Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 22 июня 2017 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Это копия, сохраненная 22 июня 2017 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
113 Кб, 1200x630
38 Кб, 640x425
94 Кб, 604x499
85 Кб, 582x429
ITT мы обсудим работающую бедность в путинской России с позиции заговора управленцев. Для начала расскажу веселые истории про разные профессии, в конце будут выводы и вопросы.
1. Пилоты.
Тут повторяться не буду, все разжевано в теме: https://2ch.hk/po/res/23167217.html (
М)
В Китае пилотам платят от $17k в месяц (второй пилот) до $25k в месяц (КВС). В РФ же авиакомпании ведут двойную бухгалтерию, когда официально пилот должен получать 300 тысяч рублей, а на деле - 150 тысяч рублей. Разница между РФ и другими странами (КНР, арабскими, ЮВА) - десяток раз за тот же труд.
2. Программисты.
Есть дядя, живущий в одном городе, ему лет 45 уже. Системный программист. Ранее работал в городе на местных предприятиях, изучая параллельно английский и так далее. А потом уволился и начал сам себе искать клиентов в ЕС и Америке. Годовой доход, естественно, подскочил. Рано или поздно до всех умных людей доходит, что если уж и живешь в РФ, то работодатель должен быть не какой-нибудь Сечин, а канадец, американец, голландец. Но не суть важно. Однажды на него как-то вышел "Газпром" - главная корпорация Энергетической Сверхдержавы. Попросили сделать один embedded-проект.
На газопроводы по всей РФ должны быть установлены специальные датчики через каждые XX метров, которые должны общаться друг с другом посредством IEEE 802.15.4 и сигнализировать о малейших утечках/кражах газа. Датчики и MCU можно было взять готовые на глобальном рынке, но вот прошивку и прикладной софт нужно было написать, там работы достаточно много было. Причем ценовую планку на все установили такую, что ему за почти год работы выходило по 900 евро в месяц на рыло. Вам уже смешно? Мне тоже. 900 евро. А курс евро тогда был равен примерно 37 деревянным или около того. Никаких ОРДИЛО еще тогда не было. А он к тому времени, повторюсь, уже имел опыт работы на иностранных клиентов и знал себе цену. Так вот, он округлил глаза от такого предложения и вежливо послал "Газпром" на три буквы. Он не стал рассказывать, что работает на зарубежных дядь, просто сказал, что это смешная зарплата для специалиста, нужно в несколько раз больше. Потом они ему ночью позвонили и стали настаивать, чтобы согласился. Причем не торговались, не повышали цену, а уламывали за 900 евро. Тут он грубее послал. Предложения прекратились.
Мораль басни такова: что бы там ни писали в интернете про уборщицу "Газпрома" с позолоченной сумкой, но труд разработчика или инженера данная компания вообще не ценит. И ведь знают же, скоты, что даже чешский разработчик, не говоря уже про немецкого, в месяц потребует 5 - 6 килобаксов за это. Писать сетевые стеки 802.15.4 и отлаживать все это - это вам не сайтик на jQuery написать. И, что самое главное, могут же, скоты, платить русскому дяде достойно! Но не хотят!
Если в целом рассмотреть разработчиков, работающих на местные компании и галеры по всей России (Москва, Томск, Воронеж, Екатеринбург), то везде любому не особо опытному экспату платят, как Человеку с большой буквы, а любой опытный русский дядя со скиллами 80-го уровня получает "среднюю по отрасли", "среднюю для синиора в регионе", "среднюю по городу" или же "среднюю по отрасли в городе" зарплату.
3. Рабочие.
Сразу две истории слышал про два российских автозавода в разных городах, собирающих иномарки. В РФ делается аутсорсинг сборки, аутсорсинг изготовления самых примитивных деталей, где в техпроцессах не требуется высокий IQ. Также аутсорсят сюда из ЕС все, что губит экологию. Но суть не в том. На первом из заводов рабочие забастовку устроили, требуя поднять месячные зарплаты, на втором просто была какая-то петиция (вроде бы). Так вот, европейские заводы охотно согласились в обоих случаях поднять рукастым мужикам месячные зарплаты (они не жадные, да и один хрен - все равно получалось выгоднее, чем в ЕС им производить). В итоге местные губернаторы запретили строго-настрого, на ковер вызывали топов российских филиалов. Заговор работающей бедности! Ладно, одно "имя, пароль, явку" вскрою. Это завод Ford в Ленинградской области. Забастовка была успешной, Ford готов был увеличить зарплату, так как весь фонд оплаты труда в РФ составлял менее пяти процентов. Администрация области не позволила со скандалом, вызвала на ковер топ-менеджмент и распекала.
4. Инженеры.
Есть в ЖЖ такой блогер - finniken. Инженер по насосам в нефтянке. С некоторых пор работает в Саудовской Аравии. Как-то проговорился, что стартовая для таких инженеров у них - 15 килобаксов в месяц. На этой прекрасной ноте Сечин должен подавиться мацой, а Миллер - схватиться за чакру анахата. Обычная компания в Королевстве готова простому русскому Ваньке платить от 15 килобаксов ежемесячно за стандартную рабочую неделю! Кстати, саудовские арабы уже сами такие насосы разрабатывают, производят, экспортируют. Не исключено, что их и Россия покупает.
5. Ковбои, пастухи, зоотехники.
"Мираторг" нанимала ковбоев из США и Австралии, платила им от 6 до 10 килобаксов в месяц. Потом они уехали из РФ, где жили, а работать остались обученные ими русские мужики, которым компания тут же начала резко платить по $500 в месяц на рыло. Где справедливость?
6. Банкиры, финансисты.
Один советский офицер работал в советской части послевоенной Германии, там встретил немку, которая профессионально изучала русский язык, женился, двое детей - сын и дочь, все жили в Германии. Дети идеально знают Hochdeutsch и русский язык. Как-то так получилось, что после развала СССР у обоих детей по два гражданства - РФ и Германии. Оба ребенка - финансисты, работали в банках, возраст сейчас средний у них, на вид - 30 - 32. Сына не так давно пригласили работать в один из российских коммерческих банков, который нежно любим Володей и Эльвирой. Точнее, не в сам банк пригласили, а в одну из его западных заграничных структур - обратите внимание, это важно. Сын пошел на собеседование с российским паспортом. Хотел всячески показать сотрудникам заграничного отделения российского банка, что он "свой в доску", "русский", "свояк". Собеседование прошло прекрасно, как специалист он себя показал очень профессионально. В месяц ему предложили 1700 евро плюс бонусы. У немца отвисла челюсть. Отказался. Его родная сестра, живущая в Москве, спустя месяц пошла на собеседование, но уже в другой российский банк, и не в заграничную структуру, а в московский офис. Финансистом. Сестра - тоже профессионалка, опытная. Наслушавшись брата, она взяла немецкий паспорт вместо нашего. Сестра вообще решила не говорить, что у нее есть российский паспорт. Ей сразу предложили 8500 евро плюс бонусы. Согласилась. Что это, если не негласный штраф за то, что человек - по национальности русский? Что это, если не прививание работающей бедности для граждан России по всей стране? Для российского коммерсанта, как правило, если вы - по национальности русский, то это повод вам платить "среднюю по городу", кидать, обманывать, задерживать, предлагать поработать бесплатно или дешево.
ВЫВОДЫ - НИЖЕ.
1. Пилоты.
Тут повторяться не буду, все разжевано в теме: https://2ch.hk/po/res/23167217.html (
М)В Китае пилотам платят от $17k в месяц (второй пилот) до $25k в месяц (КВС). В РФ же авиакомпании ведут двойную бухгалтерию, когда официально пилот должен получать 300 тысяч рублей, а на деле - 150 тысяч рублей. Разница между РФ и другими странами (КНР, арабскими, ЮВА) - десяток раз за тот же труд.
2. Программисты.
Есть дядя, живущий в одном городе, ему лет 45 уже. Системный программист. Ранее работал в городе на местных предприятиях, изучая параллельно английский и так далее. А потом уволился и начал сам себе искать клиентов в ЕС и Америке. Годовой доход, естественно, подскочил. Рано или поздно до всех умных людей доходит, что если уж и живешь в РФ, то работодатель должен быть не какой-нибудь Сечин, а канадец, американец, голландец. Но не суть важно. Однажды на него как-то вышел "Газпром" - главная корпорация Энергетической Сверхдержавы. Попросили сделать один embedded-проект.
На газопроводы по всей РФ должны быть установлены специальные датчики через каждые XX метров, которые должны общаться друг с другом посредством IEEE 802.15.4 и сигнализировать о малейших утечках/кражах газа. Датчики и MCU можно было взять готовые на глобальном рынке, но вот прошивку и прикладной софт нужно было написать, там работы достаточно много было. Причем ценовую планку на все установили такую, что ему за почти год работы выходило по 900 евро в месяц на рыло. Вам уже смешно? Мне тоже. 900 евро. А курс евро тогда был равен примерно 37 деревянным или около того. Никаких ОРДИЛО еще тогда не было. А он к тому времени, повторюсь, уже имел опыт работы на иностранных клиентов и знал себе цену. Так вот, он округлил глаза от такого предложения и вежливо послал "Газпром" на три буквы. Он не стал рассказывать, что работает на зарубежных дядь, просто сказал, что это смешная зарплата для специалиста, нужно в несколько раз больше. Потом они ему ночью позвонили и стали настаивать, чтобы согласился. Причем не торговались, не повышали цену, а уламывали за 900 евро. Тут он грубее послал. Предложения прекратились.
Мораль басни такова: что бы там ни писали в интернете про уборщицу "Газпрома" с позолоченной сумкой, но труд разработчика или инженера данная компания вообще не ценит. И ведь знают же, скоты, что даже чешский разработчик, не говоря уже про немецкого, в месяц потребует 5 - 6 килобаксов за это. Писать сетевые стеки 802.15.4 и отлаживать все это - это вам не сайтик на jQuery написать. И, что самое главное, могут же, скоты, платить русскому дяде достойно! Но не хотят!
Если в целом рассмотреть разработчиков, работающих на местные компании и галеры по всей России (Москва, Томск, Воронеж, Екатеринбург), то везде любому не особо опытному экспату платят, как Человеку с большой буквы, а любой опытный русский дядя со скиллами 80-го уровня получает "среднюю по отрасли", "среднюю для синиора в регионе", "среднюю по городу" или же "среднюю по отрасли в городе" зарплату.
3. Рабочие.
Сразу две истории слышал про два российских автозавода в разных городах, собирающих иномарки. В РФ делается аутсорсинг сборки, аутсорсинг изготовления самых примитивных деталей, где в техпроцессах не требуется высокий IQ. Также аутсорсят сюда из ЕС все, что губит экологию. Но суть не в том. На первом из заводов рабочие забастовку устроили, требуя поднять месячные зарплаты, на втором просто была какая-то петиция (вроде бы). Так вот, европейские заводы охотно согласились в обоих случаях поднять рукастым мужикам месячные зарплаты (они не жадные, да и один хрен - все равно получалось выгоднее, чем в ЕС им производить). В итоге местные губернаторы запретили строго-настрого, на ковер вызывали топов российских филиалов. Заговор работающей бедности! Ладно, одно "имя, пароль, явку" вскрою. Это завод Ford в Ленинградской области. Забастовка была успешной, Ford готов был увеличить зарплату, так как весь фонд оплаты труда в РФ составлял менее пяти процентов. Администрация области не позволила со скандалом, вызвала на ковер топ-менеджмент и распекала.
4. Инженеры.
Есть в ЖЖ такой блогер - finniken. Инженер по насосам в нефтянке. С некоторых пор работает в Саудовской Аравии. Как-то проговорился, что стартовая для таких инженеров у них - 15 килобаксов в месяц. На этой прекрасной ноте Сечин должен подавиться мацой, а Миллер - схватиться за чакру анахата. Обычная компания в Королевстве готова простому русскому Ваньке платить от 15 килобаксов ежемесячно за стандартную рабочую неделю! Кстати, саудовские арабы уже сами такие насосы разрабатывают, производят, экспортируют. Не исключено, что их и Россия покупает.
5. Ковбои, пастухи, зоотехники.
"Мираторг" нанимала ковбоев из США и Австралии, платила им от 6 до 10 килобаксов в месяц. Потом они уехали из РФ, где жили, а работать остались обученные ими русские мужики, которым компания тут же начала резко платить по $500 в месяц на рыло. Где справедливость?
6. Банкиры, финансисты.
Один советский офицер работал в советской части послевоенной Германии, там встретил немку, которая профессионально изучала русский язык, женился, двое детей - сын и дочь, все жили в Германии. Дети идеально знают Hochdeutsch и русский язык. Как-то так получилось, что после развала СССР у обоих детей по два гражданства - РФ и Германии. Оба ребенка - финансисты, работали в банках, возраст сейчас средний у них, на вид - 30 - 32. Сына не так давно пригласили работать в один из российских коммерческих банков, который нежно любим Володей и Эльвирой. Точнее, не в сам банк пригласили, а в одну из его западных заграничных структур - обратите внимание, это важно. Сын пошел на собеседование с российским паспортом. Хотел всячески показать сотрудникам заграничного отделения российского банка, что он "свой в доску", "русский", "свояк". Собеседование прошло прекрасно, как специалист он себя показал очень профессионально. В месяц ему предложили 1700 евро плюс бонусы. У немца отвисла челюсть. Отказался. Его родная сестра, живущая в Москве, спустя месяц пошла на собеседование, но уже в другой российский банк, и не в заграничную структуру, а в московский офис. Финансистом. Сестра - тоже профессионалка, опытная. Наслушавшись брата, она взяла немецкий паспорт вместо нашего. Сестра вообще решила не говорить, что у нее есть российский паспорт. Ей сразу предложили 8500 евро плюс бонусы. Согласилась. Что это, если не негласный штраф за то, что человек - по национальности русский? Что это, если не прививание работающей бедности для граждан России по всей стране? Для российского коммерсанта, как правило, если вы - по национальности русский, то это повод вам платить "среднюю по городу", кидать, обманывать, задерживать, предлагать поработать бесплатно или дешево.
ВЫВОДЫ - НИЖЕ.
Ответы232250262322519223225208232252932322535923225361232253862322559323225594232256612322569623225742232257722322592723225932232259772322607223226184232262492322637123226467232268322322760423227653232277992322851723229134232292952322933123229350232296292322963223229751232298672323010723230256232304522323052323237315
Размышления о работающей бедности в РФ
Пделюсь размышлениями по поводу частного сектора, а также всяких "автовазов", патронных заводов и так далее. Мысли о том, почему там прививают (насаждают) вечную работающую бедность:
1. Администрация президента РФ воспринимает Россию как фашистский конгломерат из тотально лояльных корпораций. Дескать, есть корпорация "Чечня" - X миллионов голосов за "Едро", есть корпорация "АвтоВАЗ" - Y сотен тысяч лояльных граждан, а есть патронный завод имени Ильича - Z миллионов голосов за "ЕдРо". Поэтому они требуют от директоров этих "корпораций" нулевой безработицы и тотальной занятости населения, требуют создания рабочих мест из воздуха, лишь бы работали абсолютно все в поте лица и не менее 40 часов в неделю, и у них не было бы свободного времени. А раз требуется вместо тысячи прекрасных профессионалов трудоустроить 100 тысяч охлоса, то и ФОТ делится на всех, и получается работающая бедность, когда десятки миллионов россиян работают на грани физиологического выживания.
2. На многих предприятиях кладут хер на брак. Купят и частично бракованные лады-гранты, и частично бракованные патроны по госзаказу. Не требуется качество. Требуется, чтобы десятки миллионов человек работали, трудились и уставали, иначе они от скуки они устроят майдан, а это сука опасно (для Медведева и Путина опасно).
3. Если директор все-таки начнет платить в 2 или 3 раза больше "средней по городу", его вызовет на ковер губернатор: "Что ж ты, гнида, воду баламутишь? Тебе кто разрешил удвоить? Верни, как было, а то наркотики подбросят тебе и посадят!" Прикол - в том, что западные компании типа Siemens или Ford легко готовы платить хоть в 4 раза больше средней по Мухосранску, но их все равно переубеждают и мягко выкручивают руки.
4. Бизнесмен - гад. Он понимает, что для него завод - лишь источник кэш-флоу, объект для закладывания по кредитам в банки и для вывода бабла в британские офшоры.
5. Для того чтобы получить кредиты от квази-государственных банков, а также деньги по федеральным программам, нужно давить на социальную значимость фирмы, градообразующий фактор: "У меня 1 тысяча рыл, дайте кредит!" "А у меня - 25 тысяч рыл!"
6. Потому что "красный директор" или коммерсант хотят купить не специалиста, не контрактора-профессионала, а личный состав сотрудников, штат преданных и лояльных. Чем больше холопов, тем больше ЧСВ. Холопы берутся под крыло, их контролируют по посещаемости, кормят в столовой на предприятии или в офисе, иногда ругают, иногда хвалят. Армия получается. Бизнесмен перед бизнесменом может хвалиться: "У меня - 250 крепостных душ мужского и женского пола". А другой: "А у меня - 115, зато в Москве!"
7. Потому что если где-то в Ульяновске начнут платить в среднем в 4 раза больше, чем в Екатеринбурге, то образуется градиент, некая разность потенциалов, и все переедут туда, возникнет бешеная поистине американская социальная мобильность, закрутятся-завертятся переезды между штатами РФ. А от этого рукой подать и до федерализации России, децентрализации. Власть в РФ только один градиент поддерживает - чтобы была компактная Москва, в которую мечтают попасть со всей России.
Подытожим еще раз
В России мы видим практически повсеместную работающую бедность. Для того чтобы европейцу зарабатывать две тыщи евро, не нужно вообще быть каким-то выдающимся человеком, добиваться, "заслуживать", рвать жилы. Ну а тыщу евро там может иметь любой говночист или садовник в качестве минималки всего лишь на том основании, что он на работе находится по 40 часов в неделю и даже эту саму работу вроде бы и делает.
В России до сих пор везде царит какой-то ублюдочный "Госплан", СОВОК 2.0., когда зарплаты устанавливаются сверху, исходя из стоимости троллейбусного проезда в городе, стоимости кубометра горячей воды, стоимости штанов адидас на рынке, стоимости килограмма гречки и не более того. И новые "красные директора" и колониальные менеджеры впадают в бешенство, когда простой человек, разработчик софта или инженер, начинает объяснять, что его жизнь не сводится к самой нижней ступени пирамиды Маслоу. Из Администрации президента РФ поступил назначенным Путиным губернаторам указ реализовать на практике работающую бедность. Сделать так, чтобы основная масса рабочих и инженеров зарабатывала ровно столько, сколько стоит в регионе кубометр горячей воды, киловатт, штаны, трусы, проезд в трамвае, картошка, хлеб и макароны. ФСБ и Администрация президента хочет, чтобы русские сосредотачивались на самой нижней ступени пирамиды Маслоу 24/7/365, а в високосный год - 24/7/366. Заговор работающей бедности!
Пделюсь размышлениями по поводу частного сектора, а также всяких "автовазов", патронных заводов и так далее. Мысли о том, почему там прививают (насаждают) вечную работающую бедность:
1. Администрация президента РФ воспринимает Россию как фашистский конгломерат из тотально лояльных корпораций. Дескать, есть корпорация "Чечня" - X миллионов голосов за "Едро", есть корпорация "АвтоВАЗ" - Y сотен тысяч лояльных граждан, а есть патронный завод имени Ильича - Z миллионов голосов за "ЕдРо". Поэтому они требуют от директоров этих "корпораций" нулевой безработицы и тотальной занятости населения, требуют создания рабочих мест из воздуха, лишь бы работали абсолютно все в поте лица и не менее 40 часов в неделю, и у них не было бы свободного времени. А раз требуется вместо тысячи прекрасных профессионалов трудоустроить 100 тысяч охлоса, то и ФОТ делится на всех, и получается работающая бедность, когда десятки миллионов россиян работают на грани физиологического выживания.
2. На многих предприятиях кладут хер на брак. Купят и частично бракованные лады-гранты, и частично бракованные патроны по госзаказу. Не требуется качество. Требуется, чтобы десятки миллионов человек работали, трудились и уставали, иначе они от скуки они устроят майдан, а это сука опасно (для Медведева и Путина опасно).
3. Если директор все-таки начнет платить в 2 или 3 раза больше "средней по городу", его вызовет на ковер губернатор: "Что ж ты, гнида, воду баламутишь? Тебе кто разрешил удвоить? Верни, как было, а то наркотики подбросят тебе и посадят!" Прикол - в том, что западные компании типа Siemens или Ford легко готовы платить хоть в 4 раза больше средней по Мухосранску, но их все равно переубеждают и мягко выкручивают руки.
4. Бизнесмен - гад. Он понимает, что для него завод - лишь источник кэш-флоу, объект для закладывания по кредитам в банки и для вывода бабла в британские офшоры.
5. Для того чтобы получить кредиты от квази-государственных банков, а также деньги по федеральным программам, нужно давить на социальную значимость фирмы, градообразующий фактор: "У меня 1 тысяча рыл, дайте кредит!" "А у меня - 25 тысяч рыл!"
6. Потому что "красный директор" или коммерсант хотят купить не специалиста, не контрактора-профессионала, а личный состав сотрудников, штат преданных и лояльных. Чем больше холопов, тем больше ЧСВ. Холопы берутся под крыло, их контролируют по посещаемости, кормят в столовой на предприятии или в офисе, иногда ругают, иногда хвалят. Армия получается. Бизнесмен перед бизнесменом может хвалиться: "У меня - 250 крепостных душ мужского и женского пола". А другой: "А у меня - 115, зато в Москве!"
7. Потому что если где-то в Ульяновске начнут платить в среднем в 4 раза больше, чем в Екатеринбурге, то образуется градиент, некая разность потенциалов, и все переедут туда, возникнет бешеная поистине американская социальная мобильность, закрутятся-завертятся переезды между штатами РФ. А от этого рукой подать и до федерализации России, децентрализации. Власть в РФ только один градиент поддерживает - чтобы была компактная Москва, в которую мечтают попасть со всей России.
Подытожим еще раз
В России мы видим практически повсеместную работающую бедность. Для того чтобы европейцу зарабатывать две тыщи евро, не нужно вообще быть каким-то выдающимся человеком, добиваться, "заслуживать", рвать жилы. Ну а тыщу евро там может иметь любой говночист или садовник в качестве минималки всего лишь на том основании, что он на работе находится по 40 часов в неделю и даже эту саму работу вроде бы и делает.
В России до сих пор везде царит какой-то ублюдочный "Госплан", СОВОК 2.0., когда зарплаты устанавливаются сверху, исходя из стоимости троллейбусного проезда в городе, стоимости кубометра горячей воды, стоимости штанов адидас на рынке, стоимости килограмма гречки и не более того. И новые "красные директора" и колониальные менеджеры впадают в бешенство, когда простой человек, разработчик софта или инженер, начинает объяснять, что его жизнь не сводится к самой нижней ступени пирамиды Маслоу. Из Администрации президента РФ поступил назначенным Путиным губернаторам указ реализовать на практике работающую бедность. Сделать так, чтобы основная масса рабочих и инженеров зарабатывала ровно столько, сколько стоит в регионе кубометр горячей воды, киловатт, штаны, трусы, проезд в трамвае, картошка, хлеб и макароны. ФСБ и Администрация президента хочет, чтобы русские сосредотачивались на самой нижней ступени пирамиды Маслоу 24/7/365, а в високосный год - 24/7/366. Заговор работающей бедности!
Размышления о работающей бедности в РФ
Пделюсь размышлениями по поводу частного сектора, а также всяких "автовазов", патронных заводов и так далее. Мысли о том, почему там прививают (насаждают) вечную работающую бедность:
1. Администрация президента РФ воспринимает Россию как фашистский конгломерат из тотально лояльных корпораций. Дескать, есть корпорация "Чечня" - X миллионов голосов за "Едро", есть корпорация "АвтоВАЗ" - Y сотен тысяч лояльных граждан, а есть патронный завод имени Ильича - Z миллионов голосов за "ЕдРо". Поэтому они требуют от директоров этих "корпораций" нулевой безработицы и тотальной занятости населения, требуют создания рабочих мест из воздуха, лишь бы работали абсолютно все в поте лица и не менее 40 часов в неделю, и у них не было бы свободного времени. А раз требуется вместо тысячи прекрасных профессионалов трудоустроить 100 тысяч охлоса, то и ФОТ делится на всех, и получается работающая бедность, когда десятки миллионов россиян работают на грани физиологического выживания.
2. На многих предприятиях кладут хер на брак. Купят и частично бракованные лады-гранты, и частично бракованные патроны по госзаказу. Не требуется качество. Требуется, чтобы десятки миллионов человек работали, трудились и уставали, иначе они от скуки они устроят майдан, а это сука опасно (для Медведева и Путина опасно).
3. Если директор все-таки начнет платить в 2 или 3 раза больше "средней по городу", его вызовет на ковер губернатор: "Что ж ты, гнида, воду баламутишь? Тебе кто разрешил удвоить? Верни, как было, а то наркотики подбросят тебе и посадят!" Прикол - в том, что западные компании типа Siemens или Ford легко готовы платить хоть в 4 раза больше средней по Мухосранску, но их все равно переубеждают и мягко выкручивают руки.
4. Бизнесмен - гад. Он понимает, что для него завод - лишь источник кэш-флоу, объект для закладывания по кредитам в банки и для вывода бабла в британские офшоры.
5. Для того чтобы получить кредиты от квази-государственных банков, а также деньги по федеральным программам, нужно давить на социальную значимость фирмы, градообразующий фактор: "У меня 1 тысяча рыл, дайте кредит!" "А у меня - 25 тысяч рыл!"
6. Потому что "красный директор" или коммерсант хотят купить не специалиста, не контрактора-профессионала, а личный состав сотрудников, штат преданных и лояльных. Чем больше холопов, тем больше ЧСВ. Холопы берутся под крыло, их контролируют по посещаемости, кормят в столовой на предприятии или в офисе, иногда ругают, иногда хвалят. Армия получается. Бизнесмен перед бизнесменом может хвалиться: "У меня - 250 крепостных душ мужского и женского пола". А другой: "А у меня - 115, зато в Москве!"
7. Потому что если где-то в Ульяновске начнут платить в среднем в 4 раза больше, чем в Екатеринбурге, то образуется градиент, некая разность потенциалов, и все переедут туда, возникнет бешеная поистине американская социальная мобильность, закрутятся-завертятся переезды между штатами РФ. А от этого рукой подать и до федерализации России, децентрализации. Власть в РФ только один градиент поддерживает - чтобы была компактная Москва, в которую мечтают попасть со всей России.
Подытожим еще раз
В России мы видим практически повсеместную работающую бедность. Для того чтобы европейцу зарабатывать две тыщи евро, не нужно вообще быть каким-то выдающимся человеком, добиваться, "заслуживать", рвать жилы. Ну а тыщу евро там может иметь любой говночист или садовник в качестве минималки всего лишь на том основании, что он на работе находится по 40 часов в неделю и даже эту саму работу вроде бы и делает.
В России до сих пор везде царит какой-то ублюдочный "Госплан", СОВОК 2.0., когда зарплаты устанавливаются сверху, исходя из стоимости троллейбусного проезда в городе, стоимости кубометра горячей воды, стоимости штанов адидас на рынке, стоимости килограмма гречки и не более того. И новые "красные директора" и колониальные менеджеры впадают в бешенство, когда простой человек, разработчик софта или инженер, начинает объяснять, что его жизнь не сводится к самой нижней ступени пирамиды Маслоу. Из Администрации президента РФ поступил назначенным Путиным губернаторам указ реализовать на практике работающую бедность. Сделать так, чтобы основная масса рабочих и инженеров зарабатывала ровно столько, сколько стоит в регионе кубометр горячей воды, киловатт, штаны, трусы, проезд в трамвае, картошка, хлеб и макароны. ФСБ и Администрация президента хочет, чтобы русские сосредотачивались на самой нижней ступени пирамиды Маслоу 24/7/365, а в високосный год - 24/7/366. Заговор работающей бедности!
Пделюсь размышлениями по поводу частного сектора, а также всяких "автовазов", патронных заводов и так далее. Мысли о том, почему там прививают (насаждают) вечную работающую бедность:
1. Администрация президента РФ воспринимает Россию как фашистский конгломерат из тотально лояльных корпораций. Дескать, есть корпорация "Чечня" - X миллионов голосов за "Едро", есть корпорация "АвтоВАЗ" - Y сотен тысяч лояльных граждан, а есть патронный завод имени Ильича - Z миллионов голосов за "ЕдРо". Поэтому они требуют от директоров этих "корпораций" нулевой безработицы и тотальной занятости населения, требуют создания рабочих мест из воздуха, лишь бы работали абсолютно все в поте лица и не менее 40 часов в неделю, и у них не было бы свободного времени. А раз требуется вместо тысячи прекрасных профессионалов трудоустроить 100 тысяч охлоса, то и ФОТ делится на всех, и получается работающая бедность, когда десятки миллионов россиян работают на грани физиологического выживания.
2. На многих предприятиях кладут хер на брак. Купят и частично бракованные лады-гранты, и частично бракованные патроны по госзаказу. Не требуется качество. Требуется, чтобы десятки миллионов человек работали, трудились и уставали, иначе они от скуки они устроят майдан, а это сука опасно (для Медведева и Путина опасно).
3. Если директор все-таки начнет платить в 2 или 3 раза больше "средней по городу", его вызовет на ковер губернатор: "Что ж ты, гнида, воду баламутишь? Тебе кто разрешил удвоить? Верни, как было, а то наркотики подбросят тебе и посадят!" Прикол - в том, что западные компании типа Siemens или Ford легко готовы платить хоть в 4 раза больше средней по Мухосранску, но их все равно переубеждают и мягко выкручивают руки.
4. Бизнесмен - гад. Он понимает, что для него завод - лишь источник кэш-флоу, объект для закладывания по кредитам в банки и для вывода бабла в британские офшоры.
5. Для того чтобы получить кредиты от квази-государственных банков, а также деньги по федеральным программам, нужно давить на социальную значимость фирмы, градообразующий фактор: "У меня 1 тысяча рыл, дайте кредит!" "А у меня - 25 тысяч рыл!"
6. Потому что "красный директор" или коммерсант хотят купить не специалиста, не контрактора-профессионала, а личный состав сотрудников, штат преданных и лояльных. Чем больше холопов, тем больше ЧСВ. Холопы берутся под крыло, их контролируют по посещаемости, кормят в столовой на предприятии или в офисе, иногда ругают, иногда хвалят. Армия получается. Бизнесмен перед бизнесменом может хвалиться: "У меня - 250 крепостных душ мужского и женского пола". А другой: "А у меня - 115, зато в Москве!"
7. Потому что если где-то в Ульяновске начнут платить в среднем в 4 раза больше, чем в Екатеринбурге, то образуется градиент, некая разность потенциалов, и все переедут туда, возникнет бешеная поистине американская социальная мобильность, закрутятся-завертятся переезды между штатами РФ. А от этого рукой подать и до федерализации России, децентрализации. Власть в РФ только один градиент поддерживает - чтобы была компактная Москва, в которую мечтают попасть со всей России.
Подытожим еще раз
В России мы видим практически повсеместную работающую бедность. Для того чтобы европейцу зарабатывать две тыщи евро, не нужно вообще быть каким-то выдающимся человеком, добиваться, "заслуживать", рвать жилы. Ну а тыщу евро там может иметь любой говночист или садовник в качестве минималки всего лишь на том основании, что он на работе находится по 40 часов в неделю и даже эту саму работу вроде бы и делает.
В России до сих пор везде царит какой-то ублюдочный "Госплан", СОВОК 2.0., когда зарплаты устанавливаются сверху, исходя из стоимости троллейбусного проезда в городе, стоимости кубометра горячей воды, стоимости штанов адидас на рынке, стоимости килограмма гречки и не более того. И новые "красные директора" и колониальные менеджеры впадают в бешенство, когда простой человек, разработчик софта или инженер, начинает объяснять, что его жизнь не сводится к самой нижней ступени пирамиды Маслоу. Из Администрации президента РФ поступил назначенным Путиным губернаторам указ реализовать на практике работающую бедность. Сделать так, чтобы основная масса рабочих и инженеров зарабатывала ровно столько, сколько стоит в регионе кубометр горячей воды, киловатт, штаны, трусы, проезд в трамвае, картошка, хлеб и макароны. ФСБ и Администрация президента хочет, чтобы русские сосредотачивались на самой нижней ступени пирамиды Маслоу 24/7/365, а в високосный год - 24/7/366. Заговор работающей бедности!
>>23224946 (OP)
Ох ты блять. Делал модель поведения двухфазной жидкости для этой йобы. Как фриланс, нас там таких несколько десяттков было, получил долларов 300 может. А тут 900, ох нихуя себе. Да и тема староватая- года три уже прошло
>На газопроводы по всей РФ должны быть установлены специальные датчики через каждые XX метров, которые должны общаться друг с другом посредством IEEE 802.15.4 и сигнализировать о малейших утечках/кражах газа. Датчики и MCU можно было взять готовые на глобальном рынке, но вот прошивку и прикладной софт нужно было написать, там работы достаточно много было. Причем ценовую планку на все установили такую, что ему за почти год работы выходило по 900 евро в месяц на рыло. Вам уже смешно? Мне тоже. 900 евро. А курс евро тогда был равен примерно 37 деревянным или около того. Никаких ОРДИЛО еще тогда не было. А он к тому времени, повторюсь, уже имел опыт работы на иностранных клиентов и знал себе цену. Так вот, он округлил глаза от такого предложения и вежливо послал "Газпром" на три буквы. Он не стал рассказывать, что работает на зарубежных дядь, просто сказал, что это смешная зарплата для специалиста, нужно в несколько раз больше. Потом они ему ночью позвонили и стали настаивать, чтобы согласился. Причем не торговались, не повышали цену, а уламывали за 900 евро. Тут он грубее послал. Предложения прекратились.
Ох ты блять. Делал модель поведения двухфазной жидкости для этой йобы. Как фриланс, нас там таких несколько десяттков было, получил долларов 300 может. А тут 900, ох нихуя себе. Да и тема староватая- года три уже прошло
Ответы23226324
В России считается, что некий образованный технический специалист, который никем не управляет (нет у него в подчинении 60 болванов), должен жить бедно и ни в коем случае не должен войти в топ среднего класса.
В России считается, что быть богатым должен только управленец ("Я начальник отдела, у меня 100 подчиненных"), силовик (15% населения России), чмо в погонах, а не какой-то технический специалист, никем не управляющий.
А в случае пилотов вообще был прикол:
https://2ch.hk/po/res/23167217.html (М)
У карлика Пыни шаблон рвет от того, что кто-то, не являющийся депутатом, гос. чиновником, силовиком или говном в погонах, требует зарплату более 1 млн рублей в месяц. Вот и дрищут, уебки. Тут силовики пригорают анально: как же так - какой-то гражданин РФ, не имеющий погон, осмеливается зарабатывать миллионы рублей в год! Ряяяяя! Не сметь! ПИЛОТЫ - РУСОФОБЫ! ПИЛОТЫ - НАЦИОНАЛ-ПРЕДАТЕЛИ! ТУНЕЯДЦЫ! Не то, что силовики.
В России считается, что быть богатым должен только управленец ("Я начальник отдела, у меня 100 подчиненных"), силовик (15% населения России), чмо в погонах, а не какой-то технический специалист, никем не управляющий.
А в случае пилотов вообще был прикол:
https://2ch.hk/po/res/23167217.html (
М)У карлика Пыни шаблон рвет от того, что кто-то, не являющийся депутатом, гос. чиновником, силовиком или говном в погонах, требует зарплату более 1 млн рублей в месяц. Вот и дрищут, уебки. Тут силовики пригорают анально: как же так - какой-то гражданин РФ, не имеющий погон, осмеливается зарабатывать миллионы рублей в год! Ряяяяя! Не сметь! ПИЛОТЫ - РУСОФОБЫ! ПИЛОТЫ - НАЦИОНАЛ-ПРЕДАТЕЛИ! ТУНЕЯДЦЫ! Не то, что силовики.
Ответы23225295
Ответы23230244
Ну и от чего пригорает то? Раз ты такой невъебенный специалист - перекатывайся туда, где твой труд ценят. Предвосхищая - я уже. Не могу не процитировать ВОПа про вылезание из жопы один раз и трату всей жизни на понимание почему ты там оказался.
Вывод один: нужно УЁБЫВАТЬ. Только рыночек способен порешать эту ситуацию. Только он, родимый, и больше никто.
Ответы23225326
>>23224946 (OP)
Только нужно уточнить, сколько русские ковбои-зоотехники зарабатывали в течение года обучения.
>"Мираторг" нанимала ковбоев из США и Австралии, платила им от 6 до 10 килобаксов в месяц. Потом они уехали из РФ, где жили, а работать остались обученные ими русские мужики, которым компания тут же начала резко платить по $500 в месяц на рыло. Где справедливость?
Только нужно уточнить, сколько русские ковбои-зоотехники зарабатывали в течение года обучения.
>>23224954
Всё так!
>Подытожим еще раз
>
>В России мы видим практически повсеместную работающую бедность. Для того чтобы европейцу зарабатывать две тыщи евро, не нужно вообще быть каким-то выдающимся человеком, добиваться, "заслуживать", рвать жилы. Ну а тыщу евро там может иметь любой говночист или садовник в качестве минималки всего лишь на том основании, что он на работе находится по 40 часов в неделю и даже эту саму работу вроде бы и делает.
>
>В России до сих пор везде царит какой-то ублюдочный "Госплан", СОВОК 2.0., когда зарплаты устанавливаются сверху, исходя из стоимости троллейбусного проезда в городе, стоимости кубометра горячей воды, стоимости штанов адидас на рынке, стоимости килограмма гречки и не более того. И новые "красные директора" и колониальные менеджеры впадают в бешенство, когда простой человек, разработчик софта или инженер, начинает объяснять, что его жизнь не сводится к самой нижней ступени пирамиды Маслоу. Из Администрации президента РФ поступил назначенным Путиным губернаторам указ реализовать на практике работающую бедность. Сделать так, чтобы основная масса рабочих и инженеров зарабатывала ровно столько, сколько стоит в регионе кубометр горячей воды, киловатт, штаны, трусы, проезд в трамвае, картошка, хлеб и макароны. ФСБ и Администрация президента хочет, чтобы русские сосредотачивались на самой нижней ступени пирамиды Маслоу 24/7/365, а в високосный год - 24/7/366. Заговор работающей бедности!
Всё так!
128 Кб, 521x500
>>23224946 (OP)
Так-так, а где те петушки, которые мне кукарекали что "аряря ойти рынок в рашке сильнее и больше украинского, врети!"
На самом деле разница в 4 раза не в пользу рахи. Беларусь также уделывает в два раза
>погромисты
>рашка
>900 евро
Так-так, а где те петушки, которые мне кукарекали что "аряря ойти рынок в рашке сильнее и больше украинского, врети!"
На самом деле разница в 4 раза не в пользу рахи. Беларусь также уделывает в два раза
>>23225208
А не больше ли? Я думаю больше исключительно за счёт количества рабов, которые за те самые 1000$ долларов в месяц работают. Как я.
А не больше ли? Я думаю больше исключительно за счёт количества рабов, которые за те самые 1000$ долларов в месяц работают. Как я.
>>23225208
На галерах и в рашке синиор $3200 получает, мыдло - $1600, джун - $800. Но речь не про галеры.
На галерах и в рашке синиор $3200 получает, мыдло - $1600, джун - $800. Но речь не про галеры.
Ответы23225571
>>23225208
Это когда вам индусы аутсорсят говно за копейки, которое самим делать лень, теперь так называется? Ок.
>разница в 4 раза не в пользу рахи
Это когда вам индусы аутсорсят говно за копейки, которое самим делать лень, теперь так называется? Ок.
Ответы23225571
>>23225208
Это эмбеддед же. Червепидороство программистского мира. И фриланс найти сложнее, железки по удалёнке не много поотлаживаешь.
Это эмбеддед же. Червепидороство программистского мира. И фриланс найти сложнее, железки по удалёнке не много поотлаживаешь.
Ответы23225381
Как-то грустно стало от этого треда. И проигнорят же.
128 Кб, 960x960
>>23224946 (OP)
Ну все правильно, по Маслоу. Человек в РФ должен думать только о том чтобы как заработать на еду и на жилье то есть на базовые потребности. Если ему платить западные зарплаты то он зазнается, начнет понимать о себе, у него появится свободное время, начнет видосики всякие смотреть, читать всякое ненужное, так что пусть уж... Богато не жили нечего и начинать.
Ну все правильно, по Маслоу. Человек в РФ должен думать только о том чтобы как заработать на еду и на жилье то есть на базовые потребности. Если ему платить западные зарплаты то он зазнается, начнет понимать о себе, у него появится свободное время, начнет видосики всякие смотреть, читать всякое ненужное, так что пусть уж... Богато не жили нечего и начинать.
Ответы23225594
>>23225078
Знаете, что самое смешное? Обычные полицаи, вплоть до главы отдела будут получать такое же копье, что и остальные, у знакомого ППСника зп 30. У его начальника 70-80.
А вот у того кто над ним - полляма. И стать им невозможно без связей, все как обычно.
>силовик
Знаете, что самое смешное? Обычные полицаи, вплоть до главы отдела будут получать такое же копье, что и остальные, у знакомого ППСника зп 30. У его начальника 70-80.
А вот у того кто над ним - полляма. И стать им невозможно без связей, все как обычно.
>>23225183
Даже если свалишь из России, тут все равно останется советская управленческая культура и заговор работающей бедности из ОП-поста.
В Северной Америке или ЕС управленец (менеджер, начальник, лид, супервайзер) может зарабатывать в 1,5 раза больше производителя (ученого, прграммиста, инженера, 3Д-моделлера). В России - не менее чем в 10 раз больше. И это тут навсегда теперь в России/Туркмении/КНДР.
> Вывод один: нужно УЁБЫВАТЬ. Только рыночек способен порешать эту ситуацию. Только он, родимый, и больше никто.
Даже если свалишь из России, тут все равно останется советская управленческая культура и заговор работающей бедности из ОП-поста.
В Северной Америке или ЕС управленец (менеджер, начальник, лид, супервайзер) может зарабатывать в 1,5 раза больше производителя (ученого, прграммиста, инженера, 3Д-моделлера). В России - не менее чем в 10 раз больше. И это тут навсегда теперь в России/Туркмении/КНДР.
Ответы23225424
>>23225295
Везде аналогичное расслоение. Абсолютно. Просто нижняя планка в РФ находится очень низко.
>>23225326
Это ты с дивана так бодро вещаешь, или ты налоговик не из РФ?
Везде аналогичное расслоение. Абсолютно. Просто нижняя планка в РФ находится очень низко.
>>23225326
Это ты с дивана так бодро вещаешь, или ты налоговик не из РФ?
47 Кб, 807x538
>>23224946 (OP)
АРРРРРРРРРРРРРРРРРРРРРРРРРРРРРРРРЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!1111111111111111111111111 РУЗЗЗЗГЕ ЛЮДЕЙ ОБИЖАЮТЬ!!!!!!!!!!!!!!!1111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111
АРРРРРРРРРРРРРРРРРРРРРРРРРРРРРРРРЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!1111111111111111111111111 РУЗЗЗЗГЕ ЛЮДЕЙ ОБИЖАЮТЬ!!!!!!!!!!!!!!!1111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111
>>23224946 (OP)
О, да. Если кто-то думает, что самое страшное словосочетание для наших властей - это "Навальный", то он ошибается. Это "забастовка" и "независимый профсоюз".
>3. Рабочие
О, да. Если кто-то думает, что самое страшное словосочетание для наших властей - это "Навальный", то он ошибается. Это "забастовка" и "независимый профсоюз".
Ответы23225410
>>23225246
В Германии, Чехии, Словакии, Бельгии, Швейцарии и Нидерландах эмбеддед девелопер зарабатывает очень хорошо, не меньше, чем программист JavaScript / C++ / Erlang / Ruby.
В Рашке хуёво получает.
>Это эмбеддед же. Червепидороство программистского мира. И фриланс найти сложнее, железки по удалёнке не много поотлаживаешь.
В Германии, Чехии, Словакии, Бельгии, Швейцарии и Нидерландах эмбеддед девелопер зарабатывает очень хорошо, не меньше, чем программист JavaScript / C++ / Erlang / Ruby.
В Рашке хуёво получает.
>>23224946 (OP)
Обычный пиетет перед "заграницей" это еще при совке было, оттуда и идет . Мне тоже рассказывали как в ДС в ночные клубы французов и американцев пускают сходу ,как бы они не выглядели .
Обычный пиетет перед "заграницей" это еще при совке было, оттуда и идет . Мне тоже рассказывали как в ДС в ночные клубы французов и американцев пускают сходу ,как бы они не выглядели .
Ответы23225457
>>23225361
А потом руководителя профсоюза найдут повешшенным дома на люстре.
>Если кто-то думает, что самое страшное словосочетание для наших властей - это "Навальный", то он ошибается. Это "забастовка" и "независимый профсоюз
А потом руководителя профсоюза найдут повешшенным дома на люстре.
>>23225410
Нужно без лидера.
Нужно без лидера.
>>23225340
Да какие там взятки, он же не гаишник. Занимается тем, что водит чурок с вокзала в отделение, а такие не особо платят и не хотят.
Ну вообще такое, даже если бы он удваивал зп это все равно было бы в пределах 1 килобакса, ну это смешно.
Да какие там взятки, он же не гаишник. Занимается тем, что водит чурок с вокзала в отделение, а такие не особо платят и не хотят.
Ну вообще такое, даже если бы он удваивал зп это все равно было бы в пределах 1 килобакса, ну это смешно.
>>23225410
Зачем? Штрейкбрехеры были, есть и будут.
Зачем? Штрейкбрехеры были, есть и будут.
А какой-нибудь полковник ФСБ/МВД не будет бояться летать с плохими пилотами, которым платят 150 тысяч рублей в месяц? За свою тушку он не боится, если бизнес-класс уронят над тайгой?
>>23225423
Как торрент, только профсоюз?
Как торрент, только профсоюз?
Ответы23225473
Аноны-анончики, если кто-то работал инженерами в российских КБ или рабочими на российских заводах, пишите свой реальный годовой доход. Почему годовой, а не месячный - чтобы учесть квартальные премии и 13-ю зарплату.
Ответы23225494
>>23225326
Когда работать окажется некому, тогда ситуация с управленческой культурой вместе и ололо заговором начнёт выправляться.
>Даже если свалишь из России, тут все равно останется советская управленческая культура и заговор работающей бедности из ОП-поста.
Когда работать окажется некому, тогда ситуация с управленческой культурой вместе и ололо заговором начнёт выправляться.
>>23225423
"Я СПАРТАК"?
"Я СПАРТАК"?
>>23225438
Так суть в том, что они не плохие. Просто им можно меньше платить, вот и всё. А чтобы намеренно уронить? Ну о чем ты, русские же трусливые, они уже прогнулись и готовы работать за копейки, а значит и убить себя с барином вместе зассут.
И вот сидит барин с миллиардами в таком самолетике и везет его пилот нищук и ничего не произойдет.
Так суть в том, что они не плохие. Просто им можно меньше платить, вот и всё. А чтобы намеренно уронить? Ну о чем ты, русские же трусливые, они уже прогнулись и готовы работать за копейки, а значит и убить себя с барином вместе зассут.
И вот сидит барин с миллиардами в таком самолетике и везет его пилот нищук и ничего не произойдет.
Ответы23225645
>>23225473
Сильно сомневаюсь. То, что не можешь побороть - возглавь. И все.
Сильно сомневаюсь. То, что не можешь побороть - возглавь. И все.
>>23224974
Скажу, что никакого заговора намеренного тут нет, по крайней мере со стороны работодателей - если есть люди, готовые питаться рисом без мяса, то зачем переводить на них или на кого-либо кроме себя это мясо?
Скажу, что никакого заговора намеренного тут нет, по крайней мере со стороны работодателей - если есть люди, готовые питаться рисом без мяса, то зачем переводить на них или на кого-либо кроме себя это мясо?
>>23225463
Работал на заводе "хайникен" оператором (НН, 2012 год). Получал примерно 25к в месяц, без 13 зарплаты и квартальных премий. Сейчас, вроде, около 30-32 на той же должности зарплата. Но это не точно.
Работал на заводе "хайникен" оператором (НН, 2012 год). Получал примерно 25к в месяц, без 13 зарплаты и квартальных премий. Сейчас, вроде, около 30-32 на той же должности зарплата. Но это не точно.
Ответы23225948
>>23225508
Удвою. Не нужен заговор, если пидорахи сами выстраиваются в очередь ради говяжьих анусов.
Удвою. Не нужен заговор, если пидорахи сами выстраиваются в очередь ради говяжьих анусов.
Ответы23226210
Что же авиакомпании сделали для того, чтобы пилоты не покидали родные пенаты?
- Договорились с Росавиацией о том, чтобы последняя перестала отвечать на запросы иностранных агенств о подтверждении свидетельства пилота на основании закона о персональных данных, а также об игнорировании официальных разрешений пилотов на использование их персональных данных.
- Договорились с Росавиацией о том, чтобы документ о верификации пилотского свидетельства выдавался не на английском, а на русском языке.
- "Возвращенцев обратно не берем"
- В планах договориться с Росавиацией о том, чтобы у пилотов, уволившихся в связи с выходом на пенсию, автоматически аннулировались свидетельства пилотов.
- Заплатили через Росавиацию взятку примерно в $500 млн Китаю, чтобы на официальном уровне запретить хантинг персонала из России.
На что только не идут авиакомпании РФ, чтобы не платить вторым пилотам по $17 000 в месяц и капитанам судна по $25 000 в месяц! Это было бы дешевле взятки! Взятка не окупится и за 30 лет!
- Договорились с Росавиацией о том, чтобы последняя перестала отвечать на запросы иностранных агенств о подтверждении свидетельства пилота на основании закона о персональных данных, а также об игнорировании официальных разрешений пилотов на использование их персональных данных.
- Договорились с Росавиацией о том, чтобы документ о верификации пилотского свидетельства выдавался не на английском, а на русском языке.
- "Возвращенцев обратно не берем"
- В планах договориться с Росавиацией о том, чтобы у пилотов, уволившихся в связи с выходом на пенсию, автоматически аннулировались свидетельства пилотов.
- Заплатили через Росавиацию взятку примерно в $500 млн Китаю, чтобы на официальном уровне запретить хантинг персонала из России.
На что только не идут авиакомпании РФ, чтобы не платить вторым пилотам по $17 000 в месяц и капитанам судна по $25 000 в месяц! Это было бы дешевле взятки! Взятка не окупится и за 30 лет!
44 Кб, 400x400
>>23225245
Ну да, только у нас прогеры за 900 не работают. Ни эмбедщики, ни кто другой.
Но русня хер признается что соснула, даже если хуй очевидно торчит изо рта.
>>23225243
Зависит от экспертизы, но в целом у нас получают больше все кроме джунов - там более менее сравнимые цифры.
У нас миддлы получают 3к - джавамиддлы и магентисты например. Если что-то хайповое а-ля React Native - тоже.
Синьоры с тимлидами +- 5к.
>>23225381
This.
Если это коммерческая разработка, а не говнодатчики для госконторы, зарплаты сравнимые.
>Аряря! Вриоти! У вас всьоплоха!
Ну да, только у нас прогеры за 900 не работают. Ни эмбедщики, ни кто другой.
Но русня хер признается что соснула, даже если хуй очевидно торчит изо рта.
>>23225243
Зависит от экспертизы, но в целом у нас получают больше все кроме джунов - там более менее сравнимые цифры.
У нас миддлы получают 3к - джавамиддлы и магентисты например. Если что-то хайповое а-ля React Native - тоже.
Синьоры с тимлидами +- 5к.
>>23225381
This.
Если это коммерческая разработка, а не говнодатчики для госконторы, зарплаты сравнимые.
>>23224954
ОП прочитал 1984? Заговор бедности, чтобы работяга жил от зарплаты до зарплаты и у него не было сил сопротивляться режиму? Добавь сюда еще заговор глупости - введем новые стандарты образования, чтобы у народа не хватало мозгов понять, как плохо он живет. А всякие провальные госпректы, в которые вбухиваются миллиарды полимеров, типа крымского моста, зенит-арены и прочих сколковых, войнушка в Сирии - это же способ утилизации материальных благ, которые перепроизводятся в стране, лишь бы они не пошли на улучшение жизни населения. Сейчас еще тотальную слежку в интернете введут - чтобы Большой брат всегда следил. Старина Оруэлл был прав во всем.
ОП прочитал 1984? Заговор бедности, чтобы работяга жил от зарплаты до зарплаты и у него не было сил сопротивляться режиму? Добавь сюда еще заговор глупости - введем новые стандарты образования, чтобы у народа не хватало мозгов понять, как плохо он живет. А всякие провальные госпректы, в которые вбухиваются миллиарды полимеров, типа крымского моста, зенит-арены и прочих сколковых, войнушка в Сирии - это же способ утилизации материальных благ, которые перепроизводятся в стране, лишь бы они не пошли на улучшение жизни населения. Сейчас еще тотальную слежку в интернете введут - чтобы Большой брат всегда следил. Старина Оруэлл был прав во всем.
>>23224946 (OP)
Ахахаха. Ну и что дальше то? Мы работаем, потому что должны, без излишних благ можем и обойтись. Не все решают деньги, наоборот, деньги портят людей.
Ахахаха. Ну и что дальше то? Мы работаем, потому что должны, без излишних благ можем и обойтись. Не все решают деньги, наоборот, деньги портят людей.
Ответы23226111
233 Кб, Webm
37 Кб, 450x604
>>23225293
>>23224954
>>23224946 (OP)
С Маслоу не совсем так. Адресую я вас к Лебону с его психологией. Поясню в двух словах, так что бы школьник понял.
Самая важная идея
ИПОТЕКА ПОГУБИЛА ДЕМОКРАТИЮ
1. Ипотека- это нихуя не финансовый инструмент, он политический. В странах европ и азий, где ценится частная собственность, ипотеки по 2-3% годовых. Например, недавно прочел книгу о чему в Лондоне 17го века "Записки чумного города", где автор говорил названия таверн и гостиниц, магазинов и аптек, которые стоят по сей день, не меняя владельцев.
2. Ипотекой модно управлять не только армией бюджетников, но и СМИ. Раньше СМИшникам давали низкие проценты по ипотекам, ровно так же давали нефтяникам. На моем старом, было на 2.5% меньше чем в среднем по стране. Зачем? ЧТО БЫ МОЖНО БЫЛО ШАНТАЖИРОВАТЬ. Скажешь /сделаешь не то, отправим на 15 суток, и работы ты потеряешь ,а платить тебе нечем, добро пожаловать на улицу
3. 2017 год и реновация показали нам чего стоит эта ипотека. Колокол бил по нам еще в 14 году, во время Олимпиады, когда у людей изымали жилье. Как итог, в моем ласковом дс3, жителей многоэтажек обязали, которые идут по маршрутам чемпионата (больше 2000 тыс домов) ЗА СВОЙ СЧЕТ СТАВИТЬ ОДИНАКОВЫЕ СТЕКЛОПАКЕТЫ, ДЕМОНТИРОВАТЬ ТАРЕЛКИ СПУТНИКОВЫЕ И УБРАТЬ КОНДЕРЫ, а в Москве вообще хаты отбирают, лол. Вот оно доверие к ипотеке
Вывод из ипотек: 1. Они потихоньку отмирают 2. Кабала остается.
Дальше про Маслоу.
Смысл всех этих движений, не в развитии, а в процессе. У нас, нету цели произвести продукт, у нас цель стоит производить, а как он будет производиться- вообще похуй. Тут армейская поговорки хороша
Если вы помните, у Маслоу нету желания РАБотать, у него есть желание реализовываться.
>>23224954
>>23224946 (OP)
С Маслоу не совсем так. Адресую я вас к Лебону с его психологией. Поясню в двух словах, так что бы школьник понял.
Самая важная идея
ИПОТЕКА ПОГУБИЛА ДЕМОКРАТИЮ
1. Ипотека- это нихуя не финансовый инструмент, он политический. В странах европ и азий, где ценится частная собственность, ипотеки по 2-3% годовых. Например, недавно прочел книгу о чему в Лондоне 17го века "Записки чумного города", где автор говорил названия таверн и гостиниц, магазинов и аптек, которые стоят по сей день, не меняя владельцев.
2. Ипотекой модно управлять не только армией бюджетников, но и СМИ. Раньше СМИшникам давали низкие проценты по ипотекам, ровно так же давали нефтяникам. На моем старом, было на 2.5% меньше чем в среднем по стране. Зачем? ЧТО БЫ МОЖНО БЫЛО ШАНТАЖИРОВАТЬ. Скажешь /сделаешь не то, отправим на 15 суток, и работы ты потеряешь ,а платить тебе нечем, добро пожаловать на улицу
3. 2017 год и реновация показали нам чего стоит эта ипотека. Колокол бил по нам еще в 14 году, во время Олимпиады, когда у людей изымали жилье. Как итог, в моем ласковом дс3, жителей многоэтажек обязали, которые идут по маршрутам чемпионата (больше 2000 тыс домов) ЗА СВОЙ СЧЕТ СТАВИТЬ ОДИНАКОВЫЕ СТЕКЛОПАКЕТЫ, ДЕМОНТИРОВАТЬ ТАРЕЛКИ СПУТНИКОВЫЕ И УБРАТЬ КОНДЕРЫ, а в Москве вообще хаты отбирают, лол. Вот оно доверие к ипотеке
Вывод из ипотек: 1. Они потихоньку отмирают 2. Кабала остается.
Дальше про Маслоу.
Смысл всех этих движений, не в развитии, а в процессе. У нас, нету цели произвести продукт, у нас цель стоит производить, а как он будет производиться- вообще похуй. Тут армейская поговорки хороша
>Копать отсюда до рассвета
>Красить траву
>Ломом плац подметать
>Лишь бы заебался
Если вы помните, у Маслоу нету желания РАБотать, у него есть желание реализовываться.
Ответы23225652
>>23225571
Так и тут прогер отказался. Вы, синьор хохол, или тупой, или пытаетесь жырно тралировать.
Так и тут прогер отказался. Вы, синьор хохол, или тупой, или пытаетесь жырно тралировать.
Ответы23225756
>>23225568
Этот пиздец на самом деле? А что на это сказал ПРОФСОЮЗ ПИЛОТОВ РОССИИ?
Этот пиздец на самом деле? А что на это сказал ПРОФСОЮЗ ПИЛОТОВ РОССИИ?
Ответы23225663
>>23225488
А русскому пилоту который еще не съебал за бугор смысла рыпатся нет, они или по здоровью не проходит или еще какой то косяк который непозволит работать за буром
А русскому пилоту который еще не съебал за бугор смысла рыпатся нет, они или по здоровью не проходит или еще какой то косяк который непозволит работать за буром
Единственная ситуация, где реально наблюдается заговор - это вот эта самая ситуация с лётчиками. Но она беспрецедентна.
>>23225594
Оу оу, вопрос не в низких зарплатах, а ровно на связку с жильем. Соотношение просто идеальное. Сделаешь з.п. ниже. перестанут брать ипотеку по 18% годовых. Сделаешь выше, будут покупать в других странах.
Так что з.п. это второе, первое именно жилье, особенно если говорить про Маслоу. где жилище на первом месте по потребностям. а реализация только на третьем
Оу оу, вопрос не в низких зарплатах, а ровно на связку с жильем. Соотношение просто идеальное. Сделаешь з.п. ниже. перестанут брать ипотеку по 18% годовых. Сделаешь выше, будут покупать в других странах.
Так что з.п. это второе, первое именно жилье, особенно если говорить про Маслоу. где жилище на первом месте по потребностям. а реализация только на третьем
Ответы23226259
Ответы23225679
>>23225410
Так в этом и суть. На забастовки и независимые профсоюзы у них порог срабатывания просто нулевой, а уровень агрессии - это сразу физическое насилие. Так сильно агриться можно только на то, чего ты очень-очень сильно боишься. Видимо, они просто думают, что права человека и прочая малафья мало интересуют простого работягу, а вот за копеечку, стоит ему только дать поднять голову и организоваться с другими пролами, работяга развешает по столбам всю пынинскую росгвардию, прежде чем залупа у себя в кремле пёрнуть успеет. Это же натуральный животный страх. Ну, дай ты людям спокойно жить, блядь, не пойдут они тебя убивать, похуй им на твоих уточек. Нет, надо вот довести всё до предела, а потом стонать о том, какую роиссюшку потеряли.
Так в этом и суть. На забастовки и независимые профсоюзы у них порог срабатывания просто нулевой, а уровень агрессии - это сразу физическое насилие. Так сильно агриться можно только на то, чего ты очень-очень сильно боишься. Видимо, они просто думают, что права человека и прочая малафья мало интересуют простого работягу, а вот за копеечку, стоит ему только дать поднять голову и организоваться с другими пролами, работяга развешает по столбам всю пынинскую росгвардию, прежде чем залупа у себя в кремле пёрнуть успеет. Это же натуральный животный страх. Ну, дай ты людям спокойно жить, блядь, не пойдут они тебя убивать, похуй им на твоих уточек. Нет, надо вот довести всё до предела, а потом стонать о том, какую роиссюшку потеряли.
Ответы23226346
>ЗА СВОЙ СЧЕТ СТАВИТЬ ОДИНАКОВЫЕ СТЕКЛОПАКЕТЫ, ДЕМОНТИРОВАТЬ ТАРЕЛКИ СПУТНИКОВЫЕ И УБРАТЬ КОНДЕРЫ
Справедливости ради, землячок, добавлю лишь одно - следить за фасадами надо было раньше и ебать граждан, хуярящих кто во
Ответы23225691
>>23225568
Пиздец. Не верю.
Пиздец. Не верю.
>>23225678
горазд свою поебень на домах.
горазд свою поебень на домах.
>>23224946 (OP)
Да нет тут никакого заговора. Покуда пидорахи будут массово предлагать себя как специалистов по заниженной, уровень зарплат будет поддерживаться низким. Обычный баланс спроса и предложения, ничего личного. Просто рыночек таким образом порешал лишенных всяческого самоуважения пидорах
> Заговор
Да нет тут никакого заговора. Покуда пидорахи будут массово предлагать себя как специалистов по заниженной, уровень зарплат будет поддерживаться низким. Обычный баланс спроса и предложения, ничего личного. Просто рыночек таким образом порешал лишенных всяческого самоуважения пидорах
>>23225568
Можно источник?
Можно источник?
Это ладно. Мухосранск 500к иду как то в ашан,а там при входе объявление "В магазин французской торговой сети требуются...". Как же так то? Зачем так подчеркивать что сеть французская? А как же Великая Россия, борьба с гнилым западом,похуй на санкции и т.д?
Ответы23225755
>>23225463
Работаю в частной конторе низкоквалифицировованым рабочим, вышеи нет, получаю 36.5 в месяц, 13 зарплаты не было уже два года, но в том году дали премию в ползарплаты. Много народу работает 45 часовую неделю за доп шекели. Дс2
Работаю в частной конторе низкоквалифицировованым рабочим, вышеи нет, получаю 36.5 в месяц, 13 зарплаты не было уже два года, но в том году дали премию в ползарплаты. Много народу работает 45 часовую неделю за доп шекели. Дс2
>>23225568
А самый пиздец в том, что пидорахи это проглотят. В любой нормальной стране подобная хуйня бы тут же вызвала массовые забастовки с погромами. А пидорахам похуй.
А самый пиздец в том, что пидорахи это проглотят. В любой нормальной стране подобная хуйня бы тут же вызвала массовые забастовки с погромами. А пидорахам похуй.
>>23225696
Но всегда остается роль государства в экономике и жизни населения, которая прямо влияет на уровень доходов населения и готовность того работать за копейки.
Но всегда остается роль государства в экономике и жизни населения, которая прямо влияет на уровень доходов населения и готовность того работать за копейки.
Ответы23226004
>>23225568
Очевидно, что за увеличением зарплаты пилотов придется увеличивать зарплату и остальному персоналу. В таком случае срок окупаемости взятки может сильно измениться.
>На что только не идут авиакомпании РФ, чтобы не платить вторым пилотам по $17 000 в месяц и капитанам судна по $25 000 в месяц! Это было бы дешевле взятки! Взятка не окупится и за 30 лет!
Очевидно, что за увеличением зарплаты пилотов придется увеличивать зарплату и остальному персоналу. В таком случае срок окупаемости взятки может сильно измениться.
Ответы23226550
84 Кб, 600x500
>>23224946 (OP)
ОПчки, умничка.
Дополню немножко твои наблюдения. Если смотреть на обычного слесаря-охранника, выходит что его 80 летняя ведьма мамаша пенсионер значительно богаче работающего мужика. Ибо пенсии реально 10-15к у них запросмотр малахова и из потребностей только на похороны скопить, а у мужика 15-20к за полноценное вьебывание в шахте + потребность как бы семью содержать.
Выходит пенсионерысейчас СРЕДННИЙ КЛАСС в рашке. Более того, демократия работает, они всегдаголосуют и вот тебе результат. Лол. Так блядь смешно что даже грустно.
ОПчки, умничка.
Дополню немножко твои наблюдения. Если смотреть на обычного слесаря-охранника, выходит что его 80 летняя ведьма мамаша пенсионер значительно богаче работающего мужика. Ибо пенсии реально 10-15к у них запросмотр малахова и из потребностей только на похороны скопить, а у мужика 15-20к за полноценное вьебывание в шахте + потребность как бы семью содержать.
Выходит пенсионерысейчас СРЕДННИЙ КЛАСС в рашке. Более того, демократия работает, они всегдаголосуют и вот тебе результат. Лол. Так блядь смешно что даже грустно.
>>23225696
В России это не работает. Например, врачей во многих регионах нет, а зарплаты не только не повысили, а снижают https://2ch.hk/po/res/23211899.html (М)
В России это не работает. Например, врачей во многих регионах нет, а зарплаты не только не повысили, а снижают https://2ch.hk/po/res/23211899.html (
М)Ответы23225851
94 Кб, 600x800
>>23225601
Штука в том, пидарашка, что у нас такие деньги даже не предлагают. Но ты маневрируй.
Штука в том, пидарашка, что у нас такие деньги даже не предлагают. Но ты маневрируй.
Ответы23226041
>>23224946 (OP)
Короче тот, кто эту пасту писал - никогда не работал ни на одном предприятии. И скорее всего даже в институте не учился. Проблема пидорах в том, что они тупые, ленивые и привыкли к халяве. На любом предприятии все держится на нескольких энтузиастах к десятку долбоебов. Их не пидорят потому что ну жалко ванечку - ему еще кредит выплачивать и жена беремена. А мы все равно норму выполняем. А по службе продвигаются не благодаря знаниям, а через посиделки с начальством с водочкой. И еще проблема в общедоступности образования: никто в серьез не учится в вузе и большинство преподов - тех, кто постарше особенно уже смирились и просто ставят зачеты всем подряд на халяву или за копейки. Особенно от этого охуевают молодые преподы - им на шею бывает садится группа и нихуя не делает семестр.
Так что виновато во всем совковое наследие и тотальное отсутствие конкуренции: на технический факультет можно поступить с 150-200 баллами егэ. Так что кадров полно в стране: можно выпнуть любого ваньку и за дверью на его место будет еще сто таких.
Рыночек и тут порешал, пидорашечки
Короче тот, кто эту пасту писал - никогда не работал ни на одном предприятии. И скорее всего даже в институте не учился. Проблема пидорах в том, что они тупые, ленивые и привыкли к халяве. На любом предприятии все держится на нескольких энтузиастах к десятку долбоебов. Их не пидорят потому что ну жалко ванечку - ему еще кредит выплачивать и жена беремена. А мы все равно норму выполняем. А по службе продвигаются не благодаря знаниям, а через посиделки с начальством с водочкой. И еще проблема в общедоступности образования: никто в серьез не учится в вузе и большинство преподов - тех, кто постарше особенно уже смирились и просто ставят зачеты всем подряд на халяву или за копейки. Особенно от этого охуевают молодые преподы - им на шею бывает садится группа и нихуя не делает семестр.
Так что виновато во всем совковое наследие и тотальное отсутствие конкуренции: на технический факультет можно поступить с 150-200 баллами егэ. Так что кадров полно в стране: можно выпнуть любого ваньку и за дверью на его место будет еще сто таких.
Рыночек и тут порешал, пидорашечки
>>23225696
Рыночек порешает. Уже решает. Когда выяснится, что продавцом мобилок можно получать больше и ебать себе мозг меньше, чем инженером, люди перестанут идти в инженеры. Уже перестают.
То, что до этого момента кто-то шёл в инженеры - пережиток совка, как и наличие космической программы в стране-бензоколонке. Это нежизнеспособные явления, и когда исторические переходные процессы улягутся, всё придёт к тому состоянию, какое и должно быть в бензоколонке.
Рыночек порешает. Уже решает. Когда выяснится, что продавцом мобилок можно получать больше и ебать себе мозг меньше, чем инженером, люди перестанут идти в инженеры. Уже перестают.
То, что до этого момента кто-то шёл в инженеры - пережиток совка, как и наличие космической программы в стране-бензоколонке. Это нежизнеспособные явления, и когда исторические переходные процессы улягутся, всё придёт к тому состоянию, какое и должно быть в бензоколонке.
>>23225742
ну да, вообще дешевле не работать
ну да, вообще дешевле не работать
>>23225295
Так же и у врачей. Анестезиолог в США - $400 000 в год. Анестезиолог в РФ - 35 тысяч рублей в месяц. Его начальник в юго-восточном крыле этажа - 70 тысяч рублей в месяц. А начальник его начальника (главврач) - 800 тысяч рублей в месяц. При этом главврач - по сути тайный агент ФСБ, ФСБшная должность.
>, у знакомого ППСника зп 30. У его начальника 70-80.
>А вот у того кто над ним - полляма.
Так же и у врачей. Анестезиолог в США - $400 000 в год. Анестезиолог в РФ - 35 тысяч рублей в месяц. Его начальник в юго-восточном крыле этажа - 70 тысяч рублей в месяц. А начальник его начальника (главврач) - 800 тысяч рублей в месяц. При этом главврач - по сути тайный агент ФСБ, ФСБшная должность.
>>23224974
У тебя бредовая теория заговора. Неправильные причины, долго объяснять.
>#OP
>Heaven, что скажешь?
У тебя бредовая теория заговора. Неправильные причины, долго объяснять.
>>23225775
Только зарплаты инженеров от этого толком не повысятся, несмотря на повышенный спрос. Это Россия, детка.
>Когда выяснится, что продавцом мобилок можно получать больше и ебать себе мозг меньше, чем инженером, люди перестанут идти в инженеры.
Только зарплаты инженеров от этого толком не повысятся, несмотря на повышенный спрос. Это Россия, детка.
Ответы23225892
>>23225859
В рашке для инженеров НЕТ ЗАДАЧ. Для пилотов - есть. Для инженеров - нет. Вот и всё.
В рашке для инженеров НЕТ ЗАДАЧ. Для пилотов - есть. Для инженеров - нет. Вот и всё.
>>23225477
Но почему они тогда обосрались, когда 500 пилотов ушли работать в КНР за в 9 раз большую зарплату?
>Чинуши не летают с руззге пилотами. Нанимают европейцев.
Но почему они тогда обосрались, когда 500 пилотов ушли работать в КНР за в 9 раз большую зарплату?
>>23224946 (OP)
5 и 6 можно понять, ОП. Это приглашение иностранного специалиста для обучения местных. Какой психически здоровый опытный специалист попиздует в Мордор из Швятых работать за 500$, или даже за 1500? Ну и платить местным пастухам как ковбоям США тоже очевидно нахуй не надо никому, и экономически нецелесообразно.
Ну и программисты больше получают только по местным меркам, а западные наниматели, на самом деле, платят хрилансерам меньше чем платили бы местному, в этом то весь и смысл, обычно. Иначе зачем вообще в эти скользкие схемы лезть? Корень зла лишь на 50% в "жадности" рашкинских барь, остальные 50 это днищеэкономика рашки.
5 и 6 можно понять, ОП. Это приглашение иностранного специалиста для обучения местных. Какой психически здоровый опытный специалист попиздует в Мордор из Швятых работать за 500$, или даже за 1500? Ну и платить местным пастухам как ковбоям США тоже очевидно нахуй не надо никому, и экономически нецелесообразно.
Ну и программисты больше получают только по местным меркам, а западные наниматели, на самом деле, платят хрилансерам меньше чем платили бы местному, в этом то весь и смысл, обычно. Иначе зачем вообще в эти скользкие схемы лезть? Корень зла лишь на 50% в "жадности" рашкинских барь, остальные 50 это днищеэкономика рашки.
>>23224946 (OP)
Всё так. Мягкая репрессия.
Тебе не говорят, что ты - раб в лицо, но это подразумеваемо. Это вроде пилевин писал, что бюрократия перешла на новый уровень. Они с улыбкой тебе говорят, что они такие же как ты, и ничего поделать нельзя. И ты думаешь "видимо да, ничего не поделать".
Всё так. Мягкая репрессия.
Тебе не говорят, что ты - раб в лицо, но это подразумеваемо. Это вроде пилевин писал, что бюрократия перешла на новый уровень. Они с улыбкой тебе говорят, что они такие же как ты, и ничего поделать нельзя. И ты думаешь "видимо да, ничего не поделать".
>>23225889
Его там наверное ебут за любую ошибку. В пахомии же никакой ответственности, никаких знаний. Врач просто нихуя не умеет, а ему как раз. Чай пьешь а тебе еще и деньги платят. Да еще и пациенты подкидывают ништяков.
Его там наверное ебут за любую ошибку. В пахомии же никакой ответственности, никаких знаний. Врач просто нихуя не умеет, а ему как раз. Чай пьешь а тебе еще и деньги платят. Да еще и пациенты подкидывают ништяков.
Ответы23225962
>>23225775
Ну так пусть инженер свои говномобилки и впаривает кому-то сам. Пусть кудахчет какие они ниибаццо охуенные и как все должны выбросить старые и купить его новый высер.
>продавцом мобилок можно получать больше и ебать себе мозг меньше, чем инженером
Ну так пусть инженер свои говномобилки и впаривает кому-то сам. Пусть кудахчет какие они ниибаццо охуенные и как все должны выбросить старые и купить его новый высер.
Ответы23225989
>>23225509
Да уж. Рубль обвалили в 2 раза, а зарплату прибавили процентов на 15 - 20.
>(НН, 2012 год). Получал примерно 25к в месяц, без 13 зарплаты и квартальных премий. Сейчас, вроде, около 30-32 на той же должности зарплата
Да уж. Рубль обвалили в 2 раза, а зарплату прибавили процентов на 15 - 20.
Ответы23226034
Ответы23226933
>>23225463
Работаю на предприятии лидере своей отрасли 400к/450к чистыми/грязными за прошлый год, 1 месяц не работал, брал административный. Пиздец ебаная страна заебала нахуй(((
Работаю на предприятии лидере своей отрасли 400к/450к чистыми/грязными за прошлый год, 1 месяц не работал, брал административный. Пиздец ебаная страна заебала нахуй(((
>>23224946 (OP)
А разгадка проста: у начальства разговор короткий.
Н Е Н Р А В И Т С Я ? В А С Н И К Т О Н Е Д Е Р Ж И Т !
Е
Н
Р
А
В
И
Т
С
Я
?
В
А
С
Н
И
К
Т
О
Н
Е
Д
Е
Р
Ж
И
Т
!
Мимо работающая бедность
А разгадка проста: у начальства разговор короткий.
Н Е Н Р А В И Т С Я ? В А С Н И К Т О Н Е Д Е Р Ж И Т !
Е
Н
Р
А
В
И
Т
С
Я
?
В
А
С
Н
И
К
Т
О
Н
Е
Д
Е
Р
Ж
И
Т
!
Мимо работающая бедность
>>23224946 (OP)
А разгадка проста: у начальства разговор короткий.
Н Е Н Р А В И Т С Я ? В А С Н И К Т О Н Е Д Е Р Ж И Т !
Е
Н
Р
А
В
И
Т
С
Я
?
В
А
С
Н
И
К
Т
О
Н
Е
Д
Е
Р
Ж
И
Т
!
Мимо работающая бедность
А разгадка проста: у начальства разговор короткий.
Н Е Н Р А В И Т С Я ? В А С Н И К Т О Н Е Д Е Р Ж И Т !
Е
Н
Р
А
В
И
Т
С
Я
?
В
А
С
Н
И
К
Т
О
Н
Е
Д
Е
Р
Ж
И
Т
!
Мимо работающая бедность
>>23225935
Я нигде не говорил, что продаваны не нужны. Но факт, это намного менее мозгоёбская специальность.
Я нигде не говорил, что продаваны не нужны. Но факт, это намного менее мозгоёбская специальность.
>>23225733
Говорю же: у пидорах нет самоуважения. Встретившись с любой несправедливостью по отношению к себе пидораха даже не станет жаловаться на тяжелую жизнь, он тупо смирится с ухудшившимися условиями. В итоге, властьимущие (правительство, либо начальство на работе), увидив что пидораха нормально воспринял отрицательные изменения, ухудшают его положение еще больше. Именно так и работает баланс спроса и предложения - флуктуации цены продолжаются ровно до того момента, пока не найдется баланс между интересом производителя и потенциального покупателя из ЦА (ну или между интересом работодателя и наемного работника, раз уж речь идет о рынке труда). Плюс, в Рахе, как известно, существует своеобразный культ страдания: считается, что жизнь просто обязана быть сложной, все прочие точки зрения - осуждаются.
Говорю же: у пидорах нет самоуважения. Встретившись с любой несправедливостью по отношению к себе пидораха даже не станет жаловаться на тяжелую жизнь, он тупо смирится с ухудшившимися условиями. В итоге, властьимущие (правительство, либо начальство на работе), увидив что пидораха нормально воспринял отрицательные изменения, ухудшают его положение еще больше. Именно так и работает баланс спроса и предложения - флуктуации цены продолжаются ровно до того момента, пока не найдется баланс между интересом производителя и потенциального покупателя из ЦА (ну или между интересом работодателя и наемного работника, раз уж речь идет о рынке труда). Плюс, в Рахе, как известно, существует своеобразный культ страдания: считается, что жизнь просто обязана быть сложной, все прочие точки зрения - осуждаются.
>>23225477
Срусркие ваньки пелоты столько людей загубили, сколько во всем мире в пассажирских перевозках не погибло. Ненавижу блять русню.
Срусркие ваньки пелоты столько людей загубили, сколько во всем мире в пассажирских перевозках не погибло. Ненавижу блять русню.
>>23226004
Когда слезешь с мамкиных котлеток - по другому запоёшь.
Когда слезешь с мамкиных котлеток - по другому запоёшь.
>>23225756
А, ну вот и боевые кортиночки пошли. Хрюкай громче.
А, ну вот и боевые кортиночки пошли. Хрюкай громче.
Ответы23226502
Ответы23226158
>>23225977
И помножьте это еще на дичайшую безработицу, на унизительные допросы пидорашьих кадровиков на собеседованиях, на бездействие ГИТ и общую морально-физическую затасканность работников.
И помножьте это еще на дичайшую безработицу, на унизительные допросы пидорашьих кадровиков на собеседованиях, на бездействие ГИТ и общую морально-физическую затасканность работников.
>>23224946 (OP)
900 евро в месяц - это более чем нормальная зарплата для работы которую ты описал. Индусы-фрилансеры взяли бы за это раз в 5 меньше. И вообще, для программиста зарплата в 900 евро - очень хороша. На такого работодателя молиться надо, обычно у нас программистам платят по 30 килорублей максимум.
> Программист
900 евро в месяц - это более чем нормальная зарплата для работы которую ты описал. Индусы-фрилансеры взяли бы за это раз в 5 меньше. И вообще, для программиста зарплата в 900 евро - очень хороша. На такого работодателя молиться надо, обычно у нас программистам платят по 30 килорублей максимум.
русня всё стерпит
>>23225989
Во первых оплата зависит от количества усилий только у грязноштанных, во-вторых для торговли усилий иожет понадобиться больше чем для инженерного аутирования, в третьих есть разделение по способностям.
>намного менее мозгоёбская специальность
Во первых оплата зависит от количества усилий только у грязноштанных, во-вторых для торговли усилий иожет понадобиться больше чем для инженерного аутирования, в третьих есть разделение по способностям.
Ответы23226307
>>23226072
Пиздобол.
Пиздобол.
>>23225593
Рашкаван считает, что Сечину деньги нужны, Медведеву деньги нужны, Усманову деньги нужны, а вот простому инженеру, программисту, ученому, ковбою, сварщику они не нужны - они его испортят, не в деньгах счастье, и вообще работать нужно, а не митинговать.
>Ахахаха. Ну и что дальше то? Мы работаем, потому что должны, без излишних благ можем и обойтись. Не все решают деньги, наоборот, деньги портят людей.
Рашкаван считает, что Сечину деньги нужны, Медведеву деньги нужны, Усманову деньги нужны, а вот простому инженеру, программисту, ученому, ковбою, сварщику они не нужны - они его испортят, не в деньгах счастье, и вообще работать нужно, а не митинговать.
>>23226072
Ну так они ничего и не делают особого, с этим любая макака справится.
>обычно у нас программистам платят по 30 килорублей максимум
Ну так они ничего и не делают особого, с этим любая макака справится.
>>23226072
Те которые бы взяли не выполнили бы работу, или выполнили бы так что лучше бы не выполняли. Годный индус-фрилансер, способный в системное програмирование запросит больше пидарахи часто.
>Индусы-фрилансеры взяли бы за это раз в 5 меньше.
Те которые бы взяли не выполнили бы работу, или выполнили бы так что лучше бы не выполняли. Годный индус-фрилансер, способный в системное програмирование запросит больше пидарахи часто.
Ответы23226239
>>23225977
Как показывает история, это ровно до того момента, как человек действительно съебывает, после чего начинаются вопли про нацптеродактелей и родину, которая тебя, пидораса, вырастила, дала образование, сделала человеком, вот это вот всё. Из чего мы делаем заключение, что "вас никто не держит" - это значит, что если тебе что-то не нравится, то ты можешь пойти бомжевать, просить милостыню или сдохнуть.
Как показывает история, это ровно до того момента, как человек действительно съебывает, после чего начинаются вопли про нацптеродактелей и родину, которая тебя, пидораса, вырастила, дала образование, сделала человеком, вот это вот всё. Из чего мы делаем заключение, что "вас никто не держит" - это значит, что если тебе что-то не нравится, то ты можешь пойти бомжевать, просить милостыню или сдохнуть.
>>23226059
А хули самоуважение? Не нравится - вот бог, вот порог. А кто отважится при такой охуевшей безработице уёбывать на улицу вникуда в неизвестность? А если на шее работека?
А хули самоуважение? Не нравится - вот бог, вот порог. А кто отважится при такой охуевшей безработице уёбывать на улицу вникуда в неизвестность? А если на шее работека?
Ответы23226600
>>23225977
И начальство, как ни странно, право. Хочешь получать деньги - изволь учиться, а не ебланить на двачах в рабочее время.
И начальство, как ни странно, право. Хочешь получать деньги - изволь учиться, а не ебланить на двачах в рабочее время.
По учебнику рыночной экономики должно работать так:
Нехватка врачей => повышается спрос на врачей => повышается зарплата врачей
В российской реальности работает так:
Нехватка врачей => повышается спрос на врачей => понижается зарплата врачей => нет врачей => люди вымирают
Нехватка врачей => повышается спрос на врачей => повышается зарплата врачей
В российской реальности работает так:
Нехватка врачей => повышается спрос на врачей => понижается зарплата врачей => нет врачей => люди вымирают
>>23225568
Взятка Китаю, чтобы "договориться", "порешать как пацан с пацаном" - это пиздец, товарищи.
> - Заплатили через Росавиацию взятку примерно в $500 млн Китаю, чтобы на официальном уровне запретить хантинг персонала из России.
>
>На что только не идут авиакомпании РФ, чтобы не платить вторым пилотам по $17 000 в месяц и капитанам судна по $25 000 в месяц! Это было бы дешевле взятки! Взятка не окупится и за 30 лет!
Взятка Китаю, чтобы "договориться", "порешать как пацан с пацаном" - это пиздец, товарищи.
>>23225889
Потому что врачебное лобби, стать анестезиологом в России/Украине и в Асашай это две большие разницы. Медицина в асашай полностью платная, поэтому туда, как например в нефтеторговлю, кого попало не пускают.
Потому что врачебное лобби, стать анестезиологом в России/Украине и в Асашай это две большие разницы. Медицина в асашай полностью платная, поэтому туда, как например в нефтеторговлю, кого попало не пускают.
>>23224946 (OP)
в кои то веке двачую. Анвлогично в вузиках - нет отсева. Не обязательно сразу всех двоичноюикоа отчислять, но хотя бы начать чистки необходимо. Но держат ради поголовья и денег
в кои то веке двачую. Анвлогично в вузиках - нет отсева. Не обязательно сразу всех двоичноюикоа отчислять, но хотя бы начать чистки необходимо. Но держат ради поголовья и денег
Ответы23226344
>>23226111
Нет, они так не считают. Они платят столько, сколько указанные люди соглашаются получать. И если уровень з.п. сохраняется, это лишь означает что находятся люди, работающие за эти деньги. Либо в силу монополии, либо потому что есть дохуя людей на эту должность и рыночек порешал.
Нет, они так не считают. Они платят столько, сколько указанные люди соглашаются получать. И если уровень з.п. сохраняется, это лишь означает что находятся люди, работающие за эти деньги. Либо в силу монополии, либо потому что есть дохуя людей на эту должность и рыночек порешал.
>>23225912
Бля, повезло последним, кто сбежал до запрета. Остальным теперь только через, например гражданство другой страны. И валить надо СЕЙЧАС.
Бля, повезло последним, кто сбежал до запрета. Остальным теперь только через, например гражданство другой страны. И валить надо СЕЙЧАС.
>>23225508
>>23225554
Утраиваю, пидорашки приходят по двадцать человек на рабочее место, с зарплатой по 15к, терпят там штрафы, переработки на 30% без оплаты, выходы не в их смену. Ну так пусть сосут хуй, мне вообще поебать. Алсо, я своим работникам мог бы в легкую платит в три раза больше, но они согласны на меньшее, так какого хуя?
мимо работодатель
>>23225554
Утраиваю, пидорашки приходят по двадцать человек на рабочее место, с зарплатой по 15к, терпят там штрафы, переработки на 30% без оплаты, выходы не в их смену. Ну так пусть сосут хуй, мне вообще поебать. Алсо, я своим работникам мог бы в легкую платит в три раза больше, но они согласны на меньшее, так какого хуя?
мимо работодатель
>>23226173
Чем меньше людей, тем больше ВВП на душу населения.
Чем меньше людей, тем больше ВВП на душу населения.
Ответы23227724
Ответы23228053
>>23226142
Не боги горшки обжигают, все способны в системное программирование, кроме тех, у кого Web головного мозга.
Не боги горшки обжигают, все способны в системное программирование, кроме тех, у кого Web головного мозга.
Ответы23226305
>>23226173
Где ты нехватку врачей увидел? Нехватка квалифицированных врачей - другой вопрос. Все квалифицированные давно подтвердили дипломы и не дуют в хуй в других странах.
Где ты нехватку врачей увидел? Нехватка квалифицированных врачей - другой вопрос. Все квалифицированные давно подтвердили дипломы и не дуют в хуй в других странах.
Ответы23226435
Ответы23226279
>>23225652
А правда, что в РФ во всех городах с населением 700 тысяч человек и выше власть искусственно сдерживает темпы строительства, чтобы абсолютно все молодые парни и девушки не обзавелись своим жильем, чтобы был дефицит?
>Так что з.п. это второе, первое именно жилье, особенно если говорить про Маслоу. где жилище на первом месте по потребностям. а реализация только на третьем
А правда, что в РФ во всех городах с населением 700 тысяч человек и выше власть искусственно сдерживает темпы строительства, чтобы абсолютно все молодые парни и девушки не обзавелись своим жильем, чтобы был дефицит?
>>23226173
Нет, лол
Нет, лол
>Нехватка врачей => повышается спрос на врачей => сокращаются "лишние" рабочие места врачей =>понижается зарплата врачей => т.к. работать негде и мест уже не хватает на всех остро, врачи идут работать на нищенскую з.п. (как правило, самые мразотные врачи), деградируют, спиваются, депрессуют, умирают как специалисты, не могу развиваться => пидарахи терпят
>>23226249
Иностранный специалист. К примеру, англичанин работающий в ДС.
Иностранный специалист. К примеру, англичанин работающий в ДС.
Ответы23226367
>>23225772
Какой полярный пост.
Пост Шредингера - ты и прав, и не прав одновременно. Охереть конечно, как так можно было написать, но факт.
Все так. Только эти несколько десятков энтузиастов не ценят себя и готовы работать за троих и получать половину оклада ванечки-сына брата секретарши, которую поебывает директор.
И тут тоже амбивалентно прав: Вышка сейчас доступна всем, но качество именно знаний - близко к нулю.
И дроч на ВО приводит к тому, что специалист из другой области, перекатившийся в эту профессию и реально обладающий знаниями, но не имеющий корки - будет "подмастерьем" для тупого ЧСВшного дебила, купившего корки или отсидевшего жопу в вузике.
И это тоже.
Проблема в том, что уровень знаний на самом деле требуется не такой уж и заоблачный в 80% приложений - просто надо быьт адекватным человеком с IQ чуть более 110 - слегка умнее общей массы.
А таких много. И поэтому предложений ванек будет множество. Реально крутых специалистов мало, они знают себе цену.
Какой полярный пост.
Пост Шредингера - ты и прав, и не прав одновременно. Охереть конечно, как так можно было написать, но факт.
>На любом предприятии все держится на нескольких энтузиастах к десятку долбоебов.
Все так. Только эти несколько десятков энтузиастов не ценят себя и готовы работать за троих и получать половину оклада ванечки-сына брата секретарши, которую поебывает директор.
>И еще проблема в общедоступности образования:
И тут тоже амбивалентно прав: Вышка сейчас доступна всем, но качество именно знаний - близко к нулю.
И дроч на ВО приводит к тому, что специалист из другой области, перекатившийся в эту профессию и реально обладающий знаниями, но не имеющий корки - будет "подмастерьем" для тупого ЧСВшного дебила, купившего корки или отсидевшего жопу в вузике.
>Так что кадров полно в стране: можно выпнуть любого ваньку и за дверью на его место будет еще сто таких.
И это тоже.
Проблема в том, что уровень знаний на самом деле требуется не такой уж и заоблачный в 80% приложений - просто надо быьт адекватным человеком с IQ чуть более 110 - слегка умнее общей массы.
А таких много. И поэтому предложений ванек будет множество. Реально крутых специалистов мало, они знают себе цену.
>>23226259
Да, но это не только в РФ.
Да, но это не только в РФ.
>>23226239
Но не все сделают так, чтобы трубопровод не взорвался, и прошивка йобахуйни работала хотя бы с аптаймом в 24 часа.
>все способны в системное программирование
Но не все сделают так, чтобы трубопровод не взорвался, и прошивка йобахуйни работала хотя бы с аптаймом в 24 часа.
Ответы23226351
>>23226086
Напрямую не зависит, но рыночек всё же решает, что люди стремятся утечь туда, где выше отношение бабло/мозгоебля.
Аутисты укатятся в погромирование и будут веслать на западного дядю, либо съёбывать.
>Во первых оплата зависит от количества усилий только у грязноштанных
Напрямую не зависит, но рыночек всё же решает, что люди стремятся утечь туда, где выше отношение бабло/мозгоебля.
>во-вторых для торговли усилий иожет понадобиться больше чем для инженерного аутирования
Аутисты укатятся в погромирование и будут веслать на западного дядю, либо съёбывать.
>>23225772
Кстати, правда. Работал в одно время в своем мухосранске инженегром в одной конторе. Зарплата была около 25к в месяц - чуть выше средней по городу. При мне одна бабуля ушла на пенсию, на ее место сразу же нашелся работник. Выпускник вуза, за 20к согласился. Потом одна молодая женщина ушла в декретный отпуск, на замену ей нашлась другая женщина примерно того же возраста. Потом потребовался новый работник, нашли за 2 недели, свежего выпускника. Потом я и сам свалил оттуда, замену мне нашли тоже очень быстро, опять свежего выпускника. За 20к в месяц со старта находятся быстро, потому что альтернатива у них - идти на завод побольше, за 15к в месяц.
>Так что кадров полно в стране: можно выпнуть любого ваньку и за дверью на его место будет еще сто таких.
Кстати, правда. Работал в одно время в своем мухосранске инженегром в одной конторе. Зарплата была около 25к в месяц - чуть выше средней по городу. При мне одна бабуля ушла на пенсию, на ее место сразу же нашелся работник. Выпускник вуза, за 20к согласился. Потом одна молодая женщина ушла в декретный отпуск, на замену ей нашлась другая женщина примерно того же возраста. Потом потребовался новый работник, нашли за 2 недели, свежего выпускника. Потом я и сам свалил оттуда, замену мне нашли тоже очень быстро, опять свежего выпускника. За 20к в месяц со старта находятся быстро, потому что альтернатива у них - идти на завод побольше, за 15к в месяц.
>>23225026
Ты, похоже, пиздишь. Для математического описания потоков жидкостей и газов такие академические знания требуются, что закачаешься. Там максимально возможный матан, чистейший рокет сайнс. Всех специалистов такого уровня вылавливают хэдхантеры еще на последних курсах вузиков.
У меня у другана батя советской школы еще программист с ёба-знаниями делал подобную хуйню про по потоки в трубопроводах в середине 90-х годов, еще на 2 и 3 пне. Зряплатка у него была 2,5К грина в месяц, при средней по стране 100 долларов. И ему не надо было ездить по утрам на работу, раз неделю-две отвозил результаты в офис (интернетов тогда не было).
Какой фриланс нахуй, какие 300 долларов? Там математика такая, что не каждый вузовский преподаватель сможет пояснить. Это топчик для краснодипломников.
>Делал модель поведения двухфазной жидкости для этой йобы. Как фриланс, нас там таких несколько десяттков было, получил долларов 300 может.
Ты, похоже, пиздишь. Для математического описания потоков жидкостей и газов такие академические знания требуются, что закачаешься. Там максимально возможный матан, чистейший рокет сайнс. Всех специалистов такого уровня вылавливают хэдхантеры еще на последних курсах вузиков.
У меня у другана батя советской школы еще программист с ёба-знаниями делал подобную хуйню про по потоки в трубопроводах в середине 90-х годов, еще на 2 и 3 пне. Зряплатка у него была 2,5К грина в месяц, при средней по стране 100 долларов. И ему не надо было ездить по утрам на работу, раз неделю-две отвозил результаты в офис (интернетов тогда не было).
Какой фриланс нахуй, какие 300 долларов? Там математика такая, что не каждый вузовский преподаватель сможет пояснить. Это топчик для краснодипломников.
>>23226184
В ВУЗах если кафедра выпускает меньше плана, её расформировывают. Так на Украине во многих ВУЗах позакрывались технические кафедры.
В ВУЗах если кафедра выпускает меньше плана, её расформировывают. Так на Украине во многих ВУЗах позакрывались технические кафедры.
>>23225670
Почему тогда они не хотят дать хотя бы летчикам пожить в РФ так же, как их коллеги в ЕС, США, КНР, Катаре, Сингапуре, ОАЭ? Летчиков боингов в тысячи раз меньше, чем рабочих, и летчики не агрессивные, не пойдут вешать элитку.
>Видимо, они просто думают, что права человека и прочая малафья мало интересуют простого работягу, а вот за копеечку, стоит ему только дать поднять голову и организоваться с другими пролами, работяга развешает по столбам всю пынинскую росгвардию
Почему тогда они не хотят дать хотя бы летчикам пожить в РФ так же, как их коллеги в ЕС, США, КНР, Катаре, Сингапуре, ОАЭ? Летчиков боингов в тысячи раз меньше, чем рабочих, и летчики не агрессивные, не пойдут вешать элитку.
Ответы23226805
>>23226305
+ сроки ещё. теоритически и двоечник может написать нужный и даже умеренно работоспособный код, если дать ему 10 лет. Но обычно предполагается срок сдачи в полгода макс. За такой срок он даже выучить основы необходимые не сможет, в лучшем случае сдаст дырявое забагованное говно и слиняет в закат.
+ сроки ещё. теоритически и двоечник может написать нужный и даже умеренно работоспособный код, если дать ему 10 лет. Но обычно предполагается срок сдачи в полгода макс. За такой срок он даже выучить основы необходимые не сможет, в лучшем случае сдаст дырявое забагованное говно и слиняет в закат.
>>23226279
Интересно много ли таких ? Ну будь я хот ькаким спецом из какой нибудь британии, я бы хуй в рашку поехал. Только за оочень большие деньги.
Интересно много ли таких ? Ну будь я хот ькаким спецом из какой нибудь британии, я бы хуй в рашку поехал. Только за оочень большие деньги.
80 Кб, 663x349
>>23224946 (OP)
Почитав эти охуительные истории, я пришел к выводу, что проблема исключительно в пикрелейтеде.
Почитав эти охуительные истории, я пришел к выводу, что проблема исключительно в пикрелейтеде.
Ответы23226439
О, могу рассказать, как у меня один молодой работник, выбил повышение зарплаты на сто тысяч. Если кому интересно.
>>23226367
Дохуя.
Дохуя.
Ответы23226429
>>23225892
Этот прав. Нужны не инженеры, а ТЕХНИЧЕСКИЕ СПЕЦИАЛИСТЫ - инженерами их называть слишком сильно, скорее это обученные жать на правильные кнопки и дергать за нужные рычаги.
Инженеры в прямом смысле - создающие с нуля что-то и разрабатывающие новую технику-станки-продукты - не нужны. Им тут нет применений, все это как и во времена совка тупо тащится с запада. Тогда - в виде образцов для адаптации к технологиям совка, сейчас - в виде готовой продукции.
Нужны инженеры по эксплуатации, обслуживающий персонал по сути.
Вот и выходит, что технарь с хорошим образованием получает тут меньше менеджера по продажам телефонов и даже уборщицы.
Аналогия - тут забивают гвозди микроскопами, и при этом жалуются, что микроскопы хреново забивают и неудобны, то ли дело простые молотки. И в 100 раз дешевле...
>В рашке для инженеров НЕТ ЗАДАЧ.
Этот прав. Нужны не инженеры, а ТЕХНИЧЕСКИЕ СПЕЦИАЛИСТЫ - инженерами их называть слишком сильно, скорее это обученные жать на правильные кнопки и дергать за нужные рычаги.
Инженеры в прямом смысле - создающие с нуля что-то и разрабатывающие новую технику-станки-продукты - не нужны. Им тут нет применений, все это как и во времена совка тупо тащится с запада. Тогда - в виде образцов для адаптации к технологиям совка, сейчас - в виде готовой продукции.
Нужны инженеры по эксплуатации, обслуживающий персонал по сути.
Вот и выходит, что технарь с хорошим образованием получает тут меньше менеджера по продажам телефонов и даже уборщицы.
Аналогия - тут забивают гвозди микроскопами, и при этом жалуются, что микроскопы хреново забивают и неудобны, то ли дело простые молотки. И в 100 раз дешевле...
>>23226367
Достаточно, селят их в центре дс в топовых апартаментах за смешную аренду. Платят достаточно, что идея понаеха в рашку не кажется бредовой, если что-то специалисту не нравится - все оперативно решается на всех уровнях, от дворника/консьержа до колокольцева с бастрыкином.
>Интересно много ли таких ?
Достаточно, селят их в центре дс в топовых апартаментах за смешную аренду. Платят достаточно, что идея понаеха в рашку не кажется бредовой, если что-то специалисту не нравится - все оперативно решается на всех уровнях, от дворника/консьержа до колокольцева с бастрыкином.
>>23226380
А в каких отраслях то хоть ? Продажа экспортного товара категории лакшери ?
А в каких отраслях то хоть ? Продажа экспортного товара категории лакшери ?
Ответы23226603
>>23226243
А каких еще-то? Только этих и можно звать врачами.
>Нехватка квалифицированных врачей - другой вопрос.
А каких еще-то? Только этих и можно звать врачами.
>>23226371
И какая проблема в пикрилейтеде? Что не там родились?
И какая проблема в пикрилейтеде? Что не там родились?
Ответы23227523
284 Кб, 720x409
>>23224946 (OP)
А РАЗГАДКА ОДНА
А РАЗГАДКА ОДНА
548 Кб, 1188x701
>>23226041
Лол, свuноте больно.
Лол, свuноте больно.
>>23226367
Их много, как то попалось на глаза интервью с немцем, у него спрашивают ,а что вы из своей благополучной Германии сюда то поехали работать? А он ,мол,ну а почему нет,тут я весь в привилегиях, свободный график работы, своим местным такое не позволяется,сам генеральный здоровается за руку и разговаривает как с родным,зарплата выше средненемецкой в 3 раза,плюс бесплатное жилье класса люкс, и т д.
Их много, как то попалось на глаза интервью с немцем, у него спрашивают ,а что вы из своей благополучной Германии сюда то поехали работать? А он ,мол,ну а почему нет,тут я весь в привилегиях, свободный график работы, своим местным такое не позволяется,сам генеральный здоровается за руку и разговаривает как с родным,зарплата выше средненемецкой в 3 раза,плюс бесплатное жилье класса люкс, и т д.
>>23225735
Анон, а почему в Катаре, Эмиратах, Китае, США, Канаде, Бельгии пилоты боингов зарабатывают в разы больше российских коллег, а авиабилеты дешевле?
>Очевидно, что за увеличением зарплаты пилотов придется увеличивать зарплату и остальному персоналу. В таком случае срок окупаемости взятки может сильно измениться.
Анон, а почему в Катаре, Эмиратах, Китае, США, Канаде, Бельгии пилоты боингов зарабатывают в разы больше российских коллег, а авиабилеты дешевле?
>>23226386
Красава. Ты точно описал суть руссопроизводство и не только. Докторов пытаются использовать в качестве и за деньги уборщиц. Да и делают это.
>Аналогия - тут забивают гвозди микроскопами, и при этом жалуются, что микроскопы хреново забивают и неудобны, то ли дело простые молотки. И в 100 раз дешевле...
Красава. Ты точно описал суть руссопроизводство и не только. Докторов пытаются использовать в качестве и за деньги уборщиц. Да и делают это.
>>23226158
Вот именно в этом отсутствие самоуважения и провляется. Вместо того, чтобы отстаивать свое право на более высокую зарплату, пидораха тупо сваливает.
>>23225729
>Не нравится - вот бог, вот порог
Вот именно в этом отсутствие самоуважения и провляется. Вместо того, чтобы отстаивать свое право на более высокую зарплату, пидораха тупо сваливает.
> при такой охуевшей безработице уёбывать на улицу вникуда в неизвестность? А если на шее работека?
>>23225729
>>23226324
Да ладно тебе, я могу конечно ошибаться, но с учетом некоторых упрощений такая система сводится к уравнению Рэлея (я о задаче про которую хевен писал).
Оно же типовое по сути - поток двухфазной жидкости в трубе.
> Для математического описания потоков жидкостей и газов такие академические знания требуются, что закачаешься. Там максимально возможный матан, чистейший рокет сайнс.
Да ладно тебе, я могу конечно ошибаться, но с учетом некоторых упрощений такая система сводится к уравнению Рэлея (я о задаче про которую хевен писал).
Оно же типовое по сути - поток двухфазной жидкости в трубе.
Ответы23227075
>>23226429
В любых, и тех специалисты и все остальные. Их даже чисто ради престижа нанимают,мол у нас работают/преподают иностранцы!
В любых, и тех специалисты и все остальные. Их даже чисто ради престижа нанимают,мол у нас работают/преподают иностранцы!
>>23225508
Хуйню пишешь. Правительство официально, в законе высказывает свою позицию: Разрешаем всем эксплуататорам законно платить своим рабам зарплаты, несовместимые с жизнью. Разрешаем платить своим рабам столько, что их положение будет хуже, чем у узников концлагерей. Вам за это ничего не будет, можете просто их голодом медленно морить, пусть они дохнут. Это правильно и хорошо.
Для сравнения, как правительство США высказывает свою позицию по аналогичному вопросу: Вы можете быть хоть преступником, хоть нелегально находиться на территории нашей страны и нарушать все мыслимые законы, но если хоть какой-то пидорас заплатит вам на один ёбаный цент меньше, чем нужно для достойного образа жизни, мы засадим этого пидораса в тюрячку до конца его жизни, пустим по миру всю его семью, а отнятые у него деньги отдадим вам в качестве компенсации за эту несправедливость. Вы будете отпущены на все четыре стороны с его деньгами.
Если до кого-то туго доходит язык аллегорий, то речь идёт о МРОТ.
Хуйню пишешь. Правительство официально, в законе высказывает свою позицию: Разрешаем всем эксплуататорам законно платить своим рабам зарплаты, несовместимые с жизнью. Разрешаем платить своим рабам столько, что их положение будет хуже, чем у узников концлагерей. Вам за это ничего не будет, можете просто их голодом медленно морить, пусть они дохнут. Это правильно и хорошо.
Для сравнения, как правительство США высказывает свою позицию по аналогичному вопросу: Вы можете быть хоть преступником, хоть нелегально находиться на территории нашей страны и нарушать все мыслимые законы, но если хоть какой-то пидорас заплатит вам на один ёбаный цент меньше, чем нужно для достойного образа жизни, мы засадим этого пидораса в тюрячку до конца его жизни, пустим по миру всю его семью, а отнятые у него деньги отдадим вам в качестве компенсации за эту несправедливость. Вы будете отпущены на все четыре стороны с его деньгами.
Если до кого-то туго доходит язык аллегорий, то речь идёт о МРОТ.
Ответы23226716
>>23226600
Сорян, но у меня всего одна жизнь. А рашку порешает рыночек, и я в это тоже сделал вклад ногами.
> Вместо того, чтобы отстаивать свое право на более высокую зарплату, пидораха тупо сваливает.
Сорян, но у меня всего одна жизнь. А рашку порешает рыночек, и я в это тоже сделал вклад ногами.
>>23226660
Только полнейшее днище волнует размер МРОТ применительно к величине собственной зарплаты.
>МРОТ
Только полнейшее днище волнует размер МРОТ применительно к величине собственной зарплаты.
Ответы23227134
> Прикол - в том, что западные компании типа Siemens или Ford легко готовы платить хоть в 4 раза больше средней по Мухосранску, но их все равно переубеждают и мягко выкручивают руки.
Навальный прав насчет 25к минималочки?
>>23225729
В любой нормальной стране тебя не отпиздят за проходной завода если ты уговоришь людей на забастовку. Ты в Рахе живешь,не забывай об этом.
В любой нормальной стране тебя не отпиздят за проходной завода если ты уговоришь людей на забастовку. Ты в Рахе живешь,не забывай об этом.
>>23225743
Я читал, что в каком-то городе в РФ с населением 300 тыс. чел. на окраине закрыли отделение Почты России, и теперь все в центр ездят. Суть была в том, что платили сотрудницам 11 тыс. руб., потом бабки ушли на пенсию, а молодых набрать не смогли. Полгода висела вакансия, молодые не шли, и тупо почту закрыли. Рыночек.
Я читал, что в каком-то городе в РФ с населением 300 тыс. чел. на окраине закрыли отделение Почты России, и теперь все в центр ездят. Суть была в том, что платили сотрудницам 11 тыс. руб., потом бабки ушли на пенсию, а молодых набрать не смогли. Полгода висела вакансия, молодые не шли, и тупо почту закрыли. Рыночек.
Ответы23226795
>>23226724
Минималочка в абстрактных цифрах ничего не решает. 1, 5, 25 - похрен, если эти цифры не с чем сопоставить.
Как-то несколько лет назад кто-то из правительства говорил, что мол, к 2020 году (кажется) зарплаты вырастут в 1.5-2 раза, средня зарплата будет 40к рублей.
Выросла. Все довольны?
Сопоставлять надо с чем-то, а иначе МРОТ будет 25к, а плата за квартиру - 20к
>Навальный прав насчет 25к минималочки?
Минималочка в абстрактных цифрах ничего не решает. 1, 5, 25 - похрен, если эти цифры не с чем сопоставить.
Как-то несколько лет назад кто-то из правительства говорил, что мол, к 2020 году (кажется) зарплаты вырастут в 1.5-2 раза, средня зарплата будет 40к рублей.
Выросла. Все довольны?
Сопоставлять надо с чем-то, а иначе МРОТ будет 25к, а плата за квартиру - 20к
>>23225772
Зачем нанимать долбоебов? Почему на российских автозаводах 100500 инженеров и 100500 рабочих, а в США и ЕС 5000 инженеров и 2000 рабочих?
>На любом предприятии все держится на нескольких энтузиастах к десятку долбоебов.
Зачем нанимать долбоебов? Почему на российских автозаводах 100500 инженеров и 100500 рабочих, а в США и ЕС 5000 инженеров и 2000 рабочих?
>>23226724
Конечно прав, хотя я его и не подлерживаю. Но тут другое, видишь ,они готовы платить. А выше воннабиработодатель хвастался,что тоже может платить больше, но нахуя когда Ваньки и на 15 тысяч согласны. Вот такие работодатели и не дают другим больше платить, чтобы средняя зп не повышалась.
Конечно прав, хотя я его и не подлерживаю. Но тут другое, видишь ,они готовы платить. А выше воннабиработодатель хвастался,что тоже может платить больше, но нахуя когда Ваньки и на 15 тысяч согласны. Вот такие работодатели и не дают другим больше платить, чтобы средняя зп не повышалась.
Ответы23227690
>>23226738
Пффф, удивил. В соседнем мухосранске, где живет моя родня, почту россии так же порешали - зарплаты 8-11к, все ушли оттуда, теперь почта работает 3 часа в день и туда катаются работать (их отвозят вместе с почтой) "гастарбайтеры" из более нищей мухосрановки.
>что в каком-то городе в РФ
Пффф, удивил. В соседнем мухосранске, где живет моя родня, почту россии так же порешали - зарплаты 8-11к, все ушли оттуда, теперь почта работает 3 часа в день и туда катаются работать (их отвозят вместе с почтой) "гастарбайтеры" из более нищей мухосрановки.
Ответы23226849
>>23226346
А что 150к в месяц низкая зп? Очень приличная, при условии, что они работают 80 часов (саннорма) в месяц, т.е. всего две полноценные недели. 150 люди зарабатывают за полгода и при этом, отдавая работе 12 часов в день.
>хотя бы летчикам пожить в РФ
А что 150к в месяц низкая зп? Очень приличная, при условии, что они работают 80 часов (саннорма) в месяц, т.е. всего две полноценные недели. 150 люди зарабатывают за полгода и при этом, отдавая работе 12 часов в день.
Ответы23229614
>>23226111
Деньги и богатства крупного чиновника, это международный престиж. Тоже самое, что например Олимпиада. Поэтому да, тем людям о которых ты говоришь, действительно деньги нужны. И народу нужно, чтобы у них были деньги. Правда про Усманова ты вообще хуйню спизданул. Человек захотел, взял и заработал.
Деньги и богатства крупного чиновника, это международный престиж. Тоже самое, что например Олимпиада. Поэтому да, тем людям о которых ты говоришь, действительно деньги нужны. И народу нужно, чтобы у них были деньги. Правда про Усманова ты вообще хуйню спизданул. Человек захотел, взял и заработал.
>>23226259
Тащемта, это на всех уровнях. Добрый дядя питун, в том числе, запретил и строительные кооперативы. Это когда люди скидываются по чуть-чуть, получают у города участок бесплатно, нанимают строителей и начинают строить себе многоквартирный дом. Схема просто идеальная, по сравнению с ипотекой. Никаких переплат никому, весь процесс контролируется самостоятельно, чиновники не могут украсть и распилить на выделении земли, оплата строительства происходит поэтапно и по разумным ценам. Теперь это запрещено. Покупай в ипотеку. А тут всплывает такой тонкий момент, что абсолютно все разрешения на строительство многоквартирного жилья должны быть подписаны губернатором, без его визы разрешение не выдаётся. А кто у нас назначает губернаторов? Вот так мы имеем жильё по охуевшим ценам. Казалось бы, при чём тут Путин?
>власть искусственно сдерживает темпы строительства,
Тащемта, это на всех уровнях. Добрый дядя питун, в том числе, запретил и строительные кооперативы. Это когда люди скидываются по чуть-чуть, получают у города участок бесплатно, нанимают строителей и начинают строить себе многоквартирный дом. Схема просто идеальная, по сравнению с ипотекой. Никаких переплат никому, весь процесс контролируется самостоятельно, чиновники не могут украсть и распилить на выделении земли, оплата строительства происходит поэтапно и по разумным ценам. Теперь это запрещено. Покупай в ипотеку. А тут всплывает такой тонкий момент, что абсолютно все разрешения на строительство многоквартирного жилья должны быть подписаны губернатором, без его визы разрешение не выдаётся. А кто у нас назначает губернаторов? Вот так мы имеем жильё по охуевшим ценам. Казалось бы, при чём тут Путин?
>>23224946 (OP)
да, все так
дякую тоби боще що я завел трактор
в гермашке говнокодер это не царь, хозяин и бох, получает несильно больше чем остальные, но мне все равно тут хорошо
да, все так
дякую тоби боще що я завел трактор
в гермашке говнокодер это не царь, хозяин и бох, получает несильно больше чем остальные, но мне все равно тут хорошо
>>23226190
По идее, летчики могут купить гражданство какого-нибудь карибского государства, отказаться от гражданства РФ, а работать в КНР, Омане и Катаре.
>Остальным теперь только через, например гражданство другой страны. И валить надо СЕЙЧАС.
По идее, летчики могут купить гражданство какого-нибудь карибского государства, отказаться от гражданства РФ, а работать в КНР, Омане и Катаре.
Шахтеры предприятий компании «Кингкоул» в Ростовской области объявили голодовку из-за многомесячной невыплаты зарплаты. В настоящее время к акции протеста присоединились более 100 шахтеров, зарплату им не выплачивали с мая 2015 года.
Зачем россиянам вообще зарплату платить если они годами могут работать бесплатно?
Зачем россиянам вообще зарплату платить если они годами могут работать бесплатно?
>>23226774
Ты не понял. Это свои долбоебы. Тетя Маша, ее сын, племянники, сестра жены с ее семьей - всех надо трудоустроить.
Они сидят в управлении, а в цеху ебашит за всех троих Вася, которому сказали, что на него вся надежда, он гордость предприятия - вот он и рад пахать за копейки.
К тому же, в отделе кадров ему сказали " ну куда ты уйдешь, где к тебе так еще будут относиться, как тут, а?"
>Зачем нанимать долбоебов?
Ты не понял. Это свои долбоебы. Тетя Маша, ее сын, племянники, сестра жены с ее семьей - всех надо трудоустроить.
Они сидят в управлении, а в цеху ебашит за всех троих Вася, которому сказали, что на него вся надежда, он гордость предприятия - вот он и рад пахать за копейки.
К тому же, в отделе кадров ему сказали " ну куда ты уйдешь, где к тебе так еще будут относиться, как тут, а?"
>>23226849
Лол.
Все так.
Эти консервы и стиральный порошок на заднем фоне в витринах.
Почта России сейчас - это богадельня для пенсионеров и не умеющих оплачивать квитанции с карты. Ну и кое-какие госуслуги, потому что привязаны только к почте россии.
К собственно почтовой организации они мало относятся - проще уже корреспонденцию и посылки коммерческими доставками отправлять, быстрее и целее будет.
Лол.
Все так.
Эти консервы и стиральный порошок на заднем фоне в витринах.
Почта России сейчас - это богадельня для пенсионеров и не умеющих оплачивать квитанции с карты. Ну и кое-какие госуслуги, потому что привязаны только к почте россии.
К собственно почтовой организации они мало относятся - проще уже корреспонденцию и посылки коммерческими доставками отправлять, быстрее и целее будет.
Ответы23227781
Ответы23227290
>>23225962
Ты тупой? У анестезиологов, по их вине, люди запросто отъезжают на тот свет. Собственно, профессия в том и состоит: отвезти пациента на середину реки Стикс, а потом вернуть обратно целого и невредимого. Очевидно, что в СШАшке заебут исками и разорят, если пациент сдохнет безвозвратно.
Ты тупой? У анестезиологов, по их вине, люди запросто отъезжают на тот свет. Собственно, профессия в том и состоит: отвезти пациента на середину реки Стикс, а потом вернуть обратно целого и невредимого. Очевидно, что в СШАшке заебут исками и разорят, если пациент сдохнет безвозвратно.
>>23226550
Потому что там не друзей путина
Потому что там не друзей путина
>>23226774
помню в самолете взял газетку полистать, там была табличка по количеству человек на количество выпущенных машин. корейский хендай обгонял автоваз раз в 10 в этом плане. если автоматизировать автоваз, то куда деть такую толпу народа? на вилы поднимут нах. а нам главное СТАБИЛЬНОСТЬ.
помню в самолете взял газетку полистать, там была табличка по количеству человек на количество выпущенных машин. корейский хендай обгонял автоваз раз в 10 в этом плане. если автоматизировать автоваз, то куда деть такую толпу народа? на вилы поднимут нах. а нам главное СТАБИЛЬНОСТЬ.
Ответы23227316
>>23225742
Пенсионерам не нужна бытовая техника? Даже больше нужна чем здоровому мужику, им тяжелее стирать и убирать дома. А лекарства? Либо травись подделками и индийскими токсичными дженериками "забиплатна"/со скидкой, либо сука деньги давай, и немалые. То же и с докторами. А болезней у них поболей чем у 30летнего лба. Квартирка нужна уже не любая, а в домике с лифтом, охуеешь в 70-80 лет даже на 5ый этаж пешочком идти, ещё и с сумками. И на такси денежек желательно, потому что, видишь ли, обычный перелом в гололёд в этом возрасте запросто может быть фатальным или вести к инвалидности. И восстанавливаешься после него в разы дольше, а кто ухаживать будет, если именно пенсионера рассматривать как отдельную экономическую единицу? Сиделку себе наймёшь, на сдачу с 15 тыщщщ? Будешь ждать, обосранный и немытый "биплатного" мимо-соцработника (злобную быдлотётку из собеса, с девизом "ВАСМНОГАЯАДНАЗАРПЛАТАГАВНО")? В 80 лет даже дотащить себе продуктов из магаза, или в ванную залезть может быть непросто и чревато форсмажорами.
Просто у типичной пидарашки уже прочно имплантирована в мозг убеждённость, что старки это отаботанный шлак, и он должен и может жить в говне, где-то на перефирии зрения, и качество его жизни не имеет значения. Получил свои 15к занихуя, ещё и ноет, у пидр старый! Чё только надо ему, мне бы на макарохи, коммуналку и дотан хватило, мог бы не работать а он нидаволин!!1
>Ибо пенсии реально 10-15к у них запросмотр малахова и из потребностей только на похороны скопить
Пенсионерам не нужна бытовая техника? Даже больше нужна чем здоровому мужику, им тяжелее стирать и убирать дома. А лекарства? Либо травись подделками и индийскими токсичными дженериками "забиплатна"/со скидкой, либо сука деньги давай, и немалые. То же и с докторами. А болезней у них поболей чем у 30летнего лба. Квартирка нужна уже не любая, а в домике с лифтом, охуеешь в 70-80 лет даже на 5ый этаж пешочком идти, ещё и с сумками. И на такси денежек желательно, потому что, видишь ли, обычный перелом в гололёд в этом возрасте запросто может быть фатальным или вести к инвалидности. И восстанавливаешься после него в разы дольше, а кто ухаживать будет, если именно пенсионера рассматривать как отдельную экономическую единицу? Сиделку себе наймёшь, на сдачу с 15 тыщщщ? Будешь ждать, обосранный и немытый "биплатного" мимо-соцработника (злобную быдлотётку из собеса, с девизом "ВАСМНОГАЯАДНАЗАРПЛАТАГАВНО")? В 80 лет даже дотащить себе продуктов из магаза, или в ванную залезть может быть непросто и чревато форсмажорами.
Просто у типичной пидарашки уже прочно имплантирована в мозг убеждённость, что старки это отаботанный шлак, и он должен и может жить в говне, где-то на перефирии зрения, и качество его жизни не имеет значения. Получил свои 15к занихуя, ещё и ноет, у пидр старый! Чё только надо ему, мне бы на макарохи, коммуналку и дотан хватило, мог бы не работать а он нидаволин!!1
116 Кб, 802x505
>>23226004
Работать надо, а не митинговать.
>в Рахе, как известно, существует своеобразный культ страдания: считается, что жизнь просто обязана быть сложной, все прочие точки зрения - осуждаются.
Работать надо, а не митинговать.
Ответы23228933
>>23226602
Нет, нихуя. Там реально дикий матан, плюс это всё не на пыхе или джабаскрипте описывается, а месяцами-годами подряд на серьёзных языках типа крестов, где пять лет опыта это только уровень джуниора. Так что 300 долларов и фриланс это точно не из этой оперы, суммы и сроки на порядок большие в самом скромном случае.
Нет, нихуя. Там реально дикий матан, плюс это всё не на пыхе или джабаскрипте описывается, а месяцами-годами подряд на серьёзных языках типа крестов, где пять лет опыта это только уровень джуниора. Так что 300 долларов и фриланс это точно не из этой оперы, суммы и сроки на порядок большие в самом скромном случае.
Ответы23228397
>>23226004
Как так получилось, что в ЕС, Канаде, США люди всех профессий себя уважают? Как они умудряются держать свою самооценку?
>Говорю же: у пидорах нет самоуважения
Как так получилось, что в ЕС, Канаде, США люди всех профессий себя уважают? Как они умудряются держать свою самооценку?
Ответы23227220
1751 Кб, Webm
А если кратко?
>>23226774
Наследие коммипидаризма. У коммиглиста в центре вселеной - отребье. Пролетарий, нищий ленивый тупой негр, мать-одиночка нарожавшая 10 чуркодетей, зэк-алкаш итд. Они тут главные, а остальные им должны служить и вылизывать. Мы должны их всех обеспечить работой, жильём и правом на жизнь и продолжение рода. Когда отребье нарожает ещё в 5 раз больше оребья - обеспечить их тоже. Т.к. наука и технология вперде в силу того что индивидуализм, талант, амбиции, предпринимательство душатся, можно только в самых примитивных, низкотехнологичных областях создавать эти места. Когда уже некуда раздувать штат, создаём фиктивные места.
А потом внезапно железный занавес ВСЁ, и и этой неэффективной махине надо конкурировать с совершивим технологический скачок западом. Но куда деть миллионы, по сути, ненужных пидарах, доставшихся от совка? Остаётся только резать им зарплаты чтобы стоимость товаров как-то была в разумных пределах.
>Зачем нанимать долбоебов? Почему на российских автозаводах 100500 инженеров и 100500 рабочих, а в США и ЕС 5000 инженеров и 2000 рабочих?
Наследие коммипидаризма. У коммиглиста в центре вселеной - отребье. Пролетарий, нищий ленивый тупой негр, мать-одиночка нарожавшая 10 чуркодетей, зэк-алкаш итд. Они тут главные, а остальные им должны служить и вылизывать. Мы должны их всех обеспечить работой, жильём и правом на жизнь и продолжение рода. Когда отребье нарожает ещё в 5 раз больше оребья - обеспечить их тоже. Т.к. наука и технология вперде в силу того что индивидуализм, талант, амбиции, предпринимательство душатся, можно только в самых примитивных, низкотехнологичных областях создавать эти места. Когда уже некуда раздувать штат, создаём фиктивные места.
А потом внезапно железный занавес ВСЁ, и и этой неэффективной махине надо конкурировать с совершивим технологический скачок западом. Но куда деть миллионы, по сути, ненужных пидарах, доставшихся от совка? Остаётся только резать им зарплаты чтобы стоимость товаров как-то была в разумных пределах.
>>23226072
Вот пусть Газпром катится к индусским студентам заказывать эмбеддед проекты.
Так Сечин и Миллер решили? Ок. Начальство не опаздывает, оно задерживается.
И на его домик для уточки.
>Индусы-фрилансеры взяли бы за это раз в 5 меньше.
Вот пусть Газпром катится к индусским студентам заказывать эмбеддед проекты.
> И вообще, для программиста зарплата в 900 евро - очень хороша.
Так Сечин и Миллер решили? Ок. Начальство не опаздывает, оно задерживается.
> На такого работодателя молиться надо
И на его домик для уточки.
>>23226716
Если сделать размер МРОТ катастрофически не соответствующий реальности, то очень скоро 90% населения страны превращается в полное днище. Что мы и имеем возможность наблюдать на примере встающей скален сырьевой смехдержавы.
Если сделать размер МРОТ катастрофически не соответствующий реальности, то очень скоро 90% населения страны превращается в полное днище. Что мы и имеем возможность наблюдать на примере встающей скален сырьевой смехдержавы.
>>23227077
В рашке историческая турбулентность сейчас. См. >>23225775 Спецы научатся себя уважать, когда на их место нельзя будет нанять дебила с улицы. Для этого во-первых, у них должны быть ЗАДАЧИ. Во-вторых, на их профессию должно перестать идти (вследствие исторических недоразумений) избыточное количество желающих.
В рашке историческая турбулентность сейчас. См. >>23225775 Спецы научатся себя уважать, когда на их место нельзя будет нанять дебила с улицы. Для этого во-первых, у них должны быть ЗАДАЧИ. Во-вторых, на их профессию должно перестать идти (вследствие исторических недоразумений) избыточное количество желающих.
>>23226377
Давай, пили кулстори.
Давай, пили кулстори.
>>23226023
Раб в треде, всем лакомится маслицем.
Раб в треде, всем лакомится маслицем.
Ответы23227289
>>23227255
*лакомиться, конечно же.
*лакомиться, конечно же.
>>23226928
Это только при высоких темпах вымирания населения. Количество врачей быстрее сокращается (новые не выучиваются, старые уходят на пенсию и т.д.), поэтому спрос на врачей у нас стабильно растет.
Это только при высоких темпах вымирания населения. Количество врачей быстрее сокращается (новые не выучиваются, старые уходят на пенсию и т.д.), поэтому спрос на врачей у нас стабильно растет.
>>23226377
Мне интересно.
Мне интересно.
>>23227006
Но Автоваз может гораздо болше машин выпускать, просто спроса на говно нет. Там завод 5х5 километров, а Хёндэ заводик 800х300 метров.
Но Автоваз может гораздо болше машин выпускать, просто спроса на говно нет. Там завод 5х5 километров, а Хёндэ заводик 800х300 метров.
>>23225915
Зря кстати рофлишь. Это полная правда.
Зря кстати рофлишь. Это полная правда.
Ответы23228063
>>23226600
Барыга говорит тебе "не дам дених, за порогом еще куча народу стоит, не нравится - вали". Самое интересное, что из принципа он действительно будет сознательно терпеть убытки, пока не обучит пришедшего с улицы, но в итоге добьётся выращивания покорного раба, который будет работать за копейки. Как ты тут собрался "добиваться"? Голосовать надо ногами на другое предприятие, в другую отрасль, а еще лучше - страну. Какой смысл тут головой о стенку биться?
> Вместо того, чтобы отстаивать свое право на более высокую зарплату, пидораха тупо сваливает
Барыга говорит тебе "не дам дених, за порогом еще куча народу стоит, не нравится - вали". Самое интересное, что из принципа он действительно будет сознательно терпеть убытки, пока не обучит пришедшего с улицы, но в итоге добьётся выращивания покорного раба, который будет работать за копейки. Как ты тут собрался "добиваться"? Голосовать надо ногами на другое предприятие, в другую отрасль, а еще лучше - страну. Какой смысл тут головой о стенку биться?
55 Кб, 700x450
>>23227290
Даже Навальному приходится мотаться в Барселону, чтобы найти нормальных офтальмологов, платя немалые деньги и терпя репутационные издержки.
Даже Навальному приходится мотаться в Барселону, чтобы найти нормальных офтальмологов, платя немалые деньги и терпя репутационные издержки.
>>23224946 (OP)
Тут все просто - майские указы
>Администрация области не позволила со скандалом, вызвала на ковер топ-менеджмент и распекала.
Тут все просто - майские указы
>>23224946 (OP)
Добавлю свой опыт - работал прогером в РФ, переехал в одну небогатую страну ЕС, ЗП скакнула почти в 4 раза.
А на работе меня пытались удержать накинув 10к рублей (это уже после всех девальваций).
Добавлю свой опыт - работал прогером в РФ, переехал в одну небогатую страну ЕС, ЗП скакнула почти в 4 раза.
А на работе меня пытались удержать накинув 10к рублей (это уже после всех девальваций).
>>23226787
Иностранным заводам не дает утраивать зарплату губернатор любой области, которого назначает Пыня. У них ежедневный мониторинг и психоз, если кто-то типа Хундая/Форда хочет утроить зарплату, договорившись с рабочими полюбовно.
>Вот такие работодатели и не дают другим больше платить, чтобы средняя зп не повышалась.
Иностранным заводам не дает утраивать зарплату губернатор любой области, которого назначает Пыня. У них ежедневный мониторинг и психоз, если кто-то типа Хундая/Форда хочет утроить зарплату, договорившись с рабочими полюбовно.
Ответы23228071
>>23226218
Но ведь меньше людей совершают меньше сделок, а по ним считается ВВП
Но ведь меньше людей совершают меньше сделок, а по ним считается ВВП
Ответы23227860
>>23226910
Почту России нужно продать компаниям dhl и fedex, пусть из говна конфетку сделают.
Почту России нужно продать компаниям dhl и fedex, пусть из говна конфетку сделают.
Ответы23227797
>>23224946 (OP)
Охуительные истории из источника "а вот дочь двоюродной сестры моей бабушки сказала, что ращка-паращка"
Плохо ты деньги михал борисича отрабатываешь, пынь, уволят тебя.
Охуительные истории из источника "а вот дочь двоюродной сестры моей бабушки сказала, что ращка-паращка"
Плохо ты деньги михал борисича отрабатываешь, пынь, уволят тебя.
>>23225508
1. У большинства нет особого выбора - ты либо работаешь на нищенской зарплате, или не имеешь дохода вообще.
2. Никто не будет хорошо работать или прокачивать скиллы. Зачем, ведь прямой связи между усилиями и результатом нет.
3. Твой товар некому покупать, всё уходит на базовую еду.
1. У большинства нет особого выбора - ты либо работаешь на нищенской зарплате, или не имеешь дохода вообще.
2. Никто не будет хорошо работать или прокачивать скиллы. Зачем, ведь прямой связи между усилиями и результатом нет.
3. Твой товар некому покупать, всё уходит на базовую еду.
>>23227724
Каких сделок, когда у нас ключевую роль играет сырьевой фактор.
Каких сделок, когда у нас ключевую роль играет сырьевой фактор.
>>23227860
Покупка хлеба в магазине - тоже сделка.
Покупка хлеба в магазине - тоже сделка.
Ответы23228112
>>23226377
Давай, колись.
> О, могу рассказать, как у меня один молодой работник, выбил повышение зарплаты на сто тысяч. Если кому интересно.
Давай, колись.
Ну а что тут говорить есть страны первого мира, есть рашка и хохляшка страна 3-его мира. Естественно зп будут разные.
Ответы23228082
>>23226230
Тоже не держат. Им разрешено уволняться.
Тоже не держат. Им разрешено уволняться.
>>23227399
Двачую. Главврач в России - это ФСБшник в белом халате. Отсюда и такие казусы в Мухосранске:
- Медсестра - 14 тысяч рублей в месяц.
- Анестезиолог или ЛОР - 29 тысяч рублей в месяц.
- Их начальник по крылу этажа больницы - 58 тысяч рублей в месяц.
- Главврач больницы номер 4 города Мухосранска - 850 тысяч рублей в месяц.
>Зря кстати рофлишь. Это полная правда.
Двачую. Главврач в России - это ФСБшник в белом халате. Отсюда и такие казусы в Мухосранске:
- Медсестра - 14 тысяч рублей в месяц.
- Анестезиолог или ЛОР - 29 тысяч рублей в месяц.
- Их начальник по крылу этажа больницы - 58 тысяч рублей в месяц.
- Главврач больницы номер 4 города Мухосранска - 850 тысяч рублей в месяц.
>>23227690
Ну тут дело не в том ,что его пыня назначает. Простр губеру проблемы не нужны, которые будут,если на заводе Форд в городе будут зп 80 к,в то время как по городу средняя 20.
Ну тут дело не в том ,что его пыня назначает. Простр губеру проблемы не нужны, которые будут,если на заводе Форд в городе будут зп 80 к,в то время как по городу средняя 20.
Ответы23228124
>>23228034
Чего диванный. У некоторых и 9 млрд находят.
Чего диванный. У некоторых и 9 млрд находят.
Ответы23228307
>>23227860
А второй по значимости сектор - торговля.
А второй по значимости сектор - торговля.
Ответы23228337
>>23228063
Хуйни не неси.Не получает главврач мухосранской больницы столько.
>Главврач больницы номер 4 города Мухосранска - 850 тысяч рублей в месяц.
Хуйни не неси.Не получает главврач мухосранской больницы столько.
Ответы23228196
>>23228071
а какие проблемы могут быть?
>Простр губеру проблемы не нужны, которые будут,если на заводе Форд в городе будут зп 80 к,в то время как по городу средняя 20
а какие проблемы могут быть?
Ответы23228560
Ответы23228295
>>23228106
Получает. Половину, правда, наверх откатывает.
>Хуйни не неси.Не получает главврач мухосранской больницы столько.
Получает. Половину, правда, наверх откатывает.
>>23225295
ну 30к не так уж и слабо. в ппс без во берут.
вот юристом с во и стажем, то 10, то 15к предлагают. про 30 и речи нет
ну 30к не так уж и слабо. в ппс без во берут.
вот юристом с во и стажем, то 10, то 15к предлагают. про 30 и речи нет
>>23225568
пруфы инфы в студию
пруфы инфы в студию
>>23226190
Что за запрет?
Что за запрет?
Ответы23228352
>>23224954
Нет. Вот это:
Потому что бизнес = власть и наоборот. Бизнесмен рубит бабло на лохах и становится депутатом. Депутат пиздит из бюджета и становится бизнесменом.
И это - норма, вы сами захотели такую систему, и продолжаете за нее топить, и даже если бы вы захотели ее изменить - вы НЕ можете этого сделать.
Сейчас у рабовладельцев есть свой собственный управляемый ими коллективно ценовой сигнал - сколько вам платить. Та самая "средняя по рынку".
Естественно она постоянно снижается, поскольку соискателям предлагают ниже этой "средней". Если соглашается - новая "средняя" становится чуть меньше. Если не соглашается - остается прежней.
И им не нужны для этого никакие указивки от чинушноты, они во-первых, сами чинушнота, во-вторых, им достаточно пробежаться глазами по hh.ru, чтобы определить эту самую "среднюю по рынку".
Только один способ сломать эту систему. Ввести в нее элемент, которого в ней нет. Это не навальный и бессмысленная псевдоборьба с коррупцией, это - профсоюзы. Не жалкое подобие либерашье, которые сейчас работают, а реальные профсоюзы. Которые организуют непрерывную, бесконечную, сопровождающуюся беспорядками забастовку во всех отраслях, желательно - одновременно.
И не надо тут фантастику придумывать с "губернаторами, выкручивающими руки". Ваш враг не губер и не путин, а наебизнесменота и только.
>ублюдочный "Госплан", СОВОК 2.0
Нет. Вот это:
>4. Бизнесмен - гад.
Потому что бизнес = власть и наоборот. Бизнесмен рубит бабло на лохах и становится депутатом. Депутат пиздит из бюджета и становится бизнесменом.
И это - норма, вы сами захотели такую систему, и продолжаете за нее топить, и даже если бы вы захотели ее изменить - вы НЕ можете этого сделать.
Сейчас у рабовладельцев есть свой собственный управляемый ими коллективно ценовой сигнал - сколько вам платить. Та самая "средняя по рынку".
Естественно она постоянно снижается, поскольку соискателям предлагают ниже этой "средней". Если соглашается - новая "средняя" становится чуть меньше. Если не соглашается - остается прежней.
И им не нужны для этого никакие указивки от чинушноты, они во-первых, сами чинушнота, во-вторых, им достаточно пробежаться глазами по hh.ru, чтобы определить эту самую "среднюю по рынку".
Только один способ сломать эту систему. Ввести в нее элемент, которого в ней нет. Это не навальный и бессмысленная псевдоборьба с коррупцией, это - профсоюзы. Не жалкое подобие либерашье, которые сейчас работают, а реальные профсоюзы. Которые организуют непрерывную, бесконечную, сопровождающуюся беспорядками забастовку во всех отраслях, желательно - одновременно.
И не надо тут фантастику придумывать с "губернаторами, выкручивающими руки". Ваш враг не губер и не путин, а наебизнесменота и только.
>>23224954
Вот тут походу правда. Самый посредственный человек без талантов вообще, который в ЕС проводит на работе 40 часов в неделю и работает каким-нибудь муниципальным садовником, будет зарабатывать минималку в 1 тыщу евро. В России ради тыщи евро нужно быть особенным человек, IQ > 150.
Совок никуда не девался, просто частную собственность _для_элитки_ разрешили.
Особенно в случае пилотов боингов у силовиком пригорело: какой-то авиа-гик, ботаник, который по жизни никто и звать никак, погон и корочек не имеет, устраивается в Китае на полтора миллиона рублей в месяц, в то время как silovik получает легально+нелегально 700 рублей в месяц. Тут анус тушить нужно.
> В России мы видим практически повсеместную работающую бедность. Для того чтобы европейцу зарабатывать две тыщи евро, не нужно вообще быть каким-то выдающимся человеком, добиваться, "заслуживать", рвать жилы.
> Ну а тыщу евро там может иметь любой говночист или садовник в качестве минималки всего лишь на том основании, что он на работе находится по 40 часов в неделю и даже эту саму работу вроде бы и делает.
Вот тут походу правда. Самый посредственный человек без талантов вообще, который в ЕС проводит на работе 40 часов в неделю и работает каким-нибудь муниципальным садовником, будет зарабатывать минималку в 1 тыщу евро. В России ради тыщи евро нужно быть особенным человек, IQ > 150.
> В России до сих пор везде царит какой-то ублюдочный "Госплан", СОВОК 2.0., когда зарплаты устанавливаются сверху, исходя из стоимости троллейбусного проезда в городе, стоимости кубометра горячей воды, стоимости штанов адидас на рынке, стоимости килограмма гречки и не более того.
Совок никуда не девался, просто частную собственность _для_элитки_ разрешили.
> И новые "красные директора" и колониальные менеджеры впадают в бешенство, когда простой человек, разработчик софта или инженер, начинает объяснять, что его жизнь не сводится к самой нижней ступени пирамиды Маслоу.
Особенно в случае пилотов боингов у силовиком пригорело: какой-то авиа-гик, ботаник, который по жизни никто и звать никак, погон и корочек не имеет, устраивается в Китае на полтора миллиона рублей в месяц, в то время как silovik получает легально+нелегально 700 рублей в месяц. Тут анус тушить нужно.
Ответы23230223
>>23224954
Факт. Всё так.
> Из Администрации президента РФ поступил назначенным Путиным губернаторам указ реализовать на практике работающую бедность. Сделать так, чтобы основная масса рабочих и инженеров зарабатывала ровно столько, сколько стоит в регионе кубометр горячей воды, киловатт, штаны, трусы, проезд в трамвае, картошка, хлеб и макароны. ФСБ и Администрация президента хочет, чтобы русские сосредотачивались на самой нижней ступени пирамиды Маслоу 24/7/365, а в високосный год - 24/7/366. Заговор работающей бедности!
Факт. Всё так.
Ответы23228428
>>23228082
Мы про официальные зарплаты или взятки?
Мы про официальные зарплаты или взятки?
>>23228063
Ты сути не знаешь. Главврачи республиканского уровня утверждаются в ФСБ и проходят там собеседование. Я это своими глазами видел, лол.
Ты сути не знаешь. Главврачи республиканского уровня утверждаются в ФСБ и проходят там собеседование. Я это своими глазами видел, лол.
>>23228271
Всё так.
Всё так.
>>23227075
Какая разница, на чем писать решение системы уравнений? Там вся мякоть в расчете, их можно хоть Рунге-Кутта считать на бейсике.
> Там реально дикий матан,
> плюс это всё не на пыхе или джабаскрипте описывается, а месяцами-годами подряд на серьёзных языках типа крестов,
Какая разница, на чем писать решение системы уравнений? Там вся мякоть в расчете, их можно хоть Рунге-Кутта считать на бейсике.
Ответы23228777
>>23228297
Ну еще горбачев затирал что советский инженер никогда не будет получать больше десятой доли его амертканского коллеги
Ну еще горбачев затирал что советский инженер никогда не будет получать больше десятой доли его амертканского коллеги
>>23226004
Блять, просто в точку.
А когда получается легко - ватные родственники начинают кудахтать что это не считается если ты не поел говна.
> считается, что жизнь просто обязана быть сложной, все прочие точки зрения - осуждаются
Блять, просто в точку.
А когда получается легко - ватные родственники начинают кудахтать что это не считается если ты не поел говна.
>>23228271
В таком случае ФСБ всех членов профсоюза вычислит через СОРМ-3 и пакет Яровой и посадит на 20 / пожизненное. Даже если 900 тысяч рабочих и инженеров в РФ вступят в профсоюзы, то минимальный срок для инженера будет 20 лет, максимальный - пожизненное в Полярной Сове, а половину Нацгвардия расстреляет.
>Только один способ сломать эту систему. Ввести в нее элемент, которого в ней нет. Это не навальный и бессмысленная псевдоборьба с коррупцией, это - профсоюзы. Не жалкое подобие либерашье, которые сейчас работают, а реальные профсоюзы. Которые организуют непрерывную, бесконечную, сопровождающуюся беспорядками забастовку во всех отраслях, желательно - одновременно.
В таком случае ФСБ всех членов профсоюза вычислит через СОРМ-3 и пакет Яровой и посадит на 20 / пожизненное. Даже если 900 тысяч рабочих и инженеров в РФ вступят в профсоюзы, то минимальный срок для инженера будет 20 лет, максимальный - пожизненное в Полярной Сове, а половину Нацгвардия расстреляет.
Ответы23228690
>>23228329
Говорят, даже деканы факультетов - тайные сексоты ФСБ. Но не всех факультетов и не всех вузов.
>Главврачи республиканского уровня утверждаются в ФСБ и проходят там собеседование. Я это своими глазами видел, лол
Говорят, даже деканы факультетов - тайные сексоты ФСБ. Но не всех факультетов и не всех вузов.
Ответы23229038
>>23228329
А что от них требуют?
>Главврачи республиканского уровня утверждаются в ФСБ и проходят там собеседование. Я это своими глазами видел
А что от них требуют?
114 Кб, 691x692
>>23224946 (OP)
Заговор работающей бедности это слишком сложная ебанина, ОП.
Страна нищая (благодаря коррупции и всему с этим связанному) и всё с этим. После развала СССР овер миллиона рабочих мест просто стали не нужны. В стране сейчас с нуля зарождается РЫНОЧЕК, и если не создать кучу днище-мест, то пока один Ванька будет получать 30 тысяч, то второй маргинализируется и однажды прирежет первого. Если мы сейчас сможем пережить засилье пенсов и не позволим безработице уйти за 7-10%, то у нас всё устаканится более-менее.
К тому же есть прикол с регионами: в ДСах есть неприятная привычка ссать власти за шиворот, и поэтому тут даже бюджетникам маржу держат повышенную мамка в 2012 году 40 тысяч как воспитатель зашибала, ходила на митинги против власти и нихуя ей не было, чтобы не бузили, отсюда и общий большой круговорот бабла относительно другой рашки.
Можно сколько угодно строить какие-либо заговоры, но причина всех бед проста: Власть - говно, а народ - терпила до последнего. Усё. Так и живём.
Всё что находится под пятой у власти - говно. Нету задач на производствах кроме ВПК. Миль для себя со всей страны скребёт более-менее норм инженеров, например, и платит им хорошо.
Однако в общем инженеры никому нахуй реально не нужны, а вот рынок услуг растёт и цветёт буйным цветом.
Со временем рыночек всех порешает. Хотя уже. Мой друг, пахая в KFC, получает уже 30 тысяч, а инженер на заводе, въёбывая до седины - максимум 20 тысяч.
21 год-с нýльчика-кун
Заговор работающей бедности это слишком сложная ебанина, ОП.
Страна нищая (благодаря коррупции и всему с этим связанному) и всё с этим. После развала СССР овер миллиона рабочих мест просто стали не нужны. В стране сейчас с нуля зарождается РЫНОЧЕК, и если не создать кучу днище-мест, то пока один Ванька будет получать 30 тысяч, то второй маргинализируется и однажды прирежет первого. Если мы сейчас сможем пережить засилье пенсов и не позволим безработице уйти за 7-10%, то у нас всё устаканится более-менее.
К тому же есть прикол с регионами: в ДСах есть неприятная привычка ссать власти за шиворот, и поэтому тут даже бюджетникам маржу держат повышенную мамка в 2012 году 40 тысяч как воспитатель зашибала, ходила на митинги против власти и нихуя ей не было, чтобы не бузили, отсюда и общий большой круговорот бабла относительно другой рашки.
Можно сколько угодно строить какие-либо заговоры, но причина всех бед проста: Власть - говно, а народ - терпила до последнего. Усё. Так и живём.
Всё что находится под пятой у власти - говно. Нету задач на производствах кроме ВПК. Миль для себя со всей страны скребёт более-менее норм инженеров, например, и платит им хорошо.
Однако в общем инженеры никому нахуй реально не нужны, а вот рынок услуг растёт и цветёт буйным цветом.
Со временем рыночек всех порешает. Хотя уже. Мой друг, пахая в KFC, получает уже 30 тысяч, а инженер на заводе, въёбывая до седины - максимум 20 тысяч.
21 год-с нýльчика-кун
>>23228271
А расскажи про профсоюзы в Канаде, Швеции, Франции, США. Там их руководителей и 10 приближенных к ним не топят в прудах, не проламывают черепа, не вешают на люстрах?
А расскажи про профсоюзы в Канаде, Швеции, Франции, США. Там их руководителей и 10 приближенных к ним не топят в прудах, не проламывают черепа, не вешают на люстрах?
Ответы23228690
>>23228124
Очевидно же, работники других предприятий начнут требовать больше. А это не только ваньки, которых можно легко и без задней мысли послать нахуй.
Очевидно же, работники других предприятий начнут требовать больше. А это не только ваньки, которых можно легко и без задней мысли послать нахуй.
Ответы23228693
>>23228271
И в чём же отличие от тех же США?
И в чём же отличие от тех же США?
Ответы23228837
>>23228517
Он уже 27 лет зарождается. Сколько можно?
Для этого их нужно в разных концах одного города селить и полицию заставлять патрулировать.
Хорошо - это в 15 раз меньше, чем их коллеги из Франции и США?
>В стране сейчас с нуля зарождается РЫНОЧЕК
Он уже 27 лет зарождается. Сколько можно?
> и если не создать кучу днище-мест, то пока один Ванька будет получать 30 тысяч, то второй маргинализируется и однажды прирежет первого
Для этого их нужно в разных концах одного города селить и полицию заставлять патрулировать.
>Миль для себя со всей страны скребёт более-менее норм инженеров, например, и платит им хорошо.
Хорошо - это в 15 раз меньше, чем их коллеги из Франции и США?
21 Кб, 405x363
>>23228646
Слышь, тебе сказали потерпеть, хули ты не терпишь? Еще пара лет и все устаканится.
Слышь, тебе сказали потерпеть, хули ты не терпишь? Еще пара лет и все устаканится.
Ответы23228866
>>23228560
А губернатору не похуй на другие предприятия? Пусть в его Вологодскую губернию придет 10 сборочных заводов иномарок и пусть все они будут платить фрезеровщику по 90 тысяч рублей в месяц, а на заводе Красный Пентакль и на заводе Заветы Ильича в его губернии пусть бунтуют - ему не похуй? Зачем он гнобить жителей губернии ради интересов аж целых двух - трех - четырех директоров.
>Очевидно же, работники других предприятий начнут требовать больше. А это не только ваньки, которых можно легко и без задней мысли послать нахуй.
А губернатору не похуй на другие предприятия? Пусть в его Вологодскую губернию придет 10 сборочных заводов иномарок и пусть все они будут платить фрезеровщику по 90 тысяч рублей в месяц, а на заводе Красный Пентакль и на заводе Заветы Ильича в его губернии пусть бунтуют - ему не похуй? Зачем он гнобить жителей губернии ради интересов аж целых двух - трех - четырех директоров.
Ответы23228735
>>23228693
Ну тут не только это, из за зарплат повысится стоимость жизни в городе, придется больше бабла выделять на то и на другое.
Ну тут не только это, из за зарплат повысится стоимость жизни в городе, придется больше бабла выделять на то и на другое.
Ответы23228799
>>23228397
Попробуй целиком прочитать, не выдирая для цитирования. Можешь два, три раза перечитать.
Попробуй целиком прочитать, не выдирая для цитирования. Можешь два, три раза перечитать.
Ответы23229540
>>23228499
Лояльность, конфиденциальность если в больницу попадут VIP-персоны, откаты с бюджетных поступлений, крышевание "конверточного" лечения. Но это касается спецбольниц - онкодиспансеров, ведомственных больниц etc.
Лояльность, конфиденциальность если в больницу попадут VIP-персоны, откаты с бюджетных поступлений, крышевание "конверточного" лечения. Но это касается спецбольниц - онкодиспансеров, ведомственных больниц etc.
>>23227449
Ты там не нужен и 90% пидорах там не нужны. Куда тогда голосовать? На тот свет?
>Голосовать надо ногами на другое предприятие, в другую отрасль, а еще лучше - страну. Какой смысл тут головой о стенку биться?
Ты там не нужен и 90% пидорах там не нужны. Куда тогда голосовать? На тот свет?
Ответы23228867
Ответы23228882
>>23228499
Чтобы следил за своими подчинёнными, которые >могут халтурить на бабахов,
и прочие подобные вещи.
Чтобы следил за своими подчинёнными, которые >могут халтурить на бабахов,
>могут левачить веществами,
>могут "случайно" подарить уважаемому человеку спид
и прочие подобные вещи.
Ответы23228848
>>23228622
В том, что Штаты - это Штаты?
В том, что Штаты - это Штаты?
Ответы23228880
>>23228809
Уважаемый человек не будет лечиться в областном диспансере.
Уважаемый человек не будет лечиться в областном диспансере.
>>23228517
Да нихуя. Все они были и остаются нужными. Просто адепты Спроса и Предложения забывают, что при изменении одного параметра второй изменяется не мгновенно, т.е. система попадает в неравновесное состояние. А поскольку оба параметра естественным образом меняются, причем все время, то получается, что система на самом деле может находиться в любом состоянии. В 90-е было состояние, когда одновременно существовали дефицит и безработица, просто потому что инерция по обоим показателям была запредельная.
>овер миллиона рабочих мест просто стали не нужны
Да нихуя. Все они были и остаются нужными. Просто адепты Спроса и Предложения забывают, что при изменении одного параметра второй изменяется не мгновенно, т.е. система попадает в неравновесное состояние. А поскольку оба параметра естественным образом меняются, причем все время, то получается, что система на самом деле может находиться в любом состоянии. В 90-е было состояние, когда одновременно существовали дефицит и безработица, просто потому что инерция по обоим показателям была запредельная.
>>23228517
Господи какой ты пизданутый, рыночек зародился еще в конце 00-х, сейчас идет сбор урожая и максимальная монополизация рыночка крупным бизнесом. У нас фашистская диктатура, полное сращивание крупного капитала и власти, какой нахуй рыночек, не будет никакого рыночка скоро. Но потом будет
>В стране сейчас с нуля зарождается РЫНОЧЕК
>21 год-с нýльчика-кун
Господи какой ты пизданутый, рыночек зародился еще в конце 00-х, сейчас идет сбор урожая и максимальная монополизация рыночка крупным бизнесом. У нас фашистская диктатура, полное сращивание крупного капитала и власти, какой нахуй рыночек, не будет никакого рыночка скоро. Но потом будет
>>23228271
то есть ФСБшники тут не при делах, красивые в стороны стоят?
>И не надо тут фантастику придумывать с "губернаторами, выкручивающими руки". Ваш враг не губер и не путин, а наебизнесменота и только.
то есть ФСБшники тут не при делах, красивые в стороны стоят?
Ответы23229081
66 Кб, 500x733
>>23228646
>>23228683
В Сингапуре не было "коммунизма", а при тотальной диктатуре стратегического гения Ли Куана и головокружительных реформах ушло 30 лет.
В нашей стране начали натурально с нуля. Нужно натурально славить Ельцина, что дал пизды коммунякам и сумел сохранить процесс формирования РЫНОЧКА.
Сначала нужно, чтобы сдохли все пенсы, потом, чтобы расцвел рынок услуг (главный клиент, ясен хуй - свои и Европейцы).
Уйдёт ещё лет 20-30, прежде чем начнётся реальный прогресс. Лет через 10, может быть, станет можно более-менее жить, а не выживать. Если попадём в струю очередного скачка нефти - вообще заебись, и за 5 лет проскочим.
Вообще, говоря о нищете и бедности, мы говорим не о ДСах. А проблема в том, что за пределами ДСов людей нет: есть только послушные рабы. Пока не начнутся реформы, чтобы сделать из них людей, или бунты против власти, за пределами ДСов так и будет только глупость и нищета, усё.
>Он уже 27 лет зарождается. Сколько можно?
>>23228683
>Еще пара лет и все устаканится.
В Сингапуре не было "коммунизма", а при тотальной диктатуре стратегического гения Ли Куана и головокружительных реформах ушло 30 лет.
В нашей стране начали натурально с нуля. Нужно натурально славить Ельцина, что дал пизды коммунякам и сумел сохранить процесс формирования РЫНОЧКА.
Сначала нужно, чтобы сдохли все пенсы, потом, чтобы расцвел рынок услуг (главный клиент, ясен хуй - свои и Европейцы).
Уйдёт ещё лет 20-30, прежде чем начнётся реальный прогресс. Лет через 10, может быть, станет можно более-менее жить, а не выживать. Если попадём в струю очередного скачка нефти - вообще заебись, и за 5 лет проскочим.
Вообще, говоря о нищете и бедности, мы говорим не о ДСах. А проблема в том, что за пределами ДСов людей нет: есть только послушные рабы. Пока не начнутся реформы, чтобы сделать из них людей, или бунты против власти, за пределами ДСов так и будет только глупость и нищета, усё.
>>23228789
ТЫ ВСЕ ВРЕШЬ! Здесь только высококлассные востребованные специалисты в своих областях. Если бы не путло и коррупция, они бы все получали достойные деньги!
>Ты там не нужен
ТЫ ВСЕ ВРЕШЬ! Здесь только высококлассные востребованные специалисты в своих областях. Если бы не путло и коррупция, они бы все получали достойные деньги!
>>23228837
Так отличия систем в чём? Там такая же система, но результаты диаметрально противоположные. Где-то в твоей теории изъян, раз ты не можешь найти объяснения этому факту.
Так отличия систем в чём? Там такая же система, но результаты диаметрально противоположные. Где-то в твоей теории изъян, раз ты не можешь найти объяснения этому факту.
Ответы23229081
>>23228799
Как это ее видишь, когда растут зряплаты растет стоимость жизни.
Как это ее видишь, когда растут зряплаты растет стоимость жизни.
Вы работаете вообще?
Ответы23228933
Ответы23228965
>>23228933
Ну просто тут обсуждают бедность хотя не работают. Деньги на вас с неба сыпаться должны чтоли?
Ну просто тут обсуждают бедность хотя не работают. Деньги на вас с неба сыпаться должны чтоли?
Ответы23228988
>>23228965
Ну с чего ты взял то? Просто не все в айти вкатились,а больше ты в богоспасаемой нигде не заработаешь.
>не работают
Ну с чего ты взял то? Просто не все в айти вкатились,а больше ты в богоспасаемой нигде не заработаешь.
Ответы23229017
>>23228988
Как ТЫ зарабатываешь?
Как ТЫ зарабатываешь?
>>23228494
Нет, далеко не все
Нет, далеко не все
>>23228271
Бизнес крупный у нас срощен с властью. Полностью, окончательно и бесповоротно.
Надо ебашить фашиков, по другому никак.
Бизнес крупный у нас срощен с властью. Полностью, окончательно и бесповоротно.
Надо ебашить фашиков, по другому никак.
>>23229017
Рейджанул и съебался. Вот ссыкло рваное :D
Рейджанул и съебался. Вот ссыкло рваное :D
>>23228880
А с чего ты взял что система такая же?
Обьяснение очень простое, и никакого изьяна нет, но эту разницу систем восполнить невозможно.
У них доллар, у нас рубль. Они победили в Холодной войне, мы проиграли.
Так что обьясняй, не обьясняй - все едино.
>>23228865
Какие еще блядь фсбшники? Ты совсем поехал?
А с чего ты взял что система такая же?
Обьяснение очень простое, и никакого изьяна нет, но эту разницу систем восполнить невозможно.
У них доллар, у нас рубль. Они победили в Холодной войне, мы проиграли.
Так что обьясняй, не обьясняй - все едино.
>>23228865
Какие еще блядь фсбшники? Ты совсем поехал?
>>23228499
Лояльности, вот в подмосковном орехово-зуево в первой больнице избили врачей в прошлом году, избили непростые люди. В итоге кто понес наказание? Правильно, врач, получивший сотряс и гематомы, его уволили. Эти ребята оказались внезапно друзьями Бунака - главврача больницы. Своим подчиненным он запрещает говорить поциентам что лекарств нет, а сам люксовые иномарки каждый год меняет и обнимается с губернатором. Пидорашкобольница as is.
Лояльности, вот в подмосковном орехово-зуево в первой больнице избили врачей в прошлом году, избили непростые люди. В итоге кто понес наказание? Правильно, врач, получивший сотряс и гематомы, его уволили. Эти ребята оказались внезапно друзьями Бунака - главврача больницы. Своим подчиненным он запрещает говорить поциентам что лекарств нет, а сам люксовые иномарки каждый год меняет и обнимается с губернатором. Пидорашкобольница as is.
Сейчас создам тред где я вас всех обоссу.
>>23229017
Аппаратчик на заводе, 30к. Но это извини,не заработок а так съем квартиры и еда. Если бы я жил с мамкой,может и позволял бы себе больше, но я живу отдельно и сам себя содержу.
Аппаратчик на заводе, 30к. Но это извини,не заработок а так съем квартиры и еда. Если бы я жил с мамкой,может и позволял бы себе больше, но я живу отдельно и сам себя содержу.
>>23224954
Так ты сейчас описал 90% "работников" Рашки.
>тыщу евро там может иметь любой говночист
>всего лишь на том основании, что он на работе находится
>даже эту саму работу вроде бы и делает
Так ты сейчас описал 90% "работников" Рашки.
>>23224946 (OP)
Во взломанной почте Собчак была переписка с ее импрессарио, жидом естественно, так он ей объяснял, что гонорар надо просить такой, чтоб рынок не просел, у русских такого нет. Даже таджики, пусть даже они несколько недель ничего кроме хлеба не ели, за работу с расценками ниже рынка не возьмутся.
Во взломанной почте Собчак была переписка с ее импрессарио, жидом естественно, так он ей объяснял, что гонорар надо просить такой, чтоб рынок не просел, у русских такого нет. Даже таджики, пусть даже они несколько недель ничего кроме хлеба не ели, за работу с расценками ниже рынка не возьмутся.
Ответы23229174
>>23229134
Таджики объеденены, а русские ваньки нет. Не согласился один-согласиться другой. Если бы ВСЕ не соглашались...
Таджики объеденены, а русские ваньки нет. Не согласился один-согласиться другой. Если бы ВСЕ не соглашались...
>>23229127
пидар вы заебали. Уже 10 лет эти мантры слышу в рунете что пидорашки не работают
пидар вы заебали. Уже 10 лет эти мантры слышу в рунете что пидорашки не работают
>>23225463
Работал эникеем на заводе, участвующем в производстве ракет (космических, не военных), получал со всеми вычетами на руки около 18к. При этом работа за забором с колючей проволокой, пришёл на завод - оставил телефон на проходной - очень угнетало это всё.
Работал эникеем на заводе, участвующем в производстве ракет (космических, не военных), получал со всеми вычетами на руки около 18к. При этом работа за забором с колючей проволокой, пришёл на завод - оставил телефон на проходной - очень угнетало это всё.
Ответы23229231
>>23226324
В середине 90ых, школотрон, был пентиум 144. Совсем, охуели со своим зверем
> в середине 90-х годов, еще на 2 и 3 пне
В середине 90ых, школотрон, был пентиум 144. Совсем, охуели со своим зверем
Ответы23229579
>>23229188
Что бы всем в 2 раза подняли зарплату - достаточно было не выйти на работу всем заводом, но такого никогда не будет, потому что безвольные рабы.
Что бы всем в 2 раза подняли зарплату - достаточно было не выйти на работу всем заводом, но такого никогда не будет, потому что безвольные рабы.
>>23229183
Два чая. Сам работаю в Финляндии. Как только рабочий день заканчивается - пятки сверкают, пыль из под колёс и плевать, что дело брошено на половине пути. Сама работа порой похожа на тяп-ляп, а чуть минутку задержался - сразу-же недовольное ебало и секундомер, чтобы посчитать сколько минут было переработано.
Так что, это действительно пиздёжь, как по мне.
В Европе развиты профсоюзы, а также из-за малого количества населения, работодатели вынуждены терпеть любых "местных" специалистов ибо с каклами и рашкованями никто связываться не хочет.
Два чая. Сам работаю в Финляндии. Как только рабочий день заканчивается - пятки сверкают, пыль из под колёс и плевать, что дело брошено на половине пути. Сама работа порой похожа на тяп-ляп, а чуть минутку задержался - сразу-же недовольное ебало и секундомер, чтобы посчитать сколько минут было переработано.
Так что, это действительно пиздёжь, как по мне.
В Европе развиты профсоюзы, а также из-за малого количества населения, работодатели вынуждены терпеть любых "местных" специалистов ибо с каклами и рашкованями никто связываться не хочет.
Ответы23229309
60 Кб, 439x594
Все таки не буду создавать тред. Самый богатый человек на планете сегодня Билл Гейтс.
https://www.forbes.com/billionaires/list/#version:realtime
Он на твиттере сказал что в Кении охуенный прогресс от того что там стали доступны интернет деньги на мобилках.
https://twitter.com/BillGates/status/875686393330225152
А у вас в россии ВСЕ есть. Интернет, доступ ко ВСЕМ знаниям мира. А вы НИХУЯ не можете сделать. Да вы же просто ДЕБИЛЫ бля.
https://www.forbes.com/billionaires/list/#version:realtime
Он на твиттере сказал что в Кении охуенный прогресс от того что там стали доступны интернет деньги на мобилках.
https://twitter.com/BillGates/status/875686393330225152
А у вас в россии ВСЕ есть. Интернет, доступ ко ВСЕМ знаниям мира. А вы НИХУЯ не можете сделать. Да вы же просто ДЕБИЛЫ бля.
Ответы23229289
>>23228866
Подожди, так цель реформ - угробить пенсов как социальный рак? А без реформ их нельзя как-то в биореактор, там?
Подожди, так цель реформ - угробить пенсов как социальный рак? А без реформ их нельзя как-то в биореактор, там?
>>23229231
Нет. В таком случае просто оштрафуют всех.
Нет. В таком случае просто оштрафуют всех.
>>23229127
За тыщу евро любой пидараха из регионов будет жопу рвать и ночевать на работе, так что ты не прав.
За тыщу евро любой пидараха из регионов будет жопу рвать и ночевать на работе, так что ты не прав.
Ответы23229336
>>23229261
Интернет есть, а деньги посылать друг другу нету, ведь ФЗ-115.
Интернет есть, а деньги посылать друг другу нету, ведь ФЗ-115.
>>23225463
368 за 2016 год, со всеми премиями и 13 зарплатами, рабочий с вышкой. У технологов меньше зарплата, у конструкторов не знаю.
Завод по производству спутников, ГЛОНАСС-хуяс, итд.
368 за 2016 год, со всеми премиями и 13 зарплатами, рабочий с вышкой. У технологов меньше зарплата, у конструкторов не знаю.
Завод по производству спутников, ГЛОНАСС-хуяс, итд.
>>23229272
А у твоего завода есть публичная бухотчетность? Можешь глянуть какую долю в затратах занимает ФОТ?
А у твоего завода есть публичная бухотчетность? Можешь глянуть какую долю в затратах занимает ФОТ?
Ответы23229316
>>23224946 (OP)
в РФ если тебе будут платить 8500 евриков, то ты через пару лет работы уедешь в Германию на ПМЖ
если немцу не платить 8500 евриков, то он сразу уедет обратно домой
если ты за бугром с русским паспортом идёшь в русскую компанию, то принцип тот же самый - они знают, что ты пришел к ним потому что не нашел ничего лучше, так как никто в своём уме не просится на работу в русские компании
это русские компании ищут западных специалистов
если ты русский и с паспортом страны ЕС или любой другой развитой страны, то к тебе такое же отношение как и к любому другому немцу.
вся суть в том, что зарплаты намертво привязаны к общему уровню жизни в стране
то есть если политико-экономическая конъюнктура не позволяет населению в целом заниматься ЧАСТНЫМ бизнесом, то зарплата НАНИМАЕМОГО работника будет очень низкой из-за того, что промышленность захвачена монополиями, сущность которых в снижении себестоимости продукта, при максимальной спекуляции на спросе.
То есть за бугром очень много бизнесменов и бизнесов и любая сфера промышленности или услуг поделена между множеством компаний
Следовательно есть спрос на качественных специалистов.
Компании конкурируют за специалистов и дают максимальную оплату. То есть кол-во бизнесов определяет уровень зарплат специалистам
Если в стране позволена монополизация, то абсолютно все сферы деятельности будут монополизированы. Следовательно, специалистам из этой страны платить будут мало, ибо иной работы нет.
В РФ абсолютно все сферы деятельности монополизированы. То есть в любой сфере есть компания которая производит подавляющую долю продукта/сервиса. В РФ эта цифра индексируется в районе 90%. То есть любая сфера монополизирована на 90%, а некоторые и на 100%
Следовательно в любой монополии зарплаты будут минимальные.
За бугром монополий нет. Зарплаты максимальные.
Если кто-то думает, что Майкрософт это монополист, то нет. В США есть хуева туча крупных софт-девелоперов и они конкурируют за специалистов.
В РФ практически нет софт-девелоперов. Следовательно за бугром программеру платят от 3х тысяч долларов сразу после колледжа и от 5 тысяч год спустя, когда ты зарекомендуешь себя, как профи. Потом только больше.
В РФ средний проггер получает 1-2к, притом поебать то что у тебя 10+ лет опыта.
И то в РФ эта сфера не монополизированна крупными гигантами в РФ, а следовательно зарплаты у проггеров выше в среднем чем у других жителей РФ
а вот допустим инженер в РФ получает в районе 30к, а инженер в США получает в районе от 3к после колледжа. Потому что там много компаний, а в РФ вся тяжелая промышленность, строительство и прочее.. всё монополизировано крупными холдингами.
В принципе монополии это признак авторитарной власти, диктатуры.
В принципе диктатор может повлиять на монополии, чтобы они платили высокие зарплаты, но тогда пропадает смысл эти монополии иметь.
За бугром никаких диктаторов нет, следственно нет и монополий
Ну, конечно иногда и на западе встречаются монополии, но очень редко и в любом случае, им приходится конкурировать с остальными предприятиями в иных сферах деятельности
Поэтому монополии в РФ, если им нужен зарубежный специалист, конкурирует по зарплате с западными компаниями. Поэтому иностранный спец работающий в МясТорге(медведевской монополии) будет получат 10к
а при приёме на работу гражданина РФ, монополия не будет конкурировать с другими сферами в РФ так как они тоже монополизированы и там так же платят 30к рублей.
помимо этого тотальная монополия во всех сферах это аналог военного положения в стране, где гражданам запрещено заниматся частным бизнесом и все они вынуждены работать за зарплату и "на благо родине".. "потуже ремни затянуть"
в целом монополия = концлагерь
не монополия = свободный рынок
в концлагере зарплата = баланда и 250грам хлеба в сутки
при свободном рынке зарплата = отношению кол-ва спроса на специальность и кол-ва специалистов. чем выше спрос на специальность и чем меньше специалистов, тем выше зарплата
в США допустим очень высокий спрос на программеров ибо есть хуева гора софт-девелоперов
а девелоперы есть, потому что в иных сферах есть хуева гора потребителей софта
а у потребителей помимо этого есть дохуя денег так как они так же заняты бизнесом и делают бабки
то есть отсутствие монополий автоматически повышает спрос на капитал в стране и у страны поднимается кредитный рейтинг и увеличиваются инвестиции в эту страну(или денежные эмиссии)
корочи всё дело в монополиях
весь развитый мир живёт в странах где общий процент монополий не превышает 1-2% от всех предприятий. то есть могут быть монополии на какой-то редкий эксклюзив, допустим в сфере искусства или каких-то новых технологий.
в недоразвитых странах монополии владеют 90%+ всех видов деятельности.
РФ - типичный пример обычной африканской племенной монополии. то есть производство простейших продуктов и вся власть у вождя и свиты, а прислуга кушает объедки со стола и радуется, что сегодня вождь скушал не его, а того парня.
такая же ситуация и в Индии и в Китае и в Южной Америки и тд.
но тут есть одно НО..
свободный рынок.. владеет всем монополиями, потому, что свободный рынок это гедонизм
а монополии это лишь департаменты гедонистической империи, задача которых снабжать империю сырьём(как РФ, Африка и ЮжАмерика и тд) и шир-потребом(как Китай, Юго-Восточная Азия, Турция и тд)
корочи объяснил как смог
в РФ если тебе будут платить 8500 евриков, то ты через пару лет работы уедешь в Германию на ПМЖ
если немцу не платить 8500 евриков, то он сразу уедет обратно домой
если ты за бугром с русским паспортом идёшь в русскую компанию, то принцип тот же самый - они знают, что ты пришел к ним потому что не нашел ничего лучше, так как никто в своём уме не просится на работу в русские компании
это русские компании ищут западных специалистов
если ты русский и с паспортом страны ЕС или любой другой развитой страны, то к тебе такое же отношение как и к любому другому немцу.
вся суть в том, что зарплаты намертво привязаны к общему уровню жизни в стране
то есть если политико-экономическая конъюнктура не позволяет населению в целом заниматься ЧАСТНЫМ бизнесом, то зарплата НАНИМАЕМОГО работника будет очень низкой из-за того, что промышленность захвачена монополиями, сущность которых в снижении себестоимости продукта, при максимальной спекуляции на спросе.
То есть за бугром очень много бизнесменов и бизнесов и любая сфера промышленности или услуг поделена между множеством компаний
Следовательно есть спрос на качественных специалистов.
Компании конкурируют за специалистов и дают максимальную оплату. То есть кол-во бизнесов определяет уровень зарплат специалистам
Если в стране позволена монополизация, то абсолютно все сферы деятельности будут монополизированы. Следовательно, специалистам из этой страны платить будут мало, ибо иной работы нет.
В РФ абсолютно все сферы деятельности монополизированы. То есть в любой сфере есть компания которая производит подавляющую долю продукта/сервиса. В РФ эта цифра индексируется в районе 90%. То есть любая сфера монополизирована на 90%, а некоторые и на 100%
Следовательно в любой монополии зарплаты будут минимальные.
За бугром монополий нет. Зарплаты максимальные.
Если кто-то думает, что Майкрософт это монополист, то нет. В США есть хуева туча крупных софт-девелоперов и они конкурируют за специалистов.
В РФ практически нет софт-девелоперов. Следовательно за бугром программеру платят от 3х тысяч долларов сразу после колледжа и от 5 тысяч год спустя, когда ты зарекомендуешь себя, как профи. Потом только больше.
В РФ средний проггер получает 1-2к, притом поебать то что у тебя 10+ лет опыта.
И то в РФ эта сфера не монополизированна крупными гигантами в РФ, а следовательно зарплаты у проггеров выше в среднем чем у других жителей РФ
а вот допустим инженер в РФ получает в районе 30к, а инженер в США получает в районе от 3к после колледжа. Потому что там много компаний, а в РФ вся тяжелая промышленность, строительство и прочее.. всё монополизировано крупными холдингами.
В принципе монополии это признак авторитарной власти, диктатуры.
В принципе диктатор может повлиять на монополии, чтобы они платили высокие зарплаты, но тогда пропадает смысл эти монополии иметь.
За бугром никаких диктаторов нет, следственно нет и монополий
Ну, конечно иногда и на западе встречаются монополии, но очень редко и в любом случае, им приходится конкурировать с остальными предприятиями в иных сферах деятельности
Поэтому монополии в РФ, если им нужен зарубежный специалист, конкурирует по зарплате с западными компаниями. Поэтому иностранный спец работающий в МясТорге(медведевской монополии) будет получат 10к
а при приёме на работу гражданина РФ, монополия не будет конкурировать с другими сферами в РФ так как они тоже монополизированы и там так же платят 30к рублей.
помимо этого тотальная монополия во всех сферах это аналог военного положения в стране, где гражданам запрещено заниматся частным бизнесом и все они вынуждены работать за зарплату и "на благо родине".. "потуже ремни затянуть"
в целом монополия = концлагерь
не монополия = свободный рынок
в концлагере зарплата = баланда и 250грам хлеба в сутки
при свободном рынке зарплата = отношению кол-ва спроса на специальность и кол-ва специалистов. чем выше спрос на специальность и чем меньше специалистов, тем выше зарплата
в США допустим очень высокий спрос на программеров ибо есть хуева гора софт-девелоперов
а девелоперы есть, потому что в иных сферах есть хуева гора потребителей софта
а у потребителей помимо этого есть дохуя денег так как они так же заняты бизнесом и делают бабки
то есть отсутствие монополий автоматически повышает спрос на капитал в стране и у страны поднимается кредитный рейтинг и увеличиваются инвестиции в эту страну(или денежные эмиссии)
корочи всё дело в монополиях
весь развитый мир живёт в странах где общий процент монополий не превышает 1-2% от всех предприятий. то есть могут быть монополии на какой-то редкий эксклюзив, допустим в сфере искусства или каких-то новых технологий.
в недоразвитых странах монополии владеют 90%+ всех видов деятельности.
РФ - типичный пример обычной африканской племенной монополии. то есть производство простейших продуктов и вся власть у вождя и свиты, а прислуга кушает объедки со стола и радуется, что сегодня вождь скушал не его, а того парня.
такая же ситуация и в Индии и в Китае и в Южной Америки и тд.
но тут есть одно НО..
свободный рынок.. владеет всем монополиями, потому, что свободный рынок это гедонизм
а монополии это лишь департаменты гедонистической империи, задача которых снабжать империю сырьём(как РФ, Африка и ЮжАмерика и тд) и шир-потребом(как Китай, Юго-Восточная Азия, Турция и тд)
корочи объяснил как смог
>>23224946 (OP)
в РФ если тебе будут платить 8500 евриков, то ты через пару лет работы уедешь в Германию на ПМЖ
если немцу не платить 8500 евриков, то он сразу уедет обратно домой
если ты за бугром с русским паспортом идёшь в русскую компанию, то принцип тот же самый - они знают, что ты пришел к ним потому что не нашел ничего лучше, так как никто в своём уме не просится на работу в русские компании
это русские компании ищут западных специалистов
если ты русский и с паспортом страны ЕС или любой другой развитой страны, то к тебе такое же отношение как и к любому другому немцу.
вся суть в том, что зарплаты намертво привязаны к общему уровню жизни в стране
то есть если политико-экономическая конъюнктура не позволяет населению в целом заниматься ЧАСТНЫМ бизнесом, то зарплата НАНИМАЕМОГО работника будет очень низкой из-за того, что промышленность захвачена монополиями, сущность которых в снижении себестоимости продукта, при максимальной спекуляции на спросе.
То есть за бугром очень много бизнесменов и бизнесов и любая сфера промышленности или услуг поделена между множеством компаний
Следовательно есть спрос на качественных специалистов.
Компании конкурируют за специалистов и дают максимальную оплату. То есть кол-во бизнесов определяет уровень зарплат специалистам
Если в стране позволена монополизация, то абсолютно все сферы деятельности будут монополизированы. Следовательно, специалистам из этой страны платить будут мало, ибо иной работы нет.
В РФ абсолютно все сферы деятельности монополизированы. То есть в любой сфере есть компания которая производит подавляющую долю продукта/сервиса. В РФ эта цифра индексируется в районе 90%. То есть любая сфера монополизирована на 90%, а некоторые и на 100%
Следовательно в любой монополии зарплаты будут минимальные.
За бугром монополий нет. Зарплаты максимальные.
Если кто-то думает, что Майкрософт это монополист, то нет. В США есть хуева туча крупных софт-девелоперов и они конкурируют за специалистов.
В РФ практически нет софт-девелоперов. Следовательно за бугром программеру платят от 3х тысяч долларов сразу после колледжа и от 5 тысяч год спустя, когда ты зарекомендуешь себя, как профи. Потом только больше.
В РФ средний проггер получает 1-2к, притом поебать то что у тебя 10+ лет опыта.
И то в РФ эта сфера не монополизированна крупными гигантами в РФ, а следовательно зарплаты у проггеров выше в среднем чем у других жителей РФ
а вот допустим инженер в РФ получает в районе 30к, а инженер в США получает в районе от 3к после колледжа. Потому что там много компаний, а в РФ вся тяжелая промышленность, строительство и прочее.. всё монополизировано крупными холдингами.
В принципе монополии это признак авторитарной власти, диктатуры.
В принципе диктатор может повлиять на монополии, чтобы они платили высокие зарплаты, но тогда пропадает смысл эти монополии иметь.
За бугром никаких диктаторов нет, следственно нет и монополий
Ну, конечно иногда и на западе встречаются монополии, но очень редко и в любом случае, им приходится конкурировать с остальными предприятиями в иных сферах деятельности
Поэтому монополии в РФ, если им нужен зарубежный специалист, конкурирует по зарплате с западными компаниями. Поэтому иностранный спец работающий в МясТорге(медведевской монополии) будет получат 10к
а при приёме на работу гражданина РФ, монополия не будет конкурировать с другими сферами в РФ так как они тоже монополизированы и там так же платят 30к рублей.
помимо этого тотальная монополия во всех сферах это аналог военного положения в стране, где гражданам запрещено заниматся частным бизнесом и все они вынуждены работать за зарплату и "на благо родине".. "потуже ремни затянуть"
в целом монополия = концлагерь
не монополия = свободный рынок
в концлагере зарплата = баланда и 250грам хлеба в сутки
при свободном рынке зарплата = отношению кол-ва спроса на специальность и кол-ва специалистов. чем выше спрос на специальность и чем меньше специалистов, тем выше зарплата
в США допустим очень высокий спрос на программеров ибо есть хуева гора софт-девелоперов
а девелоперы есть, потому что в иных сферах есть хуева гора потребителей софта
а у потребителей помимо этого есть дохуя денег так как они так же заняты бизнесом и делают бабки
то есть отсутствие монополий автоматически повышает спрос на капитал в стране и у страны поднимается кредитный рейтинг и увеличиваются инвестиции в эту страну(или денежные эмиссии)
корочи всё дело в монополиях
весь развитый мир живёт в странах где общий процент монополий не превышает 1-2% от всех предприятий. то есть могут быть монополии на какой-то редкий эксклюзив, допустим в сфере искусства или каких-то новых технологий.
в недоразвитых странах монополии владеют 90%+ всех видов деятельности.
РФ - типичный пример обычной африканской племенной монополии. то есть производство простейших продуктов и вся власть у вождя и свиты, а прислуга кушает объедки со стола и радуется, что сегодня вождь скушал не его, а того парня.
такая же ситуация и в Индии и в Китае и в Южной Америки и тд.
но тут есть одно НО..
свободный рынок.. владеет всем монополиями, потому, что свободный рынок это гедонизм
а монополии это лишь департаменты гедонистической империи, задача которых снабжать империю сырьём(как РФ, Африка и ЮжАмерика и тд) и шир-потребом(как Китай, Юго-Восточная Азия, Турция и тд)
корочи объяснил как смог
в РФ если тебе будут платить 8500 евриков, то ты через пару лет работы уедешь в Германию на ПМЖ
если немцу не платить 8500 евриков, то он сразу уедет обратно домой
если ты за бугром с русским паспортом идёшь в русскую компанию, то принцип тот же самый - они знают, что ты пришел к ним потому что не нашел ничего лучше, так как никто в своём уме не просится на работу в русские компании
это русские компании ищут западных специалистов
если ты русский и с паспортом страны ЕС или любой другой развитой страны, то к тебе такое же отношение как и к любому другому немцу.
вся суть в том, что зарплаты намертво привязаны к общему уровню жизни в стране
то есть если политико-экономическая конъюнктура не позволяет населению в целом заниматься ЧАСТНЫМ бизнесом, то зарплата НАНИМАЕМОГО работника будет очень низкой из-за того, что промышленность захвачена монополиями, сущность которых в снижении себестоимости продукта, при максимальной спекуляции на спросе.
То есть за бугром очень много бизнесменов и бизнесов и любая сфера промышленности или услуг поделена между множеством компаний
Следовательно есть спрос на качественных специалистов.
Компании конкурируют за специалистов и дают максимальную оплату. То есть кол-во бизнесов определяет уровень зарплат специалистам
Если в стране позволена монополизация, то абсолютно все сферы деятельности будут монополизированы. Следовательно, специалистам из этой страны платить будут мало, ибо иной работы нет.
В РФ абсолютно все сферы деятельности монополизированы. То есть в любой сфере есть компания которая производит подавляющую долю продукта/сервиса. В РФ эта цифра индексируется в районе 90%. То есть любая сфера монополизирована на 90%, а некоторые и на 100%
Следовательно в любой монополии зарплаты будут минимальные.
За бугром монополий нет. Зарплаты максимальные.
Если кто-то думает, что Майкрософт это монополист, то нет. В США есть хуева туча крупных софт-девелоперов и они конкурируют за специалистов.
В РФ практически нет софт-девелоперов. Следовательно за бугром программеру платят от 3х тысяч долларов сразу после колледжа и от 5 тысяч год спустя, когда ты зарекомендуешь себя, как профи. Потом только больше.
В РФ средний проггер получает 1-2к, притом поебать то что у тебя 10+ лет опыта.
И то в РФ эта сфера не монополизированна крупными гигантами в РФ, а следовательно зарплаты у проггеров выше в среднем чем у других жителей РФ
а вот допустим инженер в РФ получает в районе 30к, а инженер в США получает в районе от 3к после колледжа. Потому что там много компаний, а в РФ вся тяжелая промышленность, строительство и прочее.. всё монополизировано крупными холдингами.
В принципе монополии это признак авторитарной власти, диктатуры.
В принципе диктатор может повлиять на монополии, чтобы они платили высокие зарплаты, но тогда пропадает смысл эти монополии иметь.
За бугром никаких диктаторов нет, следственно нет и монополий
Ну, конечно иногда и на западе встречаются монополии, но очень редко и в любом случае, им приходится конкурировать с остальными предприятиями в иных сферах деятельности
Поэтому монополии в РФ, если им нужен зарубежный специалист, конкурирует по зарплате с западными компаниями. Поэтому иностранный спец работающий в МясТорге(медведевской монополии) будет получат 10к
а при приёме на работу гражданина РФ, монополия не будет конкурировать с другими сферами в РФ так как они тоже монополизированы и там так же платят 30к рублей.
помимо этого тотальная монополия во всех сферах это аналог военного положения в стране, где гражданам запрещено заниматся частным бизнесом и все они вынуждены работать за зарплату и "на благо родине".. "потуже ремни затянуть"
в целом монополия = концлагерь
не монополия = свободный рынок
в концлагере зарплата = баланда и 250грам хлеба в сутки
при свободном рынке зарплата = отношению кол-ва спроса на специальность и кол-ва специалистов. чем выше спрос на специальность и чем меньше специалистов, тем выше зарплата
в США допустим очень высокий спрос на программеров ибо есть хуева гора софт-девелоперов
а девелоперы есть, потому что в иных сферах есть хуева гора потребителей софта
а у потребителей помимо этого есть дохуя денег так как они так же заняты бизнесом и делают бабки
то есть отсутствие монополий автоматически повышает спрос на капитал в стране и у страны поднимается кредитный рейтинг и увеличиваются инвестиции в эту страну(или денежные эмиссии)
корочи всё дело в монополиях
весь развитый мир живёт в странах где общий процент монополий не превышает 1-2% от всех предприятий. то есть могут быть монополии на какой-то редкий эксклюзив, допустим в сфере искусства или каких-то новых технологий.
в недоразвитых странах монополии владеют 90%+ всех видов деятельности.
РФ - типичный пример обычной африканской племенной монополии. то есть производство простейших продуктов и вся власть у вождя и свиты, а прислуга кушает объедки со стола и радуется, что сегодня вождь скушал не его, а того парня.
такая же ситуация и в Индии и в Китае и в Южной Америки и тд.
но тут есть одно НО..
свободный рынок.. владеет всем монополиями, потому, что свободный рынок это гедонизм
а монополии это лишь департаменты гедонистической империи, задача которых снабжать империю сырьём(как РФ, Африка и ЮжАмерика и тд) и шир-потребом(как Китай, Юго-Восточная Азия, Турция и тд)
корочи объяснил как смог
>>23229231
Не вышли, ок. Поднимут ключевым ребятам, и те продолжат работать , а остальные все равно потом вернуться. У всех счета за коммуналку , съем жилья, необходимость регулярного питания и семьи.Тут не Германия где можно сказать "фи" и пойти сидеть на социалочке ,пока зряплату лучше не предложат.
Не вышли, ок. Поднимут ключевым ребятам, и те продолжат работать , а остальные все равно потом вернуться. У всех счета за коммуналку , съем жилья, необходимость регулярного питания и семьи.Тут не Германия где можно сказать "фи" и пойти сидеть на социалочке ,пока зряплату лучше не предложат.
Ответы23229335
>>23229183
Ты слышишь в рунете, а я вижу собственными глазами в реальной жизни каждый день уже лет 20. Это при том, что я сменил чудовищное количество предприятий, а лет 5 назад окончательно перекатился в бизнес.
>>23229260
А я и не говорю, что в других странах работают. Хотя, процент "работников" в Европе, конечно, меньше. Пускай, процентов 70.
>слышу в рунете
Ты слышишь в рунете, а я вижу собственными глазами в реальной жизни каждый день уже лет 20. Это при том, что я сменил чудовищное количество предприятий, а лет 5 назад окончательно перекатился в бизнес.
>>23229260
А я и не говорю, что в других странах работают. Хотя, процент "работников" в Европе, конечно, меньше. Пускай, процентов 70.
Ответы23229435
>>23229294
Нет публичной, но подозреваю, что 6% - 7%.
>А у твоего завода есть публичная бухотчетность? Можешь глянуть какую долю в затратах занимает ФОТ?
Нет публичной, но подозреваю, что 6% - 7%.
Ответы23229369
>>23229289
Кстати создатели этого сервиса стали миллиардерами в прошлом году.
https://stripe.com
Причем самые молодые из всех кто стал миллиардерами в прошлом году. Удобный сервис. А у вас смартфоны уже есть. Так что обучайтесь, развивайте бизнес и предлагайте услуги за которые вам будут ПЛАТИТЬ.
Кстати создатели этого сервиса стали миллиардерами в прошлом году.
https://stripe.com
Причем самые молодые из всех кто стал миллиардерами в прошлом году. Удобный сервис. А у вас смартфоны уже есть. Так что обучайтесь, развивайте бизнес и предлагайте услуги за которые вам будут ПЛАТИТЬ.
Ответы23229429
>>23224946 (OP)
Какие-то маняфантазии, похоже либряхены 1000р. кинули копирайтерам для паст, саги.
>Сын пошел на собеседование с российским паспортом.
>Наслушавшись брата, она взяла немецкий паспорт вместо нашего. Сестра вообще решила не говорить, что у нее есть российский паспорт. Ей сразу предложили 8500 евро
Какие-то маняфантазии, похоже либряхены 1000р. кинули копирайтерам для паст, саги.
>>23229287
Лично я не знаю людей, которые работают меньше чем за 1к евро. Хотя я, выражаясь твоим языком, "из региона".
Лично я не знаю людей, которые работают меньше чем за 1к евро. Хотя я, выражаясь твоим языком, "из региона".
>>23224946 (OP)
Да это ж белыми, а еще добавочка черными. Вот так и получается, что две машины и уже третью для сыночки в кредит взяли, и при этом "за чертой бедности".
> 1
Да это ж белыми, а еще добавочка черными. Вот так и получается, что две машины и уже третью для сыночки в кредит взяли, и при этом "за чертой бедности".
>>23229295
Прикол в том, что если немец будет жить в Новосибирске 3 года по контракту и работать по контракту, то зарабатывать он будет даже больше, чем в Германии за 3 года он бы заработал.
>вся суть в том, что зарплаты намертво привязаны к общему уровню жизни в стране
Прикол в том, что если немец будет жить в Новосибирске 3 года по контракту и работать по контракту, то зарабатывать он будет даже больше, чем в Германии за 3 года он бы заработал.
Ответы23229855
>>23229183
https://meduza.io/feature/2016/03/01/mne-nravilas-rabota-no-teper-ya-nenavizhu-zavod
Вся суть рашкованских рабочих в одной статье.
>Уже 10 лет эти мантры слышу в рунете что пидорашки не работают
https://meduza.io/feature/2016/03/01/mne-nravilas-rabota-no-teper-ya-nenavizhu-zavod
>Юрий
>Инженер сборочно-кузовного производства, продолжает работать на заводе
>Сейчас на заводе жестко-авторитарная система управления — никому нельзя перечить. Ты не имеешь права ничего делать — ты имеешь право только находиться на рабочем месте. Шаг вправо, шаг влево — тебе говорят: «Ты не работаешь, мы с тебя часы снимем». Ходят по цехам, проверяют, могут попросить подышать в трубочку — проверка, не выпивал ли. На каком основании, кто дал такое право? Никаких пряников — одни кнуты.
Вся суть рашкованских рабочих в одной статье.
Ответы23229453
>>23229335
Суть в том, что они и так за десятерых работают. Остальной сброд просто просиживает штаны и получает по сути БОД.
>За десятерых?
Суть в том, что они и так за десятерых работают. Остальной сброд просто просиживает штаны и получает по сути БОД.
>>23229335
Нет,за двоих. Я работаю на заводе, поверь мне эта кухня известна. Подними чуть зарплату,и вот человек работает за двоих. Легко. Потому что у него нет вариантов.
Нет,за двоих. Я работаю на заводе, поверь мне эта кухня известна. Подними чуть зарплату,и вот человек работает за двоих. Легко. Потому что у него нет вариантов.
Ответы23229399
>>23229384
Ты бы лучше выкупил завод.
Ты бы лучше выкупил завод.
Ответы23229778
>>23229336
Ты о чем? Я тоже из региона(ДС3).
Ты о чем? Я тоже из региона(ДС3).
Ответы23229434
>>23229295
То есть в Путинистане не работает антимонопольная служба?
То есть в Путинистане не работает антимонопольная служба?
>>23229325
Пошли другу Васяну бабла безналом - узнаешь.
Пошли другу Васяну бабла безналом - узнаешь.
Ответы23229456
>>23229369
Я тебе могу сказать что ФОТ это хуйня, могу рассказать по ФОТу в АО Туламашзавод до того как он вошел в Ростех (до этого года).
Так вот, все крупные дяди (дирик и прочие) были владельцами акций, и получали дивиденды ОФИЦИАЛЬНО, а зп у них официально была 50 тыр.
А у нач отдела 30 тыр
а у заместителя 25 тыр
а у мастера - 15 тыр
Индексация хуле. Поэтому Дронов (дирик) и жил в доме с прислугой, а рабочие пили и брак шел пиздец.
АО хуле.
Я тебе могу сказать что ФОТ это хуйня, могу рассказать по ФОТу в АО Туламашзавод до того как он вошел в Ростех (до этого года).
Так вот, все крупные дяди (дирик и прочие) были владельцами акций, и получали дивиденды ОФИЦИАЛЬНО, а зп у них официально была 50 тыр.
А у нач отдела 30 тыр
а у заместителя 25 тыр
а у мастера - 15 тыр
Индексация хуле. Поэтому Дронов (дирик) и жил в доме с прислугой, а рабочие пили и брак шел пиздец.
АО хуле.
Ответы23229572
>>23229410
И что? Сколько ты получаешь, чем занимаешься, что умеешь?
И что? Сколько ты получаешь, чем занимаешься, что умеешь?
Ответы23229668
>>23229309
Пиздливый безпруфный хуесос пошел нахуй чмо
>Это при том, что я сменил чудовищное количество предприятий, а лет 5 назад окончательно перекатился в бизнес
Пиздливый безпруфный хуесос пошел нахуй чмо
Ответы23229459
>>23228063
Работал в хорошей региональной больнице программистом 1С, немного не так.
Медсестра 15-20
Врач 30-70.
ГлавВрач 200, з/п зависит только от вовремя сданных отчетов, а не от результата. И еще ему заносили ляма 2-3 в месяц.
>- Медсестра - 14 тысяч рублей в месяц.
>- Анестезиолог или ЛОР - 29 тысяч рублей в месяц.
>- Их начальник по крылу этажа больницы - 58 тысяч рублей в месяц.
>- Главврач больницы номер 4 города Мухосранска - 850 тысяч рублей в месяц.
Работал в хорошей региональной больнице программистом 1С, немного не так.
Медсестра 15-20
Врач 30-70.
ГлавВрач 200, з/п зависит только от вовремя сданных отчетов, а не от результата. И еще ему заносили ляма 2-3 в месяц.
>>23229360
и в чем суть?
и в чем суть?
Ответы23229606
>>23229429
Хочешь сказать что в россии никто никому не пересылает деньги никогда? Я сам кидал деньги русне через пейпла из США.
Хочешь сказать что в россии никто никому не пересылает деньги никогда? Я сам кидал деньги русне через пейпла из США.
Ответы23229483
>>23229295
Деспот Ли Куан Ю почему-то захотел силой сверху сделать так, чтобы в R&D всем сингапурцам платили много в год. Почему он не пошел по пути Путина?
>В принципе монополии это признак авторитарной власти, диктатуры.
>В принципе диктатор может повлиять на монополии, чтобы они платили высокие зарплаты, но тогда пропадает смысл эти монополии иметь.
Деспот Ли Куан Ю почему-то захотел силой сверху сделать так, чтобы в R&D всем сингапурцам платили много в год. Почему он не пошел по пути Путина?
Ответы23229955
>>23229435
Первая неумелая пидораха порвалась. Не умеешь работать и не хочешь учиться - считай копейки. А ты как думал.
Первая неумелая пидораха порвалась. Не умеешь работать и не хочешь учиться - считай копейки. А ты как думал.
Ответы23229469
>>23229459
Пиздуй маминых котлет наебни атлант хуев
Пиздуй маминых котлет наебни атлант хуев
Ответы23229487
29 Кб, 640x480
>>23229446
>ГлавВрач 200, з/п зависит только от вовремя сданных отчетов, а не от результата. И еще ему заносили ляма 2-3 в месяц.
>>23229456
Это мода последнего года - блочить счета за частные переводы.
Это мода последнего года - блочить счета за частные переводы.
Ответы23229499
>>23229469
Вот за это мы вас и ненавидим, ваньки ссаные. Ты обыкновенное быдло, но почему-то хочешь получать столько же денег, сколько белый человек.
Вот за это мы вас и ненавидим, ваньки ссаные. Ты обыкновенное быдло, но почему-то хочешь получать столько же денег, сколько белый человек.
Ответы23229501
>>23229483
То есть теперь я не смогу кинуть русне 100 долларов из США?
То есть теперь я не смогу кинуть русне 100 долларов из США?
Ответы23229535
Ответы23229571
Вообще тут часто можно прочитать , что мол "рыночек порешал,хули русский ванька согласен работать за 10 тысяч,и не требует больше,вот не выйди все на работу,и зарплаты сразу поднимут" . Так вот,в отличии от жителей западных стран,у русского ваньки выбор простой ,или работать за условные 10к или идти собирать бутылки. В странах где популярны забастовки,профсоюзы и прочее,есть мощная социалка,и какой нибудь Ганс и его коллеги могут в знак протеста перестать работать, им все равно будет что есть и пить и где жить,это как минимум. В России такого нет,тут даже для обеспеченияминимальных потребностей надо где то работать. И работодатели это прекрасно знают,потому и работают люди за 10к.
>>23229499
Кинуть можешь, но их может товарищ майор взять на карандаш.
Кинуть можешь, но их может товарищ майор взять на карандаш.
Ответы23229543
>>23229512
Купите палатки, идите в поле и живите там во время забастовки. Еду пусть вам приносят добровольцы.
Купите палатки, идите в поле и живите там во время забастовки. Еду пусть вам приносят добровольцы.
>>23228777
Да хоть сколько раз прочитай, суть не изменится. Где ты в этой конкретной задаче увидел рокет сайнс? Из меня конечно математик как из говна пуля, я по другим вещам специализируюсь, но конкретно этот случай (труба с двухфазной жидкостью) разобран донельзя. Мы в институте примерно такое же считали, нормальный уровень для студента последних курсов.
Я с тобой полностью согласен в том, что 300 баксов за это конечно совершенно мало для специалиста, способного создать модель и предложить численные методы для расчета.
Да хоть сколько раз прочитай, суть не изменится. Где ты в этой конкретной задаче увидел рокет сайнс? Из меня конечно математик как из говна пуля, я по другим вещам специализируюсь, но конкретно этот случай (труба с двухфазной жидкостью) разобран донельзя. Мы в институте примерно такое же считали, нормальный уровень для студента последних курсов.
Я с тобой полностью согласен в том, что 300 баксов за это конечно совершенно мало для специалиста, способного создать модель и предложить численные методы для расчета.
>>23229535
И че? В США мой банк тоже видит кому я что кидак как и пейпал.
И че? В США мой банк тоже видит кому я что кидак как и пейпал.
Ответы23229565
>>23229512
Пиздишь, всегда есть выбор. Уехать на заработки, обучиться новой професси, да дохера способов. Просто ваньки ленивые а еще терпеливые.
В РФ очень низкая производительность труда. Я работаю с крупными предприятиями, насмотрелся всякого. Если кратко, то граждане бывшего СССР на всех уровнях работают только из под палки, как рабы.
>у русского ваньки выбор простой ,или работать за условные 10к или идти собирать бутылки.
Пиздишь, всегда есть выбор. Уехать на заработки, обучиться новой професси, да дохера способов. Просто ваньки ленивые а еще терпеливые.
В РФ очень низкая производительность труда. Я работаю с крупными предприятиями, насмотрелся всякого. Если кратко, то граждане бывшего СССР на всех уровнях работают только из под палки, как рабы.
>>23229537
Чувство юмора,это хорошо.
Чувство юмора,это хорошо.
Ответы23229594
>>23229537
И тут то ваньки и подохнут. Еще и разгонят их лагерь блять
>Еду пусть вам приносят добровольцы
И тут то ваньки и подохнут. Еще и разгонят их лагерь блять
>>23229501
Я ее в 2003-м закончил, придурок.
Я ее в 2003-м закончил, придурок.
Ответы23229585
>>23229432
Но при этом организация имела прибыль и даже платила дивиденды? Очень странно.
>рабочие пили и брак шел пиздец
Но при этом организация имела прибыль и даже платила дивиденды? Очень странно.
Ответы23229615
>>23229213
Ну напиши, кусок дебила, одним словом когда были вторые и третьи пни. Хули ты до слов докопался? Мне надо было специально для тебя уточнять, что во второй половине девяностых? Бесишь, выблядок тупорылый. Мне, блядь, тут делать нехуй, как вспоминать какой там год был, 1995 или 1997 и описывать для всяких хуесосов с точностью до года. Если для тебя 1997 это не середина 90-х годов, а какая-то невъебенно далёкая от них дата, то пробема только в твоём неразвитом мозге.
Ну напиши, кусок дебила, одним словом когда были вторые и третьи пни. Хули ты до слов докопался? Мне надо было специально для тебя уточнять, что во второй половине девяностых? Бесишь, выблядок тупорылый. Мне, блядь, тут делать нехуй, как вспоминать какой там год был, 1995 или 1997 и описывать для всяких хуесосов с точностью до года. Если для тебя 1997 это не середина 90-х годов, а какая-то невъебенно далёкая от них дата, то пробема только в твоём неразвитом мозге.
Ответы23230275
1683 Кб, Webm
>>23229271
Ты начинаешь понимать. Но это не цель реформ, всё происходящее просто естественный результат, то будущее за которое старики сами и проголосовали. Хотя у них уже башка не варит, так что они даже и не понимают, нахуя и почему голосуют.
А в биореактор нельзя - негуманно. Да и не все пенсы являются социальным раком: некоторые из них просто старые, но не тупые.
Ты начинаешь понимать. Но это не цель реформ, всё происходящее просто естественный результат, то будущее за которое старики сами и проголосовали. Хотя у них уже башка не варит, так что они даже и не понимают, нахуя и почему голосуют.
А в биореактор нельзя - негуманно. Да и не все пенсы являются социальным раком: некоторые из них просто старые, но не тупые.
Ответы23229626
>>23229295
Ты верно про РФ пишешь. Экономика РФ даже образца 2002 - 2013, когда не было КрымНаша, - это экономика военного положения.
>помимо этого тотальная монополия во всех сферах это аналог военного положения в стране, где гражданам запрещено заниматся частным бизнесом и все они вынуждены работать за зарплату и "на благо родине".. "потуже ремни затянуть"
Ты верно про РФ пишешь. Экономика РФ даже образца 2002 - 2013, когда не было КрымНаша, - это экономика военного положения.
Ответы23230218
>>23229571
Пошел нахуй я тебе еще раз говорю
Пошел нахуй я тебе еще раз говорю
Ответы23229602
>>23229295
Ты верно про РФ пишешь. Экономика РФ даже образца 2002 - 2013, когда не было КрымНаша, - это экономика военного положения.
>помимо этого тотальная монополия во всех сферах это аналог военного положения в стране, где гражданам запрещено заниматся частным бизнесом и все они вынуждены работать за зарплату и "на благо родине".. "потуже ремни затянуть"
Ты верно про РФ пишешь. Экономика РФ даже образца 2002 - 2013, когда не было КрымНаша, - это экономика военного положения.
>>23229561
Хотя есть еще один вариант. Вы ВСЕ одновременно ищите другую работу. Живете по 5 человек в одной квартире временно.
>>23229566
Один в поле не воин. Либо вы вместе, либо вы лохи.
Хотя есть еще один вариант. Вы ВСЕ одновременно ищите другую работу. Живете по 5 человек в одной квартире временно.
>>23229566
Один в поле не воин. Либо вы вместе, либо вы лохи.
>>23229585
Закрой спермоприемник, ванька. Иди сосисок с макарохами и мазиком наверни, тебе на большее не заработать.
Закрой спермоприемник, ванька. Иди сосисок с макарохами и мазиком наверни, тебе на большее не заработать.
>>23229453
Почитай статью.
Почитай статью.
>>23229554
Началось...Ну так люди и уезжают, в Москву уже пол-России переселилось,и то ли еще будет. Обучиться новой проффессии? А когда и на что? Ганса бесплатно обучит соц служба,а ваньке за это надо платить самому и при этом где то рабротать. Государству то на него насрать.
Началось...Ну так люди и уезжают, в Москву уже пол-России переселилось,и то ли еще будет. Обучиться новой проффессии? А когда и на что? Ганса бесплатно обучит соц служба,а ваньке за это надо платить самому и при этом где то рабротать. Государству то на него насрать.
Ответы23229631
52 Кб, 600x365
>>23226805
Посмотри на уровень оплаты труда этих лётчиков для начала.
Посмотри на уровень оплаты труда этих лётчиков для начала.
>>23229572
Ты в какой стране живешь, друг?
Заказчик МО, там брака пиздец.
Там зенитные автоматы АК-630 и прочие делали, половину МО отправляло на склады потому что брак, а все подмазаны. Они военприемку только в 12 году восстановили.
Там охуенных историй вагон и маленькая тележка.
Ты в какой стране живешь, друг?
Заказчик МО, там брака пиздец.
Там зенитные автоматы АК-630 и прочие делали, половину МО отправляло на склады потому что брак, а все подмазаны. Они военприемку только в 12 году восстановили.
Там охуенных историй вагон и маленькая тележка.
>>23229583
И чего теперь, на антимайдане приседать? К тому же, а другим, у кого еще есть надежда, ради пенсов жить гробить - гуманно?
>негуманно
И чего теперь, на антимайдане приседать? К тому же, а другим, у кого еще есть надежда, ради пенсов жить гробить - гуманно?
>>23224946 (OP)
Когда-нибудь все это взорвется и мало не покажется. И нагнетение уже есть, когда все чинуши на рублевке живут, а народ говяжьи анусы жрет.
Когда-нибудь все это взорвется и мало не покажется. И нагнетение уже есть, когда все чинуши на рублевке живут, а народ говяжьи анусы жрет.
>>23229609
А когда снежок на улице пойдет ты тоже будешь плакать, что вот в тайланде тепло, вот им повезло, не будут нихуя делать лучше в бутылку залезу
>Началось...Ну так люди и уезжают, в Москву уже пол-России переселилось,и то ли еще будет. Обучиться новой проффессии? А когда и на что? Ганса бесплатно обучит соц служба,а ваньке за это надо платить самому и при этом где то рабротать. Государству то на него насрать.
А когда снежок на улице пойдет ты тоже будешь плакать, что вот в тайланде тепло, вот им повезло, не будут нихуя делать лучше в бутылку залезу
>>23224974
Вас, ньюфагов, уже даже не с пикабу и фишекнет, а прямиком с одноклассников сюда заносит?
>думать что хевен это один единственный человек
Вас, ньюфагов, уже даже не с пикабу и фишекнет, а прямиком с одноклассников сюда заносит?
Ответы23229846
>>23228866
Помнишь коммуняцких вождей говоривших про "коммунизм через 20 лет"? Вот тут то же самое.
Результаты нужны здесь и сейчас, нет ни одной причины считать что любой говорящий про "через 10-20 лет" не является очередным наебатором.
Помнишь коммуняцких вождей говоривших про "коммунизм через 20 лет"? Вот тут то же самое.
Результаты нужны здесь и сейчас, нет ни одной причины считать что любой говорящий про "через 10-20 лет" не является очередным наебатором.
>>23229271
Вот потому реформаторы и должны быть поставлены к стенке - за попытку геноцида.
Вот потому реформаторы и должны быть поставлены к стенке - за попытку геноцида.
Ответы23229732
>>23229554
Чтоб ты от зарплаты до зарплаты пожил, посмотрел бы я, как ты про выбор будешь тогда кукарекать.
С хуя ли ей быть высокой при таких поганых условиях труда, такой мизерной зп и таких разъебанных фондах?
Вот мрази охуевшие, да? Живут в говне и ещё и ебла скрючили недовольные. Пусть радуются, что вообще живут.
> Пиздишь, всегда есть выбор.
Чтоб ты от зарплаты до зарплаты пожил, посмотрел бы я, как ты про выбор будешь тогда кукарекать.
> В РФ очень низкая производительность труда.
С хуя ли ей быть высокой при таких поганых условиях труда, такой мизерной зп и таких разъебанных фондах?
> Если кратко, то граждане бывшего СССР на всех уровнях работают только из под палки, как рабы.
Вот мрази охуевшие, да? Живут в говне и ещё и ебла скрючили недовольные. Пусть радуются, что вообще живут.
Посмотрите на миллиардеров иностранцев. Они все что-то делают полезное.
https://www.forbes.com/billionaires/list/#version:realtime
А руснявые миллиардеры все ресурсами торгуют и ни с кем не делятся.
https://www.forbes.com/billionaires/list/#version:realtime_country:Russia
Бездарность российская. Усманов на 6 месте кстати.
https://www.forbes.com/billionaires/list/#version:realtime
А руснявые миллиардеры все ресурсами торгуют и ни с кем не делятся.
https://www.forbes.com/billionaires/list/#version:realtime_country:Russia
Бездарность российская. Усманов на 6 месте кстати.
>>23229631
Нет, я и не плачу, работаю . Просто раз ты считаешь,что отсутствие государственной соц поддержки в РФ,это так же естественно как то что тут снег , а в Тайланде его нет, то тогда обсуждение всей этой хуйни "а вы не выходите на работу и вам поднимут зп" теряет смысл. Люди работают, потому что у них нет вариантов. Ну кто то валит в Москву,кто то за границу.
Нет, я и не плачу, работаю . Просто раз ты считаешь,что отсутствие государственной соц поддержки в РФ,это так же естественно как то что тут снег , а в Тайланде его нет, то тогда обсуждение всей этой хуйни "а вы не выходите на работу и вам поднимут зп" теряет смысл. Люди работают, потому что у них нет вариантов. Ну кто то валит в Москву,кто то за границу.
>>23229231
Я начинал бурлить, кое-кто из коллег меня поддерживал, но только диванно. Когда дошло до дела я несколько раз общался с руководителем о своём продвижении либо росте зп соответственно возросшим обязанностям, а он нихуя не делал, в итоге я просто ушёл на законных основаниях на больничный после недели отпуска и просидел так почти месяц меня никто не поддержал, а после того как я вышел мне никаких ухудшений не делали, но через 2,5 месяца сократили во время очередной оптимизации.
Я начинал бурлить, кое-кто из коллег меня поддерживал, но только диванно. Когда дошло до дела я несколько раз общался с руководителем о своём продвижении либо росте зп соответственно возросшим обязанностям, а он нихуя не делал, в итоге я просто ушёл на законных основаниях на больничный после недели отпуска и просидел так почти месяц меня никто не поддержал, а после того как я вышел мне никаких ухудшений не делали, но через 2,5 месяца сократили во время очередной оптимизации.
>>23229554
А у себя как оцениваешь производительность, производительный ты наш?
>В РФ очень низкая производительность труда
А у себя как оцениваешь производительность, производительный ты наш?
Ответы23229830
>>23229653
Ну ставь, хуле там.
Ну ставь, хуле там.
>>23229369
ну вот в ОП-посте пишут, что ФОТ на заводе Ford в Ленобласти - 5%, и западная компания готова была удвоить/утроить, но запретил губернатор.
>Это крайне маловероятно.
ну вот в ОП-посте пишут, что ФОТ на заводе Ford в Ленобласти - 5%, и западная компания готова была удвоить/утроить, но запретил губернатор.
Ответы23229861
>>23229554
С медианной зарплатой в 400 долларов мы и есть рабы, почему должны работать как-то иначе? Работают за баланду, уйти с работы не могут - на это требуется принципиально невозможный запас финансовый, то есть прикреплены по сути к хозяину, собственных доходов не имеют (ничего не остается от пайки в 400 долларов).
Предлагаемые им деньги позволяют удовлетворить в лучшем случае даже от базовых потребностей только очень небольшую часть. То есть еще покрутиться надо дополнительно, уже самим.
Скажем, даже элементарное воспроизведение рабочей силы, размножение то есть, в котором теоретически сами рабовладельцы должны быть заинтересованы - это затраты неприемлемые для среднестатистического наемника из рф.
Это примерно 30-50к, если это не ДС в месяц надо, дополнительно к доходу.
А если еще и у самки неработоспособность в связи с этим на год - в этот год еще по 25к в месяц накидывай, самкины доходы потому что из бюджета ячейки общества выпадают.
>работают только из под палки, как рабы
С медианной зарплатой в 400 долларов мы и есть рабы, почему должны работать как-то иначе? Работают за баланду, уйти с работы не могут - на это требуется принципиально невозможный запас финансовый, то есть прикреплены по сути к хозяину, собственных доходов не имеют (ничего не остается от пайки в 400 долларов).
Предлагаемые им деньги позволяют удовлетворить в лучшем случае даже от базовых потребностей только очень небольшую часть. То есть еще покрутиться надо дополнительно, уже самим.
Скажем, даже элементарное воспроизведение рабочей силы, размножение то есть, в котором теоретически сами рабовладельцы должны быть заинтересованы - это затраты неприемлемые для среднестатистического наемника из рф.
Это примерно 30-50к, если это не ДС в месяц надо, дополнительно к доходу.
А если еще и у самки неработоспособность в связи с этим на год - в этот год еще по 25к в месяц накидывай, самкины доходы потому что из бюджета ячейки общества выпадают.
>>23229377
Почему их нельзя держать дома и платить ту же зарплату? Зачем нужно их нахождение на заводе?
>и получает по сути БОД
Почему их нельзя держать дома и платить ту же зарплату? Зачем нужно их нахождение на заводе?
>>23224946 (OP)
Why Nations Fail. Там всё подробно расписано, с примерами и принципами как это работает и как с этим бороться. Твой пост лишь констатирует факты, причем конечные, а не то каким образом и по какой причине получена такая ситуация.
Why Nations Fail. Там всё подробно расписано, с примерами и принципами как это работает и как с этим бороться. Твой пост лишь констатирует факты, причем конечные, а не то каким образом и по какой причине получена такая ситуация.
>>23229751
Ну и как?
Ну и как?
Ответы23229791
>>23229401
У нас так и было. Работать умеют пенсионеры, но их сейчас выгонят, из молодых умеют работать и работают 20%, остально рили балласт.
У нас так и было. Работать умеют пенсионеры, но их сейчас выгонят, из молодых умеют работать и работают 20%, остально рили балласт.
Ответы23229828
63 Кб, 720x405
>>23229738
Ну ты чот загнул. Мой родственник получает около 30 в мухосранске и тянет жену с личинусом, правда ему ещё родители помогают тыщ на 15, да и жрут они хуйцы с гречкой. Зато собаку держат дебилы блядь.
Ну ты чот загнул. Мой родственник получает около 30 в мухосранске и тянет жену с личинусом, правда ему ещё родители помогают тыщ на 15, да и жрут они хуйцы с гречкой. Зато собаку держат дебилы блядь.
Ответы23229854
>>23229759
Книгу читай. Как блядь. Там довольно сложная схема - и поэтому быдло и не может её разгадать столетиями.
Если коротко - отсутствие равноправия в обществе и право чиновником заниматься бизнесом создает такую ситуацию.
Книгу читай. Как блядь. Там довольно сложная схема - и поэтому быдло и не может её разгадать столетиями.
Если коротко - отсутствие равноправия в обществе и право чиновником заниматься бизнесом создает такую ситуацию.
Ответы23229802
>>23229694
Ну что сделать, ну херовая у нас страна, херовый климат, херовые начальники, херовые дороги, что теперь, бухать и плакать? Пиздец.
Сравнивай РФ не с Швейцарией, а с Индией или с Китаем тем же. Такие же рабские сегрегированные страны
Я в 2003 году работал в ремонте компов, получал 10 тысяч на руки. И знаю типов, которые все также ремонтирую компы и получают 20-25 тысяч. Людям тупо ХВАТАЕТ
Ну что сделать, ну херовая у нас страна, херовый климат, херовые начальники, херовые дороги, что теперь, бухать и плакать? Пиздец.
Сравнивай РФ не с Швейцарией, а с Индией или с Китаем тем же. Такие же рабские сегрегированные страны
Я в 2003 году работал в ремонте компов, получал 10 тысяч на руки. И знаю типов, которые все также ремонтирую компы и получают 20-25 тысяч. Людям тупо ХВАТАЕТ
>>23229791
Трамп бизнесмен президент.
Трамп бизнесмен президент.
Ответы23229961
>>23229318
кстати чтобы запилить такой платежный сервис как этот в сша, тебе надо или торгануть жопой в налоговой и на уолл стрит или быть сынком кого-то оттуда, третьего не дано
кстати чтобы запилить такой платежный сервис как этот в сша, тебе надо или торгануть жопой в налоговой и на уолл стрит или быть сынком кого-то оттуда, третьего не дано
Ответы23229844
>>23229751
Заебали уже каргоэкономисты со своей мантрой про институты. Блядина Шульман уже предлагала потерпеть и батюшка-автократ с картонными институтами в неебаться демократию превратится. Поди и на Куан Лю дрочишь?
Заебали уже каргоэкономисты со своей мантрой про институты. Блядина Шульман уже предлагала потерпеть и батюшка-автократ с картонными институтами в неебаться демократию превратится. Поди и на Куан Лю дрочишь?
Ответы23229961
Ответы23229890
>>23229710
На прошлом проекте я на ОПЭ реально работал по 14 часов в течение трех недель. Без перекуров, выходных. Получил за тот месяч 250 тысяч. Это Сибирь, работа на местного заказчика
>А у себя как оцениваешь производительность, производительный ты наш?
На прошлом проекте я на ОПЭ реально работал по 14 часов в течение трех недель. Без перекуров, выходных. Получил за тот месяч 250 тысяч. Это Сибирь, работа на местного заказчика
Ответы23229856
>>23224954
Согласен, тоже этам мысль давно в голове крутиться, скорее всего и остальные институты подрывают с той же целью, что бы людям было только до выживания.
Согласен, тоже этам мысль давно в голове крутиться, скорее всего и остальные институты подрывают с той же целью, что бы людям было только до выживания.
>>23229810
Когда люди видят что ты гений они тебя забрасывают деньгами чтоб ты им вернул потом еще больше.
> In June 2010, Stripe received seed funding from Y Combinator, a start-up accelerator.[7] In May 2011, Stripe received a $2 million investment from venture capitalists Peter Thiel, Sequoia Capital, and Andreessen Horowitz.[8] In February 2012, Stripe received an $18 million Series A investment led by Sequoia Capital at a $100 million valuation.[9] Stripe launched publicly in September 2011 after an extensive private beta.[10] Less than a year after its public launch, Stripe received a $20 million Series B investment.[11] In March, 2013, Stripe acquired chat and task-management application Kick-off.[12]
Когда люди видят что ты гений они тебя забрасывают деньгами чтоб ты им вернул потом еще больше.
>>23229789
Ну так это и называется - не обеспечены базовые потребности.
45, плюс чето подшаманивает наверняка, плюс какие-нибудь запасы. Будем считать 50. Две медианные, ребенок вероятно на грудном вскармливании еще. Детеныша жалко.
>жрут они хуйцы с гречкой
Ну так это и называется - не обеспечены базовые потребности.
45, плюс чето подшаманивает наверняка, плюс какие-нибудь запасы. Будем считать 50. Две медианные, ребенок вероятно на грудном вскармливании еще. Детеныша жалко.
>>23229351
кто захочет жить в говне за те же деньги что и в германии.
кто захочет жить в говне за те же деньги что и в германии.
>>23229830
Ну и как ты думаешь за 250 тысяч не нашлось бы другого человека который сделал бы работу лучше чем ты?
Ну и как ты думаешь за 250 тысяч не нашлось бы другого человека который сделал бы работу лучше чем ты?
Ответы23229904
29 Кб, 430x296
31 Кб, 412x359
>>23229737
Тогда я не понимаю, почему в ОЭСР в среднем на зарплаты уходит 55% ВВП и они богатые, а у нас 46% и мы бедные.
Тогда я не понимаю, почему в ОЭСР в среднем на зарплаты уходит 55% ВВП и они богатые, а у нас 46% и мы бедные.
>>23229295
Даже если демонополизовать рынок, даже если в городах-миллионниках сделать вместо 10 гигантских заводов 5 тысяч мелких, даже если позвать иностранные компании построить тут заводы, то все равно не поможет. Просто губернатор любой области соберет у себя в актовом зале не 10 бизнесменов, а 5 тысяч бизнсеменов, и строго-настрого прикажет не баламутить "среднюю по региону" в 19 тысяч рублей. Ничего не изменится.
А губернаторов не выбирают, их назначает ФСБ и Путин.
>Если в стране позволена монополизация, то абсолютно все сферы деятельности будут монополизированы. Следовательно, специалистам из этой страны платить будут мало, ибо иной работы нет.
Даже если демонополизовать рынок, даже если в городах-миллионниках сделать вместо 10 гигантских заводов 5 тысяч мелких, даже если позвать иностранные компании построить тут заводы, то все равно не поможет. Просто губернатор любой области соберет у себя в актовом зале не 10 бизнесменов, а 5 тысяч бизнсеменов, и строго-настрого прикажет не баламутить "среднюю по региону" в 19 тысяч рублей. Ничего не изменится.
А губернаторов не выбирают, их назначает ФСБ и Путин.
Ответы23230208
>>23225295
ППСник это чмо после армии и с полугодовой подготовкой в казематах стражи. На заводе в Мухосранске инженегр не сразу столько получает. А суки ещё без маги брать не хотят.
>знакомого ППСника зп 30
ППСник это чмо после армии и с полугодовой подготовкой в казематах стражи. На заводе в Мухосранске инженегр не сразу столько получает. А суки ещё без маги брать не хотят.
>>23229828
Ну пенсам реально страшно идти на пенсию, потому что это гроб гроб кладбище, поэтому они и тащат. Глядя на пенсов, молодежь забивает куй и за несколько лет тупо не может научиться работе - зачем, пенсионеры сделают, если что. Начальству похуй, работа делается и ладно. Сейчас написали приказ НЕ УВОЛЬНЕНИЯ А ОПТИМИЗАЦИЯ, судя по которому пенсионерам точно пизда. Вот тут-то и начнётся самое интересное.
Ну пенсам реально страшно идти на пенсию, потому что это гроб гроб кладбище, поэтому они и тащат. Глядя на пенсов, молодежь забивает куй и за несколько лет тупо не может научиться работе - зачем, пенсионеры сделают, если что. Начальству похуй, работа делается и ладно. Сейчас написали приказ НЕ УВОЛЬНЕНИЯ А ОПТИМИЗАЦИЯ, судя по которому пенсионерам точно пизда. Вот тут-то и начнётся самое интересное.
>>23225729
Совковой машине подавления личности спасибо скажи
Совковой машине подавления личности спасибо скажи
Ответы23229928
>>23229856
Ну не нашлось же. В РФ дикая нехватка людей, которые реально готовы зарабатывать. Не получать а именно зарабатывать. Только и слышно что Путин сука денег не дает, Сечин все деньги украл, а Навальный лес спиздил.
>Ну и как ты думаешь за 250 тысяч не нашлось бы другого человека который сделал бы работу лучше чем ты?
Ну не нашлось же. В РФ дикая нехватка людей, которые реально готовы зарабатывать. Не получать а именно зарабатывать. Только и слышно что Путин сука денег не дает, Сечин все деньги украл, а Навальный лес спиздил.
Еще про "рыночик ришаит , хули вы согласны ,требуйте больше". Вспомнился тут репортаж по тв времен начала нулевых, там мужик, которому задержали зп,точнее не платили несколько месяцев,в знак протеста залез на водонапорную башню,и объявил голодовку. Плюс взял с собой охотничье ружье,чтобы его снять не пытались. Так вот,там один крендель с завода в интервью так и говорил " Ну понимаете, не можем мы,если мы ему сейчас все выплатим,завтра весь завод туда залезет и объявит голодовку".
>>23229802
Это конфликт интересов и его ебут за это жестко.
>>23229822
Ясно, понятно.
Я собственно ничего против не имею - я русофоб, и чем в рашке хуже, тем лучше.
Это конфликт интересов и его ебут за это жестко.
>>23229822
>каргоэкономисты
Ясно, понятно.
Я собственно ничего против не имею - я русофоб, и чем в рашке хуже, тем лучше.
>>23229936
Голодать изза чужих косяков глупо. Надо просто бойкоттировать.
Голодать изза чужих косяков глупо. Надо просто бойкоттировать.
0 Кб, 512x512
>>23229961
Кто его ебет?
Кто его ебет?
>>23229961
Ты в украине?
Ты в украине?
пруфы про газпром, ща же там на дочки разбили, дохуя знакомых там работает
сидят и чай гоняют, пиная хуй, куча блатных и клановость, для ДС тетки в 50 ничего не умеющие кроме как бумажки перекладывать рубят по 90 т.р. в месяц, хуета всякая офисная по 100, хуевые специалисты по 120-150, там низкие оклады, тыщ по 20-25, но могут к дню нефтянника например дать около 20 окладов.
сидят и чай гоняют, пиная хуй, куча блатных и клановость, для ДС тетки в 50 ничего не умеющие кроме как бумажки перекладывать рубят по 90 т.р. в месяц, хуета всякая офисная по 100, хуевые специалисты по 120-150, там низкие оклады, тыщ по 20-25, но могут к дню нефтянника например дать около 20 окладов.
Ответы23229992
>>23229979
В этом ВЫ ВИНОВАТЫ.
В этом ВЫ ВИНОВАТЫ.
Ответы23230034
>>23229992
Каким образом? Газпром платит своим, потому что это энергоресурсы, от которых все зависит,поэтому все должно работать как часы. И лукойл платит. А Мухосранский механический завод-нет. Поскольку, там перебои и косяки можно и потерпеть.
Каким образом? Газпром платит своим, потому что это энергоресурсы, от которых все зависит,поэтому все должно работать как часы. И лукойл платит. А Мухосранский механический завод-нет. Поскольку, там перебои и косяки можно и потерпеть.
Ответы23230053
>>23229318
Точнее не в прошлом а в этом году.
Точнее не в прошлом а в этом году.
>>23230034
Вы им ПОЗВОЛЯЕТЕ это делать.
Вы им ПОЗВОЛЯЕТЕ это делать.
Ответы23230087
>>23229446
Вот в этом-то и проблема. Во Франции или в США можно найти:
- Людей с годовым доходом $30 000.
- Людей с годовым доходом $50 000.
- Людей с годовым доходом $80 000.
- Людей с годовым доходом $120 000.
- Людей с годовым доходом $170 000.
- Людей с годовым доходом $250 000.
- Людей с годовым доходом $390 000.
- Людей с годовым доходом $790 000.
И так далее. Причем это будут не единичные случаи, в гигантские социальные группы, человека любого дохода можно найти, причем он зачастую будет не гением, а самым обычным человеком, который всего лишь выучился и устроился. В России не так. В России так:
1. Участковый мент с зарплатой 30к или анестезиолог с зарплатой 29к. Таких очень много, и они всю жизнь могут столько получать.
2. Далее: 60к. Это их ближайшие начальники. Таких мало в РФ, но есть.
3. Далее: сразу 900 тысяч рублей в месяц или около того. Или как тот главврач: 200к + 3000к = 3200к в месяц, половину откатывает наверх, половину себе берет на дачи и машины.
А среднего класса нет. Между (1) и (2) - небольшая пропасть, но ее легко перешагнуть, если отработал на одном месте 15 лет подряд. А между (2) и (3) среднего класса нет - лишь гигантская пропасть. В США и ЕС самый обычный человек без особых талантов сможет приблизиться к среднему классу или войти в него. В РФ - нет.
Вот в этом-то и проблема. Во Франции или в США можно найти:
- Людей с годовым доходом $30 000.
- Людей с годовым доходом $50 000.
- Людей с годовым доходом $80 000.
- Людей с годовым доходом $120 000.
- Людей с годовым доходом $170 000.
- Людей с годовым доходом $250 000.
- Людей с годовым доходом $390 000.
- Людей с годовым доходом $790 000.
И так далее. Причем это будут не единичные случаи, в гигантские социальные группы, человека любого дохода можно найти, причем он зачастую будет не гением, а самым обычным человеком, который всего лишь выучился и устроился. В России не так. В России так:
1. Участковый мент с зарплатой 30к или анестезиолог с зарплатой 29к. Таких очень много, и они всю жизнь могут столько получать.
2. Далее: 60к. Это их ближайшие начальники. Таких мало в РФ, но есть.
3. Далее: сразу 900 тысяч рублей в месяц или около того. Или как тот главврач: 200к + 3000к = 3200к в месяц, половину откатывает наверх, половину себе берет на дачи и машины.
А среднего класса нет. Между (1) и (2) - небольшая пропасть, но ее легко перешагнуть, если отработал на одном месте 15 лет подряд. А между (2) и (3) среднего класса нет - лишь гигантская пропасть. В США и ЕС самый обычный человек без особых талантов сможет приблизиться к среднему классу или войти в него. В РФ - нет.
>>23230053
Нет,просто гос-во не сделало социалку, при которой никто не станет работать за копейки и всяким Елизаветам Песковым нена что будет жить в Парижах.
Нет,просто гос-во не сделало социалку, при которой никто не станет работать за копейки и всяким Елизаветам Песковым нена что будет жить в Парижах.
Ответы23230093
>>23230087
Сделайте свою социалку. Частную.
Сделайте свою социалку. Частную.
>>23224946 (OP)
Тред не читал.
Сразу скажу, что с заводами все пределно просто. Если какой-то завод резко поднимет зарплаты, то остальные, конкурирующие с ним за рабсилу понесут убытки либо от понятия зарплат либо от дефицита кадров. Теперь можешь см сложить два плюс два и понять почему чинуши озаботились.
Тред не читал.
Сразу скажу, что с заводами все пределно просто. Если какой-то завод резко поднимет зарплаты, то остальные, конкурирующие с ним за рабсилу понесут убытки либо от понятия зарплат либо от дефицита кадров. Теперь можешь см сложить два плюс два и понять почему чинуши озаботились.
Ответы23230135
>>23225977
Когда все квалифицированные съебут, останутся только дураки. Дураками легче управлять, только они ничего, кроме дуростей не производят.
Когда все квалифицированные съебут, останутся только дураки. Дураками легче управлять, только они ничего, кроме дуростей не производят.
>>23230116
И потому начальники сами обанкротятся.
И потому начальники сами обанкротятся.
Ответы23230166
>>23230107
Не может. Алсо, ты каргоэкономист по мнению некоторых тут.
>Теперь можешь см сложить два плюс два
Не может. Алсо, ты каргоэкономист по мнению некоторых тут.
>>23230133
Будут продавать заводы, нефть, остатки. Ну или просто свалят.
Будут продавать заводы, нефть, остатки. Ну или просто свалят.
Ответы23230199
Про главврачей двачну. Это и впрямь, если не мгб, то люди "от них".
Но есть нюанс-не во всех местах. В "ненужных" стоят обычные васяны из простых врачей. А в "нужных", скажем, даже в каком-нибудь наркодиспансере на котором многое завязано-может стоят главврач стоматолог, или вообще сан.врач. Всем позуй, главное он свой и был где надо. Инфа сотка. И каким бы ты супердоктором не был - ты из этой системы не выскочишь. В частных клиниках-если ты ультраспеыиалист-заработать дадут, но тоже фрагментированно.
Что касается те ы ОП-поста, то я добавлю свои 5 копеек.
Общался с друзьями детства оставшимися в мухосранске-один из них зарабатывает 25 (я зарабатывал около 50 на тот момент в другом городе). Так вот это много для провинции и парня 30 лет. Я спросил хули так мало? На что он просто и резонно ответил: "Ероха, а нахуя больше? Если дядя начальник крупной сети может наыти кучу хуеплктов на 25, то зачем ему платить 30? Ведь все-равно все будут работать на 25. Средняя в городе 18. 25 много. Так вот зачем ему плвтить больше?
В жтих словах-истина.
Но есть нюанс-не во всех местах. В "ненужных" стоят обычные васяны из простых врачей. А в "нужных", скажем, даже в каком-нибудь наркодиспансере на котором многое завязано-может стоят главврач стоматолог, или вообще сан.врач. Всем позуй, главное он свой и был где надо. Инфа сотка. И каким бы ты супердоктором не был - ты из этой системы не выскочишь. В частных клиниках-если ты ультраспеыиалист-заработать дадут, но тоже фрагментированно.
Что касается те ы ОП-поста, то я добавлю свои 5 копеек.
Общался с друзьями детства оставшимися в мухосранске-один из них зарабатывает 25 (я зарабатывал около 50 на тот момент в другом городе). Так вот это много для провинции и парня 30 лет. Я спросил хули так мало? На что он просто и резонно ответил: "Ероха, а нахуя больше? Если дядя начальник крупной сети может наыти кучу хуеплктов на 25, то зачем ему платить 30? Ведь все-равно все будут работать на 25. Средняя в городе 18. 25 много. Так вот зачем ему плвтить больше?
В жтих словах-истина.
>>23229566
Дальнобойщикам вон угрожают физической расправой.
>И тут то ваньки и подохнут. Еще и разгонят их лагерь блять
Дальнобойщикам вон угрожают физической расправой.
>>23230072
Откуда этот класс возьмется? Если всем платить адекватную зп, тогда не хватит на заграничную недвигу, жизнь семьи в Лондоне, обучение детей в лучших евроуниверситетах, и гражданство Сент-Киттс и Невис. Лучше всем рассказать про санкции , нефть и другие проделки подлого запада.
Откуда этот класс возьмется? Если всем платить адекватную зп, тогда не хватит на заграничную недвигу, жизнь семьи в Лондоне, обучение детей в лучших евроуниверситетах, и гражданство Сент-Киттс и Невис. Лучше всем рассказать про санкции , нефть и другие проделки подлого запада.
>>23230116
Славно же. Значит быстрей всё наебнётся. После чего можно будет выкатывать прайс, с двойной наценкой за глупость.
Славно же. Значит быстрей всё наебнётся. После чего можно будет выкатывать прайс, с двойной наценкой за глупость.
Ответы23230222
Путин - хуесос.
>>23230166
И тогда можно смело строить рай в россии.
И тогда можно смело строить рай в россии.
Ответы23230239
>>23229870
демонополизировать при диктатуре невозможно. диктатор тут же перестанет быть диктатором, а чиновники потеряют свой статус верховного вахтёра.
демонополизация и диктатура это несовместимые понятия
если вместо монополий создать 100500 предприятий, то производственный оборот этих тысяч предприятий будет иметь больший весь чем какой-то там Хуютин
эти бизнесмены просто пошлют Хуютина нахуй, перекупят генералов из ФСБ и те посадят Путина и друг друга если надо пересажают так же. Чиновников станет меньше, ибо им самим будет выгодней, чтобы их было меньше и они будут стремится к оптимизации своей работы, ибо будут знать, что их высокие ЗП.. благодаря бизнесменам, а не Хуютину
корочи развитая конкурентная среда автоматически создаёт развитое культурно общество, блага цивилизации и тд и тп
демонополизировать при диктатуре невозможно. диктатор тут же перестанет быть диктатором, а чиновники потеряют свой статус верховного вахтёра.
демонополизация и диктатура это несовместимые понятия
если вместо монополий создать 100500 предприятий, то производственный оборот этих тысяч предприятий будет иметь больший весь чем какой-то там Хуютин
эти бизнесмены просто пошлют Хуютина нахуй, перекупят генералов из ФСБ и те посадят Путина и друг друга если надо пересажают так же. Чиновников станет меньше, ибо им самим будет выгодней, чтобы их было меньше и они будут стремится к оптимизации своей работы, ибо будут знать, что их высокие ЗП.. благодаря бизнесменам, а не Хуютину
корочи развитая конкурентная среда автоматически создаёт развитое культурно общество, блага цивилизации и тд и тп
Ответы23230238
>>23229584
Пыня и ФСБ еще тогда монополизировали страну и готовились к войнам.
>Ты верно про РФ пишешь. Экономика РФ даже образца 2002 - 2013, когда не было КрымНаша, - это экономика военного положения.
Пыня и ФСБ еще тогда монополизировали страну и готовились к войнам.
>>23230175
Приходит один ко мне такой: хочу контроллер такой-то и такой-то. Ладно, сделал, рассчитывая делать их потом пачками. Он и пропал, пусть и довольный, но пропал. Встречаю как-то его: "ой, ваш контроллер работает, но взяли мы заграничный, ничего, что он дороже, зато мы можем сами его программировать". Блядь.
Приходит один ко мне такой: хочу контроллер такой-то и такой-то. Ладно, сделал, рассчитывая делать их потом пачками. Он и пропал, пусть и довольный, но пропал. Встречаю как-то его: "ой, ваш контроллер работает, но взяли мы заграничный, ничего, что он дороже, зато мы можем сами его программировать". Блядь.
Ответы23230395
>>23228288
Это из-за того, что в Европе система экономических институтов более инклюзивна.
Там процент населения вовлеченный в экономику выше Да-да, не блядь, на госку ебашуший соцработником для бабок ломовой лошадью за 10к или в паспортном столе, а в экономику, пусть даже грузчиком на подъёмнике, но на заводе Опель , распределяются заработанные деньги не только в пользу узкой группы населения, собственников предприятий и уж, тем более, не в сторону местного комиссара полиции или главы региона, но захватывает и больший слой населения. Труд их более эффективен, за счет более высокой производительности. Да, русские трудяги пашут в банке на аналитике рисков по 10-11 часов стабильно, ещё и дома сидя считая, но не все обучаются печатать вслепую и 10 пальцами. Мелочь, а время сократит на монотонную работу серьёзно сократит. Даже дворник Ульфрик в коттеджном поселке в Шведции и дворник Вася в таком же коттетжном поселке в Рахе работают за десятерых, если им, блядь, скинуться на мини трактор, со всякими приблудами, чтобы они и снег по шурику убирали, и газон поливали, и пыль собирали.
Так и делают, в реально хороших
получается, что они едут в будущее на автомобиле, а мы на телеге.
Ко всему прочему, такое устройство политических и экономических институтов не дает надежды на долгосрочный экономический рост.
"Отмазки" про то, что бизнес строить тяжело, так как к тебе придут его отжимать менты и гэбуха, имеют свойство подтвержадаться. Поэтому и мечты о съёбе за бугор, уход в оффшоры, тут никому будудее не гарантированно, кроме узкой группы лиц да и они его с РФ не связывают%%
>Вот тут походу правда. Самый посредственный человек без талантов вообще, который в ЕС проводит на работе 40 часов в неделю и работает каким-нибудь муниципальным садовником, будет зарабатывать минималку в 1 тыщу евро. В России ради тыщи евро нужно быть особенным человек, IQ > 150.
Это из-за того, что в Европе система экономических институтов более инклюзивна.
Там процент населения вовлеченный в экономику выше Да-да, не блядь, на госку ебашуший соцработником для бабок ломовой лошадью за 10к или в паспортном столе, а в экономику, пусть даже грузчиком на подъёмнике, но на заводе Опель , распределяются заработанные деньги не только в пользу узкой группы населения, собственников предприятий и уж, тем более, не в сторону местного комиссара полиции или главы региона, но захватывает и больший слой населения. Труд их более эффективен, за счет более высокой производительности. Да, русские трудяги пашут в банке на аналитике рисков по 10-11 часов стабильно, ещё и дома сидя считая, но не все обучаются печатать вслепую и 10 пальцами. Мелочь, а время сократит на монотонную работу серьёзно сократит. Даже дворник Ульфрик в коттеджном поселке в Шведции и дворник Вася в таком же коттетжном поселке в Рахе работают за десятерых, если им, блядь, скинуться на мини трактор, со всякими приблудами, чтобы они и снег по шурику убирали, и газон поливали, и пыль собирали.
Так и делают, в реально хороших
получается, что они едут в будущее на автомобиле, а мы на телеге.
Ко всему прочему, такое устройство политических и экономических институтов не дает надежды на долгосрочный экономический рост.
"Отмазки" про то, что бизнес строить тяжело, так как к тебе придут его отжимать менты и гэбуха, имеют свойство подтвержадаться. Поэтому и мечты о съёбе за бугор, уход в оффшоры, тут никому будудее не гарантированно, кроме узкой группы лиц да и они его с РФ не связывают%%
>>23230208
В США чет доминируют чиновники не смотря на корпоративных гигантов. Хотя может это гиганты доминируют конкурентов через чиновников. Но с наголов там дохуя собирают.
В США чет доминируют чиновники не смотря на корпоративных гигантов. Хотя может это гиганты доминируют конкурентов через чиновников. Но с наголов там дохуя собирают.
>>23230199
Резать их надо. Ведь вернутся же, как только рай построишь.
Резать их надо. Ведь вернутся же, как только рай построишь.
Ответы23230255
>>23225131
Хуй будешь, новиоп?
Хуй будешь, новиоп?
>>23229566
Подохнуть может и не подохнут, но тут дело в прецедентах. Шахтеры так пробовали делать,им и еду добровольцы таскали. Только никто им ничего не дал.Почему? А я выше стори приводил, вот почему. Начни им платить адекватно,завтра в поле выйдет вся страна, а это никому из власти и бизнеса не нужно.
Подохнуть может и не подохнут, но тут дело в прецедентах. Шахтеры так пробовали делать,им и еду добровольцы таскали. Только никто им ничего не дал.Почему? А я выше стори приводил, вот почему. Начни им платить адекватно,завтра в поле выйдет вся страна, а это никому из власти и бизнеса не нужно.
Ответы23230267
>>23230239
Если бы это было так просто они бы уже давно захватили США и европу.
Если бы это было так просто они бы уже давно захватили США и европу.
28 Кб, 342x298
>>23224946 (OP)
Так хотели повысить зарплаты, но кляты чиновники не дали, вот же пидоры, конечно верю
Так хотели повысить зарплаты, но кляты чиновники не дали, вот же пидоры, конечно верю
>>23230252
Значит мало ждали. Если все нефтяники уйдут на год то платить придется.
Значит мало ждали. Если все нефтяники уйдут на год то платить придется.
Ответы23230324
>>23230238
Там чиновники на пенсии идут к гигантам которым лизали сосали работать
Там чиновники на пенсии идут к гигантам которым лизали сосали работать
>>23229579
Школяр, эти пентиусы появились в 03-04. Это ты, щенок, тут пытаешься что то вспомнить?
>1995 или 1997
Школяр, эти пентиусы появились в 03-04. Это ты, щенок, тут пытаешься что то вспомнить?
Ответы23235062
>>23230272
Идут работать или на пенсию?
Идут работать или на пенсию?
Ответы23230337
>>23229629
У дальнобойщиков не взорвалось. Проглотили платон, платят Ротенбергу и каются.
Дальнобойщик в Бельгии зарабатывает 3100 евро в месяц, при этом в кабине он проводит 50 часов в неделю, все остальное время - дома. Он не левачит, не возит наркоту.
Дальнобойщик в РФ зарабатывает 55 тысяч рублей в месяц (820 евро), при этом в кабине буквально живет, проводит по 70 часов в неделю в среднем, платит платон и платит ментам. А если хочет больше - то еще и левачит, возит героин.
>Когда-нибудь все это взорвется и мало не покажется. И нагнетение уже есть, когда все чинуши на рублевке живут, а народ говяжьи анусы жрет.
У дальнобойщиков не взорвалось. Проглотили платон, платят Ротенбергу и каются.
Дальнобойщик в Бельгии зарабатывает 3100 евро в месяц, при этом в кабине он проводит 50 часов в неделю, все остальное время - дома. Он не левачит, не возит наркоту.
Дальнобойщик в РФ зарабатывает 55 тысяч рублей в месяц (820 евро), при этом в кабине буквально живет, проводит по 70 часов в неделю в среднем, платит платон и платит ментам. А если хочет больше - то еще и левачит, возит героин.
Ответы23230388
>>23230267
Правильно,поэтому нефтяникам и платят сотни тысяч, потому что от этого зависит экономика и рубль. А от работы мухосранских заводов и больниц не зависит,поэтому им можно платить ,чтобы хватало только на еду и одежду.
Правильно,поэтому нефтяникам и платят сотни тысяч, потому что от этого зависит экономика и рубль. А от работы мухосранских заводов и больниц не зависит,поэтому им можно платить ,чтобы хватало только на еду и одежду.
>>23230272
Ну просто в США некий симбиоз корпораций и чиновников против других корпораций. Например гугл дает деньги спецслужбам чтоб те пиздили технологии из европы и чиновникам чтоб те совали палки в колеса мелким корпорациям. Таким образом гиганты остаются главными и их не спихнуть.
Ну просто в США некий симбиоз корпораций и чиновников против других корпораций. Например гугл дает деньги спецслужбам чтоб те пиздили технологии из европы и чиновникам чтоб те совали палки в колеса мелким корпорациям. Таким образом гиганты остаются главными и их не спихнуть.
186 Кб, 1200x800
>>23229738
Двачую, даже Маркс когда клеймил своих сраных современников капиталлистов обсирал их тем что они дают ВСЕГОЛИШЬ напожрать + воспроизведение раба. А наши рабовладельцыспустясотню лет и на это не отсыпают смердам. Вот бы он ахуел. Назвал бы не капиталистами а геноцидчиками какими нить тока более научно. Это же ваще ахуеть. Зачто блядь в 17 умирали? Ситуация как в царской парашии во время 1 мировой или даже хуже.
>Скажем, даже элементарное воспроизведение рабочей силы, размножение то есть, в котором теоретически сами рабовладельцы должны быть заинтересованы - это затраты неприемлемые для среднестатистического наемника из рф.
>
>Это примерно 30-50к, если это не ДС в месяц надо, дополнительно к доходу.
>
>А если еще и у самки неработоспособность в связи с этим на год - в этот год еще по 25к в месяц накидывай, самкины доходы потому что из бюджета ячейки общества выпадают.
Двачую, даже Маркс когда клеймил своих сраных современников капиталлистов обсирал их тем что они дают ВСЕГОЛИШЬ напожрать + воспроизведение раба. А наши рабовладельцыспустясотню лет и на это не отсыпают смердам. Вот бы он ахуел. Назвал бы не капиталистами а геноцидчиками какими нить тока более научно. Это же ваще ахуеть. Зачто блядь в 17 умирали? Ситуация как в царской парашии во время 1 мировой или даже хуже.
>>23230324
Если все врачи россии перестанут лечить на год то что будет?
Если все врачи россии перестанут лечить на год то что будет?
>>23230299
Думаешь чиновник может себе много за жизнь денег отложить?
Думаешь чиновник может себе много за жизнь денег отложить?
Ответы23230359
>>23230072
Лол, ну нет, социальная группа с доходом 790к давно оттуда съебала в низконалоговые гавани. Одно депардье аж до грозного добежало.
Лол, ну нет, социальная группа с доходом 790к давно оттуда съебала в низконалоговые гавани. Одно депардье аж до грозного добежало.
>>23230326
Если бы не маркс ебаный может россия бы уже эволюционировала.
Если бы не маркс ебаный может россия бы уже эволюционировала.
Ответы23230396
>>23230337
Ну берни сандерс всю жизнь был чиновником и не работал ни разу на обычной работе. Кучу домов купил клевых. Видимо ему там откинули деньжат. А может и зарплаты большие хз.
Ну берни сандерс всю жизнь был чиновником и не работал ни разу на обычной работе. Кучу домов купил клевых. Видимо ему там откинули деньжат. А может и зарплаты большие хз.
Ответы23230510
>>23230326
А им как бы и не нужно столько людей
А им как бы и не нужно столько людей
>>23228517
ты ебанутый? ты слышал про демографический бум восьмидесятых и яму девяностых? сколько ещё ждать терпеть, пока люди родившиеся в 80-х помрут? ещ 45 лет? иди нахуй блядь, шизоид
>Если мы сейчас сможем пережить засилье пенсов
ты ебанутый? ты слышал про демографический бум восьмидесятых и яму девяностых? сколько ещё ждать терпеть, пока люди родившиеся в 80-х помрут? ещ 45 лет? иди нахуй блядь, шизоид
>>23230223
http://hvylya.net/analytics/society/why-nations-fail-v-chem-oshibaetsya-stavshaya-kultovoy-teoriya-razvitiya.html
http://hvylya.net/analytics/society/why-nations-fail-v-chem-oshibaetsya-stavshaya-kultovoy-teoriya-razvitiya.html
Ответы23230635
>>23230300
Мы сейчас расходуем "жировую прослойку" хорошей жизни, которая была при нефти за сотку. Но скоро это закончится и народ взвоет. Да впрочем уже.
Мы сейчас расходуем "жировую прослойку" хорошей жизни, которая была при нефти за сотку. Но скоро это закончится и народ взвоет. Да впрочем уже.
>>23230222
Лол. Знакомая тема, коллега.
Собственно я и писал выше - тут не нужны разработчики-инженеры, тут нужны те, кто за копейки умеет программировать импортный контроллер. Sad but true.
Лол. Знакомая тема, коллега.
Собственно я и писал выше - тут не нужны разработчики-инженеры, тут нужны те, кто за копейки умеет программировать импортный контроллер. Sad but true.
Ответы23230480
>>23230348
Хотя может тогда и интернет был бы не по английски. Так что нахуй. Лучше уж так.
Хотя может тогда и интернет был бы не по английски. Так что нахуй. Лучше уж так.
>>23230324
Кому блять там платят? Я когда работал в нефтянке получал 30к инженером в Тюмени, после Крыма съебался, набрали выпускников с з.п. 18к. Вчера смотрел вакансию, - оператор по добыче, вахтами, в БашНефть - 17 тыс рублей, лол. А туда еще и ОЧЕРЕДЬ.
Зряплаты у нефтяников, кек. Я когда в универ поступал, в 2006 году, тогда студенты-нефтяники-операторы получали по 35-40к за вахту, сейчас на эти 17к нужно иметь вышку и три года стажа.
Причина почему? Новая волна эмиграции, теперь сюда, в нефтяники едут таджики и узбеки с вышкой из Ташкентов и других мухосраней и их нефтяными институтами, хохлов нету почитай.
Кому блять там платят? Я когда работал в нефтянке получал 30к инженером в Тюмени, после Крыма съебался, набрали выпускников с з.п. 18к. Вчера смотрел вакансию, - оператор по добыче, вахтами, в БашНефть - 17 тыс рублей, лол. А туда еще и ОЧЕРЕДЬ.
Зряплаты у нефтяников, кек. Я когда в универ поступал, в 2006 году, тогда студенты-нефтяники-операторы получали по 35-40к за вахту, сейчас на эти 17к нужно иметь вышку и три года стажа.
Причина почему? Новая волна эмиграции, теперь сюда, в нефтяники едут таджики и узбеки с вышкой из Ташкентов и других мухосраней и их нефтяными институтами, хохлов нету почитай.
>>23230329
Врачи берут на лапу,это знает любой , кто к ним ходит. А еще платные клиники есть. Но именно поэтому сборы денег на лечение больной Машеньке чисто российское явление. Для западных стран такое немыслимо.
Врачи берут на лапу,это знает любой , кто к ним ходит. А еще платные клиники есть. Но именно поэтому сборы денег на лечение больной Машеньке чисто российское явление. Для западных стран такое немыслимо.
>>23230404
Ты о чем?
Ты о чем?
Ответы23230493
>>23230410
Обама говорит что корея рухнет сама, надо потерпеть. И прав.
https://www.youtube.com/watch?v=0-8E1vLaXPE
Обама говорит что корея рухнет сама, надо потерпеть. И прав.
https://www.youtube.com/watch?v=0-8E1vLaXPE
>>23230329
Закупаешься на год продуктами так, чтобы оставлять после себя меньше всего тары. И проверяешь.
В Львове месяцы мусор не вывозят - там скоро будет катастрофа. Так же и со всем остальным, кроме чиновников. Мы все взаимосвязаны, но не вижу смысла в существовании чиновников. Если их не будет - будет анархия? Тогда и сейчас анархия. Кто больше заплатил - тот и прав.
Закупаешься на год продуктами так, чтобы оставлять после себя меньше всего тары. И проверяешь.
В Львове месяцы мусор не вывозят - там скоро будет катастрофа. Так же и со всем остальным, кроме чиновников. Мы все взаимосвязаны, но не вижу смысла в существовании чиновников. Если их не будет - будет анархия? Тогда и сейчас анархия. Кто больше заплатил - тот и прав.
Ответы23230464
>>23230398
Верно, но это и не опровергает моих слов. Приехали таджики и выпускники готовые работать за меньше по известным причинам,и им платят меньше.
Верно, но это и не опровергает моих слов. Приехали таджики и выпускники готовые работать за меньше по известным причинам,и им платят меньше.
Главная проблема в том, что Россия и русский народ уже почти сто лет находятся под оккупацией новиопов и нацменов, для которых Россия сначала было военным лагерем, а русские - мясом, а теперь, когда мировую революцию устраивать не надо, Россию и русский народ превратили в дойную корову, из которой можно выкачивать деньги и ресурсы. Ну, а что бы дойная корова вдруг не осознала, что она человек, а не корова, то её нужно постоянно держать в состоянии между смертью и жизнью, что бы её голову не забивали мысли о бытии, её месте в мире,да и вообще, кто она такая.
Ответы23230472
>>23224946 (OP)
К нас в компании 300к квс и второй пилот 150
К нас в компании 300к квс и второй пилот 150
Ответы23231621
>>23230435
Я про врачей. При чем тут мусор?
Я про врачей. При чем тут мусор?
Ответы23230546
>>23230449
В этом ТЫ ВИНОВАТ.
В этом ТЫ ВИНОВАТ.
>>23230398
Но вы главное продолжайте поддерживать путинский курс НИТНАЦИЗМУ!!111 и бояться сказать, что нахуй нам эти мигранты не нужны.
>теперь сюда, в нефтяники едут таджики и узбеки с вышкой из Ташкентов и других мухосраней
Но вы главное продолжайте поддерживать путинский курс НИТНАЦИЗМУ!!111 и бояться сказать, что нахуй нам эти мигранты не нужны.
Ответы23231662
>>23230395
Понимаете, коллега. Его всё устроило. Под конец он хотел даже больше. Ладно, я же инженер, я ему и сказал: "Не проблема, ты только оплати это или заказывай их партиями". Так нет же, купил он в результате без того, что хотел, зато может теперь сам всё делать. Да да, конечно.
Понимаете, коллега. Его всё устроило. Под конец он хотел даже больше. Ладно, я же инженер, я ему и сказал: "Не проблема, ты только оплати это или заказывай их партиями". Так нет же, купил он в результате без того, что хотел, зато может теперь сам всё делать. Да да, конечно.
Ответы23230681
>>23230415
О врачах. Они бы может и перестали лечить.( в 90-х так и было,когда все пошли в бизнес, потому что зарплаты не платили) но им проще брать на лапу, чем требовать себе адекватную зп,или идти работать в платную клинику.
О врачах. Они бы может и перестали лечить.( в 90-х так и было,когда все пошли в бизнес, потому что зарплаты не платили) но им проще брать на лапу, чем требовать себе адекватную зп,или идти работать в платную клинику.
>>23230329
Или государству придётся начинать платить, или расцветёт частная медицина. Не всем будет по карману конечно - ещё одна причина серьёзно так давить на власть. И ты ничего не можешь сказать против вежливого "Я не буду работать за такие деньги". В Венгрии (плюс-минус) несколько лет назад врачи так сделали - было много вони, но зарплаты пришлось делать нормальные.
Или государству придётся начинать платить, или расцветёт частная медицина. Не всем будет по карману конечно - ещё одна причина серьёзно так давить на власть. И ты ничего не можешь сказать против вежливого "Я не буду работать за такие деньги". В Венгрии (плюс-минус) несколько лет назад врачи так сделали - было много вони, но зарплаты пришлось делать нормальные.
>>23230359
Берни был не обычным чиновнико коих сотни тысяч, он мэром был, и в сенате сидел, а значит и лоббистом был, почитай сколько теду крузу занесли за лоббирование закона о личных данных и это еще мало считается
Берни был не обычным чиновнико коих сотни тысяч, он мэром был, и в сенате сидел, а значит и лоббистом был, почитай сколько теду крузу занесли за лоббирование закона о личных данных и это еще мало считается
Что несёшь? У нас просто систему грейдов переняли и наёмных рабочих, где кроме менеджеров никто компании прибылей не приносит. Сейчас идейно обычные ИТР\рабочие - наёмники, ко-е получают почасовую оплату своего труда и к успехам компании отношения не имеют(на бумаге), премий не заслуживают. Зарплата тоже - менеджеры тупо смотрят по региону в ко-м ведут дело и по РФ - хуярят самую меньшую, но за ко-ю Иван после универа\училища пойдёт(ибо некуда). Просто всё это с русским привкусом и без профсоюзов(т.к. они личные игрушки работодателя)/соблюдения ОТ и прочих законов.
>>23230443
Сюрприз: они не смогут выполнять сложную работу. А те кто сможет - будет требовать соответствующую зарплату.
Сюрприз: они не смогут выполнять сложную работу. А те кто сможет - будет требовать соответствующую зарплату.
>>23225568
Но это же должно обходиться при помощи нотариального заверения перевода.
По-видимому, это их не остановило?
>Договорились с Росавиацией о том, чтобы документ о верификации пилотского свидетельства выдавался не на английском, а на русском языке.
Но это же должно обходиться при помощи нотариального заверения перевода.
>Договорились с Росавиацией о том, чтобы последняя перестала отвечать на запросы иностранных агенств о подтверждении свидетельства пилота на основании закона о персональных данных, а также об игнорировании официальных разрешений пилотов на использование их персональных данных.
По-видимому, это их не остановило?
>>23224946 (OP)
Заговор есть а причина в низкой производительности совковых говнозаводов.Если скажем начать платить дворнику 500 баксов то шахтёру нужно минимумв два раза больше. А на 1к баксов шахтёр угля скажем не нарывает-шахта банкрот, абу-усман без яхты.
Заговор есть а причина в низкой производительности совковых говнозаводов.Если скажем начать платить дворнику 500 баксов то шахтёру нужно минимумв два раза больше. А на 1к баксов шахтёр угля скажем не нарывает-шахта банкрот, абу-усман без яхты.
>>23230516
Если у вас 90 рабочих получают 10% а 10 менеджеров 90% денег то вы виноваты.
Если у вас 90 рабочих получают 10% а 10 менеджеров 90% денег то вы виноваты.
Ответы23230605
>>23230404
Потому что законодательно это лохотрон не прикрыли ещё.
Условная машенька может лечиться только в германии или израиле за сотни тысяч евро. Ну на худой конец в китае. Главное, чтобы дурачки верили.
>Но именно поэтому сборы денег на лечение больной Машеньке чисто российское явление.
Потому что законодательно это лохотрон не прикрыли ещё.
Условная машенька может лечиться только в германии или израиле за сотни тысяч евро. Ну на худой конец в китае. Главное, чтобы дурачки верили.
>>23230464
Я тебе про то, что ты привык полагаться на других. Ты не вывозишь свой мусор на свалку, ты не лечишь себя сам, ты сам не смешиваешь себе лекарства, ты сам не обрабатываешь нефть до состояния бензина. Разделение труда, батенька. Вытащи один элемент из пирамидки из дна - развалится вся.
Я тебе про то, что ты привык полагаться на других. Ты не вывозишь свой мусор на свалку, ты не лечишь себя сам, ты сам не смешиваешь себе лекарства, ты сам не обрабатываешь нефть до состояния бензина. Разделение труда, батенька. Вытащи один элемент из пирамидки из дна - развалится вся.
Короче нужно сделать так чтоб у всех безработных было где жить и че жрать. Тогда можно сделать всероссийскую безденежную забастовку.
>>23230516
Ключевой момент. Было бы пособие , на которое можно не умереть с голоду,были бы и профсоюзы и все остальное. А так тебе сами работяги голову открутят,когда им скажут что из за твоей забастовки они зп не получат.
>ибо некуда
Ключевой момент. Было бы пособие , на которое можно не умереть с голоду,были бы и профсоюзы и все остальное. А так тебе сами работяги голову открутят,когда им скажут что из за твоей забастовки они зп не получат.
Ответы23230659
Можно сделать так что 10 лямов людей добывает еду на 120 лямов людей 1 месяц в году.
>>23230518
Это менеджеров не ебёт. А будет их это ебать тогда, когда всё полетит к чертям. Но до этого ещё долго, старые рабочие ещё живы.
Это менеджеров не ебёт. А будет их это ебать тогда, когда всё полетит к чертям. Но до этого ещё долго, старые рабочие ещё живы.
Ответы23230703
Разделить 120 лямов людей на 12 бригад.
>>23230518
А для сложной работы и пары спецов из за бугра выписать можно
А для сложной работы и пары спецов из за бугра выписать можно
Ответы23230703
>>23230531
Завод не принадлежит 90 рабочим и денег у них нет. Государство\закон идёт на поводу у тех, у кого есть деньги и кто создаёт рабочие места. У рабочих денег нет - максимум отсудят по мелочи копейки, но с места своего их выдавят и хуй куда возьмут такого активного и права качающего. В этой стране, где на твоё место ещё 50 ванек из резерва вытащат, а твои коллеги все в долгах по яйца, ты свои права не защитишь.
Завод не принадлежит 90 рабочим и денег у них нет. Государство\закон идёт на поводу у тех, у кого есть деньги и кто создаёт рабочие места. У рабочих денег нет - максимум отсудят по мелочи копейки, но с места своего их выдавят и хуй куда возьмут такого активного и права качающего. В этой стране, где на твоё место ещё 50 ванек из резерва вытащат, а твои коллеги все в долгах по яйца, ты свои права не защитишь.
Ответы23230638
>>23230518
Те кто сможет да. Но я помню слова одного работодателя,что мол шантаж своей незаменимостью , это дохлый номер. Да пока сейчас ты нужен, он пойдет тебе навстречу, но как только появятся варианты сразу же уволит.
Те кто сможет да. Но я помню слова одного работодателя,что мол шантаж своей незаменимостью , это дохлый номер. Да пока сейчас ты нужен, он пойдет тебе навстречу, но как только появятся варианты сразу же уволит.
139 Кб, 918x611
>>23230361
Я тоже к такому ужасному выводу пришел и все пытаюсь найти хотя бы малюсенький изьян в своих рассуждениях. Я хочу ошибаться, но не вижу ничего. Безысходность гнетет, хочется же верить. Хоть в религию перекатывайся с горя. Прям реально пиздец.
Я тоже к такому ужасному выводу пришел и все пытаюсь найти хотя бы малюсенький изьян в своих рассуждениях. Я хочу ошибаться, но не вижу ничего. Безысходность гнетет, хочется же верить. Хоть в религию перекатывайся с горя. Прям реально пиздец.
Ответы23230734
>>23230367
А в чем собственно проблема? Я использую эту теорию для полемики. Она может дать достойное объяснение проблемы? Может. Одно ли это объяснение? Нет.
Блядь, историю подгоняют под людей, чего уж тут говорить про теорию. История, вообще, удобная наука, которая не имеет ни одного факта, который можно точно проверить экспериментально. В ней можно приукрашивать, преувеличивать, приуменьшать, лгать и очень нагло, она меняется на глазах. Так что, ложь в книжке - нормальное явление для человека.
А в чем собственно проблема? Я использую эту теорию для полемики. Она может дать достойное объяснение проблемы? Может. Одно ли это объяснение? Нет.
>Историю подгоняет под теорию.
Блядь, историю подгоняют под людей, чего уж тут говорить про теорию. История, вообще, удобная наука, которая не имеет ни одного факта, который можно точно проверить экспериментально. В ней можно приукрашивать, преувеличивать, приуменьшать, лгать и очень нагло, она меняется на глазах. Так что, ложь в книжке - нормальное явление для человека.
>>23230605
Короче вас всех разделили на мелкие группы которые не помогают друг другу. Поэтому вам можно голодом угрожать. А вы нихуя с этим не делаете и поэтому ВЫ ВИНОВАТЫ.
Короче вас всех разделили на мелкие группы которые не помогают друг другу. Поэтому вам можно голодом угрожать. А вы нихуя с этим не делаете и поэтому ВЫ ВИНОВАТЫ.
Ответы23230659
>>23229738
да прост.
ну смотри. вижу пару. он пристав фссп с зп 13.5 кусков, она в магните товар раскладывает за 11-15 тысяч. негусто конечно, но двух детей тянут.
да прост.
ну смотри. вижу пару. он пристав фссп с зп 13.5 кусков, она в магните товар раскладывает за 11-15 тысяч. негусто конечно, но двух детей тянут.
Ответы23230680
Работаю в ДС в оборонке инженером, последний год работы так дохуя, что на сосач только из дома могу зайти, не то что бы жопу рву, но практически весь день провожу за работой. Тестирую, читаю документацию, пишу документацию, отлаживаю, проектирую, что-то бегаю согласовываю и т.д. Платят 54 т.р., за аренду хаты плачу 25 т.р., 2 т.р. проездной, 1 т.р. телефон с интернетом. Из развлечений могу себе позволить сидение за пекарней и жить отдельно от мамки. Куртке 5 лет, кроссовкам около 5 лет, зимним ботинкам 3 года, пекарне 6 лет, телефону 8, мне 29 лет. Из элементов роскоши - планшет самсунг гэлехи купленный около 3 лет назад за 17 т.р. Стабильно раз в месяц понимают, что сил больше нет.
>>23230561
Ну по-началу может и поддержат, но их додавят - у людей кредиты, семьи, да и работали же раньше - работали.
>>23230638
Голод и нищета как раз и держат людей на местах. После завода устроиться можно будет только на другой завод, а там такая же хуйня и люди сидят до пенсии, либо до смерти.
Ну по-началу может и поддержат, но их додавят - у людей кредиты, семьи, да и работали же раньше - работали.
>>23230638
Голод и нищета как раз и держат людей на местах. После завода устроиться можно будет только на другой завод, а там такая же хуйня и люди сидят до пенсии, либо до смерти.
Ответы23230675
>>23230599
Так такие зарплаты складываются из страховых взносов и оверпрайса на услуги.
Дай повангую. У тебя официалка = мрот и наличными клинике ты никогда не платил, верно?
Так такие зарплаты складываются из страховых взносов и оверпрайса на услуги.
Дай повангую. У тебя официалка = мрот и наличными клинике ты никогда не платил, верно?
Ответы23230699
>>23230361
Ты о чем?
Ты о чем?
Ответы23230694
>>23230613
Да и похуй, лучше сейчас на 50% больше и быть уволенным через полгода, чем еще 10 лет получать то же кол-во рублей при двухзначной инфляции
Да и похуй, лучше сейчас на 50% больше и быть уволенным через полгода, чем еще 10 лет получать то же кол-во рублей при двухзначной инфляции
Ответы23230805
>>23230659
И поэтому ВЫ ВИНОВАТЫ.
И поэтому ВЫ ВИНОВАТЫ.
>>23230642
То есть в месяц у них грубо 25к. Мне одному 30 еле хватает. Или у них своя квартира от бабки?
То есть в месяц у них грубо 25к. Мне одному 30 еле хватает. Или у них своя квартира от бабки?
Ответы23231016
>>23230480
Да я и говорю, знакомая картина.
Но даже "умный" и "сами можем" сименс(или друогй плк) надо запрограммировать, а для этого нужно понимать алгоритм работы устройства.
Не переживай, они сами себя перехитрят, рано или поздно все равно приходят с просьбами.
Тут кстати есть момент, на котором все инженеры, разработчики, программисты и прочие технари теряют в деньгах: их продукция по сути нематриальна, это идея, это устройство, которое можно склонировать и скопировать без участия инженера.
И если токарь например выточит хитрую шестеренку, то ее нельзя склонировать просто так. Нужен еще один токарь, проделывающий такую же работу.
А программа, результаты расчетов и создание матмодели, какое-то устройство (по договору полное описание, схема и прошивка) достаются задешево заказчику.
И в итоге барыга говорит "спасибо", платит 300-800$ и делает на этом гешефт.
Так что если беретесь делать что-то подобное, то обязательно продумывайте защиту или делайте так, что основное ноу-хау остается под вашим контролем.
Ну или изначально просите много денег.
>Так нет же, купил он в результате без того, что хотел, зато может теперь сам всё делать. Да да, конечно.
Да я и говорю, знакомая картина.
Но даже "умный" и "сами можем" сименс(или друогй плк) надо запрограммировать, а для этого нужно понимать алгоритм работы устройства.
Не переживай, они сами себя перехитрят, рано или поздно все равно приходят с просьбами.
Тут кстати есть момент, на котором все инженеры, разработчики, программисты и прочие технари теряют в деньгах: их продукция по сути нематриальна, это идея, это устройство, которое можно склонировать и скопировать без участия инженера.
И если токарь например выточит хитрую шестеренку, то ее нельзя склонировать просто так. Нужен еще один токарь, проделывающий такую же работу.
А программа, результаты расчетов и создание матмодели, какое-то устройство (по договору полное описание, схема и прошивка) достаются задешево заказчику.
И в итоге барыга говорит "спасибо", платит 300-800$ и делает на этом гешефт.
Так что если беретесь делать что-то подобное, то обязательно продумывайте защиту или делайте так, что основное ноу-хау остается под вашим контролем.
Ну или изначально просите много денег.
Ответы23230729
>>23230663
О том что 140лямов это излишние населене, учитывая что 80лямов это пенсы или околотого
О том что 140лямов это излишние населене, учитывая что 80лямов это пенсы или околотого
Вот только скоро роботы людей заменят. Так что я хз что будет. Либо люди будут работать друг на друга, либо будут полностью зависеть от тех кто владеет роботами и их доброты.
>>23225463
432000р. за год.
Юрисконсульт, предприятие Роскосмоса прудик с говном , Москва.
Надо валить.
432000р. за год.
Юрисконсульт, предприятие Роскосмоса прудик с говном , Москва.
Надо валить.
Ответы23230753
>>23229629
Ну взорвется, а дальше что? Будет очередная кровавая баня, хаос и разруха.
Прикол-то в том, что на построение конкурентной и диверсифицированной экономики у Европы и СШа чуть ли не века ушла, это одной революцией не порешаешь.
Как это не смешно России надо ПРОСТО ПОТЕРПЕТЬ, чтобы нормальной страной стать, а она все то в коммунизм свалиться, то в путинизм, скоро видимо новая левацкая революция будет.
Ну взорвется, а дальше что? Будет очередная кровавая баня, хаос и разруха.
Прикол-то в том, что на построение конкурентной и диверсифицированной экономики у Европы и СШа чуть ли не века ушла, это одной революцией не порешаешь.
Как это не смешно России надо ПРОСТО ПОТЕРПЕТЬ, чтобы нормальной страной стать, а она все то в коммунизм свалиться, то в путинизм, скоро видимо новая левацкая революция будет.
Ответы23230739
>>23230594
Пары спецов мало, и им всё равно надо ПЛАТИТЬ.
>>23230580
Союз умер 25 лет назад. Все "старые рабочие" (те кто получил образование ещё в СССР) сейчас не младше 45 лет.
>>23230613
Они что, действительно считают требование повысить зарплату шантажом? Смена работы в нынешней России кстати является наиболее эффективным способом повышения доходов.
Пары спецов мало, и им всё равно надо ПЛАТИТЬ.
>>23230580
> старые рабочие ещё живы.
Союз умер 25 лет назад. Все "старые рабочие" (те кто получил образование ещё в СССР) сейчас не младше 45 лет.
>>23230613
Они что, действительно считают требование повысить зарплату шантажом? Смена работы в нынешней России кстати является наиболее эффективным способом повышения доходов.
>>23230681
Это ты правильно написал, что защиту себя. Но самая лучшая защита - объединиться в сообщество. Кто-то не доплатил или обманул - в чёрный список и чтобы никто с ним не работал больше.
Это ты правильно написал, что защиту себя. Но самая лучшая защита - объединиться в сообщество. Кто-то не доплатил или обманул - в чёрный список и чтобы никто с ним не работал больше.
>>23230729
Что сделать крайне легко благодаря интернету.
Что сделать крайне легко благодаря интернету.
Ответы23230777
>>23230622
А тебе не плевать что им нужно? Делай что нужно тебе, хуйли сидеть себя жалеть?
А тебе не плевать что им нужно? Делай что нужно тебе, хуйли сидеть себя жалеть?
Ответы23237364
>>23230702
Самое главное тут - не поддаваться на возгласы "отечество опасносте!". Всегда ставить прайс и ничего не делать за просто так. Чисто в качестве урока.
Самое главное тут - не поддаваться на возгласы "отечество опасносте!". Всегда ставить прайс и ничего не делать за просто так. Чисто в качестве урока.
Ответы23230808
>>23230703
Тебе смешно, мне тоже,но да, именно так они и считают. Так что не удивляйтесь своим зарплатам.
>они что действительно считают?
Тебе смешно, мне тоже,но да, именно так они и считают. Так что не удивляйтесь своим зарплатам.
Ответы23230807
>>23230700
лол, брат, братишка, братка. Роскс это бля такое дно, что словами не описать, даже в самых засранных оборонных нии лучше, хуй куда съебнешь, т.к. кроме космической хуйни считай нигде и не нужен.
лол, брат, братишка, братка. Роскс это бля такое дно, что словами не описать, даже в самых засранных оборонных нии лучше, хуй куда съебнешь, т.к. кроме космической хуйни считай нигде и не нужен.
>>23230703
Вот вот, пока живы те, кто ещё до 60 лет может поработать - будут такие вот ситуации, когда "геофизик" не геофизик, а институт гидрологии Узбекистана не имеет в штате ни одного гидрогеолога.
Вот вот, пока живы те, кто ещё до 60 лет может поработать - будут такие вот ситуации, когда "геофизик" не геофизик, а институт гидрологии Узбекистана не имеет в штате ни одного гидрогеолога.
>>23230703
Забугорные спецы лучше местных, их всегда можно заменить т.к. формально они таки эмигранты и законы ТК для них похуже чем для местных
Забугорные спецы лучше местных, их всегда можно заменить т.к. формально они таки эмигранты и законы ТК для них похуже чем для местных
Ответы23230807
>>23230732
Тогда давно пора организовывать крипто-проф-союзы.
Тогда давно пора организовывать крипто-проф-союзы.
Ответы23230787
>>23230518
>>23230443
Пока шел подчитал. В моем Сургутнефтегазе, одной разработкой занимается отделов 10, в каждом по 10-12 человек. Итого всей разработкой (планы. рекомендации, моделирование) занимается человек 120. Остальные, на месторождлениях, достаточно знать где фланец повернуть, и какую кнопку нажать
Дак вот суть, мой универ, Тюменский нефтегазовый ежегодно выпускает до 1000 человек разработчиков. А потом? ПОтом как мой набор, половина в маках, другая половина не по спец. работает. С моего курса всего 7 ро из 30 нашли работу(включая меня) и каждая компания взяла по одному человеку. ТНК, лукойл, газпром, снг и т.п.
>>23230443
Пока шел подчитал. В моем Сургутнефтегазе, одной разработкой занимается отделов 10, в каждом по 10-12 человек. Итого всей разработкой (планы. рекомендации, моделирование) занимается человек 120. Остальные, на месторождлениях, достаточно знать где фланец повернуть, и какую кнопку нажать
Дак вот суть, мой универ, Тюменский нефтегазовый ежегодно выпускает до 1000 человек разработчиков. А потом? ПОтом как мой набор, половина в маках, другая половина не по спец. работает. С моего курса всего 7 ро из 30 нашли работу(включая меня) и каждая компания взяла по одному человеку. ТНК, лукойл, газпром, снг и т.п.
>>23230777
Почему крипто?
Почему крипто?
Ответы23230823
>>23230238
в сша доминирует рынок. спрос и предложение
если у тебя есть что-то охуенное предложить
то найдутся люди которые это купят, а чиновник лишь гарантирует качество связи между спросом и предложением
чиновник в своей сфере контроля качества спроса и предложения ОБЯЗАН доминировать.
в том-то и суть НАСТОЯЩЕГО чиновника, а не ёбаного халдея прислуживающего интересам царька
вообще каждый в своей сфере должен стремится доминировать, а настоящий чиновник должен следить, чтобы доминирующий не заигрался и на захватил нахуй всю власть в стране
в частности чиновники из департамента юстиции и тд
>В США чет доминируют чиновники
в сша доминирует рынок. спрос и предложение
если у тебя есть что-то охуенное предложить
то найдутся люди которые это купят, а чиновник лишь гарантирует качество связи между спросом и предложением
чиновник в своей сфере контроля качества спроса и предложения ОБЯЗАН доминировать.
в том-то и суть НАСТОЯЩЕГО чиновника, а не ёбаного халдея прислуживающего интересам царька
вообще каждый в своей сфере должен стремится доминировать, а настоящий чиновник должен следить, чтобы доминирующий не заигрался и на захватил нахуй всю власть в стране
в частности чиновники из департамента юстиции и тд
>>23230762
Просто они окончательно оформятся как ЗАО
Просто они окончательно оформятся как ЗАО
Ответы23230858
Ответы23230858
>>23230664
Да, я так с предыдущего места и ушел, когда на требование повысить зп, директор пафосно заявила о моем увольнении. Правда потом звали обратно, ибо тут не ДС, и специалистов без вп хуй найдешь. Но я ясен пень, не пошел.
Да, я так с предыдущего места и ушел, когда на требование повысить зп, директор пафосно заявила о моем увольнении. Правда потом звали обратно, ибо тут не ДС, и специалистов без вп хуй найдешь. Но я ясен пень, не пошел.
>>23230749
Я не удивляюсь. Я просто увольняюсь как только мне становится мало. Нет изначального смысла чего то требовать и доказывать. Пока работает.
>>23230775
Им придётся создавать особо годные условия чтобы заманить специалистов в страну в которой даже канализация больше не работает.
Я не удивляюсь. Я просто увольняюсь как только мне становится мало. Нет изначального смысла чего то требовать и доказывать. Пока работает.
>>23230775
Им придётся создавать особо годные условия чтобы заманить специалистов в страну в которой даже канализация больше не работает.
Ответы23230829
>>23230739
Да причем тут личное обогащение? Я себя-то более-менее уже обеспечил даже в рамках проклятой путинской России. Но когда вопрос выживания решен, начинают другие вопросы парить. В частности, понимаешь, что твои личные деньги не отменяют тот факт, что вокруг разруха и унылые лица соотечественников. За границу тоже неохота, там ты чужой. Хочется, чтобы здесь все хорошо было более-менее у всех.
Да причем тут личное обогащение? Я себя-то более-менее уже обеспечил даже в рамках проклятой путинской России. Но когда вопрос выживания решен, начинают другие вопросы парить. В частности, понимаешь, что твои личные деньги не отменяют тот факт, что вокруг разруха и унылые лица соотечественников. За границу тоже неохота, там ты чужой. Хочется, чтобы здесь все хорошо было более-менее у всех.
Ответы23230842
>>23230762
Так то ему и 16 мегов оперативы хватать должно было
Так то ему и 16 мегов оперативы хватать должно было
>>23225463
Оператором на крупном НПЗ - премий рабочим не платят(кроме "премий", ко-е зарплата и есть), "тринадцотой зарплаты" нет - как раз таки переняли систему, где рабочий наёмный никто и к успеху компании отношения никакого не имеет. Даже на месяц раньше годовой план по дизельке наша установка выполнила(несмотря на 2 пожара) - нихуя не было премий. За помощь в тушении пожара премий тоже не дают - отгул может получишь, если найдётся кому заменить(рук не хватает, но в зарплатном фонде нет денег на новых рабочих). Получалось в районе 400к в год. но туда нынче только с вышкой + училищем берут.
Оператором на крупном НПЗ - премий рабочим не платят(кроме "премий", ко-е зарплата и есть), "тринадцотой зарплаты" нет - как раз таки переняли систему, где рабочий наёмный никто и к успеху компании отношения никакого не имеет. Даже на месяц раньше годовой план по дизельке наша установка выполнила(несмотря на 2 пожара) - нихуя не было премий. За помощь в тушении пожара премий тоже не дают - отгул может получишь, если найдётся кому заменить(рук не хватает, но в зарплатном фонде нет денег на новых рабочих). Получалось в районе 400к в год. но туда нынче только с вышкой + училищем берут.
>>23230703
Это да. Уже полгода не могу прибавку выбить. После НГ буду валить на хер.
>Смена работы в нынешней России кстати является наиболее эффективным способом повышения доходов.
Это да. Уже полгода не могу прибавку выбить. После НГ буду валить на хер.
>>23230787
Вот я сейчас из Бишкека пишу, а ты? Флажков нет, и это удобно, хотя я знаю, что абу имеет мой IP.
Чтобы лишних там быть не могло, подстрекателей, штрейкбрехеров. Любой форум уязвим.
Вот я сейчас из Бишкека пишу, а ты? Флажков нет, и это удобно, хотя я знаю, что абу имеет мой IP.
Чтобы лишних там быть не могло, подстрекателей, штрейкбрехеров. Любой форум уязвим.
Ответы23230868
>>23230807
британская деревня на ДВ.жпг
британская деревня на ДВ.жпг
Ответы23230842
>>23230808
При всём. Одна из причин почему в России жопа - люди слишком мало думают о личном обогащении.
>>23230829
Вот. Только бабла сделать такие деревни при каждом заводике не хватит.
При всём. Одна из причин почему в России жопа - люди слишком мало думают о личном обогащении.
>>23230829
Вот. Только бабла сделать такие деревни при каждом заводике не хватит.
Ответы23231018
Ответы23231036
>>23230613
Я когда уходил, моя начальница сказала
Через два года после увольнения, я встретился с её и моим начальником в баре, где он рассказал что тот проект над которым мы работали- закрыли, в виду проебанной базы. Никто не смог расшифровать мои работы, карты и модели. Моей картой пластов пользуются по сей день, и разрабатывают ковер бурения по истертой до дыр бумаге. У меня в голове хаос, и когда я алгоритмы рассчитывал я не записывал промежуточных, когда стали поднимать документы увидели что у меня 2.5 тб непонятной хуйни
>мол шантаж своей незаменимостью , это дохлый номер.
Я когда уходил, моя начальница сказала
>Трупаков много на кладбище
Через два года после увольнения, я встретился с её и моим начальником в баре, где он рассказал что тот проект над которым мы работали- закрыли, в виду проебанной базы. Никто не смог расшифровать мои работы, карты и модели. Моей картой пластов пользуются по сей день, и разрабатывают ковер бурения по истертой до дыр бумаге. У меня в голове хаос, и когда я алгоритмы рассчитывал я не записывал промежуточных, когда стали поднимать документы увидели что у меня 2.5 тб непонятной хуйни
Ответы23230982
>>23230729
А так некоторые и делают.
Кстати, знаю одно такое сообщество, где достаточно большие зарплаты и общая сплоченность.
Это, как ни странно, 1С ники. Хорошие, квалифицированные программисты (кодописатели, лол).
Это в большинстве случаев ЧСВшные мудаки, которые даже пернуть могут только за деньги. И это на самом деле правильно, как ни странно.
Никто из них не будет бросаться решать "занидорого" проблему заказчика, везде почасовая и достаточно высокая оплата.
Ну и разные автоматизаторы, тоже не любители рассказывать о своих секретах и держащие ценник наверху.
А в остальном таком околопрограммистском-технарском обществе все наизнанку, все наружу. Все секреты профессии - вот они, умей только гуглить.
Поэтому в профессии этим вкатывается совершенно отбитое быдло, не умеющее ничего и не имеющее фундаментальных знаний, работающее по "гайдам" - и роняет планку цен до плинтуса.
И вот что с ними делать - непонятно. Объединяйся - не объединяйся в профсоюзы, твою профессию и ее престиж снижают вот такие мудаки-штрехбрекеры.
> Но самая лучшая защита - объединиться в сообщество. Кто-то не доплатил или обманул - в чёрный список и чтобы никто с ним не работал больше.
А так некоторые и делают.
Кстати, знаю одно такое сообщество, где достаточно большие зарплаты и общая сплоченность.
Это, как ни странно, 1С ники. Хорошие, квалифицированные программисты (кодописатели, лол).
Это в большинстве случаев ЧСВшные мудаки, которые даже пернуть могут только за деньги. И это на самом деле правильно, как ни странно.
Никто из них не будет бросаться решать "занидорого" проблему заказчика, везде почасовая и достаточно высокая оплата.
Ну и разные автоматизаторы, тоже не любители рассказывать о своих секретах и держащие ценник наверху.
А в остальном таком околопрограммистском-технарском обществе все наизнанку, все наружу. Все секреты профессии - вот они, умей только гуглить.
Поэтому в профессии этим вкатывается совершенно отбитое быдло, не умеющее ничего и не имеющее фундаментальных знаний, работающее по "гайдам" - и роняет планку цен до плинтуса.
И вот что с ними делать - непонятно. Объединяйся - не объединяйся в профсоюзы, твою профессию и ее престиж снижают вот такие мудаки-штрехбрекеры.
>>23230823
И в чем прикол? Забастовка же должна быть внутри россии а не из разных стран.
И в чем прикол? Забастовка же должна быть внутри россии а не из разных стран.
Ответы23230916
>>23229936
Двач, расскажи, когда Пыня отберет у рабочих право покупать ружья и отберет уже купленные.
> Еще про "рыночик ришаит , хули вы согласны ,требуйте больше". Вспомнился тут репортаж по тв времен начала нулевых, там мужик, которому задержали зп,точнее не платили несколько месяцев,в знак протеста залез на водонапорную башню,и объявил голодовку. Плюс взял с собой охотничье ружье,чтобы его снять не пытались. Так вот,там один крендель с завода в интервью так и говорил " Ну понимаете, не можем мы,если мы ему сейчас все выплатим,завтра весь завод туда залезет и объявит голодовку".
Двач, расскажи, когда Пыня отберет у рабочих право покупать ружья и отберет уже купленные.
>>23230868
Понимаешь, сегодня ты послал мудака, а завтра он нашёл себе дурака в другой стране. Что делать будешь?
>>23230861
Они не только планку цен роняют, они и планку ожиданий роняют. "Да что вы можете сделать, вон мой троюродный-брат-сват не смог и вы не сможете".
Понимаешь, сегодня ты послал мудака, а завтра он нашёл себе дурака в другой стране. Что делать будешь?
>>23230861
Они не только планку цен роняют, они и планку ожиданий роняют. "Да что вы можете сделать, вон мой троюродный-брат-сват не смог и вы не сможете".
>>23230815
Лол. В изначальном варианте - 640к. 640K ought to be enough for anybody
> 16 мегов оперативы хватать должно было
Лол. В изначальном варианте - 640к. 640K ought to be enough for anybody
>>23230916
Ты хочешь мировую забастовку? Не хуевые у тебя цели. Все врачи мира одновременно перестают лечить пока им всем не повысили зарплату? Чет сомневаюсь что врачи богатых стран захотят это делать.
Ты хочешь мировую забастовку? Не хуевые у тебя цели. Все врачи мира одновременно перестают лечить пока им всем не повысили зарплату? Чет сомневаюсь что врачи богатых стран захотят это делать.
>>23230861
Дьявол типично в деталях. Ты можешь легко узнать как что то делать в целом, но повторить не сможешь. Naughty Dogs вообще не скрывают как они умудряются выжимать всё что можно из PS3/PS4. Но почти ни у кого нет квалификации и культуры это повторить.
> Все секреты профессии - вот они, умей только гуглить.
Дьявол типично в деталях. Ты можешь легко узнать как что то делать в целом, но повторить не сможешь. Naughty Dogs вообще не скрывают как они умудряются выжимать всё что можно из PS3/PS4. Но почти ни у кого нет квалификации и культуры это повторить.
Ответы23231057
>>23230933
А вот врачи СНГ вполне. Хватит ровняться на "богатые" страны, пора свои поднимать.
А вот врачи СНГ вполне. Хватит ровняться на "богатые" страны, пора свои поднимать.
Ответы23230988
>>23230861
Что это?
Значит они годные раз им платят.
>1С ники
Что это?
>Поэтому в профессии этим вкатывается совершенно отбитое быдло, не умеющее ничего и не имеющее фундаментальных знаний, работающее по "гайдам" - и роняет планку цен до плинтуса.
Значит они годные раз им платят.
Ответы23231159
>>23230860
Я думал нефтеиндустрия это вообще маленькая сфера где спецов много не нужно. Не айти же. Но почему то думал,что уж тем кто всетпки попал в эти "нефтяники" платят достаточно.
Я думал нефтеиндустрия это вообще маленькая сфера где спецов много не нужно. Не айти же. Но почему то думал,что уж тем кто всетпки попал в эти "нефтяники" платят достаточно.
Ответы23230996
>>23230091
ЧТО?! Это не фотшоп?
ЧТО?! Это не фотшоп?
Ответы23232112
>>23230962
Ну ты же сказал что надо вербовать врачей иностранцев. Или ты про вербовку всех врачей у которых зарплата ниже определенного уровня?
Ну ты же сказал что надо вербовать врачей иностранцев. Или ты про вербовку всех врачей у которых зарплата ниже определенного уровня?
Ответы23231037
>>23230916
И обратное к этому "Да такую херню мой племянник за два дня делал, за что вы просите такие деньги?"
А речь о большой такой информационной системе, например.
Директора и управленцы не видят сложность системы, сложность разработки - они видят конечный результат.
И когда "ботаник" пилит что-то на коленке за 200$ за два дня и три ночи - то вывод соответствующий - это херня и много не стоит. Не будет этот ботаник делать - найдется другой.
И находится, что характерно.
А потом - задача решена, решение будет использоваться годами, а новое ботанику заказывать незачем - и так все работает.
>они и планку ожиданий роняют. "Да что вы можете сделать, вон мой троюродный-брат-сват не смог и вы не сможете".
И обратное к этому "Да такую херню мой племянник за два дня делал, за что вы просите такие деньги?"
А речь о большой такой информационной системе, например.
Директора и управленцы не видят сложность системы, сложность разработки - они видят конечный результат.
И когда "ботаник" пилит что-то на коленке за 200$ за два дня и три ночи - то вывод соответствующий - это херня и много не стоит. Не будет этот ботаник делать - найдется другой.
И находится, что характерно.
А потом - задача решена, решение будет использоваться годами, а новое ботанику заказывать незачем - и так все работает.
Ответы23231048
Ответы23231172
>>23230680
ну вот не скажу по поводу этого. вроде у нее проживают.
ну вот не скажу по поводу этого. вроде у нее проживают.
>>23230842
А при каждом и не надо, только у прибыльной хуйни чувствительной к криворуким работникам, одно дело нефтеналивной порт ебанет,другое дело сгорит завод кастрюль
А при каждом и не надо, только у прибыльной хуйни чувствительной к криворуким работникам, одно дело нефтеналивной порт ебанет,другое дело сгорит завод кастрюль
Ответы23231093
>>23225463
ДС, инженер, оборонное предприятие, 700 т.р. с премиями за год, в целом по отрасли, специалист с 5+ годами получает около 70 т.р., но все зависит от предприятия, где-то иженер получает 35, где-то под 90, никогда не слышал что бы инженер в оборонке получал за год больше 90 т.р. в месяц, знакомых у меня несколько десятков на всех предприятиях ДС.
ДС, инженер, оборонное предприятие, 700 т.р. с премиями за год, в целом по отрасли, специалист с 5+ годами получает около 70 т.р., но все зависит от предприятия, где-то иженер получает 35, где-то под 90, никогда не слышал что бы инженер в оборонке получал за год больше 90 т.р. в месяц, знакомых у меня несколько десятков на всех предприятиях ДС.
>>23230858
Гейтс в свое время задвигал что всем пользователям хватит 16 мегабайт оперативы.
Многие нищие государства окончательно станут корпорациями землевладельцами
Гейтс в свое время задвигал что всем пользователям хватит 16 мегабайт оперативы.
>зао
Многие нищие государства окончательно станут корпорациями землевладельцами
Ответы23231131
>>23230988
Я про то, что надо объединяться. Придумать бы всё сразу до конца.
Я про то, что надо объединяться. Придумать бы всё сразу до конца.
Ответы23231050
>>23230994
Хреново, как от этого защититься, есть способ?
Хреново, как от этого защититься, есть способ?
>>23231037
Так ты чего конкретно хочешь? Чтоб например все дворники перестали работать во всем мире?
Так ты чего конкретно хочешь? Чтоб например все дворники перестали работать во всем мире?
Ответы23231110
>>23230933
У врачей богатых стран зп очень высокие даже по меркам самих этих стран. А вот врачи в РФ бастовать не будут. Да даже еслии станут, им скажут денег нет,но вы держитесь хотите денег,идите в бизнес,хотите лечить людей живите на зряплату. У Песковых дети лечаться в парижах,так что их российское здравоохранение и его проблемы мало волнуют.
У врачей богатых стран зп очень высокие даже по меркам самих этих стран. А вот врачи в РФ бастовать не будут. Да даже еслии станут, им скажут денег нет,но вы держитесь хотите денег,идите в бизнес,хотите лечить людей живите на зряплату. У Песковых дети лечаться в парижах,так что их российское здравоохранение и его проблемы мало волнуют.
Ответы23231086
>>23230938
Проблема в том, что многие детали сейчас тоже активно выплескиваются наружу, либо создаются уже готовые опенсорс решения - чуть напильником подточи, будет тебе готовая система.
А то, что в это вложено тысячи человеко-часов работы квалифицированных специалистов - никого не волнует. Если студент может развернуть это и допилить с горем пополам костылями и палками до рабочего варианта.
Понимаешь, в чем основная проблема - нужны рабочие решения, а не лучшие, уникальные и неповторимые.
Надо, чтбоы работало здесь и сейчас. И многие вещи сейчас можно сделать достаточно просто, и даже не разбираясь в теме. 80% задач бизнеса таковы.
>Дьявол типично в деталях. Ты можешь легко узнать как что то делать в целом, но повторить не сможешь.
Проблема в том, что многие детали сейчас тоже активно выплескиваются наружу, либо создаются уже готовые опенсорс решения - чуть напильником подточи, будет тебе готовая система.
А то, что в это вложено тысячи человеко-часов работы квалифицированных специалистов - никого не волнует. Если студент может развернуть это и допилить с горем пополам костылями и палками до рабочего варианта.
Понимаешь, в чем основная проблема - нужны рабочие решения, а не лучшие, уникальные и неповторимые.
Надо, чтбоы работало здесь и сейчас. И многие вещи сейчас можно сделать достаточно просто, и даже не разбираясь в теме. 80% задач бизнеса таковы.
Ответы23231116
>>23231053
Кто вообще врачам зарплату платить а?
Кто вообще врачам зарплату платить а?
>>23231018
Надо, и именно при каждом. Невозможно иметь сложный завод если ЛЭП ведущую к нему срезают на цветмет по КД. Всё связано со всем.
Надо, и именно при каждом. Невозможно иметь сложный завод если ЛЭП ведущую к нему срезают на цветмет по КД. Всё связано со всем.
>>23231050
Сейчас я хочу ещё кваса, спать и додумать алгоритм. Голова уже не работает от жары. А в целом я хочу, чтобы люди объединялись и добивались для себя и остальных хороших условий жизни и жизнедеятельности.
Сейчас я хочу ещё кваса, спать и додумать алгоритм. Голова уже не работает от жары. А в целом я хочу, чтобы люди объединялись и добивались для себя и остальных хороших условий жизни и жизнедеятельности.
>>23231057
Это приводит к образованию говен, и вместо N хороших специалистов обслуживающих хорошо продуманную систему над N * 5 человек ковыряющихся в говнокоде.
Это приводит к образованию говен, и вместо N хороших специалистов обслуживающих хорошо продуманную систему над N * 5 человек ковыряющихся в говнокоде.
>>23231086
Государство,это бюджетная сфера. У нас не США.
Государство,это бюджетная сфера. У нас не США.
>>23231116
Или к тому, что хорошие специалисты вынуждены делать множество рабочих, но не доделанных говен, вместо одной конфетки. А потом сидеть и вспоминать, зачем в алгоритме именно это было сделано. Да да, я про себя.
Или к тому, что хорошие специалисты вынуждены делать множество рабочих, но не доделанных говен, вместо одной конфетки. А потом сидеть и вспоминать, зачем в алгоритме именно это было сделано. Да да, я про себя.
Ответы23231318
>>23230977
Программисты на платформе 1С - бузгалтерско-учетная система. Так или иначе, в Росси на ней почти весь бизнес завязан, за исключением крупных игроков. и вот доработки, особые конфигурации и даже просто сопровождение стоит достаточно дорого именно за счет того, что у них есть свой негласный "профсоюз" - они не делятся секретами, не плодят конкурентов, решая "задачки" на форумах, за любую работу требуют достаточных денег, в основном - либо почасовую оплату, либо достаточно большие суммы, чтобы ценить результат работы.
Нет, это подмена понятий. Они не годные, они - сумевшие решить какую-нибудь задачу известным способом. Т.е у них нет глубоких знаний в теме, но есть знания о том, в какой программе и как надо нажать на кнопки - бестолковые коллеги выложили все инструменты и документацию на всеобщее обозрение. Разработать инструментарий сложно, а использовать его может даже школьник.
Что собственно и происходит.
>Что это?
Программисты на платформе 1С - бузгалтерско-учетная система. Так или иначе, в Росси на ней почти весь бизнес завязан, за исключением крупных игроков. и вот доработки, особые конфигурации и даже просто сопровождение стоит достаточно дорого именно за счет того, что у них есть свой негласный "профсоюз" - они не делятся секретами, не плодят конкурентов, решая "задачки" на форумах, за любую работу требуют достаточных денег, в основном - либо почасовую оплату, либо достаточно большие суммы, чтобы ценить результат работы.
>Значит они годные раз им платят.
Нет, это подмена понятий. Они не годные, они - сумевшие решить какую-нибудь задачу известным способом. Т.е у них нет глубоких знаний в теме, но есть знания о том, в какой программе и как надо нажать на кнопки - бестолковые коллеги выложили все инструменты и документацию на всеобщее обозрение. Разработать инструментарий сложно, а использовать его может даже школьник.
Что собственно и происходит.
Ответы23231233
Почему в интернете столько НЕрабов, а в реале вы даже на мирный митинг ссыте выйти?
>>23230996
Это очень мало. Ну и чем думают эти 1000 человек, тобою упомянутые,когда идут туда учиться? Они что, не в курсе ситуации?
Это очень мало. Ну и чем думают эти 1000 человек, тобою упомянутые,когда идут туда учиться? Они что, не в курсе ситуации?
>>23231163
Потому что в реале могут побить.
Потому что в реале могут побить.
>>23231159
А ники что?
Они должны выполнить задачу, и они ее выполнили. А каким спобом это дело десятое. А люди друг у друга воруют идею постоянно. Это естественно и тут обижаться не на что. Торговец велосипедами ничего не должен тому кто изобрел колесо.
А ники что?
Они должны выполнить задачу, и они ее выполнили. А каким спобом это дело десятое. А люди друг у друга воруют идею постоянно. Это естественно и тут обижаться не на что. Торговец велосипедами ничего не должен тому кто изобрел колесо.
Ответы23231452
>>23231163
Я в США.
Я в США.
Ответы23231614
>>23229928
Кстати, Илларионов недавно выложил подборку в более наглядном виде
http://aillarionov.livejournal.com/1006078.html
Кстати, Илларионов недавно выложил подборку в более наглядном виде
http://aillarionov.livejournal.com/1006078.html
Ответы23231309
>>23231116
А так и есть, оглядись.
И уровень зарплат N / 5
А дальше специалисты решают, что выгоднее работать менеджерами по продажам и съебывают из отрасли.
И в системе остаются только гОвна, которые считают эталоном. И работает эта говень годами, потому что диды строили, не нам ломать.
А так и есть, оглядись.
И уровень зарплат N / 5
А дальше специалисты решают, что выгоднее работать менеджерами по продажам и съебывают из отрасли.
И в системе остаются только гОвна, которые считают эталоном. И работает эта говень годами, потому что диды строили, не нам ломать.
>>23231243
Он пропутиснкий антивосстанчик?
Он пропутиснкий антивосстанчик?
>>23231150
this
Приходится искусственно ограничивать функции в устройстве, чтобы не спиздили остальное, заказав простую систему вместо сложной.
Так и живем.
Я например в последнее время трачу чистого времени на продумывание защиты алгоритма/программы и защиту себя от кидков больлше, чем собственно на разработку устройства/системы.
А не сделаешь так - подаришь все барыгам "занидорого". А потом они к тебе и не обратятся, если сами могут сделать.
>что хорошие специалисты вынуждены делать множество рабочих, но не доделанных говен, вместо одной конфетки.
this
Приходится искусственно ограничивать функции в устройстве, чтобы не спиздили остальное, заказав простую систему вместо сложной.
Так и живем.
Я например в последнее время трачу чистого времени на продумывание защиты алгоритма/программы и защиту себя от кидков больлше, чем собственно на разработку устройства/системы.
А не сделаешь так - подаришь все барыгам "занидорого". А потом они к тебе и не обратятся, если сами могут сделать.
>>23225977
Ага, вот только потом начинается
Сталкивался с этим раза 3 - когда эникеил на заводе за смешную зарплату, в армии
, и на первой позиции в качестве .нет-девелопера в мухосранскпромкредитбанке, где все веб-сервисы висели на молодых и шутливых, а старые погромисты в ASP.NET MVC почему-то вообще не могли. В итоге, онлайн-банкинг просто встал как я съебался на должность поинтересней как в плане денег, так и занятий.
Хуй знает что с ними сейчас, вроде даже лицензию у банка отобрали, кек.
Ага, вот только потом начинается
>АРРРРРРРРРРЯ НУ ПОШТО ТЫ НАС ОСТАВИЛ НАЦПТЕРОДАКТИЛЬ ВЕРНИСЬ БУДЕМ ТЕБЕ ПЛАТИТЬ НЕ 20К А 25! КАК ЭТО НЕ ХОЧУ? КАК ЭТО - НАХУЙ? ТЫ КАК С УВАЖАЕМЫМИ ЛЮДЬМИ РАЗГОВАРИВАЕШЬ?
Сталкивался с этим раза 3 - когда эникеил на заводе за смешную зарплату, в армии
>что-то для солдата ты больно выебистый, сошлем-ка тебя в какое-нибудь очко, быстро башка прояснится
>прошел день
>где рядовой анон_нейм? Как в оцеплении на стрельбище? А хули он там делает? Быстро обратно его, у нас расписание части не сделано!
, и на первой позиции в качестве .нет-девелопера в мухосранскпромкредитбанке, где все веб-сервисы висели на молодых и шутливых, а старые погромисты в ASP.NET MVC почему-то вообще не могли. В итоге, онлайн-банкинг просто встал как я съебался на должность поинтересней как в плане денег, так и занятий.
Хуй знает что с ними сейчас, вроде даже лицензию у банка отобрали, кек.
>>23231163
А против чего протестовать, если народ доволен? Их не нужно спасать, они не против наплодить вокруг себя нищету, грязь и коррупцию, напиться бояры и довольно похрюкивать лёжа в луже. Зачем выходить на митинг против Тсоря, если народ только рад сплотиться вокруг него, затянуть пояса и ПО-ТЕР-ПЕТЬ? Нищета - это только мелкие неурядицы для них, она им не особо мешает, даже детей в ней заводят. Тут только чемодан@вокзал или на крайняк внутренняя эмиграция.
> в реале вы даже на мирный митинг ссыте выйти?
А против чего протестовать, если народ доволен? Их не нужно спасать, они не против наплодить вокруг себя нищету, грязь и коррупцию, напиться бояры и довольно похрюкивать лёжа в луже. Зачем выходить на митинг против Тсоря, если народ только рад сплотиться вокруг него, затянуть пояса и ПО-ТЕР-ПЕТЬ? Нищета - это только мелкие неурядицы для них, она им не особо мешает, даже детей в ней заводят. Тут только чемодан@вокзал или на крайняк внутренняя эмиграция.
Ответы23232821
>>23230223
В Европе есть тоже дворы с многоэтажками, как у нас, но там помимо дворника есть должность "садовник". Садовник ничего не убирает, просто ухаживает за деревьями, цветами и делает искусственный газон. Садовник получает минималку - тыщу евро, дворник - побольше, до 1900 евро.
В РФ во дворах многоэтажек-коммиблоков садовников нет вообще, кусты все неровные, трава - самосев, деревья больные растут и кривые, газонокосилку никто не включает. А во многих двора даже дворника нет.
При этом единственный путь зажить как в Европе - послать губернатору нахуй Путина и городских бизнесменов и пригласить сюда западные автозаводы, причем разрешить им взбаламутить "среднюю по региону" и начать платить каждому фрезеровщику 90 тыс. руб. в месяц (западные заводы согласятся, все равно в РФ выгоднее будет производить). И вот тогда народ расправит плечи и сможет содержать зарплатами и дворников, и садовников, и уборщиц подъездов, и малые бизнесы расцветут (парикмахерские, аптеки, зоомагазины, кафе), и Россия реально станет Европой с ровными кустиками, ухоженными здоровыми деревьями по дворах и густыми коротко стриженными газонами.
В Европе есть тоже дворы с многоэтажками, как у нас, но там помимо дворника есть должность "садовник". Садовник ничего не убирает, просто ухаживает за деревьями, цветами и делает искусственный газон. Садовник получает минималку - тыщу евро, дворник - побольше, до 1900 евро.
В РФ во дворах многоэтажек-коммиблоков садовников нет вообще, кусты все неровные, трава - самосев, деревья больные растут и кривые, газонокосилку никто не включает. А во многих двора даже дворника нет.
При этом единственный путь зажить как в Европе - послать губернатору нахуй Путина и городских бизнесменов и пригласить сюда западные автозаводы, причем разрешить им взбаламутить "среднюю по региону" и начать платить каждому фрезеровщику 90 тыс. руб. в месяц (западные заводы согласятся, все равно в РФ выгоднее будет производить). И вот тогда народ расправит плечи и сможет содержать зарплатами и дворников, и садовников, и уборщиц подъездов, и малые бизнесы расцветут (парикмахерские, аптеки, зоомагазины, кафе), и Россия реально станет Европой с ровными кустиками, ухоженными здоровыми деревьями по дворах и густыми коротко стриженными газонами.
>>23231181
Во-первых, для нераба это не является препятствием.
Во-вторых, мирных не бьют, бьют агрессивных.
Во-первых, для нераба это не является препятствием.
Во-вторых, мирных не бьют, бьют агрессивных.
Ответы23231485
>>23231233
"ОдинЭсники" - это я дефис проебал.
Программисты 1с
Именно так и думают работодатели. Если васян нажал две кнопки и станок заработал - зачем платить спецу почасовую 100$? Он нас объебывает, будет сидеть 5 часов пить чай, а потом за минуту нажмет нужные кнопки.
А в итоге стоимость работы обесценивается. И за счет того, что сами же инженеры свои знания раздают всем в интернете. Должны быть секреты профессии, некий внутренний профсоюз, гильдия со своей честью, что ли.
А потом ноют - инженегры не нужны, нас не ценят - так мы сами себя не ценим, считая свои знания недостойными оплаты.
Возьми какого-нибудь юриста - он за составление простого договора возьмет с тебя дохрена. А почему? Потому что тебе самому надо будет потратить много времени, чтобы в этом разобраться.
А инженер считает, что ему должны платить только за то, что он умный, а не за ценность его работы, которую вообще-то определяет он сам.
>А ники что?
"ОдинЭсники" - это я дефис проебал.
Программисты 1с
>Они должны выполнить задачу, и они ее выполнили. А каким спобом это дело десятое.
Именно так и думают работодатели. Если васян нажал две кнопки и станок заработал - зачем платить спецу почасовую 100$? Он нас объебывает, будет сидеть 5 часов пить чай, а потом за минуту нажмет нужные кнопки.
А в итоге стоимость работы обесценивается. И за счет того, что сами же инженеры свои знания раздают всем в интернете. Должны быть секреты профессии, некий внутренний профсоюз, гильдия со своей честью, что ли.
А потом ноют - инженегры не нужны, нас не ценят - так мы сами себя не ценим, считая свои знания недостойными оплаты.
Возьми какого-нибудь юриста - он за составление простого договора возьмет с тебя дохрена. А почему? Потому что тебе самому надо будет потратить много времени, чтобы в этом разобраться.
А инженер считает, что ему должны платить только за то, что он умный, а не за ценность его работы, которую вообще-то определяет он сам.
>>23224954
По моему жизненному опыту все изложенное весьма разумно и имеет место быть
Единственное, смазан конец с Путиным. Ведь такая система не при нем возникла, а гораздо раньше. Это по сути наследие ещё крепостного права. Современное руководство этим пользуется, но оно не источник явления
По моему жизненному опыту все изложенное весьма разумно и имеет место быть
Единственное, смазан конец с Путиным. Ведь такая система не при нем возникла, а гораздо раньше. Это по сути наследие ещё крепостного права. Современное руководство этим пользуется, но оно не источник явления
Кстати говоря, а нам уже разъяснили что средняя зарплата в России 140 тысяч?
Годный тред вышел, перекатите что ли?
>>23231452
Если он хуево работает че его не увольняют? Не влияет на успех компании?
Если он хуево работает че его не увольняют? Не влияет на успех компании?
Ответы23232430
>>23231163
Так митинг разгонят, а всех объявят шатателями лодки и агентами госдепа. А ты еще скажешь что молодцы , я вот в ДС пять тыщ баксов получаю,а эти нищуки сами виноваты.
Так митинг разгонят, а всех объявят шатателями лодки и агентами госдепа. А ты еще скажешь что молодцы , я вот в ДС пять тыщ баксов получаю,а эти нищуки сами виноваты.
Пилите перекат
>>23231543
Ты нищук? В чем нищуки виноваты?
Ты нищук? В чем нищуки виноваты?
Ответы23231696
>>23231239
Слабо приехать в РФ на митинг в знак солидарности?
Слабо приехать в РФ на митинг в знак солидарности?
Ответы23231673
>>23230452
Это смехотворно мало для летчиков. Мир глобален, рынок труда глобален.
>К нас в компании 300к квс и второй пилот 150
Это смехотворно мало для летчиков. Мир глобален, рынок труда глобален.
Ответы23231679
>>23231343
Чет пока заводы только уходят.
> послать губернатору нахуй Путина и городских бизнесменов
> начать платить каждому фрезеровщику 90 тыс. руб. в месяц
Чет пока заводы только уходят.
>>23231343
Очень просто, предложи жителям двора платить дополнительно к коммуналке за услуги садовника и ландшафтного архитектора, и они сами тебя пошлют нахуй,сказав что их все и так устраивает.
Очень просто, предложи жителям двора платить дополнительно к коммуналке за услуги садовника и ландшафтного архитектора, и они сами тебя пошлют нахуй,сказав что их все и так устраивает.
>>23227449
Если все свалят в одну страну то вас там будет дохуя и можно зарплаты понижать лол.
Если все свалят в одну страну то вас там будет дохуя и можно зарплаты понижать лол.
>>23230474
А неплохо бы референдум провести:
1. Нам нужны мигранты в РФ.
2. Нам нужны только не мигранты, которые имеют высшее образование и собираются работать инженерами или учеными.
3. Нам вообше не нужны мигранты в РФ.
Но это не при Путине.
>Но вы главное продолжайте поддерживать путинский курс НИТНАЦИЗМУ!!111 и бояться сказать, что нахуй нам эти мигранты не нужны.
А неплохо бы референдум провести:
1. Нам нужны мигранты в РФ.
2. Нам нужны только не мигранты, которые имеют высшее образование и собираются работать инженерами или учеными.
3. Нам вообше не нужны мигранты в РФ.
Но это не при Путине.
>>23231614
И что я буду делать? Типа буду прикидываться русским рабочим?
И что я буду делать? Типа буду прикидываться русским рабочим?
Ответы23232008
>>23231621
Не для нашей авиации. Не учился в Усть-Залупинском лётном училище в Федерации Российских Залуп - летать не пустят в компании РФ.
Не для нашей авиации. Не учился в Усть-Залупинском лётном училище в Федерации Российских Залуп - летать не пустят в компании РФ.
>>23231607
Я да, нищук, хотя знакомые считают,что хорошо живу,потому что 30 с лишним тысяч у нас в замкадье далеко не все получают.
Я да, нищук, хотя знакомые считают,что хорошо живу,потому что 30 с лишним тысяч у нас в замкадье далеко не все получают.
Ответы23231704
>>23231696
В чем ТЫ виноват?
В чем ТЫ виноват?
Ответы23231758
>>23231452
Ты понимаешь разницу между чистыми бессистемными отрвочными знаниями (что и есть в интернетах) и умением эти знания применять на практике?
Ты понимаешь разницу между чистыми бессистемными отрвочными знаниями (что и есть в интернетах) и умением эти знания применять на практике?
>>23231704
Не знаю. Наверное в том , что еще отсюда не свалил в ДС. Действительно, жить в России где то кроме Москвы или Питера как то глупо.
Не знаю. Наверное в том , что еще отсюда не свалил в ДС. Действительно, жить в России где то кроме Москвы или Питера как то глупо.
Ответы23231802
>>23231485
>>23231543
Недавно на гей-парад в Киеве приехали люди со всего цивилизованного мира(канадцы/американцы/испанцы/немцы/израильтяне/етц), вышли в поддержку вместе со всеми. Вот где был реальный риск, учитывая украинские реалии с до сих пор вооруженными правосеками. А вы такие нерабы, что даже на обычный мирный митинг зассали. Так вы хуже пидоров, получается.
>>23231543
Недавно на гей-парад в Киеве приехали люди со всего цивилизованного мира(канадцы/американцы/испанцы/немцы/израильтяне/етц), вышли в поддержку вместе со всеми. Вот где был реальный риск, учитывая украинские реалии с до сих пор вооруженными правосеками. А вы такие нерабы, что даже на обычный мирный митинг зассали. Так вы хуже пидоров, получается.
>>23231705
Он считает себя специалистом но я чет сомневаюсь. Если какой то дурак в интернете начинается хуйни а потом может работать, значит работа не такая уж и сложная и специалисты там не нужны. Но в гугл и страйп почему то нанимают специалистов. Значит 1C корпорация дебилов.
>>23231758
Ты сказал нищуки виноваты. Хочешь чтоб все свалили? 100 лямов людей прям маш бросок через границу?
Он считает себя специалистом но я чет сомневаюсь. Если какой то дурак в интернете начинается хуйни а потом может работать, значит работа не такая уж и сложная и специалисты там не нужны. Но в гугл и страйп почему то нанимают специалистов. Значит 1C корпорация дебилов.
>>23231758
Ты сказал нищуки виноваты. Хочешь чтоб все свалили? 100 лямов людей прям маш бросок через границу?
>>23231764
В израиле вообще на улицах убить могут арабы. Но никто не боится и все на улице ходят.
>израильтяне
В израиле вообще на улицах убить могут арабы. Но никто не боится и все на улице ходят.
Ответы23231869
>>23231764
А правосеки что то имеют против геев и гей парадов? Это для меня новость. Они же за европейские ценности и ЕС. И после этого еще что то говорят про опасность для геев жить в России.
А правосеки что то имеют против геев и гей парадов? Это для меня новость. Они же за европейские ценности и ЕС. И после этого еще что то говорят про опасность для геев жить в России.
>>23231764
Ваших пидоров власти охраняют, а наших рабочих власти всласть попиздят и посадят. Потом ещё и с работки выпрут, активных таких.
Ваших пидоров власти охраняют, а наших рабочих власти всласть попиздят и посадят. Потом ещё и с работки выпрут, активных таких.
Ответы23231874
>>23231825
Как не странно, но да. Эти ребята очень угорают по старой школе и традиционным ценностям. Просто заодно не любят коммунистов и, по наследству, Россию.
Как не странно, но да. Эти ребята очень угорают по старой школе и традиционным ценностям. Просто заодно не любят коммунистов и, по наследству, Россию.
Ответы23231902
>>23231802
Для 1С нужно как минимум понимать бухгалтерию чтобы разговаривать на одном языке с бухгалтерами. Плюс программирование. Получается такая область на пересечении нетривиальных областей. Но сам 1С - тот ещё рак
Для 1С нужно как минимум понимать бухгалтерию чтобы разговаривать на одном языке с бухгалтерами. Плюс программирование. Получается такая область на пересечении нетривиальных областей. Но сам 1С - тот ещё рак
>>23231827
Если бы ты стал начальником нанимал бы дешевок или платил много даже если это не обязательно? А то пока ты раб хочешь много. А когда ты барин то будешь делать наоборот.
Если бы ты стал начальником нанимал бы дешевок или платил много даже если это не обязательно? А то пока ты раб хочешь много. А когда ты барин то будешь делать наоборот.
>>23231802
Все не все, но в Москву и Питер сваливает из регионов почти вся молодежь.
Все не все, но в Москву и Питер сваливает из регионов почти вся молодежь.
>>23231855
Да уж, но Украина - це европа,это же их слоган?
Да уж, но Украина - це европа,это же их слоган?
Ответы23232522
>>23231874
Кто это отрицает? Никогда не угнетаемый впрягаться за угнетаемого не будет без собственной выгоды.
Кто это отрицает? Никогда не угнетаемый впрягаться за угнетаемого не будет без собственной выгоды.
Ответы23231963
>>23231802
Если смогут найти себе лучшую жизнь - то да.
>Хочешь чтоб все свалили? 100 лямов людей прям маш бросок через границу?
Если смогут найти себе лучшую жизнь - то да.
Ответы23231948
>>23231869
И в чем там сюрприз? Я говорю про терроризм в израиле. Там могут на машине таранить, либо с ножом/огнестрелом напасть. Риск так сказать повышенный. Но люди не боятся все равно.
И в чем там сюрприз? Я говорю про терроризм в израиле. Там могут на машине таранить, либо с ножом/огнестрелом напасть. Риск так сказать повышенный. Но люди не боятся все равно.
Ответы23232269
>>23231907
Так вас там будет дохуя и цены вырастут на квартиры и зарплаты меньше станут изза заменимости. Билл Гейтс например инвестирует в развитие африки чтоб сделать лучше ее а не чтоб бежали из нее бесконечным потоком.
Так вас там будет дохуя и цены вырастут на квартиры и зарплаты меньше станут изза заменимости. Билл Гейтс например инвестирует в развитие африки чтоб сделать лучше ее а не чтоб бежали из нее бесконечным потоком.
Ответы23231976
>>23231825
Да, вот видео
https://www.youtube.com/watch?v=k0EBroLsMNI
>А правосеки что то имеют против геев и гей парадов?
Да, вот видео
https://www.youtube.com/watch?v=k0EBroLsMNI
Ответы23232049
>>23231904
Так ты повышаешь зарплату а когда станешь боссом будешь понижать?
Так ты повышаешь зарплату а когда станешь боссом будешь понижать?
Ответы23232059
>>23231948
Это совершенно другой вопрос. В России до сих пор люди слишком мало думают о своём персональном благе, слишком много о благе других. Думать надо только о себе.
Это совершенно другой вопрос. В России до сих пор люди слишком мало думают о своём персональном благе, слишком много о благе других. Думать надо только о себе.
Ответы23232021
>>23231673
Кто тебе сказал, что на мирном митинге надо кем-то прикидываться? Будь собой.
Кто тебе сказал, что на мирном митинге надо кем-то прикидываться? Будь собой.
Ответы23232094
>>23231874
Ну как, я например в парикмахерской плачу без сдачи, скажем вместо положенных по прайсу 350, 400. Потому что я туда хожу постоянно и заинтересован что меня будут нормально стричь. Так же и шеф, если не хочет чтобы делали работу на отъебись и не воровали,будет платить не минимум а нормально.
Ну как, я например в парикмахерской плачу без сдачи, скажем вместо положенных по прайсу 350, 400. Потому что я туда хожу постоянно и заинтересован что меня будут нормально стричь. Так же и шеф, если не хочет чтобы делали работу на отъебись и не воровали,будет платить не минимум а нормально.
Ответы23232094
>>23231976
Чет не заметно.
Чет не заметно.
Ответы23232149
>>23231957
А как они смотрят на то,что геи в ЕС занимают государственные посты, а глава европейской дипломатии баба?
А как они смотрят на то,что геи в ЕС занимают государственные посты, а глава европейской дипломатии баба?
Ответы23232099
>>23231963
Конечно - это конфликт интересов, нужно находить компромисс. Босс будет стараться как можно меньше её сделать, а рабочий наоборот и условия себе выбивать. Только в нашей стране у рабочего нет рычагов давления на работодателя(особенно крупного) - бери что дают или пиздуй. Ни закон, ни профсоюз, ни государство за него не вступится - денег у него нет, решает он нихуя, голос его на "выборах" ничего не стоит. Не нужен он - было бы лучше если бы и вовсе сдох и не мешал.
Конечно - это конфликт интересов, нужно находить компромисс. Босс будет стараться как можно меньше её сделать, а рабочий наоборот и условия себе выбивать. Только в нашей стране у рабочего нет рычагов давления на работодателя(особенно крупного) - бери что дают или пиздуй. Ни закон, ни профсоюз, ни государство за него не вступится - денег у него нет, решает он нихуя, голос его на "выборах" ничего не стоит. Не нужен он - было бы лучше если бы и вовсе сдох и не мешал.
Ответы23232120
>>23232008
Ну ладно. Просто допустим забастовка машинистов россии а я вообще не из россии. То есть я не влияю на обстановку.
>>23232020
Ну норм. Короче было бы круто создать форум зарплат, где люди пишут условия и зарплаты. Если там будет 50 лямов зарегистрированных пользователей то толк будет.
Ну ладно. Просто допустим забастовка машинистов россии а я вообще не из россии. То есть я не влияю на обстановку.
>>23232020
Ну норм. Короче было бы круто создать форум зарплат, где люди пишут условия и зарплаты. Если там будет 50 лямов зарегистрированных пользователей то толк будет.
>>23232049
Вас в гугле забанили?
Вас в гугле забанили?
Ответы23232174
>>23230983
Это план Путина. Секретный. Одну страницу удалось сфотографировать.
Это план Путина. Секретный. Одну страницу удалось сфотографировать.
>>23232059
Да по моему и в европе то рычагов не особо много. Только суды. Например цены в европе на квартиры огромные. А идти некуда. Приходиться платить.
Да по моему и в европе то рычагов не особо много. Только суды. Например цены в европе на квартиры огромные. А идти некуда. Приходиться платить.
>>23232094
Запретят за экстремизм.
>Короче было бы круто создать форум зарплат, где люди пишут условия и зарплаты. Если там будет 50 лямов зарегистрированных пользователей то толк будет.
Запретят за экстремизм.
Ответы23232193
>>23232021
Мотивация любого учителя: если не я то кто будет детей учить? Даже там где другую работу найти можно.
Мотивация любого учителя: если не я то кто будет детей учить? Даже там где другую работу найти можно.
Ответы23232193
>>23230091
А что смешного? Написано всем зарплаты повысить. Позитив.
А что смешного? Написано всем зарплаты повысить. Позитив.
>>23232099
Ну ты как я понимаю с Украины, хочу узнать инсайд информацию. По идее правосеки должны быть и против ЕС, ведь ЕС это права лгбт, гендерное равенство и мультикультурализм.
Ну ты как я понимаю с Украины, хочу узнать инсайд информацию. По идее правосеки должны быть и против ЕС, ведь ЕС это права лгбт, гендерное равенство и мультикультурализм.
>>23232143
Тогда остаётся только война.
>>23232149
Вот как раз с учителями проблем нет. В интернете дохуя всяких ресурсов самообучения. И вообще я бы распустил школьную систему. Люди должны выбирать с кем учиться а не сидеть в классе с кем попало.
Тогда остаётся только война.
>>23232149
Вот как раз с учителями проблем нет. В интернете дохуя всяких ресурсов самообучения. И вообще я бы распустил школьную систему. Люди должны выбирать с кем учиться а не сидеть в классе с кем попало.
Ответы23232251
>>23232094
Линкедин и то забанили,а ты говоришь форум зарплат.
Линкедин и то забанили,а ты говоришь форум зарплат.
Ответы23232299
>>23232193
Ты будешь учится там на что хватает денег, фантазёр. деньги есть - в элитке. денег нет - в школе для нищебродов.
Ты будешь учится там на что хватает денег, фантазёр. деньги есть - в элитке. денег нет - в школе для нищебродов.
Ответы23232332
>>23231924
При этом в изральтяне там идут не в каких-то загонах на стадионах, а прямо по центральным улицам города, сотнями тысяч человек.
При этом в изральтяне там идут не в каких-то загонах на стадионах, а прямо по центральным улицам города, сотнями тысяч человек.
Ответы23232332
>>23232227
Ну так я и говорю война. А то так могут вообще интернет запретить а люди нихуя не будут с этим делать.
Ну так я и говорю война. А то так могут вообще интернет запретить а люди нихуя не будут с этим делать.
Ответы23232372
>>23232251
Тебя в школе чему учили такому чего в интернете не найдешь?
>>23232269
Так где там сюрприз на видео?
Тебя в школе чему учили такому чего в интернете не найдешь?
>>23232269
Так где там сюрприз на видео?
Ответы23232425
>>23230861
Дам совет программистам. Нужно просто перестать конкурировать с джунглями, то есть с Индией и Пакистаном. Просто так "продавать программы" не получится -- будет конкуренция со всеми джунглями. Скажу так: если бы мне было 20 лет, и нынешний я был своим собственным ментором, младший я бы изучил лишь три разных языка: VHDL для описания схем, Ada для программирования вычислителей, и Matlab для разработки алгоритмов. Только после этого я бы изучил С на уровне чтения кода, не более. VHDL и Ada похожи по синтаксису, потому это скорее полтора языка для одного мозга. Matlab похож на C, потому тоже полтора языка. Получается три. :) В результате, не замусорив мозг, я бы получил способность делать законченные системы на основе собственных или адаптированных архитектур (для этого VHDL), с надёжным кодом (для этого Ada, а точнее её урезанный надёжный вариант SPARK), и со своими алгоритмами (для этого Matlab, который умеет делать из модели фильтра VHDL код для FPGA). А продавать нужно законченное но небольшое решение, будь то компонент или конечный продукт. Например, так делает контора, которую уже два или три раза покупали: модель 32-битного SPARC-совместимого процессора с правильными дополнениями (FPU и прочее такое) на VHDL синтезируется для стойких к радиации чипов FPGA и поставляется покупателю в виде готовой микросхемы с авторской надписью на корпусе. Чип дорогой (пятизначные баксы), потому модель тоже можно продать дорого (округлить до первого знака, например). Если подняться на уровень выше по интеграции, можно сделать надёжный вычислительный модуль, и цена примерно удвоится. Клиенты для таких вещей могут их себе позволить. Если подняться ещё выше, можно продать ещё своё творчество на Ada, также с надёжностью в качестве основного товара. Это пример вертикальной интеграции, и таким образом уход от джунглей, большая часть населения которых может лишь кодить под себя за лайки на сраном Апворке, и не знает что такое надёжность.
Дам совет программистам. Нужно просто перестать конкурировать с джунглями, то есть с Индией и Пакистаном. Просто так "продавать программы" не получится -- будет конкуренция со всеми джунглями. Скажу так: если бы мне было 20 лет, и нынешний я был своим собственным ментором, младший я бы изучил лишь три разных языка: VHDL для описания схем, Ada для программирования вычислителей, и Matlab для разработки алгоритмов. Только после этого я бы изучил С на уровне чтения кода, не более. VHDL и Ada похожи по синтаксису, потому это скорее полтора языка для одного мозга. Matlab похож на C, потому тоже полтора языка. Получается три. :) В результате, не замусорив мозг, я бы получил способность делать законченные системы на основе собственных или адаптированных архитектур (для этого VHDL), с надёжным кодом (для этого Ada, а точнее её урезанный надёжный вариант SPARK), и со своими алгоритмами (для этого Matlab, который умеет делать из модели фильтра VHDL код для FPGA). А продавать нужно законченное но небольшое решение, будь то компонент или конечный продукт. Например, так делает контора, которую уже два или три раза покупали: модель 32-битного SPARC-совместимого процессора с правильными дополнениями (FPU и прочее такое) на VHDL синтезируется для стойких к радиации чипов FPGA и поставляется покупателю в виде готовой микросхемы с авторской надписью на корпусе. Чип дорогой (пятизначные баксы), потому модель тоже можно продать дорого (округлить до первого знака, например). Если подняться на уровень выше по интеграции, можно сделать надёжный вычислительный модуль, и цена примерно удвоится. Клиенты для таких вещей могут их себе позволить. Если подняться ещё выше, можно продать ещё своё творчество на Ada, также с надёжностью в качестве основного товара. Это пример вертикальной интеграции, и таким образом уход от джунглей, большая часть населения которых может лишь кодить под себя за лайки на сраном Апворке, и не знает что такое надёжность.
Так этот чувак пропутинский? Он советник президента же.
http://aillarionov.livejournal.com/1006078.html
http://aillarionov.livejournal.com/1006078.html
>>23232299
Война и будет к сожалению, причем поводом станет какая нибудь хуйня, например, дурища Пескова еще пару фоточек холодильника с шампанским за тыщу евро запилит,и народ не выдержит, лол.
Война и будет к сожалению, причем поводом станет какая нибудь хуйня, например, дурища Пескова еще пару фоточек холодильника с шампанским за тыщу евро запилит,и народ не выдержит, лол.
Ответы23232410
>>23232343
Что значит не конкурировать? Индусы могут делать в интернете все то же что и американцы и все остальные. В этом прелесть интернета. Все от тебя зависит а не где ты родился. Так в капитализме кто нибудь должен быть возле параши изза конкуренции? Сколько процентов?
Что значит не конкурировать? Индусы могут делать в интернете все то же что и американцы и все остальные. В этом прелесть интернета. Все от тебя зависит а не где ты родился. Так в капитализме кто нибудь должен быть возле параши изза конкуренции? Сколько процентов?
>>23226550
ЛОООООЛ
Периодически бастуют все авиакомпании, от хорошей жизни штоле?
http://www.telegraph.co.uk/travel/news/airport-and-airlines-strikes-14-june-france-easyjet-scandinavian/
https://www.usatoday.com/story/travel/flights/todayinthesky/2017/02/16/lufthansa-deal-end-lengthy-bitter-dispute-pilots/97986442/
http://www.airfrance.us/US/en/common/page_flottante/hp/news-air-traffic-air-france.htm
ЛОООООЛ
Периодически бастуют все авиакомпании, от хорошей жизни штоле?
http://www.telegraph.co.uk/travel/news/airport-and-airlines-strikes-14-june-france-easyjet-scandinavian/
https://www.usatoday.com/story/travel/flights/todayinthesky/2017/02/16/lufthansa-deal-end-lengthy-bitter-dispute-pilots/97986442/
http://www.airfrance.us/US/en/common/page_flottante/hp/news-air-traffic-air-france.htm
Ответы23232429
>>23232343
Два чаю.
Два чаю.
>>23232372
Я не говорю про войну с пушками и штурмом. Может до этого не дойдет. Просто если правительство тебе например разрешает выходить на улицу только один день в неделю то ВСЕ РАВНО надо выходить. Причем всем. А если запрещает заходить на сайте то надо создавать провайдеры которые не запрещают. И защищать эти провайдеры от полицейских которые придут выполнять приказ оккупантов.
Я не говорю про войну с пушками и штурмом. Может до этого не дойдет. Просто если правительство тебе например разрешает выходить на улицу только один день в неделю то ВСЕ РАВНО надо выходить. Причем всем. А если запрещает заходить на сайте то надо создавать провайдеры которые не запрещают. И защищать эти провайдеры от полицейских которые придут выполнять приказ оккупантов.
>>23232332
Смысл школы не в обучении, а в воспитании. Родаки не смогут с тобой весь день сидеть, а вшколе за тобой следят и дают базу. Что-то больше учи в интернете сам или репетиторов нанимай.
Хотя, если у родителей есть возможность нанимать домашнего учителя, то учись дома.
Смысл школы не в обучении, а в воспитании. Родаки не смогут с тобой весь день сидеть, а вшколе за тобой следят и дают базу. Что-то больше учи в интернете сам или репетиторов нанимай.
Хотя, если у родителей есть возможность нанимать домашнего учителя, то учись дома.
Ответы23232443
>>23232385
С пилотами вообще сурово. Там тебе сначала платят мало а потом больше постепенно чтоб тебя привязать. Может там конкуренция высокая хз.
С пилотами вообще сурово. Там тебе сначала платят мало а потом больше постепенно чтоб тебя привязать. Может там конкуренция высокая хз.
>>23231519
Вопрос не в хреново работает - для большинства компаний нужно лишь присматривать за готовыми работающими техпроцессами, а не разрабатывать новые.
>>23231705
Я понимаю, прекрасно понимаю. Но сейчас для целей бизнеса 80% решений можно найти в интернетах, либо скопипастить откуда-то.
>>23231802
Вопрос не в специалистах, а в готовых решениях и пошаговых документах.
Пример - обнаружить уязвимость в smb протоколе винды, про которую сейчас все знают в связи с эпидемией wannacrypt - достаточно сложная работа, под силу лишь высоко квалифицированным специалистам.
Но исходники вместе с готовым эксплойтом попали в общий доступ, и теперь любой пионер может их использовать особо не напрягаясь. Так понятнее?
Пример не очень, но суть раскрывает.
Там именно работа на создание чего-то нового. А у нас в России в большинстве случаев работа заключается в поддержке и доработке, нового крайне мало. Тупо эксплуатация. А тут знания не нужны, когда можно работать по инструкции.
Ты пример вообще не понял, корпорация 1с вообще не при чем. Я говорил о спецах, которые на платформе 1с всякие штуки программируют.
У них своего рода профсоюз - даже сайт есть, где любая приоть - за деньги, infostart
Многие обычные программисты делают готовое решение, а потом его не контролируют - оно утекает куда-то и используется без оплаты. А 1сники стараются готовыми решениями не разбрасываться, любую доработку предлагая за деньги.
Я о них начал, как о примере некоей "гильдии", которая ценит свои знания и не демпингует.
Вопрос не в хреново работает - для большинства компаний нужно лишь присматривать за готовыми работающими техпроцессами, а не разрабатывать новые.
>>23231705
>Ты понимаешь разницу между чистыми бессистемными отрвочными знаниями (что и есть в интернетах) и умением эти знания применять на практике?
Я понимаю, прекрасно понимаю. Но сейчас для целей бизнеса 80% решений можно найти в интернетах, либо скопипастить откуда-то.
>>23231802
>Если какой то дурак в интернете начинается хуйни а потом может работать, значит работа не такая уж и сложная и специалисты там не нужны.
Вопрос не в специалистах, а в готовых решениях и пошаговых документах.
Пример - обнаружить уязвимость в smb протоколе винды, про которую сейчас все знают в связи с эпидемией wannacrypt - достаточно сложная работа, под силу лишь высоко квалифицированным специалистам.
Но исходники вместе с готовым эксплойтом попали в общий доступ, и теперь любой пионер может их использовать особо не напрягаясь. Так понятнее?
Пример не очень, но суть раскрывает.
>Но в гугл и страйп почему то нанимают специалистов.
Там именно работа на создание чего-то нового. А у нас в России в большинстве случаев работа заключается в поддержке и доработке, нового крайне мало. Тупо эксплуатация. А тут знания не нужны, когда можно работать по инструкции.
>Значит 1C корпорация дебилов.
Ты пример вообще не понял, корпорация 1с вообще не при чем. Я говорил о спецах, которые на платформе 1с всякие штуки программируют.
У них своего рода профсоюз - даже сайт есть, где любая приоть - за деньги, infostart
Многие обычные программисты делают готовое решение, а потом его не контролируют - оно утекает куда-то и используется без оплаты. А 1сники стараются готовыми решениями не разбрасываться, любую доработку предлагая за деньги.
Я о них начал, как о примере некоей "гильдии", которая ценит свои знания и не демпингует.
>>23231519
Вопрос не в хреново работает - для большинства компаний нужно лишь присматривать за готовыми работающими техпроцессами, а не разрабатывать новые.
>>23231705
Я понимаю, прекрасно понимаю. Но сейчас для целей бизнеса 80% решений можно найти в интернетах, либо скопипастить откуда-то.
>>23231802
Вопрос не в специалистах, а в готовых решениях и пошаговых документах.
Пример - обнаружить уязвимость в smb протоколе винды, про которую сейчас все знают в связи с эпидемией wannacrypt - достаточно сложная работа, под силу лишь высоко квалифицированным специалистам.
Но исходники вместе с готовым эксплойтом попали в общий доступ, и теперь любой пионер может их использовать особо не напрягаясь. Так понятнее?
Пример не очень, но суть раскрывает.
Там именно работа на создание чего-то нового. А у нас в России в большинстве случаев работа заключается в поддержке и доработке, нового крайне мало. Тупо эксплуатация. А тут знания не нужны, когда можно работать по инструкции.
Ты пример вообще не понял, корпорация 1с вообще не при чем. Я говорил о спецах, которые на платформе 1с всякие штуки программируют.
У них своего рода профсоюз - даже сайт есть, где любая приоть - за деньги, infostart
Многие обычные программисты делают готовое решение, а потом его не контролируют - оно утекает куда-то и используется без оплаты. А 1сники стараются готовыми решениями не разбрасываться, любую доработку предлагая за деньги.
Я о них начал, как о примере некоей "гильдии", которая ценит свои знания и не демпингует.
Вопрос не в хреново работает - для большинства компаний нужно лишь присматривать за готовыми работающими техпроцессами, а не разрабатывать новые.
>>23231705
>Ты понимаешь разницу между чистыми бессистемными отрвочными знаниями (что и есть в интернетах) и умением эти знания применять на практике?
Я понимаю, прекрасно понимаю. Но сейчас для целей бизнеса 80% решений можно найти в интернетах, либо скопипастить откуда-то.
>>23231802
>Если какой то дурак в интернете начинается хуйни а потом может работать, значит работа не такая уж и сложная и специалисты там не нужны.
Вопрос не в специалистах, а в готовых решениях и пошаговых документах.
Пример - обнаружить уязвимость в smb протоколе винды, про которую сейчас все знают в связи с эпидемией wannacrypt - достаточно сложная работа, под силу лишь высоко квалифицированным специалистам.
Но исходники вместе с готовым эксплойтом попали в общий доступ, и теперь любой пионер может их использовать особо не напрягаясь. Так понятнее?
Пример не очень, но суть раскрывает.
>Но в гугл и страйп почему то нанимают специалистов.
Там именно работа на создание чего-то нового. А у нас в России в большинстве случаев работа заключается в поддержке и доработке, нового крайне мало. Тупо эксплуатация. А тут знания не нужны, когда можно работать по инструкции.
>Значит 1C корпорация дебилов.
Ты пример вообще не понял, корпорация 1с вообще не при чем. Я говорил о спецах, которые на платформе 1с всякие штуки программируют.
У них своего рода профсоюз - даже сайт есть, где любая приоть - за деньги, infostart
Многие обычные программисты делают готовое решение, а потом его не контролируют - оно утекает куда-то и используется без оплаты. А 1сники стараются готовыми решениями не разбрасываться, любую доработку предлагая за деньги.
Я о них начал, как о примере некоей "гильдии", которая ценит свои знания и не демпингует.
Ответы23232474
>>23232425
В чем воспитание? Я на дваче постоянно читаю про школьный ад и как всем было хуево и что лучше бы учились дома.
В чем воспитание? Я на дваче постоянно читаю про школьный ад и как всем было хуево и что лучше бы учились дома.
Ответы23232542
>>23232430
Ну если вы нихуя не создаете и даже дебил справляется с вашей работу то пусть работают дебилы. А специалисты пусть идут в гугл и создают новое.
Ну если вы нихуя не создаете и даже дебил справляется с вашей работу то пусть работают дебилы. А специалисты пусть идут в гугл и создают новое.
>>23231902
Правый Сектор был лишь частью Евромайдана. Весьма боевой но всё же маргинальной.
Правый Сектор был лишь частью Евромайдана. Весьма боевой но всё же маргинальной.
Ответы23232640
>>23232443
Учись дома, никто не против. А если на это денег нет, остаётся школа. Но без общения со сверстниками, ты вырастишь социально неадаптированным.
Английская элита учит детей в частных школах, где очень строгие правила, даже розги практикуют. Только так можно воспитать характер.
Учись дома, никто не против. А если на это денег нет, остаётся школа. Но без общения со сверстниками, ты вырастишь социально неадаптированным.
Английская элита учит детей в частных школах, где очень строгие правила, даже розги практикуют. Только так можно воспитать характер.
Ответы23232600
>>23232542
По моему лучший вариант это учиться в группе людей которые нравятся в свободное время а не по расписанию. Например взять справочник по математике и просто обсуждать его. Я например математикой увлекался и обогнал всю школу свою.
По моему лучший вариант это учиться в группе людей которые нравятся в свободное время а не по расписанию. Например взять справочник по математике и просто обсуждать его. Я например математикой увлекался и обогнал всю школу свою.
>>23232474
То ли я непонятно пишу, то ли ты нихрена не понял.
Суть не в дебиле, справляющимся с работой, суть в спецах, которые отдают результаты своей работы за копейки, а потом плачут об этом.
Если "спец" сам себя автоматизирует так, что даже дебил впоследствии справится с задачами - виноват сам спец.
>Ну если вы нихуя не создаете и даже дебил справляется с вашей работу
То ли я непонятно пишу, то ли ты нихрена не понял.
Суть не в дебиле, справляющимся с работой, суть в спецах, которые отдают результаты своей работы за копейки, а потом плачут об этом.
Если "спец" сам себя автоматизирует так, что даже дебил впоследствии справится с задачами - виноват сам спец.
Ответы23232668
>>23232522
Так яи удивляюсь тогда, почему они не против интеграции Украины с ЕС. Ведь ЕС их сразу запретит. Правые в ЕС уже сейчас на грани закона.
Так яи удивляюсь тогда, почему они не против интеграции Украины с ЕС. Ведь ЕС их сразу запретит. Правые в ЕС уже сейчас на грани закона.
>>23232474
работой
>>23232629
Как автоматизирует? Типа умным не надо писать проги для дебилов которые позволяют им работать? Ну это смешно. Один спец напишет прогу и у всех спецов бомбанет. Ты как Машка которой бомбит от блядей.
https://www.youtube.com/watch?v=oej_khNeERY
>работу
работой
>>23232629
Как автоматизирует? Типа умным не надо писать проги для дебилов которые позволяют им работать? Ну это смешно. Один спец напишет прогу и у всех спецов бомбанет. Ты как Машка которой бомбит от блядей.
https://www.youtube.com/watch?v=oej_khNeERY
Ответы23232894
>>23226386
А государство им отвечает: "Мы же должны держать статут самой ЧИТАЮЩЕЙ/ИНТЕЛЛЕКТУАЛЬНОЙ/ОБРАЗОВАННОЙ страны. Должны. Вот вам на завод по обдирке литья 100 молодых инженеров вместо 20-ти особей работящего быдла. Квота по интеллектуальности выполнена. Всё, отъебитесь."
>Аналогия - тут забивают гвозди микроскопами, и при этом жалуются, что микроскопы хреново забивают и неудобны, то ли дело простые молотки. И в 100 раз дешевле...
А государство им отвечает: "Мы же должны держать статут самой ЧИТАЮЩЕЙ/ИНТЕЛЛЕКТУАЛЬНОЙ/ОБРАЗОВАННОЙ страны. Должны. Вот вам на завод по обдирке литья 100 молодых инженеров вместо 20-ти особей работящего быдла. Квота по интеллектуальности выполнена. Всё, отъебитесь."
Перекат или тема себя исчерпала?
>>23231340
Ну то есть народ верует в то, что про заговор работающей бедности в РФ царь Пыня не знает, бояре обманывают, не говорят?
>Зачем выходить на митинг против Тсоря, если народ только рад сплотиться вокруг него, затянуть пояса и ПО-ТЕР-ПЕТЬ? Нищета - это только мелкие неурядицы для них, она им не особо мешает
Ну то есть народ верует в то, что про заговор работающей бедности в РФ царь Пыня не знает, бояре обманывают, не говорят?
Ответы23232878
>>23232821
Чем выше чиновник тем меньше он в курсе,это даже Одуван признает и постоянно пишет
Чем выше чиновник тем меньше он в курсе,это даже Одуван признает и постоянно пишет
>>23232668
Ты так и не понял.
Ну хорошо, еще один пример - заказывают программисту некую программу, выполняющую определенную функцию, неважно что это, но коммерческий эффект от нее большой.
Сколько заплатить? Ну, по часам, по расчетам - 900$ - ок.
В итоге программу ставят в овер9000 филиалов, экономя на этом - защиты или стоимость внедрения по копиям программист не продумал.
Он получил свои 900 баксов, а когда возникнет такая же нужда в программе, будут использовать уже сделанную. К программисту не пойдут.
В итоге он догрызает хрен без соли, потому, что не умеет продавать результаты своей деятельности. Так и с расчетами и матмоделями за 300, так и с датчиками за 900$ - везде барыги хотят заплатить один раз за то, что будут использовать повсеместно.
>Один спец напишет прогу и у всех спецов бомбанет
Ты так и не понял.
Ну хорошо, еще один пример - заказывают программисту некую программу, выполняющую определенную функцию, неважно что это, но коммерческий эффект от нее большой.
Сколько заплатить? Ну, по часам, по расчетам - 900$ - ок.
В итоге программу ставят в овер9000 филиалов, экономя на этом - защиты или стоимость внедрения по копиям программист не продумал.
Он получил свои 900 баксов, а когда возникнет такая же нужда в программе, будут использовать уже сделанную. К программисту не пойдут.
В итоге он догрызает хрен без соли, потому, что не умеет продавать результаты своей деятельности. Так и с расчетами и матмоделями за 300, так и с датчиками за 900$ - везде барыги хотят заплатить один раз за то, что будут использовать повсеместно.
39 Кб, 720x409
>23225696
>>Просто рыночек таким образом порешал лишенных всяческого самоуважения пидорах
ПЫНОЧЕК блять порешал. Объясняю конченным почему в Европах зряплата выше в несколько раз и почему там нет такого феодального положения рабочих по отношению к работодателю
1) На пособие по безработице в европах можно жить. Т.е. не нужно хвататься за любую работу, можно повыбирать и подождать лучших предложений. Любой кто потерял работу встаёт на биржу, т.к. платят существенные деньги. У нас половина безработных тупо не встаёт на биржу и не высвечивается в официальной статистике. Любой потерявший работу судорожно хватается за ЛЮБУЮ работу, иначе он просто сдохнет от голода.
2) Нет такой ебанутой системы, что тебе половину з\п платят бонусами, которые зависят от настроения начальства. Выплата таких бонусов никак не регламентируется ТК, т.е. за эти бонусы (которые не редкость составляют более половины З\П) начальство может тебя гнобить как хочет, перерабатывать, заниматься непрофильной деятельностью - да что угодно.
3) МРОТ. Официально у нас можно платить в месяц 86 долларей за полный рабочий день. Т.е. остальное может идти в конвертах и соотвественно, как и в случае с бонусами, это никак не регулируется ТК. Тебя можно ебать как хочешь.
Таким образом складывается в Порашии феодально-рабские отношения на работе. Так блять было задумано изначально в сраной.
Ответы23234081
Возможно, нацгвардия создана не против майдана, а против Уралвагонзавода, шахтеров, рабочих. Заранее создана.
ПЕРЕКАТ!
https://2ch.hk/po/res/23233048.html (М)
Отвечаем там. Продолжаем дискуссии там. Сюда не пишем.
https://2ch.hk/po/res/23233048.html (
М)Отвечаем там. Продолжаем дискуссии там. Сюда не пишем.
Американец получет 4500 баксов в месяц. Китаец получает 4700 юаней в месяц.
Обед в США стоит 13 баксов. Обед в Китае стоит 20 юаней. И так далее. Американец и Китаец почти одинаково богаты. Курсы валют влияют только на международную торговлю.
Обед в США стоит 13 баксов. Обед в Китае стоит 20 юаней. И так далее. Американец и Китаец почти одинаково богаты. Курсы валют влияют только на международную торговлю.
>>23229751
Эх был тред-разбор этой книги. Жалею сейчас что поленился схоронить. Там аноны годноту писали.
>Why Nations Fail.
Эх был тред-разбор этой книги. Жалею сейчас что поленился схоронить. Там аноны годноту писали.
>>23232942
Лол биржа труда в швятой еропе отличается от нашей только размером пособия, точно так же нужно днищеработы выбирать что дают и хотя бы ненадолго на них работать, главный шин что соцжилье можно получить
Лол биржа труда в швятой еропе отличается от нашей только размером пособия, точно так же нужно днищеработы выбирать что дают и хотя бы ненадолго на них работать, главный шин что соцжилье можно получить
Ответы23234373
>>23234081
Весьма существенно так отличается ,не находишь?
Это как сказать,ну и что ,что там зарплата 2000, работать то так же надо.
Весьма существенно так отличается ,не находишь?
Это как сказать,ну и что ,что там зарплата 2000, работать то так же надо.
Ответы23234379
>>23234373
2000евро
2000евро
>>23230275
Второй появился в 1997, третий в 1999.
Что ты до него доебался, если ты сам не можешь информацию в интернете посмотреть?
Второй появился в 1997, третий в 1999.
Что ты до него доебался, если ты сам не можешь информацию в интернете посмотреть?
>>23224946 (OP)
Ну и нахуй ты бабку приволок, которой нахаляву дали гречки с мясом и полбуханки черного хлеба на завтрак?
> 4-й пик
Ну и нахуй ты бабку приволок, которой нахаляву дали гречки с мясом и полбуханки черного хлеба на завтрак?
320 Кб, 1600x1065
>>23230734
Мне людей жалко. Да, вот такой я совок тупорылый, прикинь. А еще я не получаю удовольствие расцветая своей программишностью над слесарями как ромашка на помойке. Это современным нипидарахам и не совкам вообще не понять - как это можно не получать удовольствие от плювания на людей?!
Плюк отдыхает.
Мне людей жалко. Да, вот такой я совок тупорылый, прикинь. А еще я не получаю удовольствие расцветая своей программишностью над слесарями как ромашка на помойке. Это современным нипидарахам и не совкам вообще не понять - как это можно не получать удовольствие от плювания на людей?!
Плюк отдыхает.
Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 22 июня 2017 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Это копия, сохраненная 22 июня 2017 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.