Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 2 ноября 2016 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Это копия, сохраненная 2 ноября 2016 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Это так! Только социалистический строй может вернуть суверенитет Украины, поборов Россию и Запад. Только святой коммунизм может обеспечить общество без кризисов. Взгляни на этот видос, анон - https://youtu.be/cNCRJqKhcSE
Разве ты не хочешь бесплатную квартиру с бесплатной коммуналкой?
Даже если ты националист: по глазам вижу, что хочешь.
Разве ты не хочешь Украину без олигархов?
Без всяких лозунгов понятно, что произойдет с олигархами при святом коммунизме.
Задумайся! С восьмого места по уровню жизни при СССР Украина упала на 228, прямо между Габоном и Россиюшкой.
Послушай американского коммуниста, анон! Сделай правильный выбор!
Разве ты не хочешь бесплатную квартиру с бесплатной коммуналкой?
Даже если ты националист: по глазам вижу, что хочешь.
Разве ты не хочешь Украину без олигархов?
Без всяких лозунгов понятно, что произойдет с олигархами при святом коммунизме.
Задумайся! С восьмого места по уровню жизни при СССР Украина упала на 228, прямо между Габоном и Россиюшкой.
Послушай американского коммуниста, анон! Сделай правильный выбор!
>>19019748 (OP)
Украина и так соцдем, учитывая налоги и социалку. Ей нужно стать капиталистической, чтобы развиваться. Социализм - тормоз для развития.
Украина и так соцдем, учитывая налоги и социалку. Ей нужно стать капиталистической, чтобы развиваться. Социализм - тормоз для развития.
103 Кб, 768x1024
>>19019855
Давайте сравним социалистическое общество:
https://youtu.be/cNCRJqKhcSE
с капиталистическим:
https://youtu.be/e5JrQQTWvZM
В каком из этих обществ живут серые люди без инициативы, блеска в глазах, перспективы и надежды? Где люди чувствуют себя достойно? Где есть развитие, а где в глазах страх нищеты и смерти?
Может быть пора перестать метаться между двух стульев и выбрать собственный суверенитет, без внешнего управления? Такой суверенитет может обеспечить только коммунистическая идеология и экономика.
>Ей нужно стать капиталистической, чтобы развиваться
Давайте сравним социалистическое общество:
https://youtu.be/cNCRJqKhcSE
с капиталистическим:
https://youtu.be/e5JrQQTWvZM
В каком из этих обществ живут серые люди без инициативы, блеска в глазах, перспективы и надежды? Где люди чувствуют себя достойно? Где есть развитие, а где в глазах страх нищеты и смерти?
Может быть пора перестать метаться между двух стульев и выбрать собственный суверенитет, без внешнего управления? Такой суверенитет может обеспечить только коммунистическая идеология и экономика.
71 Кб, 570x751
На самом деле у Украины не так много выходов из ситуации:
1) Завязнуть в долговой кабале запада. МВФ, США и ЕС дадут кредиты, которые внезапно надо будет отдавать украинским детям. Те, кому сейчас 14-17 лет, будут отрабатывать всю жизнь за пол зарплаты ради яхты Порошенко и квартиры Турчинова. И пусть эти люди уже не будут в правительстве, долги никуда не пропадут.
2) Повернутся к России и расставить булки. Россия уже давно скалится на возвращение инвестиций, которые утонули в Украине. Россия вложила в Украину и получила, пока, только проблемы. Если раньше коммунисты с радостью инвестировали в житницу СССР, сейчас настроение подобно западным империалистам - высосать все соки, до полного истощения.
3) Установить социалистическую власть. Раскулачить олигархов. Судить всех замешанных во взятии долгов. Национализировать ресурсы и по единому плану возродить суверенную Украину. Только плановая экономика позволит развиваться без инвестиций со стороны империалистов России и Запада. Только плановая экономика способна обеспечить независимость от инвестиций и, соответственно,
политическую независимость.
1) Завязнуть в долговой кабале запада. МВФ, США и ЕС дадут кредиты, которые внезапно надо будет отдавать украинским детям. Те, кому сейчас 14-17 лет, будут отрабатывать всю жизнь за пол зарплаты ради яхты Порошенко и квартиры Турчинова. И пусть эти люди уже не будут в правительстве, долги никуда не пропадут.
2) Повернутся к России и расставить булки. Россия уже давно скалится на возвращение инвестиций, которые утонули в Украине. Россия вложила в Украину и получила, пока, только проблемы. Если раньше коммунисты с радостью инвестировали в житницу СССР, сейчас настроение подобно западным империалистам - высосать все соки, до полного истощения.
3) Установить социалистическую власть. Раскулачить олигархов. Судить всех замешанных во взятии долгов. Национализировать ресурсы и по единому плану возродить суверенную Украину. Только плановая экономика позволит развиваться без инвестиций со стороны империалистов России и Запада. Только плановая экономика способна обеспечить независимость от инвестиций и, соответственно,
политическую независимость.
>>19019748 (OP)
А зачем сиси? Это как символ социального государства?
А зачем сиси? Это как символ социального государства?
Ответы>>19020183
>>19019748 (OP)
Чем тебя 25 лет социализма не устраивали?
Налоги овер 55%, большая часть экономики государственная, полная уравниловка и индекс неравенства доходов как в Швеции.
Ах да, сейчас начнется ко-ко про олигархов которые спиздили три с половиной шахты в 90-ых, будто при социализме одни радужные пони и нет воров
>Это так! Только социалистический строй может вернуть суверенитет Украины,
Чем тебя 25 лет социализма не устраивали?
Налоги овер 55%, большая часть экономики государственная, полная уравниловка и индекс неравенства доходов как в Швеции.
Ах да, сейчас начнется ко-ко про олигархов которые спиздили три с половиной шахты в 90-ых, будто при социализме одни радужные пони и нет воров
>>19020158
А почему три то? Или основа украинской экономики - металлургия не принадлежит целиком олигархам?
>про олигархов которые спиздили три с половиной шахты в 90-ых
А почему три то? Или основа украинской экономики - металлургия не принадлежит целиком олигархам?
Ответы>>19020166
>>19020163
Далеко не целиком и далеко не основа
Далеко не целиком и далеко не основа
Ответы>>19020173
>>19020169
Ну ты не зря в коммунисты пошел, не надо будет учить эти страшные и сложные финансовые отношения после революции
>Не знает иных форм собственности кроме государственной и олигархической
Ну ты не зря в коммунисты пошел, не надо будет учить эти страшные и сложные финансовые отношения после революции
Ответы>>19020195
149 Кб, 780x522
>>19020150
Кому мешают сиси? Я всегда рад им, например.
>>19020158
Ленина вроде уже повалили и все равно он виноват? Дотянулся проклятый? Продолжает вредить свободному рынку? Нужно больше гос. собственности продать олигархам? Почему тогда с каждым годом поворота к рынку Украина нищает?
Кому мешают сиси? Я всегда рад им, например.
>>19020158
Ленина вроде уже повалили и все равно он виноват? Дотянулся проклятый? Продолжает вредить свободному рынку? Нужно больше гос. собственности продать олигархам? Почему тогда с каждым годом поворота к рынку Украина нищает?
Ответы>>19020193
>>19020183
Поворот к рынку украина сделала только в конце 2015-го, начале 2016-го и таки да, полегчало.
Все остальное время никаких поворотов к рынку здесь не было.
Даже собственность олигархов это бывшие отдельные производственные цепочки, всю основу промышленности УССР государство оставило в своей собственности и просрало
Поворот к рынку украина сделала только в конце 2015-го, начале 2016-го и таки да, полегчало.
Все остальное время никаких поворотов к рынку здесь не было.
Даже собственность олигархов это бывшие отдельные производственные цепочки, всю основу промышленности УССР государство оставило в своей собственности и просрало
>>19020173
А ты чего маневрировать то начал? Простой вопрос - какие металлургические производства на Украине не находятся в собственности олигархических структур?
А ты чего маневрировать то начал? Простой вопрос - какие металлургические производства на Украине не находятся в собственности олигархических структур?
>>19020193
Что, даже при Ющенко, когда экономика росла бешеными темпами?
>Все остальное время никаких поворотов к рынку здесь не было.
Что, даже при Ющенко, когда экономика росла бешеными темпами?
Ответы>>19020236
102 Кб, 702x869
>>19020193
Можно уточнить критерии "поворота"? Какие результаты за время "поворота"? Когда они будут?
>Поворот к рынку украина сделала только в конце 2015-го, начале 2016-го и таки да, полегчало.
Можно уточнить критерии "поворота"? Какие результаты за время "поворота"? Когда они будут?
Ответы>>19020287
>>19020198
Экономика росла, но без поворота к рынку.
Был усилившийся контроль государства и повысившиеся налоги в обмен на какое-то приведение государственной машины в норму. Закрыли очень много всякого коррупционного цирка что обеспечивало какой-никакой рост.
Но истории с Криворожсталью, ОПЗ и каждый раз новым кризисом из-за директивных цен это тот ещё треш и угар.
Да и "при Ющенко" это четыре разных правительства, скорее тренд в обществе, а не конкретная политика.
Экономика росла, но без поворота к рынку.
Был усилившийся контроль государства и повысившиеся налоги в обмен на какое-то приведение государственной машины в норму. Закрыли очень много всякого коррупционного цирка что обеспечивало какой-никакой рост.
Но истории с Криворожсталью, ОПЗ и каждый раз новым кризисом из-за директивных цен это тот ещё треш и угар.
Да и "при Ющенко" это четыре разных правительства, скорее тренд в обществе, а не конкретная политика.
>>19020236
За счет увеличения доли государственного сектор в экономике?
Поэтому сейчас экономика в крутом пике что происходит обратное?
>Экономика росла, но без поворота к рынку.
За счет увеличения доли государственного сектор в экономике?
Поэтому сейчас экономика в крутом пике что происходит обратное?
2353 Кб, 2256x1496
>>19020236
Ющенко проводил социалистическую политику и поэтому экономика росла?
>Экономика росла, но без поворота к рынку.
Ющенко проводил социалистическую политику и поэтому экономика росла?
Ответы>>19020298
>>19020210
Снизили фактические налоги, открыли торговые границы. Остановились адовые проверки и прекратили чехарду с МАФами.
Субъективно экономика на резком подъеме по сравнению с 2015-ым, на каждом шагу нужны работники, в Одессе работы ниже $230 найти невозможно, знакомая продавщицей за $300+ подрабатывала, например.(ещё год назад работы не было и начинались вакансии с $150).
В IT прекратилась паника, год назад(я тогда как раз вернулся) ещё все евакуировались нахуй или не планировали дальше завтра, сейчас уже все идет нормально.
Сказал бы что экспорт фактический увеличился в 2 раза по сравнению с дореволюционным, но информация за 2016-ый непубличная, а "я лично работал с БД таможни" не аргумент
С поправкой на уровень цен сейчас +/- дореволюционный уровень жизни.
Хотя я бы вообще не ждал от революций в СНГ поворотов к рынку в целом, основная протестная масса либо просто левая, либо государственники-националисты. В Украине даже это сделали потому-что тут очень много западных специалистов
Снизили фактические налоги, открыли торговые границы. Остановились адовые проверки и прекратили чехарду с МАФами.
Субъективно экономика на резком подъеме по сравнению с 2015-ым, на каждом шагу нужны работники, в Одессе работы ниже $230 найти невозможно, знакомая продавщицей за $300+ подрабатывала, например.(ещё год назад работы не было и начинались вакансии с $150).
В IT прекратилась паника, год назад(я тогда как раз вернулся) ещё все евакуировались нахуй или не планировали дальше завтра, сейчас уже все идет нормально.
Сказал бы что экспорт фактический увеличился в 2 раза по сравнению с дореволюционным, но информация за 2016-ый непубличная, а "я лично работал с БД таможни" не аргумент
С поправкой на уровень цен сейчас +/- дореволюционный уровень жизни.
Хотя я бы вообще не ждал от революций в СНГ поворотов к рынку в целом, основная протестная масса либо просто левая, либо государственники-националисты. В Украине даже это сделали потому-что тут очень много западных специалистов
Ответы>>19020323
>>19020283
Ющенко проводил социалистическую политику как и все президенты Украины.
Экономика росла потому-что он боролся с коррупцией.
Янык тоже проводил социалистическую политику, но пиздил дохуя бабла и рост был нулевой
Ющенко проводил социалистическую политику как и все президенты Украины.
Экономика росла потому-что он боролся с коррупцией.
Янык тоже проводил социалистическую политику, но пиздил дохуя бабла и рост был нулевой
>>19020298
А сейчас она сокращается потому что коррупция растет?
>Экономика росла потому-что он боролся с коррупцией.
А сейчас она сокращается потому что коррупция растет?
Ответы>>19020332
125 Кб, 738x462
>>19020298
Но почему экономика Германии, у которой развит гос. сектор, растет? Почему Китай растет? Китай, конечно, любит в рыночек, но гос. сектор там поболее украинского развит.
Но почему экономика Германии, у которой развит гос. сектор, растет? Почему Китай растет? Китай, конечно, любит в рыночек, но гос. сектор там поболее украинского развит.
Ответы>>19020342
>>19020294
По сравнению с 2007-ым все стоит на месте в среднем, но стало намного разнообразнее в деталях.
В 2007-ым была средняя 300 и по Одессе ниже $400 работы не было, но и цены были по сравнению с сейчас настолько-же больше.
Но тогда и аж до 2013-го была очень маленькая разница в доходах между социальными слоями и разными городами, в каком-нибудь пгт зарплата была 45% от киевской, а с разницей в аренде вообще тот-же хренв Киев ехали за возможностями, а не пайкой на ту-же должность
Сейчас все очень рандомно, например в Одессе заебись и многим стало лучше, а в Харькове жопа полнейшая. Раньше о таком и подумать нельзя было, цены и зарплаты по крупным городам больше 20% не колебались
По сравнению с 2007-ым все стоит на месте в среднем, но стало намного разнообразнее в деталях.
В 2007-ым была средняя 300 и по Одессе ниже $400 работы не было, но и цены были по сравнению с сейчас настолько-же больше.
Но тогда и аж до 2013-го была очень маленькая разница в доходах между социальными слоями и разными городами, в каком-нибудь пгт зарплата была 45% от киевской, а с разницей в аренде вообще тот-же хренв Киев ехали за возможностями, а не пайкой на ту-же должность
Сейчас все очень рандомно, например в Одессе заебись и многим стало лучше, а в Харькове жопа полнейшая. Раньше о таком и подумать нельзя было, цены и зарплаты по крупным городам больше 20% не колебались
>>19020304
Сейчас производство в объемах не сокращается, а растет.
Упало долларовое выражение из-за цен на основной украинский экспорт.
Сейчас производство в объемах не сокращается, а растет.
Упало долларовое выражение из-за цен на основной украинский экспорт.
>>19020323
Что значит больше? На Украине наблюдается дефляция?
Продолжаю напоминать тебе л вопросе который ты почему-то игнорируешь >>19020195
>но и цены были по сравнению с сейчас настолько-же больше.
Что значит больше? На Украине наблюдается дефляция?
Продолжаю напоминать тебе л вопросе который ты почему-то игнорируешь >>19020195
Ответы>>19020422
Ответы>>19020361
>>19020321
2% в год это бег на месте
Не путай развитость и размеры.
Госсектора в Китае 22% и это меньше чем в любой развитой стране мира и сильно меньше чем в Украине
>Но почему экономика Германии, у которой развит гос. сектор, растет?
2% в год это бег на месте
>Почему Китай растет? Китай, конечно, любит в рыночек, но гос. сектор там поболее украинского развит.
Не путай развитость и размеры.
Госсектора в Китае 22% и это меньше чем в любой развитой стране мира и сильно меньше чем в Украине
Ответы>>19020368
>>19020332
А сколько по итогам 2015 года Украиной произведено тонн металлопроката, чугуна, стали, зерна. Сколько единиц судов построено? Самолетов? Вагонов и тепловозов? Автомобилей? Комбайнов?
>Сейчас производство в объемах не сокращается, а растет.
А сколько по итогам 2015 года Украиной произведено тонн металлопроката, чугуна, стали, зерна. Сколько единиц судов построено? Самолетов? Вагонов и тепловозов? Автомобилей? Комбайнов?
Ответы>>19020363
>>19020338
Это вопрос тянущий на огромное статистическое исследование, а общий ответ ты и сам можешь угадать.
Лучше тем кто ближе к живым деньгам - производству и туристическому сервису.И морякам-программистам конечно
Хуже всего внутреннему сервису - всяким охранникам, продавцам и секретаршам
Это вопрос тянущий на огромное статистическое исследование, а общий ответ ты и сам можешь угадать.
Лучше тем кто ближе к живым деньгам - производству и туристическому сервису.И морякам-программистам конечно
Хуже всего внутреннему сервису - всяким охранникам, продавцам и секретаршам
Ответы>>19020365
>>19020344
Сири в другом окошке
>А сколько по итогам 2015 года Украиной произведено тонн металлопроката, чугуна, стали, зерна. Сколько единиц судов построено? Самолетов? Вагонов и тепловозов? Автомобилей? Комбайнов?
Сири в другом окошке
>>19020361
А у тебя его нет? Почему же ты тогда пишешь?
>>19020332
>Это вопрос тянущий на огромное статистическое исследование
А у тебя его нет? Почему же ты тогда пишешь?
>>19020332
>Сейчас производство в объемах не сокращается, а растет.
Ответы>>19020415
27 Кб, 800x444
>>19020342
Так расскажите где экономика лучше Китая и Германии и почему мы не должны идти по их пути. Вас, я так понял, устраивают только вечные 90е?
Так расскажите где экономика лучше Китая и Германии и почему мы не должны идти по их пути. Вас, я так понял, устраивают только вечные 90е?
Ответы>>19020395
>>19020368
У них разный путь
Можно начать с шоковых реформ по их образцу. Анулировать старые деньги, по 50 гривен каждому хохлу и приватизировать все и сразу и пусть выживают лет так 30. Потом можно и о социалке подумать. Вот это путь Германии который она у себя прошла перед тем как стать жирной экономикой с огромными налогами и социалкой
Но у тебя-же первого жопа сгорит
Ты не понял, но поэтому ты и коммунист
>и почему мы не должны идти по их пути
У них разный путь
>Германии
Можно начать с шоковых реформ по их образцу. Анулировать старые деньги, по 50 гривен каждому хохлу и приватизировать все и сразу и пусть выживают лет так 30. Потом можно и о социалке подумать. Вот это путь Германии который она у себя прошла перед тем как стать жирной экономикой с огромными налогами и социалкой
Но у тебя-же первого жопа сгорит
>. Вас, я так понял, устраивают только вечные 90е?
Ты не понял, но поэтому ты и коммунист
Ответы>>19020430
>>19020365
Ты себе отдавай отчет что разговариваешь с человеком живущим в этой стране, а не личным аналитиком Пороха.
Хочешь какую-то конкретную инфу - я тебе могу её дать в границах того что я вижу.
Но ты сам не будешь читать тут 20страничные развороты с диаграммами, так что я уж точно тебе их не буду расписывать
Ты себе отдавай отчет что разговариваешь с человеком живущим в этой стране, а не личным аналитиком Пороха.
Хочешь какую-то конкретную инфу - я тебе могу её дать в границах того что я вижу.
Но ты сам не будешь читать тут 20страничные развороты с диаграммами, так что я уж точно тебе их не буду расписывать
Ответы>>19020432
>>19020335
Да ты ебнулся чувак.
Ты меня точно за пресс-секретаря какого-то принял
1) В долларах дефляция, в Украине все считают в долларах кроме показных радетелей за народ
2) Самое большое. Название его ИТТ я уже упоминал
>Продолжаю напоминать тебе л вопросе который ты почему-то игнорируешь
Да ты ебнулся чувак.
Ты меня точно за пресс-секретаря какого-то принял
1) В долларах дефляция, в Украине все считают в долларах кроме показных радетелей за народ
2) Самое большое. Название его ИТТ я уже упоминал
Ответы>>19020441
35 Кб, 800x702
Ответы>>19020449
>>19020415
Просто я решил, раз ты заявляешь что сейчас производство в объемах не сокращается, а растет, то ты опираешься на какие-то статистические данные, а не на свой манямирок. Я ошибался.
Просто я решил, раз ты заявляешь что сейчас производство в объемах не сокращается, а растет, то ты опираешься на какие-то статистические данные, а не на свой манямирок. Я ошибался.
>>19020422
Друг, но ведь получается, что чудак не я, а ты. Ты сам пишешь
>>19020166
А теперь выясняется что ты не знаешь кому и что там принадлежит. Так зачем ты кукарекаешь о том о чем не имешшь представления?
Друг, но ведь получается, что чудак не я, а ты. Ты сам пишешь
>>19020166
>Далеко не целиком
А теперь выясняется что ты не знаешь кому и что там принадлежит. Так зачем ты кукарекаешь о том о чем не имешшь представления?
Ответы>>19020456
>>19020430
Ты спросил что мешает идти путем Германии?
Я ответил, от шоковых реформ загорятся жопы у тебя и ещё 80% страны которая вся повально левая
Ты спросил что мешает идти путем Германии?
Я ответил, от шоковых реформ загорятся жопы у тебя и ещё 80% страны которая вся повально левая
Ответы>>19020450
>>19020441
Я тебе уже даже сказал какой конкретно завод, но ты его даже нагуглить не смог. Тебе по ложечке говно в ротик скормить? Первая буква "К". Вторая буква "р".
Давай, гугли, раз по тред читать не умеешь
сажа скрыл
>А теперь выясняется что ты не знаешь кому
Я тебе уже даже сказал какой конкретно завод, но ты его даже нагуглить не смог. Тебе по ложечке говно в ротик скормить? Первая буква "К". Вторая буква "р".
Давай, гугли, раз по тред читать не умеешь
сажа скрыл
299 Кб, 500x432
>>19020456
Пришли, что-то побузили невнятное и убежали с горелой дупой.
Пришли, что-то побузили невнятное и убежали с горелой дупой.
>>19020450
Ничего.
В нищей стране 80% леваки, но чисто реднекское отношение к личной свободе, а значит никакого реального левого курса не будет, как впрочем не будет никакого курса вообще.
Страна будет катиться в Венесуэлу, её будут спасать волонтеры, олигархикак это ни странно звучит и иностранцы.
Снова и снова.
На ходу будут латать те проблемы до которых дотянутся.
Если бы фея юриспруденции разрешила мне ввести один закон - это было бы право гражданина отказаться от своего голоса за типичное месячное пособие($45 сейчас)
Тогда популизм бы исчез, в парламент бы пополам прошли западники и нацики, но у страны появилось бы какое-то будующее
Ничего.
В нищей стране 80% леваки, но чисто реднекское отношение к личной свободе, а значит никакого реального левого курса не будет, как впрочем не будет никакого курса вообще.
Страна будет катиться в Венесуэлу, её будут спасать волонтеры, олигархикак это ни странно звучит и иностранцы.
Снова и снова.
На ходу будут латать те проблемы до которых дотянутся.
Если бы фея юриспруденции разрешила мне ввести один закон - это было бы право гражданина отказаться от своего голоса за типичное месячное пособие($45 сейчас)
Тогда популизм бы исчез, в парламент бы пополам прошли западники и нацики, но у страны появилось бы какое-то будующее
Ответы>>19023215
63 Кб, 768x960
>>19020488
Западная, колониальная олигархия с нацискамом в правительстве и отказ от какой-либо демократии, пусть даже буржуазной. И тогда рынок все порешает? Так в Украине уже все это есть. Я бы на Вашем месте радовался.
Западная, колониальная олигархия с нацискамом в правительстве и отказ от какой-либо демократии, пусть даже буржуазной. И тогда рынок все порешает? Так в Украине уже все это есть. Я бы на Вашем месте радовался.
>>19020456
АрселорМиттал Кривой Рог? И она не принадлежит олигарху? Может она в государственной собственности?
АрселорМиттал Кривой Рог? И она не принадлежит олигарху? Может она в государственной собственности?
20 Кб, 655x547
>>19020287
Это уже даже не кибервоинн, а киберистишхадий на ебаном СУХОГРУЗЕ жира. Помянем.
Это уже даже не кибервоинн, а киберистишхадий на ебаном СУХОГРУЗЕ жира. Помянем.
>>19020488
Вам мало было войны на Донбассе? Неужели история ничему не учит?
>западники и нацики, но у страны появилось бы какое-то будующее
Вам мало было войны на Донбассе? Неужели история ничему не учит?
132 Кб, 892x960
>>19020544
С этим у вас проблемы.
Вы кремль чем развалите, азовцем (хотя его уже спиздили) или камазом, обваренным уголком?
>полки ПС не пройдут
С этим у вас проблемы.
>развалин Крымля
Вы кремль чем развалите, азовцем (хотя его уже спиздили) или камазом, обваренным уголком?
>>19020593
Ох уж этот всхрюк боли. Ты разъяснишь последовательность событий, приведших к развалу кремля и маршу петушиного сектора? Пока что развалился аэропорт, незалежная и собственно правые сектораны. Вместе с горячей водой.
>лал
Ох уж этот всхрюк боли. Ты разъяснишь последовательность событий, приведших к развалу кремля и маршу петушиного сектора? Пока что развалился аэропорт, незалежная и собственно правые сектораны. Вместе с горячей водой.
>>19020610
Это местные украинские сохлевники занимаются постингом терапевтических картиночек и наборов букв после получения платежек.
Это местные украинские сохлевники занимаются постингом терапевтических картиночек и наборов букв после получения платежек.
Ответы>>19020672
>>19020644
Это ты хорошо подметил. Вот этот → >>19020593
>>19020597
горелый петух в одном из тредов вчера постил пасты «историка» ХЛЕВнюка из Винницы, с кровью в анусе доказывая, что Сталин виноват в невинных жертвах репрессий.
>сохлевники
Это ты хорошо подметил. Вот этот → >>19020593
>>19020597
горелый петух в одном из тредов вчера постил пасты «историка» ХЛЕВнюка из Винницы, с кровью в анусе доказывая, что Сталин виноват в невинных жертвах репрессий.
Ответы>>19020700
>>19020672
Их можно понять, у этих животных настали еще более трудные времена (хотя куда уж дальше), им надо что-то делать, иначе присоединятся к статистике тех 600тыс. дохлых хохлов каждый год.
Их можно понять, у этих животных настали еще более трудные времена (хотя куда уж дальше), им надо что-то делать, иначе присоединятся к статистике тех 600тыс. дохлых хохлов каждый год.
51 Кб, 540x960
>>19020544
Пощади, человек-анекдот.
> пока полки ПС не пройдут парадным маршем Победы по Красной площади
Пощади, человек-анекдот.
55 Кб, 232x350
>>19020936
1) Почему Вы называете украинца (меня) свинкой?
2) Вы против суверенитета Украины, которая была создана указом Ленина? (об этом тред)
Украина должна быть свободной от внешнего влияния запада и России. Вы с этим согласны?
1) Почему Вы называете украинца (меня) свинкой?
2) Вы против суверенитета Украины, которая была создана указом Ленина? (об этом тред)
Украина должна быть свободной от внешнего влияния запада и России. Вы с этим согласны?
16 Кб, 320x320
>>19021045
Почему это? В свидетельстве о рождении написано, что украинец.
Почему это? В свидетельстве о рождении написано, что украинец.
>>19019748 (OP)
Это хохляцкие сиськи на пике?
Это хохляцкие сиськи на пике?
38 Кб, 604x308
>>19021248
Да как Вы смеете в уничижительном тоне говорите о целой нации?
Да как Вы смеете в уничижительном тоне говорите о целой нации?
Ответы>>19021401
>>19021355
Извините, товарищ. Я говорил о явлении, поскольку указанной в моём посте нации не существует.
Извините, товарищ. Я говорил о явлении, поскольку указанной в моём посте нации не существует.
Ответы>>19021425
21 Кб, 320x212
>>19021401
Любая буржуазная страна приходит к явлению нации. Она может выглядеть не ахти и быть совершенна ненужна, но она существует.
Любая буржуазная страна приходит к явлению нации. Она может выглядеть не ахти и быть совершенна ненужна, но она существует.
Ответы>>19021487
>>19021425
А далее — к нацизму, одному из продуктов капитализма.
>Любая буржуазная страна приходит к явлению нации
А далее — к нацизму, одному из продуктов капитализма.
>>19021494
Это не вайп, не выдумывай.
Это не вайп, не выдумывай.
А вообще если марксист не изучает современный университетский минимум по экономике(те-же два гроба от Мэнкью, хотя Мас Колелл тоже норм) то он не марксист, а обоссаный экономический луддит
Ответы>>19021529
111 Кб, 1000x667
>>19021515
Тоже самое можно сказать и про экономиста, который не изучает Маркса.
Тоже самое можно сказать и про экономиста, который не изучает Маркса.
26 Кб, 480x640
>>19019748 (OP)
Это так толсто, что даже тонко.
Судя по тому, как ты пишешь, рос ты не в США. Чего нарезал в оплот капитализма, а не к Чучхе?
Это так толсто, что даже тонко.
Судя по тому, как ты пишешь, рос ты не в США. Чего нарезал в оплот капитализма, а не к Чучхе?
Ответы>>19021569
>>19019748 (OP)
Грязноштанник Украина и так социалистическая. За все платит средний класс.
Что бы не было олигархов не нужно писать законы для олигархов. Они сами обанкротятся через год.
Грязноштанник Украина и так социалистическая. За все платит средний класс.
Что бы не было олигархов не нужно писать законы для олигархов. Они сами обанкротятся через год.
>>19019748 (OP)
Ничего
>Без всяких лозунгов понятно, что произойдет с олигархами при святом коммунизме.
Ничего
78 Кб, 800x500
>>19021533
Во-первых, коммунистом стал я уже тут.
Во-вторых, как только вспыхнет в Украине или России, я приеду помогать.
Во-первых, коммунистом стал я уже тут.
Во-вторых, как только вспыхнет в Украине или России, я приеду помогать.
>>19019855
Йобу дал? У нас олигархия, ёб твою мать.
Йобу дал? У нас олигархия, ёб твою мать.
Ответы>>19021586
>>19021569
А теперь ответь мне, ты коммунист или социалист?
А теперь ответь мне, ты коммунист или социалист?
>>19021575
Гы, одно другому не мешает.
Гы, одно другому не мешает.
>>19021589
Покинте /po/, до достижения более зрелого возраста.
Покинте /po/, до достижения более зрелого возраста.
Ответы>>19021606
>>19021594
Лол, ну давай, заясни тут невероятную разницу между социалистом и коммунистом.
Лол, ну давай, заясни тут невероятную разницу между социалистом и коммунистом.
>>19021606
Социализм это метод, он может двигаться в сторону коммунистических отношений или капиталистических. Это процесс. Временный.
Социализм это метод, он может двигаться в сторону коммунистических отношений или капиталистических. Это процесс. Временный.
>>19021591
1. Тебя НЭП не смущает? Ну вот что дедушка Ленин сам ахуели и начал в рыночек?
2.
Занят построением коммунизма и социализма. Вот ты по чему из этих двух стульев угораешь?
>>19021606
Социализм- это вполне себе рыночек, с большими налогами и социалкой.
Коммунизм- это когда средства производства находятся в общественной собственности.
1. Тебя НЭП не смущает? Ну вот что дедушка Ленин сам ахуели и начал в рыночек?
2.
>марксист-ленинист
Занят построением коммунизма и социализма. Вот ты по чему из этих двух стульев угораешь?
>>19021606
Социализм- это вполне себе рыночек, с большими налогами и социалкой.
Коммунизм- это когда средства производства находятся в общественной собственности.
>>19021631
Социализм- это вполне себе рыночек, с большими налогами и социалкой.
Лiл, нет. Это общественные права на средства производства + остатки предыдущего строя.
Социализм- это вполне себе рыночек, с большими налогами и социалкой.
Лiл, нет. Это общественные права на средства производства + остатки предыдущего строя.
Ответы>>19021666
55 Кб, 600x400
>>19021631
Марксизм-ленинизм ставит своею целью построение бесклассового общества.
Марксизм-ленинизм ставит своею целью построение бесклассового общества.
Ответы>>19021666
>>19021645
"общественные права на средства производства", разогнался, это уже коммунизм. Социализм- это только призыв к контролю общества. А налоги и социалка- просто для достижения какого- то равенства.
>>19021660
Да-да-да. Ты на вопросы ответь, а не юли, как Троцкий под ледорубом.
"общественные права на средства производства", разогнался, это уже коммунизм. Социализм- это только призыв к контролю общества. А налоги и социалка- просто для достижения какого- то равенства.
>>19021660
Да-да-да. Ты на вопросы ответь, а не юли, как Троцкий под ледорубом.
79 Кб, 794x646
>>19021695
Не заставляй меня грустить, раньше времени.
Не заставляй меня грустить, раньше времени.
>>19021666
Нет, это ещё не коммунизм. Это только базис для него.
Социализм у нас был до 53 года, общественные права на средства производства были. Но были и так же остатки предыдущего строя.
>"общественные права на средства производства", разогнался, это уже коммунизм.
Нет, это ещё не коммунизм. Это только базис для него.
Социализм у нас был до 53 года, общественные права на средства производства были. Но были и так же остатки предыдущего строя.
Ответы>>19021787
>>19019748 (OP)
Переехать в США и стать коммунистом?
>Послушай американского коммуниста, анон! Сделай правильный выбор!
Переехать в США и стать коммунистом?
Ответы>>19021763
>>19021743
Кажется тебе сюда -->>19021734
>>19021750
Ну хотя бы тем, что в основном определении комунизма, про бесклассовость ничего нет.
>"общественные права на средства производства", разогнался, это уже коммунизм.
>Нет, это ещё не коммунизм. Это только базис для него.
Кажется тебе сюда -->>19021734
>>19021750
Ну хотя бы тем, что в основном определении комунизма, про бесклассовость ничего нет.
Ответы>>19021830
Пиздец, русня из америки копротивляется за кококомуннизм в пост-совке. Смирись пидорашка, дикий капитализм - удел всех пост-совковых стран кроме прибалтики на ближайшие лет 100 уж точно. В рашке твои бывшые отсососиалисты жрали картошку с дач и пили стекломой в 90-х но даже тогда боялись спорить с бариным Ельциным, ведь барин приказал а пидорашные совки подчинились.
Ответы>>19021838
>>19021791
А изволит ли батенька расслоение на классы убирать, делая средства производства общими?
А изволит ли батенька расслоение на классы убирать, делая средства производства общими?
>>19021794
Нда. Так что общественные права на средства производства - это ещё не все.
Надстройка должна так же соотвествовать. А если не соответствует - это и есть социализм.
А высокие налоги и социалочка капитализм никак не отменяют.
Нда. Так что общественные права на средства производства - это ещё не все.
Надстройка должна так же соотвествовать. А если не соответствует - это и есть социализм.
А высокие налоги и социалочка капитализм никак не отменяют.
Ответы>>19021841
>>19021803
Это там, где до сих про проёбывают остатки советской промышленности?
>кроме прибалтики на ближайшие лет 100 уж точно
Это там, где до сих про проёбывают остатки советской промышленности?
>>19021809
Естественно, без общественной собственности не обойтись, иначе классы вырастут как грибы. Но результат этой работы - отсутствие классов и освобождения общественных производительных сил, которые ограничены классовыми отношениями. Общественная собственность это скорее средство.
Естественно, без общественной собственности не обойтись, иначе классы вырастут как грибы. Но результат этой работы - отсутствие классов и освобождения общественных производительных сил, которые ограничены классовыми отношениями. Общественная собственность это скорее средство.
>>19021763
Вот и строй у себя там коммунизм, поехавший. А к людям лезь.
Вот и строй у себя там коммунизм, поехавший. А к людям лезь.
>>19021809
Ясен хуй, по другому-то никак.
Всё остальные попытки убрать расслоение общества приводят к толерастии, которую мы сегодня широко наблюдаем.
Кстати, в одной юморной западной передаче отлично подмечена связь экономики и расизма.
https://youtu.be/o8yiYCHMAlM
Т.е. пропагандируется толерантность, а на деле - рыночек порешал.
И в итоге получаем толерастию.
Ясен хуй, по другому-то никак.
Всё остальные попытки убрать расслоение общества приводят к толерастии, которую мы сегодня широко наблюдаем.
Кстати, в одной юморной западной передаче отлично подмечена связь экономики и расизма.
https://youtu.be/o8yiYCHMAlM
Т.е. пропагандируется толерантность, а на деле - рыночек порешал.
И в итоге получаем толерастию.
Ответы>>19021948
https://www.youtube.com/watch?v=o2jnX2y30DE
Гимн коммунистической партии США.
Гимн коммунистической партии США.
>>19019748 (OP)
ДВАЧУЮ, Не только к Украине, и снг в том числе. Россия нечем в эк.плане не лучше Украины, тоже зависима от сырьевых рынков. То есть вся СНГ - ЭТО ВЫНОС КАПИТАЛА И РЕСУРСОВ ИЗ СТРАНЫ
ДВАЧУЮ, Не только к Украине, и снг в том числе. Россия нечем в эк.плане не лучше Украины, тоже зависима от сырьевых рынков. То есть вся СНГ - ЭТО ВЫНОС КАПИТАЛА И РЕСУРСОВ ИЗ СТРАНЫ
372 Кб, 1920x1080
>>19021883
>>19021915
Загадку про шуроповерты знаешь?
Хотя неважно. В этот раз чуть иначе.
Климат, климат это тоже средство производство. Производства рекреационных услуг. И вот кто и как будет решать, кому работать и жить в Сочи, с обезьянкой на пляже на плече, а кому уебывать в Норильск, в рудники, а потом на поверхность в -50?
>>19021915
Загадку про шуроповерты знаешь?
Хотя неважно. В этот раз чуть иначе.
Климат, климат это тоже средство производство. Производства рекреационных услуг. И вот кто и как будет решать, кому работать и жить в Сочи, с обезьянкой на пляже на плече, а кому уебывать в Норильск, в рудники, а потом на поверхность в -50?
>>19021948
Случай.
Тащемта, советская система распределения весьма годная была.
Тебя же никто не заставлял оставаться в норильских шахтах, после определённого количества отработанных лет.
У военных, кстати, до сих пор так.
Случай.
Тащемта, советская система распределения весьма годная была.
Тебя же никто не заставлял оставаться в норильских шахтах, после определённого количества отработанных лет.
У военных, кстати, до сих пор так.
Ответы>>19022043
>>19021965
Я даже допускаю, что есть полтора человека. которым по приколу было бы жить в Норильске и ебашить на рудниках, но их критически мало. Из чего я делаю такие выводы? Из цен на недвигу и аренду ее в Норильске. Т.е. большинство конвертерных производств, однообразных работ или работ, связанных с риском просто не будут выполняться.
>>19021998
Ага, это когда Васю из ебенй отправляют в другие ебеня, а Петю, сына Дяди Толи из Райкома- в ДС-ы? Ахуенчик, что еще расскажешь?
А что тебе вчерашний студент плохого сделал, что он вообще должен туда отправляться на определенное количество лет? Кстати, кем оно определяется и как?
Как будто что-то хорошее.
Я даже допускаю, что есть полтора человека. которым по приколу было бы жить в Норильске и ебашить на рудниках, но их критически мало. Из чего я делаю такие выводы? Из цен на недвигу и аренду ее в Норильске. Т.е. большинство конвертерных производств, однообразных работ или работ, связанных с риском просто не будут выполняться.
>>19021998
> советская система распределения весьма годная была.
Ага, это когда Васю из ебенй отправляют в другие ебеня, а Петю, сына Дяди Толи из Райкома- в ДС-ы? Ахуенчик, что еще расскажешь?
>Тебя же никто не заставлял оставаться в норильских шахтах, после определённого количества отработанных лет.
А что тебе вчерашний студент плохого сделал, что он вообще должен туда отправляться на определенное количество лет? Кстати, кем оно определяется и как?
>У военных, кстати, до сих пор так.
Как будто что-то хорошее.
Мамка модера увидела сисюли у сынули. Конфуз, да
Ответы>>19022110
>>19022043
В Норильске можно поднять оплату в три раза. И выдавать квартиру где-то в Сочи, после 5-7 лет, например.
В Норильске можно поднять оплату в три раза. И выдавать квартиру где-то в Сочи, после 5-7 лет, например.
Ответы>>19022167
>>19022055
Разве правилами запрещено постить няшечек?
Разве правилами запрещено постить няшечек?
>>19022043
Что коррупция есть везде, например.
Он бесплатно только что получил высшее образование, теперь едет получать обязательный опыт работы который сейчас постоянно требуют работодатели и который хуй знает откуда взять.
Решала в то время сорт оф служба занятости. Только фишка в том, что работу тебе там находили 100%, помогали с переездом и жильём.
В то время обязательно нужно было отработать три года, насколько я помню. А потом ты мог чем угодно заниматься.
И ты эта, не забывай, что в Норильске тебе за ту же работу платили бы в 2,5 раза больше. И тебе начислялся бы совсем другой стаж.
Кстати, лол, у военных до сих пор так. Самый высокий коэффициент - 2,4 именно на северах. Можно в 18 пойти на контракт и в ~28 уже быть пенсионером.
>Ахуенчик, что еще расскажешь?
Что коррупция есть везде, например.
>А что тебе вчерашний студент плохого сделал, что он вообще должен туда отправляться на определенное количество лет? Кстати, кем оно определяется и как?
Он бесплатно только что получил высшее образование, теперь едет получать обязательный опыт работы который сейчас постоянно требуют работодатели и который хуй знает откуда взять.
Решала в то время сорт оф служба занятости. Только фишка в том, что работу тебе там находили 100%, помогали с переездом и жильём.
В то время обязательно нужно было отработать три года, насколько я помню. А потом ты мог чем угодно заниматься.
И ты эта, не забывай, что в Норильске тебе за ту же работу платили бы в 2,5 раза больше. И тебе начислялся бы совсем другой стаж.
Кстати, лол, у военных до сих пор так. Самый высокий коэффициент - 2,4 именно на северах. Можно в 18 пойти на контракт и в ~28 уже быть пенсионером.
>>19022087
Оу-оу, палегче, парень. Ты там клаас убирать собирался? А тут ты сам создаешь более богатых северян и нищих южан. Ну не стыдно? Вот приедет такой франт с Северов в Краснодар, и будет шиковать и по ресторанам ходить. Это ладно, если все прогуляет, а если начнет растовщичеством заниматься? Будешь потом его бизнес отобрать, а его к стенке? Е если не растовщичество, накупит перфораторов и начнет ремонты делать. И отбери ты у него перф, он его за свои кровные купил, и поебать ему будет, что это средство производства и оно должно быть общим.
>можно поднять оплату
Оу-оу, палегче, парень. Ты там клаас убирать собирался? А тут ты сам создаешь более богатых северян и нищих южан. Ну не стыдно? Вот приедет такой франт с Северов в Краснодар, и будет шиковать и по ресторанам ходить. Это ладно, если все прогуляет, а если начнет растовщичеством заниматься? Будешь потом его бизнес отобрать, а его к стенке? Е если не растовщичество, накупит перфораторов и начнет ремонты делать. И отбери ты у него перф, он его за свои кровные купил, и поебать ему будет, что это средство производства и оно должно быть общим.
>>19022167
Ты не учитываешь, что жизнь на севере - это совсем другие расходы. На еду, жильё и прочее.
>А тут ты сам создаешь более богатых северян и нищих южан.
Ты не учитываешь, что жизнь на севере - это совсем другие расходы. На еду, жильё и прочее.
>>19022167
Кстати, в наши сталинские социалистические времена, тебе никто не запрещал заниматься частной деятельностью. Единственное ограничение - форма предприятия - артель.
>Е если не растовщичество, накупит перфораторов и начнет ремонты делать.
Кстати, в наши сталинские социалистические времена, тебе никто не запрещал заниматься частной деятельностью. Единственное ограничение - форма предприятия - артель.
Ответы>>19022241
103 Кб, 675x450
>>19022167
Класс не произрастает из достатка. Это распространенная ошибка. Вы можете иметь яхту, пентхаус. Мы не против. Только на трудовые доходы.
Класс не произрастает из достатка. Это распространенная ошибка. Вы можете иметь яхту, пентхаус. Мы не против. Только на трудовые доходы.
Ответы>>19022255
>>19022152
Сразу иди на хуй. Часть труда его родителей была потрачена на это "бесплатно "
Труд- право, а не обязанность.
https://youtu.be/Loazv4QMY8w
Еще один, тебе сюда-->>19022167
>>19022222
А если нас три СЕМЬ с севера, мы хотим ООО, и завод сами содержать? ИЛи ферму?
>бесплатно
Сразу иди на хуй. Часть труда его родителей была потрачена на это "бесплатно "
>обязательный опыт работы
Труд- право, а не обязанность.
> что работу тебе там находили 100%, помогали с переездом и жильём.
https://youtu.be/Loazv4QMY8w
>платили
Еще один, тебе сюда-->>19022167
>>19022222
А если нас три СЕМЬ с севера, мы хотим ООО, и завод сами содержать? ИЛи ферму?
>>19022233
Ну так и у нынешних банкиров, доходы трудовые.
Ну так и у нынешних банкиров, доходы трудовые.
Ответы>>19022313
41 Кб, 600x356
>>19021883
Если человек купил машину, то ему запрещено будет таксовать? Ведь он же использует автомобиль, как средство производства общественных благ (быстрое и комфортное перемещение пассажиров)
Если человек купил машину, то ему запрещено будет таксовать? Ведь он же использует автомобиль, как средство производства общественных благ (быстрое и комфортное перемещение пассажиров)
Ответы>>19022344
>>19022313
Ну пока у налоговой вопросов нет, у прокуратуры то же.
Вот этот говорит же:
>>19022152
Так с чегго ты решил, что "богачи" с Севера не станут основой новых династий промышленников и банкиров?
Ну пока у налоговой вопросов нет, у прокуратуры то же.
Вот этот говорит же:
>>19022152
>Что коррупция есть везде, например.
Так с чегго ты решил, что "богачи" с Севера не станут основой новых династий промышленников и банкиров?
>>19022299
Пусть таксует же. Давай до конца сразу атлантическую методичку. Чего время терять, когда все свои...
Пусть таксует же. Давай до конца сразу атлантическую методичку. Чего время терять, когда все свои...
Ответы>>19022489
>>19022360
А как будет называться тот орган, что решает, трудовые доходы это, или не трудовые?
А как будет называться тот орган, что решает, трудовые доходы это, или не трудовые?
Ответы>>19022390
>>19022241
Нет ты.
Родители надо думать были олигархи, раз смогли "частью труда" оплатить труд толпы преподавателей и аренду учебных площадей с оборудованием.
И тебе это право в полной мере обеспечат.
Но как ты собрался жить не работая? Это только в буржуазных странах бывает, за счёт труда других.
Ну и БГ - это прям такой надёжный источник данных. Ты ещё Гитлера позови в свидетели.
Лол, именно это и назвалось колхозом. И кстати, некоторая часть колхозов именно так и была организована.
Прикинь?
Сейчас, это называется производственный кооператив. Федеральный закон "О производственных кооперативах" от 08.05.1996 N 41-ФЗ
Полистай, поймёшь примерно о чём речь в экономическом плане.
>Сразу иди на хуй.
Нет ты.
>Часть труда его родителей была потрачена на это "бесплатно "
Родители надо думать были олигархи, раз смогли "частью труда" оплатить труд толпы преподавателей и аренду учебных площадей с оборудованием.
>Труд- право, а не обязанность.
И тебе это право в полной мере обеспечат.
Но как ты собрался жить не работая? Это только в буржуазных странах бывает, за счёт труда других.
Ну и БГ - это прям такой надёжный источник данных. Ты ещё Гитлера позови в свидетели.
>А если нас три СЕМЬ с севера, мы хотим ООО, и завод сами содержать? ИЛи ферму?
Лол, именно это и назвалось колхозом. И кстати, некоторая часть колхозов именно так и была организована.
Прикинь?
Сейчас, это называется производственный кооператив. Федеральный закон "О производственных кооперативах" от 08.05.1996 N 41-ФЗ
Полистай, поймёшь примерно о чём речь в экономическом плане.
Ответы>>19022555
>>19022343
Ну во-первых, все банки национализированы, если мы говорим про социализм.
А тяжёлую промышленность ты без поддержки гос-ва основать никак не сможешь при всём желании.
>Так с чегго ты решил, что "богачи" с Севера не станут основой новых династий промышленников и банкиров?
Ну во-первых, все банки национализированы, если мы говорим про социализм.
А тяжёлую промышленность ты без поддержки гос-ва основать никак не сможешь при всём желании.
Ответы>>19022555
>>19022344
а если человек на свои трудовые норильские сверхдоходы купил неколько станков, он сможет договориться с друганом, что тот на него будет работать за зп?
а если человек на свои трудовые норильские сверхдоходы купил неколько станков, он сможет договориться с друганом, что тот на него будет работать за зп?
>>19022489
Нет, только артель, только хардкор.
Нет, только артель, только хардкор.
>>19022504
т.е. если друг согласен, но ты требуешь, чтобы такие договоры пресекались полицеей?
т.е. если друг согласен, но ты требуешь, чтобы такие договоры пресекались полицеей?
Ответы>>19022557
>>19019748 (OP)
https://www.youtube.com/watch?v=03ReSSBpz7g
/thread
ОПу срочно стирать штаны и смотреть "В лучах солнца".
https://www.youtube.com/watch?v=03ReSSBpz7g
/thread
ОПу срочно стирать штаны и смотреть "В лучах солнца".
>>19022390
Что: "оно", коротко расскажи решение.
>>19022381
При 13% подоходного, 18% НДС, даже не учитывая прочие налоги и сборы- этого уже достаточно.
А если я НЕ ХОЧУ МОЛОДОСТЬ ПРОВЕСТИ В ЕБАНОМ ЗАПОЛЯРЬЕ?
Натуральное хозяйство? Помощь от родни? Попроайничество? Проституция? Дауншифтинг? Временные работы? Торговля наркотиками? Воровство?
>>19022451
Вот именно. И тут появляется семья Бздюн, которая то из Норильска. Папа, мама и три сына. С накоплениями за 10 лет работы. И начинают давать в долг под процент.
>>19022504
Зачем работать? Ну из-за тех же денег, что и сейчас.
Что: "оно", коротко расскажи решение.
>>19022381
При 13% подоходного, 18% НДС, даже не учитывая прочие налоги и сборы- этого уже достаточно.
>Труд- право, а не обязанность.
>И тебе это право в полной мере обеспечат.
А если я НЕ ХОЧУ МОЛОДОСТЬ ПРОВЕСТИ В ЕБАНОМ ЗАПОЛЯРЬЕ?
>Но как ты собрался жить не работая?
Натуральное хозяйство? Помощь от родни? Попроайничество? Проституция? Дауншифтинг? Временные работы? Торговля наркотиками? Воровство?
>>19022451
>все банки национализированы
Вот именно. И тут появляется семья Бздюн, которая то из Норильска. Папа, мама и три сына. С накоплениями за 10 лет работы. И начинают давать в долг под процент.
>>19022504
Зачем работать? Ну из-за тех же денег, что и сейчас.
>>19022520
Мы не допустим эксплуатации труда. Он может работать на общество, но не на тебя. Его труд должен принести пользу ему и обществу, но не тебе. Кто ты такой?
Мы не допустим эксплуатации труда. Он может работать на общество, но не на тебя. Его труд должен принести пользу ему и обществу, но не тебе. Кто ты такой?
>>19022557
Я? Я тот, кто провел молодость в заполярье, по твоему велению мне платили больше, но я не пробухал все, а купил СТАНОК. Я- СОБСТВЕННИК СТАНКА!
Я? Я тот, кто провел молодость в заполярье, по твоему велению мне платили больше, но я не пробухал все, а купил СТАНОК. Я- СОБСТВЕННИК СТАНКА!
Ответы>>19022633
>>19022577
Ты же работал не для эксплуатации других. Ты работал для себя.
Ты же работал не для эксплуатации других. Ты работал для себя.
Ответы>>19022633
>>19022557
Он и работает на общество - он работает за моим станком, который производит, скажем, детали для лабораторных стендов. По этим стендам студенты будут учиться. Поэтому мой друг будет работать на общество
Он и работает на общество - он работает за моим станком, который производит, скажем, детали для лабораторных стендов. По этим стендам студенты будут учиться. Поэтому мой друг будет работать на общество
Ответы>>19022630
>>19022608
Потому, что друг согласен за зп
Потому, что друг согласен за зп
Ответы>>19022660
>>19022615
Нет, если он работает на тебя - он работает на тебя. Если на общество, то на общество.
Нет, если он работает на тебя - он работает на тебя. Если на общество, то на общество.
Ответы>>19022657
>>19022579
Я плачу на 10% больше, со мной проще договориться по графику, ну и мы партнеры. 10% бизнеса твои, когда мы расширимся и купим еще станок.
>>19022587
Да. И для себя купил два станка. Токарный и слесарный. Но оказалось, что я настолько пиздатый токарь, что меня работой нагрузили и слесарный станок простаивает. Вот и решил найти себе помощника. Что в этом дурного. А с чего это я беру процент с его работы? Я вложился в станок, я отвечаю репутацией, я предоставляю заказы.
>>19022608
А он не для меня работает, а для себя. Я просто получаю с этого процент.
Я плачу на 10% больше, со мной проще договориться по графику, ну и мы партнеры. 10% бизнеса твои, когда мы расширимся и купим еще станок.
>>19022587
Да. И для себя купил два станка. Токарный и слесарный. Но оказалось, что я настолько пиздатый токарь, что меня работой нагрузили и слесарный станок простаивает. Вот и решил найти себе помощника. Что в этом дурного. А с чего это я беру процент с его работы? Я вложился в станок, я отвечаю репутацией, я предоставляю заказы.
>>19022608
А он не для меня работает, а для себя. Я просто получаю с этого процент.
Ответы>>19022680
>>19022630
типа если средства производства принадлежат государству, то он работает на общество, а если частному лицу, то на меня?
типа если средства производства принадлежат государству, то он работает на общество, а если частному лицу, то на меня?
Ответы>>19022669
>>19022633
Нет. Государство платит на 20% больше и с ним проще договорится.
>Я плачу на 10% больше, со мной проще договориться по графику, ну и мы партнеры. 10% бизнеса твои, когда мы расширимся и купим еще станок.
Нет. Государство платит на 20% больше и с ним проще договорится.
Ответы>>19022742
>>19022660
А если я организовал более эффективное производство мелкосерийной продукции, чем это сделало государство, и могу позволить платить больше своему другу, чем готово ему платить государство? И поэтому он согласен на эксплуатацию
А если я организовал более эффективное производство мелкосерийной продукции, чем это сделало государство, и могу позволить платить больше своему другу, чем готово ему платить государство? И поэтому он согласен на эксплуатацию
Ответы>>19022723
>>19022704
Тогда государство изучит твою работу и сделает точно такую же и даже лучше.
Тогда государство изучит твою работу и сделает точно такую же и даже лучше.
>>19022669
Следуя этой странной логике ни кто не работает на общество, ведь самое главное средство производства- это наше тело и мозги и право на собственность тела и разума не отнять. Следовательно все работают на себя.
>>19022680
Т.е. два васяна в Сочи могут предлогая кто больше, накрутить в себе зп, больше, чем на Северах?
>>19022723
Опыт СССР: двух производителе джинс расстреляли, а на их мощностях начали производство гос продукции. Качество сразу в гавно. Десу.
Следуя этой странной логике ни кто не работает на общество, ведь самое главное средство производства- это наше тело и мозги и право на собственность тела и разума не отнять. Следовательно все работают на себя.
>>19022680
Т.е. два васяна в Сочи могут предлогая кто больше, накрутить в себе зп, больше, чем на Северах?
>>19022723
Опыт СССР: двух производителе джинс расстреляли, а на их мощностях начали производство гос продукции. Качество сразу в гавно. Десу.
>>19022669
а почему ты считаешь, что работать на общество - хорошо, а на станках частного лица - плохо? Ведь зп одинаковая, и конечный продукт одинаковый.
а почему ты считаешь, что работать на общество - хорошо, а на станках частного лица - плохо? Ведь зп одинаковая, и конечный продукт одинаковый.
Ответы>>19022772
>>19022723
но ведь оно не может изучить мой опыт, если вы запрещаете мне организовывать людей на собственных средствах производства
но ведь оно не может изучить мой опыт, если вы запрещаете мне организовывать людей на собственных средствах производства
Ответы>>19022788
>>19022776
Тогда у вас нет большей производительности и платить вы не можете.
Тогда у вас нет большей производительности и платить вы не можете.
>>19022772
Я считаю, что можно трудиться на частных станках, т.к. это добровольная и взаимовыгодная сделка без потерпевших. Почему ты считаешь, что добровольные сделки нужно запрещать?
Я считаю, что можно трудиться на частных станках, т.к. это добровольная и взаимовыгодная сделка без потерпевших. Почему ты считаешь, что добровольные сделки нужно запрещать?
Ответы>>19022811
>>19022792
Потому что совращение малолетних это добровольная сделка, обмен валют и продажа наркотиков.
Потому что совращение малолетних это добровольная сделка, обмен валют и продажа наркотиков.
Ответы>>19022855
>>19022788
Ее нет из-за того, что социалисты выступают против добровольных трудовых отношений. И эта производительность была бы, если бы социализма не было бы
Ее нет из-за того, что социалисты выступают против добровольных трудовых отношений. И эта производительность была бы, если бы социализма не было бы
Ответы>>19022863
>>19022811
Два последних верно. А про малолетних - нет. Т.к. известно, что несовершеннолетние неспособны предпринимать продуманные поступки.
Два последних верно. А про малолетних - нет. Т.к. известно, что несовершеннолетние неспособны предпринимать продуманные поступки.
Ответы>>19022871
>>19022825
Но если нет общественной собственности, то и развитие производства посредством общественной собственности невозможно. Почему вы выступаете против общественного производства?
Но если нет общественной собственности, то и развитие производства посредством общественной собственности невозможно. Почему вы выступаете против общественного производства?
Ответы>>19022894
>>19022788
Мы с партнером делам экслюзивные вещи, за которые не плохо платят семьи Бздюн, Ивановы и Шлемазовы. Откуда у них деньги? Бздюн дают в долг под процент, Ивановы - там у ни в роду одни бабы, бордель у них. Ну а Шлемазовы занимаются с древних пор ювелиркой.
>нет большей производительности и платить вы не можете
Мы с партнером делам экслюзивные вещи, за которые не плохо платят семьи Бздюн, Ивановы и Шлемазовы. Откуда у них деньги? Бздюн дают в долг под процент, Ивановы - там у ни в роду одни бабы, бордель у них. Ну а Шлемазовы занимаются с древних пор ювелиркой.
Ответы>>19022891
42 Кб, 460x345
>>19019748 (OP)
бля, сколько грязноштанных в каментах к видео
бля, сколько грязноштанных в каментах к видео
>>19022873
А мы летаем в астрал на бензопилах, там растут грибы.
А мы летаем в астрал на бензопилах, там растут грибы.
Ответы>>19022929
>>19022863
Рыночная экономика не запрещает "народные предприятия". Люди всегда могут собраться на добровольной основе и организовать предприятие в форме долевой собственности
Рыночная экономика не запрещает "народные предприятия". Люди всегда могут собраться на добровольной основе и организовать предприятие в форме долевой собственности
Ответы>>19022900
>>19022871
Ответить по существу нечего, ясно
Ответить по существу нечего, ясно
Ответы>>19022909
>>19022899
Существа нет.
Существа нет.
>>19022891
ВРЕТИ!!!
Те мы уже допустили коррупцию, растовщичество, проституция- штука в принципе непобедимая. И когда выясняется что черный рынок сбыта есть, клиенты есть, малые производственные мощности есть, специалисты есть, они по твоему велению не будут вступать в рыночные отношения?
И ты мне не ответил на это >>19022871
ВРЕТИ!!!
Те мы уже допустили коррупцию, растовщичество, проституция- штука в принципе непобедимая. И когда выясняется что черный рынок сбыта есть, клиенты есть, малые производственные мощности есть, специалисты есть, они по твоему велению не будут вступать в рыночные отношения?
И ты мне не ответил на это >>19022871
Ответы>>19022976
>>19022900
Мы выступаем против собственности, принадлежащей государству, т.к. распоряжение такой собственностью в подавляющем большинстве случаев неэффективно
Мы выступаем против собственности, принадлежащей государству, т.к. распоряжение такой собственностью в подавляющем большинстве случаев неэффективно
Ответы>>19022976
>>19022929
>>19022948
Вы хотите запретить Украине и России развиваться на основе общественной собственности, потому что вы против выбора плановой экономики большинством граждан. Я все правильно понимаю?
>>19022948
Вы хотите запретить Украине и России развиваться на основе общественной собственности, потому что вы против выбора плановой экономики большинством граждан. Я все правильно понимаю?
>>19019748 (OP)
Так "новые правые" и есть социалисты. Классические социал-демократы из ХХ века. Сюда же Мари ЛеПен и прочие. Понятия не имею, почему их теперь считают ультраправыми.
А что толку-то?
Так "новые правые" и есть социалисты. Классические социал-демократы из ХХ века. Сюда же Мари ЛеПен и прочие. Понятия не имею, почему их теперь считают ультраправыми.
А что толку-то?
>>19022976
Нет. Я просто хочу услышать внятный ответ на вопрос распределения благ и средств производства. Причем не приводящий к появлению черного рынка.
Нет. Я просто хочу услышать внятный ответ на вопрос распределения благ и средств производства. Причем не приводящий к появлению черного рынка.
Ответы>>19023006
>>19022992
Если вы не хотите ограничивать волю трудового народа, то вы вполне сможете вступить в коммунистическую партию.
Если вы не хотите ограничивать волю трудового народа, то вы вполне сможете вступить в коммунистическую партию.
Ответы>>19023028
>>19022976
А почему сразу плановой?
Разве нельзя сделать более гибкую систему? Например заявочную?
>>19023006
Мужик, не юли. Давай внятно и четко, как на утреннике в детском саду, объясни, как решаться будет, кому в Норильск на рудники, а кому домик у моря?
> плановой экономики большинством граждан
А почему сразу плановой?
Разве нельзя сделать более гибкую систему? Например заявочную?
>>19023006
Мужик, не юли. Давай внятно и четко, как на утреннике в детском саду, объясни, как решаться будет, кому в Норильск на рудники, а кому домик у моря?
Ответы>>19023038
51 Кб, 640x425
>>19019748 (OP)
Так она же уже стала национал-социалистической.
Так она же уже стала национал-социалистической.
Ответы>>19023061
Хуй с ним, пусть будет плановая.
>>19023038
>>19023038
>Мужик, не юли. Давай внятно и четко, как на утреннике в детском саду, объясни, как решаться будет, кому в Норильск на рудники, а кому домик у моря?
Ответы>>19023072
>>19023061
Если большинство решило иметь плановую экономику, то в Норильск поедут по собственному желанию.
Если большинство решило иметь плановую экономику, то в Норильск поедут по собственному желанию.
>>19023072
ну че ты опять начинаешь. Я тебе про это уже говорил, вот:
Не хотят в Норильск. И вольцовщиками гвоздей не хотят. И дерьмо за тобой убирать ни кто не хочет.
> в Норильск поедут по собственному желанию
ну че ты опять начинаешь. Я тебе про это уже говорил, вот:
>Я даже допускаю, что есть полтора человека. которым по приколу было бы жить в Норильске и ебашить на рудниках, но их критически мало. Из чего я делаю такие выводы? Из цен на недвигу и аренду ее в Норильске. Т.е. большинство конвертерных производств, однообразных работ или работ, связанных с риском просто не будут выполняться.
Не хотят в Норильск. И вольцовщиками гвоздей не хотят. И дерьмо за тобой убирать ни кто не хочет.
Ответы>>19023116
>>19022555
Ну я и говорю, если у тебя родители олигархи - то да, достаточно.
Сорян, братух, но за всё надо платить. Три годика поработаешь, потом переведёшься с охуительным стажем.
Ну так оформляйся и ебашь.
Это замечательно. Но только тогда чур не пользоваться всей остальной общественной инфраструктурой, ибо ты в неё нихуя не вкладываешь.
В ГУЛаг.
И уезжают в в ГУЛаг.
>При 13% подоходного, 18% НДС, даже не учитывая прочие налоги и сборы- этого уже достаточно.
Ну я и говорю, если у тебя родители олигархи - то да, достаточно.
>А если я НЕ ХОЧУ МОЛОДОСТЬ ПРОВЕСТИ В ЕБАНОМ ЗАПОЛЯРЬЕ?
Сорян, братух, но за всё надо платить. Три годика поработаешь, потом переведёшься с охуительным стажем.
>Натуральное хозяйство?
Ну так оформляйся и ебашь.
>Помощь от родни?
Это замечательно. Но только тогда чур не пользоваться всей остальной общественной инфраструктурой, ибо ты в неё нихуя не вкладываешь.
>Попроайничество? Проституция?
>Торговля наркотиками? Воровство?
В ГУЛаг.
>И начинают давать в долг под процент.
И уезжают в в ГУЛаг.
Ответы>>19023249
>>19023107
Твоя методичка дала сбой, а ты все равно по второму кругу пошел.
Твоя методичка дала сбой, а ты все равно по второму кругу пошел.
Ответы>>19023160
>>19023116
Нет у меня методичек. И ни кто мне, увы, не платит. Но ты говоришь, что люди сами ломануться в Норильск. Почему? Потому что ты так решил. Т.е. вся история человечества, и то, что при больших зп там квартиры сдают по стоимости коммуналки- для тебя вообще ни чего не значит. Ты излагаешь манямирок, не подкрепляя его ни какой практикой. Тебе не стыдно?
Нет у меня методичек. И ни кто мне, увы, не платит. Но ты говоришь, что люди сами ломануться в Норильск. Почему? Потому что ты так решил. Т.е. вся история человечества, и то, что при больших зп там квартиры сдают по стоимости коммуналки- для тебя вообще ни чего не значит. Ты излагаешь манямирок, не подкрепляя его ни какой практикой. Тебе не стыдно?
Ответы>>19023193
>>19023160
Тебе объяснили, что по желанию ввиду больших зарплат и ништяков и что пентхаус можно иметь с бекджеком и шлюхами.
Тебе объяснили, что по желанию ввиду больших зарплат и ништяков и что пентхаус можно иметь с бекджеком и шлюхами.
Ответы>>19023262
>>19020193
украина страна с рыночной экономикой с 2000х годов.
майдан это как раз отход от рынка к ручному управлению, махинациям с валютой, коррупции и неэффективности.
украина страна с рыночной экономикой с 2000х годов.
майдан это как раз отход от рынка к ручному управлению, махинациям с валютой, коррупции и неэффективности.
>>19023111
я получаю 25к. Получается, что 10 к в месяц уходят на налоги. 120 к в год. И это я не учитываю налоги с производств, акцизы и сборы с доходов недр, часть из которых принадлежит мне, по праву гражданина.
А кто, такой умный, решил, что поеду именно я? А кто там останется главным инженером? И за что он там обречен быть? И на хуй я нужен в Сочи с ахуенным опытом горнорабочего?
О, началось! Путаем исправление с местью!
я получаю 25к. Получается, что 10 к в месяц уходят на налоги. 120 к в год. И это я не учитываю налоги с производств, акцизы и сборы с доходов недр, часть из которых принадлежит мне, по праву гражданина.
>братух, но за всё надо платить
А кто, такой умный, решил, что поеду именно я? А кто там останется главным инженером? И за что он там обречен быть? И на хуй я нужен в Сочи с ахуенным опытом горнорабочего?
>ГУЛаг
О, началось! Путаем исправление с местью!
>>19023193
Ты своими руками создаешь черный рынок, с шлюхами, азартными играми, растовщичеством, возможностью инвестиций, а значит частного бизнеса, коррупции и нетрудовых доходов.
>ввиду больших зарплат
Ты своими руками создаешь черный рынок, с шлюхами, азартными играми, растовщичеством, возможностью инвестиций, а значит частного бизнеса, коррупции и нетрудовых доходов.
Ответы>>19023319
>>19023262
Вот прям своими руками? Инвестиции такая вещь, сегодня пытаешься эксплуатировать трудовой народ, а завтра сам трудишься на благо социалистической Родины. От того преступность в социалистическом обществе ниже в разы.
Вот прям своими руками? Инвестиции такая вещь, сегодня пытаешься эксплуатировать трудовой народ, а завтра сам трудишься на благо социалистической Родины. От того преступность в социалистическом обществе ниже в разы.
Ответы>>19023377
>>19023072
После окончания первой мировой войны в Англии выбирали, что делать с германией. Было 3 варианта:
1) Потребовать депортации рабочих в англию, чтобы они восстанавливали все
2) Потребовать товарами
3) Потребовать деньгами.
Первый вариант очевиден: дешевая рабочая сила оставит безработными англичан
Второй: опять же из-за дешевезны немецких товаров английское не будут покупать.
Третий: дать возможность немецкому народу работать из последних сил, отстроить супер-производящую экономику, направленную на мощное производство материальных благ, из-за которой английские товары будут нахуй никому не нужны
Самое лучшее - это ничего не требовать от германии. Но народ требовал возмездия.
Тот случай, когда большинство ошибается
После окончания первой мировой войны в Англии выбирали, что делать с германией. Было 3 варианта:
1) Потребовать депортации рабочих в англию, чтобы они восстанавливали все
2) Потребовать товарами
3) Потребовать деньгами.
Первый вариант очевиден: дешевая рабочая сила оставит безработными англичан
Второй: опять же из-за дешевезны немецких товаров английское не будут покупать.
Третий: дать возможность немецкому народу работать из последних сил, отстроить супер-производящую экономику, направленную на мощное производство материальных благ, из-за которой английские товары будут нахуй никому не нужны
Самое лучшее - это ничего не требовать от германии. Но народ требовал возмездия.
Тот случай, когда большинство ошибается
Ответы>>19023364
>>19023344
Ошибается или нет, вы же подчинитесь выбору трудового народа в случае чего?
Ошибается или нет, вы же подчинитесь выбору трудового народа в случае чего?
Ответы>>19023372
>>19023364
Съебем из страны, да. Нам дадут это сделать?
Съебем из страны, да. Нам дадут это сделать?
Ответы>>19023400
>>19023319
С темы не соскакивай. Человек может накопить денег? Может. Может их начать давать под процент? Может. Может принимать от других на хранение под процент? Может. К нему могу прийти я и взять кредит на станок? Ну да. И вот мы сново в рыночке.
С темы не соскакивай. Человек может накопить денег? Может. Может их начать давать под процент? Может. Может принимать от других на хранение под процент? Может. К нему могу прийти я и взять кредит на станок? Ну да. И вот мы сново в рыночке.
>>19023372
Конечно.
Может.
Нет, нет и нет. Выбор трудового народа противоположный.
Конечно.
>С темы не соскакивай. Человек может накопить денег?
Может.
>Может их начать давать под процент? Может. Может принимать от других на хранение под процент? Может. К нему могу прийти я и взять кредит на станок? Ну да.
Нет, нет и нет. Выбор трудового народа противоположный.
>>19023400
Или что?
А что ему с накоплениями делать, если он желает их инвестировать, а не спустить на кокос и шлюх?
>Нет, нет и нет.
Или что?
А что ему с накоплениями делать, если он желает их инвестировать, а не спустить на кокос и шлюх?
Ответы>>19023443
>>19023400
А если окажется, что плановая экономика не может обеспечить благосостояние народа, какое возможно при рынке, то конкретно ты перестанешь топить за плановую экономику?
Или ты топишь за нее, считая, что хоть она и не способна обеспечить, но зато реализует более высшее благо, например, справедливость?
А если окажется, что плановая экономика не может обеспечить благосостояние народа, какое возможно при рынке, то конкретно ты перестанешь топить за плановую экономику?
Или ты топишь за нее, считая, что хоть она и не способна обеспечить, но зато реализует более высшее благо, например, справедливость?
Ответы>>19023522
>>19023443
И?
И?
>А что ему с накоплениями делать, если он желает их инвестировать, а не спустить на кокос и шлюх?
Ответы>>19023534
>>19023443
Вот именно, что не нарушим. Народ желает инвестировать - и мы дадим ему эту возможность.
Вот именно, что не нарушим. Народ желает инвестировать - и мы дадим ему эту возможность.
Ответы>>19023542
>>19023455
Плановая экономика - более эффективна, но кроме того она дает возможность убрать с дороги стихийность рынка и позволяет привнести во все сферы общественной жизни разумность. С переходом в бесклассовое общество так же тает нужда в войнах и трате ресурсов на борьбу, конкуренцию. Направляя ресурсы в сторону прогресса науки.
Плановая экономика - более эффективна, но кроме того она дает возможность убрать с дороги стихийность рынка и позволяет привнести во все сферы общественной жизни разумность. С переходом в бесклассовое общество так же тает нужда в войнах и трате ресурсов на борьбу, конкуренцию. Направляя ресурсы в сторону прогресса науки.
Ответы>>19023690
>>19023400
манямир
если ты накопил деньги и не используешь, то нужно печатать новые для обеспечения оборота.
если ты не используешь накопления для инвестиций значит все развалится нахуй
тогда все будет печатать за тебя мужик во френче с красной звездой во лбу и его бумажки будут не обеспечены трудом, но обладать аналогичной покупательской способностью.
в 21 веке тебе нужно рабить все компуктреры и ввести полный тоталитаризм и цензуру, где 5% населения будут работать в спецчлужбах, чтобы люди верили в такую хуйню
манямир
если ты накопил деньги и не используешь, то нужно печатать новые для обеспечения оборота.
если ты не используешь накопления для инвестиций значит все развалится нахуй
тогда все будет печатать за тебя мужик во френче с красной звездой во лбу и его бумажки будут не обеспечены трудом, но обладать аналогичной покупательской способностью.
в 21 веке тебе нужно рабить все компуктреры и ввести полный тоталитаризм и цензуру, где 5% населения будут работать в спецчлужбах, чтобы люди верили в такую хуйню
>>19023475
Но если он выбирает плановую экономику, то он не желает.
Но если он выбирает плановую экономику, то он не желает.
>>19023534
Так что с накоплениями делать? И что будет, если я начну давать в долг под процент?
Так что с накоплениями делать? И что будет, если я начну давать в долг под процент?
Ответы>>19023583
>>19023570
Ты пойдешь против воли окружающих тебя людей и понесешь ответственность.
Ты пойдешь против воли окружающих тебя людей и понесешь ответственность.
Ответы>>19023609
>>19023583
Т.е. уголовная ответственность за частную собственность на средства производства?
Т.е. уголовная ответственность за частную собственность на средства производства?
Ответы>>19023629
>>19023609
Любая ответственность в принципе. Вот сейчас я не могу взять у тебя твой компьютер, потому что такая ответственность есть относительно частной собственности. Ты - диктуешь мне свою волю. А потом я буду диктовать тебе. Все правильно же? Демократия?
Любая ответственность в принципе. Вот сейчас я не могу взять у тебя твой компьютер, потому что такая ответственность есть относительно частной собственности. Ты - диктуешь мне свою волю. А потом я буду диктовать тебе. Все правильно же? Демократия?
Ответы>>19023686
>>19023629
Ты не ответил прямо на вопрос. Да/нет. Будет ли наказан растовщик? А взявший у него в долг на свою тачку бомбла? А семья, открывшая свой цех пошива юбок?
Ты не ответил прямо на вопрос. Да/нет. Будет ли наказан растовщик? А взявший у него в долг на свою тачку бомбла? А семья, открывшая свой цех пошива юбок?
Ответы>>19023706
>>19023522
Я не обсуждаю, эффективна она или нет. Я спрашиваю, откажешься ли ты от любви к плановой экономике, если ОКАЖЕТСЯ, что она не способна по качеству и количеству материальных благ конкурировать с рыночной экономикой?
Я не обсуждаю, эффективна она или нет. Я спрашиваю, откажешься ли ты от любви к плановой экономике, если ОКАЖЕТСЯ, что она не способна по качеству и количеству материальных благ конкурировать с рыночной экономикой?
Ответы>>19023712
>>19023686
Если будет такой закон, то будет и ответственность.
Если будет такой закон, то будет и ответственность.
Ответы>>19023730
>>19023706
А как ты считаешь , должен ли быть такой закон? Или не стоит ограничивать людей, и они сами все осознают, и откажутся от своих бизнесов в пользу общества?
А как ты считаешь , должен ли быть такой закон? Или не стоит ограничивать людей, и они сами все осознают, и откажутся от своих бизнесов в пользу общества?
Ответы>>19023744
>>19023730
Это решать большинству трудящихся. Если они захотят - будет закон.
Это решать большинству трудящихся. Если они захотят - будет закон.
Ответы>>19023782
>>19023744
1. А как ты считаешь ? (почему у тебя все нужно спрашивать дважды?)
2. Т.е. ты считаешь, что эти маленькие фирмы по каким- то причинам не смогут стать ТНК и захавать экономику обратно? По каким интересно?
1. А как ты считаешь ? (почему у тебя все нужно спрашивать дважды?)
2. Т.е. ты считаешь, что эти маленькие фирмы по каким- то причинам не смогут стать ТНК и захавать экономику обратно? По каким интересно?
Ответы>>19023847
>>19023712
Как по твоему должен решаться вопрос методологии планирования? Поясню: планирование реализуется на основе МОДЕЛИ экономики. Модель не способна в принципе учесть все явления. Как будет проходить изменение модели? Неужели ты веришь, что кто-то будет готов взять ответственность за внесение изменений в существующую модель, когда есть риски, что новая модель ухудшит положение? Зная, как бюрократы держатся за свои места, можно утверждать, никто не даст разрешения на потенциальное улучшение методов планирования
Уже это делает плановую экономику неэффективной. В рынке же все проще: в погоне за прибылью собственники готовы идти на риск. И эти риски и эксперименты и двигают прогресс. А в бюрократической системе никто рисковать не готов, т.к. цена ошибки высока, а профиты низки (повышение оклада на 10%?? Ха-ха! Не стоит рисковать своей должностью ради этого)
Как по твоему должен решаться вопрос методологии планирования? Поясню: планирование реализуется на основе МОДЕЛИ экономики. Модель не способна в принципе учесть все явления. Как будет проходить изменение модели? Неужели ты веришь, что кто-то будет готов взять ответственность за внесение изменений в существующую модель, когда есть риски, что новая модель ухудшит положение? Зная, как бюрократы держатся за свои места, можно утверждать, никто не даст разрешения на потенциальное улучшение методов планирования
Уже это делает плановую экономику неэффективной. В рынке же все проще: в погоне за прибылью собственники готовы идти на риск. И эти риски и эксперименты и двигают прогресс. А в бюрократической системе никто рисковать не готов, т.к. цена ошибки высока, а профиты низки (повышение оклада на 10%?? Ха-ха! Не стоит рисковать своей должностью ради этого)
Ответы>>19023875
>>19023782
Я считаю, что по опросам можно предсказать их выбор в пользу коммунистического устройства общества. И я их поддерживаю.
Ты про артели? Они вливаются в друг друга и национализируются, планомерно.
> А как ты считаешь ? (почему у тебя все нужно спрашивать дважды?)
Я считаю, что по опросам можно предсказать их выбор в пользу коммунистического устройства общества. И я их поддерживаю.
>эти маленькие фирмы
Ты про артели? Они вливаются в друг друга и национализируются, планомерно.
Ответы>>19023962
>>19023836
Метод Поппера позволит нам устроить необходимую модель.
Метод Поппера позволит нам устроить необходимую модель.
Ответы>>19023950
>>19023875
Метод поппера дает рекомендаии о теоретическом развитии МОДЕЛИ. Я же говорю о том, что бюрократы будут не готовы рисковать своей должностью, которую они оставят, если новая модель, аппробированная в лаборатории, согнется под тяжестью неучтенных явлений реальной экономики
Метод поппера дает рекомендаии о теоретическом развитии МОДЕЛИ. Я же говорю о том, что бюрократы будут не готовы рисковать своей должностью, которую они оставят, если новая модель, аппробированная в лаборатории, согнется под тяжестью неучтенных явлений реальной экономики
Ответы>>19023958
>>19023847
Вертижепый крснозад!
Вопрос полностью звучал так:
Что по поводу нет? Мы с друзьяшкми устроили гей-порностудию. А потом слились с лезбухами и трапами. Рулят у нас я, Машка и Орхидея. Хуяра крутится, лавеха мутиться, нам норм. И ни чего ы ни каму отдавать не хотим. Придется нас принуждать к национализации? Проще говоря отобрать нашу студию.
Но тут есть одна проблема. Средством производства являлись и наши тела. И их не национализируешь. Как быть?
Вертижепый крснозад!
Вопрос полностью звучал так:
>А как ты считаешь , должен ли быть такой закон? Или не стоит ограничивать людей, и они сами все осознают, и откажутся от своих бизнесов в пользу общества?
> Они вливаются в друг друга и национализируются, планомерно.
Что по поводу нет? Мы с друзьяшкми устроили гей-порностудию. А потом слились с лезбухами и трапами. Рулят у нас я, Машка и Орхидея. Хуяра крутится, лавеха мутиться, нам норм. И ни чего ы ни каму отдавать не хотим. Придется нас принуждать к национализации? Проще говоря отобрать нашу студию.
Но тут есть одна проблема. Средством производства являлись и наши тела. И их не национализируешь. Как быть?
Ответы>>19023998
>>19023962
Одно слово: Демонополизация. Разбить фирму на куски, для более эффективного рынка. Одну часть (лесбух) национализировать, а вторую оставить заниматься любимым делом.
Одно слово: Демонополизация. Разбить фирму на куски, для более эффективного рынка. Одну часть (лесбух) национализировать, а вторую оставить заниматься любимым делом.
Ответы>>19024038
>>19023998
А унас и так группа компаний, просто мы под одной торговой маркой работаем, ну и студия у нас одна. А оператор во всех трех конторах числиться на 1/3 ставки. Так что у нас три маленьких бизнеса, все нормально, начальник.
>Разбить фирму на куски
А унас и так группа компаний, просто мы под одной торговой маркой работаем, ну и студия у нас одна. А оператор во всех трех конторах числиться на 1/3 ставки. Так что у нас три маленьких бизнеса, все нормально, начальник.
>>19024035
Стирать пошел?
Стирать пошел?
>>19023958
Метод Поппера - это полезные рекомендации для научных исследователей. Но он не обеспечивает достижение полного соответствия модели реальному миру. Или ты утверждаешь, что будто это соответствие можно установить?
Метод Поппера - это полезные рекомендации для научных исследователей. Но он не обеспечивает достижение полного соответствия модели реальному миру. Или ты утверждаешь, что будто это соответствие можно установить?
хуясе моча бабахнула лал
>>19019748 (OP)
походу это и делают, только под другим названием. даже спонсоры остались те же.
походу это и делают, только под другим названием. даже спонсоры остались те же.
47 Кб, 600x424
Рынок принес 25 лет нищеты, страдания и горя украинскому народу. Каждый раз сбрасывали одних представителей олигархов и каждый раз ставили новых. Как будто новый барин будет добрее. Как будто олигархи лезут во власть ради счастья трудового народа.
Олигарх не стал бы олигархом и разорился бы, если бы отдавал все деньги трудящимся. Если бы он заботился о твоем счастье у него не осталось бы и гроша.
Олигарх не стал бы олигархом и разорился бы, если бы отдавал все деньги трудящимся. Если бы он заботился о твоем счастье у него не осталось бы и гроша.
Ответы>>19034683
160 Кб, 1500x1500
>Украина должна стать социалистической
>стать социалистической
>стать
Клинический долбоёб.
>>19034567
Ну то есть всё правильно делает олигарх, подумать только, не осталось бы и гроша, да. Аж засопереживал олегарху то. И нахуя ему о моём счастье заботится, когда нужно просто доходы немножко по другому делить, а не считать, что это всё его честно спизженное.
Ну то есть всё правильно делает олигарх, подумать только, не осталось бы и гроша, да. Аж засопереживал олегарху то. И нахуя ему о моём счастье заботится, когда нужно просто доходы немножко по другому делить, а не считать, что это всё его честно спизженное.
Ответы>>19034724
369 Кб, 755x1000
>>19034683
То есть Вы не против, если делят ваши доходы и они идут олигарху на яхту?
То есть Вы не против, если делят ваши доходы и они идут олигарху на яхту?
Ответы>>19034740
>>19034724
Дело в том, как ты это преподнёс, а не в том, что я против.
Дело в том, как ты это преподнёс, а не в том, что я против.
Ответы>>19034771
>>19019748 (OP)
Ты как без картинки тред создал?
Ты как без картинки тред создал?
Ответы>>19034771
92 Кб, 337x467
>>19034740
Психология у массы именно такая. Не я придумал. Почему-то верят в доброго олигарха. Я лично ни разу такого не встречал, а Вы?
>>19034751
Модератор удалил, чтобы тред скатить, но у него не получилось.
Психология у массы именно такая. Не я придумал. Почему-то верят в доброго олигарха. Я лично ни разу такого не встречал, а Вы?
>>19034751
Модератор удалил, чтобы тред скатить, но у него не получилось.
Ответы>>19034860
>>19034771
Кто верит то? Я таких не видел. Если можно не платить тебе совсем, тебе платить не будут, всё просто. Люди в массе своей безграмотных, даже не так, у них своя манявселенная и дело именно в этом и дальше будет только хуже, вот только выбиться из стада и остаться человеком(в хорошем смысле) всё сложнее. А в людей веры всё меньше и именно люди виноваты в теперешней ситуации.
Кто верит то? Я таких не видел. Если можно не платить тебе совсем, тебе платить не будут, всё просто. Люди в массе своей безграмотных, даже не так, у них своя манявселенная и дело именно в этом и дальше будет только хуже, вот только выбиться из стада и остаться человеком(в хорошем смысле) всё сложнее. А в людей веры всё меньше и именно люди виноваты в теперешней ситуации.
>>19034860
Безграмотны фикс
Безграмотны фикс
29 Кб, 720x479
>>19034860
Какая может быть вера в человека и зачем она нужна? Всякая вера вредна. Только научное сознание не нуждается в вере. Только материализм не ищет виноватых. Массы находятся в определенной системе устройства материи и ведут себя соответствующе ситуации. Нет виновных, вина - это христианский конструкт.
Какая может быть вера в человека и зачем она нужна? Всякая вера вредна. Только научное сознание не нуждается в вере. Только материализм не ищет виноватых. Массы находятся в определенной системе устройства материи и ведут себя соответствующе ситуации. Нет виновных, вина - это христианский конструкт.
Дуракам закон не писан, если писан то не читан, если читан то не понят, если понят то не так.
>>19034922
Делать стадо ещё большим стадом не нужно, хватит, это нас завело уже в полный пиздец.
Делать стадо ещё большим стадом не нужно, хватит, это нас завело уже в полный пиздец.
Ответы>>19035004
>>19034922
Марксист, поясни за отрицание отрицания, тезис-антитезис-синтезис, а то я не понимаю.
Марксист, поясни за отрицание отрицания, тезис-антитезис-синтезис, а то я не понимаю.
Ответы>>19035083
160 Кб, 617x701
>>19034969
Только коммунистическая идеология позволит массе обрести свободу. Только марксизм-ленинизм ставит перед собой задачу отражения материи без искажений. Только наука, знания и разум способны разорвать цепи рабства и беспросветного холопства.
Только коммунистическая идеология позволит массе обрести свободу. Только марксизм-ленинизм ставит перед собой задачу отражения материи без искажений. Только наука, знания и разум способны разорвать цепи рабства и беспросветного холопства.
Ответы>>19035128
52 Кб, 730x547
>>19034996
Упрощенное понимание диалектики, скорее платонического толка. Сорт оф диалектика 1.0, когда Гегельянская суть 2.0.
Каждая сущность проходит через движение в определенном направлении, которое противоположно своему собственному движению в прошлом. Реакция сменяется прогрессом, день - ночью. Однако, не происходит возвращения на то же самое место - отрицание отрицания не равно простому отрицанию. Каждый раз сущность изменяется, вбирая в себя опыт предыдущих отрицаний и приобретая новые качества.
>тезис-антитезис-синтезис
Упрощенное понимание диалектики, скорее платонического толка. Сорт оф диалектика 1.0, когда Гегельянская суть 2.0.
Каждая сущность проходит через движение в определенном направлении, которое противоположно своему собственному движению в прошлом. Реакция сменяется прогрессом, день - ночью. Однако, не происходит возвращения на то же самое место - отрицание отрицания не равно простому отрицанию. Каждый раз сущность изменяется, вбирая в себя опыт предыдущих отрицаний и приобретая новые качества.
50 Кб, 383x604
>>19035128
Как будто издержки производства не оплачивает сам рабочий своим трудом. Буржуй не нужен, смиритесь с этим.
Как будто издержки производства не оплачивает сам рабочий своим трудом. Буржуй не нужен, смиритесь с этим.
Ответы>>19035553
>>19035332
Конечно не нужен. Он организовал рабочий процесс, предложил контракт рабочим, рабочие согласились. А потом по типичной свинособачей логике он стал не нужным, потому что оказывается, что его можно ограбить. На примерах можно видеть как буржуй не нужен на протяжении первых месяцев, пока варвары окончательно все не разграбили и не разрушили. А потом они ищут себе нового буржуя-хозяина. Подлизываются к нему, чтоб взял на работу, а потом и он не нужен.
Конечно не нужен. Он организовал рабочий процесс, предложил контракт рабочим, рабочие согласились. А потом по типичной свинособачей логике он стал не нужным, потому что оказывается, что его можно ограбить. На примерах можно видеть как буржуй не нужен на протяжении первых месяцев, пока варвары окончательно все не разграбили и не разрушили. А потом они ищут себе нового буржуя-хозяина. Подлизываются к нему, чтоб взял на работу, а потом и он не нужен.
Ответы>>19035568
137 Кб, 929x652
>>19035553
Ну вот Вы и разоблачились. Вы думаете с таким отношением кто-то Вас будет слушать? Да я готов Вам платить за такую работу.
>А потом они ищут себе нового буржуя-хозяина.
Ну вот Вы и разоблачились. Вы думаете с таким отношением кто-то Вас будет слушать? Да я готов Вам платить за такую работу.
Ответы>>19035588
>>19035568
Нужно уточнить, что интерес организовать какое-нибудь производство исходит от желания получить прибыль. Если этого интереса нет - человек не рискует, не влезает в долги и работает только на себя. Были случаи альтруизма, но они похожи на кормление вампиров, которые со временем только и будут привыкать к бесплатному.
Нужно уточнить, что интерес организовать какое-нибудь производство исходит от желания получить прибыль. Если этого интереса нет - человек не рискует, не влезает в долги и работает только на себя. Были случаи альтруизма, но они похожи на кормление вампиров, которые со временем только и будут привыкать к бесплатному.
Ответы>>19035604
82 Кб, 720x997
>>19035588
Олигархи кормят вампиров-рабочих? Вы продолжаете тонуть.
Олигархи кормят вампиров-рабочих? Вы продолжаете тонуть.
>>19035604
А кто должен контролировать сбор налогов и какой от этого для него будет интерес? Кто будет организовать производственные процессы без личных интересов? Эти государственые процессы появилсь задолго до так называемых коммунистов. Как иначе может работать механизм государства? В условиях отсутсвия насилия могут жить только люди с определенной психологией и физическими качествами. И это никак не связано с какими-то псевдотеориями.
А кто должен контролировать сбор налогов и какой от этого для него будет интерес? Кто будет организовать производственные процессы без личных интересов? Эти государственые процессы появилсь задолго до так называемых коммунистов. Как иначе может работать механизм государства? В условиях отсутсвия насилия могут жить только люди с определенной психологией и физическими качествами. И это никак не связано с какими-то псевдотеориями.
Ответы>>19035642
115 Кб, 900x622
>>19035635
Менеджеры, нанятые на государство за хорошие деньги.
>Кто будет организовать производственные процессы без личных интересов?
Менеджеры, нанятые на государство за хорошие деньги.
Ответы>>19035691
>>19035604
Они просто обеспечивают их работой, где они могут заработать себе на еду. Если убрать олигархов, а оставить их предприятия, то скот может и будет работать какое-то время по инерции, но у них по началу не будет желания быть первыми, чтоб выжить и так они будут искать себе нового лидера. А как известно - обратная сторона лидера - жестокость к своим же рабочим, так как он знает для чего нужно работать и зачем это делать как можно продуктивнее в ущерб желаниям рабочих отсюда полчится, что лидер - новый олигарх.
>Олигархи кормят вампиров-рабочих?
Они просто обеспечивают их работой, где они могут заработать себе на еду. Если убрать олигархов, а оставить их предприятия, то скот может и будет работать какое-то время по инерции, но у них по началу не будет желания быть первыми, чтоб выжить и так они будут искать себе нового лидера. А как известно - обратная сторона лидера - жестокость к своим же рабочим, так как он знает для чего нужно работать и зачем это делать как можно продуктивнее в ущерб желаниям рабочих отсюда полчится, что лидер - новый олигарх.
Ответы>>19035792
>>19035642
Государство для начала должно найти деньги. Оно как-то должно контролировать их работу, иначе они просто будут делать видимость работы. Кто-то должен понимать, могут они лучше работать или нет. В итоге оказывается, что работают люди либо из-за насилия, либо из какой-то заинтересованности. Иначе, каждый будет сам по себе. И коммунизм здесь абсолютно не причем. Похоже, что жиды просто манипулируют названиями, называя одно и тоже разными именами.
Государство для начала должно найти деньги. Оно как-то должно контролировать их работу, иначе они просто будут делать видимость работы. Кто-то должен понимать, могут они лучше работать или нет. В итоге оказывается, что работают люди либо из-за насилия, либо из какой-то заинтересованности. Иначе, каждый будет сам по себе. И коммунизм здесь абсолютно не причем. Похоже, что жиды просто манипулируют названиями, называя одно и тоже разными именами.
Ответы>>19035792
154 Кб, 1080x1349
>>19035668
>>19035691
Я вот не пойму, Вам нравится иметь барина над собой, нравится быть холопом или Вы сами считаете себя господином и хотите иметь собственных холопов?
>>19035691
Я вот не пойму, Вам нравится иметь барина над собой, нравится быть холопом или Вы сами считаете себя господином и хотите иметь собственных холопов?
>>19019748 (OP)
Круто. Как будешь устанавливать этот строй? Революция с последующей гражданской войной?
Ну ок, вперед, удачи.
> Только социалистический строй может вернуть суверенитет Украины
Круто. Как будешь устанавливать этот строй? Революция с последующей гражданской войной?
Ну ок, вперед, удачи.
Ответы>>19035809
69 Кб, 599x399
>>19035804
Гражданская война уже есть. Осталось направить ее в нужное русло.
>Революция с последующей гражданской войной?
Гражданская война уже есть. Осталось направить ее в нужное русло.
>>19035809
Оп, ты вернулся? Как постирался? Ты вместо вскукореков давай, рассказывай про экономическое устройство, как будет проводиться "справедливое распределение" благ, что будешь с черным рыночом делать? А с пенитенциарной системой так, что бы это не вызвало расслоения? Кто и почему будет заниматься вредным, опасным и скучным производством? Кто за тобой стирать- то будет в конце концов?
Оп, ты вернулся? Как постирался? Ты вместо вскукореков давай, рассказывай про экономическое устройство, как будет проводиться "справедливое распределение" благ, что будешь с черным рыночом делать? А с пенитенциарной системой так, что бы это не вызвало расслоения? Кто и почему будет заниматься вредным, опасным и скучным производством? Кто за тобой стирать- то будет в конце концов?
163 Кб, 378x567
>>19035834
Коммунистическая партия, конечно. Созданная на основе вот этого журнала, например.
http://proriv.ru/articles.shtml?archives
Коммунистическая партия, конечно. Созданная на основе вот этого журнала, например.
http://proriv.ru/articles.shtml?archives
>>19035843
Это все плевать, мне более интересно, как он собирается к власти прийти?
Сказать "дорогие олигархи, отдайте мне власть. Пожалуйста!"?
> как будет проводиться "справедливое распределение" благ
Это все плевать, мне более интересно, как он собирается к власти прийти?
Сказать "дорогие олигархи, отдайте мне власть. Пожалуйста!"?
>>19035843
Раз атлантизм хлещет из ушей, попробуйте покритиковать тот же "Прорыв". Там целая экономическая рубрика.
Раз атлантизм хлещет из ушей, попробуйте покритиковать тот же "Прорыв". Там целая экономическая рубрика.
Ответы>>19035870
>>19035851
Э, не. Приход к валсти- это проблема любой смены власти. Просто открывай учебник истории и читай:
террор, революции, протесты, протесты+ выборы, вот это вот все. Примеров масса, ни чего интересного.
А вот примеров обществ с общими средствами производства, справедливым распределением благ и отсутствием классов- крайне мало, а крупных и развитых не было. СССР таковым я точно не считаю.
>>19035862
Знаешь как я стебусь с продавцов орифлейма, лезущих к моему фейку? Я в 1-2 предложениях рассказываю, чем занимается кардиохирург и прошу их так же описать свою работу. Это одна из сложнейших работ на земле. Ее можно описать в два предложения. Чем, блядь, нужно заниматься, что нельзя это рассказать в 2-4 предложениях?
Э, не. Приход к валсти- это проблема любой смены власти. Просто открывай учебник истории и читай:
террор, революции, протесты, протесты+ выборы, вот это вот все. Примеров масса, ни чего интересного.
А вот примеров обществ с общими средствами производства, справедливым распределением благ и отсутствием классов- крайне мало, а крупных и развитых не было. СССР таковым я точно не считаю.
>>19035862
>Там целая экономическая рубрика.
Знаешь как я стебусь с продавцов орифлейма, лезущих к моему фейку? Я в 1-2 предложениях рассказываю, чем занимается кардиохирург и прошу их так же описать свою работу. Это одна из сложнейших работ на земле. Ее можно описать в два предложения. Чем, блядь, нужно заниматься, что нельзя это рассказать в 2-4 предложениях?
Ответы>>19035910
>>19035859
Дважды одно и то же не повторить. В 1917 начнем с того, пришло Временное Правительство, большевики царя не свергали.
Давай без "как-то", сейчас не 1917. Как эта твоя партия к власти приходить будет? Тем более, насколько мне помнится, комуниздов в украхе запретили и к фошиздам приравняли.
Дважды одно и то же не повторить. В 1917 начнем с того, пришло Временное Правительство, большевики царя не свергали.
Давай без "как-то", сейчас не 1917. Как эта твоя партия к власти приходить будет? Тем более, насколько мне помнится, комуниздов в украхе запретили и к фошиздам приравняли.
101 Кб, 600x409
>>19035872
Террор, бомбисты, классика! А рпг можно с Лугандона притащить, не думаю, что они там сильно дорогие.
Террор, бомбисты, классика! А рпг можно с Лугандона притащить, не думаю, что они там сильно дорогие.
Ответы>>19035894
>>19035872
Тактика и стратегия партии вырабатывается партией. Нужно же все просчитать, взвесить имеющиеся возможности и конкретную ситуацию. Я не являюсь партией, но общую стратегию вы можете узнать на примере 1917го, Китайской революции, Кубинской, Непальской, Корейской, Вьетнамской...
Тактика и стратегия партии вырабатывается партией. Нужно же все просчитать, взвесить имеющиеся возможности и конкретную ситуацию. Я не являюсь партией, но общую стратегию вы можете узнать на примере 1917го, Китайской революции, Кубинской, Непальской, Корейской, Вьетнамской...
>>19035878
И где эта классика к успеху привела? Эти бомбисты с народовольцами получили че хотели? Хер в рыло.
Может ирландцы от бриташки получили че хотели? Хер в сраку.
Может щищненцы-террористы получили че хотели? Хер в сраку.
Ну ты понел...
> Террор, бомбисты, классика
И где эта классика к успеху привела? Эти бомбисты с народовольцами получили че хотели? Хер в рыло.
Может ирландцы от бриташки получили че хотели? Хер в сраку.
Может щищненцы-террористы получили че хотели? Хер в сраку.
Ну ты понел...
>>19035887
Они все были несамостоятельными, всем помогал СССР.
Сам же СССР провернул это под шумок первой мировой, да и то, скорее всего - таки при помощи германских спецслужб чтобы этой самой россии было не до оной первой мировой.
> Китайской революции, Кубинской, Непальской, Корейской, Вьетнамской...
Они все были несамостоятельными, всем помогал СССР.
Сам же СССР провернул это под шумок первой мировой, да и то, скорее всего - таки при помощи германских спецслужб чтобы этой самой россии было не до оной первой мировой.
Ответы>>19035914
>>19035887
Т.е. дождаться революции соц демов, влезть в временное правительство, узурпировать власть, уничтожить свободные выборы на любом уровне, любые проявления свободной воли подавлять? Ну нихуево, че.
>но общую стратегию вы можете узнать на примере 1917го
Т.е. дождаться революции соц демов, влезть в временное правительство, узурпировать власть, уничтожить свободные выборы на любом уровне, любые проявления свободной воли подавлять? Ну нихуево, че.
>>19035870
Я не разговариваю с продавцами орифлейма. Потому и такие ответы. Попробуйте покритиковать что-то серьезное. Прорыв критикует либертарианцев, а либертарианцы терпят, но продолжают есть кактус без всякой критики. Не тот уровень, чтобы критиковать коммунистов.
Я не разговариваю с продавцами орифлейма. Потому и такие ответы. Попробуйте покритиковать что-то серьезное. Прорыв критикует либертарианцев, а либертарианцы терпят, но продолжают есть кактус без всякой критики. Не тот уровень, чтобы критиковать коммунистов.
Ответы>>19035928
>>19035914
Эммм. А ты не слышал? Ну там Хрущев, Карибский кризис - все дела.
Эммм. А ты не слышал? Ну там Хрущев, Карибский кризис - все дела.
Ответы>>19035925
>>19035910
Ты давай в тезисах их экономическую стратеги. Кратенько. Конкретно меня интересуют:
1. "справедливое распределение благ"
2. решение вопроса частной собственности и общей собственности на средства производства. У шлюхи- ее тело средство производства, его ни кто не отнимет
3. как решаться будет вопрос распределения недвижимости, и проживания в хороших климатических условиях?
4. Кто дерьмо будет убирать?
Ты давай в тезисах их экономическую стратеги. Кратенько. Конкретно меня интересуют:
1. "справедливое распределение благ"
2. решение вопроса частной собственности и общей собственности на средства производства. У шлюхи- ее тело средство производства, его ни кто не отнимет
3. как решаться будет вопрос распределения недвижимости, и проживания в хороших климатических условиях?
4. Кто дерьмо будет убирать?
>>19035925
Как минимум - в ее спасение.
Без СССР кубу ждало вмешательство США и нутыпонел.
Позднее, они это провернули с Вьетнамом, который остался красным тоже только благодаря помощи СССР.
Как минимум - в ее спасение.
Без СССР кубу ждало вмешательство США и нутыпонел.
Позднее, они это провернули с Вьетнамом, который остался красным тоже только благодаря помощи СССР.
Ответы>>19035938
Ответы>>19035985
>>19035932
Вы спрашивали про тактику во время революции, а сейчас говорите про тактику после.
Вы спрашивали про тактику во время революции, а сейчас говорите про тактику после.
Ответы>>19035947
>>19035938
Но украха - не единственная страна в мире, почему ты думаешь что ее соседи не вмешаются?
Введут интервенцию, НАТО одну половину, РФ - другую - и приплыл твой коммунизм с твоей революцией.
Но украха - не единственная страна в мире, почему ты думаешь что ее соседи не вмешаются?
Введут интервенцию, НАТО одну половину, РФ - другую - и приплыл твой коммунизм с твоей революцией.
Ответы>>19035967
>>19019748 (OP)
Кормить ленивых уебков? Нахуй!
Я хочу, чтобы обычный работник, не только моряк-программист, мог за 5 лет с зарплаты накопить на скромную однушку-студию. И чтобы коммуналка была максимум 10% от дохода.
>Разве ты не хочешь бесплатную квартиру с бесплатной коммуналкой?
Кормить ленивых уебков? Нахуй!
Я хочу, чтобы обычный работник, не только моряк-программист, мог за 5 лет с зарплаты накопить на скромную однушку-студию. И чтобы коммуналка была максимум 10% от дохода.
Ответы>>19035964
>>19035955
Много хочешь. Там Бени на новый золотой унитаз не хватает.
Много хочешь. Там Бени на новый золотой унитаз не хватает.
>>19035947
Ввиду сильнейшего морального превосходства, красная армия победит любую интервенцию.
Ввиду сильнейшего морального превосходства, красная армия победит любую интервенцию.
Ответы>>19035984
73 Кб, 563x535
>>19035973
Кроме морали нужны еще и кадры, профессионалы, организованные в крепкую большевистскую партию.
Кроме морали нужны еще и кадры, профессионалы, организованные в крепкую большевистскую партию.
Ответы>>19035993
>>19035937
Но это уже расслоение на классы.
>>19035967
Прошу прощения, трупами закидывать опять кого-то собрались, а защо? Ну там за справедливое распределение благ и общую собственность на ср производства? Дяд , а ще это такое? Ну ты мне, как убежденный комуняка поясни, ну. Вот тебе список вопросов. Их мало и они простые. >>19035928
Но это уже расслоение на классы.
>>19035967
Прошу прощения, трупами закидывать опять кого-то собрались, а защо? Ну там за справедливое распределение благ и общую собственность на ср производства? Дяд , а ще это такое? Ну ты мне, как убежденный комуняка поясни, ну. Вот тебе список вопросов. Их мало и они простые. >>19035928
Ответы>>19036016
>>19035984
Но царя в рф скинула вовсе не большевистская партия, а когда все это произошло, ленина и вовсе в россии не было.
Но царя в рф скинула вовсе не большевистская партия, а когда все это произошло, ленина и вовсе в россии не было.
29 Кб, 512x384
Излечение от левой шизы:
Поппер Карл - Нищета историцизма
Фридрих фон Хайек - Дорога к рабству
Поппер Карл - Нищета историцизма
Фридрих фон Хайек - Дорога к рабству
Ответы>>19036004
126 Кб, 600x400
>>19035985
Для начала ответь мне на другие вопросы:
1) Какая часть мировых ресурсов находится во владении у буржуазии, а какая часть у пролетариата?
2) Имеет ли большинство право решать при каком общественном устройстве ему жить?
3) Если большинство выберет социализм, признаете ли вы такой выбор?
Для начала ответь мне на другие вопросы:
1) Какая часть мировых ресурсов находится во владении у буржуазии, а какая часть у пролетариата?
2) Имеет ли большинство право решать при каком общественном устройстве ему жить?
3) Если большинство выберет социализм, признаете ли вы такой выбор?
>>19036016
Это Артемий Лебедев там справа сидит?
Это Артемий Лебедев там справа сидит?
>>19036016
Если с деньгами, где-то 90 на 10, если не считать ни чем не обеспеченные фантики- 75 на 25 примерно.
А вот тут, внезапно, не смотря на то что нищеброд, могу сказать, что не совсем. Мнение большинства должно учитываться, несомненно, но я бы не считал мнение 10 продавцов из евросети, равным одному аспиранту политологии. Я бы сказал, в современную систему выборных голосований нужно еще добавить баллы, для голосующих, но не на основе имущества, а на основании IQ+ образования, публикаций и теста.
Если он будет разумно обоснован, а у лидеров будет четкая внятная программа. Пока пердомной сидит какой- то клован, который даже не может сказать, кто за ним гавно убирать будет- это просто популизм. А популисты у власти, хоть богом избранные- это жепа.
>1) Какая часть мировых ресурсов находится во владении у буржуазии, а какая часть у пролетариата?
Если с деньгами, где-то 90 на 10, если не считать ни чем не обеспеченные фантики- 75 на 25 примерно.
>2) Имеет ли большинство право решать при каком общественном устройстве ему жить?
А вот тут, внезапно, не смотря на то что нищеброд, могу сказать, что не совсем. Мнение большинства должно учитываться, несомненно, но я бы не считал мнение 10 продавцов из евросети, равным одному аспиранту политологии. Я бы сказал, в современную систему выборных голосований нужно еще добавить баллы, для голосующих, но не на основе имущества, а на основании IQ+ образования, публикаций и теста.
>3) Если большинство выберет социализм, признаете ли вы такой выбор?
Если он будет разумно обоснован, а у лидеров будет четкая внятная программа. Пока пердомной сидит какой- то клован, который даже не может сказать, кто за ним гавно убирать будет- это просто популизм. А популисты у власти, хоть богом избранные- это жепа.
Ответы>>19036065
>>19036042
И Вы считаете 10%, от произведенного рабочим классом, достаточным для развития индивидов в обществе? Почему 10% достаточно?
То есть Вы будете противодействовать решению рабочих, которые не согласны с существующим положением вещей? Что Вы будете делать?
Разве 150 томов марксисткой литературы Вам не достаточно для обоснования?
>Если с деньгами, где-то 90 на 10, если не считать ни чем не обеспеченные фантики- 75 на 25 примерно.
И Вы считаете 10%, от произведенного рабочим классом, достаточным для развития индивидов в обществе? Почему 10% достаточно?
>А вот тут, внезапно, не смотря на то что нищеброд, могу сказать, что не совсем.
То есть Вы будете противодействовать решению рабочих, которые не согласны с существующим положением вещей? Что Вы будете делать?
>Если он будет разумно обоснован, а у лидеров будет четкая внятная программа
Разве 150 томов марксисткой литературы Вам не достаточно для обоснования?
Ответы>>19036084
>>19036065
Оу-оу, палегче! Ту путаешь ресурсы и товары.
Постараюсь держаться от этого континента как можно дальше.
Ну хули, может еще сравним, кто больше написал: Донцова или Макиавелли?
Тем более, что эти 150 томов, так и не дали практического ответа на простых четыре вопроса, от которых все пытается отмазаться коми петушок, а именно:
1. "справедливое распределение благ"
2. решение вопроса частной собственности и общей собственности на средства производства. У шлюхи- ее тело средство производства, его ни кто не отнимет
3. как решаться будет вопрос распределения недвижимости, и проживания в хороших климатических условиях?
4. Кто дерьмо будет убирать?
>И Вы считаете 10%, от произведенного рабочим классом, достаточным для развития индивидов в обществе? Почему 10% достаточно?
Оу-оу, палегче! Ту путаешь ресурсы и товары.
>Что Вы будете делать?
Постараюсь держаться от этого континента как можно дальше.
>150 томов марксисткой литературы
Ну хули, может еще сравним, кто больше написал: Донцова или Макиавелли?
Тем более, что эти 150 томов, так и не дали практического ответа на простых четыре вопроса, от которых все пытается отмазаться коми петушок, а именно:
1. "справедливое распределение благ"
2. решение вопроса частной собственности и общей собственности на средства производства. У шлюхи- ее тело средство производства, его ни кто не отнимет
3. как решаться будет вопрос распределения недвижимости, и проживания в хороших климатических условиях?
4. Кто дерьмо будет убирать?
>>19036084
Но ресурсы тоже находятся у буржуазии во владении. Они могут их использовать.
Донцова не писала тома по философии и экономике. Вам не достаточно 150 томов? Вы читаете Гегеля во время завтрака и он напоминает Вам Донцову по слогу?
>Оу-оу, палегче! Ту путаешь ресурсы и товары.
Но ресурсы тоже находятся у буржуазии во владении. Они могут их использовать.
>Донцова
Донцова не писала тома по философии и экономике. Вам не достаточно 150 томов? Вы читаете Гегеля во время завтрака и он напоминает Вам Донцову по слогу?
Ответы>>19036129
29 Кб, 320x240
>>19036084
От чего- то представил гей- шлюху, которая в свободное время таскает гавно. И все это на Магадане.
А че, решение большинства.
>>19036106
Ты про них и спрашивал. Ты получил ответ. Где ответ на мой вопрос?
Не юли. Ответь на 4 простых вопроса.
От чего- то представил гей- шлюху, которая в свободное время таскает гавно. И все это на Магадане.
А че, решение большинства.
>>19036106
>Но ресурсы
Ты про них и спрашивал. Ты получил ответ. Где ответ на мой вопрос?
>Вам не достаточно 150 томов?
Не юли. Ответь на 4 простых вопроса.
Ответы>>19036147
59 Кб, 300x201
>>19036129
>>19035928
Не является нашей задачей. Понятие справедливости произрастает из христианских моральных принципов в этом регионе. А идеализм не нужен.
Вы можете использовать средства для ваших личных нужд. Вы можете иметь 3дпринтер, например. Вы не можете производить на нем вещи на продажу. Потому что так решило большинство.
Каждый человек свободен решать где ему жить.
Либертарианцы, роботы и желающие.
>>19035928
>1. "справедливое распределение благ"
Не является нашей задачей. Понятие справедливости произрастает из христианских моральных принципов в этом регионе. А идеализм не нужен.
>2. решение вопроса частной собственности и общей собственности на средства производства.
Вы можете использовать средства для ваших личных нужд. Вы можете иметь 3дпринтер, например. Вы не можете производить на нем вещи на продажу. Потому что так решило большинство.
>3. как решаться будет вопрос распределения недвижимости, и проживания в хороших климатических условиях?
Каждый человек свободен решать где ему жить.
>4. Кто дерьмо будет убирать?
Либертарианцы, роботы и желающие.
35 Кб, 316x420
>>19036084
Для решения всех четырех вопросов есть прекрасная формула: «От каждого по способностям, каждому по труду». Ключевым тут является отбор по способностям через, например, всеобщий и равный доступ к образованию от начального до самого высшего на момент времени и увеличение специализаций.
Люди не рождаются одинаковыми и не могут таковыми быть. Причем на уровне неизменных структурных отличий мозга еще при рождении. Не станет никогда инженером прирожденный говночист и певицей никогда не станет торгашка-продавец. Но каждый, выявив и развив свои способности сможет занять свое достойное место в жизни: лучше всех чистить говно с удовольствием от проделанной работы, изобретать и воплощать в металл удивительные устройства, петь божественным голосом, продавать снег зимой тоннами, да так, чтобы еще попросили.
Вот в этом высшая социальная справедливость и путь к успеху. Замечу, что современные достижения науки могут позволить производить отбор по способностям еще более эффективно.
Но также замечу, что такое устройство общества невозможно, если оно сословное, классовое. Ни одно сословие не захочет признать то, что по воле Природы сынок миллионера годен хорошо чистить говно, а не управлять заводом, например. Потому-то и надо ликвидировать сословия, классы. Люди могут делиться только по способностям и получать за это по труду.
Ноудискасс.
Для решения всех четырех вопросов есть прекрасная формула: «От каждого по способностям, каждому по труду». Ключевым тут является отбор по способностям через, например, всеобщий и равный доступ к образованию от начального до самого высшего на момент времени и увеличение специализаций.
Люди не рождаются одинаковыми и не могут таковыми быть. Причем на уровне неизменных структурных отличий мозга еще при рождении. Не станет никогда инженером прирожденный говночист и певицей никогда не станет торгашка-продавец. Но каждый, выявив и развив свои способности сможет занять свое достойное место в жизни: лучше всех чистить говно с удовольствием от проделанной работы, изобретать и воплощать в металл удивительные устройства, петь божественным голосом, продавать снег зимой тоннами, да так, чтобы еще попросили.
Вот в этом высшая социальная справедливость и путь к успеху. Замечу, что современные достижения науки могут позволить производить отбор по способностям еще более эффективно.
Но также замечу, что такое устройство общества невозможно, если оно сословное, классовое. Ни одно сословие не захочет признать то, что по воле Природы сынок миллионера годен хорошо чистить говно, а не управлять заводом, например. Потому-то и надо ликвидировать сословия, классы. Люди могут делиться только по способностям и получать за это по труду.
Ноудискасс.
>>19036147
А жилье предоставят в сочах? Ну тогда у вас ни кто на сере работать не будет.
Расслоение на классы?
Бендеру это расскажи. да и дорохо (ресурсозатратно)
Что еще расскажешь?
>>19036151
А- амбиции. Бывают людишки совершенно безмозглые, но не могущие смириться со соей учестью, а бывают умнейшие люди, которым на хуй все не всралось (Перельман например), и те и другие будут будут себя отвратно чувствовать, имея слишком мало или много почестей, вызванных сложностью труда.
>Каждый человек свободен решать где ему жить.
А жилье предоставят в сочах? Ну тогда у вас ни кто на сере работать не будет.
>Либертарианцы
Расслоение на классы?
>роботы
Бендеру это расскажи. да и дорохо (ресурсозатратно)
>желающие.
Что еще расскажешь?
>>19036151
> Не станет никогда инженером прирожденный говночист и певицей никогда не станет торгашка-продавец. Но каждый, выявив и развив свои способности сможет занять свое достойное место в жизни: лучше всех чистить говно с удовольствием от проделанной работы, изобретать и воплощать в металл удивительные устройства, петь божественным голосом, продавать снег зимой тоннами, да так, чтобы еще попросили.
А- амбиции. Бывают людишки совершенно безмозглые, но не могущие смириться со соей учестью, а бывают умнейшие люди, которым на хуй все не всралось (Перельман например), и те и другие будут будут себя отвратно чувствовать, имея слишком мало или много почестей, вызванных сложностью труда.
>>19036182
Так поднимем же зарплату. Многие любят хорошо зарабатывать. Вы уже по третьему кругу стучитесь в стену головой.
>Ну тогда у вас ни кто на сере работать не будет.
Так поднимем же зарплату. Многие любят хорошо зарабатывать. Вы уже по третьему кругу стучитесь в стену головой.
Ответы>>19036198
>>19036189
Поднял зарплату, создал условия для черного рынка, коррупции, социального неравенства, расслоения на классы, частного бизнеса.
Это же в СССР проходили? Сколько не пытались фарцовщиков изжить- ни чего не получалось.
Поднял зарплату, создал условия для черного рынка, коррупции, социального неравенства, расслоения на классы, частного бизнеса.
Это же в СССР проходили? Сколько не пытались фарцовщиков изжить- ни чего не получалось.
Ответы>>19036215
>>19036182
Это стало возможным благодаря классовому, сословному разделению, где блага распределены не по способностям, а из-за принадлежности к классу, сословию, которые к способностям отношения не имеют. Сословное общество обращается к низменным , животным амбициям на основе принадлежности к сословию, классу, племени, кровному родству, то есть отбрасывает общество в древние и дикие первобытные времена.
>Бывают людишки совершенно безмозглые, но не могущие смириться со соей учестью, а бывают умнейшие люди, которым на хуй все не всралось (Перельман например
Это стало возможным благодаря классовому, сословному разделению, где блага распределены не по способностям, а из-за принадлежности к классу, сословию, которые к способностям отношения не имеют. Сословное общество обращается к низменным , животным амбициям на основе принадлежности к сословию, классу, племени, кровному родству, то есть отбрасывает общество в древние и дикие первобытные времена.
Ответы>>19036207
>>19036199
То есть ты признаешь врожденные интеллектуальные способности, а от врожденных черт характера тебе становится неприятно? Почему, по твоему, человек с рождения не может быть тщеславным?
То есть ты признаешь врожденные интеллектуальные способности, а от врожденных черт характера тебе становится неприятно? Почему, по твоему, человек с рождения не может быть тщеславным?
Ответы>>19036221
>>19036198
Каким образом хорошие зарплаты создают условия для всех этих вещей? Низкие зарплаты скорее приведут к коррупции и неравенству и расслоению. Аргумент высосан из пальца.
Каким образом хорошие зарплаты создают условия для всех этих вещей? Низкие зарплаты скорее приведут к коррупции и неравенству и расслоению. Аргумент высосан из пальца.
Ответы>>19036229
>>19036207
Характер никогда не был врожденным. Это совокупность привитых социальных инстинктов. Они, в свою очередь — продукт общества и его устройства. Это то, что можно передать по наследству.
К врожденным способностям это не имеет никакого отношения. Если общество сословное, то и наследуемые социальные инстинкты будут более всего звериными.
>а от врожденных черт характера
Характер никогда не был врожденным. Это совокупность привитых социальных инстинктов. Они, в свою очередь — продукт общества и его устройства. Это то, что можно передать по наследству.
К врожденным способностям это не имеет никакого отношения. Если общество сословное, то и наследуемые социальные инстинкты будут более всего звериными.
Ответы>>19036229
>>19036215
Маша получает 1х, а Петя на севере 10х. Маша хочет платье и кольцо, а еще она умеет сосать. Ух ты, у тебя появилась проституция. причем рот ты у Маши не изымешь., будет сосать, пока на лексус не насосет.
>>19036221
Ахуенные новости. Что еще расскажешь?
Маша получает 1х, а Петя на севере 10х. Маша хочет платье и кольцо, а еще она умеет сосать. Ух ты, у тебя появилась проституция. причем рот ты у Маши не изымешь., будет сосать, пока на лексус не насосет.
>>19036221
>никогда не был врожденным
Ахуенные новости. Что еще расскажешь?
>>19036238
А если я торгану сперва жепой, а потом начну оказывать финансовые услуги?
Ты можешь сказать, что я и это спрашивал, но, даже когда ты даешь ответы, они приводят к формированию черного рынка, накоплению капитала в частных руках, ну а дальше сам понимаешь.
А если я торгану сперва жепой, а потом начну оказывать финансовые услуги?
Ты можешь сказать, что я и это спрашивал, но, даже когда ты даешь ответы, они приводят к формированию черного рынка, накоплению капитала в частных руках, ну а дальше сам понимаешь.
Ответы>>19036250
>>19036245
Но финансовые услуги большинство запретило законодательно.
Но финансовые услуги большинство запретило законодательно.
Ответы>>19036272
>>19036229
Если Машу отправить в школу, где есть большое число специализаций, то может внезапно выясниться, что Маша умеет шить платьья гораздо лучше , чем сосать. И тогда Маше не важно будет, где она живет. Она будет получать огромное удовольствие от того, что будет доминировать на поприще моды, шитья.
А условия твоих вопросов предполагают пещерный мир, где образование и отбор по способностям полностью отсутствуют. Я не удивлен, ведь в классовом обществе всё именно так.
Просвещайся, вылазь из манямирка и бытовых верований.
>а еще она умеет сосать
Если Машу отправить в школу, где есть большое число специализаций, то может внезапно выясниться, что Маша умеет шить платьья гораздо лучше , чем сосать. И тогда Маше не важно будет, где она живет. Она будет получать огромное удовольствие от того, что будет доминировать на поприще моды, шитья.
А условия твоих вопросов предполагают пещерный мир, где образование и отбор по способностям полностью отсутствуют. Я не удивлен, ведь в классовом обществе всё именно так.
>Ахуенные новости
Просвещайся, вылазь из манямирка и бытовых верований.
Ответы>>19036272
>>19036250
И что мне с деньгами делать?
>>19036252
бы, да ка бы, да во рту росли грибы, это был бы не рот.
А может и нет. Вполне может оказаться, что Маша- прирожденная гетера, которая умеет еще и шить. И днем она швея- гитаристка, а ночью- Машка- миньетчица.
Айзенка просвети, пес:
Гленн Вильсон и Ганс Айзенк в книге «Как измерить личность» пишут:
«Сегодня общепризнанным является тот факт, что однояйцевые близнецы (имеющие идентичную наследственность) гораздо более похожи друг на друга в личностном плане, чем разнояйцевые (имеющие только половину общей наследственности). Этот факт находит подтверждение даже в тех случаях, когда однояйцевые близнецы жили отдельно, воспитываясь в разных семьях. Это удивительно, но однояйцевые близнецы, выросшие в разных семьях, обнаруживают даже несколько большее сходство между собой по личностным особенностям, нежели однояйцевые близнецы, выросшие в одной семье. Кроме того, у однояйцевых близнецов наблюдается явная корреспонденция в наличии у них невроза или преступных наклонностей. Другими словами, если один из близнецов — невротик или преступник, то с большой долей вероятности таким же окажется и его брат-близнец. Однако в случае разнояйцевых близнецов такое совпадение наблюдается в гораздо меньшей степени. Все это в целом логично вытекает из принятой нами гипотезы, согласно которой главную роль в образовании индивидуальных особенностей личности, неврозах и преступных наклонностей играет наследственность.
Во-вторых, исследования детей, которые были взяты на воспитание, показывают, что относительно личностных особенностей или умственных способностей такие дети, даже если они попали в чужие семьи сразу после рождения, гораздо больше похожи на своих настоящих родителей, чем на ту пару, которая их воспитала; сказанное верно и относительно преступных наклонностей: подобные наклонности ребенка имеют своим источником его настоящих родителей, которых он никогда не видел, и не связаны с приемными родителями, которые его воспитали и были с ним в постоянном контакте. Таким образом, усыновленные дети представляют сильный аргумент в пользу важности генетических факторов в формировании личностных особенностей. А если учесть и исследования близнецов, то данную гипотезу можно считать научно доказанной.
Данный вывод может показаться странным для читателей, выросших в то время, когда общественное мнение сильно склоняется в сторону решающей роли среды и воспитания, когда широкое хождение имеет фрейдистское учение о том, как важны в развитии личности ребенка первые пять лет его жизни и т.п. Однако тот факт, что общественное мнение отдает предпочтение тем или иным теориям, вовсе не есть решающий аргумент в пользу их научной состоятельности. Давайте вспомним в этой связи общепринятые когда-то представления о том, что земля плоская, что солнце вращается вокруг земли и т.д. Если беспристрастно оценить взгляды Фрейда или приверженцев решающей роли внешней среды в развитии человека, то нам придется признать, что там лишь очень немного приемлемо с научной точки зрения. Трагизм ситуации состоит в том, что многие матери (и отцы, вероятно, тоже), обеспокоенные судьбой своих чад, часто винят себя за все плохое, что с теми случается, и считают свои просчеты в воспитании детей основной причиной недостатков их характера, неважных способностей и невысоких достижений. Истина же в том, что сама возможность родителей повлиять на процесс развития ребенка весьма ограничена. Их основной вклад в формирование личности своего ребенка состоял в соединении их хромосом и в комбинировании их генов для создания уникальной структуры, которая будет определять и внешность, и особенности поведения, и интеллектуальные способности ребенка. Если бы родители отдавали себе в этом отчет, т.е. сознавали бы свои скромные возможности в формировании личности ребенка, то смогли бы избежать многих ненужных и совершенно неоправданных переживаний».
И что мне с деньгами делать?
>>19036252
>Если
бы, да ка бы, да во рту росли грибы, это был бы не рот.
> то может внезапно выясниться
А может и нет. Вполне может оказаться, что Маша- прирожденная гетера, которая умеет еще и шить. И днем она швея- гитаристка, а ночью- Машка- миньетчица.
>Просвещайся
Айзенка просвети, пес:
Гленн Вильсон и Ганс Айзенк в книге «Как измерить личность» пишут:
«Сегодня общепризнанным является тот факт, что однояйцевые близнецы (имеющие идентичную наследственность) гораздо более похожи друг на друга в личностном плане, чем разнояйцевые (имеющие только половину общей наследственности). Этот факт находит подтверждение даже в тех случаях, когда однояйцевые близнецы жили отдельно, воспитываясь в разных семьях. Это удивительно, но однояйцевые близнецы, выросшие в разных семьях, обнаруживают даже несколько большее сходство между собой по личностным особенностям, нежели однояйцевые близнецы, выросшие в одной семье. Кроме того, у однояйцевых близнецов наблюдается явная корреспонденция в наличии у них невроза или преступных наклонностей. Другими словами, если один из близнецов — невротик или преступник, то с большой долей вероятности таким же окажется и его брат-близнец. Однако в случае разнояйцевых близнецов такое совпадение наблюдается в гораздо меньшей степени. Все это в целом логично вытекает из принятой нами гипотезы, согласно которой главную роль в образовании индивидуальных особенностей личности, неврозах и преступных наклонностей играет наследственность.
Во-вторых, исследования детей, которые были взяты на воспитание, показывают, что относительно личностных особенностей или умственных способностей такие дети, даже если они попали в чужие семьи сразу после рождения, гораздо больше похожи на своих настоящих родителей, чем на ту пару, которая их воспитала; сказанное верно и относительно преступных наклонностей: подобные наклонности ребенка имеют своим источником его настоящих родителей, которых он никогда не видел, и не связаны с приемными родителями, которые его воспитали и были с ним в постоянном контакте. Таким образом, усыновленные дети представляют сильный аргумент в пользу важности генетических факторов в формировании личностных особенностей. А если учесть и исследования близнецов, то данную гипотезу можно считать научно доказанной.
Данный вывод может показаться странным для читателей, выросших в то время, когда общественное мнение сильно склоняется в сторону решающей роли среды и воспитания, когда широкое хождение имеет фрейдистское учение о том, как важны в развитии личности ребенка первые пять лет его жизни и т.п. Однако тот факт, что общественное мнение отдает предпочтение тем или иным теориям, вовсе не есть решающий аргумент в пользу их научной состоятельности. Давайте вспомним в этой связи общепринятые когда-то представления о том, что земля плоская, что солнце вращается вокруг земли и т.д. Если беспристрастно оценить взгляды Фрейда или приверженцев решающей роли внешней среды в развитии человека, то нам придется признать, что там лишь очень немного приемлемо с научной точки зрения. Трагизм ситуации состоит в том, что многие матери (и отцы, вероятно, тоже), обеспокоенные судьбой своих чад, часто винят себя за все плохое, что с теми случается, и считают свои просчеты в воспитании детей основной причиной недостатков их характера, неважных способностей и невысоких достижений. Истина же в том, что сама возможность родителей повлиять на процесс развития ребенка весьма ограничена. Их основной вклад в формирование личности своего ребенка состоял в соединении их хромосом и в комбинировании их генов для создания уникальной структуры, которая будет определять и внешность, и особенности поведения, и интеллектуальные способности ребенка. Если бы родители отдавали себе в этом отчет, т.е. сознавали бы свои скромные возможности в формировании личности ребенка, то смогли бы избежать многих ненужных и совершенно неоправданных переживаний».
>>19036250
И что мне с деньгами делать?
>>19036252
бы, да ка бы, да во рту росли грибы, это был бы не рот.
А может и нет. Вполне может оказаться, что Маша- прирожденная гетера, которая умеет еще и шить. И днем она швея- гитаристка, а ночью- Машка- миньетчица.
Айзенка просвети, пес:
Гленн Вильсон и Ганс Айзенк в книге «Как измерить личность» пишут:
«Сегодня общепризнанным является тот факт, что однояйцевые близнецы (имеющие идентичную наследственность) гораздо более похожи друг на друга в личностном плане, чем разнояйцевые (имеющие только половину общей наследственности). Этот факт находит подтверждение даже в тех случаях, когда однояйцевые близнецы жили отдельно, воспитываясь в разных семьях. Это удивительно, но однояйцевые близнецы, выросшие в разных семьях, обнаруживают даже несколько большее сходство между собой по личностным особенностям, нежели однояйцевые близнецы, выросшие в одной семье. Кроме того, у однояйцевых близнецов наблюдается явная корреспонденция в наличии у них невроза или преступных наклонностей. Другими словами, если один из близнецов — невротик или преступник, то с большой долей вероятности таким же окажется и его брат-близнец. Однако в случае разнояйцевых близнецов такое совпадение наблюдается в гораздо меньшей степени. Все это в целом логично вытекает из принятой нами гипотезы, согласно которой главную роль в образовании индивидуальных особенностей личности, неврозах и преступных наклонностей играет наследственность.
Во-вторых, исследования детей, которые были взяты на воспитание, показывают, что относительно личностных особенностей или умственных способностей такие дети, даже если они попали в чужие семьи сразу после рождения, гораздо больше похожи на своих настоящих родителей, чем на ту пару, которая их воспитала; сказанное верно и относительно преступных наклонностей: подобные наклонности ребенка имеют своим источником его настоящих родителей, которых он никогда не видел, и не связаны с приемными родителями, которые его воспитали и были с ним в постоянном контакте. Таким образом, усыновленные дети представляют сильный аргумент в пользу важности генетических факторов в формировании личностных особенностей. А если учесть и исследования близнецов, то данную гипотезу можно считать научно доказанной.
Данный вывод может показаться странным для читателей, выросших в то время, когда общественное мнение сильно склоняется в сторону решающей роли среды и воспитания, когда широкое хождение имеет фрейдистское учение о том, как важны в развитии личности ребенка первые пять лет его жизни и т.п. Однако тот факт, что общественное мнение отдает предпочтение тем или иным теориям, вовсе не есть решающий аргумент в пользу их научной состоятельности. Давайте вспомним в этой связи общепринятые когда-то представления о том, что земля плоская, что солнце вращается вокруг земли и т.д. Если беспристрастно оценить взгляды Фрейда или приверженцев решающей роли внешней среды в развитии человека, то нам придется признать, что там лишь очень немного приемлемо с научной точки зрения. Трагизм ситуации состоит в том, что многие матери (и отцы, вероятно, тоже), обеспокоенные судьбой своих чад, часто винят себя за все плохое, что с теми случается, и считают свои просчеты в воспитании детей основной причиной недостатков их характера, неважных способностей и невысоких достижений. Истина же в том, что сама возможность родителей повлиять на процесс развития ребенка весьма ограничена. Их основной вклад в формирование личности своего ребенка состоял в соединении их хромосом и в комбинировании их генов для создания уникальной структуры, которая будет определять и внешность, и особенности поведения, и интеллектуальные способности ребенка. Если бы родители отдавали себе в этом отчет, т.е. сознавали бы свои скромные возможности в формировании личности ребенка, то смогли бы избежать многих ненужных и совершенно неоправданных переживаний».
И что мне с деньгами делать?
>>19036252
>Если
бы, да ка бы, да во рту росли грибы, это был бы не рот.
> то может внезапно выясниться
А может и нет. Вполне может оказаться, что Маша- прирожденная гетера, которая умеет еще и шить. И днем она швея- гитаристка, а ночью- Машка- миньетчица.
>Просвещайся
Айзенка просвети, пес:
Гленн Вильсон и Ганс Айзенк в книге «Как измерить личность» пишут:
«Сегодня общепризнанным является тот факт, что однояйцевые близнецы (имеющие идентичную наследственность) гораздо более похожи друг на друга в личностном плане, чем разнояйцевые (имеющие только половину общей наследственности). Этот факт находит подтверждение даже в тех случаях, когда однояйцевые близнецы жили отдельно, воспитываясь в разных семьях. Это удивительно, но однояйцевые близнецы, выросшие в разных семьях, обнаруживают даже несколько большее сходство между собой по личностным особенностям, нежели однояйцевые близнецы, выросшие в одной семье. Кроме того, у однояйцевых близнецов наблюдается явная корреспонденция в наличии у них невроза или преступных наклонностей. Другими словами, если один из близнецов — невротик или преступник, то с большой долей вероятности таким же окажется и его брат-близнец. Однако в случае разнояйцевых близнецов такое совпадение наблюдается в гораздо меньшей степени. Все это в целом логично вытекает из принятой нами гипотезы, согласно которой главную роль в образовании индивидуальных особенностей личности, неврозах и преступных наклонностей играет наследственность.
Во-вторых, исследования детей, которые были взяты на воспитание, показывают, что относительно личностных особенностей или умственных способностей такие дети, даже если они попали в чужие семьи сразу после рождения, гораздо больше похожи на своих настоящих родителей, чем на ту пару, которая их воспитала; сказанное верно и относительно преступных наклонностей: подобные наклонности ребенка имеют своим источником его настоящих родителей, которых он никогда не видел, и не связаны с приемными родителями, которые его воспитали и были с ним в постоянном контакте. Таким образом, усыновленные дети представляют сильный аргумент в пользу важности генетических факторов в формировании личностных особенностей. А если учесть и исследования близнецов, то данную гипотезу можно считать научно доказанной.
Данный вывод может показаться странным для читателей, выросших в то время, когда общественное мнение сильно склоняется в сторону решающей роли среды и воспитания, когда широкое хождение имеет фрейдистское учение о том, как важны в развитии личности ребенка первые пять лет его жизни и т.п. Однако тот факт, что общественное мнение отдает предпочтение тем или иным теориям, вовсе не есть решающий аргумент в пользу их научной состоятельности. Давайте вспомним в этой связи общепринятые когда-то представления о том, что земля плоская, что солнце вращается вокруг земли и т.д. Если беспристрастно оценить взгляды Фрейда или приверженцев решающей роли внешней среды в развитии человека, то нам придется признать, что там лишь очень немного приемлемо с научной точки зрения. Трагизм ситуации состоит в том, что многие матери (и отцы, вероятно, тоже), обеспокоенные судьбой своих чад, часто винят себя за все плохое, что с теми случается, и считают свои просчеты в воспитании детей основной причиной недостатков их характера, неважных способностей и невысоких достижений. Истина же в том, что сама возможность родителей повлиять на процесс развития ребенка весьма ограничена. Их основной вклад в формирование личности своего ребенка состоял в соединении их хромосом и в комбинировании их генов для создания уникальной структуры, которая будет определять и внешность, и особенности поведения, и интеллектуальные способности ребенка. Если бы родители отдавали себе в этом отчет, т.е. сознавали бы свои скромные возможности в формировании личности ребенка, то смогли бы избежать многих ненужных и совершенно неоправданных переживаний».
Ответы>>19036304
>>19036272
То есть образование для Маши у тебя не предусмотрено изначально.
Когда маша доминирует больше через свое умение шить, то ей просто биологически будет не нужно строчить миньет и с кем-то конкурировать на этом поприще.
Антинаучная попильно-откатная демагогия, которая не имеет отношения, кстати, к тому, что я говорил выше о характере.
>да ка бы
То есть образование для Маши у тебя не предусмотрено изначально.
>Маша- прирожденная гетера, которая умеет еще и шить
Когда маша доминирует больше через свое умение шить, то ей просто биологически будет не нужно строчить миньет и с кем-то конкурировать на этом поприще.
>Гленн Вильсон и Ганс Айзенк
Антинаучная попильно-откатная демагогия, которая не имеет отношения, кстати, к тому, что я говорил выше о характере.
Ответы>>19036304
>>19036278
"Фонд мира" или как его там? Ну в СССР это проходили, хуевая штука.
>>19036290
Но ей это нравиться! Бывают такие девушки, которым нравиться секс, разный и много.
Вот это "Врёте", так "врёте".
"Фонд мира" или как его там? Ну в СССР это проходили, хуевая штука.
>>19036290
> то ей просто биологически будет не нужно строчить миньет
Но ей это нравиться! Бывают такие девушки, которым нравиться секс, разный и много.
>Айзенк
>Антинаучная
Вот это "Врёте", так "врёте".
>>19036304
Ну или в ковер с антресолями. Кто Вас, мещан, разберет? В айфон, например.
Ну или в ковер с антресолями. Кто Вас, мещан, разберет? В айфон, например.
Ответы>>19036335
>>19036304
Пусть нравится, пусть строчит. Но её основным источником доминантности и доходов будут её же большие способности к шитью. Стало быть я оказался прав: отбор по способностям, которые можно применить в рамках социалистической модели экономики более эффективен.
И это говорит мне оппонент, который грамотно слово «нравится» написать не может.
>Но ей это нравиться!
Пусть нравится, пусть строчит. Но её основным источником доминантности и доходов будут её же большие способности к шитью. Стало быть я оказался прав: отбор по способностям, которые можно применить в рамках социалистической модели экономики более эффективен.
>"Врёте"
И это говорит мне оппонент, который грамотно слово «нравится» написать не может.
>>19036322
Он немного выше удивлялся, что коммунизм это бесклассовое общество. Методичка старая, атлантическая, а мозг свежий.
Он немного выше удивлялся, что коммунизм это бесклассовое общество. Методичка старая, атлантическая, а мозг свежий.
Ответы>>19036388
>>19036309
Смотри, у меня есть безумная идея. Я хочу делать куклы- дрочуклы. Ну или болшие светящиеся ящики, из которых раздаются голоса. Но скорее все же дрочуклы. Прихожу в гос. план, показываю им концепт и закономерно иду на хуй, потом еду на север, зарабатываю на пару машиной швейных и оплату месяца труда швеи. И внезапно мои дрочуклы взлетают (ну такое бывает в одном из 10 случаев, но бывает). Дальше приходит государство, которое отвергло мои идеи, национализирует производство, а меня на мороз, тк я не руководитель, а простой горнорабочий?
>>19036322
Стало быть она будет иметь двойной (минимум) доход, связи среди руководства, приоритет на очередь, на дефицит. Кароче классовое расслоение.
Смотри, у меня есть безумная идея. Я хочу делать куклы- дрочуклы. Ну или болшие светящиеся ящики, из которых раздаются голоса. Но скорее все же дрочуклы. Прихожу в гос. план, показываю им концепт и закономерно иду на хуй, потом еду на север, зарабатываю на пару машиной швейных и оплату месяца труда швеи. И внезапно мои дрочуклы взлетают (ну такое бывает в одном из 10 случаев, но бывает). Дальше приходит государство, которое отвергло мои идеи, национализирует производство, а меня на мороз, тк я не руководитель, а простой горнорабочий?
>>19036322
>Пусть нравится, пусть строчит. Но её основным источником доминантности и доходов будут её же большие способности к шитью. Стало быть я оказался прав: отбор по способностям, которые можно применить в рамках социалистической модели экономики более эффективен.
Стало быть она будет иметь двойной (минимум) доход, связи среди руководства, приоритет на очередь, на дефицит. Кароче классовое расслоение.
160 Кб, 809x809
>>19036335
Смешно, но ты же понимаешь, что такая методичка работает, только если у тебя есть мозг? Куда делся единственный либертарианец, который мог в аргументы? Что стало с ним?
Смешно, но ты же понимаешь, что такая методичка работает, только если у тебя есть мозг? Куда делся единственный либертарианец, который мог в аргументы? Что стало с ним?
>>19036335
За миньет ей доход не только не будет нужен, но и ей никто его не даст. Так что твои аргументы инвалидны в рамках описываемой мной модели. Если женщина/мужчина могут доминировать и выпендриваться с помощью чего-то другого (а именно через применение своих развитых врожденных способностей), то даже вопрос денег отходит на второй план, тем более, что с применением своих врожденных способностей на пищу, потомство и жилье всегда хватает с избытком.
За миньет ей доход не только не будет нужен, но и ей никто его не даст. Так что твои аргументы инвалидны в рамках описываемой мной модели. Если женщина/мужчина могут доминировать и выпендриваться с помощью чего-то другого (а именно через применение своих развитых врожденных способностей), то даже вопрос денег отходит на второй план, тем более, что с применением своих врожденных способностей на пищу, потомство и жилье всегда хватает с избытком.
Ответы>>19036379
>>19036353
Ты не отвлекайся, а поведай мне судьбу моего предприятия в условиях коммунизма, плановой экономики и прочего угара.
>>19036354
Ну да. Приходт зав магазином одежды. а у вас плановая экономика. А у него партия из восточной Европы: платья и сапоги. Угадай, кто их точно получит? И угадай, получит ли их когда- нибудь доярка из Хацапетовки?
Ты не отвлекайся, а поведай мне судьбу моего предприятия в условиях коммунизма, плановой экономики и прочего угара.
>>19036354
> но и ей никто его не даст
Ну да. Приходт зав магазином одежды. а у вас плановая экономика. А у него партия из восточной Европы: платья и сапоги. Угадай, кто их точно получит? И угадай, получит ли их когда- нибудь доярка из Хацапетовки?
>>19036332
Он не может иметь представление о бесклассовом обществе, так как скорее всего сам не знает о своих врожденных способностях и не может их развить и применить, ведь живет он в классовом обществе и родился скорее всего ближе к началу девяностых, не имея советского образования. Что ты от него хочешь..
Он не может иметь представление о бесклассовом обществе, так как скорее всего сам не знает о своих врожденных способностях и не может их развить и применить, ведь живет он в классовом обществе и родился скорее всего ближе к началу девяностых, не имея советского образования. Что ты от него хочешь..
>>19036379
Мне лично с тобой надоело вести беседу. Раньше, пару лет назад, было занятно, а сейчас у вас уровень упал, почему-то. Мне даже жалко как-то.
Мне лично с тобой надоело вести беседу. Раньше, пару лет назад, было занятно, а сейчас у вас уровень упал, почему-то. Мне даже жалко как-то.
Ответы>>19036408
>>19036379
И что ? В Сталинской модели она была тоже плановая, например, но доля частного сектора в ней составляла до 25%, а в некоторых отраслях (радиолампы, оружие, металлургия) и до 50%.
Как планирование связано с гаданием харкачера ?
Постарайся задать вопрос внятно. В рамках плановой модели с долей частного сектора, а не в виде гаданий.
>а у вас плановая экономика
И что ? В Сталинской модели она была тоже плановая, например, но доля частного сектора в ней составляла до 25%, а в некоторых отраслях (радиолампы, оружие, металлургия) и до 50%.
>Угадай
Как планирование связано с гаданием харкачера ?
Постарайся задать вопрос внятно. В рамках плановой модели с долей частного сектора, а не в виде гаданий.
Ответы>>19036442
>>19036390
Я не знаю, про кого ты говоришь, я исключительно частное лицо. Ты, как и вера, решил идти штаны стирать, так как не можешь ни чего, кроме вскукарекиваниея лозунгов?
>>19036388
Ну у нас у большей част и страны пока что то самое, замечательное советское образование. Судя по 40-50 летним теткам на кассах супермаркетов- это не самая лучшая штука.
Я не знаю, про кого ты говоришь, я исключительно частное лицо. Ты, как и вера, решил идти штаны стирать, так как не можешь ни чего, кроме вскукарекиваниея лозунгов?
>>19036388
> не имея советского образования
Ну у нас у большей част и страны пока что то самое, замечательное советское образование. Судя по 40-50 летним теткам на кассах супермаркетов- это не самая лучшая штука.
Ответы>>19036425
>>19036408
Как это отрицает качество советского образования ?
>Судя по 40-50 летним теткам на кассах супермаркетов
Как это отрицает качество советского образования ?
Ответы>>19036442
>>19036407
Ну я его задавал. Как будет проходить справедливое распределение благ?
Или ты считаешь справедливым, что москвичка с большими глазами и пухлыми губками будет обеспечена лучше, чем тетка с лишним весом и обветренным лицом из деревни Малые Пердищи, просто по тому что у нее в селе нет магазина одежды, а в райцентр не завезели ее размера. Туда вообще 3 платья завезли. Из расчета 1 на 10000 человек (как и в ДС, только в ДС их получилось не 3, а несколько больше).
>>19036425
"Умный человек, не имеет права быть нищим"- у тебя хорошее образование, напомни, так Аристотель говорил?
Если ты к 50 годам сидишь на кассе, то ты ни чего не значишь, как специалист, и вообще, как так надо было в жизни проебаться? Даже если вся жизнь в декрете, то лет в 35 пора было из него выйти, и лет за 5-7 в супермарките вполне моно дорасти до администратора или товароведа, а не сидеть такой умной на кассе.
Ну я его задавал. Как будет проходить справедливое распределение благ?
Или ты считаешь справедливым, что москвичка с большими глазами и пухлыми губками будет обеспечена лучше, чем тетка с лишним весом и обветренным лицом из деревни Малые Пердищи, просто по тому что у нее в селе нет магазина одежды, а в райцентр не завезели ее размера. Туда вообще 3 платья завезли. Из расчета 1 на 10000 человек (как и в ДС, только в ДС их получилось не 3, а несколько больше).
>>19036425
"Умный человек, не имеет права быть нищим"- у тебя хорошее образование, напомни, так Аристотель говорил?
Если ты к 50 годам сидишь на кассе, то ты ни чего не значишь, как специалист, и вообще, как так надо было в жизни проебаться? Даже если вся жизнь в декрете, то лет в 35 пора было из него выйти, и лет за 5-7 в супермарките вполне моно дорасти до администратора или товароведа, а не сидеть такой умной на кассе.
>>19036442
Он жил в классовом, сословном обществе и идеи коммунизма ему были неведомы. Так что мимо.
Да и материальные блага не цель, а лишь средство.
>Аристотель
Он жил в классовом, сословном обществе и идеи коммунизма ему были неведомы. Так что мимо.
Да и материальные блага не цель, а лишь средство.
Ответы>>19036521
>>19036442
«Пример» взятый с потолка. Но с ним, думаю, лучше обратиться к хрущеву. Имей ввиду, что там, где он лежит постоянно пахнет мочой, потому советую придти в маске.
>просто по тому что у нее в селе нет магазина одежды, а в райцентр не завезели ее размера. Туда вообще 3 платья завезли. Из расчета 1 на 10000 человек (как и в ДС, только в ДС их получилось не 3, а несколько больше).
«Пример» взятый с потолка. Но с ним, думаю, лучше обратиться к хрущеву. Имей ввиду, что там, где он лежит постоянно пахнет мочой, потому советую придти в маске.
Ответы>>19036521
>>19036460
1. Эти тетки то же жили и живут в классовом обществе (спиздани мне, что СССР не был классовым)
2. Если человек умен, то его должна интересовать творческая работа, а работать двуруким роботом у кассы образованный человек не сможет долго.
>>19036492
Ну я его задавал. Как будет проходить справедливое распределение благ?
Зарплаты и покупка в магазине? Так это вполне себе рыночная экономика с госкапитализмом.
1. Эти тетки то же жили и живут в классовом обществе (спиздани мне, что СССР не был классовым)
2. Если человек умен, то его должна интересовать творческая работа, а работать двуруким роботом у кассы образованный человек не сможет долго.
>>19036492
Ну я его задавал. Как будет проходить справедливое распределение благ?
Зарплаты и покупка в магазине? Так это вполне себе рыночная экономика с госкапитализмом.
Ответы>>19036587
82 Кб, 604x509
>>19036521
До хрущева — не был. С приходом хрущева — стал таковым. Тут спору нет. Он превратил партноменклатуру в отдельное сословие, да еще и неприкасаемое по закону. Та, в свою очередь, породила низшие сословия. То есть фактически хрущев заложил разрушение СССР.
>>19036151
От каждого по способностям, каждому по труду.
Читай тред внимательней, тебе всё уже разжевали и в рот положили даже. → >>19036151
Не так. Это социалистическая экономика с элементами капитализма. Но не капитализм, и тем более — гокаспитализм.
>спиздани мне, что СССР не был классовым
До хрущева — не был. С приходом хрущева — стал таковым. Тут спору нет. Он превратил партноменклатуру в отдельное сословие, да еще и неприкасаемое по закону. Та, в свою очередь, породила низшие сословия. То есть фактически хрущев заложил разрушение СССР.
>Как будет проходить справедливое распределение благ?
>>19036151
От каждого по способностям, каждому по труду.
Читай тред внимательней, тебе всё уже разжевали и в рот положили даже. → >>19036151
>Так это вполне себе рыночная экономика с госкапитализмом.
Не так. Это социалистическая экономика с элементами капитализма. Но не капитализм, и тем более — гокаспитализм.
Ответы>>19036626
>>19036587
А при Сталине партийные бонзы не были на отдельном положении,нет?
Ну ахуеть. Рынок есть? есть. На рынке кто представляет товар? Общество, кто им руководит? Государство. Кто контролирует экономику? Государство. Госапитализм.
А при Сталине партийные бонзы не были на отдельном положении,нет?
>Это социалистическая экономика с элементами капитализма. Но не капитализм, и тем более — гокаспитализм.
Ну ахуеть. Рынок есть? есть. На рынке кто представляет товар? Общество, кто им руководит? Государство. Кто контролирует экономику? Государство. Госапитализм.
46 Кб, 690x315
>>19036626
Нет. Мало того, там ротация партийной и иной номенклатуры была по результатам работы, как правило через ГУЛАГ, если работа оказалась плохо сделанной или, не дай волк, была взятка или какие-то махинации. В последнем случае билет выписывался в один конец.
Именно поэтому они ненавидели Сталина люто и больше всех и хрущев, придя к власти сделал всё, чтобы облить Сталина грязью.
>А при Сталине партийные бонзы не были на отдельном положении,нет?
Нет. Мало того, там ротация партийной и иной номенклатуры была по результатам работы, как правило через ГУЛАГ, если работа оказалась плохо сделанной или, не дай волк, была взятка или какие-то махинации. В последнем случае билет выписывался в один конец.
Именно поэтому они ненавидели Сталина люто и больше всех и хрущев, придя к власти сделал всё, чтобы облить Сталина грязью.
Ответы>>19036703
>>19036626
Ещё раз объясняю: при Сталине средства производства, недра, замля принадлежали государству. Частники их арендовали у государства. Ту часть прибыли, которая превышала аренду, они забирали себе, уплатив налоги. Гугли фининспекторов при Сталине. Кстати, именно США перетащила себе эту модель налогового инспектирования потом, даже способы проверки и оценки.
>Госапитализм.
Ещё раз объясняю: при Сталине средства производства, недра, замля принадлежали государству. Частники их арендовали у государства. Ту часть прибыли, которая превышала аренду, они забирали себе, уплатив налоги. Гугли фининспекторов при Сталине. Кстати, именно США перетащила себе эту модель налогового инспектирования потом, даже способы проверки и оценки.
Ответы>>19036716
>>19036671
И Сталин, не педофил? И Берия, не насильник? И в голодающем Ленинграде, верхушка партии эклеры не ела? И жили они в комуналках, ходили пешком или на автобусах, ни каких правительственных дач- мне это приснилось?
И Сталин, не педофил? И Берия, не насильник? И в голодающем Ленинграде, верхушка партии эклеры не ела? И жили они в комуналках, ходили пешком или на автобусах, ни каких правительственных дач- мне это приснилось?
Ответы>>19036725
>>19036699
Те ты сейчас описываешь рынок, с госмонополией не ресурсы. Ну ахуенно, че.
Те ты сейчас описываешь рынок, с госмонополией не ресурсы. Ну ахуенно, че.
Ответы>>19036730
>>19036703
Попробуй что-нибудь посвежее. И да, тебе это приснилось. Вот тут точно.
>этот набор сказочек уровня /b и /chubais
Попробуй что-нибудь посвежее. И да, тебе это приснилось. Вот тут точно.
Ответы>>19036815
>>19036716
Не только. На средства производства тоже. А к слову «ресурсы» надо обязательно добавить «природные».
>с госмонополией не ресурсы
Не только. На средства производства тоже. А к слову «ресурсы» надо обязательно добавить «природные».
>>19019748 (OP)
Что, станут генсеками?
>Без всяких лозунгов понятно, что произойдет с олигархами при святом коммунизме.
Что, станут генсеками?
>>19036757
Это обсудим с руководством ГУЛАГа, может у петухов новая каста появится — генсеки.
>Что, станут генсеками?
Это обсудим с руководством ГУЛАГа, может у петухов новая каста появится — генсеки.
Ответы>>19036826
>>19036757
По канону их мочат на этапе революционного террора.
По канону их мочат на этапе революционного террора.
Ответы>>19036815
>>19036725
Помолимся святому Кобе!
>>19036802
Что- что, кто- то в лондон, кто- то вольется в струю. Кого- то для галочки может и убьют.
Помолимся святому Кобе!
>>19036802
Что- что, кто- то в лондон, кто- то вольется в струю. Кого- то для галочки может и убьют.
Ответы>>19036830
>>19036780
До гулагов они не доживают, в гулагах потом сидят те, кто их мочил.
До гулагов они не доживают, в гулагах потом сидят те, кто их мочил.
>>19036815
Никто не вольётся, всех мочат и детей поражают в правах.
Никто не вольётся, всех мочат и детей поражают в правах.
Ответы>>19036854
Ответы>>19036854
Ответы>>19036866
Ответы>>19036894
>>19036866
Какой, блядь, элиты? Как же вы заебали со своими ебаными пидоскими "элитами", пидорасы. Все элиты надо убивать, убивать, и ещё раз убивать, как завещал великий Ленин.
Какой, блядь, элиты? Как же вы заебали со своими ебаными пидоскими "элитами", пидорасы. Все элиты надо убивать, убивать, и ещё раз убивать, как завещал великий Ленин.
25 Кб, 604x311
>>19036894
Так ты у нас анрахо-коммунист, с уклоном в террор? Ну и еще потенциальный детоубийца.
Так ты у нас анрахо-коммунист, с уклоном в террор? Ну и еще потенциальный детоубийца.
Ответы>>19036940
>>19036927
Анархо-феминист. И не у вас, холопы.
Анархо-феминист. И не у вас, холопы.
>>19036894
А он хорошо нутрит ангсоц. Плюсовый речекряк.
>Все элиты надо убивать, убивать, и ещё раз убивать, как завещал великий Ленин.
А он хорошо нутрит ангсоц. Плюсовый речекряк.
>>19036940
Он еще и феминист! Какая прелесть.
Он еще и феминист! Какая прелесть.
Ответы>>19036960
>>19036940
Два бодипозитива, этому веселому.
>>19036947
>>19036950
Я то же феменист. Но у меня свои взгляды. Я з то, что бабы в армии служили и въебывали на ровне с мужиками.
Два бодипозитива, этому веселому.
>>19036947
>>19036950
Я то же феменист. Но у меня свои взгляды. Я з то, что бабы в армии служили и въебывали на ровне с мужиками.
>>19036950
А ты сосущая хуи и ебущаяся в жопу копеечная жидовская проститутка-вырожденец, и что теперь?
А ты сосущая хуи и ебущаяся в жопу копеечная жидовская проститутка-вырожденец, и что теперь?
Ответы>>19037010
Ответы>>19037026
>>19036960
Я тоже, тащемта.
Я тоже, тащемта.
>>19037010
Это как во всех цивилизованных странах. А что до ЦАХАЛ- так ты привел в пример одну из самых боеспособных армий мира.
Это как во всех цивилизованных странах. А что до ЦАХАЛ- так ты привел в пример одну из самых боеспособных армий мира.
101 Кб, 1283x557
>>19036353
Я вернулся. Ты готов продолжить?
Итак, возвращаясь к обсуждению эффективности/неэффективности плановой экономики, я хочу спросить, существовали ли эксперименты, подтверждающие эффективность плановой экономики, или эта эффективность только в теории?
Я вернулся. Ты готов продолжить?
Итак, возвращаясь к обсуждению эффективности/неэффективности плановой экономики, я хочу спросить, существовали ли эксперименты, подтверждающие эффективность плановой экономики, или эта эффективность только в теории?
Ответы>>19037637
>>19037616
Это единственное, что ты нашел неверного в моих словах? Ну что ж, я рад.
Это единственное, что ты нашел неверного в моих словах? Ну что ж, я рад.
>>19037584
https://ru.wikipedia.org/wiki/Назинская_трагедия
Или возьми, например, то, как людей насильно сгоняли на строительство Магнитогорска. Люди жили в палатках, и вымирали банально от болезней. Вот такая экономика на благо людей.
Причем это самые очевидные случаи. Разумеется, подобный характер экономики распространялся на всю страну
https://ru.wikipedia.org/wiki/Назинская_трагедия
Или возьми, например, то, как людей насильно сгоняли на строительство Магнитогорска. Люди жили в палатках, и вымирали банально от болезней. Вот такая экономика на благо людей.
Причем это самые очевидные случаи. Разумеется, подобный характер экономики распространялся на всю страну
Ответы>>19037739
>>19037682
Суть в том, что этот план включал пренебрежение к человеческой жизни. Я не говорю про ГУЛАГ. Я говорю про все те случаи, когда люди буквально умирали на т.н. "Великих стройках". Ты серьезно считаешь, что допустимо?
Суть в том, что этот план включал пренебрежение к человеческой жизни. Я не говорю про ГУЛАГ. Я говорю про все те случаи, когда люди буквально умирали на т.н. "Великих стройках". Ты серьезно считаешь, что допустимо?
3 Кб, 532x467
>>19037716
Давайте не будем вспоминать частный случай рабства и покупки-продажи людей при капитализме и тем более распространять на все страны.
Давайте не будем вспоминать частный случай рабства и покупки-продажи людей при капитализме и тем более распространять на все страны.
>>19037739
Что, опять "Врёте"?
Что, опять "Врёте"?
>>19037707
Их туда «Мрия» доставила, надо полагать ? Или на Обь ледокол «Ленин» отправили ? Хотя нет. Это проделки Марсиан. Только они бы смогли
Прям на марсолётах.
>школопедия
>высадить на острове 6100 человек
Их туда «Мрия» доставила, надо полагать ? Или на Обь ледокол «Ленин» отправили ? Хотя нет. Это проделки Марсиан. Только они бы смогли
>депортировать в течение 1933 г. до 2 млн чел. – по 1 млн чел. в каждый регион
Прям на марсолётах.
>>19037739
Разница в том, что при рыночной экономике эти явления стремятся пресечь, а при Сталине сгонять народ на стрйки было государственной политикой. Ты серезно считаешь, что это выбор трудового народа?
Разница в том, что при рыночной экономике эти явления стремятся пресечь, а при Сталине сгонять народ на стрйки было государственной политикой. Ты серезно считаешь, что это выбор трудового народа?
Ответы>>19037800
>>19037760
Т.е. ты утверждаешь, что этого инцидента не было?
Т.е. ты утверждаешь, что этого инцидента не было?
Ответы>>19037815
52 Кб, 604x444
>>19037777
При рыночной экономике стремились просечь рабство? Да за него воевали.
При рыночной экономике стремились просечь рабство? Да за него воевали.
>>19037788
Может и был какой-то инцидент, но с количеством участников в сотни раз меньшим, чем в школопедии. Да и потом эта школопедовская ложь наводит на мысль, что инцидента-то могло и не быть вообще.
Может и был какой-то инцидент, но с количеством участников в сотни раз меньшим, чем в школопедии. Да и потом эта школопедовская ложь наводит на мысль, что инцидента-то могло и не быть вообще.
>>19037800
Как сейчас помню, рьяно воевали австралийцы, всех приезжих, кто собирался работать больше 8 часов в день тут же кидали в воду, подумать.
Как сейчас помню, рьяно воевали австралийцы, всех приезжих, кто собирался работать больше 8 часов в день тут же кидали в воду, подумать.
>>19037815
Я конечно чурок не люблю, но чеченцы до сих пор устраивают день скорби 23 февраля. Из-за депортаций одного усача.
Я конечно чурок не люблю, но чеченцы до сих пор устраивают день скорби 23 февраля. Из-за депортаций одного усача.
>>19037800
В современной рыночной экономике поощряется рабство?
Заметь, я не говорю, что рыночная экономика образца позапрошлого века охуенна. Я говорю, что современная рыночная лучше плановой. Я спросил, существуют ли подтверждения, что плановая будет работать. Ты привел пример сталинскую эпоху. Но пример не удачный, т.к. я могу утверждать, что для такой плановой экономики характерно пренебрежение к человеческой жизни.
Я очень надеюсь, что ты гуманный человек, который откажется от идей плановой экономики, если сама концепция эффективности требует массовых человеческих жертв
В современной рыночной экономике поощряется рабство?
Заметь, я не говорю, что рыночная экономика образца позапрошлого века охуенна. Я говорю, что современная рыночная лучше плановой. Я спросил, существуют ли подтверждения, что плановая будет работать. Ты привел пример сталинскую эпоху. Но пример не удачный, т.к. я могу утверждать, что для такой плановой экономики характерно пренебрежение к человеческой жизни.
Я очень надеюсь, что ты гуманный человек, который откажется от идей плановой экономики, если сама концепция эффективности требует массовых человеческих жертв
>>19037824
То есть контраргументов у тебя нет, и ты не можешь объяснить как на острове посреди Оби ВНЕЗАПНО оказалось столько людей ?
То есть контраргументов у тебя нет, и ты не можешь объяснить как на острове посреди Оби ВНЕЗАПНО оказалось столько людей ?
Ответы>>19037892
>>19037815
Ты допускаешь мысль, что твоя социалистическая картина мира диктует тебе отбрасывать неудобные факты?
Лично я допускаю в отношении себя такое и стараюсь подмечать такие случаи. А ты?
Ты допускаешь мысль, что твоя социалистическая картина мира диктует тебе отбрасывать неудобные факты?
Лично я допускаю в отношении себя такое и стараюсь подмечать такие случаи. А ты?
Ответы>>19037905
>>19037845
Пример из 30-х привел я. Там еще надо добавить, что все это было благодаря индустриализации, за счет продажи зерна, проводимой западными спецами.
Пример из 30-х привел я. Там еще надо добавить, что все это было благодаря индустриализации, за счет продажи зерна, проводимой западными спецами.
>>19037845
Она и есть плановая. Сверху донизу. Тв, конечно же, о коммерческом планировании ничего не знаешь, равно как и корпоративном, как в микро, так и в макромасштабах.
И знаешь почему ? Потому что у тебя нет бизнеса и в голове хаос. Зачем ты его переносишь на вещи, в которых не разбираешься, мне, например, не очень понятно.
>современная рыночная лучше плановой
Она и есть плановая. Сверху донизу. Тв, конечно же, о коммерческом планировании ничего не знаешь, равно как и корпоративном, как в микро, так и в макромасштабах.
И знаешь почему ? Потому что у тебя нет бизнеса и в голове хаос. Зачем ты его переносишь на вещи, в которых не разбираешься, мне, например, не очень понятно.
>>19037851
Там же написано:
Баржи
Там же написано:
>Они прибыли в Томскую пересыльную комендатуру и в середине мая началась «разгрузка» комендатуры: депортированных погрузили в несколько барж и речным караваном
Баржи
>>19037880
О, опять! Мы это проходил. С таким же успехом можно говорить, что у меня в домохозяйстве плановая экономика. Но это не так. Ведь это все не убирает свободную конкуренцию между производителями, не требует госмонополий и эти планы легко меняются и корректируются на лету.
О, опять! Мы это проходил. С таким же успехом можно говорить, что у меня в домохозяйстве плановая экономика. Но это не так. Ведь это все не убирает свободную конкуренцию между производителями, не требует госмонополий и эти планы легко меняются и корректируются на лету.
Ответы>>19037945
>>19037875
Не допускаю, потому что социалисическое мировоззрение учит фактами оперировать, а не очевидными вымыслами школопедии и художественными гиперболами бывших зеков-стукачей, одним из которых был солженицын (да, с маленькой буквы, как и хрущев).
>Ты допускаешь мысль, что твоя социалистическая картина мира диктует тебе отбрасывать неудобные факты?
Не допускаю, потому что социалисическое мировоззрение учит фактами оперировать, а не очевидными вымыслами школопедии и художественными гиперболами бывших зеков-стукачей, одним из которых был солженицын (да, с маленькой буквы, как и хрущев).
Ответы>>19037936
>>19037880
Чудесно. Я ждал аргумента, что рыночек - это план. Дело в том, что у разных предприятий разные методологии планирования. При плановой экономике методология планировая только одна.
При рынке наебнется одна методология (GM, например), то экономика не особо-то и пострадает. А если наебнется методология планирования в масштабах страны, то пизда и депрессия
Чудесно. Я ждал аргумента, что рыночек - это план. Дело в том, что у разных предприятий разные методологии планирования. При плановой экономике методология планировая только одна.
При рынке наебнется одна методология (GM, например), то экономика не особо-то и пострадает. А если наебнется методология планирования в масштабах страны, то пизда и депрессия
Ответы>>19037984
119 Кб, 800x500
>>19037845
Есть ли пренебрежение к жизни в Украине? Есть ли сокращение населения? Как на счет лучших результатов теперь, чем в УССР?
Проблема Вашей методички в том, что она устарела и перед глазами пример Вашей любимой экономики и ея результатов.
https://youtu.be/xypk6Gk5QzE
> Я говорю, что современная рыночная лучше плановой. Для такой плановой экономики характерно пренебрежение к человеческой жизни.
Есть ли пренебрежение к жизни в Украине? Есть ли сокращение населения? Как на счет лучших результатов теперь, чем в УССР?
Проблема Вашей методички в том, что она устарела и перед глазами пример Вашей любимой экономики и ея результатов.
https://youtu.be/xypk6Gk5QzE
>>19037905
Какие доказательства тебя убедят, что назинская трагедия действительно имела место быть?
>учит фактами оперировать
Какие доказательства тебя убедят, что назинская трагедия действительно имела место быть?
>>19037926
Ну да, там теперь голодомора хоть нет.
> Как на счет лучших результатов теперь, чем в УССР?
Ну да, там теперь голодомора хоть нет.
Ответы>>19037947
>>19037904
На основании составленного плана, между прочим. То есть эта конкуренция опирается на цели, поставленные при планировании. И никак не опровергает наличие планирования в экономике.
Никто не будет выпускать рандомный товар в рандомных же количествах.
>свободную конкуренцию между производителями
На основании составленного плана, между прочим. То есть эта конкуренция опирается на цели, поставленные при планировании. И никак не опровергает наличие планирования в экономике.
Никто не будет выпускать рандомный товар в рандомных же количествах.
Ответы>>19037976
>>19037926
Я повторюсь:
Ты перестанешь топить за плановую экономику, если ОКАЖЕТСЯ, что сама концепция эффективности плановой экономики требует массовых человеческих жертв
Я повторюсь:
Ты перестанешь топить за плановую экономику, если ОКАЖЕТСЯ, что сама концепция эффективности плановой экономики требует массовых человеческих жертв
Ответы>>19037982
>>19037945
Тогда почему бы тебе не осознать, что мы и так живем в плановой экономике, у нас коммунизм, и все уже хорошо?
>>19037947
Да ну?
Тогда почему бы тебе не осознать, что мы и так живем в плановой экономике, у нас коммунизм, и все уже хорошо?
>>19037947
Да ну?
Ответы>>19038005
114 Кб, 1280x983
>>19037957
Нет. Я долгое время не мог через этот момент переступить. Мучился. Но потом смог. Наука > гуманизм.
Нет. Я долгое время не мог через этот момент переступить. Мучился. Но потом смог. Наука > гуманизм.
Ответы>>19038043
>>19037919
В твоей модели даже автомобиль не соберешь, ведь все что-то там по-разному запланируют и у него будет одно колесо и четыре кузова.
>не знать о связи микропланирования с макропланированием.
В твоей модели даже автомобиль не соберешь, ведь все что-то там по-разному запланируют и у него будет одно колесо и четыре кузова.
>>19037984
Одно шасси, ты хотел сказать? Ну так все и делают. Одно шасси, на нем не то что 4 кузова разных, а полтора разных машин разных марок.
>будет одно колесо и четыре кузова.
Одно шасси, ты хотел сказать? Ну так все и делают. Одно шасси, на нем не то что 4 кузова разных, а полтора разных машин разных марок.
Ответы>>19038018
>>19037976
Собственность на недра и средства производства, которых нет. Сословное общество. Никакого коммунизма и близко нет.
>мы и так живем в плановой экономике, у нас коммунизм
Собственность на недра и средства производства, которых нет. Сословное общество. Никакого коммунизма и близко нет.
Ответы>>19038048
>>19037984
Погоди, но ведь это ты мешаешь планирование при рыночной экономике с планированием при плановой экономике только из-за того, что и там и там есть слово "План".
Я напомню: я сравнил рынок и план. Ты сказал, что план и там и там. Я сравнил план и там и там, как если бы они были бы сравнимы. Но ты говоришь, что это нельзя сравнивать. Т.е. твой пост
глупый
Погоди, но ведь это ты мешаешь планирование при рыночной экономике с планированием при плановой экономике только из-за того, что и там и там есть слово "План".
Я напомню: я сравнил рынок и план. Ты сказал, что план и там и там. Я сравнил план и там и там, как если бы они были бы сравнимы. Но ты говоришь, что это нельзя сравнивать. Т.е. твой пост
>Она и есть плановая. Сверху донизу.
глупый
Ответы>>19038203
>>19037982
Т.е. ты готов жить при строе, который по воле случая может конкретно тебя бросить в барак на строительство космодрома?
Т.е. ты готов жить при строе, который по воле случая может конкретно тебя бросить в барак на строительство космодрома?
>>19038005
У государства
Что ты с ними делать- то будешь, ты сам сказал, человеку нельзя производить что-то на продажу, можо только иметь средства в собственности.
Да ну, ну есть 1-2%, преступников, но выделять их в отдельное сословие? Там ты или твой друг выше признавали коррупцию и при коммунизме, так что тот же 1 % преступников.
>>19038043
Я у него полтреда спрашиваю, кто гавно будет убирать- он не знает.
>Собственность на недра
У государства
>средства производства
Что ты с ними делать- то будешь, ты сам сказал, человеку нельзя производить что-то на продажу, можо только иметь средства в собственности.
> Сословное общество
Да ну, ну есть 1-2%, преступников, но выделять их в отдельное сословие? Там ты или твой друг выше признавали коррупцию и при коммунизме, так что тот же 1 % преступников.
>>19038043
Я у него полтреда спрашиваю, кто гавно будет убирать- он не знает.
Ответы>>19038108
>>19038048
Вот и маневры пошли. Где я такое сказал ? Процитируй.
Гугли Сталинскую модель экономики, где средства производства арендовались у государства, как и земля.
По остальным вопросам, кто и где бы работал, насильно или нет → >>19036151
>ты сам сказал, человеку нельзя производить что-то на продажу
Вот и маневры пошли. Где я такое сказал ? Процитируй.
Гугли Сталинскую модель экономики, где средства производства арендовались у государства, как и земля.
По остальным вопросам, кто и где бы работал, насильно или нет → >>19036151
Ответы>>19038143
>>19038108
А я вас перепутал >>19036147
>>19038108
Ну тогда давай разбирать тебя. Есть выделение недр под частную добычу. даже если забить болт на коррпцию, тот, кто руководить там будет в любом случае будет чуть богаче, тк на нем ответственности больше. И вуаля, мы получаем снова какой- то привелигерованный класс
А я вас перепутал >>19036147
>>19038108
Ну тогда давай разбирать тебя. Есть выделение недр под частную добычу. даже если забить болт на коррпцию, тот, кто руководить там будет в любом случае будет чуть богаче, тк на нем ответственности больше. И вуаля, мы получаем снова какой- то привелигерованный класс
Ответы>>19038187
>>19038095
Извини, но я не понимаю тебя.
Ответь, пожалуйста, снова на вопросы, чтобы я мог понять твою картину мира целостно. На все эти вопросы ты отвечал, но ответы не укладываются для меня
1) откажешься ли ты от любви к плановой экономике, если ОКАЖЕТСЯ, что она не способна по качеству и количеству материальных благ конкурировать с рыночной экономикой?
2) Ты перестанешь топить за плановую экономику, если ОКАЖЕТСЯ, что сама концепция эффективности плановой экономики требует массовых человеческих жертв?
3) ты готов жить при строе, который по воле случая может конкретно тебя бросить в барак на строительство космодрома?
Почему если ты считаешь, что ответ на первый вопрос "Да", то на второй - тоже "да"? Ведь положительный ответ на первый вопрос означает, что ты за благосостояние граждан. За их счастье, в конце-то концов. Положительный ответ на второй вопрос перечеркивает это
А положительный ответ на второй вопрос требует положительного ответа на третий, иначе ты - лицемер.
Извини, но я не понимаю тебя.
Ответь, пожалуйста, снова на вопросы, чтобы я мог понять твою картину мира целостно. На все эти вопросы ты отвечал, но ответы не укладываются для меня
1) откажешься ли ты от любви к плановой экономике, если ОКАЖЕТСЯ, что она не способна по качеству и количеству материальных благ конкурировать с рыночной экономикой?
2) Ты перестанешь топить за плановую экономику, если ОКАЖЕТСЯ, что сама концепция эффективности плановой экономики требует массовых человеческих жертв?
3) ты готов жить при строе, который по воле случая может конкретно тебя бросить в барак на строительство космодрома?
Почему если ты считаешь, что ответ на первый вопрос "Да", то на второй - тоже "да"? Ведь положительный ответ на первый вопрос означает, что ты за благосостояние граждан. За их счастье, в конце-то концов. Положительный ответ на второй вопрос перечеркивает это
А положительный ответ на второй вопрос требует положительного ответа на третий, иначе ты - лицемер.
>>19038143
Категорически нет и быть не должно. И не было, кстати.
Можно было арендовать землю под обработку, завод и т.д. Но средства производства арендовались у государства (станки, трактора etc)
>Есть выделение недр под частную добычу
Категорически нет и быть не должно. И не было, кстати.
Можно было арендовать землю под обработку, завод и т.д. Но средства производства арендовались у государства (станки, трактора etc)
Ответы>>19038260
>>19019748 (OP)
Это стадия принятия?
>Это так! Только социалистический строй может вернуть суверенитет Украины, поборов Россию и Запад.
>Послушай американского коммуниста, анон! Сделай правильный выбор!
Это стадия принятия?
Ответы>>19038211
Ответы>>19038279
313 Кб, 600x610
>>19038189
Принятия чего? Мы, коммунисты - создали Украину, нам ее и возрождать.
Принятия чего? Мы, коммунисты - создали Украину, нам ее и возрождать.
Ответы>>19038261
Ответы>>19038291
>>19038187
А вот это уже пиздец. Эту хуйню мок придумать только человек, не работавший на сколько-нибудь серьезном производстве и недели.
На нормально производстве важны и жизненно необходимы те, кто там работает долго. Эти люди знают коммуникации, запасы (и неофициальные), и на таких производство и держится. А если призводство живет в режиме: Есть заказа, собираемся и работаем, то больше пары рабочих сезонов там ни кто не задержится. Попутно вынесут все что можно
А вот это уже пиздец. Эту хуйню мок придумать только человек, не работавший на сколько-нибудь серьезном производстве и недели.
На нормально производстве важны и жизненно необходимы те, кто там работает долго. Эти люди знают коммуникации, запасы (и неофициальные), и на таких производство и держится. А если призводство живет в режиме: Есть заказа, собираемся и работаем, то больше пары рабочих сезонов там ни кто не задержится. Попутно вынесут все что можно
Ответы>>19038315
>>19038193
Я не переходил на личности. Я сказал, что если
2) Да
3) Нет
то это лицемерие. Возможно, ты не так понял.
Теперь дальше. Если ответ на (2) - Нет, то возвращаемся к плановой экономике Сталина. Я говорю, что этот пример неудачный, т.к. сопровождался последствиями, которые ты сам считаешь неприемлимыми. Поэтому можно сказать, что данный пример не является удачным. Существуют ли удачные эксперименты, демонстрирующие эффективность плановой экономики?
Я не переходил на личности. Я сказал, что если
2) Да
3) Нет
то это лицемерие. Возможно, ты не так понял.
Теперь дальше. Если ответ на (2) - Нет, то возвращаемся к плановой экономике Сталина. Я говорю, что этот пример неудачный, т.к. сопровождался последствиями, которые ты сам считаешь неприемлимыми. Поэтому можно сказать, что данный пример не является удачным. Существуют ли удачные эксперименты, демонстрирующие эффективность плановой экономики?
Ответы>>19038290
>>19038203
Что ты сам запутался в своих постах
Что ты сам запутался в своих постах
187 Кб, 1280x720
>>19038264
Пример плановой экономики при Сталине вполне удачный, наилучший, наиболее результативный.
https://youtu.be/RkEXGgdqMz8
Пример плановой экономики при Сталине вполне удачный, наилучший, наиболее результативный.
https://youtu.be/RkEXGgdqMz8
Ответы>>19038304
>>19038223
Ты с цитированием поста ошибся. Ты, наверное, другой пост хотел отметить?
Ты с цитированием поста ошибся. Ты, наверное, другой пост хотел отметить?
>>19038290
Но ведь для такой экономики характерно пренебрежение к человеческой жизни. А это, на мой взгляд, должно расходиться с твоими убеждениями эффективности и справедливости
Но ведь для такой экономики характерно пренебрежение к человеческой жизни. А это, на мой взгляд, должно расходиться с твоими убеждениями эффективности и справедливости
>>19038260
Работа на госслужбе.
Работа на госслужбе.
>>19038304
Про справедливость я же ИТТ 4 раза сказал. Юз зе серч, мазефазер.
Про справедливость я же ИТТ 4 раза сказал. Юз зе серч, мазефазер.
>>19038304
Снова в ход пошли сектантские методички ?
>Но ведь для такой экономики характерно пренебрежение к человеческой жизни
Снова в ход пошли сектантские методички ?
Ответы>>19038422
>>19038317
Кстати, а на хуй мне, как члену общества, такая экономическая модель, при которой меня будут ебать, а я и против ни чего сказать не смогу?
Кстати, а на хуй мне, как члену общества, такая экономическая модель, при которой меня будут ебать, а я и против ни чего сказать не смогу?
Ответы>>19038350
>>19038317
Да я тебя понять не могу. Я пытаюсь определить твои критерии, по которым плановая экономика считается эффективной. В одном посте ты ты говоришь, что Наука>Гуманизм. В другом соглашаешься, что человеческие жертвы недопустимы. А затем ты считаешь, что Сталинская экономика очень эффективна.
Я вижу в этом противоречие. Я правда не понимаю, как могут быть недопустимы человеческие жертвы и "Наука>Гуманизм"
Да я тебя понять не могу. Я пытаюсь определить твои критерии, по которым плановая экономика считается эффективной. В одном посте ты ты говоришь, что Наука>Гуманизм. В другом соглашаешься, что человеческие жертвы недопустимы. А затем ты считаешь, что Сталинская экономика очень эффективна.
Я вижу в этом противоречие. Я правда не понимаю, как могут быть недопустимы человеческие жертвы и "Наука>Гуманизм"
Ответы>>19038454
>>19038336
Т.е. на строительство Магнитогорска людей не сгоняли принудительно, не селили в палатках, из-за чего смертность от болезней была просто ужасная?
Т.е. на строительство Магнитогорска людей не сгоняли принудительно, не селили в палатках, из-за чего смертность от болезней была просто ужасная?
Ответы>>19038473
>>19038379
Да склоько можно-то ? Скроллом пользоваться не умеешь ? → >>19036151
И пошел-пошел читать ниже. Там всё разжёвано.
Да склоько можно-то ? Скроллом пользоваться не умеешь ? → >>19036151
И пошел-пошел читать ниже. Там всё разжёвано.
Ответы>>19038478
>>19038395
Ой, прости. Ты действительно сказал "Нет" на второй вопрос.
Т.е. ты хочешь жить при строе, где существует пренебрежение к жизни, но почему-то считаешь, что твоей жизнью план не распорядится, как он считает нужным, а не ты? Почему ты считаешь, что тебя не распределят в барак на строительство космодрома?
Ой, прости. Ты действительно сказал "Нет" на второй вопрос.
Т.е. ты хочешь жить при строе, где существует пренебрежение к жизни, но почему-то считаешь, что твоей жизнью план не распорядится, как он считает нужным, а не ты? Почему ты считаешь, что тебя не распределят в барак на строительство космодрома?
Ответы>>19038489
>>19038422
Конечно же не сгоняли. Что за чушь ? В СССР, благодаря невероятному энтузиазму масс, подобных мероприятий только ждали. Это диванному скоту нынешнему не понятно, ведь он ведет образ жизни животного-потребителя и у него полностью отсутствует мотивация что-то создавать.
>не сгоняли принудительно
Конечно же не сгоняли. Что за чушь ? В СССР, благодаря невероятному энтузиазму масс, подобных мероприятий только ждали. Это диванному скоту нынешнему не понятно, ведь он ведет образ жизни животного-потребителя и у него полностью отсутствует мотивация что-то создавать.
Ответы>>19038492
>>19038424
Тогда тебе вопрос:
ты готов жить при строе, который по воле случая может конкретно тебя бросить в барак на строительство космодрома?
Тогда тебе вопрос:
ты готов жить при строе, который по воле случая может конкретно тебя бросить в барак на строительство космодрома?
Ответы>>19038498
66 Кб, 600x423
>>19038454
Я считаю, что жертвы нежелательны. Но иногда без них не обойтись.
https://youtu.be/aGRPTofDQ0o
Я считаю, что жертвы нежелательны. Но иногда без них не обойтись.
https://youtu.be/aGRPTofDQ0o
Ответы>>19038528
>>19038473
При наличии убедительных доказательств обратного ты готов отказаться от данного убеждения?
При наличии убедительных доказательств обратного ты готов отказаться от данного убеждения?
Ответы>>19038525
>>19038478
Что это за строй такой ? Ах, ну да, буржуазный. Ведь мне не оставят не только выбора, но и могут реально заставить.
Что это за строй такой ? Ах, ну да, буржуазный. Ведь мне не оставят не только выбора, но и могут реально заставить.
Ответы>>19038576
>>19038492
В особенности, если эти «доказательства» есть в природе. Хотя.. Чего от уголовников, которым СССР давал работу не услышишь.
В особенности, если эти «доказательства» есть в природе. Хотя.. Чего от уголовников, которым СССР давал работу не услышишь.
>>19038489
Но ты же сказал, что не хочешь жить при строе, который может за тебя решить, что ты должен жить в бараке на космодроме? Почему же ты топишь за допустимость жертв? Типа нужно, чтобы тебя не трогали, но других можно?
Но ты же сказал, что не хочешь жить при строе, который может за тебя решить, что ты должен жить в бараке на космодроме? Почему же ты топишь за допустимость жертв? Типа нужно, чтобы тебя не трогали, но других можно?
Ответы>>19038561
>>19038350
Спасибо. Мне даже как- то от этого легче стало. Слушай, а давай обратно в Россию. Я понял куда тебе надо: в тюрьму или в армию (суть одно). Там можно устраивать общественные слушанья, на тему того, кто будет очкотером или петухом, средства производства ни кому не принадлежат, либо по произодить что- то несоответствующее твоему уровню развития на благо общества.
Спасибо. Мне даже как- то от этого легче стало. Слушай, а давай обратно в Россию. Я понял куда тебе надо: в тюрьму или в армию (суть одно). Там можно устраивать общественные слушанья, на тему того, кто будет очкотером или петухом, средства производства ни кому не принадлежат, либо по произодить что- то несоответствующее твоему уровню развития на благо общества.
Ответы>>19038585
64 Кб, 604x529
>>19038528
Вы не читали тред? Я уже писал дважды, что я за свободку перемещения и выбора работы.
Вы не читали тред? Я уже писал дважды, что я за свободку перемещения и выбора работы.
>>19038498
Еще раз. Ты готов жить при строе, который без твоего согласия готов тебя по плану распределить в барак на космодром?
Заметь, я не говорю, что все модели плановой экономики такие. Я лишь обсуждаю конкретные случаи
>современные достижения науки могут позволить производить отбор по способностям еще более эффективно
Еще раз. Ты готов жить при строе, который без твоего согласия готов тебя по плану распределить в барак на космодром?
Заметь, я не говорю, что все модели плановой экономики такие. Я лишь обсуждаю конкретные случаи
Ответы>>19038609
>>19038576
Я же тебе ответил, что не хочу жить при капитализме и, тем более — фашизме.
Я же тебе ответил, что не хочу жить при капитализме и, тем более — фашизме.
Ответы>>19038669
>>19038561
А как это увязывается с >иногда без жертв не обойтись.
Ведь никто,имея свободу на труд и перемещение не захочет быть жертвой
А как это увязывается с >иногда без жертв не обойтись.
Ведь никто,имея свободу на труд и перемещение не захочет быть жертвой
>>19038561
Вы, красножепы, слишко сильно юлите анусом, когда у вас спрашиваешь о вашей личной позиции начинаете нести херню и маневрировать. Хули, все свои тезисы разом и четко если напишешь, сам, наверное ахуеешь, от противоречий.
>>19038585
Так что там с тюрьмой?
Вы, красножепы, слишко сильно юлите анусом, когда у вас спрашиваешь о вашей личной позиции начинаете нести херню и маневрировать. Хули, все свои тезисы разом и четко если напишешь, сам, наверное ахуеешь, от противоречий.
>>19038585
Так что там с тюрьмой?
>>19038610
Он имеет ввиду иллюзию выбора.
Смотри, есть выбор, или в Магадан лес валить, или в Норильск- железную дорогу строить? Вот и весь выбор.
Он имеет ввиду иллюзию выбора.
Смотри, есть выбор, или в Магадан лес валить, или в Норильск- железную дорогу строить? Вот и весь выбор.
Ответы>>19038713
>>19038610
Но иногда у некоторых атлантов появляется желание быть господином и он начинает убивать, тогда появляются некоторые жертвы, а сам он едет работать на благо социалистического отечества.
Но иногда у некоторых атлантов появляется желание быть господином и он начинает убивать, тогда появляются некоторые жертвы, а сам он едет работать на благо социалистического отечества.
>>19038610
Ты с чего вообще взял, что в СССР такие проекты как Магнитка были принудительными ? Зековских баек начитался чтоли ? Или неудачников каких ?
Ты с чего вообще взял, что в СССР такие проекты как Магнитка были принудительными ? Зековских баек начитался чтоли ? Или неудачников каких ?
>>19038609
Ты откажешься от идеи плановой экономики, если окажется, что она не способна обеспечить большее благосостояние граждан, без того, чтобы ограничить их свободы на выбор трудовой деятельности или свободы выбора места жительства?
Ты откажешься от идеи плановой экономики, если окажется, что она не способна обеспечить большее благосостояние граждан, без того, чтобы ограничить их свободы на выбор трудовой деятельности или свободы выбора места жительства?
Ответы>>19038726
>>19038648
Ага, а если сажать некого, ужесточаем законы и начинаем отправлять исправляться трудом тех, кто дорогу не так перешел
Ага, а если сажать некого, ужесточаем законы и начинаем отправлять исправляться трудом тех, кто дорогу не так перешел
>>19038643
Если ты специалист в своем деле, то тебя никто не отправит, а если и предложат, то тебе везде будет хорошо. П вот если неуч-тунеядец и лентяй, то тут, конечно, другое дело. Везде будет НАСИЛЬНО ЗАСТАВЛЯЛИ.
Если ты специалист в своем деле, то тебя никто не отправит, а если и предложат, то тебе везде будет хорошо. П вот если неуч-тунеядец и лентяй, то тут, конечно, другое дело. Везде будет НАСИЛЬНО ЗАСТАВЛЯЛИ.
>>19038669
Не откажусь, потому что не окажется.
Не откажусь, потому что не окажется.
Ответы>>19038754
>>19038648
О чем идет речь из современной истории?
>у некоторых атлантов появляется желание быть господином и он начинает убивать
О чем идет речь из современной истории?
Ответы>>19038758
>>19038726
Если окажется. Это проверка на то, что ты не сектант, который не отказывается от своих верований даже при их очевидной абсурдности. Некий аналог метода Поппера
Если окажется. Это проверка на то, что ты не сектант, который не отказывается от своих верований даже при их очевидной абсурдности. Некий аналог метода Поппера
Ответы>>19038843
>>19038713
Человеку не может быть хорошо при -50.. -60, штормовом ветре и темноте по несколько месяцев.
>то тебе везде будет хорошо
Человеку не может быть хорошо при -50.. -60, штормовом ветре и темноте по несколько месяцев.
>>19038754
Не окажется потому, хотя бы, что любая экономика, даже древняя — совокупность сознательно совершаемых, планируемых действий, направленных на обеспечение субъектов экономических отношений пищей, размножением и выражением доминантности.
Не окажется потому, хотя бы, что любая экономика, даже древняя — совокупность сознательно совершаемых, планируемых действий, направленных на обеспечение субъектов экономических отношений пищей, размножением и выражением доминантности.
>>19038763
Может. Например полярникам самое то, они рвутся туда сами. Не за деньгами, а из-за искреннего интереса в профессии. У них есть способности, через которые они готовы выразить свою доминантность и при -70 и при -80.
Может. Например полярникам самое то, они рвутся туда сами. Не за деньгами, а из-за искреннего интереса в профессии. У них есть способности, через которые они готовы выразить свою доминантность и при -70 и при -80.
Ответы>>19038935
>>19038713
Меня вполне убеждает эта статья
http://www.liveinternet.ru/users/wluds/post389009480/
(не конкретно этот портал, но эта статья гуляет по интернетам). В свете Назинской трагедии, для меня вполне убедительно, что людей насильно пересылают строить заводы
Меня вполне убеждает эта статья
http://www.liveinternet.ru/users/wluds/post389009480/
(не конкретно этот портал, но эта статья гуляет по интернетам). В свете Назинской трагедии, для меня вполне убедительно, что людей насильно пересылают строить заводы
Ответы>>19038967
>>19038758
А причем тут рыночная экономика? Укажи на пренебрежение к человеческой жизни в развитых рыночных экономиках
А причем тут рыночная экономика? Укажи на пренебрежение к человеческой жизни в развитых рыночных экономиках
>>19038901
Так еще раз, сравни цены на недвижимость в Норильске и в Крыму. Сделай выводы, о том, кто и куда рвется.
Так еще раз, сравни цены на недвижимость в Норильске и в Крыму. Сделай выводы, о том, кто и куда рвется.
Ответы>>19039003
>>19038843
Т.е. ты не готов сменить свою точку зрения, если будут представлены доказательства. Иначе ты бы утвердительно ответил бы на вопрос.
Сектант
Т.е. ты не готов сменить свою точку зрения, если будут представлены доказательства. Иначе ты бы утвердительно ответил бы на вопрос.
Сектант
>>19038908
Но ведь это в чистом виде субъективный высер. Он не имеет отношения ни к целям, ни к реальной действительности и тем более — к оценке стройки такого масштаба.
Но ведь это в чистом виде субъективный высер. Он не имеет отношения ни к целям, ни к реальной действительности и тем более — к оценке стройки такого масштаба.
>>19038935
>>19038763
Что-то тут не так, не находишь ?
>цены на недвижимость
>>19038763
>Человеку не может быть хорошо при -50.. -60, штормовом ветре и темноте по несколько месяцев.
Что-то тут не так, не находишь ?
Ответы>>19039108
>>19038843
Так, давай по другому. Я правильно понимаю, что ты выступаешь за государственную монополию средств производства? или ты допускаешь? Вроде как должно быть тек, ведь оно не исключает твой пост, который с портретом сталина
Так, давай по другому. Я правильно понимаю, что ты выступаешь за государственную монополию средств производства? или ты допускаешь? Вроде как должно быть тек, ведь оно не исключает твой пост, который с портретом сталина
Ответы>>19039178
>>19039040
Бля проебался с текстом. Вот то, что сказать хотел (недописанное выделено жирным):
Так, давай по другому. Я правильно понимаю, что ты выступаешь за государственную монополию средств производства? или ты допускаешь частную собственность на средства производства? Вроде как должно быть тек, ведь оно не исключает твой пост, который с портретом сталина
Бля проебался с текстом. Вот то, что сказать хотел (недописанное выделено жирным):
Так, давай по другому. Я правильно понимаю, что ты выступаешь за государственную монополию средств производства? или ты допускаешь частную собственность на средства производства? Вроде как должно быть тек, ведь оно не исключает твой пост, который с портретом сталина
>>19039003
Нахожу, что мало желающих морозить яйца.
Нахожу, что мало желающих морозить яйца.
>>19039089
Не проведет реформу антирабочую? Успокоит иммигрантов, обучит, даст работу? Поддержит антиимпериалистическое сопротивление Ливии?
Не проведет реформу антирабочую? Успокоит иммигрантов, обучит, даст работу? Поддержит антиимпериалистическое сопротивление Ливии?
Ответы>>19039272
45 Кб, 548x243
>>19039040
Всё так. Но ты не понимаешь главную суть и задачу:
Человек, как и всякое животное, живет и действует ради трёх основных целей — выразить доминантность, размножиться и поесть.
Доминантность лучше всего выражается в применении выявленных и развитых индивидуальных способностях, направленных как для его, так и для общественной пользы. Выражая доминантность, человек легче размножается и больше ест.
Сталинская модель экономики и образования позволяла делать и то и другое и третье, причем с фантастическими для страны и каждого человека результатами, без всякого принуждения и убийств. В сочетании с советской идеологией (а любой человек склонен к верованиям, абсолютно любой), это позволило превратить страну в выдающуюся по темпам роста передовую державу, победить самую сильную армию Европы и потом уже дать импульс на развитие, несмотря на предательство и преступления хрущева.
Секрет был прост: порог вхождения в образование и его высшая планка были просто ликвидированы. Производился отбор по способностям из всех граждан, независимо от национальности и места проживания.
Всё так. Но ты не понимаешь главную суть и задачу:
Человек, как и всякое животное, живет и действует ради трёх основных целей — выразить доминантность, размножиться и поесть.
Доминантность лучше всего выражается в применении выявленных и развитых индивидуальных способностях, направленных как для его, так и для общественной пользы. Выражая доминантность, человек легче размножается и больше ест.
Сталинская модель экономики и образования позволяла делать и то и другое и третье, причем с фантастическими для страны и каждого человека результатами, без всякого принуждения и убийств. В сочетании с советской идеологией (а любой человек склонен к верованиям, абсолютно любой), это позволило превратить страну в выдающуюся по темпам роста передовую державу, победить самую сильную армию Европы и потом уже дать импульс на развитие, несмотря на предательство и преступления хрущева.
Секрет был прост: порог вхождения в образование и его высшая планка были просто ликвидированы. Производился отбор по способностям из всех граждан, независимо от национальности и места проживания.
>>19039178
Насчет протестов спорно. Я согласен с тем, что протесты впринципе не должны возникать. Требуется поиск компромисов.
Насчет мигрантов, европа уже и так это делает. Просто она не справляется с наплывом, т.к. народ против большого количества беженцев - а это как раз воля трудового народа.
В Ливии вообще не нужно никого поддерживать, если это не создает угрозу самому строю, какой бы он ни был
Насчет протестов спорно. Я согласен с тем, что протесты впринципе не должны возникать. Требуется поиск компромисов.
Насчет мигрантов, европа уже и так это делает. Просто она не справляется с наплывом, т.к. народ против большого количества беженцев - а это как раз воля трудового народа.
В Ливии вообще не нужно никого поддерживать, если это не создает угрозу самому строю, какой бы он ни был
Ответы>>19039308
Любой коммунизм ведет к реставрации капитализма.
25 Кб, 220x261
Ответы>>19039406
>>19039272
Ну ладно тогда. Если это рыночек, то ему можно оставлять людей голодать зимой на улице, стрелять в них, свергать правительства. Ведь развитая рыночная экономика свята, уверуем в неё!
Ну ладно тогда. Если это рыночек, то ему можно оставлять людей голодать зимой на улице, стрелять в них, свергать правительства. Ведь развитая рыночная экономика свята, уверуем в неё!
Ответы>>19039770
>>19039235
Ну ахуеть. Приходишь в любой вуз, на кафедру философии и говоришь, что ты решил один из главных вопросов философии и толкаешь эту телегу, пусть обосруться.
>Человек, как и всякое животное, живет и действует ради трёх основных целей — выразить доминантность, размножиться и поесть.
Ну ахуеть. Приходишь в любой вуз, на кафедру философии и говоришь, что ты решил один из главных вопросов философии и толкаешь эту телегу, пусть обосруться.
<!DOCTYPE html>
<html lang="en">
<head>
<meta charset="utf-8">
<title>Коммунизм говно</title>
</head>
<body>
<h1>Коммунизм говно</h1>
<p>свобода,равенство и братство!!!!!высшая форма социализма!!!! но для кого? только для тех, кто не знает,что за этим стоит: деньги и власть, нажива за счет других!
КОММУНИЗМ-ЭТО УТОПИЯ!!!!! ОСОБЕННО ДЛЯ ТЕХ, КТО ВНИЗУ(В ОСНОВАНИИ) ВСЕЙ ЭТОЙ СИСТЕМЫ! за счет неё наживается верхушка,но никак не простые люди.
ДАЙ ПРОЛЕТАРИАТУ МЕЧТУ О СВЕТЛОМ БУДУЩЕМ И ОН БУДЕТ НА ТЕБЯ ПАХАТЬ!</p>
</body>
</html>
<html lang="en">
<head>
<meta charset="utf-8">
<title>Коммунизм говно</title>
</head>
<body>
<h1>Коммунизм говно</h1>
<p>свобода,равенство и братство!!!!!высшая форма социализма!!!! но для кого? только для тех, кто не знает,что за этим стоит: деньги и власть, нажива за счет других!
КОММУНИЗМ-ЭТО УТОПИЯ!!!!! ОСОБЕННО ДЛЯ ТЕХ, КТО ВНИЗУ(В ОСНОВАНИИ) ВСЕЙ ЭТОЙ СИСТЕМЫ! за счет неё наживается верхушка,но никак не простые люди.
ДАЙ ПРОЛЕТАРИАТУ МЕЧТУ О СВЕТЛОМ БУДУЩЕМ И ОН БУДЕТ НА ТЕБЯ ПАХАТЬ!</p>
</body>
</html>
>>19039282
Если тебе завтра точно обосновать что ты будешь доминировать, вкусно кушать и размножаться в 5000 км от нынешнего места обитания и, при этом ты будешь занят своим любимым делом, то ты как миленький всё бросишь и поедешь. Добровольно.
Если тебе завтра точно обосновать что ты будешь доминировать, вкусно кушать и размножаться в 5000 км от нынешнего места обитания и, при этом ты будешь занят своим любимым делом, то ты как миленький всё бросишь и поедешь. Добровольно.
Ответы>>19039495
>>19039406
Ты забыл добавить, что 5 к км на северовосток.
Ты забыл добавить, что 5 к км на северовосток.
Ответы>>19039520
>>19039495
Да хоть на Север. Это не имеет значения.
Да хоть на Север. Это не имеет значения.
Ответы>>19039560
39 Кб, 1024x768
>>19039520
А скажут, что после доминирования я не доживу до старости из-за рака? Или как всегда, напиздят?
А скажут, что после доминирования я не доживу до старости из-за рака? Или как всегда, напиздят?
>>19039560
Будешь доминировать — не заболеешь.
Будешь доминировать — не заболеешь.
>>19039560
Каждый раз триггерюсь, когда вижу в всплывающие в тредах фотографии моего города. РРРРРЯЯЯЯЯ
Каждый раз триггерюсь, когда вижу в всплывающие в тредах фотографии моего города. РРРРРЯЯЯЯЯ
Ответы>>19039633
>>19039603
О! Нука рассказывай:
1. онкология как часто бывает?
2. свалил бы?
3. реальная средняя зп?
4. реальная средняя цена однушки (аренда)
5. у вас и правда такой пиздец с погодой, как говорят, или хуже?
О! Нука рассказывай:
1. онкология как часто бывает?
2. свалил бы?
3. реальная средняя зп?
4. реальная средняя цена однушки (аренда)
5. у вас и правда такой пиздец с погодой, как говорят, или хуже?
Ответы>>19039691
>>19039633
Давай я расскажу, хоть и не живу там ?
>2016
>воровской капитализм на дворе
>ну-ка рассказывай.
Давай я расскажу, хоть и не живу там ?
Ответы>>19039707
>>19039707
Запилить не забудь, пожалуйста.
Запилить не забудь, пожалуйста.
Ответы>>19039745
>>19039723
Пока с повторной шапкой, потому что уж сильно бобмануло во всем по, хотеть еще.
Пока с повторной шапкой, потому что уж сильно бобмануло во всем по, хотеть еще.
Передперекат
>>19039308
Для меня существует разница между тем, что человек ничего не предпринимает для исправления своего положения и между тем, что его тащат в палатки в Магнитогорск под дулом автомата
>можно оставлять людей голодать зимой на улице
Для меня существует разница между тем, что человек ничего не предпринимает для исправления своего положения и между тем, что его тащат в палатки в Магнитогорск под дулом автомата
Ответы>>19039801
МТред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 2 ноября 2016 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Это копия, сохраненная 2 ноября 2016 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.