Двач.hk не отвечает.
Вы видите копию треда, сохраненную 22 августа 2016 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
22 Кб, 300x250
Помощи историку тред US # OP #17917017 4 В конец треда | Веб
Анон, подкинь пожалуйста бедному историку денежек на покушать сколько кому не жалко. Я роюсь в советской истории, и создаю здесь треды с тем что бы просвещать вас тем как и что было в советской истории на самом деле, и тем самым развенчаю многолетнее советское вранье

примеры моих последних самых серьезных аналитических работ

В 1939 Сталин имел все возможности остановить войну но не сделал этого
http://a2ch.ru/2016/06/09/v-stalin-imel-vse-vozmozhnosti-ostanovit-vojnu-no-ne-sdelal-etogo-129213626.html

Экономическую систему СССР развалил не столько Горбачев, сколько она сама изначально была заряжена на саморазрушение, потому что сидела на нефтяной игле с 1965г
http://a2ch.ru/2016/06/12/ekonomicheskuiu-sistemu-sssr-razvalil-ne-stolko-gorbachev-skolko-ona-sama-129488858.html

Сказ о том как из за товарища Сталина советско-польскую войну проиграли
http://arhivach.org/thread/158448/

Никакого социализма при Сталине никогда не было
http://arhivach.org/thread/136677/

Черчилль никогда не говорил что "Сталин принял Россию с сохой, а оставил с атомной бомбой"
https://2ch.hk/b/arch/2016-05-08/res/125858231.html (М)

Сказ о том как соратники Саакашвили Грузию с колен подняли
http://arhivach.org/thread/112868/

Почему нужно мне что то давать?
Для ускорения моей историко-просветительной деятельности, что бы я мог не отвлекаться на зарабатывание хлеба насущного, а занимался только историей. Сейчас я работаю на двумя очень важными темами:

1) Анализ последних статей Ленина о том как он завещал развивать страну в рамках НЭПа и рыночной экономики, и отличие этого от того как все исковеркал и испортил Сталин, нарушив ленинские принципы, и загнав всех в рабские колхозы

2) Провластные СМИ все чаще муссируют информацию о грядущем после выборов изменении конституции РФ, что судя по словам Федорова и Катасоновой грозит всем несогласным с режимом (и некоторой части обывателей) политическими репрессиями. Я хочу разобраться что именно они хотят изменить и нужно ли этому противостоять

Вам всем нужно работать и у вас нет времени что бы рыться и разбираться в истории, а я могу делать это за вас, но мне нужно помочь

подкиньте сколько кому не жалко

Вебмани:

WMR
R768855848336

WMZ
Z520494628316

Яндекс-деньги:

410011492769958
2212 Кб, Webm
US # OP #2 #17917070 0
Коллективизация 30-хх сама по себе была государственным преступлением, которая к тому же неизбежно обрекала экономику СССР на развал в будущем

Посмотрел видео Гоблина про коллективизацию [YouTube] Разведопрос: историк Борис Юлин про коллективизацию[РАСКРЫТЬ]

Заметил что характерным признаком Гоблина и вообще всех пидорах является неполная подача материала, они говорят только о некоторых положительных сторонах, коих в коллективизации было меньшинство, но ничего не упоминают об отрицательных сторонах коллективизации, коих в ней было большинство, а именно:

1) С началом коллективизации и индустриализации резко снизился уровень жизни, который так и не поднялся до уровня 1928г. Большая часть населения всю сталинскую эпоху жило в нищете

2) Снизилась средняя производительность крестьянства в целом. Еще до начала коллективизации советские руководители в партии неоднократно заявляли что коллективное хозяйство менее производительное чем индивидуальное

3) Коллективизация изначально была обречена на развал экономики СССР в будущем, ибо к 1960-ым индустриализация страны закончилась, исчезло идеологическое обоснование почему надо держать крестьян в колхозном рабстве, крестьянам начали давать паспорта, и те начали массово уходить из деревень в города, колхозы опустели, и страна уже не могла кормить себя сама. Пришлось закупать зерно за границей на выручку от продажи нефти

4) Коллективизация была обречена на провал еще и потому что измученное тремя войнами, террором, и продразверстками советское население никогда не отдаст то малое благосостояние которое успело заработать потом и кровью в период НЭПа. А отобрав его силой ты не заставишь население успешно воевать за власть

5) Исходя из того что коллективизация была задумана для быстрого создания армии, то в 20-хх и 30-хх не было необходимости в создании такого огромного количества техники и армии, ибо не кому было нападать на СССР. Несуществующая угроза стране раздутая Сталиным в конец 20-хх была полностью мифической

Об обратной стороне медали, и о большей части отрицательных сторон коллективизации можно с интересом послушать здесь
https://youtube.com/watch?v=fMttAYrzND0
2212 Кб, Webm
US # OP #2 #17917070 0
Коллективизация 30-хх сама по себе была государственным преступлением, которая к тому же неизбежно обрекала экономику СССР на развал в будущем

Посмотрел видео Гоблина про коллективизацию [YouTube] Разведопрос: историк Борис Юлин про коллективизацию[РАСКРЫТЬ]

Заметил что характерным признаком Гоблина и вообще всех пидорах является неполная подача материала, они говорят только о некоторых положительных сторонах, коих в коллективизации было меньшинство, но ничего не упоминают об отрицательных сторонах коллективизации, коих в ней было большинство, а именно:

1) С началом коллективизации и индустриализации резко снизился уровень жизни, который так и не поднялся до уровня 1928г. Большая часть населения всю сталинскую эпоху жило в нищете

2) Снизилась средняя производительность крестьянства в целом. Еще до начала коллективизации советские руководители в партии неоднократно заявляли что коллективное хозяйство менее производительное чем индивидуальное

3) Коллективизация изначально была обречена на развал экономики СССР в будущем, ибо к 1960-ым индустриализация страны закончилась, исчезло идеологическое обоснование почему надо держать крестьян в колхозном рабстве, крестьянам начали давать паспорта, и те начали массово уходить из деревень в города, колхозы опустели, и страна уже не могла кормить себя сама. Пришлось закупать зерно за границей на выручку от продажи нефти

4) Коллективизация была обречена на провал еще и потому что измученное тремя войнами, террором, и продразверстками советское население никогда не отдаст то малое благосостояние которое успело заработать потом и кровью в период НЭПа. А отобрав его силой ты не заставишь население успешно воевать за власть

5) Исходя из того что коллективизация была задумана для быстрого создания армии, то в 20-хх и 30-хх не было необходимости в создании такого огромного количества техники и армии, ибо не кому было нападать на СССР. Несуществующая угроза стране раздутая Сталиным в конец 20-хх была полностью мифической

Об обратной стороне медали, и о большей части отрицательных сторон коллективизации можно с интересом послушать здесь
https://youtube.com/watch?v=fMttAYrzND0
Градомил Асадович 4 поста RU #3 #17917083 0
Перевел миллион долларов.
>>17917097
2718 Кб, Webm
US # OP #4 #17917084 0
Во время первой пятилетки резко снизился уровень жизни по сравнению с НЭПом. Так же сталинский тезис "о нарастании классовой борьбы по мере продвижения к социализму" обычное вранье, никакой классовой борьбы в деревне не было. Вранье и лозунг "об индустриализации с целью подъема жизненного уровня"
US # OP #5 #17917097 0
>>17917083
не ври
2052 Кб, Webm
US # OP #6 #17917113 0
Слова Сталина о том что коллективизация была затеяна с целью поднятия производительности сельского хозяйства БЛЕФ. Коллективизированное с/х по производительности хуже чем индивидуальное, и все советские вожди это хорошо понимали, важно было другое - что коллективизированное крестьянство можно было безнаказанно грабить присваивая себе большую часть плодов крестьянских трудов, и строить на них военную технику для будущего захвата Европы. А кулаков нельзя было грабить, поэтому Сталин выбрал коллективизацию
Градомил Асадович 4 поста RU #7 #17917120 0
>>17917097
Ну ты же вон сколько тредов врешь, мне тоже можно.
>>17917138
1381 Кб, Webm
US # OP #8 #17917129 0
Некий немецкий инженер Карл Альбрехт, дослужившийся в 20-ых в СССР до наркома лесной промышленности, свидетельствует что одним из способов получения валюты на индустриализацию был экспорт леса. Для этого принудительно "мобилизованных" крестьян без инструментов и еды загоняли в леса, после чего те гибли, а те кто выживали возвращались в колхозы истощенные и неспособные работать

Сам Альбрехт был арестован в 1933г, но т.к. сохранил немецкое гражданство, то был выслан обратно в Германию, где написал довоенную книгу «Преданный социализм. Десять лет в качестве высокого государственного чиновника в Советском Союзе»
http://www.e-reading.club/chapter.php/1003450/3/Hmelnickiy_Dmitriy_-_Nacistskaya_propaganda_protiv_SSSR._Materialy_i_kommentarii._1939-1945.html
в которой свидетельствовал что Сталин специально стал выбрасывать на международный рынок дешевый советский лес, с целью обанкротить лесодобывающие промышленности Финляндии и других Европейских стран, вызвать безработицу в них, и новую революцию. По этой книге нацисты сделали вывод что СССР решил снова проводить второй экспорт революции в Европу, и начали создавать армию для отражения псевдокоммунистической экспансии в Европу

Здесь могу от себя добавить что Сталин сам сделал роковую ошибку выпустив Альбрехта из СССР, и тем раскрыл свои планы белым людям еще до их претворения в жизнь
US # OP #9 #17917138 0
>>17917120
Я не вру. Это всё данные полоченые от Солонина. А он в архиве был.
Градомил Асадович 4 поста RU #10 #17917167 0
>>17917138
Вот и пользуйся этим миллионом.
>>17917180
US # OP #11 #17917171 0
Давид Сакварелидзе рассказывает о реформах которые они в свое время провели в Грузии, как подняли страну с колен, увеличили бюджет Грузии в 11 раз и сделали ее самой безопасной страной Европы:

https://www.youtube.com/watch?v=HyiPBgpvrko[Развернуть]

1) 3:04 Опровергает миф, о том что нельзя давать молодежи без опыта возможность управлять государственными структурами и решать государственные проблемы. На самом деле такая молодежь важнее всего - потому что у нее нет плохого "советского" опыта управления, у них голова не забита тем негативом который присущ советским чиновникам и силовикам. Они набрали 70-75% молодых энтузиастов, потому что молодежь меньше всех берет взятки или не берет их вообще, и в добавок ко всему у чиновников/олигархов старой "советской" зaкaлки нет на эту молодежь компроматов, что бы они могли на них влиять в своих интересах. При этом некоторых старых советских чиновников которые не были запачканы в коррупции и смогли себя хорошо зарекомендовать - не увольняли.

2) 6:18 В свое время в Грузии провели реформу милиции в полицию, уволили 30к старых пузатых милиционеров и ГАИшников, несколько месяцев все функционировало без них, ничего страшного не происходило, а потом набрали новых. В криминальной полиции все было немного труднее, там увольняли людей постепенно с большими выходными пособиями. Все это дало возможность сократить количество сотрудников и увеличить эффективность полиции.

3) 13:32 У Украины сейчас потенциал к реформам намного больше чем был в свое время у Грузии, потому что в Грузии в свое время уже даже красть нечего было.

4) 16:02 Для того что бы провести эффективные реформы необходимо иметь маленькую но эффективную бюрократию, которая будет решать проблемы а не создавать их. В свое время в Грузии у них был отдельный министр по реформам который в своём кабинете 24/7 занимался тем что вызывал к себе на ковер различных министров, зам.министров, начальников департаментов - и убирал лишние разрешения, лишние лицензии, лишние министерства, лишние департаменты. Таким образом удалось существенно сократить бюрократию, и построить систему в которой почти не берут взятки. Через некоторое время после этого ощутился стабильный рост бюджета страны.

5) 21:05 Поскольку в Грузии по началу вообще не было денег в казне то они придумали такой институт который предоставлял коррупционерам решившим сотрудничать со следствием льготу, суть льготы была в том что коррупционеры возвращали награбленные/наворованные деньги а им за это сильно сокращали срок или вообще давали условный. Так же ввели закон о необоснованном имуществе, по которому если определенный чиновник или госслужащий имея маленькую зарплату но при этом имел дом в Монако - если не мог регламинтировать откуда у него такие деньги на это имущество, то государство могло их отобрать. Так же поступили со всеми рекетирами и ворами в законе.
US # OP #11 #17917171 0
Давид Сакварелидзе рассказывает о реформах которые они в свое время провели в Грузии, как подняли страну с колен, увеличили бюджет Грузии в 11 раз и сделали ее самой безопасной страной Европы:

https://www.youtube.com/watch?v=HyiPBgpvrko[Развернуть]

1) 3:04 Опровергает миф, о том что нельзя давать молодежи без опыта возможность управлять государственными структурами и решать государственные проблемы. На самом деле такая молодежь важнее всего - потому что у нее нет плохого "советского" опыта управления, у них голова не забита тем негативом который присущ советским чиновникам и силовикам. Они набрали 70-75% молодых энтузиастов, потому что молодежь меньше всех берет взятки или не берет их вообще, и в добавок ко всему у чиновников/олигархов старой "советской" зaкaлки нет на эту молодежь компроматов, что бы они могли на них влиять в своих интересах. При этом некоторых старых советских чиновников которые не были запачканы в коррупции и смогли себя хорошо зарекомендовать - не увольняли.

2) 6:18 В свое время в Грузии провели реформу милиции в полицию, уволили 30к старых пузатых милиционеров и ГАИшников, несколько месяцев все функционировало без них, ничего страшного не происходило, а потом набрали новых. В криминальной полиции все было немного труднее, там увольняли людей постепенно с большими выходными пособиями. Все это дало возможность сократить количество сотрудников и увеличить эффективность полиции.

3) 13:32 У Украины сейчас потенциал к реформам намного больше чем был в свое время у Грузии, потому что в Грузии в свое время уже даже красть нечего было.

4) 16:02 Для того что бы провести эффективные реформы необходимо иметь маленькую но эффективную бюрократию, которая будет решать проблемы а не создавать их. В свое время в Грузии у них был отдельный министр по реформам который в своём кабинете 24/7 занимался тем что вызывал к себе на ковер различных министров, зам.министров, начальников департаментов - и убирал лишние разрешения, лишние лицензии, лишние министерства, лишние департаменты. Таким образом удалось существенно сократить бюрократию, и построить систему в которой почти не берут взятки. Через некоторое время после этого ощутился стабильный рост бюджета страны.

5) 21:05 Поскольку в Грузии по началу вообще не было денег в казне то они придумали такой институт который предоставлял коррупционерам решившим сотрудничать со следствием льготу, суть льготы была в том что коррупционеры возвращали награбленные/наворованные деньги а им за это сильно сокращали срок или вообще давали условный. Так же ввели закон о необоснованном имуществе, по которому если определенный чиновник или госслужащий имея маленькую зарплату но при этом имел дом в Монако - если не мог регламинтировать откуда у него такие деньги на это имущество, то государство могло их отобрать. Так же поступили со всеми рекетирами и ворами в законе.
US # OP #12 #17917180 0
>>17917167
ты не перевёл, прокладка обоссаная
Богумир Святославович 2 поста RU #13 #17917202 0
>>17917138

>Это всё данные полоченые от Солонина



Лол, подсос дегенерата просит денег, 10 из 10 просто.
>>17917219
2578 Кб, Webm
US # OP #14 #17917209 0
Большинство историков исследовавших 30-е утверждают что никакой угрозы масштабной войны в 30-хх СССР не существовало, да и не было идиотов способных непонятно для чего нападать на СССР. Экономика Румынии была слишком слабой для нападения, с Польшей у СССР был заключен договор о ненападении, а Япония всю вторую мировую предпочитала воевать с более слабым Китаем и Монголией
Таким образом слова Сталина о том что "нам нужно догнать развивающиеся страны за 10 лет, или нас сомнут" являются нагнетанием несуществующей угрозы, с целью оправдать огромные и ничем не оправданные жертвы индустриализации
US # OP #15 #17917219 0
>>17917202
дегенерат это ты и твой педоров
1255 Кб, Webm
US # OP #16 #17917231 0
Добровольная промышленная кооперация при Сталине была почти полностью уничтожена, остались работать только некоторые мастера ремонта сапог
107 Кб, 460x460
Богумир Святославович 2 поста RU #17 #17917237 0
>>17917219
Найс визжишь, чмошка.
US # OP #18 #17917274 0
Если бы Сталин хотел защитить СССР то ему следовало зарание объявить нейтралитет в наступающей войне, тогда французы и англичане точно зная что СССР не будет помогать Германии - действовали бы более решительно, и в первые дни польской компании атаковали Германию с плохо защищенной Западной границы. Но нейтралитет Сталин не объявил, да еще и сам помогал немцам с 1 сентября 1939 бомбить польские города, из за этого французы и англичане поняли что Польше уже не помочь, а воевать одновременно против СССР и Германии у них не хватит солдат, поэтому они не стали вести активных наступательных действий против Германии

С другой стороны сам Сталин мог вообще не заключать никаких пактов с Гитлером, а если бы тот все равно напал на Польшу, то Сталин легко мог объявить Гитлеру войну, мотивируя это тем что Гитлер специально напал на Польшу с целью заиметь общие границы с СССР для нападения уже на него впоследствии, и в 1939 СССР мог легко разгромить Германию, потому что был сильнее. У Германии в 1939 было 500 танков с пушками, а у СССР 10000, у Германии было 42 пехотные дивизии, а у СССР 136
US # OP #19 #17917284 0
Напоминаю всем что на смотря на брошенный в 30-х Сталиным лозунг "о построении социализма в отдельно взятой стране" никакого социализма он не строил. Сталин запустил форсированную индустриализацию на костях, при которой хлеб и прочие ресурсы продавались за границу, на вырученные деньги закупали оборудование и станки для постройки танков и самолетов в СССР с целью танчиков наклепать и пойти захватывать Европу. А лозунг "о построении социализма" это неудачная попытка усыпить бдительность западных политиков. При этом повышения уровня жизни в 30-х по сравнению с НЭПом не было. Так же в процессе индустриализации живя в тотальной нищете, работая за еду и под страхом репрессий народ очень сильно физически и психологически надорвался клепая военную технику. Все это привело к катастрофическому падению боевого духа и желания воевать за советскую власть, что в свою очередь привело к тому что 80% настроенной в годы индустриализации военной техники и оружия летом 1941г побросали не вступив в бой, а советская армия разбежалась и массово сдалась в плен.
>>17917390
Эмилий Яромирович 2 поста RU #20 #17917305 0
>>17917017 (OP)
Мне интересно знать на какие шиши Сралин делал индусриалзиацию.Не в тугриках же платил иностранным специалистам
US # OP #21 #17917335 0
>>17917305
он украл у нормальных коммунистов-ленинцев всё зерно, объявил их кулаками и расстьрелял
>>17917372
Гавриил Иакинфович 1 пост RU #22 #17917362 0
>>17917305
В баксах и золотом.
Ярон Сталин 1 пост SG #23 #17917366 0
>>17917017 (OP)
>>17917097
>>17917138
>>17917219
Это кто тут форсит мою бывшую пасту с просьбой о помощи? и почему на оп-пике свинья?

Ты что ли семенишь змагаропетух ебаный?

мимо-бывший-солонинофорсер
Эмилий Яромирович 2 поста RU #24 #17917372 0
>>17917335
А что насчет западных кредитов СССР?
US # OP #25 #17917374 0
А что если бы: в 1917-1025 году усатое чмо по имени Джугашвили ВНЕЗАПНО подхватил спидорак жопы и слёг на веке вечные. СССР бы возглавил товарищ Троцкий, истинный коммунист, глобалист, сторонник и автор теории перманентной революции. Только представь, товарищ, СССР проводит победоносную военную компанию против Польши, затем красные части, разгромив немецкие передовые подразделения вторгаются в Прусию и присоединяется к немецким рабочим, в Германии начинается революция, между тем, в СССР, по программе ускоренной индустриализации строятся тысячи заводов и фабрик, деревня как самостоятельная экономическая единица полностью ликвидируется, страна переходит на милитаризацию экономики. СССР - мировой оплот демократии. Под предлогом борьбы с капиталистическими диктаторами, Советский Союз, при помощи Коминтерна, устраивает ряд революций и переворотов по всему миру, одна страна за другой встают под красные флаги. Британия превращается в КНДР и закрывается от всего мира. Профсоюзы и Советы заменяет буржуазные парламенты и чиновников. Развитие вычислительной техники полностью ликвидируют бюрократию. На большей части планеты торжествует низовая прямая демократия. В конце концов, США распадаются на несколько государств, и все страны планеты объединяются в наднациональную Всемирную Социалистическую Республику. Войны - запрещены. Эксплуатация человека человеком - запрещена. Религии - уничтожаются. Частная собственность - отменяется (по мере роста доступности общественных благ). Постепенно языковые и культурные различия между народами исчезают. Человечество вступает в новую эру, эру коммунизма. В 2016 году, ты, анон, на борту советского космического корабля "Бронштейн" совершаешь запланированный тренировочный облёт Луны.

Ваши оправдания, усатые выблядки?
141 Кб, 466x919
137 Кб, 428x862
42 Кб, 671x564
46 Кб, 605x528
Самуил Исаакиевич 1 пост RU #26 #17917390 0
>>17917284

>При этом повышения уровня жизни в 30-х по сравнению с НЭПом не было. Так же в процессе индустриализации живя в тотальной нищете, работая за еду и под страхом репрессий народ очень сильно физически и психологически надорвался клепая военную технику



Так надорвался, что рост увеличился, жрать стали больше и длительность жизни выросла.
US # OP #27 #17917392 0
>>17917366
не пизди. Я лично с солониным эти исследования проводил
2578 Кб, Webm
US # OP #28 #17917430 0
Большинство историков исследовавших 30-е утверждают что никакой угрозы масштабной войны в 30-хх СССР не существовало, да и не было идиотов способных непонятно для чего нападать на СССР. Экономика Румынии была слишком слабой для нападения, с Польшей у СССР был заключен договор о ненападении, а Япония всю вторую мировую предпочитала воевать с более слабым Китаем и Монголией
Таким образом слова Сталина о том что "нам нужно догнать развивающиеся страны за 10 лет, или нас сомнут" являются нагнетанием несуществующей угрозы, с целью оправдать огромные и ничем не оправданные жертвы индустриализации
6995 Кб, Webm
US # OP #29 #17917469 0
Доктор исторических наук НИУ ВШЭ Олег Хлевнюк утверждает что при сохранении НЭПа сельское хозяйство СССР в 30-хх развивались бы не хуже, чем в результате проведенной коллективизации. Кроме этого имелось бы достаточно ресурсов для проведения эффективной индустриализации страны, и удалось бы избежать всех жертв связанных с политикой коллективизации
Кроме него британский экономист Р.Аллен так же считает что при сохранении НЭПа так же были бы возможны индустриализация и быстрый экономический рост

А в условиях что в 30-хх СССР реально ничего не угрожало, страна вполне могла бы развиваться без сталинской коллективизации. Возможно некоторые укажут на нацистов и их лозунг о "завоевании жизненного пространство на Востоке", но здесь уместно заметить что нацисты не смогли бы напасть на СССР если бы Сталин не распилил с ними Польшу. Достаточно было просто не заключать никаких договоров с нацистами и тогда у Германии бы не было общих границ с СССР для нападения на него

И сейчас в России был бы уровень жизни не хуже средне-Европейского
https://www.youtube.com/watch?v=bemAn9BfbYs&list=PLJFSIiyskqY1zC4VX2w0_ehWG3DsvddGP&index=1
US # OP #30 #17917490 0
Во время гражданской войны 1919г польский лидер Юзеф Пилсудский задумал восстановится в границах 1772г, и с этой целью напал на Западные районы СССР. Оборонительный этап советско-польской войны большевики выиграли, и погнали поляков обратно. Когда красная армия вышла к польской границе, встал вопрос: остановится, или продолжать наступление? У Ленина сложился твердый план "пощупать штыками не созрела ли пролетарская революция в Европе?", поэтому вопрос поставили на голосование в ЦК. Большинством голосов было принято решение наступать дальше. Первостепенным направлением была выбрана столица Польши - Варшава
2212 Кб, Webm
3769 Кб, Webm
US # OP #31 #17917510 0
Никакой масштабной войны в 1930-е СССР не угрожало. Главное преступление Сталина в том что он организовал СССР вторую мировую войну, которая стране не угрожала

Большинство историков исследовавших 1930-е утверждают что никакой угрозы масштабной войны в 30-хх для СССР не было, и не было идиотов способных непонятно для чего нападать на СССР. Экономика Румынии была слишком слабой для нападения, с Польшей у СССР был заключен договор о ненападении в 1932, а Япония всю вторую мировую предпочитала воевать с более слабым Китаем и Монголией

Таким образом слова Сталина о том что "нам нужно догнать развивающиеся страны за 10 лет, или нас сомнут" - являются нагнетанием несуществующей угрозы, с целью оправдать огромные и ничем не оправданные жертвы форсированной индустриализации

Возможно некоторые укажут на нацистов и их лозунг о "завоевании жизненного пространство на Востоке", но здесь уместно заметить что нацисты не смогли бы напасть на СССР если бы Сталин не распилил с ними Польшу. Достаточно было просто не заключать никаких договоров с нацистами, и тогда у Германии бы не было общих границ с СССР для нападения на него. А даже если бы Гитлер в одиночку захватил Польшу, то Сталин мог объявить Гитлеру войну мотивируя это тем что Гитлер специально напал на Польшу с целью заиметь общие сухопутные границы с СССР для нападения на СССР впоследствие. И тогда в 1939г СССР легко мог Германию разгромить потому что еще оставался сильнее
154 Кб, 1268x762
44 Кб, 1135x531
Градомил Асадович 4 поста RU #32 #17917540 0
US # OP #33 #17917625 0
1) Черчилль никогда не говорил что "Сталин принял Россию с сохой, а оставил с атомной бомбой"

2) Атомная бомба появилась у СССР потому что американские коммунисты Розенберги передали советским агентам чертежи бомбы

3) План Даллеса миф

Обо всем по порядку

1) Черчилль никогда не говорил что "Сталин принял Россию с сохой, а оставил с атомной бомбой"
Это выдумки. Любой желающий может проверить сочинения Черчилля, и ничего подобного он в них не найдет.
Сталин принял Россию в период расцвета НЭПа, когда страна кормила не только себя но еще и экспортировала хлеб, а оставил полуголодную, с ограбленным населением, и с полуразрушенной инфраструктурой, в войне которую организовал стране сам же Сталин

2) Атомную бомбу создали американо-немецкие инженеры, а у СССР она появилась потому что поехавшие супруги Розенберги купились на вранье о том что в СССР рай коммунизма, шпионили для СССР, и передали агентам СССР чертежи по атомной бомбе

>На процессе, открытом в Нью-Йорке 6 марта 1951 года, Розенбергам было предъявлено обвинение в «заранее спланированном с сообщниками заговоре для выдачи Советскому Союзу информации и оружия, которое тот мог использовать, чтобы уничтожить нас


https://ru.wikipedia.org/wiki/Юлиус_и_Этель_Розенберги

3) Знаменитый "План Даллеса" заключавшийся в скрытом моральном разложении населения СССР, и которым пугали население в России - вообще миф. Это подборка из художественного романа "Вечный Зов"

>Текст, приписываемый Даллесу, впервые появился в российской печати в начале 1990-х годов и представляет собой подборку фрагментов романа А. С. Иванова «Вечный зов» в редакции 1981 года


https://ru.wikipedia.org/wiki/План_Даллеса
9117 Кб, Webm
US # OP #34 #17917693 0
1) Несколько предвоенных планов разгрома немецко-польской военной группировки в южной Польше на упреждение
http://www.solonin.org/article_pervyiy-udar

2) Доклад Сталину генерала авиации Птухина в котором фигурирует формулировка "Действия ВВС в наступательной операции фронта и борьбе за господство в воздухе" с датой 1940г. В докладе Птухин многократно завышал численность немецкой авиации до 18-20 тыс самолетов, и запрашивал у Сталина минимум полуторократное превосходство в авиации для наступательной операции.
http://www.solonin.org/article_tetrad-rasstrelyannogo

3) До войны в СССР было сформированно 5 воздушно-десантных корпусов, и еще 5 находились в стадии формирования. В обороне они не нужны, они используются для наступления.

4) Наступательные военно-тактические игры 1941г перед войной
http://www.solonin.org/article_igryi-41-go-goda

5) Докладная записка Г.К.Жукова накануне войны в которой он написал что "противник имеет возможность упредить нас в развертывании войск"

>Учитывая, что Германия в настоящее время держит свою армию отмобилизованной, с развёрнутыми тылами, она имеет возможность предупредить нас в развёртывании и нанести внезапный удар. Чтобы предотвратить это, считаю необходимым ни в коем случае не давать инициативы действий Германскому командованию, упредить противника в развёртывании и атаковать германскую армию в тот момент, когда она будет находиться в стадии развёртывания и не успеет ещё организовать фронт и взаимодействие родов войск.


https://ru.wikipedia.org/wiki/Жуков,_Георгий_Константинович#.D0.9C.D0.B0.D0.B9.C2.A0.E2.80.94_.D0.B8.D1.8E.D0.BD.D1.8C_1941_.D0.B3.D0.BE.D0.B4.D0.B0

6) Оперативная сводка Г.К.Жукова 22 июня 1941г в 10.00. в которой фигурирует характерная формулировка свидетельствующая о зарание готовивщемся плане стратегического развертывания РККА

>"Командующие фронтами ввели в действие план прикрытия и активными действиями подвижных войск стремятся уничтожить перешедшую границу части противника.Противник, упредив наши войска в развертывании, вынудил части Красной Армии принять бой в процессе занятия исходного положения по плану прикрытия."


http://histrf.ru/ru/lenta-vremeni/event/view/napadieniie-ghitlierovskoi-giermanii-na-sssr

7) Документ из архива 1939г зачитывает Солонин с 44 минуты https://www.youtube.com/watch?v=xzq9SXus57s[Развернуть] который прямо доказывает сталинские захватнические намерения, суть этого документа ответ политбюро ЦК СССР четырем чешским антифашистам, им дали ответ на сталинские действия с заключением пакта СССР с Германией

>В ответ на раздражение выраженное нами против советско-германского договора, нам было сказано что это должно было произойти, т.к. если бы СССР заключил договор с Западными державами, то Германия никогда бы не развязала войну из которой никогда бы не развязалась мировая революция к которой мы так долго готовились. Окруженная Германия не вступила в войну, получив базы на Балтике нам удалось получить там экономический и военный контроль, в результате скудоумия Гитлера он дал нам построить базы против самого себя. Война Гитлера обессилит Европу которая станет нашей легкой добычей и народы примут любой режим который будет после войны.



Солонин успел порыться в архивах
9117 Кб, Webm
US # OP #34 #17917693 0
1) Несколько предвоенных планов разгрома немецко-польской военной группировки в южной Польше на упреждение
http://www.solonin.org/article_pervyiy-udar

2) Доклад Сталину генерала авиации Птухина в котором фигурирует формулировка "Действия ВВС в наступательной операции фронта и борьбе за господство в воздухе" с датой 1940г. В докладе Птухин многократно завышал численность немецкой авиации до 18-20 тыс самолетов, и запрашивал у Сталина минимум полуторократное превосходство в авиации для наступательной операции.
http://www.solonin.org/article_tetrad-rasstrelyannogo

3) До войны в СССР было сформированно 5 воздушно-десантных корпусов, и еще 5 находились в стадии формирования. В обороне они не нужны, они используются для наступления.

4) Наступательные военно-тактические игры 1941г перед войной
http://www.solonin.org/article_igryi-41-go-goda

5) Докладная записка Г.К.Жукова накануне войны в которой он написал что "противник имеет возможность упредить нас в развертывании войск"

>Учитывая, что Германия в настоящее время держит свою армию отмобилизованной, с развёрнутыми тылами, она имеет возможность предупредить нас в развёртывании и нанести внезапный удар. Чтобы предотвратить это, считаю необходимым ни в коем случае не давать инициативы действий Германскому командованию, упредить противника в развёртывании и атаковать германскую армию в тот момент, когда она будет находиться в стадии развёртывания и не успеет ещё организовать фронт и взаимодействие родов войск.


https://ru.wikipedia.org/wiki/Жуков,_Георгий_Константинович#.D0.9C.D0.B0.D0.B9.C2.A0.E2.80.94_.D0.B8.D1.8E.D0.BD.D1.8C_1941_.D0.B3.D0.BE.D0.B4.D0.B0

6) Оперативная сводка Г.К.Жукова 22 июня 1941г в 10.00. в которой фигурирует характерная формулировка свидетельствующая о зарание готовивщемся плане стратегического развертывания РККА

>"Командующие фронтами ввели в действие план прикрытия и активными действиями подвижных войск стремятся уничтожить перешедшую границу части противника.Противник, упредив наши войска в развертывании, вынудил части Красной Армии принять бой в процессе занятия исходного положения по плану прикрытия."


http://histrf.ru/ru/lenta-vremeni/event/view/napadieniie-ghitlierovskoi-giermanii-na-sssr

7) Документ из архива 1939г зачитывает Солонин с 44 минуты https://www.youtube.com/watch?v=xzq9SXus57s[Развернуть] который прямо доказывает сталинские захватнические намерения, суть этого документа ответ политбюро ЦК СССР четырем чешским антифашистам, им дали ответ на сталинские действия с заключением пакта СССР с Германией

>В ответ на раздражение выраженное нами против советско-германского договора, нам было сказано что это должно было произойти, т.к. если бы СССР заключил договор с Западными державами, то Германия никогда бы не развязала войну из которой никогда бы не развязалась мировая революция к которой мы так долго готовились. Окруженная Германия не вступила в войну, получив базы на Балтике нам удалось получить там экономический и военный контроль, в результате скудоумия Гитлера он дал нам построить базы против самого себя. Война Гитлера обессилит Европу которая станет нашей легкой добычей и народы примут любой режим который будет после войны.



Солонин успел порыться в архивах
>>17917720
US # OP #35 #17917707 0
переводите деньги быстрее. А то нашистская проклажка>>17917366 уже настучала моче в дэ
Мирон Исидорович 1 пост RU #36 #17917720 0
>>17917693
Имплаинг в оборонительной войне не нужны наступательные вооружения, ебать у тебя аргументация.
Давид Казимирович 1 пост RU #37 #17917735 0
>>17917017 (OP)
Так ты ленинист?
Обновить тред
Двач.hk не отвечает.
Вы видите копию треда, сохраненную 22 августа 2016 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
« /po/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски