16913684
>>16913638
Ты вообще какую мысль хочешь донести и кому?
Ты вообще какую мысль хочешь донести и кому?
Ответы>>16913698
>>16913596
Это вполне может приняться во внимание. Так как не пенсам и не бенефитчикам строить новый мир на конфронтации с Европой, а, возможно, тем, кто этой конфронтации не хотел.
Теперь им придется самим ебать себя и строить преграды в налаженом сотрудничестве.
Глупая ситуация и англики сами себя в нее загнали.
Это вполне может приняться во внимание. Так как не пенсам и не бенефитчикам строить новый мир на конфронтации с Европой, а, возможно, тем, кто этой конфронтации не хотел.
Теперь им придется самим ебать себя и строить преграды в налаженом сотрудничестве.
Глупая ситуация и англики сами себя в нее загнали.
Ответы>>16914345
>>16913555
И что? Они такие же граждане как и все остальные и имеют право голоса как и все остальные. Или ты у нас фашистик со своей схемой граждан и скама, которому голосовать не положено?
Ой ли? Что-то мне кажется, что эти голосовали как раз таки за ремейн, но цифры искать лень, так что пускай.
И что? Они такие же граждане как и все остальные и имеют право голоса как и все остальные. Или ты у нас фашистик со своей схемой граждан и скама, которому голосовать не положено?
>и процент цветных
Ой ли? Что-то мне кажется, что эти голосовали как раз таки за ремейн, но цифры искать лень, так что пускай.
>>16913654
Бляха, насрав на результаты референдума придется насрать не только на половину народа, но и на основы существования государства. Та самая демократия, где высший империум принадлежит как раз народу.
>Нет, не очевидно. Потому что так или иначе придется насрать на половину населения.
Бляха, насрав на результаты референдума придется насрать не только на половину народа, но и на основы существования государства. Та самая демократия, где высший империум принадлежит как раз народу.
Ответы>>16913760
Всё правильно сделали.
>>16913661
Мысль такова - что либеральная дрисня громко визжит, что выборы несправедливы, тогда как на практике - они ссаный мизер и их место под шконкой. Население Британии демократически проголосовало за выход из ЕС и он должен произойти.
Мысль такова - что либеральная дрисня громко визжит, что выборы несправедливы, тогда как на практике - они ссаный мизер и их место под шконкой. Население Британии демократически проголосовало за выход из ЕС и он должен произойти.
67 Кб, 811x608
>>16913596
>>16913676
Самое смешное, что в соседнем треде проксизалупка под канадской проксей форсит именно ценз для избирателей по кол-ву детей, например. >>16904955 (OP)
>>16913676
Самое смешное, что в соседнем треде проксизалупка под канадской проксей форсит именно ценз для избирателей по кол-ву детей, например. >>16904955 (OP)
Ответы>>16913750
>>16890495
Суть не поменяется тащемто. Как устраивали интриги и перевороты так и будут, но теперь тайно.
Суть не поменяется тащемто. Как устраивали интриги и перевороты так и будут, но теперь тайно.
>>16913706
Лол. В целом, я не спорю, что "демократию" можно было бы допилить напильником. Но реальность в том, что Брексит состоялся в соответствии нормами демократии на момент голосования, а значит Брекситу по закону быть.
Лол. В целом, я не спорю, что "демократию" можно было бы допилить напильником. Но реальность в том, что Брексит состоялся в соответствии нормами демократии на момент голосования, а значит Брекситу по закону быть.
>>16913684
Ты превратно понимаешь суть государства. Это конечно наемные работники, но они обязаны действовать в интересах населения. Они лучше осведомлены, чем любой человек или даже группа людей о том что и как происходит. В конце концов именно они должны сделать так, чтобы после выхода стало лучше. Поэтому у них должна быть уверенность. Иначе они подведут не половину, а 100% населения. На это они права не имеют.
Ты превратно понимаешь суть государства. Это конечно наемные работники, но они обязаны действовать в интересах населения. Они лучше осведомлены, чем любой человек или даже группа людей о том что и как происходит. В конце концов именно они должны сделать так, чтобы после выхода стало лучше. Поэтому у них должна быть уверенность. Иначе они подведут не половину, а 100% населения. На это они права не имеют.
Ответы>>16913804
Мне все же кажется американцы добились чего хотели.
Нуланд "Fuck EU"
Нуланд "Fuck EU"
>>16913676
Залупа уже на говно исходит и начинает про фашистов втирать. Говна пожуй, поборник демократии. Без твоего собачьего мнения разберутся, не тебе решать.
Цветные к евросовку отношения не имеют, многи из них голосовали OUT, чтобы Бриташка вместо ЕС снова стала торговать со странами содружества.
>Или ты у нас фашистик со своей схемой граждан и скама, которому голосовать не положено?
Залупа уже на говно исходит и начинает про фашистов втирать. Говна пожуй, поборник демократии. Без твоего собачьего мнения разберутся, не тебе решать.
>Ой ли? Что-то мне кажется, что эти голосовали как раз таки за ремейн
Цветные к евросовку отношения не имеют, многи из них голосовали OUT, чтобы Бриташка вместо ЕС снова стала торговать со странами содружества.
>>16913698
Слышь, чмо, заткни свою поганую пасть.
За римейн голосовали образованные англичане средних лет. Либеральную дрисню у себя под кроватью найлешь.
>либеральная дрисня
Слышь, чмо, заткни свою поганую пасть.
За римейн голосовали образованные англичане средних лет. Либеральную дрисню у себя под кроватью найлешь.
Ответы>>16913886
>>16913766
Прибалтийская эмигрантская срань кричит про залуп, хотя сам против демократии. Сюр какой-то.
>>16913760
Большинство высказалось - большинству и нести ответственность в случаи чего. Так работает демократия.
Прибалтийская эмигрантская срань кричит про залуп, хотя сам против демократии. Сюр какой-то.
>>16913760
Большинство высказалось - большинству и нести ответственность в случаи чего. Так работает демократия.
>>16913698
Первый раз про визг слышу от тебя. И первый раз, что это либералы говорят, а не кто-то еще.
Первый раз про визг слышу от тебя. И первый раз, что это либералы говорят, а не кто-то еще.
Ответы>>16913886
>>16913804
Теперь попробуй обосновать, зачем вообще существуют такие кружки по интересам как парламент, например, если большинство может само порешать, сделать и в случае чего понести ответственность?
>большинству и нести ответственность
Теперь попробуй обосновать, зачем вообще существуют такие кружки по интересам как парламент, например, если большинство может само порешать, сделать и в случае чего понести ответственность?
25 Кб, 200x191
>>16913840
А самое интересное, расскажи как это большинство эту ответственность собственно будет нести?
А самое интересное, расскажи как это большинство эту ответственность собственно будет нести?
>>16891677
это лям из тех, которые за остаться голосовали, подгорело, вот и потсят всякую хуиту
это лям из тех, которые за остаться голосовали, подгорело, вот и потсят всякую хуиту
>>16913810
Как пример, >>16891817 , четвертая картинка.
>>16913766
>>16913793
Но постой, гражданин юниоджекные штанишки.
Вот тут ты заявил >>16913555
Т.е. ты делишь людей по признакам образования, получения бенефитов и о, боже, храни Королеву, цвету кожи. И намекаешь на то, что они своими голосами привели к OUT и это неправильно. Да ты же фашист из палаты мер и весов!
Как пример, >>16891817 , четвертая картинка.
>>16913766
>>16913793
Но постой, гражданин юниоджекные штанишки.
Вот тут ты заявил >>16913555
>Теперь посчитай процент необразованных/бенефитчиков за брексит и процент цветных.
>И вуаля, окажется, что эти три группы и сделали выход, о чем везде и говорится.
Т.е. ты делишь людей по признакам образования, получения бенефитов и о, боже, храни Королеву, цвету кожи. И намекаешь на то, что они своими голосами привели к OUT и это неправильно. Да ты же фашист из палаты мер и весов!
>>16913840
Потоу что проводить референдумы по каждой проблеме несколько накладно получается, неужели не очевидно? Поэтому полномочия этого большинства делегируются опытным профессионалам.
В виде возможных негативных последствий от такого решения.
>Теперь попробуй обосновать, зачем вообще существуют такие кружки по интересам
Потоу что проводить референдумы по каждой проблеме несколько накладно получается, неужели не очевидно? Поэтому полномочия этого большинства делегируются опытным профессионалам.
>эту ответственность собственно будет нести?
В виде возможных негативных последствий от такого решения.
Ответы>>16914126
>>16913840
Парламент- это орган который выражает и воплощает в жизнь мнение большинства.
Парламент- это орган который выражает и воплощает в жизнь мнение большинства.
>>16913804
Что ты несешь, хуесос?
Это я сейчас во всех газетах пишу интервью с обосравшимися и давшими заднюю сторонниками выхода? Это я пишу о том, что Британия скорее всего потеряет звание финансовой столицы мира и множество банков переедет на континент?
Это я устроил петицию и подписываю ее?
Или это я обманул голосовавших про 450 миллионов в неделю на NHS? Что "не демократичного" я делаю, что ты тут так пыташься доказать?
>сам против демократии.
Что ты несешь, хуесос?
Это я сейчас во всех газетах пишу интервью с обосравшимися и давшими заднюю сторонниками выхода? Это я пишу о том, что Британия скорее всего потеряет звание финансовой столицы мира и множество банков переедет на континент?
Это я устроил петицию и подписываю ее?
Или это я обманул голосовавших про 450 миллионов в неделю на NHS? Что "не демократичного" я делаю, что ты тут так пыташься доказать?
Ответы>>16914022
>>16913886
Вот делать мне нехуй, эти картинки читать. Суть расскажи, что там.
Алсо, слишком бодро по аргументам скачешь. Давай спокойнее, так меньше ошибок.
Вот делать мне нехуй, эти картинки читать. Суть расскажи, что там.
Алсо, слишком бодро по аргументам скачешь. Давай спокойнее, так меньше ошибок.
Ответы>>16914066
>>16913840
Ты реально глупый? Парламент теоретически может насрать на народ в этом референдуме. Такое право у него есть по закону, НО этим он подорвет саму идею выборного парламентаризма, так как парламент по самому понятию демократия обязан слушать свой народ. И если они так сделают, то этим лишат себя же политической карьеры. Потому что их уже никогда не перевыберут. К ним не будет доверия избирателей. А факт насирания на референдум в 1000 раз опасней подписания его результатов. Потому что те самые евроскрептики гарантированно на следующих выборах придут к власти не только в Бриташке, но и в половине Европы. И до кучи сказочный козырь для поливания говном всей страны. После этого Британия автоматически перестает быть демократическим государством. Думаешь на это парламентарии пойдут? Ты понимаешь, что в этом случае уже есть угроза реальной гражданской войны у них? Можнол не любить смвой народ, можно считать его неправильным как думают либерахи, можно кукарекать, что проголосовали пенсы и было, НО нельзя срать на мнение народа. Иначе можно получить бунт этого народа уже.
Ты реально глупый? Парламент теоретически может насрать на народ в этом референдуме. Такое право у него есть по закону, НО этим он подорвет саму идею выборного парламентаризма, так как парламент по самому понятию демократия обязан слушать свой народ. И если они так сделают, то этим лишат себя же политической карьеры. Потому что их уже никогда не перевыберут. К ним не будет доверия избирателей. А факт насирания на референдум в 1000 раз опасней подписания его результатов. Потому что те самые евроскрептики гарантированно на следующих выборах придут к власти не только в Бриташке, но и в половине Европы. И до кучи сказочный козырь для поливания говном всей страны. После этого Британия автоматически перестает быть демократическим государством. Думаешь на это парламентарии пойдут? Ты понимаешь, что в этом случае уже есть угроза реальной гражданской войны у них? Можнол не любить смвой народ, можно считать его неправильным как думают либерахи, можно кукарекать, что проголосовали пенсы и было, НО нельзя срать на мнение народа. Иначе можно получить бунт этого народа уже.
>>16913886
Это все сделали до меня люди из счетной комиссии и журналисты. Они же это и опубликовали, зачастую с нелицеприятными выводами. Никто это фашизмом не считает, но ты хочешь назвать фашистом меня за то, что я обсуждаю эту информацию?
>ты делишь людей по признакам образования, получения бенефитов и о, боже, храни Королеву, цвету кожи
Это все сделали до меня люди из счетной комиссии и журналисты. Они же это и опубликовали, зачастую с нелицеприятными выводами. Никто это фашизмом не считает, но ты хочешь назвать фашистом меня за то, что я обсуждаю эту информацию?
Ответы>>16914124
>>16913942
Ты ошибся со страной. Советую тебе переехать в Северную Корею к товарищу Киму. Там то неправильным людям голосовать не дают.
>Говна пожуй, поборник демократии. Без твоего собачьего мнения разберутся, не тебе решать.
Ты ошибся со страной. Советую тебе переехать в Северную Корею к товарищу Киму. Там то неправильным людям голосовать не дают.
Ответы>>16914176
>>16913978
Там классическая методичка либералов. Кричат, что виноваты белые и старики. Что они фашисты, расисты, ксенофобы и разрушили их будущее выходом из ЕС. 24-го твиттер буквально взорвался подобными комментариями молодежи.
И это при том, что по словам бритахи сверху - белые как раз голосовали за ремейн, а цветные за выход.
Там классическая методичка либералов. Кричат, что виноваты белые и старики. Что они фашисты, расисты, ксенофобы и разрушили их будущее выходом из ЕС. 24-го твиттер буквально взорвался подобными комментариями молодежи.
И это при том, что по словам бритахи сверху - белые как раз голосовали за ремейн, а цветные за выход.
Ответы>>16914186
>>16914005
Если бы ты написал в твиттере, что цветные виноваты в выходе из ЕС и они разрушают будущее Британии, я так думаю на тебя бы подали в суд за ксенофобию и расизм.
Если бы ты написал в твиттере, что цветные виноваты в выходе из ЕС и они разрушают будущее Британии, я так думаю на тебя бы подали в суд за ксенофобию и расизм.
>>16913911
Ну это понятно, а те, кто был против таких изменений, повлекших ухудшение. Им кто будет возмещать?
>>16913982
А теперь я на более простых примерах объясню, почему это ничего не подорвет и всё такое прочее.
Для первого примера возьмем Акционерное Общество. Допустим одному человеку принадлежит 52% акций. Он фактически контролирует компанию. 5% крутится на бирже, еще немного лежит в портфелях хедж-фондов, но есть и держатель так называемого блокирующего пакета. Так вот, когда владелец 52% инициирует какие-либо изменения - он дает обоснования и заливает остальным акционерам в уши, что от этих изменений они только выиграют. Но допустим у них нет твердой уверенности и вообще они боятся рисковать, что они делают? Они блокирую его решение, хотя у него и больше половины голосов. Они блокируют его решение не потому что им не хочется, чтобы их компания развивалась, а потому что опасаются ухудшения ситуации. В случае же если бы они были не то что недовольны, но нейтрально настроены - они бы своим правом ветирования не пользовались.
Далее рассмотрим пример крупных международных организаций. Здесь еще проще, у многих членов этой организации есть право вето.
Да даже у одного единственного человека на должности президента есть право вето, которым он вполне демократично может воспользоваться и отказать в изменениях, даже если за эти изменения проголосовало 100% избирателей.
Поймите, гос.управленцы по серьезным решениям должны смотреть не в завтрашний день, а в следующее десяти-двадцатилетие минимум.
А 48 процентов против - это как раз и есть блокирующее меньшинство.
>В виде возможных негативных последствий от такого решения.
Ну это понятно, а те, кто был против таких изменений, повлекших ухудшение. Им кто будет возмещать?
>>16913982
А теперь я на более простых примерах объясню, почему это ничего не подорвет и всё такое прочее.
Для первого примера возьмем Акционерное Общество. Допустим одному человеку принадлежит 52% акций. Он фактически контролирует компанию. 5% крутится на бирже, еще немного лежит в портфелях хедж-фондов, но есть и держатель так называемого блокирующего пакета. Так вот, когда владелец 52% инициирует какие-либо изменения - он дает обоснования и заливает остальным акционерам в уши, что от этих изменений они только выиграют. Но допустим у них нет твердой уверенности и вообще они боятся рисковать, что они делают? Они блокирую его решение, хотя у него и больше половины голосов. Они блокируют его решение не потому что им не хочется, чтобы их компания развивалась, а потому что опасаются ухудшения ситуации. В случае же если бы они были не то что недовольны, но нейтрально настроены - они бы своим правом ветирования не пользовались.
Далее рассмотрим пример крупных международных организаций. Здесь еще проще, у многих членов этой организации есть право вето.
Да даже у одного единственного человека на должности президента есть право вето, которым он вполне демократично может воспользоваться и отказать в изменениях, даже если за эти изменения проголосовало 100% избирателей.
Поймите, гос.управленцы по серьезным решениям должны смотреть не в завтрашний день, а в следующее десяти-двадцатилетие минимум.
А 48 процентов против - это как раз и есть блокирующее меньшинство.
>>16913982
Двачую.
Двачую.
Ответы>>16914223
>>16914022
Еще раз говорю - это не я ущемляю чью-то свободу, а сами англики не довольны результатом. Причем тут Северная Корея? Если народ решает свою судьбу на десятилетия вперед - пусть решают осознанно. Вы же тут подняли истеричный подзалупный вой не из-за любви к демократии, а из-за призрачной возможности бриташкам остановиться и не рушить ЕС и свою страну. Потому сейчас пытаетесь взять меня и мне подобных на слабо, типо - решили катиться в говно - катитесь и не останавливайтесь.
Но ты может быть будешь удивлен - я на этот процесс повлиять не могу. И шум этот в английском обществе на счет пенсов, бенефитчиков и вранья не я поднял, а они сами.
Еще раз говорю - это не я ущемляю чью-то свободу, а сами англики не довольны результатом. Причем тут Северная Корея? Если народ решает свою судьбу на десятилетия вперед - пусть решают осознанно. Вы же тут подняли истеричный подзалупный вой не из-за любви к демократии, а из-за призрачной возможности бриташкам остановиться и не рушить ЕС и свою страну. Потому сейчас пытаетесь взять меня и мне подобных на слабо, типо - решили катиться в говно - катитесь и не останавливайтесь.
Но ты может быть будешь удивлен - я на этот процесс повлиять не могу. И шум этот в английском обществе на счет пенсов, бенефитчиков и вранья не я поднял, а они сами.
Ответы>>16914229
>>16914066
Набор вырезок нельзя считать ценным источником. А местному лучше знать, что там да как.
О какой методичке ты едешь, мне вообще непонятно. Скажи уж что-нибудь вменяемое наконец.
Набор вырезок нельзя считать ценным источником. А местному лучше знать, что там да как.
О какой методичке ты едешь, мне вообще непонятно. Скажи уж что-нибудь вменяемое наконец.
Ответы>>16914269
>>16913982
Слушать и слепо без анализа будущего исполнять все инициативы и решения, поступившие снизу - это две большие разницы я тебе доложу.
>парламент по самому понятию демократия обязан слушать свой народ
Слушать и слепо без анализа будущего исполнять все инициативы и решения, поступившие снизу - это две большие разницы я тебе доложу.
>>16914171
Красиво.
Красиво.
>>16914176
Суть демократии, на практике, такова, что голосуют за ту сторону, которая больше лапши навесит на уши электорату. Осознанно голосуют лишь немногие. Всегда так было.
>пусть решают осознанно
Суть демократии, на практике, такова, что голосуют за ту сторону, которая больше лапши навесит на уши электорату. Осознанно голосуют лишь немногие. Всегда так было.
>>16914126
По уму - да. По закону - нет. А живет демократическое общество по закону.
>А 48 процентов против - это как раз и есть блокирующее меньшинство.
По уму - да. По закону - нет. А живет демократическое общество по закону.
Ответы>>16914262
>>16914198
Тугой валенок, это и есть демократия. Сиречь власть и диктат большинства. Не нравиться? Не называйся демократией, блядь.
>Слушать и слепо без анализа будущего исполнять все инициативы и решения, поступившие снизу
Тугой валенок, это и есть демократия. Сиречь власть и диктат большинства. Не нравиться? Не называйся демократией, блядь.
>>16914235
Демократическое общество живет по букве и духу закона, знакомое понятие?
Демократическое общество живет по букве и духу закона, знакомое понятие?
Ответы>>16914297
>>16914186
Добавить нечего. Для тех, кто много в этом варится - эти сообщения являются явным признаком либералов-леваков из западного общества. В остальном, холодные цифры я расписал выше.
Добавить нечего. Для тех, кто много в этом варится - эти сообщения являются явным признаком либералов-леваков из западного общества. В остальном, холодные цифры я расписал выше.
Ответы>>16914359
>>16914198
К твоим услугам всегда есть диктатура, которая кладёт болт на решения народа и действует сообразно своему анализу.
>слепо без анализа будущего исполнять все инициативы и решения, поступившие снизу
К твоим услугам всегда есть диктатура, которая кладёт болт на решения народа и действует сообразно своему анализу.
Ответы>>16914308
>>16914229
.. что сегодня практически везде не демократия, а охлократия.
>Суть демократии, на практике, такова, что
.. что сегодня практически везде не демократия, а охлократия.
Ответы>>16914316
>>16914262
Знакомо. Но! Кэмерон уже признал результат референдума. И парламент. И ЕС. И начали процедуру выхода. Легитимность соблюдена.
Знакомо. Но! Кэмерон уже признал результат референдума. И парламент. И ЕС. И начали процедуру выхода. Легитимность соблюдена.
>>16914316
Повышать образованность населения.
Повышать образованность населения.
>>16913674
Демократия не нужна, если голосуют не так, как этого кто-то хочет, так штоле?
Демократия не нужна, если голосуют не так, как этого кто-то хочет, так штоле?
>>16914269
К чему добавить, ты это с сарказмом или с согласием. Бля, говори яснее. Приднестровец что ли?
И цифры не холодные были, там страстей по либералам больше, чем самих цифр.
К чему добавить, ты это с сарказмом или с согласием. Бля, говори яснее. Приднестровец что ли?
И цифры не холодные были, там страстей по либералам больше, чем самих цифр.
Ответы>>16914515
>>16914325
Во всех развитых странах существует система образования. В современных условиях возрастает роль интернета где можно найти множество различных сведений. Не очень помогает.
Во всех развитых странах существует система образования. В современных условиях возрастает роль интернета где можно найти множество различных сведений. Не очень помогает.
Ответы>>16914373
>>16914325
Но после определенного уровня образованности населения это становится довольно невыгодно правящим элитам. Следующее поколение элит возможно будет становиться дальновиднее и соответственно планка будет расти, но как ни крути сегодня во всем мире элиты сдерживают развитие общества. Потому что развитое общество есть прямая угроза их существованию как власти в принципе.
Но после определенного уровня образованности населения это становится довольно невыгодно правящим элитам. Следующее поколение элит возможно будет становиться дальновиднее и соответственно планка будет расти, но как ни крути сегодня во всем мире элиты сдерживают развитие общества. Потому что развитое общество есть прямая угроза их существованию как власти в принципе.
>>16914362
Все вдруг станут анархистами?
>развитое общество есть прямая угроза их существованию как власти в принципе.
Все вдруг станут анархистами?
Ответы>>16914422
>>16914229
Тем не менее, всегда было так, что элита на то и элита, что они решают глобальные вопросы, а для избирателей устраивают выборы и референдумы, чтобы они "выбрали" то, что им подсовывают. В данном случае я вижу, что избиратели выбрали не совсем то, что им подсунули кукловоды и получился какой-то конфуз, когда правительство выебало само себя.
Глупая и достаточно интересная ситуация. Но я считаю, что правительство должно как-то красиво выйти из ситуации и самое главное - не навредить стране.
Тем не менее, всегда было так, что элита на то и элита, что они решают глобальные вопросы, а для избирателей устраивают выборы и референдумы, чтобы они "выбрали" то, что им подсовывают. В данном случае я вижу, что избиратели выбрали не совсем то, что им подсунули кукловоды и получился какой-то конфуз, когда правительство выебало само себя.
Глупая и достаточно интересная ситуация. Но я считаю, что правительство должно как-то красиво выйти из ситуации и самое главное - не навредить стране.
Никто не выходит из ЕС. Сейчас наберут голоса в петиции за отмену результатов, рассмотрят в парламенте, повторный референдум. Если проголосуют остаться - взбугуртнут те, кто за выход. И так по кругу.
>>16914404
В таком случаи Британия разорится на проведении референдумов.
В таком случаи Британия разорится на проведении референдумов.
>>16914390
Ничего смешного. Анархизм, как и коммунизм возможны, но не с сегодняшним уровнем развития общества
С той же целью ими в обществе постоянно создаются конфликты, чтобы оно постоянно делилось и не осозновало, что в общем и целом каждый человек хочет чтобы было хорошо и не было плохо.
Ничего смешного. Анархизм, как и коммунизм возможны, но не с сегодняшним уровнем развития общества
С той же целью ими в обществе постоянно создаются конфликты, чтобы оно постоянно делилось и не осозновало, что в общем и целом каждый человек хочет чтобы было хорошо и не было плохо.
>>16914404
А если снова за выход проголосят ?
А если снова за выход проголосят ?
Ответы>>16914441
>>16914433
Опят петиция и ещё референдум. Всё по демократическим законам.
Опят петиция и ещё референдум. Всё по демократическим законам.
Ответы>>16914479
>>16914422
Что-то подсказывает, что то и другое невозможно ни с каким уровнем развития общества.
>Анархизм, как и коммунизм возможны, но не с сегодняшним уровнем развития общества
Что-то подсказывает, что то и другое невозможно ни с каким уровнем развития общества.
Ответы>>16914521
>>16914394
Кукловоды переусердствовали и заигрались.
А в результате получилося ЗА ЩООО.
>избиратели выбрали не совсем то, что им подсунули кукловоды
Кукловоды переусердствовали и заигрались.
>я голосовала за выход чтобы насолить Кемерону
>я голосовала за Януковича тому що Йуля змия подкалодная
А в результате получилося ЗА ЩООО.
>>16914404
Кола генотьбы шоле? Было бы забавно наблюдать, но увы нет. Никакого повторного референдума не будет в обозримом будущем. Вообще в Бриташке теперь референдумов не будет очень долго, так как обосралась власть с этим. По этой же причине не дадут ход новому референдуму о независимости Шотландии, потому что явно сейчас они выйдут.
Кола генотьбы шоле? Было бы забавно наблюдать, но увы нет. Никакого повторного референдума не будет в обозримом будущем. Вообще в Бриташке теперь референдумов не будет очень долго, так как обосралась власть с этим. По этой же причине не дадут ход новому референдуму о независимости Шотландии, потому что явно сейчас они выйдут.
>>16914422
Надо ещё до Империализма дожить.
Надо ещё до Империализма дожить.
>>16914441
По демократическим законом не подразумевается повторного голосования. Только если выборы не были сфальсифицированы.
>Всё по демократическим законам.
По демократическим законом не подразумевается повторного голосования. Только если выборы не были сфальсифицированы.
Ответы>>16914560
220 Кб, 793x445
Такое предчувствие, что наши власти никак не могут понять радоваться им или нет. Стараются провернуть как свою многоходовочку, но сами толком не понимают что будет с Великобританией и самое главное какие отношения у них будут складываться с консерваторами. которые как мы знаем крайне агрессивны.
Великобритания все еще в НАТО.
Великобритания все еще в НАТО.
>>16914359
С согласием. Хорошо, риторику про либеральную дрисню можно отбросить как недоказуемую.
Скажем так, мои сообщения были ответом на их типичные выпады по поводу референдума.
С согласием. Хорошо, риторику про либеральную дрисню можно отбросить как недоказуемую.
Скажем так, мои сообщения были ответом на их типичные выпады по поводу референдума.
>>16914442
Раньше всем что-то подсказывало, что механическая шарманка не может ехать быстрее лошади. В этом суть развития. Чем больше ты развит, тем дальше для тебя горизонты. Это как взять человека из деревни и из крупного мегаполиса. У деревенского кругозор довольно маленький и он в принципе не сможет придумать того, что сможет тот, кто уже видел больше. Он придумает айфон, но для жителя мегаполиса это уже такая обыденность, что он смотрит гораздо дальше.
Раньше всем что-то подсказывало, что механическая шарманка не может ехать быстрее лошади. В этом суть развития. Чем больше ты развит, тем дальше для тебя горизонты. Это как взять человека из деревни и из крупного мегаполиса. У деревенского кругозор довольно маленький и он в принципе не сможет придумать того, что сможет тот, кто уже видел больше. Он придумает айфон, но для жителя мегаполиса это уже такая обыденность, что он смотрит гораздо дальше.
>>16914529
А ты няшный?
А ты няшный?
>>16914521
Ирония в том что с появлением айфона как-то похуй на то, где ты живёшь- в крупном мегаполисе или маленькой деревне.
Ирония в том что с появлением айфона как-то похуй на то, где ты живёшь- в крупном мегаполисе или маленькой деревне.
Ответы>>16914575
>>16914479
Ну в данном случае... Хотя вообще ты прав. Проигравшие, по сути, выставили требования.
Кееек.
Ну в данном случае... Хотя вообще ты прав. Проигравшие, по сути, выставили требования.
Кееек.
>>16914552
Мне подруги тоже так говорят.
Мне подруги тоже так говорят.
>>16914559
Ирония в том, что ты не понял, что это была лишь метафора.
Ирония в том, что ты не понял, что это была лишь метафора.
>>16914521
Но "природа" у того и другого будет одна и та же. Человек существо иерархичное и не в состоянии жить без какой либо власти. Так же как всегда стремится прежде всего к личному благополучию и максимальному удовлетворению своих потребностей. И это, конечно, не обязательно деньги.
>Чем больше ты развит, тем дальше для тебя горизонты.
Но "природа" у того и другого будет одна и та же. Человек существо иерархичное и не в состоянии жить без какой либо власти. Так же как всегда стремится прежде всего к личному благополучию и максимальному удовлетворению своих потребностей. И это, конечно, не обязательно деньги.
Ответы>>16914605
>>16914578
С развитием общества власть должна будет контролировать все меньшие и меньшие стороны существования это общества, потому что оно будет становиться все более и более саморегулируемым. На самом деле скоро все откатится в каменный век, лол
>Человек существо иерархичное и не в состоянии жить без какой либо власти.
С развитием общества власть должна будет контролировать все меньшие и меньшие стороны существования это общества, потому что оно будет становиться все более и более саморегулируемым. На самом деле скоро все откатится в каменный век, лол
>>16914605
вот да. Коммунизм в примитивном виде был в каменном веке. А абсолютной анархии не было, видимо, даже тогда.
>На самом деле скоро все откатится в каменный век, лол
вот да. Коммунизм в примитивном виде был в каменном веке. А абсолютной анархии не было, видимо, даже тогда.
Ответы>>16914718
>>16914605
В соответствии с идеей либертарианцев об идеальном развитии общества?
На деле мы сейчас видим, что власть старается контролировать все больше и больше, даже во вред обществу.
>С развитием общества власть должна будет контролировать все меньшие и меньшие стороны существования это общества, потому что оно будет становиться все более и более саморегулируемым.
В соответствии с идеей либертарианцев об идеальном развитии общества?
На деле мы сейчас видим, что власть старается контролировать все больше и больше, даже во вред обществу.
Ответы>>16914745
Вы не поняли, тупари ? ИМПЕРИУМ ЧЕЛОВЕЧЕСТВА ХОЧУ!!
С экстерминатусом и еретикамию.
С экстерминатусом и еретикамию.
Ответы>>16914736
>>16914652
Может и было, просто те общества немножко не вписались в рыночек и вымерли.
>А абсолютной анархии не было, видимо, даже тогда.
Может и было, просто те общества немножко не вписались в рыночек и вымерли.
Ответы>>16914815
>>16914702
Яровая - это по гражданским свободам.
Яровая - это по гражданским свободам.
Ответы>>16914834
>>16914668
На деле общество развивается не за одно-два поколения, окда? На деле он видит. Может ты еще и движение тектонических плит на деле видишь? :3
>На деле мы сейчас видим
На деле общество развивается не за одно-два поколения, окда? На деле он видит. Может ты еще и движение тектонических плит на деле видишь? :3
>>16914760
Возможно, в будущем будет по-другому.
Сейчас за репост в социальных сетях дают тюремные сроки.
Возможно, в будущем будет по-другому.
Сейчас за репост в социальных сетях дают тюремные сроки.
Ответы>>16914788
>>16914782
Тем более любое развитие зачастую идет волнообразно и если наблюдается спад, то значит не за горами обрыв рост.
Тем более любое развитие зачастую идет волнообразно и если наблюдается спад, то значит не за горами обрыв рост.
>>16914760
Ну оглядываясь назад на истории всех стран, государство имеет тенденцию ко всё большему контролю, а не наоборот.
>На деле общество развивается не за одно-два поколения
Ну оглядываясь назад на истории всех стран, государство имеет тенденцию ко всё большему контролю, а не наоборот.
Ответы>>16914915
>>16914736
Будет. Покорение космоса же. СССР мог стать таким как Империум в вахе. Но не судьба....
Будет. Покорение космоса же. СССР мог стать таким как Империум в вахе. Но не судьба....
Ответы>>16914842
>>16914745
Что там не так, я что-то пропустил?
Что там не так, я что-то пропустил?
Ответы>>16914851
>>16914815
Скорее наплодит больше всяких человеческих обществ. Всё как с покорением Нового Света.
>Покорение космоса
Скорее наплодит больше всяких человеческих обществ. Всё как с покорением Нового Света.
Ответы>>16914919
>>16914834
Там аромат гулага, теперь банановый. Закручивание гаек продолжается.
Там аромат гулага, теперь банановый. Закручивание гаек продолжается.
Ответы>>16914995
>>16914842
Без сильной идеологии. Вот если бы люди были фанатичными как в начале становления СССР, то не было бы никаких Народных Республик Марса.
Без сильной идеологии. Вот если бы люди были фанатичными как в начале становления СССР, то не было бы никаких Народных Республик Марса.
>>16908926
малохуесоса забыли спросить
малохуесоса забыли спросить
>>16914915
Классический феодализм как раз подразумевает отсутствие сильного, централизованного государства.
>Как феодализм рухнул?
Классический феодализм как раз подразумевает отсутствие сильного, централизованного государства.
>>16909852
Чем РФ может навредить ЕС? Устроить беспорядки футбольными хулиганами?
Чем РФ может навредить ЕС? Устроить беспорядки футбольными хулиганами?
Ответы>>16915739
>>16909067
Очнись, ЕС уже давно крутят в полном составе.
>А европейские страны по одиночке сша будет крутить как захочет.
Очнись, ЕС уже давно крутят в полном составе.
7 Кб, 224x200
http://blogs.spectator.co.uk/2016/06/the-howl-against-democracy/
>In all the years I’ve been writing about political stuff, I cannot remember a time when anti-democratic sentiment has been as strong as it is right now.
>Media commentary has dripped with contempt for the moronic people.
>The howl against democracy is driven by a belief that something precious — the EU — is being undermined by an idiot public.
>So it can be democratic to thwart the majority’s wishes if we think they’re stupid. And they have the gall to talk about manipulation.
Ответы>>16917523
>>16915042
Спонсирует националистические партии, бомбит сирию для пущего потока беженцев.
Спонсирует националистические партии, бомбит сирию для пущего потока беженцев.
>>16915596
У кого-то превышен ПРЕДЕЛ ПРИНЯТИЯ.
>>So it can be democratic to thwart the majority’s wishes if we think they’re stupid.
У кого-то превышен ПРЕДЕЛ ПРИНЯТИЯ.
>>16916300
Well said, mate.
Кэмерон настолько со всем этим соглашается, что складывается впечатление, что все идет по его плану.
>This is a referendum and not a neverendum.
Well said, mate.
Кэмерон настолько со всем этим соглашается, что складывается впечатление, что все идет по его плану.
Ответы>>16917916
49 Кб, 604x422
Опрос: Почти треть немцев — за референдум о выходе из Евросоюза
http://rus.delfi.lv/news/daily/abroad/opros-pochti-tret-nemcev-za-referendum-o-vyhode-iz-evrosoyuza.d?id=47604589
Как же мне все это нравится, вы даже не представляете.
европейская либераха-креакл, еврофоб
http://rus.delfi.lv/news/daily/abroad/opros-pochti-tret-nemcev-za-referendum-o-vyhode-iz-evrosoyuza.d?id=47604589
Как же мне все это нравится, вы даже не представляете.
европейская либераха-креакл, еврофоб
Ответы>>16918173
>>16917548
Почему бы и нет? Если он учуял, что к его жопе подбирается неотвратимый хуй, то лучшего способа соскочить нет. Если окажется, что за этим следует процветамние вссея бритахи, он будет кукарекать "я был достаточно демократичен, чтобы позволить вам это, хоть и не был с этим согласен!".
Если вдруг страна скатится в анальную жопу с гражданкой и развалом - он возопит "а я вам говорил, но вы нихуя не слушали!". И при этом не будет нести ответственности ни в одном из случаев, потому что уходил он по всем правилам хорошего тона - проебал референдум - сложил полномочия. Руки чисты, совесть чище альпийского снега.
Почему бы и нет? Если он учуял, что к его жопе подбирается неотвратимый хуй, то лучшего способа соскочить нет. Если окажется, что за этим следует процветамние вссея бритахи, он будет кукарекать "я был достаточно демократичен, чтобы позволить вам это, хоть и не был с этим согласен!".
Если вдруг страна скатится в анальную жопу с гражданкой и развалом - он возопит "а я вам говорил, но вы нихуя не слушали!". И при этом не будет нести ответственности ни в одном из случаев, потому что уходил он по всем правилам хорошего тона - проебал референдум - сложил полномочия. Руки чисты, совесть чище альпийского снега.
>>16917900
Вы же на еще большее днище провалитесь без ЕС.
Вы же на еще большее днище провалитесь без ЕС.
Ответы>>16918240
946 Кб, Webm
>>16918250
Чем хуже объекту нашей слепой ненависти, тем нам лучше. Ну а то, что по нам тоже ударит, дело уже десятое.
Чем хуже объекту нашей слепой ненависти, тем нам лучше. Ну а то, что по нам тоже ударит, дело уже десятое.
>>16918272
Так и у ваты махровой тоже самое. Они, по сути, отличаются друг от друга ничем.
Так и у ваты махровой тоже самое. Они, по сути, отличаются друг от друга ничем.
>>16918272
Спасибо, буду знать теперь.
Спасибо, буду знать теперь.
44 Кб, 794x177
139 Кб, 332x665
26 Кб, 578x383
Петицию рассмотрят во вторник на заседании пикрел номер один, если рассмотрят положительно, петиция будет рассмотрена на собрании пикрел номер два.
Большинство парламента держат консерваторы, если они не заблокируют петицию, то их ждет развал партии по образцу G.O.P с Борисом в роли Трампа.
Пикрел номер три для веселья.
Большинство парламента держат консерваторы, если они не заблокируют петицию, то их ждет развал партии по образцу G.O.P с Борисом в роли Трампа.
Пикрел номер три для веселья.
13 Кб, 279x142
13 Кб, 268x148
12 Кб, 271x159
14 Кб, 263x146
Bloomberg подсчитал, что 400 богатейших людей мира потеряли за день 127,4 миллиарда долларов на фоне новостей из Великобритании. Теперь в общей сложности они располагают 3,9 триллиона долларов. Сведения об убытках были получены на основе анализа данных, включенных в Bloomberg Billionaires Index.
Самые большие потери понес испанский бизнесмен Амансио Ортега. Ортега — самый обеспеченный человек в Европе — остался без шести миллиардов долларов.
Еще девять человек потеряли более миллиарда долларов каждый. Среди них — сооснователь Microsoft Билл Гейтс, а также глава Amazon Джефф Безос.
Самые большие потери понес испанский бизнесмен Амансио Ортега. Ортега — самый обеспеченный человек в Европе — остался без шести миллиардов долларов.
Еще девять человек потеряли более миллиарда долларов каждый. Среди них — сооснователь Microsoft Билл Гейтс, а также глава Amazon Джефф Безос.
>>16898402
Бесценно.
Бесценно.
>17 тред
Пацаны, ну это нихуя не смешно...
Ответы>>16920137
12 Кб, 394x197
На самом деле очень смешная ситуация. Бриташка своей ебанутой системой один человек - один голос разрушила прекрасную страну. Мы там правда тоже постарались Вот пусть теперь выгребают.
Эхххх скорее бы конец современной демократии.
Эхххх скорее бы конец современной демократии.
49 Кб, 600x394
объясните какие соглашения россия дропнет после развала еэс ?
мораторий на смертную казнь отменят, долг юкоса нахуй пошлют и всякие судебные решения поп правам человека
мораторий на смертную казнь отменят, долг юкоса нахуй пошлют и всякие судебные решения поп правам человека
>>16920017
Эта "ужасная система" называется демократией.
Эта "ужасная система" называется демократией.
Ответы>>16920117
>>16890438 (OP)
В этот раз Англичанка подгадила сама себе.
В этот раз Англичанка подгадила сама себе.
>>16920017
Ну и что вы cвиньи там сделали? Это наш путин их развалил, не примазывайтесь
>Мы там правда тоже постарались
Ну и что вы cвиньи там сделали? Это наш путин их развалил, не примазывайтесь
Ответы>>16920117
>>16920053
Моя на тот момент совок. Мы тогда всем миром Родезию уничтожали.
>>16920041
Дорогой друг, демократия не означает "один человек - один голос". Она вполне может налагать цензы и не давать голосовать вобще всем. И более того раньше так и было. Были рассовые, гендерные, образовательные и имущественные цензы. И все это было очень демократично. Шас оставили к сожалению только возрастной.
Моя на тот момент совок. Мы тогда всем миром Родезию уничтожали.
>>16920041
Дорогой друг, демократия не означает "один человек - один голос". Она вполне может налагать цензы и не давать голосовать вобще всем. И более того раньше так и было. Были рассовые, гендерные, образовательные и имущественные цензы. И все это было очень демократично. Шас оставили к сожалению только возрастной.
>>16919916
Да ты охуел. В кои-то веки что-то произошло значимое в мире. Нет давай лучше ихтаинетов по всему свету обсуждать.
Да ты охуел. В кои-то веки что-то произошло значимое в мире. Нет давай лучше ихтаинетов по всему свету обсуждать.
Ответы>>16920162
Как же у "Медузы" горит от всего этого, уже постов десять было с болями.
Ответы>>16920198
>>16920017
Главное, чтобы у тебя не было права голоса в новой системе. Тогда ты поймешь, в чем прелесть демократии)))
Главное, чтобы у тебя не было права голоса в новой системе. Тогда ты поймешь, в чем прелесть демократии)))
Ответы>>16920273
>>16920198
Самое забавное, что их в комментах говном кормят, а они продолжают.
https://new.vk.com/wall-76982440_618538
https://new.vk.com/wall-80358348_10149
https://new.vk.com/wall-76982440_619717
https://new.vk.com/wall-76982440_620396
https://new.vk.com/wall-80358348_10163
https://new.vk.com/wall-76982440_620843
https://new.vk.com/wall-76982440_621141
https://new.vk.com/wall-76982440_622112
Самое забавное, что их в комментах говном кормят, а они продолжают.
https://new.vk.com/wall-76982440_618538
https://new.vk.com/wall-80358348_10149
https://new.vk.com/wall-76982440_619717
https://new.vk.com/wall-76982440_620396
https://new.vk.com/wall-80358348_10163
https://new.vk.com/wall-76982440_620843
https://new.vk.com/wall-76982440_621141
https://new.vk.com/wall-76982440_622112
Ответы>>16920561
Сорос там сказал, что ЕС теперь пизда скорее всего и он ждет реорганизации. Короче, рептилоиды в очередной раз всех повертели. Наебнули ЕС и запилят более удобную структуру. Глобализация продолжается.
>>16890438 (OP)
Британские избиратели, проголосовавшие за выход из ЕС, раскаиваются в содеянном
https://tjournal.ru/30306-britanskie-izbirateli-progolosovavshie-za-vihod-iz-es-raskaivautsya-v-sodeyannom
Британские избиратели, проголосовавшие за выход из ЕС, раскаиваются в содеянном
https://tjournal.ru/30306-britanskie-izbirateli-progolosovavshie-za-vihod-iz-es-raskaivautsya-v-sodeyannom
Ответы>>16920360
>>16920273
Доооо, поплачь еще)))
Доооо, поплачь еще)))
>>16920298
https://www.reddit.com/r/ukpolitics/comments/4puz35/the_media_creating_an_impression_of_leave_voters/
https://www.reddit.com/r/ukpolitics/comments/4puz35/the_media_creating_an_impression_of_leave_voters/
Ответы>>16920420
>>16920360
Это железнолобый пробрекзитеры. Ничуть не лучше леваков из unitedkingdom. Их читать - себя не уважать.
>ukpolitics
Это железнолобый пробрекзитеры. Ничуть не лучше леваков из unitedkingdom. Их читать - себя не уважать.
>>16920405
Угу. И появляются соединенные штаты запада. Золотой миллиард оффициально становиться реальностью. Не так и плохо. Кто не успел туда влезть - опоздал.
Угу. И появляются соединенные штаты запада. Золотой миллиард оффициально становиться реальностью. Не так и плохо. Кто не успел туда влезть - опоздал.
>>16920264
Особенно в пост про поздравление от ДНР (сарказм).
Особенно в пост про поздравление от ДНР (сарказм).
39 Кб, 300x300
Выиграл аукцион на ебее, теперь думаю:
Платить 80 фунтов сейчас или после открытия торгов?
Рубль укрепится или просядет?
Платить 80 фунтов сейчас или после открытия торгов?
Рубль укрепится или просядет?
Ответы>>16920926
>>16920827
Ну блин, хоть 5 процентов, а это уже 500 рублей. Так чего ждать?
Ну блин, хоть 5 процентов, а это уже 500 рублей. Так чего ждать?
Ответы>>16920940
>>16920926
Рупь уже просел на 2 рубля за 2 дня. Зачем ты задаешь тупые вопросы?
Рупь уже просел на 2 рубля за 2 дня. Зачем ты задаешь тупые вопросы?
Ответы>>16920949
>>16920940
Я не гулял. Алсо, он всегда подрастает к концу торгов примерно на столько. Че ты злишься?
Я не гулял. Алсо, он всегда подрастает к концу торгов примерно на столько. Че ты злишься?
Ответы>>16920996
>>16920762
Посмотри на динамику в пятницу и решай. Фунт еще денек будет падать по отношению к баксу.
Посмотри на динамику в пятницу и решай. Фунт еще денек будет падать по отношению к баксу.
Ответы>>16921041
>>16920949
Я не злюсь, тебе показалось. Удивлен твоим глупым вопросом. Это как спросить "а взойдет ли завтра Солнце?, "а правда ли, что коммунисты необучаемы?" или "а Путин вор?"
Я не злюсь, тебе показалось. Удивлен твоим глупым вопросом. Это как спросить "а взойдет ли завтра Солнце?, "а правда ли, что коммунисты необучаемы?" или "а Путин вор?"
Ответы>>16921041
>>16920982
Ну, посмотрел, с 1.4 до 1.3, что просто охуеть как много. Но у нас-то рубль, а его пидорасит от каких-то чихов хуй знает где, да еще и всякие пакеты принимаются.
>>16920996
Да, да, нет - он убийца и преступник против человечества.
Не сагай, хороший же тред, ну.
Ну, посмотрел, с 1.4 до 1.3, что просто охуеть как много. Но у нас-то рубль, а его пидорасит от каких-то чихов хуй знает где, да еще и всякие пакеты принимаются.
>>16920996
Да, да, нет - он убийца и преступник против человечества.
Не сагай, хороший же тред, ну.
>>16921041
Да не на то ты посмотрел. Не на пару доллар/фунт. На фунт/рубль смотри. Было 94, стало - 88
Да не на то ты посмотрел. Не на пару доллар/фунт. На фунт/рубль смотри. Было 94, стало - 88
>>16921041
Тред, увы, скатился в подпидорашье несвежее говнецо. В первых еще была аналитика будущего Британии, сейчас одни кукареки, как Залупа снова всех переиграл. Вот только рубль падает, цены растут, но пидорашек же это не волнует.
На рубль не рассчитывай, сегодня откроются торги и он опять упадет, поэтому покупай прямо сейчас, пока есть время.
Тред, увы, скатился в подпидорашье несвежее говнецо. В первых еще была аналитика будущего Британии, сейчас одни кукареки, как Залупа снова всех переиграл. Вот только рубль падает, цены растут, но пидорашек же это не волнует.
На рубль не рассчитывай, сегодня откроются торги и он опять упадет, поэтому покупай прямо сейчас, пока есть время.
Ответы>>16921109
>>16921068
Уже фунт к рублю 90, после открытия торгов еще сильнее укрепится.
Уже фунт к рублю 90, после открытия торгов еще сильнее укрепится.
Ответы>>16921117
29 Кб, 694x369
>>16921068
Охуеть просто. Алсо, его уже начинает колбасить в обе стороны. Это Токийская биржа открылась?
В любом случае, думаю, что к вечеру верну себе рублей 500. Ну а дальше уже тянуть нехорошо, человек оплаты ждет, чтобы выслать товар.
>>16921090
Как жаль. У меня, кстати, была идея для /d, как сделать детектор Олек (но Абу ленивый хуесос, он макабу сделать, чтоб она не лагала, не может, а тут придется добавить еще ФИШЕЧЕК). Как думаешь, вбросить сюда на обсуждение? И если да, то во сколько?
Охуеть просто. Алсо, его уже начинает колбасить в обе стороны. Это Токийская биржа открылась?
В любом случае, думаю, что к вечеру верну себе рублей 500. Ну а дальше уже тянуть нехорошо, человек оплаты ждет, чтобы выслать товар.
>>16921090
Как жаль. У меня, кстати, была идея для /d, как сделать детектор Олек (но Абу ленивый хуесос, он макабу сделать, чтоб она не лагала, не может, а тут придется добавить еще ФИШЕЧЕК). Как думаешь, вбросить сюда на обсуждение? И если да, то во сколько?
>>16921107
Это хаотичные пидорашения, редко бывает, чтобы он просто идеальной кривой без шагов в обе стороны шел. И нет, 88.
Это хаотичные пидорашения, редко бывает, чтобы он просто идеальной кривой без шагов в обе стороны шел. И нет, 88.
Ответы>>16921163
184 Кб, 959x883
221 Кб, 959x883
>>16890438 (OP)
А я знаю кто во всем виноват. Вот этот лысый паренек шатает Швитую Британию
А я знаю кто во всем виноват. Вот этот лысый паренек шатает Швитую Британию
>>16921117
Это предположительная динамика, по сути вангование, торги то закрыты. Тем более смотри на кривую, которая снова пошла вверх, фунт немного качнуло из за референдума, но сейчас рынок успокоился и он восстановится.
>>16921109
Их уже и так было дохуя, у КБТ вообще свой есть. Вбрось, но вряд ли это кому нибудь будет нужно, все их и так видят, и кормят.
Это предположительная динамика, по сути вангование, торги то закрыты. Тем более смотри на кривую, которая снова пошла вверх, фунт немного качнуло из за референдума, но сейчас рынок успокоился и он восстановится.
>>16921109
Их уже и так было дохуя, у КБТ вообще свой есть. Вбрось, но вряд ли это кому нибудь будет нужно, все их и так видят, и кормят.
Ответы>>16921213
>>16921109
скролил по, сначала проиграл с этого поста, почемуто мне кажется, что такие знатоки бирж, курсов и сидят в рублетредах.
дочитав до этого места проиграл в двойне.
как сосется, либераха?
>Охуеть просто. Алсо, его уже начинает колбасить в обе стороны. Это Токийская биржа открылась?
скролил по, сначала проиграл с этого поста, почемуто мне кажется, что такие знатоки бирж, курсов и сидят в рублетредах.
>кстати, была идея для /d, как сделать детектор Оле
дочитав до этого места проиграл в двойне.
как сосется, либераха?
Ответы>>16921213
>>16921175
Я не сижу в рублетреде, потому и спрашиваю, алсо, продублировал туда.
Ваши выводы инвалиды.
:( завтра иду оформлять учебную визу в Австрию.
>>16921163
СЛОЖНА. Но я сказал человеку, что заплачу вечером. В любом случае +-500 рублей не столь критично, посмотрим.
Я не сижу в рублетреде, потому и спрашиваю, алсо, продублировал туда.
>либераха
Ваши выводы инвалиды.
>сосется
:( завтра иду оформлять учебную визу в Австрию.
>>16921163
СЛОЖНА. Но я сказал человеку, что заплачу вечером. В любом случае +-500 рублей не столь критично, посмотрим.
Знаете а брекзит очень хорошо показал двоемысленную натуру правящих кругов европки, либералов европы и далее по списку. Хоть раньше они и подозревались в этом, но в тихую, а теперь на виду у всего мира они остались меж двух огней: у вас демократия? - го из ЕС. Не хотите из ЕС - так вы ж фашисты с цензом лол. И прикол в том что деться им-то некуда уже. Люди повыше типа премьера сваливают поскорее чтоб не опозорится еще больше, маленькие люди прибегают к тупым манипулятивным техникам в духе давления на жалость "ОЙ РЕБЕНОК НЕ УВИДИТ МАМУ ПЛАК-ПЛАК" и подобному.
Хочу ненадолго отвлечь читателя и нарисовать ему картину маслом.
Кемерон: Блять долбаные скептики заебали поднимать голову но мы то сильнее их все равно дааа
ЕС: Дааа они сосут у нас большинство
Кемерон: А давайте покажем что у нас внатуре демократия проведем референдум я даже сам его инициирую типа я свободомыслящий лол
ЕС: ЛОЛ жжошь давай
После брекзита
Кемерон и ЕС: БЛЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯТЬ
Хочу ненадолго отвлечь читателя и нарисовать ему картину маслом.
Кемерон: Блять долбаные скептики заебали поднимать голову но мы то сильнее их все равно дааа
ЕС: Дааа они сосут у нас большинство
Кемерон: А давайте покажем что у нас внатуре демократия проведем референдум я даже сам его инициирую типа я свободомыслящий лол
ЕС: ЛОЛ жжошь давай
После брекзита
Кемерон и ЕС: БЛЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯТЬ
>>16921240
Что сказать то хотел? Одни несвязные кукареки.
Что сказать то хотел? Одни несвязные кукареки.
Ответы>>16921361
>>16921267
Я хотел сказать что евроинтеграторам сейчас поставили два стула: либо уебываете как положено (думаю скептики их из под шконки долго не выпустят), либо с войной в бриташке или еще где (тем более они - история). Ситуация проигрыш\проигрыш. И прикол в том что они сами до такого довели. А теперь вопрос - кто необучаемый?
Я хотел сказать что евроинтеграторам сейчас поставили два стула: либо уебываете как положено (думаю скептики их из под шконки долго не выпустят), либо с войной в бриташке или еще где (тем более они - история). Ситуация проигрыш\проигрыш. И прикол в том что они сами до такого довели. А теперь вопрос - кто необучаемый?
>>16921361
Ты хотел что-то сказать, но раскрыши рот словил струю кала, кеке)
Ты хотел что-то сказать, но раскрыши рот словил струю кала, кеке)
>>16921361
Угу. То-то щас "евроскептики" в бриташке щас крутятся как ненормальные и не знают что делать.
Угу. То-то щас "евроскептики" в бриташке щас крутятся как ненормальные и не знают что делать.
Ответы>>16921413
>>16921387
Как раз таки интеграторы не знают что делать и в панике пакуют чемоданы из уютных офисов. А скептики сейчас быстренько власть захватят.
Как раз таки интеграторы не знают что делать и в панике пакуют чемоданы из уютных офисов. А скептики сейчас быстренько власть захватят.
Ответы>>16921424
>>16921413
Так им власть чуть ли не в руки пихают щас, они правда ее почему-то не хотят, лол.
Так им власть чуть ли не в руки пихают щас, они правда ее почему-то не хотят, лол.
>>16921361
Нихуя тебя не понял. Можешь успокоиться от ряяяпоцриотизма и по человечески перефразировать?
Нихуя тебя не понял. Можешь успокоиться от ряяяпоцриотизма и по человечески перефразировать?
Ответы>>16921496
>>16921435
Где патриотизм я не увидел, ну да ладно перефразирую для самых тупых на им понятном языке - Европа пососала сама у себя.
Где патриотизм я не увидел, ну да ладно перефразирую для самых тупых на им понятном языке - Европа пососала сама у себя.
Ответы>>16921518
>>16921496
Я этого не говорил.
Я просил по человечески, а не для пидорашек. В чем заключается пососание тоже не понятно. Потому что ты так сказал?
> патриотизм
Я этого не говорил.
> Европа пососала сама у себя
Я просил по человечески, а не для пидорашек. В чем заключается пососание тоже не понятно. Потому что ты так сказал?
Ответы>>16921760
Тащемта молдовашка-кун норм размотал бриташка-либерашку на говно, типа сначала такой интеллегентный был но порвался довольно быстро, я так не умею, НО! Если итог скатывание в гавнецо почему б сразу не начать с этого.
Ответы>>16921575
>>16921524
Он твой коллега по Ольгино?
Он твой коллега по Ольгино?
36 Кб, 768x604
40 Кб, 768x608
59 Кб, 768x892
40 Кб, 766x633
Англопидорашки активизировались. Можно оценить какой скам продвигал brexit.
>>16921693
>>16921696
Ты долбоёб если ты веришь в эту хуйню.
Это типичные леваческие истории, как про толерантных таксистов-муслимов про которых они пишут после каждого теракта религии мира.
DAMAGE CONTROL
>>16921696
Ты долбоёб если ты веришь в эту хуйню.
Это типичные леваческие истории, как про толерантных таксистов-муслимов про которых они пишут после каждого теракта религии мира.
DAMAGE CONTROL
>>16921518
не мучай животное, оно не может
не мучай животное, оно не может
Ответы>>16921792
>>16921737
Ну откровенный хейт в одном мелком английском городке по отношению к полякам видел своими глазами. А учитывая как их накручивали все это время "Восточная европа - зло, поляки - зло", то история вполне вероятна.
Ну откровенный хейт в одном мелком английском городке по отношению к полякам видел своими глазами. А учитывая как их накручивали все это время "Восточная европа - зло, поляки - зло", то история вполне вероятна.
29 Кб, 606x315
117 Кб, 634x590
56 Кб, 532x377
>>16921762
После каждого теракта, масс шутинга, одно и тоже.
После каждого теракта, масс шутинга, одно и тоже.
>>16921792
Ну а где пруфы что это пиздеж?
Ну а где пруфы что это пиздеж?
14 Кб, 264x255
12 Кб, 214x210
9 Кб, 212x210
>>16921693
Ты главное английский выучи и почаще им это в лицо говори.
По Пятому каналу идет забавная передача, где портретируется жизнь мигрантов в Британии:
http://www.channel5.com/show/benefits-britain-life-on-the-dole
Людей подводят к простой истине - в стране есть безработица коренного населения, но в страну каруселями завозятся мигранты, половина или две\трети из которых потом сидят на пособии. Зачем это делается?
>Англопидорашки активизировались. Можно оценить какой скам продвигал brexit.
Ты главное английский выучи и почаще им это в лицо говори.
По Пятому каналу идет забавная передача, где портретируется жизнь мигрантов в Британии:
http://www.channel5.com/show/benefits-britain-life-on-the-dole
Людей подводят к простой истине - в стране есть безработица коренного населения, но в страну каруселями завозятся мигранты, половина или две\трети из которых потом сидят на пособии. Зачем это делается?
Ответы>>16921898
>>16921884
Может еще в мичети попробовать?
Может еще в мичети попробовать?
>>16890654
Ну так, с валютной выручки и получаешь профит, особо хитрые и умеющие в экспортное финансирование могут в дабл профит уйти
Ну так, с валютной выручки и получаешь профит, особо хитрые и умеющие в экспортное финансирование могут в дабл профит уйти
28 Кб, 539x960
http://www.theguardian.com/politics/2016/jun/26/racist-incidents-feared-to-be-linked-to-brexit-result-reported-in-england-and-wales
http://www.independent.co.uk/news/uk/home-news/brexit-eu-referendum-racial-racism-abuse-hate-crime-reported-latest-leave-immigration-a7104191.html
http://www.mirror.co.uk/news/uk-news/no-more-polish-vermin-cards-8285467
http://www.independent.co.uk/news/uk/home-news/brexit-eu-referendum-racial-racism-abuse-hate-crime-reported-latest-leave-immigration-a7104191.html
http://www.mirror.co.uk/news/uk-news/no-more-polish-vermin-cards-8285467
>>16921968
Мда, а вата еще пиздит что это пиздеж.
Мда, а вата еще пиздит что это пиздеж.
>>16900593
https://2ch.pm/po/res/16920621.html (М)
йоба.жпг
> Для рашки же либо ничего не изменится, либо лучше может стать, не?
https://2ch.pm/po/res/16920621.html (
М)йоба.жпг
40 Кб, 574x321
43 Кб, 564x321
40 Кб, 566x324
>>16921968
Отмечу, что все три газеты - левые. Люди перестают читать эти газеты.
По ссылкам не благородное возмущение, а азартное "ага!". Где есть азарт, там вскоре всплывает и наглое манипулирование причинами и следствием.
Бесполезно пытаться отыгрывать карту расизма, там где вопрос стоит не об этом. Чем больше верещать о расизме и ксенофобии, тем более бессмысленным становится нарратив.
Левые теряет голоса, а правые набирают. Левые начинают истерично кричать и пытаются пристыдить правых, и они теряют голоса с сумасшедшей скоростью.
Дважды было наглядно продемонстрировано, что это больше не работает - в выигрыше Трампа и в выигрыше референдума.
Отмечу, что все три газеты - левые. Люди перестают читать эти газеты.
По ссылкам не благородное возмущение, а азартное "ага!". Где есть азарт, там вскоре всплывает и наглое манипулирование причинами и следствием.
Бесполезно пытаться отыгрывать карту расизма, там где вопрос стоит не об этом. Чем больше верещать о расизме и ксенофобии, тем более бессмысленным становится нарратив.
Левые теряет голоса, а правые набирают. Левые начинают истерично кричать и пытаются пристыдить правых, и они теряют голоса с сумасшедшей скоростью.
Дважды было наглядно продемонстрировано, что это больше не работает - в выигрыше Трампа и в выигрыше референдума.
Ответы>>16947633
http://www.bbc.co.uk/news/uk-politics-36637037
Господи такой-то самоотсос от этих брекзитеров, такой-то самоотсос.
Господи такой-то самоотсос от этих брекзитеров, такой-то самоотсос.
71 Кб, 387x575
>>16921696>>16921792>>16921693
Бляяя, да это ж эталонная (правда)! Там рефьюджесов в трусиках ещё не распинают?
Бляяя, да это ж эталонная (правда)! Там рефьюджесов в трусиках ещё не распинают?
Джон Оливер (НЕ СМЕШНО НЕ СМЕШНО) посвятил еще один выпуск брекзиту
https://www.youtube.com/watch?v=9LKMEc2MviU
нормальная и полная версия появится попозже на официальном канале - https://www.youtube.com/user/LastWeekTonight/videos
https://www.youtube.com/watch?v=9LKMEc2MviU
нормальная и полная версия появится попозже на официальном канале - https://www.youtube.com/user/LastWeekTonight/videos
23 Кб, 456x297
Евро геи как мне кажется сделали фатальную ошибку в Греции. Её не надо было спасать, а наоборот гнать ссаными тряпками, и опустить на самое дно. Тогда все страны бы увидели что бывает если ты покидаешь ЕС.
Ответы>>16922782
>>16922773
Ты же понимаешь, что щас на бриташке можно будет пример сделать?
Особенно учитывая что ни один из лидеров этого самого Брекзита его не хотел и плана на случай успеха референдума у них не было.
Ты же понимаешь, что щас на бриташке можно будет пример сделать?
Особенно учитывая что ни один из лидеров этого самого Брекзита его не хотел и плана на случай успеха референдума у них не было.
>>16922782
Бриташка не та страна на которой можно сделать пример, она сама скорей покажет другим пример.
Бриташка не та страна на которой можно сделать пример, она сама скорей покажет другим пример.
Ответы>>16922833
>>16922782
У краснозадых в 17м такая же хуйня была кстати - революционировать парни революционировали, а что потом делать никто особо и не задумывался.
> плана на случай успеха референдума у них не было
У краснозадых в 17м такая же хуйня была кстати - революционировать парни революционировали, а что потом делать никто особо и не задумывался.
>>16922815
Почему не та, то?
Им очень важно иметь доступ к еврорынку, иначе банки могут в гермашку сбежать к бабушке Меркель.
Если они хотят им прийдется всеравно принять все регуляции ЕС, гарантировать все ту же свободную миграцию для граждан евросоюза(войти в шенген), но при этом они теряют любое право голоса и вето которое у них было. Из лидеров они по сути уходят на роль щенка. Ах да, регуляция в рыбной ловле их касаться не будет. Очень полезно.
Почему не та, то?
Им очень важно иметь доступ к еврорынку, иначе банки могут в гермашку сбежать к бабушке Меркель.
Если они хотят им прийдется всеравно принять все регуляции ЕС, гарантировать все ту же свободную миграцию для граждан евросоюза(войти в шенген), но при этом они теряют любое право голоса и вето которое у них было. Из лидеров они по сути уходят на роль щенка. Ах да, регуляция в рыбной ловле их касаться не будет. Очень полезно.
Ответы>>16923062
>>16922833
У Бриташки очень хорошие связи с США, и во всяких бывших колониях не хилое влияние, таких как Индия, Пакистан, и т.д. Англия вполне себе может жить, и нормально развиваться без евро совка, а возможно и гораздо лучше. Банковский сектор Британии будет в норме, ничего там не побежит. Наоборот, возможно станут новой Швейцарией, и будут прокручивать всякие схемы в обход санкций всяких, и всего того что ждёт нас в будущем. А будущие будет очень не спокойное.
У Бриташки очень хорошие связи с США, и во всяких бывших колониях не хилое влияние, таких как Индия, Пакистан, и т.д. Англия вполне себе может жить, и нормально развиваться без евро совка, а возможно и гораздо лучше. Банковский сектор Британии будет в норме, ничего там не побежит. Наоборот, возможно станут новой Швейцарией, и будут прокручивать всякие схемы в обход санкций всяких, и всего того что ждёт нас в будущем. А будущие будет очень не спокойное.
Ответы>>16933993
>>16921968
Британия наконец-то просыпается.
Британия наконец-то просыпается.
>>16921693
>>16921696
>>16921792
Наступает ночь. Граждане засыпают, просыпается британское Ольгино. Повторяем историю с сирийском утонувшим мальчиком. Утонул целый мальчик, поэтому нужно срочно принять какое-то глобальное решение, которое затронет жизни миллионов людей, чтобы почтить память этого мальчика.
>>16921240
Лол. К слову да, складывается впечатление, что что-то пошло не так и бояре наспех пытаются вырулить победителями из ситуации, насколько можно.
Самое смешное будет, если таки поляков и прочих унтер-европейцев повыгоняют и вместо них откроют границы еще больше индийцам и пакистанцам. Это будет печально для бритов.
Будет продвигаться все та же либерально-глобалистичная агенда, только с немножко другой вишинкой сверху.
Для блага бояр было бы сейчас вдавить Британию в максимальное говнище по всем фронтам, чтобы другим неповадно было. Мол, смотрите, вот победители фашисты и вообще пиздец. И на этой волне затолкать всю Европку в TTIP. Вот это было бы как по нотам.
>>16921696
>>16921792
Наступает ночь. Граждане засыпают, просыпается британское Ольгино. Повторяем историю с сирийском утонувшим мальчиком. Утонул целый мальчик, поэтому нужно срочно принять какое-то глобальное решение, которое затронет жизни миллионов людей, чтобы почтить память этого мальчика.
>>16921240
Лол. К слову да, складывается впечатление, что что-то пошло не так и бояре наспех пытаются вырулить победителями из ситуации, насколько можно.
Самое смешное будет, если таки поляков и прочих унтер-европейцев повыгоняют и вместо них откроют границы еще больше индийцам и пакистанцам. Это будет печально для бритов.
Будет продвигаться все та же либерально-глобалистичная агенда, только с немножко другой вишинкой сверху.
Для блага бояр было бы сейчас вдавить Британию в максимальное говнище по всем фронтам, чтобы другим неповадно было. Мол, смотрите, вот победители фашисты и вообще пиздец. И на этой волне затолкать всю Европку в TTIP. Вот это было бы как по нотам.
Чо там у бритах? Нет новостей что решили по поводу второго референдума?
Кэмерон и Корбин толкают речь в палате общин
Петицию завтра рассмотрит комитет из 11 человек
>Cameron says he agrees that parliament is sovereign, but he says MPs must respect the result of the referendum.
>Corbyn urges Cameron to start exit negotiations now
Петицию завтра рассмотрит комитет из 11 человек
А вот и новости сами пришли.
Франция и Германия хотят создать мегагосударство вместо ЕС. Только теперь с гораздо меньшими свободами. Остальные государства должны будут передать армию, местное законодательство и т.д. под управление этому государству. Это не фейк, польский сайт государственных новостей даже выложил этот 9-ти страничный документ, который им прислали из Германии.
Такие дела, котоны. Меркель ее знает, что там планировалось изначально, но имеем следующее - Британия съебывает из ЕС, а в ЕС переходят к следующему шагу на пути к глобализму. Не Европейский Союз, а Соединенные Штаты Европы. It's happening.
Франция и Германия хотят создать мегагосударство вместо ЕС. Только теперь с гораздо меньшими свободами. Остальные государства должны будут передать армию, местное законодательство и т.д. под управление этому государству. Это не фейк, польский сайт государственных новостей даже выложил этот 9-ти страничный документ, который им прислали из Германии.
Такие дела, котоны. Меркель ее знает, что там планировалось изначально, но имеем следующее - Британия съебывает из ЕС, а в ЕС переходят к следующему шагу на пути к глобализму. Не Европейский Союз, а Соединенные Штаты Европы. It's happening.
И одна из неприятных деталей в этом, что Германия будет играть решающую роль, а значит Европу дальше продолжат заливать беженцами. И отдельные государства не смогут этому противиться, если это примут.
А затем союз Америки и этого нового Европейского блока против остального мира. Вот вам и новый мировой порядок.
You better believe in happening. Because you're already in one.
А затем союз Америки и этого нового Европейского блока против остального мира. Вот вам и новый мировой порядок.
You better believe in happening. Because you're already in one.
Евросовок хочет стать левацким тоталитарным государством, теперь без облегченной версии, как было в ЕС.
Что бы там ни было, но теперь процессы ускорятся. Тем, кто не захочет находиться в такой параше - нужно будет срочно сваливать из ЕС. Потому что потом отдельных государств просто не будет.
Что бы там ни было, но теперь процессы ускорятся. Тем, кто не захочет находиться в такой параше - нужно будет срочно сваливать из ЕС. Потому что потом отдельных государств просто не будет.
>>16923062
Они потеряли ВСЁ. Для США они теперь хуйзнамокто и какая от них польза США?
Они потеряли ВСЁ. Для США они теперь хуйзнамокто и какая от них польза США?
Ответы>>16937251
ВТОРОГО РЕФЕРЕНДУМА НЕ БУДЕ:
Корбина завтра выпилят:
Дату назначения нового премьер-министра перенесли с октября на конец августа. Все процедуры по выходу будет делать он, Кэмерон не хочет.
>David Cameron reiterates that there will not be a second referendum. "We have to accept the result, we have to get on and deliver it."
Корбина завтра выпилят:
>The Labour party will hold a vote of no confidence in Jeremy Corbyn tomorrow, with the result announced at 4pm
Дату назначения нового премьер-министра перенесли с октября на конец августа. Все процедуры по выходу будет делать он, Кэмерон не хочет.
>>16934534
Ускорились-то как. NWO приде, порядок наведе.
Ускорились-то как. NWO приде, порядок наведе.
>>16934534
Кэмерон так-то подставляет брекзито-даунов. Просто заебись.
Кэмерон так-то подставляет брекзито-даунов. Просто заебись.
2823 Кб, 385x235
The people have spoken. I think the EU is going to break up. You watch: other countries will follow.
Непонятно как оно дальше будет все развиваться, но что-то однозначно грядет.
>>16890438 (OP)
ЕС вторая страна которая будет отмечать день независимости от ЮК.
ЕС вторая страна которая будет отмечать день независимости от ЮК.
>>16933993
Ты веришь в демократию? В то, что народу разрешат вот так вот просто развалить и потерять все?
Политика - это большой бизнес
Ты веришь в демократию? В то, что народу разрешат вот так вот просто развалить и потерять все?
Политика - это большой бизнес
23 Кб, 218x205
48 Кб, 639x163
>Reported incidents included graffiti being sprayed on to the walls of a Polish community centre in west London, and cards reading “no more Polish vermin” posted through letterboxes.
>We are shocked and deeply concerned by the recent incidents of xenophobic abuse directed at the Polish community and other UK residents of migrant heritage.
Для сравнения - что творилось вчера в Сакраменто. Тридцать лунатиков решили провести пикет, к ним заявилось 120 антифашистов, и они устроили уличный бой район на район. На выходе десять людей с ножевыми ранениями.
https://www.youtube.com/watch?v=-5tpojjLIKQ
Ответы>>16941889
1286 Кб, 1656x1125
1214 Кб, 1533x1020
1206 Кб, 1546x993
1172 Кб, 1539x923
Мусульманское ольгино собирает компромат из твиттера http://www.mcb.org.uk/post-referendum-hate-crimes/
CNN сообщает, что анти-польские листовки нашли одном-единственном городе Huntingdon с населением 7,043 человек и что была найдена одна надпись на стене в Лондоне. Тем не менее, эта новость очень важная, имеет определенное отношение к расизму и добралась до главной страницы CNN.
https://twitter.com/farnazkhan/status/747151412551901184
И плевать, что 99% поляков выбесится от сравнения себя с кенийцем или пакистанцем или от тонкого намека нацепить значок Black Lives Matter.
К Берни Сандерсу вон нет предъяв, что его поклонники нарушают базовые права граждан.
И даже еще фантастичнее, полиция не произвела никаких арестов:
CNN сообщает, что анти-польские листовки нашли одном-единственном городе Huntingdon с населением 7,043 человек и что была найдена одна надпись на стене в Лондоне. Тем не менее, эта новость очень важная, имеет определенное отношение к расизму и добралась до главной страницы CNN.
https://twitter.com/farnazkhan/status/747151412551901184
И плевать, что 99% поляков выбесится от сравнения себя с кенийцем или пакистанцем или от тонкого намека нацепить значок Black Lives Matter.
К Берни Сандерсу вон нет предъяв, что его поклонники нарушают базовые права граждан.
И даже еще фантастичнее, полиция не произвела никаких арестов:
>No arrests have been made.
>>16942241
Напомнить бы ей что мюсли поголовно были союзниками гитлера.
Напомнить бы ей что мюсли поголовно были союзниками гитлера.
435 Кб, 687x629
>>16922167
Заходишь такой на Indeoendent,а там проклятые исламофобы.
Заходишь такой на Indeoendent,а там проклятые исламофобы.
Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 28 июня 2016 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Это копия, сохраненная 28 июня 2016 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.