Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 16 мая 2017 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Это копия, сохраненная 16 мая 2017 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
376 Кб, 1100x733
220 Кб, 937x1280
128 Кб, 1280x753
68 Кб, 443x745
http://echo.msk.ru/programs/albac/1980716-echo/ - Разобрано почему данный законопроект являяется антиконститционным, Начало с 2:41
Архитектор Юрий Эхин о том, почему эта "реновация" никакая не реновация
https://twitter.com/ponny1/status/864061685258223616
https://twitter.com/ponny1/status/864117773773025284
http://www.forbes.ru/biznes/343573-renovaciya-hrushchevok-ocherednaya-istoriya-pro-sinora-pomidora-i-dyadyushku-tykvu - Реновация «хрущевок»: очередная история про синьора Помидора и дядюшку Тыкву
https://www.youtube.com/watch?v=lBbh54gjNLE&feature=youtu.be - Дмитрий Гудков о московских бараках, которые на затронет "реновация"
Внесенный в Госдуму законопроект «О внесении изменений в закон о статусе столицы…» непосредственно затрагивает конституционное право собственности, включающее право иметь имущество в собственности, владеть, пользоваться и распоряжаться им как единолично, так и совместно с другими лицами (ст. 35 Конституции РФ). Кроме того, в этой же статье говорится о том, что «Никто не может быть лишен своего имущества иначе как по решению суда. Принудительное отчуждение имущества для государственных нужд может быть произведено только при условии предварительного и РАВНОЦЕННОГО возмещения». Заметьте, только ДЛЯ ГОСУДАРСТВЕННЫХ НУЖД, ни для чего иного!
В ст. 55 Конституции РФ и Гражданском Кодексе определено, что «гражданские права могут быть ограничены только на основании федерального закона, и только в той мере, в какой это необходимо в целях защиты основ конституционного строя, нравственности, здоровья, прав и законных интересов других лиц, обеспечения обороны страны и безопасности государства». То есть, иные нормативные акты, ограничивающие гражданские права, применению не подлежат.
Конституция (ст. 46) гарантирует судебную защита прав каждого гражданина. Однако, внесенным законопроектом предполагается ограничить собственников не только в части прав распоряжаться своим имуществом, но также ограничить возможности судебной защиты, предусмотрев лишь определенные вопросы, по которым собственник может подать исковое заявление. Получается, что собственник ограничен и в вопросах распоряжения своей собственностью, и в части исковых требований в случае несогласия.
«В целях реализации решения о реновации в случае, если для подготовки документации по планировке территории… требуется ОТСТУПЛЕНИЕ ОТ ТРЕБОВАНИЙ, установленных техническими регламентами, сводами правил, в том числе от санитарно-эпидемиологических требований, требований пожарной и иной безопасности, ПО РЕШЕНИЮ УПОЛНОМОЧЕННОГО ОРГАНА ИСПОЛНИТЕЛЬНОЙ ВЛАСТИ ГОРОДА МОСКВЫ допускается выдача специальных технических условий, разрабатываемых в порядке, предусмотренном законодательством».
То есть, если им не подходят существующие санитарные или строительные нормы, они их просто поменяют так, как захочется.
Шаблон треда https://pastebin.com/FW94562N + https://pastebin.com/sYXLTN82
Архитектор Юрий Эхин о том, почему эта "реновация" никакая не реновация
https://twitter.com/ponny1/status/864061685258223616
https://twitter.com/ponny1/status/864117773773025284
http://www.forbes.ru/biznes/343573-renovaciya-hrushchevok-ocherednaya-istoriya-pro-sinora-pomidora-i-dyadyushku-tykvu - Реновация «хрущевок»: очередная история про синьора Помидора и дядюшку Тыкву
https://www.youtube.com/watch?v=lBbh54gjNLE&feature=youtu.be - Дмитрий Гудков о московских бараках, которые на затронет "реновация"
Внесенный в Госдуму законопроект «О внесении изменений в закон о статусе столицы…» непосредственно затрагивает конституционное право собственности, включающее право иметь имущество в собственности, владеть, пользоваться и распоряжаться им как единолично, так и совместно с другими лицами (ст. 35 Конституции РФ). Кроме того, в этой же статье говорится о том, что «Никто не может быть лишен своего имущества иначе как по решению суда. Принудительное отчуждение имущества для государственных нужд может быть произведено только при условии предварительного и РАВНОЦЕННОГО возмещения». Заметьте, только ДЛЯ ГОСУДАРСТВЕННЫХ НУЖД, ни для чего иного!
В ст. 55 Конституции РФ и Гражданском Кодексе определено, что «гражданские права могут быть ограничены только на основании федерального закона, и только в той мере, в какой это необходимо в целях защиты основ конституционного строя, нравственности, здоровья, прав и законных интересов других лиц, обеспечения обороны страны и безопасности государства». То есть, иные нормативные акты, ограничивающие гражданские права, применению не подлежат.
Конституция (ст. 46) гарантирует судебную защита прав каждого гражданина. Однако, внесенным законопроектом предполагается ограничить собственников не только в части прав распоряжаться своим имуществом, но также ограничить возможности судебной защиты, предусмотрев лишь определенные вопросы, по которым собственник может подать исковое заявление. Получается, что собственник ограничен и в вопросах распоряжения своей собственностью, и в части исковых требований в случае несогласия.
«В целях реализации решения о реновации в случае, если для подготовки документации по планировке территории… требуется ОТСТУПЛЕНИЕ ОТ ТРЕБОВАНИЙ, установленных техническими регламентами, сводами правил, в том числе от санитарно-эпидемиологических требований, требований пожарной и иной безопасности, ПО РЕШЕНИЮ УПОЛНОМОЧЕННОГО ОРГАНА ИСПОЛНИТЕЛЬНОЙ ВЛАСТИ ГОРОДА МОСКВЫ допускается выдача специальных технических условий, разрабатываемых в порядке, предусмотренном законодательством».
То есть, если им не подходят существующие санитарные или строительные нормы, они их просто поменяют так, как захочется.
Шаблон треда https://pastebin.com/FW94562N + https://pastebin.com/sYXLTN82
Как будут расселять пятиэтажки: обещания и реальность
Обещание
Сносить будут только аварийные или ветхие хрущевки. Крепкие дома, блочные пятиэтажки или любые дома выше пяти этажей сносить не будут
Реальность
Законопроект не дает понятия «хрущевки», а также «ветхости» или «аварийности» домов. Ограничений по возрасту, этажности, состоянию дома тоже нет. По решению мэрии может быть снесен почти любой дом (не только пятиэтажный). Власти Москвы «определяют перечень серий и шифров проектов многоквартирных домов первого периода индустриального домостроения, которые подлежат сносу». Они также «определяют перечни многоквартирных домов, которые попадают в границы подлежащей реновации территории, являются аналогичными по своим конструктивным характеристикам многоквартирным домам», подлежащим сносу (законопроект, статья 1, пункт 3, стр. 3).
Обещание
Давать новую квартиру будут в своем районе или в соседних. Далеко от прежнего жилья никого расселять не будут.
Реальность
Нет гарантий, что вы останетесь в своем районе и в пределах привычной инфраструктуры (доступности к метро, магазинам, школам, детским садам и т.д.). Законопроект разрешает переселять вас в соседние районы, а жителей Центрального округа, Зеленограда и новой Москвы — в пределах округа (законопроект, статья 7, стр. 18).
Обещание
Новая квартира будет больше старой. Жителей коммуналок расселят в отдельные квартиры.
Реальность
Законопроект гарантирует, что жилая площадь в новой квартире будет не меньше жилой площади в старой квартире. Квартиру большей площади закон не гарантирует, независимо от числа прописанных в ней людей. Жителям коммуналок также закон обязывает предоставить только ту площадь, которая у них есть. Переезд в отдельную квартиру закон не предполагает (законопроект, статья 7 (3), стр. 17-18).
Обещание
Новая квартира будет дороже старой. Ее можно будет продать и получить больше денег.
Реальность
По законопроекту новое жилье будет равнозначным (столько же метров), а не равноценным (таким же по цене). При этом новый дом может находиться дальше от центра и метро, не обладать аналогичной инфраструктурой и озеленением. Цена такого жилья может быть существенно меньше цены нынешнего (законопроект, статья 7 (3) стр.17-18).
Обещание
Качество жилья в новостройке будет лучше, чем в старом доме.
Реальность
Законопроект позволяет отступать от строительных, санитарно-эпидемиологических, пожарных, экологических норм при строительстве жилья в зоне реновации. Для этого достаточно получить от правительства Москвы «специальные технические условия». Таким образом, гарантии качественного жилья никак не устанавливаются (законопроект, статья 7 (1) стр. 12, абзац 3).
Обещание
Среда обитания в новых кварталах существенно улучшится: будет хорошая планировка дворов, парковки, школы, детские сады, поликлиники, больницы, парки. Город станет лучше.
Реальность
В законопроекте говорится о предполагаемом благоустройстве и озеленении территорий, а также о появлении необходимых объектов социальной инфраструктуры. Но нормативы по плотности и высотности застройки (высотные дома могут быть построены впритык друг к другу), количеству и расположению школ, детских садов, поликлиник, парковок, площади озеленения дворов не указаны. Это все по желанию застройщика (законопроект, статья 7 (1) стр. 12).
Обещание
Собственники жилья получат жилье в новом доме в собственность.
Реальность
По законопроекту вы лишаетесь права собственности на квартиру (передаете ее в собственность «фонда содействия реновации жилищного фонда в городе Москве»), а взамен получаете от фонда обязательство передать вам другое жилье в собственность когда-нибудь в будущем. Порядок и срок такой передачи не установлен (законопроект, статья 1, стр. 5-6).
Обещание
Переселение только добровольное. Если жители против, то дом сносить не будут.
Реальность
Правительство Москвы по своему усмотрению решает, каким образом учитывать мнение жителей и учитывать ли его вообще (законопроект, статья 1, стр. 4, абзац 2). На встречах жителей с главами районов (19 апреля) назывались разные цифры порога одобрения для переселения — от 50% +1 голос до 80-90% голосов. Это следует из комментариев жителей, опубликованных в соцсетях. Голосование обещают провести через интернет-проект «Активный гражданин», как именно и кто будет принимать участие в голосовании, не рассказывается.
Обещание
Переселенцам не нужно платить за капитальный ремонт.
Реальность
Собственник квартиры перестает платить за капитальный ремонт только после того, как его дом будет исключен из этой программы. Но процедура такого исключения не прописывается. В итоге взносы за капитальный ремонт могут брать до момента сноса дома и потом их не вернут (законопроект, статья 7 (3) стр. 23, абзац 3).
Обещание
Если предложенные варианты не устраивают, можно обратиться в суд.
Реальность
Если в течение 60 дней после того, как вам отправили письмо о переселении, вы не согласились переехать добровольно, вас выселяют по суду. Оспорить это решение в суде нельзя. Факт сноса дома оспорить нельзя. Можно оспорить только размер квартиры, в которую вас переселяют. При этом законопроект не требует никакого подтверждения того, что вы получили уведомление о переселении. Вы можете вообще не знать о том, что вас хотят переселить (законопроект, статья 7 (3), стр. 19-22).
Обещание
Сносить будут только аварийные или ветхие хрущевки. Крепкие дома, блочные пятиэтажки или любые дома выше пяти этажей сносить не будут
Реальность
Законопроект не дает понятия «хрущевки», а также «ветхости» или «аварийности» домов. Ограничений по возрасту, этажности, состоянию дома тоже нет. По решению мэрии может быть снесен почти любой дом (не только пятиэтажный). Власти Москвы «определяют перечень серий и шифров проектов многоквартирных домов первого периода индустриального домостроения, которые подлежат сносу». Они также «определяют перечни многоквартирных домов, которые попадают в границы подлежащей реновации территории, являются аналогичными по своим конструктивным характеристикам многоквартирным домам», подлежащим сносу (законопроект, статья 1, пункт 3, стр. 3).
Обещание
Давать новую квартиру будут в своем районе или в соседних. Далеко от прежнего жилья никого расселять не будут.
Реальность
Нет гарантий, что вы останетесь в своем районе и в пределах привычной инфраструктуры (доступности к метро, магазинам, школам, детским садам и т.д.). Законопроект разрешает переселять вас в соседние районы, а жителей Центрального округа, Зеленограда и новой Москвы — в пределах округа (законопроект, статья 7, стр. 18).
Обещание
Новая квартира будет больше старой. Жителей коммуналок расселят в отдельные квартиры.
Реальность
Законопроект гарантирует, что жилая площадь в новой квартире будет не меньше жилой площади в старой квартире. Квартиру большей площади закон не гарантирует, независимо от числа прописанных в ней людей. Жителям коммуналок также закон обязывает предоставить только ту площадь, которая у них есть. Переезд в отдельную квартиру закон не предполагает (законопроект, статья 7 (3), стр. 17-18).
Обещание
Новая квартира будет дороже старой. Ее можно будет продать и получить больше денег.
Реальность
По законопроекту новое жилье будет равнозначным (столько же метров), а не равноценным (таким же по цене). При этом новый дом может находиться дальше от центра и метро, не обладать аналогичной инфраструктурой и озеленением. Цена такого жилья может быть существенно меньше цены нынешнего (законопроект, статья 7 (3) стр.17-18).
Обещание
Качество жилья в новостройке будет лучше, чем в старом доме.
Реальность
Законопроект позволяет отступать от строительных, санитарно-эпидемиологических, пожарных, экологических норм при строительстве жилья в зоне реновации. Для этого достаточно получить от правительства Москвы «специальные технические условия». Таким образом, гарантии качественного жилья никак не устанавливаются (законопроект, статья 7 (1) стр. 12, абзац 3).
Обещание
Среда обитания в новых кварталах существенно улучшится: будет хорошая планировка дворов, парковки, школы, детские сады, поликлиники, больницы, парки. Город станет лучше.
Реальность
В законопроекте говорится о предполагаемом благоустройстве и озеленении территорий, а также о появлении необходимых объектов социальной инфраструктуры. Но нормативы по плотности и высотности застройки (высотные дома могут быть построены впритык друг к другу), количеству и расположению школ, детских садов, поликлиник, парковок, площади озеленения дворов не указаны. Это все по желанию застройщика (законопроект, статья 7 (1) стр. 12).
Обещание
Собственники жилья получат жилье в новом доме в собственность.
Реальность
По законопроекту вы лишаетесь права собственности на квартиру (передаете ее в собственность «фонда содействия реновации жилищного фонда в городе Москве»), а взамен получаете от фонда обязательство передать вам другое жилье в собственность когда-нибудь в будущем. Порядок и срок такой передачи не установлен (законопроект, статья 1, стр. 5-6).
Обещание
Переселение только добровольное. Если жители против, то дом сносить не будут.
Реальность
Правительство Москвы по своему усмотрению решает, каким образом учитывать мнение жителей и учитывать ли его вообще (законопроект, статья 1, стр. 4, абзац 2). На встречах жителей с главами районов (19 апреля) назывались разные цифры порога одобрения для переселения — от 50% +1 голос до 80-90% голосов. Это следует из комментариев жителей, опубликованных в соцсетях. Голосование обещают провести через интернет-проект «Активный гражданин», как именно и кто будет принимать участие в голосовании, не рассказывается.
Обещание
Переселенцам не нужно платить за капитальный ремонт.
Реальность
Собственник квартиры перестает платить за капитальный ремонт только после того, как его дом будет исключен из этой программы. Но процедура такого исключения не прописывается. В итоге взносы за капитальный ремонт могут брать до момента сноса дома и потом их не вернут (законопроект, статья 7 (3) стр. 23, абзац 3).
Обещание
Если предложенные варианты не устраивают, можно обратиться в суд.
Реальность
Если в течение 60 дней после того, как вам отправили письмо о переселении, вы не согласились переехать добровольно, вас выселяют по суду. Оспорить это решение в суде нельзя. Факт сноса дома оспорить нельзя. Можно оспорить только размер квартиры, в которую вас переселяют. При этом законопроект не требует никакого подтверждения того, что вы получили уведомление о переселении. Вы можете вообще не знать о том, что вас хотят переселить (законопроект, статья 7 (3), стр. 19-22).
Как будут расселять пятиэтажки: обещания и реальность
Обещание
Сносить будут только аварийные или ветхие хрущевки. Крепкие дома, блочные пятиэтажки или любые дома выше пяти этажей сносить не будут
Реальность
Законопроект не дает понятия «хрущевки», а также «ветхости» или «аварийности» домов. Ограничений по возрасту, этажности, состоянию дома тоже нет. По решению мэрии может быть снесен почти любой дом (не только пятиэтажный). Власти Москвы «определяют перечень серий и шифров проектов многоквартирных домов первого периода индустриального домостроения, которые подлежат сносу». Они также «определяют перечни многоквартирных домов, которые попадают в границы подлежащей реновации территории, являются аналогичными по своим конструктивным характеристикам многоквартирным домам», подлежащим сносу (законопроект, статья 1, пункт 3, стр. 3).
Обещание
Давать новую квартиру будут в своем районе или в соседних. Далеко от прежнего жилья никого расселять не будут.
Реальность
Нет гарантий, что вы останетесь в своем районе и в пределах привычной инфраструктуры (доступности к метро, магазинам, школам, детским садам и т.д.). Законопроект разрешает переселять вас в соседние районы, а жителей Центрального округа, Зеленограда и новой Москвы — в пределах округа (законопроект, статья 7, стр. 18).
Обещание
Новая квартира будет больше старой. Жителей коммуналок расселят в отдельные квартиры.
Реальность
Законопроект гарантирует, что жилая площадь в новой квартире будет не меньше жилой площади в старой квартире. Квартиру большей площади закон не гарантирует, независимо от числа прописанных в ней людей. Жителям коммуналок также закон обязывает предоставить только ту площадь, которая у них есть. Переезд в отдельную квартиру закон не предполагает (законопроект, статья 7 (3), стр. 17-18).
Обещание
Новая квартира будет дороже старой. Ее можно будет продать и получить больше денег.
Реальность
По законопроекту новое жилье будет равнозначным (столько же метров), а не равноценным (таким же по цене). При этом новый дом может находиться дальше от центра и метро, не обладать аналогичной инфраструктурой и озеленением. Цена такого жилья может быть существенно меньше цены нынешнего (законопроект, статья 7 (3) стр.17-18).
Обещание
Качество жилья в новостройке будет лучше, чем в старом доме.
Реальность
Законопроект позволяет отступать от строительных, санитарно-эпидемиологических, пожарных, экологических норм при строительстве жилья в зоне реновации. Для этого достаточно получить от правительства Москвы «специальные технические условия». Таким образом, гарантии качественного жилья никак не устанавливаются (законопроект, статья 7 (1) стр. 12, абзац 3).
Обещание
Среда обитания в новых кварталах существенно улучшится: будет хорошая планировка дворов, парковки, школы, детские сады, поликлиники, больницы, парки. Город станет лучше.
Реальность
В законопроекте говорится о предполагаемом благоустройстве и озеленении территорий, а также о появлении необходимых объектов социальной инфраструктуры. Но нормативы по плотности и высотности застройки (высотные дома могут быть построены впритык друг к другу), количеству и расположению школ, детских садов, поликлиник, парковок, площади озеленения дворов не указаны. Это все по желанию застройщика (законопроект, статья 7 (1) стр. 12).
Обещание
Собственники жилья получат жилье в новом доме в собственность.
Реальность
По законопроекту вы лишаетесь права собственности на квартиру (передаете ее в собственность «фонда содействия реновации жилищного фонда в городе Москве»), а взамен получаете от фонда обязательство передать вам другое жилье в собственность когда-нибудь в будущем. Порядок и срок такой передачи не установлен (законопроект, статья 1, стр. 5-6).
Обещание
Переселение только добровольное. Если жители против, то дом сносить не будут.
Реальность
Правительство Москвы по своему усмотрению решает, каким образом учитывать мнение жителей и учитывать ли его вообще (законопроект, статья 1, стр. 4, абзац 2). На встречах жителей с главами районов (19 апреля) назывались разные цифры порога одобрения для переселения — от 50% +1 голос до 80-90% голосов. Это следует из комментариев жителей, опубликованных в соцсетях. Голосование обещают провести через интернет-проект «Активный гражданин», как именно и кто будет принимать участие в голосовании, не рассказывается.
Обещание
Переселенцам не нужно платить за капитальный ремонт.
Реальность
Собственник квартиры перестает платить за капитальный ремонт только после того, как его дом будет исключен из этой программы. Но процедура такого исключения не прописывается. В итоге взносы за капитальный ремонт могут брать до момента сноса дома и потом их не вернут (законопроект, статья 7 (3) стр. 23, абзац 3).
Обещание
Если предложенные варианты не устраивают, можно обратиться в суд.
Реальность
Если в течение 60 дней после того, как вам отправили письмо о переселении, вы не согласились переехать добровольно, вас выселяют по суду. Оспорить это решение в суде нельзя. Факт сноса дома оспорить нельзя. Можно оспорить только размер квартиры, в которую вас переселяют. При этом законопроект не требует никакого подтверждения того, что вы получили уведомление о переселении. Вы можете вообще не знать о том, что вас хотят переселить (законопроект, статья 7 (3), стр. 19-22).
Обещание
Сносить будут только аварийные или ветхие хрущевки. Крепкие дома, блочные пятиэтажки или любые дома выше пяти этажей сносить не будут
Реальность
Законопроект не дает понятия «хрущевки», а также «ветхости» или «аварийности» домов. Ограничений по возрасту, этажности, состоянию дома тоже нет. По решению мэрии может быть снесен почти любой дом (не только пятиэтажный). Власти Москвы «определяют перечень серий и шифров проектов многоквартирных домов первого периода индустриального домостроения, которые подлежат сносу». Они также «определяют перечни многоквартирных домов, которые попадают в границы подлежащей реновации территории, являются аналогичными по своим конструктивным характеристикам многоквартирным домам», подлежащим сносу (законопроект, статья 1, пункт 3, стр. 3).
Обещание
Давать новую квартиру будут в своем районе или в соседних. Далеко от прежнего жилья никого расселять не будут.
Реальность
Нет гарантий, что вы останетесь в своем районе и в пределах привычной инфраструктуры (доступности к метро, магазинам, школам, детским садам и т.д.). Законопроект разрешает переселять вас в соседние районы, а жителей Центрального округа, Зеленограда и новой Москвы — в пределах округа (законопроект, статья 7, стр. 18).
Обещание
Новая квартира будет больше старой. Жителей коммуналок расселят в отдельные квартиры.
Реальность
Законопроект гарантирует, что жилая площадь в новой квартире будет не меньше жилой площади в старой квартире. Квартиру большей площади закон не гарантирует, независимо от числа прописанных в ней людей. Жителям коммуналок также закон обязывает предоставить только ту площадь, которая у них есть. Переезд в отдельную квартиру закон не предполагает (законопроект, статья 7 (3), стр. 17-18).
Обещание
Новая квартира будет дороже старой. Ее можно будет продать и получить больше денег.
Реальность
По законопроекту новое жилье будет равнозначным (столько же метров), а не равноценным (таким же по цене). При этом новый дом может находиться дальше от центра и метро, не обладать аналогичной инфраструктурой и озеленением. Цена такого жилья может быть существенно меньше цены нынешнего (законопроект, статья 7 (3) стр.17-18).
Обещание
Качество жилья в новостройке будет лучше, чем в старом доме.
Реальность
Законопроект позволяет отступать от строительных, санитарно-эпидемиологических, пожарных, экологических норм при строительстве жилья в зоне реновации. Для этого достаточно получить от правительства Москвы «специальные технические условия». Таким образом, гарантии качественного жилья никак не устанавливаются (законопроект, статья 7 (1) стр. 12, абзац 3).
Обещание
Среда обитания в новых кварталах существенно улучшится: будет хорошая планировка дворов, парковки, школы, детские сады, поликлиники, больницы, парки. Город станет лучше.
Реальность
В законопроекте говорится о предполагаемом благоустройстве и озеленении территорий, а также о появлении необходимых объектов социальной инфраструктуры. Но нормативы по плотности и высотности застройки (высотные дома могут быть построены впритык друг к другу), количеству и расположению школ, детских садов, поликлиник, парковок, площади озеленения дворов не указаны. Это все по желанию застройщика (законопроект, статья 7 (1) стр. 12).
Обещание
Собственники жилья получат жилье в новом доме в собственность.
Реальность
По законопроекту вы лишаетесь права собственности на квартиру (передаете ее в собственность «фонда содействия реновации жилищного фонда в городе Москве»), а взамен получаете от фонда обязательство передать вам другое жилье в собственность когда-нибудь в будущем. Порядок и срок такой передачи не установлен (законопроект, статья 1, стр. 5-6).
Обещание
Переселение только добровольное. Если жители против, то дом сносить не будут.
Реальность
Правительство Москвы по своему усмотрению решает, каким образом учитывать мнение жителей и учитывать ли его вообще (законопроект, статья 1, стр. 4, абзац 2). На встречах жителей с главами районов (19 апреля) назывались разные цифры порога одобрения для переселения — от 50% +1 голос до 80-90% голосов. Это следует из комментариев жителей, опубликованных в соцсетях. Голосование обещают провести через интернет-проект «Активный гражданин», как именно и кто будет принимать участие в голосовании, не рассказывается.
Обещание
Переселенцам не нужно платить за капитальный ремонт.
Реальность
Собственник квартиры перестает платить за капитальный ремонт только после того, как его дом будет исключен из этой программы. Но процедура такого исключения не прописывается. В итоге взносы за капитальный ремонт могут брать до момента сноса дома и потом их не вернут (законопроект, статья 7 (3) стр. 23, абзац 3).
Обещание
Если предложенные варианты не устраивают, можно обратиться в суд.
Реальность
Если в течение 60 дней после того, как вам отправили письмо о переселении, вы не согласились переехать добровольно, вас выселяют по суду. Оспорить это решение в суде нельзя. Факт сноса дома оспорить нельзя. Можно оспорить только размер квартиры, в которую вас переселяют. При этом законопроект не требует никакого подтверждения того, что вы получили уведомление о переселении. Вы можете вообще не знать о том, что вас хотят переселить (законопроект, статья 7 (3), стр. 19-22).
10 Кб, 180x177
Внимание в треде работают боты собянина!
Внимание в треде работают боты собянина!
Внимание в треде работают боты собянина!
Внимание в треде работают боты собянина!
Внимание в треде работают боты собянина!
Внимание в треде работают боты собянина!
Внимание в треде работают боты собянина!
Ответы22582259
>>22582222
Это не московские проблемы, пытаются нарушить конституцию.
Это не московские проблемы, пытаются нарушить конституцию.
>>22582222
Если что, то закон распространяется на всю Россию. Так что сносить будут везде, а уж в Питере так вообще на полную катушку.
Если что, то закон распространяется на всю Россию. Так что сносить будут везде, а уж в Питере так вообще на полную катушку.
Ответы22582720
>>22582207
сработал тебе за щеку, проверяй
сработал тебе за щеку, проверяй
>>22582191 (OP)
Вангую, что пидорашек даже на проход в Рай наебут.
Вангую, что пидорашек даже на проход в Рай наебут.
Ответы22582303
>>22582222
Они придут к тебе. На москалях обкатывается методика отъема частной собственности, если ты думаешь, что в случае успеха тебе обойдут стороной - ты большой оптимист.
>Нахуя нам эти московские проблемы?
Они придут к тебе. На москалях обкатывается методика отъема частной собственности, если ты думаешь, что в случае успеха тебе обойдут стороной - ты большой оптимист.
>>22582274
Надо наконец остановить это наёбывание.
Надо наконец остановить это наёбывание.
32 Кб, 661x661
Republic: "Реновация курильщика. Что ценного снесут в Москве под видом хрущевок?"
http://telegra.ph/Republic---Renovaciya-kurilshchika-CHto-cennogo-snesut-v-Moskve-pod-vidom-hrushchevok-05-15
http://telegra.ph/Republic---Renovaciya-kurilshchika-CHto-cennogo-snesut-v-Moskve-pod-vidom-hrushchevok-05-15
Константин Калачев и Георгий Федоров - о программе реновации пятиэтажек в Москве
https://otr-online.ru/programmi/segodnya-v-rossii-27580/konstantin-kalachev-i-68768.html
https://otr-online.ru/programmi/segodnya-v-rossii-27580/konstantin-kalachev-i-68768.html
Бамп
Мhttps://www.facebook.com/groups/605672769637972/permalink/654507838087798/
Вот вам схема их "заработка" на "хреновации":
1. Кадастровая стоимость квартир в старых домах (внезапно!) в 17-ом году падает на 2-4 млн.
2. Кадастровая стоимость квартир в новостройках (внезапно!) в 17-ом году растет на 3-7 млн.
3. Землеотводы старых домов (внезапно!) в апреле-мае исчезают и ВСЕ они становятся "незаконными строениями", согласно ЖК продать, подарить и т.п. в них квартиры становится НЕВОЗМОЖНО.
Даже какашки смыть законно невозможно.
4. Продают городу строительный неликвид по ЗАВЫШЕННЫМ уже ценам.
5. Выкупают (пресловутая компенсация) жилье в старых домах по ЗАНИЖЕННЫМ уже ценам.
6. Землеотводы старых домов часто стоят ГОРАЗДО (в разы!) больше самого дома. Вот Вам и "заработали" в ШЕСТЬ(!) концов.
А город пусть дубинками и приставами выпихивает недовольных, несет репутационные потери, им - НАСРАТЬ. И на Солнцеликого им насрать, и на выборы его. Они жизни свои спасают. Первые три пункта этого плана УЖЕ выполнены. Можете проверить.
Они ничего НЕ СОБИРАЮТСЯ строить в "шаговой доступности": у них в Новой Москве сейчас стоит не проданными от 7-ми до 11-ти МЛН(!) кв.м. жилья, которое никому не нужно. Его НИКТО и НИКОГДА добровольно не купит. Для этого вся эта "хреновация" и затеяна: сбросить городу за бюджетные деньги строительный неликвид.
Тут не катит: "Первые получат лучше"! Как раз-то первые получат ХУЖЕ в этом случае.
Вы себе представляете, сколько стоит хотя бы ОДИН ДЕНЬ обслуживания 7 млн. метров жилья? Им эти метры жгут карман так, что они в бегом бегут, и даже не читают законов, которые сами же написали.
Вот вам схема их "заработка" на "хреновации":
1. Кадастровая стоимость квартир в старых домах (внезапно!) в 17-ом году падает на 2-4 млн.
2. Кадастровая стоимость квартир в новостройках (внезапно!) в 17-ом году растет на 3-7 млн.
3. Землеотводы старых домов (внезапно!) в апреле-мае исчезают и ВСЕ они становятся "незаконными строениями", согласно ЖК продать, подарить и т.п. в них квартиры становится НЕВОЗМОЖНО.
Даже какашки смыть законно невозможно.
4. Продают городу строительный неликвид по ЗАВЫШЕННЫМ уже ценам.
5. Выкупают (пресловутая компенсация) жилье в старых домах по ЗАНИЖЕННЫМ уже ценам.
6. Землеотводы старых домов часто стоят ГОРАЗДО (в разы!) больше самого дома. Вот Вам и "заработали" в ШЕСТЬ(!) концов.
А город пусть дубинками и приставами выпихивает недовольных, несет репутационные потери, им - НАСРАТЬ. И на Солнцеликого им насрать, и на выборы его. Они жизни свои спасают. Первые три пункта этого плана УЖЕ выполнены. Можете проверить.
Они ничего НЕ СОБИРАЮТСЯ строить в "шаговой доступности": у них в Новой Москве сейчас стоит не проданными от 7-ми до 11-ти МЛН(!) кв.м. жилья, которое никому не нужно. Его НИКТО и НИКОГДА добровольно не купит. Для этого вся эта "хреновация" и затеяна: сбросить городу за бюджетные деньги строительный неликвид.
Тут не катит: "Первые получат лучше"! Как раз-то первые получат ХУЖЕ в этом случае.
Вы себе представляете, сколько стоит хотя бы ОДИН ДЕНЬ обслуживания 7 млн. метров жилья? Им эти метры жгут карман так, что они в бегом бегут, и даже не читают законов, которые сами же написали.
>>22582258
>>22582300
Москалята, вы не поверите, но в регионах вообще похуй, в каком районе жить. Там такого дроча на местоположение нет.
>>22582300
Москалята, вы не поверите, но в регионах вообще похуй, в каком районе жить. Там такого дроча на местоположение нет.
Ответы22583121
>>22582300
Какой отъем собственности, болезный? Старые дома сносят и дают квартиру в новых, бесплатно.
Какой отъем собственности, болезный? Старые дома сносят и дают квартиру в новых, бесплатно.
Ответы22582737
о эстонский петушок продолжает отрабатывать, после бамлимита не платят и он создал новый тред.
>>22582722
Отьём собственности у несогласных. А они есть и будут.
Или ты считаешь что чинуша должна решать что у тебя забирать и что давать?
Отьём собственности у несогласных. А они есть и будут.
Или ты считаешь что чинуша должна решать что у тебя забирать и что давать?
Вроде сказали что жители 60 районов единогласно за снос и поэтому мнение протестующих никого больше не интересует. Даже тред вон висел.
>>22582752
Нет, лучше майдан, война, разруха и голод. Давай, твои предки видать в 17м не настрадались вот тебя и тянет на приключения.
Нет, лучше майдан, война, разруха и голод. Давай, твои предки видать в 17м не настрадались вот тебя и тянет на приключения.
>>22582727
ну хуй знает тут соглашусь что делают не все, но делают же блять а там в кузьмичах нихуя не одну и на выхино еще.
>>22582730
смотря какой район, нихуя не лучше, дадут не факт что в другом, от района будет зависеть, так как где сносят в разных районах - там же просто некуда расселять, нужно понимать просто за район и смотреть что там где строится. Вот назови любой я скажу куда примерно переселят
ну хуй знает тут соглашусь что делают не все, но делают же блять а там в кузьмичах нихуя не одну и на выхино еще.
>>22582730
смотря какой район, нихуя не лучше, дадут не факт что в другом, от района будет зависеть, так как где сносят в разных районах - там же просто некуда расселять, нужно понимать просто за район и смотреть что там где строится. Вот назови любой я скажу куда примерно переселят
>>22582702
Так что, наши хозяева масквичи поедут в новую маскву?
Это же вин! Станут более протестными, мы только выиграли.
Так что, наши хозяева масквичи поедут в новую маскву?
Это же вин! Станут более протестными, мы только выиграли.
10 Кб, 180x177
Ответы22582795
>>22582774
Нет проксихохлик, не лучше. Хочешь жить в стране победившего майдана - уезжай в украине, а россию оставь людям которые хотят жить в стабильной стране.
Нет проксихохлик, не лучше. Хочешь жить в стране победившего майдана - уезжай в украине, а россию оставь людям которые хотят жить в стабильной стране.
195 Кб, 582x322
>>22582763
Тебе то хохол виднее, когда ты в стране где не садят за репосты.
При этом, у нас, в рф - в чеченских пабликах легко шутят про резню русни. Как тебе такой сюрреализм?
Тебе то хохол виднее, когда ты в стране где не садят за репосты.
При этом, у нас, в рф - в чеченских пабликах легко шутят про резню русни. Как тебе такой сюрреализм?
Ответы22582824
>>22582767
не все таких захотят пускать, хату же разъебут, одно дело бабушкину другое новостройку.
>>22582780
о чем и речь собственно
не все таких захотят пускать, хату же разъебут, одно дело бабушкину другое новостройку.
>>22582780
о чем и речь собственно
Ответы22582991
>>22582782
Но пока срешь только ты. Тебя мы запомнили уже.
Но пока срешь только ты. Тебя мы запомнили уже.
Ответы22582991
> То есть, в Москве если строить, то прям рядами, районами, но не высотные дома, иначе там реально будет муравейник.
Ну так а хули, если вокруг Москвы строятся мини-гонконги, по окраинам панельное гетто 70-99 г., а дальше довольно малонаселенные территории, включая хрущевки, которые могут быть относительно у центра, но там живет мало людей, да еще и каких (бедных).
У Собякина есть еще проект анальное кольцо районов вокруг МЦК - сейчас это бывшие промзоны - огромные гектары, где будет жилье podorozhe (зларт, жк символ, жк нескучный и тд), потом эти тысячи хрущевок заменят на кваталы гонконга, вот тогда будет пиздец. Уже сейчас нужна альтернатива метро, потому что оно уже все, а что будет дальше одному Сварогу известно.
Ответы22582893
>>22582785
Это в украине то не садят? Вон закрыли одного за репост с пропагандой коммунистической партии, другого садят за призывы не идти в армию на 5 лет. Диктатурас.
>>22582808
Нищей она была в 90е, сейчас же сильно поднялись зарплаты. Люди спокойно могут себе позволить покупку автомобилей, електроники и даже квартир.
Это в украине то не садят? Вон закрыли одного за репост с пропагандой коммунистической партии, другого садят за призывы не идти в армию на 5 лет. Диктатурас.
>>22582808
Нищей она была в 90е, сейчас же сильно поднялись зарплаты. Люди спокойно могут себе позволить покупку автомобилей, електроники и даже квартир.
Ответы22583127
>>22582702
Опять пиздобол, никого в новую москву не переселят.
А то что в новостройках хаты будут дороже это и так всем известно, поэтому все и за снос.
Опять пиздобол, никого в новую москву не переселят.
А то что в новостройках хаты будут дороже это и так всем известно, поэтому все и за снос.
>>22582821
Как же убого смотрится на заднем плане этот монстр (3 пик). Бля, убивать надо за такое планирование.
Это показуха. Видел я такие причесанные девятиэтажки в разных районах. Смотрится норм издалека, но их сделают штук пять, а на остальные хуй кладут. Таким же макаром и пятиэтажки обделывают и балконы всем стеклят одинаково, только в таких случаях всего одну-две на квартал обычно. И нахуй это было делать, если они под снос идут.
А в том то и фишка, дети имеют право на образование, а если рожденный в РФ, то ваще считай гражданин. У беременных "узбечек" есть родильные туры в Москву, приходит с пузом под двери роддома и ее обязаны принять. Сейчас спец роддом на Соколиной горе.
Все он потянет, просто будут в одной квартиры жить не 8, а 15 человек. Квартиры то больше будут.
Нихуя он не улучшится, они ебланы, которым все до пизды, будут срать только уже в новых домах. Был репортаж, как в еще незаселенных домах в новых хатах живут мигранты с согласия управляющей компании. Хочешь переселиться в квартиру после чистоплотной таджикской семьи из 17 человек?
Как же убого смотрится на заднем плане этот монстр (3 пик). Бля, убивать надо за такое планирование.
>которая не под сос и не пятиэтажка, реновированая
Это показуха. Видел я такие причесанные девятиэтажки в разных районах. Смотрится норм издалека, но их сделают штук пять, а на остальные хуй кладут. Таким же макаром и пятиэтажки обделывают и балконы всем стеклят одинаково, только в таких случаях всего одну-две на квартал обычно. И нахуй это было делать, если они под снос идут.
>откуда у мигрантов бабло возьмется на квартиры в москве?
А в том то и фишка, дети имеют право на образование, а если рожденный в РФ, то ваще считай гражданин. У беременных "узбечек" есть родильные туры в Москву, приходит с пузом под двери роддома и ее обязаны принять. Сейчас спец роддом на Соколиной горе.
>цена поднимается на сдачу тыщ на 8-10 и мигрант уже не потянет
Все он потянет, просто будут в одной квартиры жить не 8, а 15 человек. Квартиры то больше будут.
>А если вместо барачных хрущевок нормальные дома сделать - и контингент улучшится
Нихуя он не улучшится, они ебланы, которым все до пизды, будут срать только уже в новых домах. Был репортаж, как в еще незаселенных домах в новых хатах живут мигранты с согласия управляющей компании. Хочешь переселиться в квартиру после чистоплотной таджикской семьи из 17 человек?
>>22582831
Какое же блевотное говнище. Хрущи хоть обновить можно, а это только снос.
Какое же блевотное говнище. Хрущи хоть обновить можно, а это только снос.
>>22582831
Второй пик - годно, если бы вместо 5этажек такое бы строили. Хуй там.
Второй пик - годно, если бы вместо 5этажек такое бы строили. Хуй там.
>>22582831
На твоих картинках сравнительная годнота по нынешним меркам. Будет хуже.
На твоих картинках сравнительная годнота по нынешним меркам. Будет хуже.
474 Кб, 2381x876
>>22582831
Вот жто построят.
Вот жто построят.
>>22582853
Ну раз ты сказал и тебе вторит эстонец, будет хуже так и поверим
люди ждут не дождутся уехать их разъебаных пятиэтажек из дно районов в новенькие новострои
и только ходоркосвский с его открытой россией да альбац на эхо москвы против.
Ну раз ты сказал и тебе вторит эстонец, будет хуже так и поверим
люди ждут не дождутся уехать их разъебаных пятиэтажек из дно районов в новенькие новострои
и только ходоркосвский с его открытой россией да альбац на эхо москвы против.
Как же хочется квартирочку. Маленькую, но свою. Как же плохо без квартирочки.
>>22582868
Ага, а в дно-районах (ну, тех, что поближе к метро) добрые люди построят новые дома для людей с деньгами
>из дно районов в новенькие новострои
Ага, а в дно-районах (ну, тех, что поближе к метро) добрые люди построят новые дома для людей с деньгами
Ответы22582958
>>22582868
Ок пиздуйте. Посмотрим потом, кто будет прав. Пока счет всухую в пользу пессимистов.
Ок пиздуйте. Посмотрим потом, кто будет прав. Пока счет всухую в пользу пессимистов.
>>22582806
Бля, суки, где рабочие места для всей этой пиздобратии?
>У Собякина есть еще проект анальное кольцо районов вокруг МЦК - сейчас это бывшие промзоны
Бля, суки, где рабочие места для всей этой пиздобратии?
Ответы22582956
>>22582866
Лужков был популист, Собянин мэр хипсторов.
Следующий мэру придется разгребать все это говно.
Лужков был популист, Собянин мэр хипсторов.
Следующий мэру придется разгребать все это говно.
Ответы22582932
>>22582915
Проблема в том, что можно снести пятиэтажку и построить 30-этажку на этом месте - всем хватит. А вот наоборот, уже нет. Тут игра только на повышение.
Проблема в том, что можно снести пятиэтажку и построить 30-этажку на этом месте - всем хватит. А вот наоборот, уже нет. Тут игра только на повышение.
Ответы22582963
>>22582868
Уедут на окраину этих же дно-районов. Если посмотреть на карту реновации, в центре и относительном центре (внутри МКЖД) домов сносится очень мало, хотя и там есть что снести.
>из дно районов в новенькие новострои
Уедут на окраину этих же дно-районов. Если посмотреть на карту реновации, в центре и относительном центре (внутри МКЖД) домов сносится очень мало, хотя и там есть что снести.
Ответы22582958
358 Кб, 1838x685
1752 Кб, 1384x658
>>22582866
Так охуенно же выглядит, это балашиха-реутов, вот с другой стороны фото.
видно где уже сдали там зелени дохуя, дворы просторные, а рядом там вообще лес настоящий через дорогу, а нирфаструктура вся есть.
Так охуенно же выглядит, это балашиха-реутов, вот с другой стороны фото.
видно где уже сдали там зелени дохуя, дворы просторные, а рядом там вообще лес настоящий через дорогу, а нирфаструктура вся есть.
>>22582877
А мне тяночку хочется.
А мне тяночку хочется.
1382 Кб, 1067x605
266 Кб, 600x784
2042 Кб, 4032x3024
>>22582893
Ну, у ТТК будут в осноном илитные жк, это не те, кто работал бы на этих заводах ебаных, плюс там же еще и бизнес-центры будут, вот тебе и места рабочие. Заводы нахуй из города.
Ну, у ТТК будут в осноном илитные жк, это не те, кто работал бы на этих заводах ебаных, плюс там же еще и бизнес-центры будут, вот тебе и места рабочие. Заводы нахуй из города.
>>22582881
Таких нет практически, сносят реально дно. и то что недосносили при лужкове.
>>22582940
там обычно дальше уже некуда ехать
Таких нет практически, сносят реально дно. и то что недосносили при лужкове.
>>22582940
там обычно дальше уже некуда ехать
Ответы22582991
>>22582932
Это еще один пункт против реновации. Может будет война и проблема решится сама собой.
>А вот наоборот, уже нет. Тут игра только на повышение.
Это еще один пункт против реновации. Может будет война и проблема решится сама собой.
>>22582942
Ммм, микрорайоны, пустыри, бесполезные поля между домами, ветер, ебашащий в лицо, мм.
Ммм, микрорайоны, пустыри, бесполезные поля между домами, ветер, ебашащий в лицо, мм.
Ответы22583009
>>22582877
А мне четырехкомнатную халупу в городе 400-тысячнике оставили. Хули теперь с ней делать? Там кварплата - треть моей зарплаты.
А мне четырехкомнатную халупу в городе 400-тысячнике оставили. Хули теперь с ней делать? Там кварплата - треть моей зарплаты.
>>22582956
Город без производства, лол. Тогда и большинство технических вузов Москвы надо закрыть или пидорнуть в регионы.
>Заводы нахуй из города.
Город без производства, лол. Тогда и большинство технических вузов Москвы надо закрыть или пидорнуть в регионы.
Ответы22583159
>>22582958
>>22582942
>>22582868
>>22582836
>>22582795
>>22582790
>>22582765
>>22582735
Собянино-петушок пытается сместить тему с лишения имущества на фасад дома.
>>22582942
>>22582868
>>22582836
>>22582795
>>22582790
>>22582765
>>22582735
Собянино-петушок пытается сместить тему с лишения имущества на фасад дома.
Ответы22583019
77 Кб, 700x525
208 Кб, 1024x1024
179 Кб, 761x432
школа до реновации
школа после реновации
ну там бассейны всякие появились и проч ништяки
школа после реновации
ну там бассейны всякие появились и проч ништяки
420 Кб, 1822x681
2428 Кб, 1868x710
>>22582976
ТО МАЛА МЕСТА РЯЯЯЯ ВСЕ ЗАСТРОЯТ ДАМАМИ НЕ ВЗДОХНУТЬ ЗЕЛЕНИ НЕЕЕТ
ТО ПУСТЫРИИ РЯЯЯ
вы уж определитесь, либерахи, вот фотки ихз уже сданных там кварталов
ТО МАЛА МЕСТА РЯЯЯЯ ВСЕ ЗАСТРОЯТ ДАМАМИ НЕ ВЗДОХНУТЬ ЗЕЛЕНИ НЕЕЕТ
ТО ПУСТЫРИИ РЯЯЯ
вы уж определитесь, либерахи, вот фотки ихз уже сданных там кварталов
>>22582853
будет не хуже а также или лучше
будет не хуже а также или лучше
>>22582991
о каком лишении имущества идет речь, петушок из открытой россии?
ебал я рот собянина, а снос поддерживаю.
о каком лишении имущества идет речь, петушок из открытой россии?
ебал я рот собянина, а снос поддерживаю.
Ответы22583031
>>22583019
Почему вся Россия должна оплачивать сраные человейники в москвабаде?
Почему вся Россия должна оплачивать сраные человейники в москвабаде?
>>22582956
как же хочется на зиларт переехать
как же хочется на зиларт переехать
>>22583031
потому что москва же. хоят да это может конечно задеть да, но только максимум это.
потому что москва же. хоят да это может конечно задеть да, но только максимум это.
Ответы22583082
>>22583031
Потому что надо быстро распилить.
Потому что надо быстро распилить.
Буйство олек ИТТ. Одобрямс, лол.
https://www.youtube.com/watch?v=uWcqoizc9CU
https://www.youtube.com/watch?v=uWcqoizc9CU
Ответы22583115
>>22582191 (OP)
Пойду тоже кучу говна высру, потом добавлю шоколада к нему, чтобы объем увеличился и посыплю крошкой вкусной. Выглядеть тоже будет замечательно.
>обновление
>эстетика
Пойду тоже кучу говна высру, потом добавлю шоколада к нему, чтобы объем увеличился и посыплю крошкой вкусной. Выглядеть тоже будет замечательно.
>>22583031
потому что мы москвабоги, а вы замкадышивырожденцы
потому что мы москвабоги, а вы замкадышивырожденцы
Ответы22583107
>>22583039
Максимум что? Ты охуел, что ли, петушок?
Ты бараки в подмосковье видел?
Схуяли ВСЯ РОССИЯ должна платить за дома для москвичей, которые им ещё и не нужны?
Максимум что? Ты охуел, что ли, петушок?
Ты бараки в подмосковье видел?
Схуяли ВСЯ РОССИЯ должна платить за дома для москвичей, которые им ещё и не нужны?
>>22583082
Дома уже построены, просто их никто не покупает.
Дома уже построены, просто их никто не покупает.
Ответы22583172
>>22583082
это не мои проблемы, да и деньги все московские, мне правда насрать на твое подмосковье, и что там у тебя. Да и подмосковье нормальное тоже есть и сносят там только так, Химки, Балашиха, Люберцы и тд - сносят и новое дают. Они хотя бы стремящиеся.
Никто не виноват что ты родился в аду
это не мои проблемы, да и деньги все московские, мне правда насрать на твое подмосковье, и что там у тебя. Да и подмосковье нормальное тоже есть и сносят там только так, Химки, Балашиха, Люберцы и тд - сносят и новое дают. Они хотя бы стремящиеся.
Никто не виноват что ты родился в аду
Ответы22583141
>>22583115
Меряется лайками на сосаче, охуенно так. Уже отправил хозяевам результаты? грант отработал?
Меряется лайками на сосаче, охуенно так. Уже отправил хозяевам результаты? грант отработал?
296 Кб, 720x562
>>22582824
Ок, я признаю свой обосрамс насчет того, что у вас никого не сажают
Но это не умоляет того, что у нас чеченцы могут что угодно писать, а русские в русско стране - нет.
У нас русофобское правительство, и для русских Россия - национальный ад.
Ок, я признаю свой обосрамс насчет того, что у вас никого не сажают
Но это не умоляет того, что у нас чеченцы могут что угодно писать, а русские в русско стране - нет.
У нас русофобское правительство, и для русских Россия - национальный ад.
Ответы22583149
>>22583113
Московский деньги, лол.
Ещё че спизданешь.
Москва не производит ничего, кроме выхлопных газов.
Московский деньги, лол.
Ещё че спизданешь.
Москва не производит ничего, кроме выхлопных газов.
Ответы22583158
А почему бы не спросить остальных жителей Москвы, что им приятнее будет видеть в центре города: серо-бурое кирпичное говнище времен сралина или же какой-нибудь парк с торговым центром с парковку?
Ответы22583168
24 Кб, 604x403
31 Кб, 600x400
>>22583127
Ну смотри я свободно топлю за Гитлера, пишу везде про него какой он заебатый, ортицаю Холокост, ненавижу жидов, открыто причем.
Почему я еще не в тюрьме?
Ну смотри я свободно топлю за Гитлера, пишу везде про него какой он заебатый, ортицаю Холокост, ненавижу жидов, открыто причем.
Почему я еще не в тюрьме?
Ответы22583163
>>22583141
Москва первая по промышленному производству и вторая или третья по сельхозпроизводству.
иди гуляй.
Москва первая по промышленному производству и вторая или третья по сельхозпроизводству.
иди гуляй.
Ответы22583188
>>22582984
Внезапно удвою этого господина, как минимум ОПЫТНОЕ производство должно быть в городе.
Внезапно удвою этого господина, как минимум ОПЫТНОЕ производство должно быть в городе.
>>22583143
Так уже все проголосовали за снос
>росить остальных жителей Москвы, что им приятнее будет видеть в центре города: серо-бурое кирпичное говнище времен сралина или же какой-нибудь
Так уже все проголосовали за снос
127 Кб, 500x500
>>22582702
Не обнаружил по его ссылке землеотводов для большей части домов у себя в районе. При этом у некоторых из тех, которые сносят – землеотвод есть. Кто кого пытается наебать – он меня своим набросом, или мэрия, которая уже тайком решила сносить всё подчистую?
>3. Землеотводы старых домов (внезапно!) в апреле-мае исчезают и ВСЕ они становятся "незаконными строениями", согласно ЖК продать, подарить и т.п. в них квартиры становится НЕВОЗМОЖНО.
Не обнаружил по его ссылке землеотводов для большей части домов у себя в районе. При этом у некоторых из тех, которые сносят – землеотвод есть. Кто кого пытается наебать – он меня своим набросом, или мэрия, которая уже тайком решила сносить всё подчистую?
Ответы22583201
26 Кб, 320x209
>>22583163
я не топлю за нацболов, но постил много раз.
я не топлю за нацболов, но постил много раз.
>>22583158
В каком году? 1930? Или 1890?
Пойду куплю хлебушка, из ржи, вырашенной на бескрайних полях столицы бравыми московскими колхозниками.
>первая по промышленному производству
В каком году? 1930? Или 1890?
>третья по сельхозпроизводству
Пойду куплю хлебушка, из ржи, вырашенной на бескрайних полях столицы бравыми московскими колхозниками.
>>22583170
Опять жидовка из Тулы, которая не имеет отношения к Москве и к пятиэтажкам что-то кукарекает
Опять жидовка из Тулы, которая не имеет отношения к Москве и к пятиэтажкам что-то кукарекает
>>22583182
Мэрия, инфа про 40к за справочку подтверидили и на эхо сегодня.
Мэрия, инфа про 40к за справочку подтверидили и на эхо сегодня.
>>22583201
ну раз на эхо подтвердили, хули там. кто подтвердил то? Веник или Катя Шульман?
ну раз на эхо подтвердили, хули там. кто подтвердил то? Веник или Катя Шульман?
>>22583188
по промке кароче вторая после питера.
а по с/х я кароче имел ввиду московскую агломерацию - она на 4-5 месте только (в зависимости от года).
по промке кароче вторая после питера.
а по с/х я кароче имел ввиду московскую агломерацию - она на 4-5 месте только (в зависимости от года).
Ответы22583365
>>22583201
а сдаётся, что всё-таки он
я сейчас перед собой на карте вижу кучу человейников 90-х без землеотводов, которые сносить ну просто никакого смысла нет. При этом они входят в реестры поквартирно.
а сдаётся, что всё-таки он
я сейчас перед собой на карте вижу кучу человейников 90-х без землеотводов, которые сносить ну просто никакого смысла нет. При этом они входят в реестры поквартирно.
Ответы22583351
>>22583201
алсо давай эфир с куском, где "подтвердили"
алсо давай эфир с куском, где "подтвердили"
>>22583337
Ему что сказали чесать по методичке он и будет, бесполезно с ним спорить.
Ему что сказали чесать по методичке он и будет, бесполезно с ним спорить.
Альберт порвался и горит.
>>22583228
С чего бы? Мы в реновацию не попали.
И судя по пассивности многих - собрать нужное количество подписей сильно проблематично.
С чего бы? Мы в реновацию не попали.
И судя по пассивности многих - собрать нужное количество подписей сильно проблематично.
>>22583350
нет никакого куска. катька Шульман сказала и все тут. Надо верить.
нет никакого куска. катька Шульман сказала и все тут. Надо верить.
>>22583321
Ты имел ввиду, что у тебя хуй во рту.
>>22583247
Давай, хоть парочку заводов в пределах мкад назови, действующих, а не "зарегестрированных" в москве.
Дебилушка.
Где твоя московская нефть и московский газ?
Ты содержанка, как и любой москвабадец.
>я кароче имел ввиду московскую агломерацию
Ты имел ввиду, что у тебя хуй во рту.
>>22583247
Давай, хоть парочку заводов в пределах мкад назови, действующих, а не "зарегестрированных" в москве.
Дебилушка.
Где твоя московская нефть и московский газ?
Ты содержанка, как и любой москвабадец.
Ответы22583392
>>22583365
не ной пидорашка замкадская.
Наиболее крупные промышленные предприятия и заводы в Москве
• Московский НПЗ – Московский нефтеперерабатывающий завод
• Серп и молот, ММЗ, ОАО – Московский металлургический завод
• Электрозавод – производство электротрансформаторов и реакторов;
• Московский завод Электрощит – производство электрических распределительных устройств;
• Завод имени Лихачева (ЗИЛ) – производство грузовых автомобилей;
• Автофрамос – завод по сборке автомобилей Renault;
• Московский шинный завод - ведущий производитель шин в России;
• Концерн Алмаз-Антей, ОАО – разработка и выпуск вооружения;
• Салют, ФГУП – производство авиационных двигателей;
• Тушинский машиностроительный завод – предприятия авиастроительной промышленности.
не ной пидорашка замкадская.
Наиболее крупные промышленные предприятия и заводы в Москве
• Московский НПЗ – Московский нефтеперерабатывающий завод
• Серп и молот, ММЗ, ОАО – Московский металлургический завод
• Электрозавод – производство электротрансформаторов и реакторов;
• Московский завод Электрощит – производство электрических распределительных устройств;
• Завод имени Лихачева (ЗИЛ) – производство грузовых автомобилей;
• Автофрамос – завод по сборке автомобилей Renault;
• Московский шинный завод - ведущий производитель шин в России;
• Концерн Алмаз-Антей, ОАО – разработка и выпуск вооружения;
• Салют, ФГУП – производство авиационных двигателей;
• Тушинский машиностроительный завод – предприятия авиастроительной промышленности.
Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 16 мая 2017 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Это копия, сохраненная 16 мая 2017 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.