Это копия, сохраненная 16 мая 2017 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Архитектор Юрий Эхин о том, почему эта "реновация" никакая не реновация
https://twitter.com/ponny1/status/864061685258223616
https://twitter.com/ponny1/status/864117773773025284
http://www.forbes.ru/biznes/343573-renovaciya-hrushchevok-ocherednaya-istoriya-pro-sinora-pomidora-i-dyadyushku-tykvu - Реновация «хрущевок»: очередная история про синьора Помидора и дядюшку Тыкву
https://www.youtube.com/watch?v=lBbh54gjNLE&feature=youtu.be - Дмитрий Гудков о московских бараках, которые на затронет "реновация"
Внесенный в Госдуму законопроект «О внесении изменений в закон о статусе столицы…» непосредственно затрагивает конституционное право собственности, включающее право иметь имущество в собственности, владеть, пользоваться и распоряжаться им как единолично, так и совместно с другими лицами (ст. 35 Конституции РФ). Кроме того, в этой же статье говорится о том, что «Никто не может быть лишен своего имущества иначе как по решению суда. Принудительное отчуждение имущества для государственных нужд может быть произведено только при условии предварительного и РАВНОЦЕННОГО возмещения». Заметьте, только ДЛЯ ГОСУДАРСТВЕННЫХ НУЖД, ни для чего иного!
В ст. 55 Конституции РФ и Гражданском Кодексе определено, что «гражданские права могут быть ограничены только на основании федерального закона, и только в той мере, в какой это необходимо в целях защиты основ конституционного строя, нравственности, здоровья, прав и законных интересов других лиц, обеспечения обороны страны и безопасности государства». То есть, иные нормативные акты, ограничивающие гражданские права, применению не подлежат.
Конституция (ст. 46) гарантирует судебную защита прав каждого гражданина. Однако, внесенным законопроектом предполагается ограничить собственников не только в части прав распоряжаться своим имуществом, но также ограничить возможности судебной защиты, предусмотрев лишь определенные вопросы, по которым собственник может подать исковое заявление. Получается, что собственник ограничен и в вопросах распоряжения своей собственностью, и в части исковых требований в случае несогласия.
«В целях реализации решения о реновации в случае, если для подготовки документации по планировке территории… требуется ОТСТУПЛЕНИЕ ОТ ТРЕБОВАНИЙ, установленных техническими регламентами, сводами правил, в том числе от санитарно-эпидемиологических требований, требований пожарной и иной безопасности, ПО РЕШЕНИЮ УПОЛНОМОЧЕННОГО ОРГАНА ИСПОЛНИТЕЛЬНОЙ ВЛАСТИ ГОРОДА МОСКВЫ допускается выдача специальных технических условий, разрабатываемых в порядке, предусмотренном законодательством».
То есть, если им не подходят существующие санитарные или строительные нормы, они их просто поменяют так, как захочется.
Обещание
Сносить будут только аварийные или ветхие хрущевки. Крепкие дома, блочные пятиэтажки или любые дома выше пяти этажей сносить не будут
Реальность
Законопроект не дает понятия «хрущевки», а также «ветхости» или «аварийности» домов. Ограничений по возрасту, этажности, состоянию дома тоже нет. По решению мэрии может быть снесен почти любой дом (не только пятиэтажный). Власти Москвы «определяют перечень серий и шифров проектов многоквартирных домов первого периода индустриального домостроения, которые подлежат сносу». Они также «определяют перечни многоквартирных домов, которые попадают в границы подлежащей реновации территории, являются аналогичными по своим конструктивным характеристикам многоквартирным домам», подлежащим сносу (законопроект, статья 1, пункт 3, стр. 3).
Обещание
Давать новую квартиру будут в своем районе или в соседних. Далеко от прежнего жилья никого расселять не будут.
Реальность
Нет гарантий, что вы останетесь в своем районе и в пределах привычной инфраструктуры (доступности к метро, магазинам, школам, детским садам и т.д.). Законопроект разрешает переселять вас в соседние районы, а жителей Центрального округа, Зеленограда и новой Москвы — в пределах округа (законопроект, статья 7, стр. 18).
Обещание
Новая квартира будет больше старой. Жителей коммуналок расселят в отдельные квартиры.
Реальность
Законопроект гарантирует, что жилая площадь в новой квартире будет не меньше жилой площади в старой квартире. Квартиру большей площади закон не гарантирует, независимо от числа прописанных в ней людей. Жителям коммуналок также закон обязывает предоставить только ту площадь, которая у них есть. Переезд в отдельную квартиру закон не предполагает (законопроект, статья 7 (3), стр. 17-18).
Обещание
Новая квартира будет дороже старой. Ее можно будет продать и получить больше денег.
Реальность
По законопроекту новое жилье будет равнозначным (столько же метров), а не равноценным (таким же по цене). При этом новый дом может находиться дальше от центра и метро, не обладать аналогичной инфраструктурой и озеленением. Цена такого жилья может быть существенно меньше цены нынешнего (законопроект, статья 7 (3) стр.17-18).
Обещание
Качество жилья в новостройке будет лучше, чем в старом доме.
Реальность
Законопроект позволяет отступать от строительных, санитарно-эпидемиологических, пожарных, экологических норм при строительстве жилья в зоне реновации. Для этого достаточно получить от правительства Москвы «специальные технические условия». Таким образом, гарантии качественного жилья никак не устанавливаются (законопроект, статья 7 (1) стр. 12, абзац 3).
Обещание
Среда обитания в новых кварталах существенно улучшится: будет хорошая планировка дворов, парковки, школы, детские сады, поликлиники, больницы, парки. Город станет лучше.
Реальность
В законопроекте говорится о предполагаемом благоустройстве и озеленении территорий, а также о появлении необходимых объектов социальной инфраструктуры. Но нормативы по плотности и высотности застройки (высотные дома могут быть построены впритык друг к другу), количеству и расположению школ, детских садов, поликлиник, парковок, площади озеленения дворов не указаны. Это все по желанию застройщика (законопроект, статья 7 (1) стр. 12).
Обещание
Собственники жилья получат жилье в новом доме в собственность.
Реальность
По законопроекту вы лишаетесь права собственности на квартиру (передаете ее в собственность «фонда содействия реновации жилищного фонда в городе Москве»), а взамен получаете от фонда обязательство передать вам другое жилье в собственность когда-нибудь в будущем. Порядок и срок такой передачи не установлен (законопроект, статья 1, стр. 5-6).
Обещание
Переселение только добровольное. Если жители против, то дом сносить не будут.
Реальность
Правительство Москвы по своему усмотрению решает, каким образом учитывать мнение жителей и учитывать ли его вообще (законопроект, статья 1, стр. 4, абзац 2). На встречах жителей с главами районов (19 апреля) назывались разные цифры порога одобрения для переселения — от 50% +1 голос до 80-90% голосов. Это следует из комментариев жителей, опубликованных в соцсетях. Голосование обещают провести через интернет-проект «Активный гражданин», как именно и кто будет принимать участие в голосовании, не рассказывается.
Обещание
Переселенцам не нужно платить за капитальный ремонт.
Реальность
Собственник квартиры перестает платить за капитальный ремонт только после того, как его дом будет исключен из этой программы. Но процедура такого исключения не прописывается. В итоге взносы за капитальный ремонт могут брать до момента сноса дома и потом их не вернут (законопроект, статья 7 (3) стр. 23, абзац 3).
Обещание
Если предложенные варианты не устраивают, можно обратиться в суд.
Реальность
Если в течение 60 дней после того, как вам отправили письмо о переселении, вы не согласились переехать добровольно, вас выселяют по суду. Оспорить это решение в суде нельзя. Факт сноса дома оспорить нельзя. Можно оспорить только размер квартиры, в которую вас переселяют. При этом законопроект не требует никакого подтверждения того, что вы получили уведомление о переселении. Вы можете вообще не знать о том, что вас хотят переселить (законопроект, статья 7 (3), стр. 19-22).
Обещание
Сносить будут только аварийные или ветхие хрущевки. Крепкие дома, блочные пятиэтажки или любые дома выше пяти этажей сносить не будут
Реальность
Законопроект не дает понятия «хрущевки», а также «ветхости» или «аварийности» домов. Ограничений по возрасту, этажности, состоянию дома тоже нет. По решению мэрии может быть снесен почти любой дом (не только пятиэтажный). Власти Москвы «определяют перечень серий и шифров проектов многоквартирных домов первого периода индустриального домостроения, которые подлежат сносу». Они также «определяют перечни многоквартирных домов, которые попадают в границы подлежащей реновации территории, являются аналогичными по своим конструктивным характеристикам многоквартирным домам», подлежащим сносу (законопроект, статья 1, пункт 3, стр. 3).
Обещание
Давать новую квартиру будут в своем районе или в соседних. Далеко от прежнего жилья никого расселять не будут.
Реальность
Нет гарантий, что вы останетесь в своем районе и в пределах привычной инфраструктуры (доступности к метро, магазинам, школам, детским садам и т.д.). Законопроект разрешает переселять вас в соседние районы, а жителей Центрального округа, Зеленограда и новой Москвы — в пределах округа (законопроект, статья 7, стр. 18).
Обещание
Новая квартира будет больше старой. Жителей коммуналок расселят в отдельные квартиры.
Реальность
Законопроект гарантирует, что жилая площадь в новой квартире будет не меньше жилой площади в старой квартире. Квартиру большей площади закон не гарантирует, независимо от числа прописанных в ней людей. Жителям коммуналок также закон обязывает предоставить только ту площадь, которая у них есть. Переезд в отдельную квартиру закон не предполагает (законопроект, статья 7 (3), стр. 17-18).
Обещание
Новая квартира будет дороже старой. Ее можно будет продать и получить больше денег.
Реальность
По законопроекту новое жилье будет равнозначным (столько же метров), а не равноценным (таким же по цене). При этом новый дом может находиться дальше от центра и метро, не обладать аналогичной инфраструктурой и озеленением. Цена такого жилья может быть существенно меньше цены нынешнего (законопроект, статья 7 (3) стр.17-18).
Обещание
Качество жилья в новостройке будет лучше, чем в старом доме.
Реальность
Законопроект позволяет отступать от строительных, санитарно-эпидемиологических, пожарных, экологических норм при строительстве жилья в зоне реновации. Для этого достаточно получить от правительства Москвы «специальные технические условия». Таким образом, гарантии качественного жилья никак не устанавливаются (законопроект, статья 7 (1) стр. 12, абзац 3).
Обещание
Среда обитания в новых кварталах существенно улучшится: будет хорошая планировка дворов, парковки, школы, детские сады, поликлиники, больницы, парки. Город станет лучше.
Реальность
В законопроекте говорится о предполагаемом благоустройстве и озеленении территорий, а также о появлении необходимых объектов социальной инфраструктуры. Но нормативы по плотности и высотности застройки (высотные дома могут быть построены впритык друг к другу), количеству и расположению школ, детских садов, поликлиник, парковок, площади озеленения дворов не указаны. Это все по желанию застройщика (законопроект, статья 7 (1) стр. 12).
Обещание
Собственники жилья получат жилье в новом доме в собственность.
Реальность
По законопроекту вы лишаетесь права собственности на квартиру (передаете ее в собственность «фонда содействия реновации жилищного фонда в городе Москве»), а взамен получаете от фонда обязательство передать вам другое жилье в собственность когда-нибудь в будущем. Порядок и срок такой передачи не установлен (законопроект, статья 1, стр. 5-6).
Обещание
Переселение только добровольное. Если жители против, то дом сносить не будут.
Реальность
Правительство Москвы по своему усмотрению решает, каким образом учитывать мнение жителей и учитывать ли его вообще (законопроект, статья 1, стр. 4, абзац 2). На встречах жителей с главами районов (19 апреля) назывались разные цифры порога одобрения для переселения — от 50% +1 голос до 80-90% голосов. Это следует из комментариев жителей, опубликованных в соцсетях. Голосование обещают провести через интернет-проект «Активный гражданин», как именно и кто будет принимать участие в голосовании, не рассказывается.
Обещание
Переселенцам не нужно платить за капитальный ремонт.
Реальность
Собственник квартиры перестает платить за капитальный ремонт только после того, как его дом будет исключен из этой программы. Но процедура такого исключения не прописывается. В итоге взносы за капитальный ремонт могут брать до момента сноса дома и потом их не вернут (законопроект, статья 7 (3) стр. 23, абзац 3).
Обещание
Если предложенные варианты не устраивают, можно обратиться в суд.
Реальность
Если в течение 60 дней после того, как вам отправили письмо о переселении, вы не согласились переехать добровольно, вас выселяют по суду. Оспорить это решение в суде нельзя. Факт сноса дома оспорить нельзя. Можно оспорить только размер квартиры, в которую вас переселяют. При этом законопроект не требует никакого подтверждения того, что вы получили уведомление о переселении. Вы можете вообще не знать о том, что вас хотят переселить (законопроект, статья 7 (3), стр. 19-22).
Трудно убедить людей, что халявы не бывает. Все их крики, что жить невозможно смешны. Да есть аварийное жилье, где через трещины в стенах видна улица, где все прогнило, но таких домов процентов 15.
Люди не понимают преимуществ жилья в небольших квартирах. Это гораздо лучше уж поверьте мне.
РАНЬШЕ ЖИЛИ В ЦЕНТРЕ МИРА, СТАЛ ТЕПЕРЬ ЗАМКАДОВЦЕМ!
))))))))))))))))))))))))))))
> Когда веселье-то начнется? Чтобы первые длинные ковши пошли в ход.
Сказали, что не раньше осени этого года. Ломают дома достаточно быстро, где-то за неделю, а вот строить будут не меньше 2х лет.
Блять, мне лично похуй, что в вашем дс творится.
мимо из екб Почему кому-то не похуй? Пускай жкх вообще всё сносит, чтобы москвичи в палатках жили.
А этот все судит по флажкам.
>>22586002
Так на твои налоги решили сносить же, а ну у тебя в городе разобраться с аварийным жильем.
Нужно ли избавляться от гнилых хрущоб разной этажности, продолжая превращать Москву в ухоженный, современный культурный город? Естественно, нужно.
Знал ли Собянин и все прочие инициаторы, что их инициатива будет стоить им ни с чем несравнимого расхода здоровья и нервных клеток, т.к. их инициатива - такой-то мёд для гнусных политических пчёл самых разных калибров? Конечно, знал. Ожидаемый щитшторм был просто запределен, и его мы сейчас и наблюдаем. Изо всех щелей повылазило всякой дряни, которая незатейливого обывателя стращает различными лакмусовыми бумажками про антиконституционность, незаконность и прочими спекуляциями, забывая про то, что закон существует для людей, и если для улучшения ситуации, для прогресса требуется изменение закона, то его можно скорректировать, тоже совершенно законно, и в этом вопроса никакого нет.
Доказал ли Собянин за годы своего мэрства, что он хочет, а главное - может? Абсолютно.
Должно ли улучшаться качество жизни людей, было бы лучше, если бы вместо хрущоб, люди жили бы в новых, современных домах? Безусловно.
Нужна ли замена хрущобных трущоб современными домами? Конечно же да.
Как можно отнестись к инициативе властей, которые хотят улучшить качество жизни людей, внешний вид города и т.д.? Исключительно положительно. Пока на Украине хуторской шоколадный уголовный олигархат сносит памятники Ленину и доедает страну, вливая нищему стаду говно в уши про борьбу с Советским прошлым, в России власть собралась фиксить реальные недостатки, а точнее обновлять переставшее быть актуальным Советское наследие, что непосредственно улучшит качество жизни тысяч людей. Так что же в этом плохого? Да абсолютно ничего.
Остаётся только пожелать Собянину и его тиме успехов, железобетонных нервов и добросовестных союзников со всех сторон, как со стороны правоохранителей, так и со стороны застройщиков. Это ведь и правда реально сделать - застройщикам заработать кучу бабла, городским властям обновить город, людям получить новый уровень и качество жизни, для этого все вводные есть.
Нужно ли избавляться от гнилых хрущоб разной этажности, продолжая превращать Москву в ухоженный, современный культурный город? Естественно, нужно.
Знал ли Собянин и все прочие инициаторы, что их инициатива будет стоить им ни с чем несравнимого расхода здоровья и нервных клеток, т.к. их инициатива - такой-то мёд для гнусных политических пчёл самых разных калибров? Конечно, знал. Ожидаемый щитшторм был просто запределен, и его мы сейчас и наблюдаем. Изо всех щелей повылазило всякой дряни, которая незатейливого обывателя стращает различными лакмусовыми бумажками про антиконституционность, незаконность и прочими спекуляциями, забывая про то, что закон существует для людей, и если для улучшения ситуации, для прогресса требуется изменение закона, то его можно скорректировать, тоже совершенно законно, и в этом вопроса никакого нет.
Доказал ли Собянин за годы своего мэрства, что он хочет, а главное - может? Абсолютно.
Должно ли улучшаться качество жизни людей, было бы лучше, если бы вместо хрущоб, люди жили бы в новых, современных домах? Безусловно.
Нужна ли замена хрущобных трущоб современными домами? Конечно же да.
Как можно отнестись к инициативе властей, которые хотят улучшить качество жизни людей, внешний вид города и т.д.? Исключительно положительно. Пока на Украине хуторской шоколадный уголовный олигархат сносит памятники Ленину и доедает страну, вливая нищему стаду говно в уши про борьбу с Советским прошлым, в России власть собралась фиксить реальные недостатки, а точнее обновлять переставшее быть актуальным Советское наследие, что непосредственно улучшит качество жизни тысяч людей. Так что же в этом плохого? Да абсолютно ничего.
Остаётся только пожелать Собянину и его тиме успехов, железобетонных нервов и добросовестных союзников со всех сторон, как со стороны правоохранителей, так и со стороны застройщиков. Это ведь и правда реально сделать - застройщикам заработать кучу бабла, городским властям обновить город, людям получить новый уровень и качество жизни, для этого все вводные есть.
Аминь.
Собакина в отставку!
Тварина блядская, это уникальные дома довоенной постройки, они то немного хорошее, что было в районе. Пидары уже снесли 113 и 111 дома (это дом был вообще 57 года постройки), тем самым уничтожили архитектурной облик улицы.
Не поделили ВВП и Лужков доходы от столицы.
Взял ВВП на работу Собянина и сказал:
- Лужков в столице общак заныкал, делится не захотел.
Ты нефтяник, сибиряк, найдёшь - половина твоя.
Ну и начал Собянин копать.
Дороги все перекроил.
Улицы перекопал, плиткой переложил - нету нигде.
Шепнули ему "добрые люди", что МКАДом надо искать.
Подцепили к Москве нехилый кусок подмосковья - копают под новостройки - нету нигде.
Прошло 6 лет и 6 месяцев, пришёл Семёнович на поклон к ВВП и говорит:
- Нигде нету сокровищь окаяных, чего делать то?
ВВП:
- А ты под пятиэтажками смотрел?
Иди в МФЦ, фиктивный гражданин нормально не работает.
Нафиг надо, можно вообще не голосовать, все равно будешь ЗА, лол.
Путин, конечно, хуйло и всё такое, но я всё же поступлю по-пидарашьи и порадуюсь за соснувших москалей.
Мимо из мухосранска
Пидорас лужков и подорас собянин нанесли огромный архитектурный вред городу.
Я в ахуе от европейского, на его месте была очень спокойная зона из которой можно было сделать парк.
А ты уверен что остальная часть своего дома не скажет что она против?
Нужно у холопов ненависть к 2018 году воспитывать всеми возможными способами
Залупные дегенераты с этим справляются на ура
Бабки ЗА, а они главная политическая сила в таких домах.
Короч отписываюсь от быдлотреда. Вчера была встреча в управе Проспект вернадского, кивнули на конкретные дома, показали ордера, осенью можно заселяться. Дома чуть дальше от метро, минут на 5 дальше. В остальном товарища по лужковской программе в такой же, но соседний, переселили, был в гостях, все заебок, но у меня панелька и хата требует ремонта. Была бы кирпичная с новым ремонтом, то я бы, наверное, забил хуй. обязательно запощу в политачик фотачки новой хаты, на зависть замкадышам и хохлоблядкам, лол
Ну кому ты врешь, законопроект даже второе чтение не прошел, какие ордера?
Сколько там строить будут - пофигу. Главное - когда москалей погонят ссанными тряпками с дорогой земли на окраины в человейники. Радость всей стране как-никак.
>>22586651
Лол. Анонимные пидорасы с политача копротивляются. интересно, как вы будете манервировать, когда в сети пойдут фотки новых хат. Наверное начнете ныть, что это ольки пиздят
Я тебе лицо ножом сдеру.
Но не езжу в верхние залупки, а в моих ДС-ах быстро присядешь на бутылку еще на щелковском автовокзале, лалка.
Я тебя предупредил, падаль.
Я ТРЕБУЮ ЦИРКА КАК МОЖНО СКОРЕЕ.
ЗАЧЕМ ОТТЯГИВАТЬ НЕИЗБЕЖНОЕ.
>управе Проспект вернадского
Потешное название района "Проспект Вернадского". Это район или проспект, лол. Но дело не в этом. В этом районе уже понастроили многоэтажного говна, такое как на ПП 6640, дома еще не сдали, а клетки для кондеров уже ржавые.
>а вот строить будут не меньше 2х лет.
В МФЦ Бибирево мне сказали что новый дом построят "у вас на глазах" буквально за полгодика.
Один из лучших районов ДС тащем-та, где обоссаная хрущоба продается за 16КК. А переселять будут в такие.
Допустим ты живешь на украине, лол. Трудно потроллить кого-либо сильнее.
Нельзя ж так жестоко с животными.
Блять, но это же первый вопрос, который задаст тётя Срака. Куда ты своё ольгинское рыло суешь?
Влепил рейдж!
Советский Союз. Они крепко любили СТАНДАРТИЗИРОВАТЬ и УКРУПНЯТЬ. Что, впрочем, было разумно с теми темпами стройки.
>Советский Союз
У меня в городе есть нормальный район сталинской застройки. Дома в 2 этажа, потом в 3-4. Чистое, спокойное место, очень клево в тишине пройтись, парков много. Почему нельзя было и так делать дальше.
И правильно ли я понимаю что процедура примерно такая: тебе показывают новую хату, ты ее осматриваешь и если все устраивает, подписываешь бумажку с отказом от старой, тут же получаешь ключи и неск. дней на перевоз барахла. Или же тебя омон выкидывает на мороз и дает бумажку по которой может быть когда-нибудь ты что-то получишь?
Просто на первый взгляд никаких подводных камней не видно в этой замутке.
Эта замкадоболь. Как же тебя порвет, когда выяснится, что все норм
> Никто не может быть лишен своего имущества иначе как по решению суда
Либераш, ну так сразу сказали, что кто не будет выселяться добровольно, тех будут выселять через суд. Всё по закону.
> только при условии предварительного и РАВНОЦЕННОГО возмещения
Либераш, власти обеспечат не просто равноценное возмещение, а даже увеличит количество кв. метров каждому собственнику.
Всё остальное такой бред, что даже обсуждать неохота.
>Я не думаю что они прямо таки рискнут репутацией
Милота, какая наивная няша.
>Просто на первый взгляд никаких подводных камней не видно в этой замутке.
Если неиллюзорный шанс переселения в новопанельное гетто за городом для тебя не подводный камень - то все ок.
> когда выяснится, что все норм
Да-да. Только дурачок не видит, к чему всё идет, и как будет всё "норм"
Рационализация. Хрущебы дешевле, вмещают больше юнитов и быстрее строятся. Погугли темпы стройки в те времена. Это тебе не Собянин. И погугли про панельное строительство в СССР. Я, конечно, штаны простирал, но это мощно.
Ну да, "москвабляди". Узаконенный отъем собственности тебя ну никак не коснется.
> Узаконенный отъем собственности тебя ну никак не коснется.
Так говоришь, будто она у меня есть. Вся собственность давно у москваблядей, и это буквально так, которые высасывают все соки из страны
Я уже отписывался, что мне известно куда расселят мою хрущобу, дом уже построен и т.д. Допускаю, что кто-то соснет, но пока что есть мнение, что соснут отказники, которые будут ломаться и чего-то ждать, а потом поедут в ебеня, потому как хаты в районе кончатся. Мне в принципе похуй, есть 2-3 ляма на доплату даже при негативном раскладе, но это вряд ли потребуется.
Замкадское ленивое быдло, плез) С нуля, будучи сам московблядком, приехал в южный мухосранск и через пол-года имел околомосковский доход, который в 3-4 раза выше нормальной средней зп на месте. Потом меня заебла жара и вернулся домой.
>мне известно куда расселят мою хрущобу, дом уже построен и т.д.
Царь с боярами не кинут!
Обман переселенцев уже начался
http://echo.msk.ru/blog/sergei_mitrohin/1955250-echo/
Замкадыш, их переселяют за твой счет.
Ты, именно ты, своими налогами оплатишь их переселение.
Блять, хотя и я тоже, хоть и живу в Москве, но в нормальной хате, а не халупе
НЕТРОЖ МОЙ КОММИБЛОК СУКА РРЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯ
Референдум провести - так все замкадыши с радостью заплатят за выселение москалей за МКАД.
Лол. А самим в ДС, они ж заслужили. Все-таки какая же сволочь живет в провинции и как жаль, что у них есть возможность понаехать в мои ДС-ы и привезти с собой свое говно на лаптях.
> ты, своими налогами оплатишь
Пиздец кокой. С моих налогов на прокорм трех-четырех замкадышей уходит ежемесячно, а замкадыши теперь мне оплату переезда предъявляют, лол.
Короче поясняю на примере своей бабули, которую переселили еще лет 6 назад хоть ты и хохол, который просто хочет потраллировать русн: дом, подъезд, лифт и т.д. - все норм. Звукоизоляцию с буйными соседями необходимо допиливать. Муниципальный ремонт приемлемый, все есть. Санузел можно не трогать, кроме замены мойки, ванны, кранов. Кухню делать надо, но планировка годится под стандартный нищебро вар из леруа-мерлена, разводка воды норм. Розетки я менял, потому как мегадешман, но сделано нормально, просто поставил леграны без дополнительного пердолинга. Стеклопакеты нормальные, улицу не слышно, можно не менять. Батареи нормальные, можно заменить без лишнего гемора, так как с кранами. Сама разводка света логичная, проблем не возникало. Ежели тетя срака сделала бохатый ремонт, то это, конечно, печально для тети сраки, однако жить 2-3 года можно, а потом косметику. Капиталить нинужно.
Глупый вопрос. Любой бы с радостью переселился в такие же пятиэтажки, только построенные по новым технологиям, но, поверь мне, за МКАД строят куда более суровые человейники.
мимо-дс2
Да, посмотрел на хайпофоточки выше и вспомнил, что двери еще менять. Двери говно. Олсо соседи зделоли плиточку на кухне и в коридоре, затраты минимальны. Я, когда делал в своей брежневке, просто охуел со снимания старого паркета с деревянными балками под ним и прочим
Короче, бэк ту коммунизм. Да я без траллинга. Просто интересно. Это будет забавно. Нищеброды в экстазе, кулаки под шконкой.
>отожмут 5к квартир и взамен ничего не дадут
Допустим в районе 100 домов идет под снос. Это 5 этажные, 4х подъездные дома похуй какой серии, на лестничной клетке 4 квартиры.
5 х 4 х 4 = 80 квартир в доме, 8000 квартир в районе. В 14 этажном двух подъездном доме порядка 120 квартир, чтобы расселить всех надо порядка 70 домов. Кто оплатит это строительство? Но ведь и снос стоит денег, новые коммуникации (подстанции, тепловые пункты, канализация, кабельные сети) стоят денег.
Кто оплатит банкет? Бюджет города? Или застройщикам дадут отмашку на строительство вдвое большего количества квартир? Половина на продажу, половина для переселенцев?
>а МКАД строят куда более суровые человейники.
Хули равняться на тех у кого еще хуже. Вместо того, чтобы вальнуть всю стройплощадку, которые возводит дом выше 7 этажей, вы с радостным визгом бежите заселяться в эти block of flats.
Ну как тебе сказать. Допустим нормальный ремонт - это 1.5кк. Хата в хруще дешевле, чем в соседнем новострое где-то на 2-3КК. На выходе даже с бохатым ремонтом получается выгоднее. Лично на мой взгляд бохатый ремонт - это вообще блажь. Должны быть ровные стены, где надо - кермогранит, нейтральные обои (на кухне моющиеся), минимум шкафов, мебели, большой гардероб для хранения говен. Все. А если ты хуячишь лепнину в хруще - то ты просто ебанутый, которые не умеет тратить деньги.
Чтобы больше людей уместить на меньшей территории, национальная идея, так сказать
В 21 век с гусаком!
>Надеюсь, вас переселят подальше в ебеня
Слишком добрый у нас барин, слишком
Справедливым был бы такой расклад:
1. Выселять москваблядей из бабкиных хрущоб, максимально быстро, без всяких компенсаций
2. Организовать экскурсии за свой счет к Ельцин-центру с волзложением самых дорогих венков человеку, который дал возможность пользоваться этими квартирами
3. Организовать целование пяток Путина за то, что столько лет сохранял эту возможность
4. Дать эфир на федеральных каналах, чтобы выселенные москвабляди слёзно благодарили и каялись за то, что столько лет им безвозмездно давали пользоваться и распоряжаться этой дорогущей собственностью
Я так понимаю, денег-то никто не увидит. Так что, выигрыш абстрактный. Все равно тебе нужно изыскать полтора ляма, что не для всех просто. Ну и по поводу равноценностм, я смотрю, возникают сомнения в треде. Впрочем, об этом сраться я не хочу.
>Допустим нормальный ремонт - это 1.5кк.
Это дорого. Работа стоит 100 баксом за 1 кв метр, Средняя хатка - 300к за работу + 400 за материалы. Мебель не стоит таких больших денег, можно все обставить за 300к. В итоге 1кк.
>В МФЦ Бибирево мне сказали что новый дом построят "у вас на глазах" буквально за полгодика.
что в этом чудном новом доме требует полугодовых работ?
>сомнения в треде
Тут дело в том, что есть группа людей, которые по-умолчанию считают любую инициативу власти хуевой и даже в более-менее удачных решениях ищут только недостатки. Я и сам не избавлен от сомнений и пока у меня не будет свидетельства о собственности зарегистрированного в реестре, я буду нихуя ни в чем не уверен. Однако хрущи по-любому снесут и если проебланить, то шанс поехать в ебеня растет. Это как с лужковской прогой: кого переселяли в начале - заебись за редким исключением, а те, кто тянули или попали в конце - соснули за редким исключением.
>>22588008
Ежели в новострое с мун.ремонтом - в принципе можно уложится. Но! Это если стены ровные.
>которые по-умолчанию считают любую инициативу власти хуевой
Если инициатива нарушает конституцую то она хуёвая.
Необучаемых только могила исправит. Вангую, что построят один нормальный дом, который будут показывать по всем каналам, в который переселят кучку пидорах, которые внезапно окажутся детьми, братьями, бабушками чиновников и клоунов из местной администрации. Пидорахи схавают эту наживку и кинутся записывать видеобращения к собянину/путину, их таки переселят в гетто на окраине, которое через полгодика полностью развалиться и уйдёт под землю, чтобы на этом месте сразу можно было бы строить новое гетто.
>Если инициатива нарушает конституцую то она хуёвая
Согласен. Однако нужно понимать, что у нас тут медиа-наеб по стандартной форме: вбросить полную дичь, потом эту дичь привести к норме, потом сказать какие мы молодцы. Схема отлажена, используется постоянно. Сейчас пошла движуха в сторону увеличения гарантий, до осени приведут в приемлемый вид, когда половина сейчас против проголосует. И усе.>>22588321
>Вангую
>Вангую
Вангуй отседова, пидор.
>свидетельства о собственности зарегистрированного в реестре
Алло, нет больше бумажных свидетельств.
Про полгода врут, а за год при имеющихся коммуникациях - вполне. Я так за строящимися панельками на филевском парке и красных зорь наблюдал.
правда с парковочными местами жители этих домиков пролетают
ЩАс бы в 2017 принимать и вообще обращать внимание на потуги обосанной открытой России, которую вообще не ебут все эти реновации и единственная цель которой всё на хуй сместить и самим присесть в кресло Сечина которые живут где-то там, а в РФ имеют только несколько тупых блядин, которые только проёбывают и без того нулевой имидж этой конторы.
Сука ещё Гудков, пахан которого натуральный было пидорас из 90-ых, которого опрокинули на быдло биз (чоп) и он за бабки предал стану.
Пошёл ты на хуй отсюда, ебанапя промытка, если тебе за это не платят, то просто убейся.
Спит небось, он в 4:30 спать пошёл.
Тебя это вообще ебать не должно, проксю снимай или ебало закрой, бот ебаный.
Вместо свидетельства владельцам недвижимости будут выдавать выписку из Единого государственного реестра прав (ЕГРП) — бумагу, которая описывает, кому именно принадлежит объект. Уже выданные свидетельства о праве собственности сохраняют юридическую силу
>>22587707
Пруфы будут, животное, или только вскукареки и пики из папки с заданиями на день?
Ахуеть, взял какиез-то левые пикчи и кидает их, выдавая за жильё, которое ещё не построрили, как же мне горит сор всей вашей пидораской организации!
Эти проекции)
(с) Мария Самородкина, адвокат Московской городской коллегии адвокатов
Недавно был в квартире по типо хрющевки год посторойки 64й что ли, у них энергия класс аж Б+ был - уровень новостроя по теплосбережению и т.д.
>Единого государственного реестра прав (ЕГРП) — бумагу, которая описывает, кому именно принадлежит объект.
Эта выписка действительна в день получения, т.к. уже завтра может быть совсем другой владелец. Хочешь спать спокойно - заказывай выписки каждый день.
>Уже выданные свидетельства о праве собственности сохраняют юридическую силу
Никакой силы они уже не имеют, в день совершения сделки с недвижимостью надо приносить выписку.
И во сколько им обошлась еновация?
Непонятно, как будут отбирать квартиры, непонятно, что дадут взамен, где и как именно, непонятно (законопроект ещё не принят, вообще, а в нём уже куча косяков и странностей, скажем так), что построят на месте снесённого - вопрос ещё больший, ибо программа, со всей очевидностью, не благотворительная, а градостроительство и архитектура сейчас в ещё большей жопе, чем во времена первых хрущёвок. Как-то так в двух словах.
Причём сама по себе идея сноса хрущей, апгрейда жилищных условий, реновации в аутентичном смысле - вполне себе неплоха, суть проблемы в нюансах.
Точных цифр я незнаю, но вроде +8-10 евро в счете на коммуналку от KÜ.
>взял какиез-то левые пикчи и кидает их, выдавая за жильё
Въезжал в квартиру с ремонтом. Впринципе похоже на
>>22587707
>>22587682
Но было малость похуевей, плитки в санузлах не было, двери межкомнатные похуевее, краны дешевые, а остальное один в один.
>но вроде +8-10 евро в счете на коммуналку от KÜ.
Что-то сомневаюсь.
Если считать что в хрущевке приерно 80 квартир, то получится на ремонт уходит 800 евро в месяц, если брать кредит на 20 лет, то это 190К евро, минус проценты по кредиту.
Сомневаюсь что за такие деньги можно реновировать дом до энергокласса B+.
>Тут дело в том, что есть группа людей, которые по-умолчанию считают любую инициативу власти хуевой и даже в более-менее удачных решениях ищут только недостатки.
https://meduza.io/feature/2017/05/15/meriya-moskvy-posadila-na-tverskoy-sto-lip-kazhdaya-stoila-pochti-200-tysyach-rubley-a-zatsveli-lish-neskolko-pochemu
Мэрия Москвы посадила на Тверской сто лип. Каждая стоила почти 200 тысяч рублей, но листья появились лишь на некоторых.
Потому что твоя власть говномидас, она априори ничего хорошего сделать не способна ...
МЦК сделала. Не идеально, но весьма неплохо.
>>22588401
Оли сменили тактику. Внезапно у всех появились бабушки и знакомые, которых вот только что, буквально, переселили и они всем рады. ВОТ ТОЛЬКО ИХ ПЕРЕСЕЛЯЛИ ПО ДРУГОЙ ПРОГРАММЕ, МРАЗИ ВЫ ПОГАННЫЕ! Новые дома будут лепить в промзонах из говна, окно в окно, без дворов, деревьев и т.д.
Цитирую закон:
>если для подготовки документации по планировке территории, проектной документации требуется отступление от требований, установленных
техническими регламентами, сводами правил, в том числе от санитарно- эпидемиологических требований, требований пожарной и иной безопасности, по решению уполномоченного органа исполнительной власти города Москвы допускается выдача специальных технических условий.
>Равнозначное жилое помещение должно быть расположено в районе города Москвы, в котором расположен соответствующий многоквартирный дом, включенный в решение о реновации, либо в районах города Москвы, прилегающих к указанному району и находящихся в том же административном округе города Москвы
>многоквартирный дом, включенный в решение о реновации, расположен в Центральном, Зеленоградском, Троицком или Новомосковском административных округах города Москвы. В этом случае равнозначное жилое помещение предоставляется в границах административного округа города Москвы
Сначала принимайте нормальный закон и только после это спрашивайте разрешение у людей о переселении. Меня не ебёт, что ваш ебанный закон будет дорабатываться, от меня уже сейчас требуют голосовать о сносе моего дома, при этом мне никто не сообщает, куда меня выгонят.
ПОШЛИ НАХУЙ, ПРОПЛАЧЕННЫЕ ПИДОРЫ
В 1908 году совка ещё не было даже в проекте.
Это ничего, что там местами даже насыпь срывали полностью и делали с нуля заново? Все мосты под ребилд, разводка товарного движения, новая СЦБ, электрификация с нуля, интеграция этого всего в единые московские билеты. Даже ПС человеческий закупили, а могли и демиховские собаки пустить ведь. Там работы тьма тьмущая проведена просто, от того особенно обидно, что какие-то очевидные косяки и просто хреновые решения не довели до ума, и то пассажиропоток уже больше, чем планировался по самым оптимистичным рассчётам.
>>22589047
>железной дороге пристроили забор и платформы
Не только, МКЖД не было электрифицировано + старые станции не пригодны для такого пассажиропотока, поэтому рядом строились новые станции со всей инфраструктурой.
Ах да, это всё сделано ещё и во взаимодействии с такой косной структурой, как РЖД, которой на коммутер во всех его видах вообще поебать с высокой колокольни, они годами согласовывают переезды через давным давно заброшенные, заросшие кустами и обрезанные заборами пути-то. Это вообще чудо господне просто.
>Это ничего, что там местами даже насыпь срывали полностью и делали с нуля заново? Все мосты под ребилд, разводка товарного движения, новая СЦБ, электрификация с нуля,
даже насыпь срывали полностью
Все мосты под ребилд
электрификация с нуля
2017 год на дворе, и таки срыли насыпь.
Ну что, ДСобляди! Как сосётся?
И до нас доберутся, ты не переживай.
В двух словах, от той МКЖД 1908 года остался только землеотвод. Всё остальное сделано заново, многое - вообще с нуля. По сложности это сопоставимо с линией метро.
>Вечером
Ясно. Закон ещё не приняли, ему уже ордер составили и переселили. Нахуй путешествуй.
Что ты скидывать собрался то? Мы про законопроект, а не про действубщее законодательство.
Ну вообще-то хрущёвки расселяют и сносят со времён царя Лужкова, если ты вдруг не знал.
Отлично вот и пусть продолжают пользоваться текущим законодательством.
Ну, собсно, никто и не против особо, кроме девелоперов ебучих, которым МАЛО.
Я знаю, что их расселяют со времён Лужкова, но реновация это совершенно другая песня и крякать про бабушек и дедушек, которых расселили по другой программе, это абсурдно.
Ну и что москвичи говорят? Будут свои прав и свободы отстаивать, или дальше будут "как партия сказала"?
А это у них такая подмена понятий, смотрите всё нормально же, а то что плируют ввести новые правила и нарушить конституцию, так это "писульки".
Я вообще охуел, когда пришёл в администрацию и увидел, что они якобы планируют нас переселить в дома с квартирами по 25 млн. и ремонтом с мебелью из икеи. А бабки верят, необучаемые. Ничему их жизнь не учит.
Да сам факт голосования за закон, которой ещё не принят, вообще люто доставляет.
И ведь проголосуют, хули.
Да нет, я обычный мимокрок как и ты. Сижу сейчас на конколе с регионами, скучно. Я за переселение, потому как подвижки и гарантии управы имеются. Ежели копротивленец, то имей ввиду, что признают дом аварийным через года 3 и поедешь за мкад, потому как нормальный человейники в районе закончатся.
>Да нет, я обычный мимокрок как и ты.
Можно подумать, что проплаченная пидорашка сказала бы иначе.
Даун тупой. Мой дом в программе, рядом (через дорогу) уже роют котлован под новый дом, расскажи плиз как мне от этого хуёво будет.
Скореевсего будет жопа с парковкой, когда 5 хрущеб в одну уплотнят, а гараж подземный забудут и асфальта вокруг дома положат из расчета 1 машина на 3 квартиры
Очевидно, что там будут строить дом и переселять в него людей из сносимых домов, в моём районе уже 6 котлованов, до начала реновации тут последний раз в 2005-2007 где-то строили дома, значит, что все эти котлованы под дома из реновации из моего района, так что съеби со своей пропагандой и свою альбац с дождём забири нахуй отсюда.
Не будет тут жопы с парковкой, это всё продумано уже до мелочей, идиотина, у меня в соседнем квартале снесли все хрущёвки в 2005-2007, на их места воткнули огромные башни, парковок всем хватает
>а гараж подземный забудут
Вероятность примерно 146%, что подземных гаражей не будет и рядом, потому что под землей будут проходить разного рода коммуникации. Выйдет, что огромный дом будет с микроскопической стоянкой для велосипедов.
>на их места воткнули огромные башни, парковок всем хватает
ЭХХХ ХОРОШО! ГЛАВНОЕ ПОБОЛЬШЕ ЭТАЖЕЙ И ПАРКОВОК ВО ДВОРЕ!!
>Очевидно, что там будут строить дом и переселять в него людей из сносимых домов
Где бумаги, в которых написано, что тебя переселят в этот, мудила?
>снесли все хрущёвки в 2005-2007
Нахуй пиздуй, мудак проплаченный.
Там не только парковки, там ещё детские площадки, ничего плохого не вижу в этажах и парковках, имбецил безмозглый.
За которые, внезапно, надо платить частнику.
Да и где к программе реновации хрущевок (ну и не только их), программа реновации инфраструктуры, соответственно возросшей плотности? Где строить эту инфраструктуру, если для постройки новых домов-то - старые придется сносить?
У меня куча друзей живёт в этих многоэтажках, за парковку они никому не платят, может ты прекратишь какие-то маняфантазии сюда писать?
Я дочь офицера со стеклопакеты из Крыма - на скорой все не так однозначно.
>П-пук.
Это твой уровень аргументов?
Ты утверждаешь, что будут выселять нахуй за 100 км, давай пруфай свой пиздёшь.
>Не будет тут жопы с парковкой, это всё продумано уже до мелочей, идиотина
Можно адрес с точностью до квартала? Чёт я не знаю ни одного района в ДС, где нет жопы с парковкой, волативна только глубина жопы. Но в областях нового строительства жопа полнейшая.
>ты утверждаешь
Товарищ или из ФАН, или из Молодой Гвардии.
Укажите ему пожалуйста, где получить должность в мэрии.
Да не рвись ты так, мудозвон. Если ты не олька, то тебя просто развели, как лоха. Без всяких пруфов ему сказали, что переселят в новостроечку, лол. Ну бывает, терпи теперь. Главное надейся и жди, чтобы тебя вообще переселили, а не снесли вместе с хрущевкой.
>>22590320
>>22590312
Можно фото ваших домов, за которые вы так трясётесь, и ещё пруфы того, что вы вообще из москвы, а не уёбища замкадовские, которые даже не понимают как и что работает в Москве?
>что будут выселять нахуй за 100 км, давай пруфай свой пиздёшь.
Тебе, дебилу, уже скинули выписки из закона, но ты их упорно продолжаешь игнорировать, шваль собянинская и при этом без всяких пруфов кукарекаешь, как с реновацией всё будет заебись. Ну покажи нам хотя бы проект дома, который вам предоставила мэрия или опять пруфов не будет?
Привет нищенка с телефоном из 2013 года, которая не может отличить регистрацию от места рождения.
>ты просишь пруфы
>но делаешь это без уваженияпруфов
Ты точно хочешь должность в мэрии? А то как я погляжу ты не достаточно щепетилен даже в дискуссии, ибо не удосужился даже ознакомиться с традициями ресурса.
Мой П-3 не снесут, по крайней мере, в обозримом будущем, я за него не трясусь как раз.
А ты отвечай на вопрос, не юли.
1. Это не моё фото.
2. Москвич очевидно не поедет жить к быдлу за МКАД. Так что места рождения вполне достаточно.
>>22590416
Где ты скинул-то, даун? Где пруф того, что ты москвич и фото твоего дома?
>>22590436
С какими традициями? Вы говноеды тупые, о каких ты традициях говоришь, если ты веришь каждому высеру Альбац и прочих личностей? Ты придурок с синдромом дауна.
>С какими традициями?
>Вы говноеды тупые
>Ты придурок с синдромом дауна.
Ит из нот вэлком ту одноклассники эгэин, манья.
>если для подготовки документации по планировке территории, проектной документации требуется отступление от требований, установленных техническими регламентами, сводами правил, в том числе от санитарно- эпидемиологических требований, требований пожарной и иной безопасности, по решению уполномоченного органа исполнительной власти города Москвы допускается выдача специальных технических условий.
>Равнозначное жилое помещение должно быть расположено в районе города Москвы, в котором расположен соответствующий многоквартирный дом, включенный в решение о реновации, либо в районах города Москвы, прилегающих к указанному району и находящихся в том же административном округе города Москвы
>многоквартирный дом, включенный в решение о реновации, расположен в Центральном, Зеленоградском, Троицком или Новомосковском административных округах города Москвы. В этом случае равнозначное жилое помещение предоставляется в границах административного округа города Москвы
Может тебе ещё и ссылку на рашу тудей запостить, мразь ты ебанная?
И вот за такую убогую помойку ты копротивляешься?
Я никакие тебе адреса давать не обязан, если у тебя в районе жопа с парковкой, то это вина твоего района, у тебя-то дом старый небось, ещё при лужкове, если не при советах строили в 90-ые, да? Собянин сейчас всё правильно делает для Москвы, Москва преобразилась при нём, только долбоёб будет против Собянина что-то вякать сейчас в интернете
Ты долго ещё с этим фейком по интернету бегать будешь? После этого Собянин уже два законопроекта внёс, имбецил тупой.
Как отличить петуха из Молодой Гвардии, грезящего о том, как он будет жать Собакину руку и получать от него должности, вкупе с откатами?
Легко:
>Доказал ли Собянин за годы своего мэрства, что он хочет, а главное - может? Абсолютно.
>только долбоёб будет против Собянина что-то вякать сейчас в интернете
Похож на нашего, ребята? Нет? Я тоже так думаю.
> что ИНФРАСТРУКТУРА будет модернизироваться согласно плотности.
Есть 2 дома. Один пафосный на ярцевской у метро, второй на красных зорь просто коммиблок без нихуя.
Оба были заявлены как площадки для разъезда, только в первом случае придется доплатить за разницу в жилых квадратах.
>второй на красных зорь
Это который недавно построили у пруда? Жильцам небось заябись электричку слушать каждое утро, а она там знатно завывает. Никаких экранов там конечно же нет.
>>22586002
вот вы, долбоебы мухосранские,вот вам мозгов не хватает понять,что в дсах начали то ,что сначала должны были сделать в регионах с бараками и аварийным жильем?думаете москвичам это доху нужно?переезды пробки и прочее дерьмо?и почему все так дссовцев ненавидят,не мы же завязывали всю хуйню типа потока денег распределения ресурсов на одном городе ,жильцы этого города при чем?да я думаю большая часть населения будет только счастливо разгрузит столицу,хотя чего я полыхаю,достаточно вспомнить,что в интернетах писала лимита ,когда трансваль парк рухнул,чтобы понять ,что за контингент бОльшая часть лимитчиков,я говорю бОльшая ,потому что есть там и адекваты ,но их мало
К каким ребятам ты обращешься, вы тут всей сменой в одном треде москвичей смущаете, тараканы навальновские?
>К каким ребятам ты обращешься
Вот потому тебе максимум что светит, молодой гвардеец, так это плевок в рожу от куратора за такую небрежность.
Пускай хоть весь Москвабад снесут.
А где там опровержение того, что написал анон?
>>22590920
http://www.rbc.ru/politics/13/05/2017/59172e059a794738270e77a8?from=main
Вот более подробная новость
И что ты мне показываешь, долбоёб?
>Однако, в законопроекте есть исключения и касаются они граждан, проживающих в Зеленограде, Троицком и Новомосковском округах. Там равнозначную квартиру могут предоставить в границах административного округа.
Людей всё также выгоняют в ебеня, а дома всё также строят из говна и палок. Что ты опровергнул мудак тупорылый? Какие, блядь, там гарантии, что конура не ёбнется через неделю после сдачи?
Какую небрежность? Тупых говноедов говноедами назвал?
И про инфраструктуру не забудь.
>Мой дом в программе, рядом (через дорогу) уже роют котлован под новый дом,
Да, у нас так строилось целых 3 дома на соседней улице. Все тоже губу раскатали, что туда переселят, но только хуй - все поехали на выселки.
Ты хоть видел эти Зеленоградские, Новомосковские и Троицкий округа, замкадыш?
Так вот, посмотри на карте и пойми почему так.
И в каком году это было? До программы? А сейчас 2017 год, идёт подготовка к сносу, внезапно в районе начинают рыть 6 котлованов, хотя 10 лет до этого ни одного не рыли. У тебя с логикой, как? Плюс я читал в интернете, в других районах так же массово начали котлованы под дома рыть, так что вы, дауны либеральные, не смутите москвичей, мы всё видим своими глазами.
>идёт подготовка к сносу, внезапно в районе начинают рыть 6 котлованов,
>в других районах так же массово начали котлованы под дома рыть
Ещё не определён кто вообще будет строить и не принят законопроект, не перечислен даже аванс, а у него уже строят и роят для "реновации".
>>22591087
Ещё не определён кто вообще будет строить и не принят законопроект, не перечислен даже аванс, а вы уже вонь в интернете подняли, что всё пропало.
КРУТО, ДА?
Ему, как члену Молодой Гвардии, лучше знать - не зря же он там аж с секретаршей на ресепшне знается.
Сука ты тупая, ты опять маневрируешь. Мне похуй, что они живут в ТиНао или Зеленоградском округе - факт в том, что их переселяют в ебеня! Никаких гарантий эти люди не получают и на них всё также кладут хуй власти! А теперь дальше:
>Законопроект предполагает, что под снос попадут как пятиэтажки, так и «аналогичные по конструктивным характеристикам дома»,
Это означает, что можно абсолютно любой дом снести, если этого захочет власть! Частная собственность? Не слышали.
И опять пушка:
>В предложенных Собяниным поправках не оговаривается вопрос, которого касались протестующие против сноса пятиэтажек. Так, согласно рассматриваемому в Госдуме варианту закона голоса жителей, которые не проголосуют, автоматически засчитываются «за» снос пятиэтажек. Когда жители Савеловского района обратились с вопросом к Собянину, почему предусмотрена такая норма, он ответил: «большинство таких жителей согласны». «Они просто не хотят идти голосовать», — добавил мэр.
>Ещё не определён кто вообще будет строить и не принят законопроект
А вы уже голосуете и роете котлованы.
КРУТО, ДА?
Кстати, ты так и не принес пруф на то что, что кукарекали ваши выше - БУДЕТ ИНФРАСТРУКТУРА.
Эти котлованы могут рыть подо что угодно, скорее всего под коммерческое жилье.
Все это пиздешь, нехуй верить в сказки, вот сейчас в новый соседний дом переедем. Передут те кто дал на лапу, а все остальные будут хлопать глазами и жить на стройке, потом их выпизднут в соседний район и все дела.
Какой собственности? Ты ибмецил? Дома, которые будут сносить, стоят на земле и принадлежат городу. Если ты такой крутой собственник, то выкупай все квартиры в доме, землю под ним и сам дом у города, потом кукарекай что-то, а до тех пор держи рот на замке, собственник мамкин.
ПЕРЕЕДУТ ТУДА СОТРУДНИКИ ФЕДЕРАЛЬНОГО АГЕНСТВА НОВОСТЕЙ И ЧЛЕНЫ МОЛОДОЙ ГВАРДИИ!
Я тебе дал ссылку на новость, где Собянин дал 12 гарантий, в гарантии входят переселение в границах своего района, или, даже квартала.
Плюс, моя жена ходила в управу, там сказали, что эти котлованы роются под программу реновации, так что закройся нахуй.
> стоят на земле и принадлежат городу.
1. Собственникам помещений в многоквартирном доме принадлежит на праве общей долевой собственности общее имущество в многоквартирном доме, а именно:
4) земельный участок, на котором расположен данный дом, с элементами озеленения и благоустройства, иные предназначенные для обслуживания, эксплуатации и благоустройства данного дома и расположенные на указанном земельном участке объекты.
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_51057/ef9450d47396aa2c9646eddb2126895406ce5b04/
>Какой собственности?
И правильно - какой? Плевать что даже КВАРТИРЫ защищены как частная собственность, вне зависимости от того, чья там земля, если МНОГОКВАРТИРНЫЙ ДОМ оформлен в собственность - главное что ты в Молодой Гвардии.
СУТЬ ТРЕДА:
МОЯ ЖЕНА ХОДИЛА
@
МОЮ БАБУШКУ УВЕРИЛИ
@
МОИ ДРУЗЬЯ СКАЗАЛИ
@
В ИНТЕРНЕТЕ ПРОЧИТАЛ
@
МАВРОДИ ГЕНИЙ, НЕ ОБМАНЕТ НАС
@
СЕСТРА НА СКОРОЙ
>Какой собственности?
Такой. Сначала ты отдаешь свою квартиру хуй пойми какому фонду, а взамен получаешь по губам обещание что то там тебе выдать.
Я эту квартиру покупал живые бабки за нее платил, продал дом в деревне. Поэтому хуй вам а не выселение, закроюсь и буду убивать.
Большинство собственников квартир за снос дома, значит бОльшая доля собственников за снос дома, всё, соси со своими законами.
> Нужно у холопов ненависть к 2018 году воспитывать всеми возможными способами
Лулз получится в том, что данные по релокации пидорах "потеряются" и пидорахи в выборах пыни могут и не проголосовать.
Спасибо тебе за твои треды, кстати.
В них очень легко словить лулзов с петушков из Молодой Гвардии, которые тщятся, тщятся, но из-за отсутствия задора и действий исключительно из под палки - вызывают только смех.
>Собянин дал 12 гарантий, в гарантии входят переселение в границах своего района
Это все пиздешь на камеру, неподтвержденный документами. Аналогично в управах успокаивают бабушек с деменцией. В законе написано в пределах района или в районах граничащих с ним. Поэтому из Головинского в Ховрино запросто переселят
> их таки переселят в гетто на окраине, которое через полгодика полностью развалиться и уйдёт под землю
В севасе/керчи уже опробывали -выходит просто замечательно.
> продал дом в деревне
А я то все думаю, кто же топит за сраные хрущевки. А оно вон как оказывается.
>>22591160
Хули ты игнорируешь, пидор? Неудобные вопросы? Методичка не подошла? Куда ты собрался переселять жителей ТиНао или Зеленоградского округа, а сука? Какого хуя по определениям под снос может попасть любой дом? Какого хуя все непроголосовавшие автоматически за снос? ОТВЕЧАЙ, СУКА ПРИГОЖИНСКАЯ!
Маня, большинство не должны ебать права копротивленцев из меньшинства
А флажки тебя не смутили, даун?
https://noodleremover.news/sobyanin-lies-48ea41d458f5
>Однако, как мы уже выяснили, все посты в сообществе написаны членами так называемых “молодёжных палат” — таких юных активистов, которые выполняют некие задания от мэрии в обмен на обещание когда-нибудь сделать карьеру в правительстве Москвы. Сами активисты при этом, судя по картинкам в их социальных сетях, жизнью не то чтобы прям обижены и явно могут позволить себе снять жильё получше, чем в аварийной хрущёвке:
Продажа дома в деревне не делает меня понаехавшим, у многих есть родственники в регионах.
Его одного уже не хватает на целый тред, скоро еще парочку шизиков подключит
Рассказываю как было в Зеленограде — была куча пятиэтажек, которые были снесены, а на их месте построены длиннючие человейники на 9-15 этажей. Из инфраструктуры — гигантские парковки, посреди которых утыканы небольшие поля для дитей, игровые площадки и полтора магазина "У ашота" и подъезды. Чтобы что-то ещё прикупить надо ехать\идти в супермаркет неподалёку. Правда, две части города оказались соединены всего одним маршрутом 19-го автобуса, из-за чего в этом автобусе катаются только мазохисты.
Ах да, не помню точно, но через дорогу от человейников в 20-м районе расположена Андреевка — уже не Москва.
Дом рвётся в небо, не надо ему мешать.
ДЕЙСТВУЮЩЕМУ ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВУ
они его в пару минут перепишут если понадобится. не переживай.
все решено. вчера началось голосование. а сегодня уже все за. охуеть просто да? как же ярко будут гореть жопы выселенцев, да еще перед выборами. охохо
Ты кидаешь ссылку на какую-то либиральную помойку, почему ей должны верить?
> юных активистов, которые выполняют некие задания от мэрии в обмен на обещание когда-нибудь сделать карьеру в правительстве Москвы
а вы всё думаете что не в совке живёте, лол
А ты попробуй опровергни цепочку представленную, тогда и поговорим.
>>22591442
я жену из магазина встречал, а сейчас вообще ем, на часы посмотрите имбецилы, обед
Паша, ты не женат!
И вообще ты в институте!
https://yandex.ru/maps/213/moscow/?mode=search&ol=biz&oid=1093379168&ll=37.618243,55.720393&z=14
Но ты отказываешь людям в праве на мнение отличное от твоего, клеймя их проплаченными пидорашками. Я могу обосновать свою позицию не вскукареками про соснувших москвоблядков и подлого пыню, а можешь ли это ты?
>Гендиректор МИТ Александр Шелухин (также занимает должность советника на общественных началах вице-мэра Александра Горбенко) подтвердил “Ъ” факт приобретения “Соседей.ру”. Целью покупки он назвал “интеграцию и конвергенцию с другими сетевыми проектами”, дальнейшие вопросы переадресовав в компанию “Медиа Менеджмент”. По данным ЕГРЮЛ, господин Шелухин сам же ею и руководит. Кроме того, ему принадлежат и 49% в новом миноритарии “Соседей.ру” — ЗАО НИИ СС. Его контрольным пакетом владеет Валерий Корецкий — глава некоммерческого НИИ СС при МГУ, занимавшегося аналитикой для столичных властей как при Сергее Собянине, так и при прежнем мэре Юрии Лужкове.
@
Я ВСЕ РАВНО НЕ ХОЖУ НА ВЫБОРЫ
@
СНОСЯТ ЛАРЬКИ И У НЕКОТОРЫХ ЗАКОННОЕ ПРАВО ЗАЩИЩЕННОЕ В СУДЕ
@
ПОХУЙ НА ПРАВО СОБСТВЕННОСТИ, СОБСТВЕННОСТЬ НЕ МОЯ
@
ОНИ ПРИШЛИ ЗА СОСЕДСКОЙ ПЯТИЭТАЖКОЙ, НЕДАВНО КАПИТАЛЬНО ОТРЕМОНТИРОВАННОЙ
@
ПОХУЙ СОСЕДИ, ЭТО ЖЕ СОСЕДИ, БУДУ СМОТРЕТЬ СВЫСОКА НА ЗАМКАДСКИХ МОСКВИЧЕЙ
@
ПРИСТАВЫ ПОСТУЧАЛИСЬ В ТВОЮ ДВЕРЬ
@
КАК ЖЕ ТАК? ПРАВО СОБСТВЕННОСТИ, НАС НЕ ИЗВЕЩАЛИ О ГОЛОСОВАНИЕ ДОМА, ФАЛЬСИФИЦИРОВАЛИ
@
ПОХУЙ
Докажи, что между Землей и Марсом вокруг Солнца по эллиптической орбите не вращается фарфоровый чайник
Очевидно, что переезжать хотят только уёбки, у которых хата в говне и даже просто ремонт они потянуть не могут/не хотят. Плюс жалки процент людей из реально аварийного жилья.
Было бы интересно послушать. Только не надо "ТАМ ВСЕ ХНИЛОЕ", ведь как мы выяснили в прошлых, да и в этом тредах - есть гниль приоритетней.
Доказывают наличие, а не отсутствие.
Но если вместо 5-этажек построят 20-этажки, жизнь в Москве будет невыносима и для самих бояр. Или они планируют окончательно свалить из сраной в ближайшие годы? А может просто перенесут столицу в другой город?
Ебать это как? Он что пластиковый нахуй?
Так этот даун Любослав Гильадович хотел, чтобы я доказал отсутствие
Какое нахуй одиночество, когда плотность азиатская уже. Раза в два выше, чем в Европе и США. А хотят вообще бангладеш сделать.
А вот и завистливый пидорахен, которому новую коробку не завезут подтянулся.
> Они монтажной пеной дом пытались приклеить?
Похоже на то. Хотя может изолента отошла.
В Керчи, после дождей на доме для переселенцев с Керченского моста отошла отмостка. Люди в него заселились 30 марта 2017 года. На первом доме стенка отошла от отмостки примерно на 7 сантиметров. Создается впечатление, что дом повис в воздухе, - передает Керчь.ФМ.
В некоторых местах провалилась плитка на тротуаре. Газон, который высадили к сдаче дома, наполовину высох и в некоторых местах провалился. Также, кое-где провалилась и дорога.
Жители дома рассказали журналисту, что не переживают по этому поводу, так как у него гарантия три года. Как они сказали, их больше волнует, что по вечерам у домов собираются мужчины, выпивают, а потом устраивают драки.
http://kerch.fm/2017/04/25/v-kerchi-dom-dlya-pereselencev-ne-prostoyav-i-mesyaca-nachal-rushitsya.html
П-погоди, но это ты взялся утверждать, что приведенная цепочка доказательств - ложна. Вот и доказывай, а не кукарекай.
А Я ПОКА НАПОМНЮ, С КЕМ МЫ ТУТ ИМЕЕМ ДЕЛО
Ты пиаришь какой-то говносайт, я тебе сказал привезти доказательства, ты сказал, что я должен доказывать, что я не из Молодой Гвардии.
Докажи, кстати, что тебя твой папаша в детстве не ебал в жопу.
С женой вместе будете тред засирать? Это ведь в два раза больше постов! Подумай о выгодном предложении
Сегодня плотность населения в Москве сопоставима с Лондоном и составляет 4834,31 чел./км2. В Риме - более чем вдвое меньше (2229 человек), в Берлине - вообще 736 человек в центре и 123 человека - в пригородах, или как минимум в 6,5 раз меньше, чем в Москве.
По плотности городского населения Москва после "реновации" может приблизиться к Пекину (8 000 человек на кв км). Но это - в среднем.
>Ты пиаришь какой-то говносайт
Ты пиаришь Собянина и Молодую Гвардию.
> я тебе сказал привезти доказательства
Как хорошо, что тут можно отследить посты, да?
>>22591560
>Ты кидаешь ссылку на какую-то либиральную помойку, почему ей должны верить?
>>>22591587
>А ты попробуй опровергни цепочку представленную, тогда и поговорим.
Вот и опровергай, раз не веришь. Или надейся на должность в Мэрии, Паша.
>>22591901
>Как можно жить в вонючих сталинках с деревянными перекрытиями вместо пола, которые сгниют и обвалятся нахуй через несколько лет?
Как можно верить куратору и надеяться на должность в мэрии?
Ваш любимый форум двачь.кх жутко тормозит и вообще скоро закроется
Админ сайта предлагает пренести сайт на новый хостинг, 90% форумчан за переезд, 10% упёрлось и не хочет переезжать. Почему 90% должны ебать права каких-то ушлёпков, даже если они записаны в конституции-шматистуции?
> плотность населения в Москве сопоставима с Лондоном и составляет 4834,31 чел./км2.
Это за счет пустой новой москвы, лол. Внутри кольца как был пекин, так и остается
Короче всё ясно, чмошник, ты слился, хорошо, что власти Москвы не слушают таких упырей как ты.
> Ваш любимый форум двачь.кх жутко тормозит и вообще скоро закроется
Сначала я умру со смеху
Что, нечего сказать Станимир? Ну ничего, будет тебе должность в мэрии.
https://noodleremover.news/sobyanin-lies-48ea41d458f5
Напоминаю Вам, господа политачеры, кто топит за реновацию и за какие средства.
Ебанутый сравнивает право собственности с харкачом, который вообще не принадлежит анонам, которые на нём сидят.
>>22591982
Ты уже десятый раз кидаешь ссылку на свой говноблог, мне тебя репортить начать или сразу в РКН написать жалобу за клевету в интернете?
У меня есть один вопрос реально. Почему у “открытой России” эмблема в виде женского полового органа реально ? У Парнас бык у партии “Яблоко” яблоко и т.д. Только открытая Россия имеет эмблему небритой пезды ? Почему так ?
Пытается или на два стула сесть, или совесть успокоить.
>>22592085
Я привёл пример вашего любимого сайта, который вам как дом, вы так и не ответили, почему большинство должны ебать права меньшинства, которые ещё и наслушавшись всяких альбац не хотят переезжать в нормальные дома?
Пожалуйста прекрати, Станимир! Я не могу перестать проигрывать! Мне нельзя смеяться!
З.Ы. На фото твоя коллега.
Чувак. Зырь какой охуенный коммиблок. Я его ни на что менять не хочу. Уверен, что новые гораздо хуже.
>>22591775
Ну ты преувеличиваешь очень сильно.
Хуй знает видимо власти просчитали, что так мы для них более эффективны и удобный для администрирования.
Вся суть: и рыбку съесть, и на хуй присесть
Давай.
1. Почему следует расселить хрущобы
а) панельки старых серий и более новых серий находятся в крайне хуевом состоянии. Объективно, старые серии нужно сносить по-умолчанию, в новых - делать кап.ремонт с полной заменой всех коммуникаций + укреплять. Я уже молчу про ебовые решения вроде батарей вмонтированных в стены, когда любой ремонт бабы сраки ухуяривается протекшей трубой и последующим разъебом стены.
б) пятихи из кирпича и сраленки сносить следует только по согласию 90% жильцов, причем дать возможность жильцам выбрать вариант реновации. Раз город типа вкладывается в повышение качества жизни горожан, пусть реновирует. Я ебал вместо няшных старинок и кирпичных домиков наблюдать ебучие муравейники в околоисторическом центре. Либо, как вариант, предложить нормальную рыночную цену выкупа. Если хотят - пусть продают.
2. Почему стоит согласиться сейчас
а) По доходящей инфы, в том числе от ответственных чинуш и глав тсж, в ряде районов сейчас есть дома под расселения. Насколько гарантии являются гарантийными - хз, но тут уже два стула: не верить и отказывать и в результате успеть к шапочному разбору, когда мест в построенных домах уже не останется, либо бугуртить и остаться в своей хрущобе, с которой будут проблемы, а власти будут лоллировать и грить, что сами отказались. Вар с уездом за МКАД реален, но на волне текущего бугурта не высок.
Мое видение таково и не лишено всяких допущений, однако люди утверждающие глобальный наеб допускают не меньше всяких "может быть". Есть как позитивный опыт переселения (моя бабка, кореш, мамка моего друга, все в районе, через дорогу, подруга мамки из хрущобы старой серии), так и негативный (бугурт пиплов из старой серии хрущоб, которых пидорят в соседний район), однако, хочу подчеркнуть, если копнуть по текущим бугуртам, то там в половине случаев будет хитрожопость и завышенные требования, а в половине не повезло, да.
Понимаю, что тема крайне годная как для хохлов (тралленк заржратой русни из москвобада), так и для замкадышей (тралленк московблядей которые совсем уже охуели иметь наглость иметь дорогие квартиры в обоссаных хрущобах, сдавать их, жить лучше замкадышей из-за нефтегаза, грабят россиюшку). Пруф ми вронг иф май пост необъективен и заангажирован в ту или иную сторону. И последнее: кирпичные и сталинские хрущи нельзя сносить, иначе центр полностью погрязнет в муравейниках и начатое лужком уничтожение архитектурного облика Москвы будет завершено.
Давай.
1. Почему следует расселить хрущобы
а) панельки старых серий и более новых серий находятся в крайне хуевом состоянии. Объективно, старые серии нужно сносить по-умолчанию, в новых - делать кап.ремонт с полной заменой всех коммуникаций + укреплять. Я уже молчу про ебовые решения вроде батарей вмонтированных в стены, когда любой ремонт бабы сраки ухуяривается протекшей трубой и последующим разъебом стены.
б) пятихи из кирпича и сраленки сносить следует только по согласию 90% жильцов, причем дать возможность жильцам выбрать вариант реновации. Раз город типа вкладывается в повышение качества жизни горожан, пусть реновирует. Я ебал вместо няшных старинок и кирпичных домиков наблюдать ебучие муравейники в околоисторическом центре. Либо, как вариант, предложить нормальную рыночную цену выкупа. Если хотят - пусть продают.
2. Почему стоит согласиться сейчас
а) По доходящей инфы, в том числе от ответственных чинуш и глав тсж, в ряде районов сейчас есть дома под расселения. Насколько гарантии являются гарантийными - хз, но тут уже два стула: не верить и отказывать и в результате успеть к шапочному разбору, когда мест в построенных домах уже не останется, либо бугуртить и остаться в своей хрущобе, с которой будут проблемы, а власти будут лоллировать и грить, что сами отказались. Вар с уездом за МКАД реален, но на волне текущего бугурта не высок.
Мое видение таково и не лишено всяких допущений, однако люди утверждающие глобальный наеб допускают не меньше всяких "может быть". Есть как позитивный опыт переселения (моя бабка, кореш, мамка моего друга, все в районе, через дорогу, подруга мамки из хрущобы старой серии), так и негативный (бугурт пиплов из старой серии хрущоб, которых пидорят в соседний район), однако, хочу подчеркнуть, если копнуть по текущим бугуртам, то там в половине случаев будет хитрожопость и завышенные требования, а в половине не повезло, да.
Понимаю, что тема крайне годная как для хохлов (тралленк заржратой русни из москвобада), так и для замкадышей (тралленк московблядей которые совсем уже охуели иметь наглость иметь дорогие квартиры в обоссаных хрущобах, сдавать их, жить лучше замкадышей из-за нефтегаза, грабят россиюшку). Пруф ми вронг иф май пост необъективен и заангажирован в ту или иную сторону. И последнее: кирпичные и сталинские хрущи нельзя сносить, иначе центр полностью погрязнет в муравейниках и начатое лужком уничтожение архитектурного облика Москвы будет завершено.
>Я привёл пример вашего любимого сайта, который вам как дом
Ит из нот вэлком ту одноклассники эгэин, Молодой Гвардии сын.
> вы так и не ответили, почему большинство должны ебать права меньшинства, которые ещё и наслушавшись всяких альбац не хотят переезжать в нормальные дома?
> Копротивляешься за обещание работы
> копротивляешься за обещание нормальной квартиры
Необучаемость
Проиграл и заплакал.
Есть конституция и есть частная собственность по которым никто не имеет права меня лишить собственности, пусть хоть 99% жителей проголосует за снос. Всё что делаешь ты, твой куратор и правительство в целом - это подмена понятий, игнорирование конституции и узаконивание крепостного права.
>а) панельки старых серий и более новых серий находятся в крайне хуевом состоянии.
Зачем программа реновации тогда, если есть программа аварийного и ветхого жилья?
> Объективно, старые серии нужно сносить по-умолчанию, в новых - делать кап.ремонт с полной заменой всех коммуникаций + укреплять.
Что мешает? Меньше мороки и вложений+фонды уже готовы, как и законы.
>По доходящей инфы, в том числе от ответственных чинуш и глав тсж, в ряде районов сейчас есть дома под расселения
См. этот пост >>22591282
>однако люди утверждающие глобальный наеб допускают не меньше всяких "может быть"
Однако люди, принимавшие программу, сами допустили эти допущения, чего быть не должно в случае с интересами собственников.
> в нормальные дома
Молодые еще, шутливые, хотят в маленьких домиках жить как в этой вашей гейропе, не хотят вот в таких жить, русофобы проклятые!
Ты так и не ответил, почему в свободное время топишь за Навального?
НАПОМИНАЮ, КТО ПИШЕТ ЗА РЕНОВАЦИЮ В ЭТОМ ТРЕДЮ
https://noodleremover.news/sobyanin-lies-48ea41d458f5
Нахуй ты эту ссылку кидаешь постоянно? Всё равно никто не будет заходить на твой вонючий сайт.
Ну так купи себе отдельный коттедж, в коттеджных посёлках есть дома за 6 миллионов рублей (стоимость двухкомнатной квартиры), кто мешает?
> Я ебал вместо няшных старинок и кирпичных домиков наблюдать ебучие муравейники в околоисторическом центре.
Этих исторических кирпичных пятиэтажек дай бог процентов 10-15 от всего фонда кирпичных хрущей. По хорошему по ним надо отдельное голосование по району проводить
Большинство же хрущеб оно за третим кольцом стоит своими районами. И судяпо одной из таких улиц, где у меня родители обитают, там все готовы хоть завтра переезжать. Т.к. намучались с убитой проводкой, газовыми плитами и трубами в стену.
Кекус, небось тоже радовались что переедут в новый дом.
Ещё кстати стоит вспомнить что построили погорельцам http://www.19rus.info/index.php/obshchestvo/item/47275-u-nas-vse-cherez-ennoe-mesto-kakie-doma-postroili-dlya-pogoreltsev-khakasii
>Всё равно никто не будет заходить на твой вонючий сайт.
>ТЫ ВАНЮЧКА И ЗЛЮКА!
Не перестаю от тебя проигрывать.
https://noodleremover.news/sobyanin-lies-48ea41d458f5
Ссылочку-то забыл, кстати.
>>22592375
Тебе в шапку принес ссылку - забирай.
https://noodleremover.news/sobyanin-lies-48ea41d458f5
человекофермы, яибал
Отлично, к шапке, стоящей из одного либерального говна и альбац, добавляется очередная нонейм хуета, очень авторитетная шапка получается, бгг
Обновляю:
>>22591282
@
ПРЕДСЕДАТЕЛЬ ТСЖ И ЗНАЮЩИЕ ЛЮДИ НА УШКО ШЕПНУЛИ
@
СУДЯ ПО РОДИТЕЛЯМ И ДОЧЕРЯМ ОФИЦЕРА - ВСЕ НЕ ТАК ОДНОЗНАЧНО
> Кекус, небось тоже радовались что переедут в новый дом.
Их добровольно-принудительно переселили. У нас в бразилии бугала проплатка и показывала фоточки стоящихся этих домов. А когда вышла эта статья то мартышка куда-то пропала.
бразилия/rus/res/841270.html
>А МНЕ ПЛЕВАТЬ, ЧТО ТЫ ОБЗЫВАЕШЬСЯ! ВОТ НАСТОЛЬКО МНЕ ПЛЕВАТЬ, ЧТО Я НЕ СТАНУ ГОВОРИТЬ ЧТО МНЕ ПЛЕВАТЬ!
Станимир, сука, я же так тебя полюблю - слишком много лулзов.
https://noodleremover.news/sobyanin-lies-48ea41d458f5
https://noodleremover.news/sobyanin-lies-48ea41d458f5
https://noodleremover.news/sobyanin-lies-48ea41d458f5
https://noodleremover.news/sobyanin-lies-48ea41d458f5
>Зачем программа реновации тогда
Думаю, тут дохуя чисто маркетингового говна+замер. Сожрут или нет. Не сожрали - начали выпускать уточняющие документы.
>Меньше мороки и вложений+фонды уже готовы
Ну ты прям либо эльфы, либо орки. Понятно, что это требует бабла, проще всего перекинуть расходы на бизнес, но бизнесу нужно кинуть взамен кость в виде площадей для застройки в старых районах с высокой стоимостью кв.м.
>См. этот пост
Одни допущения против других. Ты ему больше веришь потому, что тот капс.болдом написал штоле? Мне вот вериться больше все-таки главе ТСЖ, которая в такой же хрущобе живет, чем вангователям с политача, где куча мала просто озлобленных долбоебов желающих всем зла и ждущих же зла взамен.
>люди, принимавшие программу, сами допустили эти допущения
Да они это все захуярили за месяц с небольшим. Меня смущает это все несколько, потому и грю, что в первую волну попасть - может быть все будет норм. Но по тому как взялись, один хуй бугурты будут годами и хуй его знает что лучше: рискнуть и возможно получить норм хату, или сидеть годами без света и канализации, а потом все равно попиздить в Московский.
Смех смехом, а пизда кверху мехом.
Пик 1 - район хрущёвок
Пик 2 - современный квартал для пидорах
Ну и кто добровольно поменяет первое на второе (без доплаты)?
А если добавить к этому переуплотнённость новых районов, отсутствие поликлиник, школ, детских садов и вообюще общественных мест станет сразу ясно.
Пик 1 - дома пусть для второсотрных, но всё-таки людей
Пик 2 - загоны для ночёвки рабов
Хуя у пыни бомбит! Походу и правда Станимир сидит! Надо везде форсить эту ссылку!
НАПОМИНАЮ, КТО ПИШЕТ ЗА РЕНОВАЦИЮ В ЭТОМ ТРЕДЮ
https://noodleremover.news/sobyanin-lies-48ea41d458f5
Если 99% населения против тебя одного, то дело в тебе скорее, чем в людях. Алсо, власть может как хочет и как ей и народу удобнее переписывать законы. ТАких уродов-копротивленцев как ты уже сказали, что будут выселять по суду, на тебя ещё и повесят все судебные издержки, а всё потому что ты послушал какую-то Альбац в интернете, которая с целью раскачивания ситуации вбросила дезу доверчивым хомячкам.
Добавлю.
>Думаю, тут дохуя чисто маркетингового говна+замер. Сожрут или нет. Не сожрали - начали выпускать уточняющие документы.
Что? Что сожрали? Какой маркетинг? Чего продвижение? Программы? Продвижение программы и сожрут ли её? Еще раз спрашиваю - зачем программа, если аналогичные, по твоим критериям, уже есть?
>Ну ты прям либо эльфы, либо орки. Понятно, что это требует бабла, проще всего перекинуть расходы на бизнес, но бизнесу нужно кинуть взамен кость в виде площадей для застройки в старых районах с высокой стоимостью кв.м.
Вот именно. Никаких забот о жителях и собственниках, как и о благоустройстве - чистый бизнес.
>Одни допущения против других. Ты ему больше веришь потому, что тот капс.болдом написал штоле? Мне вот вериться больше все-таки главе ТСЖ, которая в такой же хрущобе живет, чем вангователям с политача, где куча мала просто озлобленных долбоебов желающих всем зла и ждущих же зла взамен.
А мне вот верится, что если не принимать всерьез ООО "Соседи", то жизнь будет чище и проще.
>Да они это все захуярили за месяц с небольшим.
Потому что чем быстрее это сделают - тем меньше будет инфошума.
>Большинство же хрущеб оно за третим кольцом стоит
Да нихуя, там есть районы кирпичные, в районе той же академической/профы. Там охуенно, там нинужны человейники. Да и нагорная няшная, мне нравится.
Улица Кубинка, четная сторона. Можешь сходить полюбоваться на шедевры хрущебостроения, пока их не посносили единогласным за
> тебя ещё и повесят все судебные издержки
Но вешать будут тебя, пынь, когда к власти придёт НАВАЛЬНЫЙ
НАПОМИНАЮ, КТО ПИШЕТ ЗА РЕНОВАЦИЮ В ЭТОМ ТРЕДЮ
https://noodleremover.news/sobyanin-lies-48ea41d458f5
Пруф с родителями с щетками в анусах или пиздеж.
>>22592524
Ну теперь ты все испортил - он переобуется и перестанет бомбить, взяв себя в руки. Однак, рискну:
НАПОМИНАЮ, КТО ПИШЕТ ЗА РЕНОВАЦИЮ В ЭТОМ ТРЕДЮ:
https://noodleremover.news/sobyanin-lies-48ea41d458f5
Что это за мордор блять? Знаменитый парнас?
Давай ещё по 10 ссылок на пост, чтобы переходов срубить на тупых хомячках, бгг
Нас раскрыли, Андрюха! По коням! Возможна бутылка от куратора!
Мурино
Я там не живу, поэтому и написал что не уверен, они показывали счета, там было реално ну макс на 15 евро больше чем у меня, я живу в хрющовке 47м2, там такая же была. Бтв можешь загуглить, адресс там astangu 68 Tallinn
Какой же у тебя манямирок. Тебе лет 15 не больше.
Ещё давай, почему только одна, давай 10.
>ВРЕТИ! НАС ТАМ НЕ БЫЛО И НЕТ!
Станимир, Станимир, Станимир. Ты мне нравишься все больше и больше, пусть и делаешь свою работу отвратительно.
https://noodleremover.news/sobyanin-lies-48ea41d458f5
>СЕЙЧАС НА СЛАБО ВОЗЬМУ, А ОН ТАКОЙ КОРОЧ НЕ СТАНЕТ ЭТОГО ДЕЛАТЬ
Я так в засмеялся-проиграл не проигрывал.
https://noodleremover.news/sobyanin-lies-48ea41d458f5
На самом деле люди все примерно из одного и того же говна состоят, и идейных мудаков среди них не так много, скорее даже очень мало. Особенно среди конечного персонала, который вообще вкалывает зачастую за дошираки и в рот ебали эту работу.
У меня твоя ссылка не открывается, можешь ещё раз десятьб её запостить, а то чёто никак вообще?
Могу, но с тебя сперва пруф того, что будет сделана инфраструктура к программе реновации, как ты и писал выше.
https://noodleremover.news/sobyanin-lies-48ea41d458f5
(надеюсь она не твоя девушка, станимир)
Мурино, блядь, гетто ебанное. Настроили коробок 25-этажных посреди голого поля. Совсем, блядь, ебанутые!
>Еще раз спрашиваю - зачем программа, если аналогичные
Я ебу штоль, лол. Я ж просто кукаретик с политача с кое-какой инфой в ИРЛ. Кмк затем, что старая была слишком лояльна к собственникам, а когда тебе надо заебошить тонны хрущоб, то не выйдет с каждым миндальничать. Либо хотят к выборам успеть часть расселить, чтобы славили путена + строительный крузис и надо быстро кароч. Либо хотят тип как во время великой депрессии вместо дорог коммиблоки хуярить и выйти из депрессии. Дохуя вариантов из которых можно выбрать позитивный, а можно и негативный.
>Никаких забот о жителях и собственниках, как и о благоустройстве - чистый бизнес.
Ну дык всем похуй, это понятно. Зачем условному жидовину или ослоебу из числа приближенных думать о Писе Васильеве с Вернадки? Но протесты пошли? Пошли. Так что сейчас будут замирять и в первой волне можно норм получить.
>что если не принимать всерьез ООО "Соседи"
Сегодня по дороге на работу читал псто. Припекло люто от этих малолетних блядей, появилась даже мысль поймать одну такой и отхуярить как следует. Но поймал себя на мысли, что сделать с этим говном ничего нельзя, только вход по паспорту, а это тоже не тру.
>Потому что чем быстрее это сделают - тем меньше будет инфошума
Тогда они крайне тупые, ибо квартиры в ДС - это последний рубеж собственности. Даже аполитичные бабки бугуртят.
Было бы неплохо разбить ей ебло. Думаю, желающие найдутся, лол.
>МНЕ НЕ ПЕЧЕТ! Я ВАС УВЕРЯЮ, ГОСПОДА, МНЕ НЕ НИКОИМ ОБРАЗОМ НЕ ПЕЧЕТ НАСТОЛЬКО, ЧТО Я НЕ ЖАЛУЮСЬ!
Никакой должности тебе в мэрии, Станимирка.
https://noodleremover.news/sobyanin-lies-48ea41d458f5
Это еще вменяемо, по сравнению с московским и павшинской поймой
Да почему ты одну ссылку на пост-то, кидаешь?
Так на твой сайт никто не зайдёт, надо по 10 на пост.
>Я ебу штоль, лол. Я ж просто кукаретик с политача с кое-какой инфой в ИРЛ. Кмк затем, что старая была слишком лояльна к собственникам, а когда тебе надо заебошить тонны хрущоб, то не выйдет с каждым миндальничать. Либо хотят к выборам успеть часть расселить, чтобы славили путена + строительный крузис и надо быстро кароч. Либо хотят тип как во время великой депрессии вместо дорог коммиблоки хуярить и выйти из депрессии. Дохуя вариантов из которых можно выбрать позитивный, а можно и негативный.
Любой из вариантов - неприемлем для гражданина.
>Ну дык всем похуй, это понятно
Об чем тогда разговор?
>Сегодня по дороге на работу читал псто. Припекло люто от этих малолетних блядей, появилась даже мысль поймать одну такой и отхуярить как следует. Но поймал себя на мысли, что сделать с этим говном ничего нельзя, только вход по паспорту, а это тоже не тру.
Ок.
>Тогда они крайне тупые, ибо квартиры в ДС - это последний рубеж собственности. Даже аполитичные бабки бугуртят.
Денег нет, кормиться надо.
А ты почему только одну жалобу оставил-то, Станимир? Неужели так слабо ПРИПЕКЛОУ?
https://noodleremover.news/sobyanin-lies-48ea41d458f5
Менее знаменитое, но ещё более трешевое соседние Мурино.
Хочешь увидеть в ДС нечто подобное - езжай в северные Люберцы, всё то, что окружает Некрасовку огромным полукольцом. Впечатляет.
Я просто зарепортил спамера, который 19 раз кидает одну и ту же ссылку в надежде, что на его сайт хоть кто-то зайдёт.
Я вчера вообще в вашем треде не сидел, ибо с женой и детьми в магазин ездил. Ты опять какой-то хуеты из воздуха придумал.
Как и обещал вчера, написал куда надо. Правда вангую отказ по мотиву того, что Дума - сама себе проверка и вообще жалуйтесь в суд, когда закон уже примут (это не мешает прокуратуре, впрочем, проверять проекты ВСЕХ нормативных актов ВСЕХ органов власти в стране и препятствовать их принятию).
>Я ПРОСТО ПРИКРЫВАЮ ТЫЛЫ
Станимир, неужели ты не хочешь быть узнаваем на улице анонами? Это же за честь сойдет!
https://noodleremover.news/sobyanin-lies-48ea41d458f5
Алсо
>внести ссылку в спам-лист
>ссылку
>в спам-лист
Компьютерный манипулятор типа "мышь", да?
Молодец! Наш Бро.
Ты залётный? Про спам-лист на дваче не слышал? Ору просто.
Нет, я хочу чтобы у меня в мухосрани снеси деревянные сараи, которые являются пиздец какими важными памятниками архитектуры, тут даже хз что хуже.
>утверждает что не сидел в треде на полном серьезе
>сидит под хевеном
>в другом треде
https://noodleremover.news/sobyanin-lies-48ea41d458f5
Блять, прекрати. Я так над другими тредами сегодня не смогу уже смеяться - не останется ничего.
Давай ещё раз 20-30 ссылочку, может кто-то и зайдёт.
>ты залетный?
>ссылку в спам-лист
>ссылку
>в спам лист
ВНИМАНИЕ! УВАЖАЕМЫЙ ПРОКОПОВ ГЕННАДИЙ ВАЛЕРЬЕВИЧ! ПРОСЬБА ОБРАТИТЬ ВНИМАНИЕ НА ВАШЕГО СОТРУДНИКА, ОТВЕТСТВЕННОГО ЗА ЭТОТ РЕСУРС! ЕГО КРАЙНЕ БЕЗОТВЕТСТВЕННЫЙ ПОДХОД К СВОЕЙ ЗАДАЧЕ НЕСЕТ УГРОЗУ ВАШЕМУ ПРАВОМУ ДЕЛУ!
https://noodleremover.news/sobyanin-lies-48ea41d458f5
А снесут в том числе хорошие, годные сталинки в ДС, потому, что охуевшим в край девелоперам надо лепить 25-этажки, а место заканчивается.
У нас с тобой разное понимание вменяемости. И вот в это хотят превратить всю Москву, где живут холопы.
А вот кстати и ответ на вопрос что будет с инфраструктурой:
https://youtu.be/iWDEVCFDHn4
В Бугры и обратно жители Западного Мурино ездят по безымянной разбитой двухполосной дороге. Здесь ее зовут "дорогой в Мурино". За её состоянием никто не следит. Ленобласть считает, что трасса должна стоять на балансе у Санкт-Петербурга, а Санкт-Петербург считает, что у Ленобласти. Пока они решают, кому придётся тратить деньги на ремонт и расширение дороги, местные жители продолжают каждый день подвергать себя опасности.
Когда я приезжал в Мурино, дорога была не в таком ужасном состоянии — видимо, кто-то её всё-таки подлатал.
Муринцы рассказывают, что на 4-километровом участке дороги в пробке можно простоять несколько часов. Причём стоят не только легковые машины, но и скорая помощь, пожарные и полиция. Дорога не освещается, на ней нет разметки, знаков, указателей, тротуара и даже обочины. Её часто не чистят от снега и наледи. А в местах её пересечения с другими улицами нет светофоров. Здесь регулярно случаются аварии, и машины очень часто съезжают в кювет.
https://noodleremover.news/sobyanin-lies-48ea41d458f5
Там просто Собянина не было и должности в мэрии не раздавали за комментарии.
Что не так-то, даун? Тут где-то полгода назад в спамлисте был сайт с пастами. Но тебя видимо на двач вчера закинули, и ты не застал такого.
Ну напиши уж что-то осмысленное. у
Лёлик, я тебе уже объяснил, что тактика кидания одной ссылки на пост не работает, надо кидать 10-15 ссылок за раз, чтобы заметно было.
Что я должен писать осмысленное в ответ на спам?
>что не так
>ссылка
>в спам-листе
https://noodleremover.news/sobyanin-lies-48ea41d458f5
Прекрати, Станимир, ты хочешь казаться, а не быть.
Ты уже заебал. Прекращай. Мы уже и так знаем, не повторяйся.
>Что я должен писать осмысленное в ответ на спам?
>СОБЯНИН ДАСТ МНЕ ДОЛЖНОСТЬ
Хотя бы это.
Что я должен писать осмысленное в ответ на спам?
Вишенкой на торте является тот факт, что всё это говно строили по старому законодательству, с соблюдением регламентов, санитарных норм и т.д.. Что за пиздец после реновации будет я даже представить себе не могу
Охуенно все будет. Будем жить в новых домах как цари.
давай ещё 30 раз, до сотки не дотягиваешь
Ну так то да. По базе написана - индивидуальный проект.
Заметил, что по сравнению с 5этажками и новыми панельками гораздо лучше сделана звукоизоляция.
Друг в новой квартире очень отчётливо слышит секс соседей сверху. Это конечно пиздец.
Надеюсь тебе за это платят или тебе меньше пятнадцати и ты не а)застал б)прочитал про обещания и реальность в России.
Кстати да.
>Может если я буду настаивать, он прекратит меня дискредитировать в глазах работодателя
Нет, не прекращу.
https://noodleremover.news/sobyanin-lies-48ea41d458f5
Живу в брежневке, соседей вообще не слышу. А главное мою хуитку никто не снесет, 15 минут до центра на велике, все дела. Но у меня есть хрущоба в собственности, так что мне не чужд бугурт.
Смотри, уже 26 совпадений, а должно быть 100.
Мне 32, все заебись. Уже готов пановать в новой квартирушке и угорать на бессильной яростью замкадского скота.
>>22593381
Забудьте про СНИП-ы, ФЭР-ы и ГОСН-ы - комиссиями по приемке на них до пизды, равно как и подрядчикам. В смету никто не смотрит, кроме самого сметчика.
> И вот в это хотят превратить всю Москву, где живут холопы.
Охуенно же. Москва должна быть примером как жить нельзя для всех.
Сейчас хоть попытка их соблюдения есть, а во время нареновации вообще хуй положат. >>22591409
В ватастополе только начинается все. Не пизди.
https://forum.sevastopol.info/viewtopic.php?f=1&t=1258208&start=1325
> (тралленк московблядей которые совсем уже охуели иметь наглость иметь дорогие квартиры в обоссаных хрущобах, сдавать их, жить лучше замкадышей из-за нефтегаза, грабят россиюшку
>Я могу обосновать свою позицию не вскукареками про соснувших москвоблядков и подлого пыню, а можешь ли это ты?
>Да нет, я обычный мимокрок как и ты. Сижу сейчас на конколе с регионами, скучно. Я за переселение, потому как подвижки и гарантии управы имеются. Ежели копротивленец, то имей ввиду, что признают дом аварийным через года 3 и поедешь за мкад, потому как нормальный человейники в районе закончатся.
>Я ебу штоль, лол. Я ж просто кукаретик с политача с кое-какой инфой в ИРЛ.
>Уже готов пановать в новой квартирушке и угорать на бессильной яростью замкадского скота
КОГДА ТЫ ИЗ ООО "СОСЕДИ", НО ПЛОХО ДЕЛАЕШЬ СВОЮ РАБОТУ
https://noodleremover.news/sobyanin-lies-48ea41d458f5
Много уже переходов на свой говносайт набрал?
> В ватастополе только начинается все. Не пизди.
Уже в ДС3 полным ходом унижают. Только им митинговать нельзя, в отличии от ДС.
Вы вот в одном посте написали о необходимости митингов и о полиции с материка для охраны порядка. Где логика? Митингов не будет, Вы же это понимаете, надеюсь?
А все остальное...мы сами себе выбрали, не без помощи спецслужб и народного мэра. Вот и прозреваем.
И еще. В России частная собственность вообще не защищена. Никак. Ничем. Нигде.
Есть такая ФСО, которая безо вяких решений судов и прочих промедлений...Гуглится легко..
По опыту сдачи четырех капиталок и полусотни текущих тебе скажу - комиссиям от государства в редких случаях не плевать. А когда не плевать - они дай бог в составе работ разберутся и почему с ВЕСНИК-ом цены не сходятся.
С этого адреса как минимум один:
121609, МОСКВА Г, ОСЕННЯЯ УЛ, ДОМ 17, КОРП. 1
https://noodleremover.news/sobyanin-lies-48ea41d458f5
Поэтому я и создал КБТ тред. Я это с самого начала знал (приднестровье и абхазия не дадут соврать).
Ну и зачем ты дианонишь своих тараканьих навальнобратьев? Они же тебе доверились, и по твоим ссылочкам переходят, а ты их адреса палишь.
Кстати, Станимир, а где обещанные пруфы жилья в Москве, попадания под программу и обещаний инфраструктуры по программе реновации?
https://noodleremover.news/sobyanin-lies-48ea41d458f5
А можешь определить мой адрес?
Да не, я нищебдядь. Прост с хатами повезло, да и продам я скорее всего хруща, хочу домик в Геленджике и бургерную на участке.
Левитирующий дом?
Ты опять начинаешь, ебаный шакал? Пиши адрес, подъеду - выбью из тебя говно.
Я смотрю ты уже сдулся со своей ссылкой, видимо никто совсем не переходит.
>я мимокрок
>москвабляди охуели
>жду квартиру по реновации
Как скажешь, ООО "Сосед".
>>22593799
https://noodleremover.news/sobyanin-lies-48ea41d458f5
Ты вот точно заходил^)^.
В чём смысл кидать эту ссылку в каждый пост?
Молодец, изучил тоаред. Ты из каких одноклассников вылез?
В наших краях это называется SEO, лол.
http://vm.ru/news/379474.html#
https://www.youtube.com/watch?v=3eLgPf1ksjY
> замкадское уебище не знает что такое павшинская пойма, но тащит копипасту страшилки про ее лайт версию
Божеж мой, как мило.
Это не тот подкаблучник, женившийся на студентке?
Он самый.
Ты чего бомбанул на ровном месте, ебанутый?
Двачну этого. В НН дома сдают без отопления и воды, госкомиссии абсолютно похуй.
Эстонский пропагандон продолжает кукарекать про то что снос ета плоха, хотя пидорашки ждут не дождутся переезда в новостройки.
Нет ни одного против. прошлый тред превратился в зоонаблюдение над опом-эстонским пидором, он стал искать семенов и тд.
1. Аргументированная и взвешенная точка зрения никому не интересно. Всем интересно траллировать, ныть и искать тнз бригадников под кроватью. Намеренно использую это древнее слово, чтобы показать, что эта вот вся хуитка вовсе не нова и вполне себе имела место быть лет 8 назад на демшизоидных ресурсах.
2. И сторонники, и противники реновации не обладают железобетонными аргументами в поддержку своей позиции. Личный опыт высмеивается и подается капсболдом, по аналогии с бугурт-тредом, что является слабой аргументацией в отсутствие аргументов.
3. С тз конституции и законодательства, текущий вариант закона о реновации несостоятелен и допускает ряд спекуляций ведущих к нарушению прав собственников, с другой стороны по итогам бугурта на Сахарова анонсирован выпуск доп. постановлений, которые конкретизируют спорные положения закона о реновации.
4. Сносить сталинки и кирпичные хрущобы на Нагорной и в районе Профы нельзя ни под каким сосусом.
Правда глаза колола, соседушка?
Увы и ах шизик из ООО "Соседи" активно засирает тред.
Вот эта вот хуйня справа мне кое-что напомниает. Блять, там же на нижние этажи вообще свет не будет попадать, ахахах
Шизик тут ты. А что за ооо соседи?
>противники реновации не обладают железобетонными аргументами в поддержку своей позиции
Из пятиэтажного зеленого дворика в 10 метрах от метро переселят в промзону в гетто в полутора часах от метро.
Новый дом будет плохого качества, построенный таджиками.
> Сносить сталинки и кирпичные хрущобы на Нагорной и в районе Профы
Сносить весь этот хлам за ттк можно и нужно. Исторической застройкой оно точно не является.
Мне колол глаза шизик, который тут форсил свой говносайт в каждом посту.
Жирослав плиз, сносят совсем дно и днищерайоны со старухами и алкашами, ни в какую промзону никого не переселят, почти все жилье под снос и так в промзонах, хуже не куда.
ни в каких пятиэтажных двориках никкой зелени нет и не было в помине, только вонь. Новые дома будут лучше в любом случае, так как не совковый ад.
>Эстонский пропагандон продолжает кукарекать про то что снос ета плоха, хотя пидорашки ждут не дождутся переезда в новостройки.
http://www.rbc.ru/society/14/05/2017/59183c6e9a79477c728103bf
Ха, блять, проиграл с подливой над петушарой Эхиным. Ебать, как же легко в пораше навязать любое мнение.
А по-моему занимательный материал. Вечером запилю тред на эту тему.
Иди нахуй дебил блядь. Когда же вас сук уже хуярить можно.
5 тыщ из 2 миллионов ета так многа!!!
ДС3
Охуценный митинг со всяким скамом у которого вообще ничего не сносят, от организаторов до кукаретиков.
Так по голосованию видно что все заебись.
Так же эстонец вбросил иницитативу на РОИ, там всего 5 тыщ против, и это вообще со всей росии, а не конкретно с тезх домов.
Это не аргумент, но лишь один из вариантов, который далеко не единственный и не гарантированный.
>>22594392
Является. Москва большая и лишь вчерашний провинциал, либо снобствующий сынок богатых родителей может категорично кукарекать про историчность лишь в пределах ТТК. Нет.
тоже будешь одну и ту же ссылку кидать каждым постом?
>почти все жилье под снос и так в промзонах, хуже не куда
Это неправда, карты сноса уже доступны. Типичный приемчик местных олек - пиздеть, авось большинство не будет проверять.
>ни в каких пятиэтажных двориках никкой зелени нет и не было в помине, только вонь
ВРЕТИ ВРЕТИ
Хочу и выясняю. Если ты сюда заходишь патраллить лалок, тогда тебе в бугурт-тред в быдлятне.
Ну так давай адрес того что хочешь оспорить.
Что врети? совковый ад с пятиэтажками не нужен - это для быдла и скота.
Лучше быть бомжом, чем жить в такой хуйне. Эти дома вообще проходят нормы снип или санпин?
И ты не хочешь сноса этого убогого дома с фотографии?
>>22591442
>>22591160
Мы выяснили, что неудобные вопросы так и остались без ответа:
Куда ты собрался переселять жителей ТиНао или Зеленоградского округа, а сука?
Какого хуя по определениям под снос может попасть любой дом?
Какого хуя все непроголосовавшие автоматически за снос?
Почему при строительстве новых домов не будут соблюдать технические регламенты, санитарно-эпидемиологические требования, требования пожарной и иной безопасности?
Лучше скопирую текст расследования (?) в оппост, коль скоро сайт может не открываться у некоторых.
>Это не аргумент, но лишь один из вариантов, который далеко не единственный и не гарантированный.
Если нет 100% гарантии, что людей переселят нормально на то же место в нормальные дома - нужно исходить из самого худшего варианта - из пятиэтажки в 10 метрах от метро Перово в гетто из "судьи дредда" в 10 метрах от мкад с видом на ТЭЦ.
Это не расследование, а очевидный высер уровня Наврального или гомикадзе
А ВСЕ НАШЕЛ
ЭТО ПЕРОВО, ЭТО И ЕСТЬ ПРОМЗОНА БЛЯТЬ Тебя и переселят в твое Перво в такую же промзону.
Охуеть живет в промзоне на отшибе, чуль ли не за мкадом, ряяяя хачу не в промзону. Получишь такую же промзону.
Шоссе энтузиастов и его рабочие поселки это у нас теперь не промзоны?
И да, и нет. На пике - двор моего хруща. Но в ДС видел хрущи с реальным фоллаутом вместо двора.
у него дом который он показывает там квартал от заводов и с другой стороныв и еще жд перевалочная там.
А он ноет, все это перово под снос нахуй.
>уже роют котлован под новый дом, расскажи плиз как мне от этого хуёво будет.
норм тебе там будет, прямо в это котловане тебя и закопают, будешь всегда рядом со старым домом.
Да знаю я где этот зеленый (лол) проезд расположен
совоквый двор блять, срочно к сносу этот совковый ад блять. Там же блять не пройти и места под парковку нет
>Куда ты собрался переселять жителей ТиНао или Зеленоградского округа, а сука?
Зачем ты мне грубишь? Мне похуй на ТиНао или Зеленоград, которые вообще ДС-ом являются по недоразумению. По-моему там места до жопы.
>Какого хуя по определениям под снос может попасть любой дом?
Я с этим тоже не согласен. Вроде как можно против голоснуть, не?
>Какого хуя все непроголосовавшие автоматически за снос?
Пидорашка, сэр. Но вообще-то если тебе настолько похуй на свою собственность, что тебе лень проголосовать, то почему ты возмущен, что гос.во решает за тебя наиболее удобным для государства способом? Заебли вы, инфантилы. "Я и не хочу, и голосовать не буду, а если снесут, то власти охуели".
>Почему при строительстве новых домов не будут соблюдать технические регламенты, санитарно-эпидемиологические требования, требования пожарной и иной безопасности?
Вут? Я хз. А может будут?
собянский дво будет точно таким же, только вместо пятиэтажки - 30 этажка с таким же кол-вом паркомест, только без дервеьев и травы, а с глиной после стройки
Ну в ДС это еще более-менее оправдано, мегаполис же, а в Ставрополе эти гето тупо посреди поля.
>будут строить дом и переселять в него людей из сносимых домов, в моём районе уже 6 котлованов,
интересно, вас в этих котлованах хлоркой за государственный счет сверху присыпят или деньги за нее в счет за капремонт включат?
Вообще посмотрел сейчас и взгрустнулось. Есть все-таки у меня во дворе душа. А человейниках - нет. Хотя, может через лет 10 появится. Как знать?
>Новый дом будет плохого качества, построенный таджиками.
Который можно будет снова реновировать лет через 10! Гениально же.
Убогий дом имеет уютный малоэтажный двор и 10 секунд до входа в метро. Это лучше чем час до метро и многожэтажное гетто.
Решаем проблему с парковками по собянински. Следите за пальцами:
1. Сносим хрущёвки
2. Спиливаем все деревья
3. Уничтожаем двор с детскими площадками
4. Строим 25-этажный коммиблок
5. Двор закатываем в асфальт и превращаем в парковку.
6. ???????????????????
7. PROFIT
Ты про квадрат м.филевская-звенигородская-рублевка - так их хер сносить будут или про молдавскую и иже с ними?
Все будет нормально как в нормальных районах. Эти мантры петуха совкового никого не интересуют
Маня дворы в человейниках лучше раз в 100 чем в хрущах, ну постили же вчера
Ты долбоёб, я тебя троллил, чтобы ты ещё больше ссылок в тред покидал, ты как послушная собачка накидал 30 штук. Естественно у меня открывается, я посмотрел название сайта и понял, что это очередная либеральная помойка для хомячков.
>Охуценный митинг со всяким скамом у которого вообще ничего не сносят, от организаторов до кукаретиков.
Свечку держал?
>>22594476
>Так по голосованию видно что все заебись.
Оно же только сегодня началось.
У тебя Heaven отклеился.
>я посмотрел название сайта и понял, что это очередная либеральная помойка для хомячков
Какая глубокая критика. И по существу.
Марьино - худший образчик коммиблокостроения. Просто взяли поле и рандомно высыпали панельные коробки. Хотя сейчас всякие Павшинские поймы, коненчо, вышли на новый уровень.
У меня В СЕЛЕ построили дом длиной с улицу.
В одной группе этого дома 400 человек.
Из-за ОДНОГО ЭТОГО ДОМА, где раньше проехжал 1 трактор в час образовались ПРОБКИ
Все квартиры раскуплены хохлопереселенцами в лёт.
Если ты видишь, что интервью взято у Альбац или другой шизанутой/сайт, блог или название твиттера оскорбляет государство/гос. органы/гос. телевидение, то сразу понятно какой там уровень аргументации, и что держит этот сайт очередной мемный школотрон.
Кунцевская это и так промзона, а сносить будут как раз с промзонами рядом, куда уж хуже я не представляю. Очередной пиздобол.
Всегда думал, а почему не делать балконы по всей поверхности дома, балкон это же заебись, лучше с ним, чем без него.
Ни одного дерева, пыль, жара летом.
Осенью весной всё в воде. потому что нет ливнёвок, а в асфальт вода не впитывается.
Через год пизда всему покрытию - грязь и говно.
Машины ставить не где, будет машина на машине.
Постоянный дикий ор на детской площадке детей быдла.
Ну там зелени дохуя и больше по крайней мере, сами дома да совковые уроды, Люблино с новостроями тут впереди конечно.
>Мне похуй на ТиНао или Зеленоград
>Ко-ко-ко меня никасется мне похуй! Замкадыши нинужны!!!
Ебанутый пидоран не понимает, что реновация - это настоящее нарушение конституции. Вы должны были визжать ещё когда сносили дома в Сочи и крушили палатки, но вам было похуй. Сейчас сносят хрущёвки у вас под боком и людей выгонят в ебеня, но вы продолжаете жить в манямирке, продолжая думать, ЧТО ВАС НЕ КАСНЁТСЯ и начнёте кричать только когда к вам самим постучатся и попросят с вещами на выход.
>гос.во решает за тебя наиболее удобным для государства способом?
Это моя собственность и государство не имеет права решать за меня, это преступление. Я могу лежать в коме, другой может уехать из страны, третий просто не знать - так половина дома непроголосовавших и наберётся.
>А может будут?
Не будут. Твёрдо и чётко. Читай закон.
Там стены между квартирами в один кирпич, дом из окон.
Через месяц после заселения открыли ещё пивнуху прямо в доме.
Тем что у тебя на фото уебище совковое.
>>22594875
Мне не нужен твой петухевен, эстонский выблядок на зарплате. Твой коментарий про блокировку ВК, кстати все видели и заскринили в том треде, опустился ты хуже некуда уже, узкопалый пидорас, налегай на белок.
Поебать мне на эту конституцию, дебилоид.
Да ты ебанулся. Промзона там от боженко/кубинки и далее в область. И вниз от можайки.
А хрущеб много, это да.
Это же эталонное врети.
Там деревьев дохуя, это все мантры пидорах из вонючих дворов совковых. В совковых дворах блять даже земля вызжена и трава не растет.
@
Вышел, а уже живешь в другом доме
Да я заметил. Если бы эти пидоры имели хотя бы совесть пилить к этому говну подземный паркинг, но нет - жрите говно.
Ничего не появится, маня, не усирайся. Крошечная пыльная песочница, набитая собачьим говном, тесная парковка внутри колодца, драки за место, пьяное быдло, вечностоящие пробки.
>совковое
Как раз у тебя, потому что эти жилые микрорайоны коммиблоков сегодня из нормальных стран не строят нигде.
>Когда я приезжал в Мурино, дорога была не в таком ужасном состоянии — видимо, кто-то её всё-таки подлатал.
>
>Муринцы рассказывают, что на 4-километровом участке дороги в пробке можно простоять несколько часов. Причём стоят не только легковые машины, но и скорая помощь, пожарные и полиция. Дорога не освещается, на ней нет разметки, знаков, указателей, тротуара и даже обочины. Её часто не чистят от снега и наледи. А в местах её пересечения с другими улицами нет светофоров. Здесь регулярно случаются аварии, и машины очень часто съезжают в кювет.
Это все и в ДС есть, далеко не надо ходить. Дорого Щербинка-Бутово, это тут на фото она еще очень даже так ничо. Вообще это полоска из асфальтовой крошки, насыпанная по говнам и в таком виде она года два уже есть. Подсыпают ее периодически конечно, барину - спасибо!
Собянин, залогинься уже. Весь тред засрал, нехило тебе бомбануло после митинга. Который день уже отойти не можешь. А дальше будет только хуже.
Я про соответствующую улицу и примыкающие к ней (Полоцкая, Партизанская, Ивана Франко и др.), а не метро. Промзона располагается к северо-западу от них.
>>22594994
>Кунцевская это и так промзона, а сносить будут как раз с промзонами рядом, куда уж хуже я не представляю.
Нет, истеричка, не только рядом с промзонами.
сносить будут улицу Гришина, она прямо у промзоны
далее вяземская она на пике ниже но она прямо прилегает к промзоне
далее Кубинку - еще ближе к промзоне
и маршала неделина - все та же промзона
это депресивный квартал, он в промзоне, а петухи кукарекают, типа аряяя, на схотят в промзону, они и так в промзоне и там вообще ГЕТТО.
Жалко, что пидорахи получат жильё после выборов и треснет оно ещё года через 2, долго ждать.
Вот если бы их переселили прям к выборам в треснувшие 30эатжные путинки, было бы охуенно.
Сразу бы побежали топить за Н-го.
ты где эту манякарту нашёл-то?
Стоят везде в нормальных странах, а теперь уебывай, жирослав.
>>22595100
типичный черипикинг, там все для людей сделано, а не для совкового быдла с трубой для сушки белья, балконами для санок и да песочницей из собачьего кала.
Ну так в Щербинке тоже дома сносят, так что настроят там 25-этажное гетто и все дороги будут разъёбаны. А учитывая, что там через весь город идёт тупо одна двухполосная дорога, где всегда пробки, то после реновации городу будет полный пиздец.
Это и есть блять промзона, петух. Все Кунцево - промзона. А живет там вообще быдло и алкашня потомственная. Там ходить страшно.
Алсо, азмечу важный момент.
Сейчас жильё, по крайней мере в моём регионе, стоит намного (на 300 - 800 т.р.) дешевле, чем стоило в 2013 году.
Что очень старнно, ведь рублю упал, чтобы построить дом в 2016-17 году, нужно в два раза больше рублей, чем в 2013, т.е. стоимость жилья снизилась уже не на сотни тысяч, а в разы, в миллионы.
За счёт чего? За счёт кач-ве в первую очередь, 30ти этажные бараки и до кризиса строили хуёво, а теперь то и подавно будут строить хуёво. 5 лет простоит - уже заебись.
Уноси свое говно. Я показал что будут сносить в можайском районе.
Сносить будут и Полоцкую, бестолочь. Кроме того на голосование вынесли дома на Кунцевской. Алсо, к какой промзоне примыкает Гришина?
>пришло 0.25%
>Пришло от 20 до 60 тысяч
>По федеральным каналам говорят, что пришло 5 тысяч
>Нигде по федеральным СМИ не комментируют требование об отмене реновации и отставки Собянина
>Путин ТВ выдумывает 35-тысячные митинги людей, хотящих реновацию
>Правда никто нигде не выдел все эти толпы
Маня, переселять будут 2 миллиона человек, пять тысяч - капля в море.
>банутый пидоран не понимает
Понимаешь в чем дело, мань, когда ты подаешь инфо в таком ключе, то с тобой никто никогда не согласиться, ибо ты оскорбляешь незнакомых людей и утрируешь.
>начнёте кричать только когда к вам самим постучатся и попросят с вещами на выход
Мне действительно похуй на зелик и новую МСК. Должны ли им дать хаты в пределах их округа? Да, должны. Должны ли им дать хаты в пределах МКАД? Почему нет? Переселят ли их в тверскую область? Тоже нет.
>государство не имеет права решать за меня
Так решай за себя. А если не хочешь - будет решать государство. Оно для этого и существует в том числе.
>это преступление
А не преступление, если жильцы хотят реновироваться и им похуй на возможные наебы (это их желание и никого оно ебать не должно), а половина ебычей сидят и пьют синьку/дауншифтят/копротивляются ради копротивления и не могут даже против, блядь, проголосовать.
>Я могу лежать в коме, другой может уехать из страны, третий просто не знать
Если ты лежишь в коме - у тебя есть законный представитель. Если ты уехал из страны - будь добр либо продать собственность, либо написать ген.доверенность на представителя в стране. Не знать? Я хуй знает, не знать может только овощ, а у овоща есть опекун. Заебали вы, лисички, которые хотят фыр-фыр-фыр и не хотят нихуя решать.
От кубинки к промзоне примыкают лишь рынок и гаражи. Гришина жилая полностью.
Вяземская с рябиновой, да, пиздец.
Я выше по треду писал, что у меня там родители живут и они всем домом будут голосовать за снос и переезд.
полоцкой вроде нет
http://flatinfo.ru/snos_domov_v_moskve.html?raion=109
Я там смотрю, а гришина блять, ну ты карту видишь там рядом промзона блять, это уже говно район.
А так да весь можайский нужено сносить нахуй.
>черипикинг
>ни дворов, ни парков
>для людей сделано
Ну так и говори, что сделали для пидорах, для скотины, для пролов которые счастливы жить в таких загонах и молиться на Путина с Собяниным.
Там километр-полтора до верейской с ее заводами и далее промки вниз по рябиновой.
Не говоря уж про природоохранную пойму реки сетунька, ныне замурованную в бетон под трассрой.
Так речь шла про кунцевский район. Вот, кстати, фото ненавистных трущоб.
Отсутствие спроса.
> Хуй знает видимо власти просчитали, что так мы для них более эффективны и удобный для администрирования.
Просто мы для них скот - который можно загонять в скотозагоны и доить досуха. Называй вещи своими именами.
>2ch.hk/po/
>АРРРЯЯЯЯ ХАЛК ЛОМАТЬ УНИЧТОЖАТЬ РЕЗАТЬ ПЕДОРАЗХ ВАЫВПЫВП
Лол. Никит, опять таблетки не принял?
>Ну так в Щербинке тоже дома сносят, так что настроят там 25-этажное гетто и все дороги будут разъёбаны. А учитывая, что там через весь город идёт тупо одна двухполосная дорога, где всегда пробки, то после реновации городу будет полный пиздец.
Ну так в Щербинке и без сноса понастроили 25-этажное гетто, и вокруг нее тоже. А учитывая, что там через весь город идёт несколько чахлых асфальтовых тропинок, которые называются дорогами, где всегда пробки, то после реновации городу будет полный пиздец в степени ужас.
Поправил, не благодари.
Охуеть жилая полностью, там разве что ПРОЛЫ жить могут совковые.
это же вонючая промзона еще и шоссе, та млюди вообще видимо от рака умирают к 40, еще чурья дохища небось
Да там вроде даже есть паркинг подземный, только пидарахи не хотят платить.
Ого, еще один член внутренней партии нарисовался. Как же проигрываю с проломанек, который кого-то называют пролами.
1.5 ляма мало кто захочет платить за место.
Он бесплатный должен быть
Слева-направо. Институт легких сплавов, небольшой терминал, у рябиновой бывшее футбольное поле разрыто под котлован для человейника, какие-то старосовковые радиоэлектронные нии. Что их объединяет - оно все не коптит в небо.
Если хочешь пиздеца, то сходи в коровино-дегунино и прочий север дмитровки.
Не должен, петухевен. Тачка - роскошь, в ДС есть тонна транспорта для удобства ебычей. Ах, съедить с жирухой в ашан? Отлично, каршеринг тебе поможет.
>он бесплатный должен быть
Он не может быть бесплатным если чтобы его построить нужно выкопать ебучий котлован, потом влить туда ахуилион бетона и подвести всякую хуйню.
Ну значит вообще не в этот тред, а так да там все сносить надо.
>>22595512
ЭТО АД, БЛЯТЬ, СОВОК- ЭТО АД, сносить нахуй.
>>22595485
мань у тебя там ряджом даже стадион, я постил оттуда дворы, там внутри пешеходные дорожки, веложорожки, все огорожено, все для людей, это Мурино, Питер, там реально охуенно. И там еще не все сдали даже, а что сдали уже охуенно, вот квартал оттуда где уже сдали, все там заебись, стадиончики, парки, все для людей.
+15
Ну я смотрю только выиграли от радиоэлектронного нии, точно блять там рак у всех.
Не пизди, чмо. Знаешь, что я прав.
Он отбитый с зековскими понятиями, с ним не разговаривай лучше.
Этот пидор мне всю плешь еще в тредах про вонючий совок.
Лол. Ты меня с кем-то перепутал. Тачка в ДС - это действительно роскошь и источник проблем для города. Есть куча мегаполисов, где автоблядей щемят по-полной, так что про клятый режим не кукарекай.
Всем. (фотка из твоего двора)
никаких вонючих балконов и тряпок на них.
дворы не заставлены машинами, детям можно пройти на детплощадку, машины стоят отдельно в спец месте. Более широкие пространства и проход, нет такого говна и тд и тп. Ну и внутри тоже все лучше от подъездов до запахов
Норм. Что за район?
Тебе все норм, граница Щукино и Стрешнево
>дворы не заставлены машинами, детям можно пройти на детплощадку, машины стоят отдельно в спец месте. Более широкие пространства и проход, нет такого говна и тд и тп. Ну и внутри тоже все лучше от подъездов до запахов
толсто
>дворы не заставлены машинами
Ага вижу >>22595802
>8 машины там стоят у подъездов по всему двору.
>детям можно пройти на детплощадку, машины стоят отдельно в спец месте
Я не хочу, чтобы дети орали у меня под окном.
И мне уютнее в закрытом дворике с деревьями, чем на лавке посреди ПОЛЯ.
>Более широкие пространства
Огромные ПОЛЯ, чтобы ты шел по этой ебаной степи в магазин за соком в метель.
>нет такого говна и тд
Какого?
>Ну и внутри тоже все лучше от подъездов до запахов
Запахов чего?
Пидоран из свинарника закукарекал
они стоят на стоянках, а не на проходе узком к пподъезду.
>Я не хочу, чтобы дети орали у меня под окном
Ты даже пук соседа слышишь, а во дворе у тебя пьяное быдло орет, там же Гетто. А в новостроях звукоизоляция.
>чтобы ты шел по этой ебаной степи в магазин за соком в метель.
Обычно магазы на первых этажах прямо у подъезда. Это ты ходишь в метель.
>Запахов чего?
запахов говна и старья совкового
>они стоят на стоянках, а не на проходе узком к пподъезду.
Они точно так же стоят вдоль проездов, и это еще дом не заселен полностью.
А ведь прошлом сообщении ты верещал про загрязнения. Кстати с чего ты взял, что новое жильё будет находиться в лучших условиях?
Не люблю щуку. Дал там раз по щам своей бабе, а меня попытались отпиздить какие-то гопники. Так быстро я еще никогда не бегал.
Пиздеж же.
>>22596312
Я и не брал, но ясно же где в твоем районе будут новострои места то не так много, а так если ты живешь в вонючей промзоне, не нужно кукарекать, аряя мне дадут в промзоне, конечно дадут, ты же всю жизнь и так в аду живешь. И да там в можайском загрязнение пиздос
>>22596372
В этом и суть, расселяют клоповники гетто, там живут вообще одни уебаны, быдло, алкашня, старухи и хачье. И естественно из них все за выселение.
заметьте на веб м выжженую землю, так везде где пятиэтажки - выженая земля совков, как будто это мордор блять. и так и есть.
Где новострои этой хуйни нет почему-то и там растет зеленая травка.
>расселяют клоповники гетто, там живут вообще одни уебаны, быдло, алкашня, старухи и хачье
Но они ведь никуда не денутся.
Их переселят к другим и хоть немного разбавят. Так поступали в США кстати при расселении гетто, из Гарлема в итоге сделали кое-что толковое, так же расселяли частями.
Т.е. условно в пятиэтажке хат 200, их вселят в многоэтажечку новостройку и те понемногу растворятся, я думаю еще и преступность снизится.
Во всех западных странах наоборот, многоэтажные прожекты приводили к гетто.
Не всегда, но изначально проблемы решали, тот же Сент-Луисе на пике идеально всех расселили.
>>22596797
Оля тут ты пидораха, я про него и пишу. Охуенно всех расселили, потом уже убрали.
По сравнению с тем что было это небо и земля.
А так тоже самое в Лос Анжелесе - решили проблемы еще до бунта, НЙС - решили проблемы Гарлема, Бронкса и других - снесли малоэтаки и переселили всех не точечно - сейчас там везде нормально, а до этого был ад. могу видос скинуть
Пидоран, ты вообще понят можешь, что людям это только вкайф, а всю эту многохуйловку проводят для того чтобы поднять рейтинг Путину в Москве?
и пидорахи клюнут, так как все хотят новое жилье.
Ты из омута своих псевдолибекрльных сми выплыви и посиди на ватаных пабликах хуябликах, все топят за снос.
Тащем-та я надеюсь, что все будет норм. Но даже если будет норм, то буду топить за Леху.
а я за Явлинского топлю, он Крым Украине отдать хочет, а твой Канавальный нет.
Явлинский и тыблоко соснуле. А крем - наш. Тем более, что Леха сказал про честный референдум, а такой вар меня вполне устроит. Можно ведь и Кубань хохлам отдать, и Воронеж, Питер отдать финнам там, а пол-испании - арабам. Только вот нахуя?
Финнам отдать нужно Карельскую область.
а референдум никому не интересен, за еще один референдум на оккупированных территориях еще больше санкций навешают.
Никакие международные наблюдатели не поедут на маняреферендум, кроме разве что всяких Асоциаций Свободной Каталонии и тд, но такие организации и так были на том маняреферендуме.
Так что все это хуета, Явлинский предлагает созвать Совбез ООН и там решить этот вопрос и передать Украине. его больше волнуют права крымчан.
Это копия, сохраненная 16 мая 2017 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.