Это копия, сохраненная 27 июля 2016 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Если бы Сталин хотел защитить СССР то ему следовало зарание объявить нейтралитет в наступающей войне, тогда французы и англичане точно зная что СССР не будет помогать Германии - действовали бы более решительно, и в первые дни польской компании атаковали Германию с плохо защищенной Западной границы. Но нейтралитет Сталин не объявил, да еще и сам помогал немцам с 1 сентября 1939 бомбить польские города, из за этого французы и англичане поняли что Польше уже не помочь, а воевать одновременно против СССР и Германии у них не хватит солдат, поэтому они не стали вести активных наступательных действий против Германии
С другой стороны сам Сталин мог вообще не заключать никаких пактов с Гитлером, а если бы тот все равно напал на Польшу, то Сталин легко мог объявить Гитлеру войну, мотивируя это тем что Гитлер специально напал на Польшу с целью заиметь общие границы с СССР для нападения уже на него впоследствии, и в 1939 СССР мог легко разгромить Германию, потому что был сильнее. У Германии в 1939 было 500 танков с пушками, а у СССР 10000, у Германии было 42 пехотные дивизии, а у СССР 136
Следует добавить что 7 сентября 1939 французы итак начали наступление на Германию
>Саарская наступательная операция — наземная военная наступательная операция французских сухопутных войск в Сааре, организованная в начале Второй мировой войны и продолжавшаяся с 7 по 16 сентября 1939 года.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Саарская_наступательная_операция
то есть французы итак атаковали Германию, но свернули наступление понимая что даже если захватят половину Германии, то очень вероятно что за нее вступиться СССР, а воевать сразу с двумя у Франции не хватит солдат. Поэтому Саарское наступление свернули, но если бы Сталин не заключал с Гитлером пакта Молотова-Риббентропа и тем самым показал что СССР нейтрален, то французское наступление бы продолжалось дальше
В обоих случаях большой войны бы не было, но Сталин сделал все для ее разжигания и что бы она началась. Это фактически Сталин впустую убил 27 млн человек
Не опять, пидрило, запомни - а снова.
И будут выходить снова и снова и снова и снова, так до бесконечности
Никак. Пытаются форсить что мол это было сделано для того что бы мол оттянуть войну и подождать пока красная армия станет сильнее перевооружившись. Хотя как только в прошлом году Солонин опубликовал данные о том что в 1939г РККА была сильнее, то все отмазки ватников по поводу пакта сразу рухнули
Тем более что если бы у Германии не было общих сухопутных границ с СССР (по разделенной Польши) - то у Германии вообще не было бы НИКАКОЙ возможности напасть на СССР. Выбирая между "отдалением границ от Москвы", и возможностью не давать их вообще, ясно что не давать их вообще намного стратегически выгоднее
>Если бы Сталин хотел защитить СССР то ему следовало зарание объявить нейтралитет в наступающей войне
Во-первых, не получилось бы. Нападение на СССР уже планировалось.
Во-вторых, если бы СССР объявил нейтралитет, то похерил бы окончательно все связи с Союзниками, которые вступили в войну против Германии. В случае нападения Германии (а оно все равно бы произошло и не надо пиздеть, что нет) СССР не получил бы никакой помощи вообще.
В-третьих, планировался упреждающий удар и война на территории противника бла-бла-бла. Предположить даже приближенно расклад войны не мог никто.
Так что поссал ОПу-пидарасу в ебало.
>у Германии не было общих сухопутных границ с СССР
Ты совсем отбитый даун? Гермашка один хуй захватила бы Польшу. Только всю.
И граница была бы с СССР сухопутная еще больше.
Шкальная ебанашка пытается в стратегию.
>Во-первых, не получилось бы. Нападение на СССР уже планировалось.
Да похуй че там планировалось а че нет. ИГИЛ вон вообще планирует весь мир захватить, важно не это, а то есть к этому возможности?. У Гитлера в 1939 до пакта не было, потому что не было общих границ с СССР, а если бы Сталин не распилил Польшу, то их бы так и не было бы, и не было никакой возможности напасть на СССР
>Во-вторых, если бы СССР объявил нейтралитет, то похерил бы окончательно все связи с Союзниками, которые вступили в войну против Германии.
Их итак не было. От союзников СССР ничего не получал, а если бы четко объявил нейтралитет то Гитлер бы струсил нападать на Польшу без пакта со Сталиным
Если бы Польша не распилила с Гитлером Чехию, то пшеков бы не распилили. Поляки сами виноваты.
>Ты совсем отбитый даун? Гермашка один хуй захватила бы Польшу. Только всю.
Нет не захватила бы, Гитлер итак струсил даже имея пакт >>17409844
Вторжение в Польшу должно было начаться 25 Августа 1939, Гитлер отдал приказ войска наступать, а через несколько часов пришло письмо от Чемберлена с угрозой что если Гитлер нападет на Польшу то Англия объявит Германии войну, и даже этой ссаной бумажки тогда хватило что бы Гитлер струсил и 25 Августа остановил свои войска. А не имея пакта со Сталиным Гитлер бы тем более струсил нападать на Польшу в одиночку
Как что-то плохое. Человечество вообще всё вымирает под корень каждые сто лет, и ничего. Через сто лет из всех ныне живущих 7 млрд. в живых останется только несколько тысяч. Задумайся.
>Гитлер итак струсил
Ебать ты манька. Гитлер у него бы струсил.
Охуительная история. Ты шизик.
Польша ничего не распиливала. Польша вернула себе Тешинскую область которая по договору от 1919г итак должна была войти в состав Польши, но чехи пожадничали и тогда в 1919 ввели в Тешин войска. А в 1939 поляки просто вернули себе то что им полагалось по договору, тем более что в Тешине в большинстве проживали этнические поляки
Ебанашка, что мешало Гитлеру распилить пшеков в одиночку?
Нет, я говорю как есть, на основании того что 25 Августа Гитлер струсил даже имея пакт со Сталиным, и остановил свои войска
>Польша ничего не распиливал
Распилила чехословакию на пару с гитлером. А СССР себе вернул Западную Украину которая по договору была в составе Украины. И сейчас в составе Украины или западная Украина это не Украина? Ммм?
>В-третьих, планировался упреждающий удар и война на территории противника бла-бла-бла.
Планировался не упреждающий удар а продолжение экспансии на запад. Не будь Главгрязноштан таким жадным к чужой земле, то он не только не имел бы общей границы с немцами, но и мог закончить строительство эшелонированной обороны в которой фрицы если уж и не увязли, то потеряли достаточно ресурсов, людей, етц..
А так - стянул армию к самой границе, проебал хуеву тучу ресурсов (ради которых весь совок надрывал жопы) и пытается сманеврировать на УДАРВСПИНУ.
>Сталин хотел мощного союзника, и процветания для страны.
>Союзник в итоге послал нахуй и напал на тебя.
>дал ему пососать
ААРРРЯЯЯ СТАЛИН КАК ГИТЛАР! НО И ХУЖЕ!
Банк Англии и ФРС США, shell, fanta, За что Генри Форда наградили высшим орденом Третьего рейха?
Треды про УГНЕТЕНИЕ интеллигенции твои? Больно слог похож, как по методичке.
Ну так и Сталин вернул себе то, что Польша незаконно забрала себе после развала РИ. А если бы не забрал, то все это наследие РИ забрал бы Гитлер и твоя мамка сейчас обслуживала бы престарелых немцев в борделях Лемберга
Верни тогда полякам Кресы не xpюкай какло.
Смешнее будет если пшеки таки вернут себе те земли которые отжал совок.
Каклы же терпилы, у них по кусочку можно отпиливать датационные территории. А там и венгры подтянутся, а может и раньше.
А в 41-45 получал.
>Распилила чехословакию на пару с гитлером.
Еще раз повторяю, Польша вернула себе свою Тешинскую область которая по договору от 1919г итак должна была отойти к ней, которая была населена этническими поляками
>А СССР себе вернул Западную Украину которая по договору была в составе Украины.
А не было такого договора. В 1920г англичане начертили для большевиков очень выгодную линию Керзона по которой Западные территории Беларуси и Украины итак отходили в большевиками, в обмен на то что бы они не будут пытаться тащить свою революцию в Европу. Большевики отказались
>11 июля британский министр иностранных дел лорд Керзон направил в Москву наркому иностранных дел Г. В. Чичерину ноту с требованиями прекратить советское наступление на линии Гродно — Валовка — Немиров — Брест-Литовск — Дорогоуск — Устилуг — восточнее Перемышля — Крылов — западнее Равы-Русской — восточнее Перемышля — до Карпат (по имени лорда Керзона линия и получила своё название), отвести советские войска на 50 километров к востоку от этой линии, заключить перемирие с Польшей и Врангелевским правительством. В случае отказа указывалось, что страны Антанты поддержат Польшу «всеми средствами, имеющимися в их распоряжении»[6].
>Нота Керзона была рассмотрена на заседании ЦК РКП(б) 16 июля, и большинством голосов её было решено отвергнуть в предположении советизации Польши и возбуждения революции в Германии и других странах Западной Европы. На следующий день Совнарком заявил правительству Великобритании, что отказывается от английского посредничества и требует прямого обращения Польши с просьбой о перемирии, одновременно пообещав даже установить «более выгодную для польского народа территориальную границу», чем линия Керзона[7]. Красная Армия продолжала наступление, но в середине августа была разбита под Варшавой и Комаровым и в беспорядке отступила, оставив не только этнически польские, но также значительную часть украинских и белорусских территорий. В результате РСФСР была вынуждена подписать Рижский мирный договор, по которому польская граница прошла далеко к востоку от «линии Керзона», захватив западные части Украины и Белоруссии.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Линия_Керзона
Большевикам в 1920г предлагали эти территории в обмен на то что они не будут пытаться тащить революцию в Европу и не будут дальше убивать поляков. Большевики отказались, и продолжили тащить свою революцию в Европу и убивать поляков, но большевиков разбили. И за то что большевики продолжили убивать поляков, большевиков оштрафовали на эти самые западные территории Украины и Беларусии. Поэтому не было никакого договора, большевики сами отказались от этих территорий
>Распилила чехословакию на пару с гитлером.
Еще раз повторяю, Польша вернула себе свою Тешинскую область которая по договору от 1919г итак должна была отойти к ней, которая была населена этническими поляками
>А СССР себе вернул Западную Украину которая по договору была в составе Украины.
А не было такого договора. В 1920г англичане начертили для большевиков очень выгодную линию Керзона по которой Западные территории Беларуси и Украины итак отходили в большевиками, в обмен на то что бы они не будут пытаться тащить свою революцию в Европу. Большевики отказались
>11 июля британский министр иностранных дел лорд Керзон направил в Москву наркому иностранных дел Г. В. Чичерину ноту с требованиями прекратить советское наступление на линии Гродно — Валовка — Немиров — Брест-Литовск — Дорогоуск — Устилуг — восточнее Перемышля — Крылов — западнее Равы-Русской — восточнее Перемышля — до Карпат (по имени лорда Керзона линия и получила своё название), отвести советские войска на 50 километров к востоку от этой линии, заключить перемирие с Польшей и Врангелевским правительством. В случае отказа указывалось, что страны Антанты поддержат Польшу «всеми средствами, имеющимися в их распоряжении»[6].
>Нота Керзона была рассмотрена на заседании ЦК РКП(б) 16 июля, и большинством голосов её было решено отвергнуть в предположении советизации Польши и возбуждения революции в Германии и других странах Западной Европы. На следующий день Совнарком заявил правительству Великобритании, что отказывается от английского посредничества и требует прямого обращения Польши с просьбой о перемирии, одновременно пообещав даже установить «более выгодную для польского народа территориальную границу», чем линия Керзона[7]. Красная Армия продолжала наступление, но в середине августа была разбита под Варшавой и Комаровым и в беспорядке отступила, оставив не только этнически польские, но также значительную часть украинских и белорусских территорий. В результате РСФСР была вынуждена подписать Рижский мирный договор, по которому польская граница прошла далеко к востоку от «линии Керзона», захватив западные части Украины и Белоруссии.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Линия_Керзона
Большевикам в 1920г предлагали эти территории в обмен на то что они не будут пытаться тащить революцию в Европу и не будут дальше убивать поляков. Большевики отказались, и продолжили тащить свою революцию в Европу и убивать поляков, но большевиков разбили. И за то что большевики продолжили убивать поляков, большевиков оштрафовали на эти самые западные территории Украины и Беларусии. Поэтому не было никакого договора, большевики сами отказались от этих территорий
Так заебись же. Лембер це Польша, надеюсь пшеки зачистят какло на западе украины. Устроят операцию уровня Вислы.
>и в первые дни польской компании атаковали Германию с плохо защищенной Западной границы
Проиграл с манямирка.
Получал когда война уже началась. А если бы не заключил с Гитлером пакт, то война бы и не началась
>большевиков оштрафовали на эти самые западные территории Украины и Беларусии. Поэтому не было никакого договора, большевики сами отказались от этих территорий
Тогда пусть эти территории отберут у украхи и белорашки. Так? Это польские территории которые незаконно отжали большевки.
Французы итак атаковали Германию с плохо защищенной Западной стороны
>Саарская наступательная операция — наземная военная наступательная операция французских сухопутных войск в Сааре, организованная в начале Второй мировой войны и продолжавшаяся с 7 по 16 сентября 1939 года.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Саарская_наступательная_операция
Хули ты проигрываешь? возьми в долг и отыграйся
Лемберг и западная украина кому должны принадлежать? Полякам? Ведь совок их нечестно у поляков отжал. Выходит какло должно еще немножко землицы вернуть.
ОПа-пидараса снова обоссали в его собственном треде с ног до головы, но, как он сам заявил, он будет повторять это с удовольствием
>снова и снова и снова и снова, так до бесконечности.
Германия зайдествовала для войны с СССР большую часть своего потенциала. Если бы ее восточный границы были в безопасности, она бы без труда взяла и Британию. А Францию и остальные континентальные страны она и так взяла почти без боя.
>союзники боялись сотрудничества СССР и Германии, поэтому не атаковали Германию с плохо защищенной стороны.
Ну ок. А с 1941 г. они понимали, что СССР на их стороне. Почему тогда не атаковали? М?
Совок и Украина разные контрагенты, cвин. Вернете вы, за счет Калининграда.
>Саарская наступательная операция — наземная военная наступательная операция французских сухопутных войск в Сааре, организованная в начале Второй мировой войны и продолжавшаяся с 7 по 16 сентября 1939 года. Целью операции было отвлечение немецких сил и оказание косвенной помощи Войску Польскому, которое в то время безуспешно пыталось оказать организованное сопротивление немецким войскам.
>Однако, несмотря на превосходство в численности войск и бронетехнике, французские войска понесли крупные потери и спешно отступили. Эта операция является единственным вооружённым столкновением союзников Польши с немцами до начала так называемой «Странной войны».
Во-первых, вернул не "хохлам" а себе.
Во-вторых, попутно к сралинским лапам прилипла куча территорий, на которые у совка не было никаких прав.
Ну и, конечно же, ты сманеврировал с совковой политики агрессивной экспансии. Такое впечатление что общаешься с чатботами у которых из аргументов один перевод стрелок.
>Если бы ее восточный границы были в безопасности, она бы без труда взяла и Британию
Если бы не было пакта то Гитлер не напал на Польшу, струсил. К тому же в это время Германская экономика находилась в кризисе, и тупо разорилась бы, рейх рухнул сам по себе
>А с 1941 г. они понимали, что СССР на их стороне. Почему тогда не атаковали? М?
Ты ебанутый? кто думал? Франция в 1941 была уже побеждена и оккупирована
Пока что вы вернули Крым, cвин. Хорошее начало. Крым наш, Карпаты венграм, Кресы полякам. Далее посмотрим. Это все территории которые вам подарил совок, а мы проведем десоветизацию украины. А потом еще и деимпериализацию.
О да, а после захвата Польши немецкая экономика прям взлетела.
дружище даже если это правда, её нужно празновать хотя бы из уважения к живым ветеранам. тем людям которые пережили те ебучие ужасы которые им устроил сталин.
После захвата к немцам поступили польские ресурсы и торговое соглашение с СССР от которого они получали ресурсы
Во-первых, вернул не "хохлам" а себе.
Хохлы на тот момент были отдельной Державой, да?
Или Lwow был в составе РСФСР?
Хохляцкая ебанашка уже обезумела в своем манямирке.
>если бы не резал а наоборот дал этим несчастным полякам гарантии территориальной целостности
Это тем самым полякам, которые в двадцатые годы напали на СССР и отхватили кусок территории?
>Франция
Франция и в 39 году не смогла бы никуда ударить. У нее сил не было. Это всем известно. С древними танками в количестве меньше чем нихуя и кавалерийскими дивизиями, они могли только сосать у немцев.
Чего другие-то союзники не ударили.
ОП совсем ебанулся.
Замечу, поляки свои бывшие территории возвращали. Ленин сам подписал отказ от всех царских договоров по разделу Польши
>29 августа 1918 года В. И. Ленин подписал декрет Совета народных комиссаров РСФСР об отказе от договоров и актов, заключённых правительством бывшей Российской империи, о разделах Польши.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Советско-польская_война#.D0.94.D0.B8.D0.BF.D0.BB.D0.BE.D0.BC.D0.B0.D1.82.D0.B8.D1.87.D0.B5.D1.81.D0.BA.D0.B0.D1.8F_.D0.B1.D0.BE.D1.80.D1.8C.D0.B1.D0.B0
Поэтому поляки решили вернуть себе свои собственные территории
>Хохлы на тот момент были отдельной Державой, да?
Долбоёбина, я потому и сказал что совок вернул территории в своё пользование, а не великодушно помог независимым братушкам, так, от доброты душевной.
На самом деле тупые каклы не понимают под что вообще их подводят. Десоветизация? Окей.
Сталин тиран и преступник? Хорошо.
Возвращайте тогда все территории которые украл у польши и венгрии проклятый и преступный сталин.
Опа и каклы как всегда соснули.
Сейчас на самом-то деле всем похуй что там было более полувека назад.
>Гитлеру пришлось бы пройти всю Польшу прежде чем нападать на СССР и "вероломного нападения на СССР" не получилось бы. При всём желании.
Ебать фантазии. Это звучит как:
>Гитлеру пришлось бы пройти всю Чехословакию прежде чем нападать на СССР и "вероломного нападения на СССР" не получилось бы. При всём желании.
Идиот пытается копротивляться. Скрыл идиота.
Так еще не вечер, cвин, немцы пол-Европы вернули, а потом соснули, и вы соснете. Ваша империя с начала 20-го века все меньше и меньше, а наша все больше и больше. Тенденция налицо, cвин
Совок включил эти территории в состав УССР.
Украина вышла из состава СССР в границах УССР.
Ты тупое какло не можешь сложить два + два.
Ну блядь вас каклов и не жаль даже, возвращайте карпаты венграм. А кресы полякам.
Эти территории принадлежали конфедеративному государству Речь Посполитая, а не Польше.
>Франция и в 39 году не смогла бы никуда ударить. У нее сил не было.
Пиздежь. Франция имела армию еще больше по численности чем немецкая, и французы имели тяжелые танки B1, а у немцев тяжелых танков вообще не было
>Французские войска насчитывали более 2 миллионов человек и 3101 танк (в том числе 470 самых современных средних SOMUA S35 и тяжелых B1bis, превосходившие немецкие аналоги)
https://ru.wikipedia.org/wiki/Французская_кампания#.D0.A4.D1.80.D0.B0.D0.BD.D1.86.D0.B8.D1.8F_.D0.B8_.D0.B5.D1.91_.D1.81.D0.BE.D1.8E.D0.B7.D0.BD.D0.B8.D0.BA.D0.B8
У французов была сильная и современная армия, и они могли ударить, но поняли что даже если захватят половину Германии то за нее вступиться СССР, а воевать сразу с двумя такими гигантами у Франции не хватит сил. Поэтому французы свернули саарское наступление 16 сентября 1939
>Ваша империя с начала 20-го века
Внезапно но Британская Империя с начала 20-го века вообще нахуй исчезла. Французская? А колонии испании, италии и прочих европейских стран где?
>Тенденция налицо
Именно. Сначала мы у вас без шума и пыли забрали Крым. Потом вы получили всплеск сепаратизма на Донбассе и два года уже не можете победить. Сколько % территорий вы потеряли? А ведь незалежная еще и 25 лет не просуществовала как начала терять территории.
Налицо тенденция.
Польша это Польша, ВКЛ это ВКЛ. А Речь Посполитая это конфедерация Польши и ВКЛ. Западная Беларусь в составе Польши была только с 1921 по 1939.
>а наша все больше и больше.
Хуя там у хохла мирок с Перемогами. Уже наверное захватили Кубань и пануют.
> Ваша империя с начала 20-го века все меньше и меньше
Все империи распались, потому что это естественный процесс. Только одна империя сейчас существует
> наша все больше и больше.
Крым с Драмбасом вернул и Кубань присоединил?
>Совок включил эти территории в состав УССР.
А куда он ещё мог приклеить эти территории, к РСФСР или БССР?
>Украина вышла из состава СССР в границах УССР
Правильно, а пока Украина была в составе СССР то де-факто находилась под оккупацией РСФСР и никто не планировал что кто-то из этого союза вообще выйдет, потому фактически сралин нарезал территорий под своё пользование.
>возвращайте карпаты венграм. А кресы полякам.
На каких основаниях?
>Франция имела армию еще больше по численности чем немецкая, и французы имели тяжелые танки B1, а у немцев тяжелых танков вообще не было
Чего же тогда их немцы раком за неделю поставили (вместе с британцами, голландцами и бельгийцами)?
Не ругайся. У Чехословакии не было сухопутной границы с СССР. У Польши была.
>На каких основаниях?
На основании того, что это земли СССР же. Они по твоим словам были захвачены СССР во время "оккупации" некой "Украины"
>У Польши была
И что это меняет?
Вот СССР объявил нейтралитет. Германия напала на Польшу и прошла ее всю с заверением СССР о ненападении. Как это мешает им потом вероломно напасть на СССР?
>Внезапно но Британская Империя с начала 20-го века вообще нахуй исчезла. Французская? А колонии испании, италии и прочих европейских стран где?
Об этом я и говорю: ваша империя тоже исчезнет, только на этот раз окончательно, а то в 90-х американцы пожалели вас, вздумали пытаться обучать необучаемое.
>Налицо тенденция.
А сколько территорий потерял Совок до зимы 42-го?
Мне срать на Украину, так, если по большому счету, я гражданин мира. Но Донбасс и Крым потеряли не мы, а вы. Я так считаю: до 14-го года под контролем Москвы через прокладку-Янука находились все 24 области, а теперь лишь полторы и те вымирают ударными темпами. Попутно еще великосвины утилизируются и это прекрасно.
За тем, что я как гражданин РФ могу свободно съездить в Крэм, а ты - нет.
> Правильно, а пока Украина была в составе СССР то де-факто находилась под оккупацией РСФСР
Что? А кто подписывал Союзный договор в 1922?
>На основании того, что это земли СССР же.
Так ведь все "союзные" республики были землями СССР, правда СССР подавился захваченными странами и сдох.
Наебать пшеков - как бальзам на душу.
А когда последний раз в Крым ездил ты или кто-то из твоих родственников?
Так значит землицу надо вернуть. Придется вернуть вернее. И каклов никто не спросит.
Потому что в обороне французы оказались более уязвимы чем в наступлении, ибо
1) Не концентрировали свои танки в танковые дивизии
2) Не успели достроить линию Мажино в болотистой местности в Арденнах, французы считали что эта местность непроходима для танков, а немцы как раз прошли в этом месте и окружили французов, из за чего у французов большая часть армии не воевала а простаивала в окружении и без снабжения. Но если бы было столкновение лоб в лоб, то французы могли уничтожить Германию
Выбранная стратегия пассивной обороны и неприкрытый участок в Арденнах сыграли с французами злую шутку
Ватан, а зачем тебе землица? Ты и со своей не знаешь что делать.
Так земли "захваченные" СССР у Польши - это законные земли Речи Посполитой? Или Украина поддерживает раздел Российской Империей Речи Посполитой?
Кстати. С бульболядей тоже надо будет спросить. Каклы раскатывали губешки на нашу Кубань, а вы бульбопидоры на наш Смоленск.
А ну говно отвечай - Смоленск чей?
>А кто подписывал Союзный договор в 1922?
Действительно, а кто подписывал договор от лица Украины и, главное, кто дал ему такие полномочия?
Ты не ответил на мой вопрос.
Донецко-Кривородская Народная Республика обладает большим перечнем признаков государства чем маняУНР.
Нахуй мне отвечать колхознику? Вы пидоры что про Смоленск кукарекали? Забыли бляди?
А если за Гомель и Могилев спросим, как звонко ЗА ЩО?! Будут визжать будьбобляди.
Туалеты были прочищены и да, пошел рост.
Результат был бы лучше чем как французы простаивали в пассивной обороне, дав себя окружить
Отсутствие острой необходимости в земле - это не довод, чтоб не возвращать свои земли.
Шизик, тебе за это платят?
>Поляки отказались помочь Сталину предотвратить войну
Некоторые скажут что большевики предлагали полякам допустить в Польшу советские войска что бы они могли воевать с Германией. Это действительно так, однако поляки не были на это согласны, потому что понимали что если советские войска зайдут в Польшу, то они оттуда уже не выйдут, и Польша потеряет независимость, как впоследствие потеряли независимость Литва, Латвия, и Эстония.
Поебать. Кто подписывал договор о создании СССР и кто уполномочил этого человека на такое действие?
Долбоеб, а Гитлер бы никак не мог напасть на СССР, потому что пакта не имел с ним сухопутных границ
Да. У немцев не было тяжелых танков, а французов были B1. В лобовом столкновении результат был бы лучше
Этой весной и летом другой.
Ох лел. Помнится каклы тоже духарились в свое время. И Крымом троллили.
Бульба а потраллируй меня Могилевым и Гомелем. Ммм? Душка хватит?
То есть вместо того чтобы развивать инфраструктуру уже существующих земель ты предпочитаешь захватывать новые и всем миром сидеть в дерьме? Кажется я начинаю понимать Басаева.
>Потому что в обороне французы оказались более уязвимы чем в наступлении
Ну и хуле не наступали в 39-м, имея В1 против смешных немецких двоек?
ФРАНЦУЗЫ НЕ ЗАХОТЕЛИ ПРЕДОТВРАТИТЬ ВТОРУЮ МИРОВУЮ!
Хуле поляки не пропустили наших в Чехословакию?
ПОЛЯКИ НЕ ЗАХОТЕЛИ ПРЕДОТВРАТИТЬ ВТОРУЮ МИРОВУЮ!
Хуле американцы ничего не сделали, а сычевали у себя за доктриной Монро?
ВО ВТОРОЙ МИРОВОЙ ВИНОВАТЫ АМЕРИКОСЫ! Кстати, вспомним въебанное япошкам нефтяное эмбарго, спровоцировавшее тихоокеанскую войну.
По итогу-то никто не хотел предотвращения войны и все великие державы делалаи все возможное для ее начала, схуле по-твоему один Сталин должен был особенно суетиться и копротивляться ходу истории?
Хочешь домой приехать в новом костюме?
Это не бульбаша дело, что мы со своей землей собрались делать.
>Стадия ПРИНЯТИЯ
Поебать на твоё, субъективно-петушное, мнение т.е.
>А у вас СССР незаконный уииии!
>КОКОКО! ВРЁТИ! ЛИГИТИВНЫЙ!
Т.е. ты подтверждаешь что союзный договор подписал самозванец, которому управленческие полномочия дал кто угодно, но не население от имени которого он вёл дела?
Теоремой Тарана запахло.
Что значит "мы"? Ты холоп, ты ничего не решаешь, а что с землей делать будет решать твой барин.
Ну это все домыслы, а вот отказ пропустить войска - факт. Самое смешное, что по итогу они и насосались того, чего боялись, только после того как из-за их шакальства война все-таки началась и по их территории туда и обратно потоптались воюющие армии.
А вот если бы Сталину не нужно было компенсировать расширением сферы влияния проебы в развязанной поляками войне, не было бы смысла захватывать Польшу, тем более что она имела договоры.
С чего бы это? Могилизация будет у вас, как у каклов.
Я вот и в 2014 году каптчевал и ржал как каклы дохнут в иловайском котле, изварино, зеленополье.
И в 2015 году тоже каптчевал в тепле и уютике наблюдая за дебальцевским котлом.
А ты готов подохнуть за территориальную целкостность белорашки?
>Ну и хуле не наступали в 39-м, имея В1 против смешных немецких двоек?
Я уже объяснил выше уебок. Потому что французы поняли что даже если захватят половину Германии то за Германию вступиться СССР, учитывая секретные протоколы и заявления Молотова о том что им (французам) "преступно воевать с Гитлеризмом"
>Хуле поляки не пропустили наших в Чехословакию?
Потому что если бы советские войска вошли в Польшу, то они бы из Польши уже не вышли, и Польша потеряла бы независимость
>Хуле американцы ничего не сделали, а сычевали у себя за доктриной Монро?
А им какое дело?
Ого! А я и не знал что коммипетушки способны на такие резкие манёвры?
Давно тренируешься, Петя?
>Ты холоп, ты ничего не решаешь
>будет решать твой барин.
Ебааать свободный литвин сошел с ума.
>Ты холоп, ты ничего не решаешь, а что с землей делать будет решать твой барин
Как же я проиграл с этого колхозника.
То есть ты топишь за войну а сам при этом думаешь отсидеться в тылу? Вся суть трусливых пидорах.
>>1741074 -> >>17410786
В прощлом годе же ездил, лолка.
Большевики со стороны бульб, хохлов и урусов с кавказцами.
Нет, я просвещаю анона бесплатно на своем энтузиазме
В каком тылу? В гибридных войнах должны воевать профессионалы, наемники ну и фанатики-идеалисты. Америкосы так воюют, у них во всяких Ираках если и гибнут то контрактники, либо чвкашники.
А рядовой американец ловит лузлы пожевывая попкорн.
>Потому что французы поняли что даже если захватят половину Германии то за Германию вступиться СССР,
Схули за Германию, а не за Чехословакию? Ах да, ПОЛЬША, которая войска не пропускает.
>Потому что если бы советские войска вошли в Польшу, то они бы из Польши уже не вышли, и Польша потеряла бы независимость
Бы, бы, бы. Но фактически война развязана поляками, и дело даже не в том что они не отдали немцам коридор к Данцигу, а именно в упоротом неприятии совка, которое в конечнеом итоге и привело ко Второй Мировой и тому что Польша до конца века не выходила из оккупации и подавляла восстания в других оккупированных странах.
А стоило только пропустить войска под английские и французские гарантии.
>А им какое дело?
А Сталину какое дело, раз Польша не дает предотвратить войну и пилит Чехословакию с Германией?
Но ведь у нас будет возможность отсидеться в уютном тылу, т.к. для оккупации какого-то государства-лимитрофа будет достаточно нескольких регулярных подразделений армии РФ, а вот в государстве-лимитрофе будет объявлено несколько мобилизаций, так что каждый свободный литвин или независимый украинец с двача почувствует тяжелую руку военкома на своем плече. Кроме того, война будет не на нашей территории.
Ну вот тебе и ответ, подписывали местные борщевики, борщевикам таких полномочий никто не давал. С таким же успехом дядя Митя может подписать соглашение о "союзе" Сибири с Китаем.
Именно так. И не за амбиции, я просто хочу что бы таких как ты прокладок могилозвали и сварили в котле. Политач от этого станет только чище, да и новые территории не лишние.
Один хуй вы бульбобляди враги. Хуле вас жалеть?
Крым одним полком взяли.
>фактически война развязана поляками
>а именно в упоротом неприятии совка
Ты меня ненавидишь, а я на тебя нападу, но войну развязал ты.
Чет проиграл с ебанутых отрицаний пидорашки.
ЕСЛИ БЫ ВТОРАЯ МИРОВАЯ НЕ НАЧАЛАСЬ, В 1948 ГОДУ ГИТЛЕР СДЕЛАЛ БЫ АТОМНУЮ БОМБУ И РАЗБОМБИЛ БЫ ВЕСЬ МИР НАХУЙ, НАЧИНАЯ С ТВОЕЙ БАБУЛИ-ШЛЮХИ. ПРОСТО ПОТОМУ ЧТО ЕМУ ЗАХОТЕЛОСЬ БЫ, А ЕМУ ОБЯЗАТЕЛЬНО ЗАХОТЕЛОСЬ БЫ, А ЕСЛИ ТЫ НЕ ВЕРИШЬ - ТЫ ДЕБИЛ.
Обоссал голову солономаньке.
>Схули за Германию, а не за Чехословакию? Ах да, ПОЛЬША, которая войска не пропускает.
Потому что сталинский план завоевания Европы опирался на взаимное ослабление ведущих стран Европы в войне. И если бы французы продолжили наступать в саарском наступлении, и начали выиграть, то Сталину нужно было помочь проигрывающей стороне - Германии, что бы армии Франции и Германии взаимно ослабли настолько что СССР мог бы в одиночку захватить всю Европу
>Но фактически война развязана поляками, и дело даже не в том что они не отдали немцам коридор к Данцигу, а именно в упоротом неприятии совка, которое в конечнеом итоге и привело ко Второй Мировой и тому что Польша до конца века не выходила из оккупации и подавляла восстания в других оккупированных странах. А стоило только пропустить войска под английские и французские гарантии.
А в чем проблема были для Сталина например не вводить свои войска в Польшу, а просто не заключать никаких договоров с Германией, четко объявить нейтралитет в войне, или даже заявить что поможет Польше если на нее нападет Германия? ничего не мешало, и уж тем более ничего не мешало Сталину объявить Гитлеру войну во время Французской компании в 1940г пока все его силы были во Франции, а в с Востока граница была открыта. Сталин мог остановить войну даже без единого выстрела, но не сделал этого
>А Сталину какое дело, раз Польша не дает предотвратить войну и пилит Чехословакию с Германией?
А такое дело, дело защиты своего собственного народа, что бы 27 млн граждан СССР не умерли. Это большое дело
Пиздуй диссертацию писать по польской кампании чмо
Читай ветку, пиздоглаз. Попил Польши - это насущная необходимость, вызванная тем, что из-за позиции Польши не был предотвращен попил Чехословакии, и Польша в нем даже поучаствовала, потеряв всякое моральное право возмущаться по поводу попила Польши.. Кроме того, большевики вступили когда польское правительство уже сбежало, боев не вели и взяли примерно по той же самой линии Керзона.
Но ведь сослагательного наклонения нет, есть факт - Сталин начал ВВ2 напав вместе с Гитлером на Польшу.
Но они и контролировали тогда территории Украины. Это надо признать, так что они были властью.
>Попил Польши - это насущная необходимость
Развязывание войны - насущная необходимость
Чет проиграл с ебанутых отрицаний пидорашки, шиза прогрессирует.
>Потому что сталинский план завоевания Европы опирался на взаимное ослабление ведущих стран Европы в войне.
Извини, к тому времени положение о мировой революции было призвано ошибочным и перешли к построению коммунизма в отдельно взятой стране. Кроме того, ты, конечно, принесешь сейчас "сталинский план завоевания Европы", не являющийся планом войны с кем-то из соседей исключительно.
>А в чем проблема были для Сталина например не вводить свои войска в Польшу, а просто не заключать никаких договоров с Германией, четко объявить нейтралитет в войне
Ну Гитлер увидит, что Сталин нейтрален, и не будет бояться за свою псину. Возьмет Польшу полностью, выебет Францию, высадится в Англии.
>А такое дело, дело защиты своего собственного народа, что бы 27 млн граждан СССР не умерли. Это большое дело
Если бы не ссаная Польша - ничего бы этого не было.
Внезапно, на тот момент война была насущной необходимостью для всех сторон.
>Кроме того, большевики вступили когда польское правительство уже сбежало
Врешь. Большевики помогали немцам бомбить поляков еще 1 Сентября 1939г, когда польское правительство еще существовало, и пока был в действии договор о ненападении подразумевавший отказ от помощи любому агрессору который бы напал на Польшу
>Я понимаю, что ВВ2 развязал Сталин и Гитлер
Молодец!
>война была насущной необходимостью для всех сторон.
Только в твоем балезном манямирке полном ненависти ко всем миру и полном желания затащить в говно весь мир. И да
>Это надо признать, так что они были властью.
Фактически это так, но население они не представляли.
Потому твой вопрос о том, кто подписал союзный договор (мол, добровоьльно же присоединились) попросту некорректен.
Хороший маневр, лол. Но как эти гастарбайтеры помешали сварить какло в иловайском котле или уебать под зеленопольем, изварино, латугино? Ну?
Как они помогут вам бульбоблядям?
Давай манька, поведай.
А я и не говорил что они нам помогут. Тенденция усиления нацменьшинств в России есть, экономический спад есть, ничего не напоминает?
Гастарбайтеры таджики, узбеки и остальны - не граждане России. И есть тенденция в опиздюливании грызунов, каклов, думаю и бульбоблядям зубы пообломают. Дохуя выебываетесь в интернетах. Впрочем грызуны и каклы тоже выебывались.
>Извини, к тому времени положение о мировой революции было призвано ошибочным и перешли к построению коммунизма в отдельно взятой стране.
Большевики никогда не отказывались от мировой революции. Не существует ни одного документа и ни одной речи в котором Сталин отказался от мировой революции. Напротив из его же собственных сочинений можно найти цитату где агрессивная экспансия в Европу наоборот планируется
>По утверждению Сталина, концепция построения социализма в отдельно взятой стране является дальнейшим развитием ленинизма. В статье «Ответ товарищу Иванову, Ивану Филипповичу», написанной 12 и опубликованной 14 февраля 1938 года в «Правде», Сталин разделил вопрос о победе социализма в одной стране на две части. В первой рассматривалась проблема внутренних отношений, решение которой возможно лишь посредством организации сотрудничества партии с крестьянством. Вторая часть делала различие между «неполным» построением социализма в СССР и «полной» победы социализма, которая возможна только после осуществления социалистических революций в одной или нескольких передовых капиталистических странах; только тогда можно говорить о «полном» построении социализма[36].
https://ru.wikipedia.org/wiki/Социализм_в_отдельно_взятой_стране
>Кроме того, ты, конечно, принесешь сейчас "сталинский план завоевания Европы", не являющийся планом войны с кем-то из соседей исключительно.
Является, смотри, есть план упреждающего нападения СССР на Германию в июне 1941
http://www.solonin.org/article_pervyiy-udar
там даже стрелочки наступления советских войска в Европу видно на карте
>Ну Гитлер увидит, что Сталин нейтрален, и не будет бояться за свою псину. Возьмет Польшу полностью, выебет Францию, высадится в Англии.
Тогда можно вообще не заключать никаких договор с Гитлером, и не объявлять нейтралитет. То есть Гитлер нападет на Польшу, после чего Сталин объявляет ему войну
>Извини, к тому времени положение о мировой революции было призвано ошибочным и перешли к построению коммунизма в отдельно взятой стране.
Большевики никогда не отказывались от мировой революции. Не существует ни одного документа и ни одной речи в котором Сталин отказался от мировой революции. Напротив из его же собственных сочинений можно найти цитату где агрессивная экспансия в Европу наоборот планируется
>По утверждению Сталина, концепция построения социализма в отдельно взятой стране является дальнейшим развитием ленинизма. В статье «Ответ товарищу Иванову, Ивану Филипповичу», написанной 12 и опубликованной 14 февраля 1938 года в «Правде», Сталин разделил вопрос о победе социализма в одной стране на две части. В первой рассматривалась проблема внутренних отношений, решение которой возможно лишь посредством организации сотрудничества партии с крестьянством. Вторая часть делала различие между «неполным» построением социализма в СССР и «полной» победы социализма, которая возможна только после осуществления социалистических революций в одной или нескольких передовых капиталистических странах; только тогда можно говорить о «полном» построении социализма[36].
https://ru.wikipedia.org/wiki/Социализм_в_отдельно_взятой_стране
>Кроме того, ты, конечно, принесешь сейчас "сталинский план завоевания Европы", не являющийся планом войны с кем-то из соседей исключительно.
Является, смотри, есть план упреждающего нападения СССР на Германию в июне 1941
http://www.solonin.org/article_pervyiy-udar
там даже стрелочки наступления советских войска в Европу видно на карте
>Ну Гитлер увидит, что Сталин нейтрален, и не будет бояться за свою псину. Возьмет Польшу полностью, выебет Францию, высадится в Англии.
Тогда можно вообще не заключать никаких договор с Гитлером, и не объявлять нейтралитет. То есть Гитлер нападет на Польшу, после чего Сталин объявляет ему войну
Бульбопидор смотри - грузины получили свое в 2008 году. А до этого визжали что Абхазию, Осетию и вообще все вернут себе аж до Сочи лул!
Каклы получили свое в 2014 году. А до этого губешки раскатывали на Кубань, манякарты постили УНР. Все центральное черноземье грозились отжать.
Теперь вы - бульбопидоры, губешки на наш Смоленск раскатываете.
Вообще-то про Смоленск писал ты. Ну это хорошо, раз ты считаешь его территорией Беларуси. Значит боишься.
Это вы бульбобляди xpюкали про Смоленск, как каклы xpюкали про Кубань или грузины про Сочи.
Грузины свое получили в 2008, каклы в 2014.
Вопрос когда свое получат бульбопидоры. И насколько звонко они будут визжать ЗА ЩО?!
Кроме этого существуют и другие документы генштаба и факты доказывающие что большевики планировали наступательную войну в Европу
2) Доклад Сталину генерала авиации Птухина в котором фигурирует формулировка "Действия ВВС в наступательной операции фронта и борьбе за господство в воздухе" с датой 1940г. В докладе Птухин многократно завышал численность немецкой авиации до 18-20 тыс самолетов, и запрашивал у Сталина минимум полуторократное превосходство в авиации для наступательной операции.
http://www.solonin.org/article_tetrad-rasstrelyannogo
3) До войны в СССР было сформированно 5 воздушно-десантных корпусов, и еще 5 находились в стадии формирования. В обороне они не нужны, они используются для наступления.
4) Наступательные военно-тактические игры 1941г перед войной
http://www.solonin.org/article_igryi-41-go-goda
5) Докладная записка Г.К.Жукова накануне войны в которой он написал что "противник имеет возможность упредить нас в развертывании войск"
>Учитывая, что Германия в настоящее время держит свою армию отмобилизованной, с развёрнутыми тылами, она имеет возможность предупредить нас в развёртывании и нанести внезапный удар. Чтобы предотвратить это, считаю необходимым ни в коем случае не давать инициативы действий Германскому командованию, упредить противника в развёртывании и атаковать германскую армию в тот момент, когда она будет находиться в стадии развёртывания и не успеет ещё организовать фронт и взаимодействие родов войск.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Жуков,_Георгий_Константинович#.D0.9C.D0.B0.D0.B9.C2.A0.E2.80.94_.D0.B8.D1.8E.D0.BD.D1.8C_1941_.D0.B3.D0.BE.D0.B4.D0.B0
6) Оперативная сводка Г.К.Жукова 22 июня 1941г в 10.00. в которой фигурирует характерная формулировка свидетельствующая о зарание готовивщемся плане стратегического развертывания РККА
>"Командующие фронтами ввели в действие план прикрытия и активными действиями подвижных войск стремятся уничтожить перешедшую границу части противника.Противник, упредив наши войска в развертывании, вынудил части Красной Армии принять бой в процессе занятия исходного положения по плану прикрытия."
http://histrf.ru/ru/lenta-vremeni/event/view/napadieniie-ghitlierovskoi-giermanii-na-sssr
7) Документ из архива 1939г зачитывает Солонин с 44 минуты https://www.youtube.com/watch?v=xzq9SXus57s который прямо доказывает сталинские захватнические намерения, суть этого документа ответ политбюро ЦК СССР четырем чешским антифашистам, им дали ответ на сталинские действия с заключением пакта СССР с Германией
>В ответ на раздражение выраженное нами против советско-германского договора, нам было сказано что это должно было произойти, т.к. если бы СССР заключил договор с Западными державами, то Германия никогда бы не развязала войну из которой никогда бы не развязалась мировая революция к которой мы так долго готовились. Окруженная Германия не вступила в войну, получив базы на Балтике нам удалось получить там экономический и военный контроль, в результате скудоумия Гитлера он дал нам построить базы против самого себя. Война Гитлера обессилит Европу которая станет нашей легкой добычей и народы примут любой режим который будет после войны.
8) Идеологическая наступательная накачка армии и населения в довоенный период через пропаганду, кино и песни, в которых есть явные наступательные намеки. Примеры: фильмы "Великий гражданин", "Если завтра война", "Глубокий рейд", песня "О военном комиссаре"
Кроме этого существуют и другие документы генштаба и факты доказывающие что большевики планировали наступательную войну в Европу
2) Доклад Сталину генерала авиации Птухина в котором фигурирует формулировка "Действия ВВС в наступательной операции фронта и борьбе за господство в воздухе" с датой 1940г. В докладе Птухин многократно завышал численность немецкой авиации до 18-20 тыс самолетов, и запрашивал у Сталина минимум полуторократное превосходство в авиации для наступательной операции.
http://www.solonin.org/article_tetrad-rasstrelyannogo
3) До войны в СССР было сформированно 5 воздушно-десантных корпусов, и еще 5 находились в стадии формирования. В обороне они не нужны, они используются для наступления.
4) Наступательные военно-тактические игры 1941г перед войной
http://www.solonin.org/article_igryi-41-go-goda
5) Докладная записка Г.К.Жукова накануне войны в которой он написал что "противник имеет возможность упредить нас в развертывании войск"
>Учитывая, что Германия в настоящее время держит свою армию отмобилизованной, с развёрнутыми тылами, она имеет возможность предупредить нас в развёртывании и нанести внезапный удар. Чтобы предотвратить это, считаю необходимым ни в коем случае не давать инициативы действий Германскому командованию, упредить противника в развёртывании и атаковать германскую армию в тот момент, когда она будет находиться в стадии развёртывания и не успеет ещё организовать фронт и взаимодействие родов войск.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Жуков,_Георгий_Константинович#.D0.9C.D0.B0.D0.B9.C2.A0.E2.80.94_.D0.B8.D1.8E.D0.BD.D1.8C_1941_.D0.B3.D0.BE.D0.B4.D0.B0
6) Оперативная сводка Г.К.Жукова 22 июня 1941г в 10.00. в которой фигурирует характерная формулировка свидетельствующая о зарание готовивщемся плане стратегического развертывания РККА
>"Командующие фронтами ввели в действие план прикрытия и активными действиями подвижных войск стремятся уничтожить перешедшую границу части противника.Противник, упредив наши войска в развертывании, вынудил части Красной Армии принять бой в процессе занятия исходного положения по плану прикрытия."
http://histrf.ru/ru/lenta-vremeni/event/view/napadieniie-ghitlierovskoi-giermanii-na-sssr
7) Документ из архива 1939г зачитывает Солонин с 44 минуты https://www.youtube.com/watch?v=xzq9SXus57s который прямо доказывает сталинские захватнические намерения, суть этого документа ответ политбюро ЦК СССР четырем чешским антифашистам, им дали ответ на сталинские действия с заключением пакта СССР с Германией
>В ответ на раздражение выраженное нами против советско-германского договора, нам было сказано что это должно было произойти, т.к. если бы СССР заключил договор с Западными державами, то Германия никогда бы не развязала войну из которой никогда бы не развязалась мировая революция к которой мы так долго готовились. Окруженная Германия не вступила в войну, получив базы на Балтике нам удалось получить там экономический и военный контроль, в результате скудоумия Гитлера он дал нам построить базы против самого себя. Война Гитлера обессилит Европу которая станет нашей легкой добычей и народы примут любой режим который будет после войны.
8) Идеологическая наступательная накачка армии и населения в довоенный период через пропаганду, кино и песни, в которых есть явные наступательные намеки. Примеры: фильмы "Великий гражданин", "Если завтра война", "Глубокий рейд", песня "О военном комиссаре"
Интересно, а как Россия будет объяснять нападение на члена ОДКБ другим членам ОДКБ?
Защитой члена ОДКБ. Какие же вы наивные бульбопидоры, еще тупее каклов.
Нападение будет объяснять защитой? Оригинально.
Блядь, вот что подводит тупых селюков каклов и вас колхозников. Вы не читаете, то что подписываете. Тупицы.
ДОГОВОР О КОЛЛЕКТИВНОЙ БЕЗОПАСНОСТИ
>Статья 1
>Государства – участники подтверждают обязательство воздерживаться от применения силы или угрозы силой в межгосударственных отношениях. Они обязуются разрешать все разногласия между собой и другими государствами мирными средствами.
>Государства – участники не будут вступать в военные союзы или принимать участие в каких-либо группировках государств, а также в действиях, направленных против другого государства – участника.
Лел. Тупикал тупой селюк, помнится какелы с Будапештским меморандумом так же бегали.
Вернее даже не селюк, а колхозник.
>В 1933 году к власти в Германии пришли нацисты, одним из основных лозунгов которых был реванш за поражение в Первой мировой войне. Параллельно происходила форсированная индустриализация и милитаризация СССР. Считая «советскую угрозу» достаточно серьезной, во второй половине 1930-х годов британское правительство Невилла Чемберлена шло на уступки нацистской Германии, что вело к её усилению в качестве «противовеса» СССР. Вершиной этой политики стало Мюнхенское соглашение (1938 год). При этом предполагалось, что усилившаяся Германия, тем не менее, останется под контролем «великих держав» и, в первую очередь, Великобритании.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Великобритания_во_Второй_мировой_войне
10 сентября 1938 года, накануне встречи Чемберлена с Гитлером, сэр Гораций Уилсон, ближайший советник премьер-министра по всем политическим вопросам, предложил Чемберлену заявить немецкому лидеру о высокой оценке мнения о том, что «Германия и Англия являются двумя столпами, поддерживающими мир порядка против разрушительного напора большевизма», и что поэтому он «желает не сделать ничего такого, что могло бы ослабить тот отпор, который мы можем вместе оказать тем, кто угрожает нашей цивилизации»[8].
https://ru.wikipedia.org/wiki/Мюнхенское_соглашение#.D0.9C.D1.8E.D0.BD.D1.85.D0.B5.D0.BD.D1.81.D0.BA.D0.BE.D0.B5_.D1.81.D0.BE.D0.B3.D0.BB.D0.B0.D1.88.D0.B5.D0.BD.D0.B8.D0.B5
То есть это была совершенно правильная политика сдерживания войны от двух потенциальных агрессоров - СССР и Германии. Они просто не ожидали что СССР все таки пойдет на распил Польши. А когда убедились в том что СССР ведет обычную захватническую политику
>24 августа секретарь германского посольства в Москве Ханс фон Херварт передал американскому дипломату Чарльзу Болену и его французским коллегам текст секретных протоколов Пакта Молотова-Риббентропа. Госсекретарь США Корделл Халл проинформировал об этом британский МИД
https://ru.wikipedia.org/wiki/Польская_кампания_вермахта_(1939)
то перешли от политики сдерживания войны, к политике стравливания двух потенциальных агрессоров которые эту войну начали - СССР и Германии
>В 1933 году к власти в Германии пришли нацисты, одним из основных лозунгов которых был реванш за поражение в Первой мировой войне. Параллельно происходила форсированная индустриализация и милитаризация СССР. Считая «советскую угрозу» достаточно серьезной, во второй половине 1930-х годов британское правительство Невилла Чемберлена шло на уступки нацистской Германии, что вело к её усилению в качестве «противовеса» СССР. Вершиной этой политики стало Мюнхенское соглашение (1938 год). При этом предполагалось, что усилившаяся Германия, тем не менее, останется под контролем «великих держав» и, в первую очередь, Великобритании.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Великобритания_во_Второй_мировой_войне
10 сентября 1938 года, накануне встречи Чемберлена с Гитлером, сэр Гораций Уилсон, ближайший советник премьер-министра по всем политическим вопросам, предложил Чемберлену заявить немецкому лидеру о высокой оценке мнения о том, что «Германия и Англия являются двумя столпами, поддерживающими мир порядка против разрушительного напора большевизма», и что поэтому он «желает не сделать ничего такого, что могло бы ослабить тот отпор, который мы можем вместе оказать тем, кто угрожает нашей цивилизации»[8].
https://ru.wikipedia.org/wiki/Мюнхенское_соглашение#.D0.9C.D1.8E.D0.BD.D1.85.D0.B5.D0.BD.D1.81.D0.BA.D0.BE.D0.B5_.D1.81.D0.BE.D0.B3.D0.BB.D0.B0.D1.88.D0.B5.D0.BD.D0.B8.D0.B5
То есть это была совершенно правильная политика сдерживания войны от двух потенциальных агрессоров - СССР и Германии. Они просто не ожидали что СССР все таки пойдет на распил Польши. А когда убедились в том что СССР ведет обычную захватническую политику
>24 августа секретарь германского посольства в Москве Ханс фон Херварт передал американскому дипломату Чарльзу Болену и его французским коллегам текст секретных протоколов Пакта Молотова-Риббентропа. Госсекретарь США Корделл Халл проинформировал об этом британский МИД
https://ru.wikipedia.org/wiki/Польская_кампания_вермахта_(1939)
то перешли от политики сдерживания войны, к политике стравливания двух потенциальных агрессоров которые эту войну начали - СССР и Германии
>обоссал один раз
>РЯЯЯЯЯЯ!1!1 НИ ЧИТАИТИ1!!
>обоссал второй раз
>РЯЯЯЯЯЯ!1!1 ОН ВСИРАВНО НИРАБОТАЕТ1!!
Дальше что?
А ничего колхозник. Я тебе привел пример грузин и каклов которые дохуя выебывались и кукарекали.
Надеюсь следующие на очереди вы - бульбаши.
Ну видимо это будет концом существования ОДКБ как и в принципе любых союзов с Россией. Рашка окончательно самоизолируется, Путин себя коронует. В конечном итоге все закончится еще одной революцией, после которой Мордор еще раз поделится на республики.
Наxpюкивай, наxpюкивай. Россия как единая и независимая держава существует со времен Ивана Грозного. А ваш бульболенд, как и хохляндия - историческое недоразумение. Вы быдло и скоты которые сменяли свое ЯО на бумажки.
И да, к вам нормально относились пока вы первые нас русских не начали хуесосить. Вы начали, а мы вам ответим. Что посеешь, то и пожнешь. Так-то колхозный блядopус.
А что толку с этого оружия? ну наклепали в СССР горы танков, самолетов, автоматов и ракет, и из за этого разорились. И сейчас рашка пытается клепать ненужное в мирное время оружие, и разориться снова
Я кажется теперь понимаю зачем Лука налаживает отношения с Китаем. Думаю придет время когда начнется АМУРНАШ.
Лел. Типичная манька. Сначала у него россию таджики захватывают, потом китайцы. Вся суть колхозного быдла.
А ведь к блядopусам даже на двачах нормально относились, пока вы пидоры не начали хуесосить русских.
И последнее, если Сталин такой миролюбивый, то, зачем он помогал Гитлеру в 1933 году придти к власти? зачем в начале 30хх помогал немцам обучать их танкистов, летчиков и генералов?
И два года рашка планомерно нищает, за 2 года обнищали уже на четверть
> на четверть
Слабоватый наxpюк. Раньше визжали что обнищали в два раза. Чего так слабо наxpюкиваешь? Старайся лучше. А то я все ежей никак доесть не могу))
Так каклы доже в свое время дохуя xpюкали и траллили Крымом. А потом визжали ЗА ЩО?!
>к блядopусам даже на двачах нормально относились
Чет проиграл. Русские к белорусам никогда нормально не относились. А как узнали, что в Беларуси живут белорусы, а не "ополяченные русские", так вообще с цепи сорвались. "Убить прокладонов", "сварить в котлах блядoрусов", "Могилевнаш" - типичная риторика русских. Пора бы нам искать других союзников.
> "Убить прокладонов", "сварить в котлах блядoрусов", "Могилевнаш" - типичная риторика русских
Это нормальная реакци на ваши высеры с 2013 года. Ответочка за ваши высеры в сторону русских и русской нации. Вы тут с 2013 года срете, слава богу абу ввел флажки и теперь понятно какое говно блядopусы.
У срывателей покровов вроде тебя, ОП, есть слабое место - а какой хуй дрочили западные страны, не испытавшие 20 лет назад на собственной шкуре революцию, голод и разруху?
Что значит "хуй дрочили"? Западные страны предпринимали меры безопасности от большевизма и нацизма одновременно>>17411758
А тебе не похуй? Тебе платят за твою пропаганду и жопа в тепле.
Ай не пизди. Сколько десятков тредов ты создал? В том числе и про угнетенную интеллигенцию.
ПАССИВНЫЕ меры ты имеешь ввиду?
Никто не платит. Я просвещаю общество на собственном энтузиазме, потому что я гуманитарная интеллигенция высшего порядка, но это до определенного момента.
Не волнуйся, найдем. Сейчас совершенно очевидно, что курс на интеграцию с Россией это прямой путь обратно в Мордор.
потише, а то манямирок разрушишь. Некоторые думают, что вторая мировая война началась в 41-ом.
Хуй на хуй менять - только время терять.
Тем более, что при смене вектора есть вероятность, что в заднюю часть ветреной Белоруссии будут введены большие колонны техники в рамках взаимопомощи белорусским партизанам от братской России.
Смотри чтобы в твою заднюю часть не вошла бутылка.
Это как правило долбоебы уровня Гоблина
Обычно ее называют отечественной.
Когда же вы все выучите, что в истории нет святых и непорочных. Вторая Мировая стала лишь следствием череды событий, событий, ставших следствием в свою очередь алчности и жажды власти десяткоы стран и сотен политиков разного масштаба. И сейчас, ты изучаешь тоже ИСТОРИЮ ПОБЕДИТЕЛЕЙ. История, как наука, имеет к ней далекое отнашение.
А господин с вебм лишь рубит хайп на чем-то новом, аки адепты учения о Гиперборее и Великой Тартарии, чтобы получить деньжат со своих выступлений/новомодных книг. Ему путь к шалашу где сейчас сидит Стариков вместе с Фоменко.
>тогда французы и англичане точно зная что СССР не будет помогать Германии
Тогда бы Англичане и Французы не устроили Мюнхенский сговор не отдали бы Чехословакию на растерзание Германии и Польши? М?
Ты выходишь на связь чтобы обасраться и открыть на глаза на то, что капиталисты Англии и Франции развязали Вторую Мировую Войну? И что единственный путь прекратить мировые войны это запретить капитализм с либерализмом?
>Один хуй вы бульбобляди враги
Это хорошо что русня так думает,побольше бы таких,мы враги, всегда ими были и будем.
>>17411758
>>17414331
Большевики, опираясь на диалектику и зная природу капитализма, знали еще в 1917 году, что после окончания первой мировой войны в течении нескольких десятилетий капиталисты развяжут вторую мировую войну.
Опасения большевиков подтвердились из-за вторжения интервентов Антанты в Россию охваченной гражданской войной развязанной белогвардейцами корнилова и либералами керенского ставленниками стран Антанты.
Страны Ананты вооружали врагов России сразу после окончания ПМВ т.к. изначально готовились в будущем развязать ВМВ.
Большевики, как сила вставшая во главе умирающей России и спавшая Россию, еще до 1917 года ощутили на себе агрессию капиталистических сил со всего Мира.
Кстати твоя паста это как спиздануть в духе: нацисты не со зла сожгли несколько миллионов евреев, это они большевиков испугались прост.
>Большевики, опираясь на диалектику и зная природу капитализма, знали еще в 1917 году, что после окончания первой мировой войны в течении нескольких десятилетий капиталисты развяжут вторую мировую войну.
А при чем здесь СССР? СССР она могла не касаться если бы не было общих границ с Германией. Достаточно было не распиливать Польшу
А причем здесь Польша. Если бы Польша и ее союзники Англия и Франция не разделили Чехословакию, нацистский агрессор не ощутил бы вседозволенность и не разделил бы Польшу в последствии.
А СССР не было бы смысла подписывать договор о не нападении с агрессором.
Слышь, хуесос, ответь на вопрос, во всей Европе, кроме Советского Союза, за прошедшие 20 лет пережившего гражданскую войну, голод, разруху и интервенцию, некому было остановить обезумевшего Гитлара?
Большевики были большей угрозой. Судетскую область Германии скормили намеренно, что бы усилить Германию для того что бы она была готова помочь отразить вторую экспансию большевиков в Европу. И это опасение совершенно обосновано, особенно после 1920г когда большевики уже пытались вторгаться в Европу, и начали резко напирать на развитие тяж.прома и ВПК для наступательной войны. Однако вооружала Антанта Германию точно зная что в одиночку без помощи третьей стороны Германия не сможет напасть на Польшу, ибо одна Германия слабее чем Польша, Франция и Англия вместе взятые. Расчет был на то что большевики строят мирный социализм и не будут помогать Германии распиливать Польшу
Ух нихуя, как ты закукарекал.
Силы Антанты в виде интервенции напали на Россию еще в 1918 году.
Агрессия капиталистов стран Антанты против России была на лицо.
Единственным выходом для большевиков была попытка помочь польским и германским коммунистам и социалистам силой уничтожить преступную и легитимную власть капиталистов в Европе.
бля, чёт как-то неоче
постирай
выведение генетических рабов для внука своего повара потребовало жертв
>Силы Антанты в виде интервенции напали на Россию еще в 1918 году.
Не напали, а пришли за своими долгами, которым надавали Россией в долг, а большевики отказались возвращать, поэтому Антанта пришла за своим
>Единственным выходом для большевиков была попытка помочь польским и германским коммунистам и социалистам силой уничтожить преступную и легитимную власть капиталистов в Европе.
Как показала практика эта "попытка" была обречена на провал изначально, потому что 1) У большевиков никогда бы не хватило сил на захват Польши и войны против остальной Европы. 2) Никто в послевоенной Европе не хотел революцию, большевики распространили воззвание к польскому пролетариату, и в рамках всей страны за большевиков согласилось воевать всего 177 человек, это говорит о том что Европе нахуй не нужна была революция. Европейцы итак жили на порядок лучше русских, и никакие революции им были не нужны
Тем более ты пропускаешь момент, когда большевики прогнали поляком обратно в Польшу, и вышли к линии Керзона. Их зарание предупредили что бы они не выходили за эту линию, в обмен на это большевикам предлагали территории Восточнее линии Керзона, большевики отказались и продолжили свою агрессию в Европу
ЕТО НИ АГРЕССИЯ, А БРЕМЯ БЕЛОГО КУКАРЕКУ!!11
Ну так Польша по итогу получила по заслугам за свою агрессию в 39. Союз по-итогам не взял территории дальше линии Керсона и сохранил статус КВО. По итогам войны Союз оттяпал в пользу Польши здоровенный кусок Германии по площади сопоставимый с утеряннымит территориями.
Кстати, потом "швятые поляки" весело геноцидили немцев вместе с остальными победителями. И теперь Польша- мононацииональная держава.
Жду ответа на тему того, что это было по указке проклятого кремля. Да вот только с молчаливого согласия остальных стран.
Хотя, да, Польша все проебала и была изнасилованна. Как жаль, аж слезы наворачиваются. Но вот низадача, об этом гадком и похабном преступлении Советских вурдалаков вспоминают только тогда, когда надо надовить на Питуна и его шайку. Хотя за 20 век произошло столько подобных преступлений, за которые по-хорошему нужно "платить и каяться", что все передовые страны стали бы банкротами.
Польша не проявляла агрессию, а вернула себе свои законные территории которые итак полагались ей по договору от 1919г. А в случае с СССР никакого договора не было, большевики сами отказались от территорий восточнее линии Керзона
так что утрись животное ебаное
>Доказать надоть
По ебальничку по твоему тупому ебнуть надоть
>11 июля британский министр иностранных дел лорд Керзон направил в Москву наркому иностранных дел Г. В. Чичерину ноту с требованиями прекратить советское наступление на линии Гродно — Валовка — Немиров — Брест-Литовск — Дорогоуск — Устилуг — восточнее Перемышля — Крылов — западнее Равы-Русской — восточнее Перемышля — до Карпат (по имени лорда Керзона линия и получила своё название), отвести советские войска на 50 километров к востоку от этой линии, заключить перемирие с Польшей и Врангелевским правительством. В случае отказа указывалось, что страны Антанты поддержат Польшу «всеми средствами, имеющимися в их распоряжении»[6].
>Нота Керзона была рассмотрена на заседании ЦК РКП(б) 16 июля, и большинством голосов её было решено отвергнуть в предположении советизации Польши и возбуждения революции в Германии и других странах Западной Европы. На следующий день Совнарком заявил правительству Великобритании, что отказывается от английского посредничества и требует прямого обращения Польши с просьбой о перемирии, одновременно пообещав даже установить «более выгодную для польского народа территориальную границу», чем линия Керзона[7]. Красная Армия продолжала наступление, но в середине августа была разбита под Варшавой и Комаровым и в беспорядке отступила, оставив не только этнически польские, но также значительную часть украинских и белорусских территорий. В результате РСФСР была вынуждена подписать Рижский мирный договор, по которому польская граница прошла далеко к востоку от «линии Керзона», захватив западные части Украины и Белоруссии.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Линия_Керзона
>Не проявляла агрессию, а просто вторглась с оружием в руках по самый Смоленск в самый разгар гражданской войны.
СССР не вторгся, а просто вернул себе свои исконные земли, от которых Польша позже отказалась.
Видишь, я тоже так могу, бинарная пидорашка. Хотя, насчет "исторической несправеливости судьбы Западной Украины и Белорусии", можешь кинуть предявы странам-владельцам этих территорий. Это же как ты выразился "исконные территории" швятых поляков.
>Какой смысл праздновать победу в великой отечественной войне
Никакой. Её сам Сталин не праздновал. Не было никакой победы.
>в великой отечественной войне
Чем чаще ты используешь этот термин тем больше шанс что очередным утром ты проснешься пидорашкой. Так делать НЕЛЬЗЯ.
Победа 1945 года это победа над Мюнхенским сговором и интервенцией 1918 года. Потому и празднуем .
Как Оп на говно изводится отсасывая каждый раз.
Оп видимо не знает, что Гитлер всё таки начал войну 1 сентября. А отложили дату начала из-за того, что попытка создать в тот день казус бели провалилась.
Что-то не помню чтобы лемберг находился в составе РИ
>Вечером 25 августа пришли две новости: посол Италии сообщил, что Муссолини не готов поддержать Гитлера, а Великобритания заключила договор о взаимопомощи с Польшей. Поэтому пришлось давать срочные распоряжения об отмене уже начавшейся операции.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Глайвицкий_инцидент
>>17436706
Это победа в войне которой вообще бы не было, если бы Сталин не распилил Польшу, неоткуда немцам было бы нападать
>>17436629
Почему?
>>17434022
Никак, Сталин под шумок просто хотел оттяпать еще одну страну, пока немцы заняты во франции
>>17433749
Польша не отказывалась от своих восточных территорий. Польское правительство не перестало существовать а просто переехало, и все договоры с ним сохраняли силу
>интервенцией 1918 года.
Тут они пришли за своими долгами. Антанта надавала царской России в долг, а Ленин отказался признавать долговые обязательства, хотя пользовался плодами этих кредитов. Вот они интервенты и пришли за своими долгами
>Победа 1945 года это победа над Мюнхенским сговором
А зачем "побеждать", если можно было вообще не ввязываться в войну? просто не распиливай Польшу, тогда у Германии не будет общих границ с СССР для нападения на него
Это то самое правительство, которое послали даже Союзники в 45-м?
Тем более, условие взятия долгов не подразумевает введение контингента в случае их невыплаты. Введение войск- акт агрессии.
> Антанта надавала царской России в долг, а Ленин отказался признавать долговые обязательства, хотя пользовался плодами этих кредитов. Вот они интервенты и пришли за своими долгами
Россия надавала януковичевской Украине в долг, а Порошенко отказался признавать долговые обязательства, хотя пользовался плодами этих кредитов. Вот... бля, погоди.
Интересно, что такой инфы нет в англо и немецко язычной вики
>Ну и хуле Сталин в 39 не спас польшу и францию в 40?
Я уже объяснил выше уебок. Потому что советы поняли что даже если захватят половину Германии то за Германию вступиться Великобритания, учитывая секретные протоколы и заявления Черчилля том что им (русским) "преступно воевать с Гитлеризмом"
>>17410786
Ну ты и говноед.
Это копия, сохраненная 27 июля 2016 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.