Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 26 июня 2017 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
114 Кб, 1080x720
612 Кб, 1080x1080
85 Кб, 1000x517
681 Кб, 1024x1471
Заговор работающей бедности в РФ, трэд номер 7 # OP #23290029 6 В конец треда | Веб
ITT будет FAQ по работающей бедности в РФ. Предыдущий трэд был там: https://2ch.hk/po/res/23285172.html (М)

Внимание! FAQ обновлен! Перечитываем, дополняем, комментируем:

1 - Профессии, для которых искусственно занижают зарплату из-за сговора управленцев

1.1 - Пилоты

В КНР пилотам платят от $17k в месяц (второй пилот) до $25k в месяц (КВС). В РФ же авиакомпании ведут двойную бухгалтерию, когда официально пилот должен получать 300k рублей, но на деле - 150k рублей. Разница между РФ и другими странами (КНР, Иран, Катар, ОАЭ, ЮВА) - десяток раз за тот же труд. Что авиакомпании РФ сделали для того, чтобы пилоты их не покидали?

- Договорились с Росавиацией о том, чтобы последняя перестала отвечать на запросы иностранных агентств о подтверждении свидетельства пилота на основании закона о персональных данных, а также об игнорировании официальных разрешений пилотов на использование их персональных данных.

- Договорились с Росавиацией о том, чтобы документ о верификации пилотского свидетельства выдавался не на английском, а на русском языке.

- Ввели правило "Возвращенцев обратно не берем".

- Решили договориться с Росавиацией о том, чтобы у пилотов, уволившихся в связи с выходом на пенсию, автоматически аннулировались свидетельства пилотов.

- Заплатили через Росавиацию взятку примерно в $500 млн Китаю, чтобы на официальном уровне запретить хантинг персонала из РФ. Договорились по понятиям, чисто-конкретно перетерли с Китаем, порешали, масть держут.

На что только не идут авиакомпании РФ, чтобы не платить вторым пилотам по $17k в месяц и капитанам по $25k в месяц!

1.2 - Программисты

Кулстори. Есть дядя, живущий в одном городе, ему лет 45 уже. Системный программист. Ранее работал в городе на местных предприятиях, изучая параллельно английский и так далее. А потом уволился и начал сам себе искать клиентов в ЕС и Америке. Годовой доход, естественно, подскочил. Рано или поздно до всех умных людей доходит, что если уж и живешь в РФ, то работодатель должен быть не какой-нибудь Сечин, а канадец, американец, голландец. Но не суть важно. Однажды на него как-то вышел "Газпром" - главная корпорация Энергетической Сверхдержавы. Попросили сделать один embedded-проект.

На газопроводы по всей РФ должны быть установлены специальные датчики через каждые XX метров, которые должны общаться друг с другом посредством IEEE 802.15.4 и сигнализировать о малейших утечках/кражах газа. Датчики и MCU можно было взять готовые на глобальном рынке, но вот прошивку и прикладной софт нужно было написать, там работы достаточно много было. Причем ценовую планку на все установили такую, что ему за почти год работы выходило по 900 евро в месяц на рыло. Вам уже смешно? Мне тоже. 900 евро. А курс евро тогда был равен примерно 37 деревянным или около того. Никаких ОРДИЛО еще тогда не было. А он к тому времени, повторюсь, уже имел опыт работы на иностранных клиентов и знал себе цену. Так вот, он округлил глаза от такого предложения и вежливо послал "Газпром" на три буквы. Он не стал рассказывать, что работает на зарубежных дядь, просто сказал, что это смешная з/п для специалиста, нужно в несколько раз больше. Потом они ему ночью позвонили и стали настаивать, чтобы согласился. Причем не торговались, не повышали цену, а уламывали за 900 евро (рублями, разумеется). Тут он грубее послал. Предложения прекратились.

Мораль басни такова: что бы там ни писали в интернете про уборщицу "Газпрома" с позолоченной сумкой, но труд разработчика или инженера данная компания вообще не ценит. И ведь знают же, скоты, что даже чешский разработчик, не говоря уже про немецкого, в месяц потребует 5 - 6 килобаксов за это. Писать сетевые стеки 802.15.4 и отлаживать все это - это вам не сайтик на jQuery заскриптовать. И, что самое главное, могут же, скоты, платить русскому дяде достойно! Но не хотят!

Если в целом рассмотреть разработчиков, работающих на местные компании и галеры по всей РФ (Москва, Томск, Воронеж, Екатеринбург), то везде любому не особо опытному экспату платят, как Человеку с большой буквы, а любой опытный русский дядя со скиллами 80-го уровня получает "среднюю по отрасли", "среднюю для синиора в регионе", "среднюю по городу" или же "среднюю по отрасли в городе" з/п. Конечно, на галерах в РФ синиор может веслать за $3200, мыдло - $1600, джун - $800, интерн - $400, но таких рабочих мест на всю страну ужасно мало.

1.3 - Рабочие

Сразу две истории про два автозавода в разных городах РФ, собирающих иномарки. В РФ делается аутсорсинг сборки, аутсорсинг изготовления самых примитивных деталей, где в техпроцессах не требуется высокий IQ. Также аутсорсят сюда из ЕС все, что губит экологию. Но суть не в том. На первом из заводов рабочие забастовку устроили, требуя поднять месячные з/п, на втором просто была какая-то петиция и забастовка. Так вот, европейские заводы охотно согласились в обоих случаях поднять мужикам месячные з/п (они не жадные, да и один хрен - все равно получалось выгоднее, чем в ЕС им производить). В итоге местные губернаторы запретили строго-настрого, на ковер вызывали топов из филиалов. Заговор работающей бедности! Первый завод - Ford в Ленинградской области. Забастовка была успешной, Ford готов был увеличить з/п, так как весь фонд оплаты труда в РФ составлял менее пяти процентов. Администрация области не позволила со скандалом, вызвала на ковер топ-менеджмент и распекала. Второй завод в /po/ не уточнили, но зато в комментах рассказали про третий - "Фольксваген" в Калуге. То же самое было. В прошлых трэдах была история про Калужскую область и еще про одну, та же ситуация, истории простые:

1. В любую область приходят сборочные производства иномарок.
2. Заводы начинают платить 21k в месяц рабочим.
3. Рабочие бунтуют, требуют платить 50k вместо 21k.
4. Иностранный завод охотно соглашается, поскольку ФОТ и так 5%, а будет 12% - нормально, легко сможет и 50k платить всем.
5. Губернатор области устраивает психоз, истерику, визги, прибегает к владельцам завода и выкручивает руки, запрещает 50k делать, заставляет вернуть 21k - "среднюю по субъекту РФ".

И так везде! Везде, куда приходят иностранные заводы! Власть не дает западным компаниям платить рабочим нормально.

1.4 - Инженеры

Есть в ЖЖ такой блогер - finniken. Инженер по насосам в нефтянке. С некоторых пор работает в Саудовской Аравии. Как-то проговорился, что стартовая для таких инженеров у них - 15 килобаксов в месяц. На этой прекрасной ноте Сечин должен подавиться мацой, а Миллер - схватиться за чакру анахата. Обычная компания в Королевстве готова простому русскому Ваньке платить от 15 килобаксов ежемесячно за стандартную рабочую неделю! Кстати, саудовские арабы уже сами такие насосы разрабатывают, производят, экспортируют. Не исключено, что их и РФ покупает.

1.5 - Ковбои, пастухи, зоотехники, сельские работники

"Мираторг" нанимала ковбоев из США и Австралии, платила им от 6 до 10 килобаксов в месяц. Потом они уехали из РФ, где жили, а работать остались обученные ими русские мужики, которым компания тут же начала резко платить по $500 в месяц на рыло. Где справедливость?
# OP #2 #23290042 0
1.6 - Банкиры, финансисты

Один советский офицер работал в советской части послевоенной Германии, там встретил немку, которая профессионально изучала русский язык, женился, двое детей - сын и дочь, все жили в Германии. Дети идеально знают Hochdeutsch и русский язык. Как-то так получилось, что после развала СССР у обоих детей по два гражданства - РФ и Германии. Оба ребенка - финансисты, работали в банках, возраст сейчас средний у них, на вид - 30 - 32. Сына не так давно пригласили работать в один из коммерческих банков РФ, который нежно любим Володей и Эльвирой. Точнее, не в сам банк пригласили, а в одну из его западных заграничных структур - обратите внимание, это важно. Сын пошел на собеседование с паспортом РФ. Хотел всячески показать сотрудникам заграничного отделения банка, что он "свой в доску", "русич", "свояк". Собеседование прошло прекрасно, как специалист он себя показал очень профессионально. В месяц ему предложили 1700 евро плюс бонусы. У немца отвисла челюсть. Отказался. Его родная сестра, живущая в Москве, спустя месяц пошла на собеседование, но уже в другой банк в РФ, и не в заграничную структуру, а в московский офис. Финансистом. Сестра - тоже профессионалка, опытная. Наслушавшись брата, она взяла немецкий паспорт вместо нашего. Сестра вообще решила не говорить, что у нее есть паспорт РФ. Ей сразу предложили 8500 евро плюс бонусы. Согласилась. Что это, если не негласный штраф за российский паспорт? Что это, если не прививание работающей бедности для граждан РФ по всей стране? Для коммерсанта в РФ, как правило, если вы имеете российский паспорт, то это повод вам платить "среднюю по городу", кидать, обманывать, задерживать, предлагать поработать бесплатно или задешево.

1.7 - Дальнобойщики

Дальнобойщик в Бельгии зарабатывает 3 100 евро в месяц, проводя в кабине 50 часов в неделю. При этом он высыпается, не левачит вообще, не возит наркоту, имеет отпуска и больничные по закону. Дальнобойщик в РФ зарабатывает 57 тысяч рублей в месяц, при этом он буквально живет в кабине, проводя там по 70 часов в неделю, работает без отпусков, левачит регулярно (кстати, вовсе не обязательно наркоту возит, может левачить холодильниками, арбузами и так далее). А еще дальнобойщик в РФ платит платон Ротенбергу.

1.8 - Моряки

На едином глобальном рынке труда з/п у штурманов и судовых механиков под иностранным флагом такая: $3 - $4 тыс. в месяц у младшего офицера, $7 - $9 тыс. у старших офицеров, капитанов и стармехов. Это сухогрузы. А на танкерах - в 1,3 раза больше. В РФ з/п как минимум в три раза меньше. В три раза меньше платят за ту же работу с тем же дипломом, знаниями, опытом. Огромное количество моряков из СНГ работает под иностранным флагом, большинство заканчивает мореходки в РФ именно с прицелом на такую карьеру.

1.9 - Связисты, сетевики, телекомщики

Порог вхождения высокий, но зарплаты - как у сантехников-алкашей. Что касается инженеров, которые могут развивать и траблшутить MPLS / IP over WDM-сети федерального масштаба, то они в РФ зарабатывают не более 80k рублей - и это в самом лучшем случае, если он параллельно левой пяткой еще и админит UNIX-серверы, а правой - еще и поддерживает DSLAM. Типичная з/п в телекомах - 50k за по сути круглосуточный труд. А в Мухосранске человек, который умеет настраивать Cisco, Juniper, DSLAM, канальное комм. оборудование и знаком с ESWD и Iskratel, будет получать 17k.

1.10 - Повары

Работа крайне тяжелая. В миллионниках РФ платят серыми 20k, считается хорошей з/п. В городах поменьше платят меньше. Для повышения нужно работать без выходных. А чистильщик овощей в Париже спокойно чистит свою картошку по стабильному графику без переработок и получает 1k евро в месяц. Повар во Франции получает от 15 евро в час.

1.11 - Анестезиологи

Анестезиолог в США зарабатывает $400k в год. Это годовой доход среднего анестезиолога в США. Анестезиолог во Франции зарабатывает $190k в год. Анестезиолог в РФ зарабатывает вообще смешные суммы: 29k рублей в месяц в Замкадье и 38k рублей в месяц в городах-миллионниках. При этом в своей работе он использует то же самое импортное оборудование, которое используют его коллеги во Франции и Штатах, но, в отличие от них, он перерабатывает бесплатно. При этом главврач может зарабатывать по 800k рублей в месяц. В одном из прошлых трэдов анон рассказывал про главврача, который зарабатывал от 2,2 до 3,2 млн рублей в месяц, но половину из этого ежемесячно откатывал наверх его начальству.

1.12 - Прочие профессии/специальности/должности

Давайте собирать информацию и дополнять FAQ другими профессиями. Где еще искусственно занижают з/п для граждан РФ? Где запрещают платить выше "медианной по региону", которую назначает губернатор, которого назначает Пыня?
# OP #2 #23290042 0
1.6 - Банкиры, финансисты

Один советский офицер работал в советской части послевоенной Германии, там встретил немку, которая профессионально изучала русский язык, женился, двое детей - сын и дочь, все жили в Германии. Дети идеально знают Hochdeutsch и русский язык. Как-то так получилось, что после развала СССР у обоих детей по два гражданства - РФ и Германии. Оба ребенка - финансисты, работали в банках, возраст сейчас средний у них, на вид - 30 - 32. Сына не так давно пригласили работать в один из коммерческих банков РФ, который нежно любим Володей и Эльвирой. Точнее, не в сам банк пригласили, а в одну из его западных заграничных структур - обратите внимание, это важно. Сын пошел на собеседование с паспортом РФ. Хотел всячески показать сотрудникам заграничного отделения банка, что он "свой в доску", "русич", "свояк". Собеседование прошло прекрасно, как специалист он себя показал очень профессионально. В месяц ему предложили 1700 евро плюс бонусы. У немца отвисла челюсть. Отказался. Его родная сестра, живущая в Москве, спустя месяц пошла на собеседование, но уже в другой банк в РФ, и не в заграничную структуру, а в московский офис. Финансистом. Сестра - тоже профессионалка, опытная. Наслушавшись брата, она взяла немецкий паспорт вместо нашего. Сестра вообще решила не говорить, что у нее есть паспорт РФ. Ей сразу предложили 8500 евро плюс бонусы. Согласилась. Что это, если не негласный штраф за российский паспорт? Что это, если не прививание работающей бедности для граждан РФ по всей стране? Для коммерсанта в РФ, как правило, если вы имеете российский паспорт, то это повод вам платить "среднюю по городу", кидать, обманывать, задерживать, предлагать поработать бесплатно или задешево.

1.7 - Дальнобойщики

Дальнобойщик в Бельгии зарабатывает 3 100 евро в месяц, проводя в кабине 50 часов в неделю. При этом он высыпается, не левачит вообще, не возит наркоту, имеет отпуска и больничные по закону. Дальнобойщик в РФ зарабатывает 57 тысяч рублей в месяц, при этом он буквально живет в кабине, проводя там по 70 часов в неделю, работает без отпусков, левачит регулярно (кстати, вовсе не обязательно наркоту возит, может левачить холодильниками, арбузами и так далее). А еще дальнобойщик в РФ платит платон Ротенбергу.

1.8 - Моряки

На едином глобальном рынке труда з/п у штурманов и судовых механиков под иностранным флагом такая: $3 - $4 тыс. в месяц у младшего офицера, $7 - $9 тыс. у старших офицеров, капитанов и стармехов. Это сухогрузы. А на танкерах - в 1,3 раза больше. В РФ з/п как минимум в три раза меньше. В три раза меньше платят за ту же работу с тем же дипломом, знаниями, опытом. Огромное количество моряков из СНГ работает под иностранным флагом, большинство заканчивает мореходки в РФ именно с прицелом на такую карьеру.

1.9 - Связисты, сетевики, телекомщики

Порог вхождения высокий, но зарплаты - как у сантехников-алкашей. Что касается инженеров, которые могут развивать и траблшутить MPLS / IP over WDM-сети федерального масштаба, то они в РФ зарабатывают не более 80k рублей - и это в самом лучшем случае, если он параллельно левой пяткой еще и админит UNIX-серверы, а правой - еще и поддерживает DSLAM. Типичная з/п в телекомах - 50k за по сути круглосуточный труд. А в Мухосранске человек, который умеет настраивать Cisco, Juniper, DSLAM, канальное комм. оборудование и знаком с ESWD и Iskratel, будет получать 17k.

1.10 - Повары

Работа крайне тяжелая. В миллионниках РФ платят серыми 20k, считается хорошей з/п. В городах поменьше платят меньше. Для повышения нужно работать без выходных. А чистильщик овощей в Париже спокойно чистит свою картошку по стабильному графику без переработок и получает 1k евро в месяц. Повар во Франции получает от 15 евро в час.

1.11 - Анестезиологи

Анестезиолог в США зарабатывает $400k в год. Это годовой доход среднего анестезиолога в США. Анестезиолог во Франции зарабатывает $190k в год. Анестезиолог в РФ зарабатывает вообще смешные суммы: 29k рублей в месяц в Замкадье и 38k рублей в месяц в городах-миллионниках. При этом в своей работе он использует то же самое импортное оборудование, которое используют его коллеги во Франции и Штатах, но, в отличие от них, он перерабатывает бесплатно. При этом главврач может зарабатывать по 800k рублей в месяц. В одном из прошлых трэдов анон рассказывал про главврача, который зарабатывал от 2,2 до 3,2 млн рублей в месяц, но половину из этого ежемесячно откатывал наверх его начальству.

1.12 - Прочие профессии/специальности/должности

Давайте собирать информацию и дополнять FAQ другими профессиями. Где еще искусственно занижают з/п для граждан РФ? Где запрещают платить выше "медианной по региону", которую назначает губернатор, которого назначает Пыня?
2329433223295869
# OP #3 #23290052 0
2 - Почему так происходит?

Делимся размышлениями по поводу частного сектора, а также всяких "автовазов", патронных заводов и так далее. Вот мысли о том, почему там прививают (насаждают) вечную работающую бедность:

1. Администрация Пыни воспринимает РФ как фашистский конгломерат из тотально лояльных корпораций. Дескать, есть корпорация "Чечня" - X миллионов голосов за "Едро", есть корпорация "АвтоВАЗ" - Y сотен тысяч лояльных граждан, а есть патронный завод имени Ильича - Z миллионов голосов за "ЕдРо". Поэтому они требуют от директоров этих "корпораций" нулевой безработицы и тотальной занятости населения, требуют создания рабочих мест из воздуха, лишь бы работали абсолютно все в поте лица и не менее 40 часов в неделю, и у них не было бы свободного времени. А раз требуется вместо тысячи прекрасных профессионалов трудоустроить 100 тысяч охлоса, то и ФОТ делится на всех, и получается работающая бедность, когда десятки миллионов граждан работают на грани физиологического выживания.

2. На многих предприятиях кладут хер на брак. Купят и частично бракованные лады-гранты, и частично бракованные патроны по госзаказу. Не требуется качество. Требуется, чтобы десятки миллионов человек работали, трудились и уставали, иначе они от скуки они устроят майдан, а это сука опасно (для Медведева и Пыни опасно).

3. Если директор все-таки начнет платить в 2 или 3 раза больше "средней по городу", его вызовет на ковер губернатор: "Что ж ты, гнида, воду баламутишь? Тебе кто разрешил удвоить? Верни, как было, а то наркотики подбросят тебе и посадят!" Прикол - в том, что западные компании типа Siemens или Ford легко готовы платить хоть в 4 раза больше средней по Мухосранску, но их все равно переубеждают и мягко выкручивают руки.

4. Бизнесмен - гад. Он понимает, что для него завод - лишь источник кэш-флоу, объект для закладывания по кредитам в банки и для вывода бабла в британские офшоры.

5. Для того чтобы получить кредиты от квази-государственных банков, а также деньги по федеральным программам, нужно давить на социальную значимость фирмы, градообразующий фактор: "У меня 1 тысяча рыл, дайте кредит!" "А у меня - 25 тысяч рыл!"

6. Потому что "красный директор" или коммерсант хотят купить не специалиста, не контрактора-профессионала, а личный состав сотрудников, штат преданных и лояльных. Чем больше холопов, тем больше ЧСВ. Холопы берутся под крыло, их контролируют по посещаемости, кормят в столовой на предприятии или в офисе, иногда ругают, иногда хвалят. Армия получается. Бизнесмен перед бизнесменом может хвалиться: "У меня - 250 крепостных душ мужского и женского пола". А другой: "А у меня - 115, зато в Москве!"

7. Потому что если где-то в Ульяновске начнут платить в среднем в 4 раза больше, чем в Екатеринбурге, то образуется градиент, некая разность потенциалов, и все переедут туда, возникнет бешеная поистине американская социальная мобильность, закрутятся-завертятся переезды между штатами РФ. А от этого рукой подать и до федерализации РФ, децентрализации. Власть в РФ только один градиент поддерживает - чтобы была компактная Москва, в которую мечтают попасть со всей РФ.

8. Потому что у ФСБ, Сечина и Пыни пригорают анусы от одной только мысли о том, что какой-то россиянин (к примеру, инженер, ученый, анестезиолог или пилот Boeing 747), не будучи вертухаем / ФСБшником / управленцем / чмом в погонах / силовиком, не будучи чьим-то кумом/братом/сватом, внезапно начнет за свой сложный интеллектуальный не управленческий труд зарабатывать по 900 тысяч рублей в месяц. Царь Пыня не может допустить такой ситуации, при которой инженер будет в РФ зарабатывать в год больше, чем какой-нибудь старший лейтенант ФСБ, личный повар Путина или боевик Нацгвардии.

3 - То есть в РФ тайно действует Госплан и заговор?

Да, сговор, Госплан, заговор. В РФ государство контролирует директивно три четверти экономики, и мы видим практически повсеместную работающую бедность. Для того чтобы европейцу зарабатывать 2k евро, не нужно вообще быть каким-то выдающимся человеком, добиваться, "заслуживать", рвать жилы. Ну а 1k евро там может иметь любой говночист или садовник в качестве минималки всего лишь на том основании, что он на работе находится по 40 часов в неделю и даже эту саму работу вроде бы и делает.

В РФ до сих пор везде царит какой-то ублюдочный нищебродский Госплан, Совок v2.0, когда з/п устанавливаются сверху, исходя из стоимости троллейбусного проезда в городе, стоимости кубометра горячей воды, стоимости штанов адидас на рынке, стоимости килограмма гречки и не более того. И новые "красные директора" и колониальные менеджеры впадают в бешенство, когда простой человек, разработчик софта или инженер, начинает объяснять, что его жизнь не сводится к макаронам, майке и штанам. Из Администрации Пыни поступил назначенным Пыней губернаторам указ реализовать на практике работающую бедность. Сделать так, чтобы основная масса рабочих и инженеров зарабатывала ровно столько, сколько стоит в регионе кубометр горячей воды, киловатт, штаны, трусы, проезд в трамвае, картошка, хлеб и макароны. ФСБ и Администрация Пыни хочет, чтобы русские жили хуже всех на планете. Заговор работающей бедности! Нами в РФ правят совки, то есть те, кто единственной управленческой методологией видит создание дефицитов на ровном месте и бережное поддержание этих дефицитов десятилетиями в нужных пределах:

1. Дефицит валюты в стране (для этого вся экономика превращается в чучхе, полу-автаркию, а царь играет в изоляционизм и суверенитет вместо встраивания в производственные цепочки США и ЕС).
2. Дефицит жилья (чтобы на квартиры копили по 30 лет, чтобы это было главной целью в жизни молодежи).
3. Дефицит з/п и рабочих мест с нормальными годовыми доходами.

Элитка не умеет управлять без создания дефицитов везде. Элитке не нужна нормальная экономика, потому что нормальная экономика создана людьми и для людей. Им нужна государственная экономика, чистый госкапитализм в духе Муссолини, поскольку тогда, несмотря на нищее, необразованное население, убитые дороги и прочий ад для быдла, элитка РФ имеет огромные рычаги управления и мощь на мировой арене.

4 - Как выжить в РФ?

4.1 - Как выжить в РФ пилоту?

Срочно стараться получить гражданство любого другого государства и улетать работать в Иран, ОАЭ или КНР.
# OP #3 #23290052 0
2 - Почему так происходит?

Делимся размышлениями по поводу частного сектора, а также всяких "автовазов", патронных заводов и так далее. Вот мысли о том, почему там прививают (насаждают) вечную работающую бедность:

1. Администрация Пыни воспринимает РФ как фашистский конгломерат из тотально лояльных корпораций. Дескать, есть корпорация "Чечня" - X миллионов голосов за "Едро", есть корпорация "АвтоВАЗ" - Y сотен тысяч лояльных граждан, а есть патронный завод имени Ильича - Z миллионов голосов за "ЕдРо". Поэтому они требуют от директоров этих "корпораций" нулевой безработицы и тотальной занятости населения, требуют создания рабочих мест из воздуха, лишь бы работали абсолютно все в поте лица и не менее 40 часов в неделю, и у них не было бы свободного времени. А раз требуется вместо тысячи прекрасных профессионалов трудоустроить 100 тысяч охлоса, то и ФОТ делится на всех, и получается работающая бедность, когда десятки миллионов граждан работают на грани физиологического выживания.

2. На многих предприятиях кладут хер на брак. Купят и частично бракованные лады-гранты, и частично бракованные патроны по госзаказу. Не требуется качество. Требуется, чтобы десятки миллионов человек работали, трудились и уставали, иначе они от скуки они устроят майдан, а это сука опасно (для Медведева и Пыни опасно).

3. Если директор все-таки начнет платить в 2 или 3 раза больше "средней по городу", его вызовет на ковер губернатор: "Что ж ты, гнида, воду баламутишь? Тебе кто разрешил удвоить? Верни, как было, а то наркотики подбросят тебе и посадят!" Прикол - в том, что западные компании типа Siemens или Ford легко готовы платить хоть в 4 раза больше средней по Мухосранску, но их все равно переубеждают и мягко выкручивают руки.

4. Бизнесмен - гад. Он понимает, что для него завод - лишь источник кэш-флоу, объект для закладывания по кредитам в банки и для вывода бабла в британские офшоры.

5. Для того чтобы получить кредиты от квази-государственных банков, а также деньги по федеральным программам, нужно давить на социальную значимость фирмы, градообразующий фактор: "У меня 1 тысяча рыл, дайте кредит!" "А у меня - 25 тысяч рыл!"

6. Потому что "красный директор" или коммерсант хотят купить не специалиста, не контрактора-профессионала, а личный состав сотрудников, штат преданных и лояльных. Чем больше холопов, тем больше ЧСВ. Холопы берутся под крыло, их контролируют по посещаемости, кормят в столовой на предприятии или в офисе, иногда ругают, иногда хвалят. Армия получается. Бизнесмен перед бизнесменом может хвалиться: "У меня - 250 крепостных душ мужского и женского пола". А другой: "А у меня - 115, зато в Москве!"

7. Потому что если где-то в Ульяновске начнут платить в среднем в 4 раза больше, чем в Екатеринбурге, то образуется градиент, некая разность потенциалов, и все переедут туда, возникнет бешеная поистине американская социальная мобильность, закрутятся-завертятся переезды между штатами РФ. А от этого рукой подать и до федерализации РФ, децентрализации. Власть в РФ только один градиент поддерживает - чтобы была компактная Москва, в которую мечтают попасть со всей РФ.

8. Потому что у ФСБ, Сечина и Пыни пригорают анусы от одной только мысли о том, что какой-то россиянин (к примеру, инженер, ученый, анестезиолог или пилот Boeing 747), не будучи вертухаем / ФСБшником / управленцем / чмом в погонах / силовиком, не будучи чьим-то кумом/братом/сватом, внезапно начнет за свой сложный интеллектуальный не управленческий труд зарабатывать по 900 тысяч рублей в месяц. Царь Пыня не может допустить такой ситуации, при которой инженер будет в РФ зарабатывать в год больше, чем какой-нибудь старший лейтенант ФСБ, личный повар Путина или боевик Нацгвардии.

3 - То есть в РФ тайно действует Госплан и заговор?

Да, сговор, Госплан, заговор. В РФ государство контролирует директивно три четверти экономики, и мы видим практически повсеместную работающую бедность. Для того чтобы европейцу зарабатывать 2k евро, не нужно вообще быть каким-то выдающимся человеком, добиваться, "заслуживать", рвать жилы. Ну а 1k евро там может иметь любой говночист или садовник в качестве минималки всего лишь на том основании, что он на работе находится по 40 часов в неделю и даже эту саму работу вроде бы и делает.

В РФ до сих пор везде царит какой-то ублюдочный нищебродский Госплан, Совок v2.0, когда з/п устанавливаются сверху, исходя из стоимости троллейбусного проезда в городе, стоимости кубометра горячей воды, стоимости штанов адидас на рынке, стоимости килограмма гречки и не более того. И новые "красные директора" и колониальные менеджеры впадают в бешенство, когда простой человек, разработчик софта или инженер, начинает объяснять, что его жизнь не сводится к макаронам, майке и штанам. Из Администрации Пыни поступил назначенным Пыней губернаторам указ реализовать на практике работающую бедность. Сделать так, чтобы основная масса рабочих и инженеров зарабатывала ровно столько, сколько стоит в регионе кубометр горячей воды, киловатт, штаны, трусы, проезд в трамвае, картошка, хлеб и макароны. ФСБ и Администрация Пыни хочет, чтобы русские жили хуже всех на планете. Заговор работающей бедности! Нами в РФ правят совки, то есть те, кто единственной управленческой методологией видит создание дефицитов на ровном месте и бережное поддержание этих дефицитов десятилетиями в нужных пределах:

1. Дефицит валюты в стране (для этого вся экономика превращается в чучхе, полу-автаркию, а царь играет в изоляционизм и суверенитет вместо встраивания в производственные цепочки США и ЕС).
2. Дефицит жилья (чтобы на квартиры копили по 30 лет, чтобы это было главной целью в жизни молодежи).
3. Дефицит з/п и рабочих мест с нормальными годовыми доходами.

Элитка не умеет управлять без создания дефицитов везде. Элитке не нужна нормальная экономика, потому что нормальная экономика создана людьми и для людей. Им нужна государственная экономика, чистый госкапитализм в духе Муссолини, поскольку тогда, несмотря на нищее, необразованное население, убитые дороги и прочий ад для быдла, элитка РФ имеет огромные рычаги управления и мощь на мировой арене.

4 - Как выжить в РФ?

4.1 - Как выжить в РФ пилоту?

Срочно стараться получить гражданство любого другого государства и улетать работать в Иран, ОАЭ или КНР.
# OP #4 #23290069 0
4.2 - Как выжить в РФ программисту?

Дадим совет программистам. Нужно просто перестать конкурировать с джунглями, то есть с Индией и Пакистаном. Просто так "продавать программы" не получится: будет конкуренция со всеми джунглями. Скажу так: если бы мне было 20 лет, и нынешний я был своим собственным ментором, младший я бы изучил лишь три разных языка: VHDL для описания схем, Ada SPARK для программирования вычислителей, и Matlab для разработки алгоритмов. Только после этого я бы изучил С на уровне чтения кода, не более. VHDL и Ada SPARK похожи по синтаксису, потому это скорее полтора языка для одного мозга. Matlab похож на C, потому тоже полтора языка. Получается три для одного мозга. В результате, не замусорив мозг, я бы получил способность делать законченные системы на основе собственных или адаптированных архитектур (для этого VHDL), с надежным кодом (для этого Ada, а точнее ее урезанный надежный вариант SPARK), и со своими алгоритмами (для этого Matlab, который умеет делать из модели фильтра VHDL код для FPGA). А продавать нужно законченное но небольшое решение, будь то компонент или конечный продукт. Например, так делает контора, которую уже два или три раза покупали: модель 32-битного SPARC-совместимого процессора с правильными дополнениями (FPU и прочее такое) на VHDL синтезируется для стойких к радиации чипов FPGA и поставляется покупателю в виде готовой микросхемы с авторской надписью на корпусе. Итак, шаг первый. Чип дорогой (пятизначные баксы), потому модель тоже можно продать дорого (округлить до первого знака, например). Итак, шаг второй. Если подняться на уровень выше по интеграции, можно сделать надежный вычислительный модуль, и цена примерно удвоится. Клиенты для таких вещей могут их себе позволить. Итак, шаг третий. Если подняться еще выше, можно продать еще свой код на Ada SPARK с теорем-прувером и формальной верификацией софта, также с надежностью в качестве основного товара. Эти три шага - пример вертикальной интеграции и уход от джунглей, большая часть населения которых может лишь кодить под себя за лайки на сраном Апворке/Топтале/Кроссовере и не знает, что такое надежность и верификация.

А еще нужен профсоюз для всех вообще, как у 1С-ников. Вот есть 1С-программисты. Они по всей РФ во всех городах кучкуются на нескольких сайтах, блюдут секреты фирмы, никогда не выкладывают гайды по своей работе, никогда не демпингуют (даже в Урюпинсках). Они образовали такой профсоюз, что дешевого не найти, что везде 1С-ник будет за каждый полуторачасовой чих брать 5 тысяч рублей или около того. Почему же программисты ASIC/FPGA, линуксовые системные программисты, программисты AVR/ARM, специалисты по ЦОС, SoC-разработчики, программисты Java/Scala/Erlang/C++/Ruby и так далее по всей РФ демпингуют и не делают профсоюз? Нужен профсоюз! Кстати, программисты Украины такой профсоюз делали в прошлом году, изначально все шло идеально:

https://github.com/itch2016/dev-union-ua

Но в итоге профсоюз развалили подлые штрейкбрехеры. Но пробовать стоит всем! По идее, представителям всех более-менее сложных профессий в РФ нужно образовать свои негласные неформальные профсоюзы, как у 1С-программистов. 1С-ники в РФ:

- Никогда не демпингуют.
- Работают либо за дорого, либо за очень дорого.
- Избивают тех, кто демпингует, поджигают им дверные звонки.
- Берут деньги за каждый чих/эстимэйт/бизнес-анализ.
- Хранят свои секреты, как Святой Грааль, никогда не выкладывают гайды.
- Не устраивают курсы, как у рубистов/пайтонистов: "Эй, народ с улицы, заходите, научу!"
- Не отдают свой код полностью под ключ со всеми фичами.
- Делают закладки в коде.
- У них не принято доделывать чужой проект, если автор кода публично не отказался от клиента.
- У них не принято вырывать работу друг у друга.

Возвращаясь к "классическим" программистам на Ruby/Erlang/C++/Scala/C/JavaScript, админам, QA Automation и DevOps, заметим, что они сами виноваты в своих низких доходах в РФ. Они сами выложили в открытый доступ все, что плохо прибито к полу. Они соревнуются друг с другом в этом бесплатно, устраивают бесплатные курсы, делают открытые для всех Wiki по теме, делают бесплатные хакатоны. У 1С-ников невозможно представить "Хабрахабр", где они все бы "кодили под себя за лайки" и соревновались бы друг с другом за карму в том, кто более красиво/подробно/детально опишет какую-нибудь настройку squid, iptables, запиливание мобильного приложения на Sencha Touch на 10 экранов со скриншотами и исходниками, кастомную реализацию аллокаторов на C++, подробнейший гайд по gdb, гайд по valgrind, готовые скрипты и примеры, чтобы залетный школьник или студент смог начать демпинговать за белый хлеб и гречу. Любой 1С-ник вообще не возьмется за работу, если клиент хочет "за рубль и докрасна". А некоторые 1С-ники даже на платные курсы допускают не всех, а только тех новичков, которые осознают реальную ценность своих будущих знаний.

4.3 - Как выжить в РФ рабочему?

Общаться с коллегами, подбивать их на забастовку заранее. Накопить всем денег хотя бы на 5 месяцев жизни без работы. Потом внезапно и неожиданно для губернатора области устроить забастовку, не выйти на работу.

4.4 - Как выжить в РФ инженеру?

Во-первых, развивать корпоративную философию. Во-вторых, завести себе ИП, а еще лучше - ООО. Любой инженер сегодня должен культивировать в своем уме корпоративную психологию: он не наемный работник, а корпорация из одного человека, работающая по контракту. Контракт нужно отрабатывать в объеме оплаты, защищать свой труд от расхищения, и всегда следить за рынком - на хороший товар всегда есть не только расхитители, но и покупатели. Кроме того, каждому хорошему инженеру следует иметь для себя юридическое лицо - условное ООО "Иван Иванов Инжиниринг", через которое можно не только искать более интересные возможности, но и реализовывать нерегулярные консультации и послеконтрактные отношения. Уволили Иванова, а через месяц примчались за консультацией, потому что никто не знает как починить или где нажать - пожалуйста, стандартный контракт на услуги, стандартный тариф от 1k до 10k баксов в сутки в зависимости от цены вопроса. Вот это ягодки из земли, а з/п - это семечки в землю.

Если работодателю не хватает средств нанять хороших инженеров, есть возможность взять их в аренду: есть достаточно инженерных фирм, работающих по контрактам. У них готовые команды и лабы. Если проект занимает несколько месяцев, другие варианты отпадают: нанимать инженеров и покупать лабу на несколько месяцев нет смысла. Кроме того, с корпорацией иметь дело гораздо удобнее, в том числе с учетом интересов государства: меньше потери, лучше условия, больше возможности.

А работать нужно так - требовать предоплату на ту же неделю или две, документально оформленную как работу по фазам: весь проект (план работ) разбит на фазы. Работа начинается с оплаты и сдачи первой, и в цикле до последней - заказчик рискует лишь небольшой частью стоимости проекта, часто получает промежуточные результаты (в каждой фазе), а исполнитель не работает бесплатно. Пока это лучший подход к такого рода работе из виденных мной. И никогда, НИКОГДА не соглашайтесь работать в штате. Работайте как инженер только в качестве ИП или ООО "Иван Иванов Инжиниринг".

4.5 - Как выжить в РФ ковбою, пастуху, зоотехнику, сельскому работнику?

Организовывать кибуцы по примеру Израиля. То же самое можно сделать не только для с/х, но и животноводства - частные фермы с самостоятельной закупкой семенного материала в США. И прикупить всем ружье, чтобы защитить свой бизнес от рейдерства. С властями области РФ нужно поддерживать нейтралитет, но уметь за себя постоять.

4.6 - Как выжить в РФ банкиру, финансисту?

Накопить денег и уехать из РФ работать в ЕС.

4.7 - Как выжить в РФ дальнобойщику?

Сначала налевачить и скопить денег хотя бы на полгода жизни, чтобы семье хватало на еду и квартплату. Потом выйти на всероссийскую бессрочную забастовку, прекратить возить продукты питания и иные грузы по всей РФ. Кабины штрейкбрехеров нужно забрасывать не яйцами, а кирпичами и арматурой на всех трассах. Через три месяца забастовки, в которой будет участвовать 95% дальнобойщиков РФ, власть отменит платон и повысит з/п до уровня Бельгии.

4.8 - Как выжить в РФ моряку?

Можно жить в РФ. Никто не призывает отказываться от гражданства. Но работать стоит только на судне под иностранным флагом. Никогда не стоит работать на судне под флагом РФ.
# OP #4 #23290069 0
4.2 - Как выжить в РФ программисту?

Дадим совет программистам. Нужно просто перестать конкурировать с джунглями, то есть с Индией и Пакистаном. Просто так "продавать программы" не получится: будет конкуренция со всеми джунглями. Скажу так: если бы мне было 20 лет, и нынешний я был своим собственным ментором, младший я бы изучил лишь три разных языка: VHDL для описания схем, Ada SPARK для программирования вычислителей, и Matlab для разработки алгоритмов. Только после этого я бы изучил С на уровне чтения кода, не более. VHDL и Ada SPARK похожи по синтаксису, потому это скорее полтора языка для одного мозга. Matlab похож на C, потому тоже полтора языка. Получается три для одного мозга. В результате, не замусорив мозг, я бы получил способность делать законченные системы на основе собственных или адаптированных архитектур (для этого VHDL), с надежным кодом (для этого Ada, а точнее ее урезанный надежный вариант SPARK), и со своими алгоритмами (для этого Matlab, который умеет делать из модели фильтра VHDL код для FPGA). А продавать нужно законченное но небольшое решение, будь то компонент или конечный продукт. Например, так делает контора, которую уже два или три раза покупали: модель 32-битного SPARC-совместимого процессора с правильными дополнениями (FPU и прочее такое) на VHDL синтезируется для стойких к радиации чипов FPGA и поставляется покупателю в виде готовой микросхемы с авторской надписью на корпусе. Итак, шаг первый. Чип дорогой (пятизначные баксы), потому модель тоже можно продать дорого (округлить до первого знака, например). Итак, шаг второй. Если подняться на уровень выше по интеграции, можно сделать надежный вычислительный модуль, и цена примерно удвоится. Клиенты для таких вещей могут их себе позволить. Итак, шаг третий. Если подняться еще выше, можно продать еще свой код на Ada SPARK с теорем-прувером и формальной верификацией софта, также с надежностью в качестве основного товара. Эти три шага - пример вертикальной интеграции и уход от джунглей, большая часть населения которых может лишь кодить под себя за лайки на сраном Апворке/Топтале/Кроссовере и не знает, что такое надежность и верификация.

А еще нужен профсоюз для всех вообще, как у 1С-ников. Вот есть 1С-программисты. Они по всей РФ во всех городах кучкуются на нескольких сайтах, блюдут секреты фирмы, никогда не выкладывают гайды по своей работе, никогда не демпингуют (даже в Урюпинсках). Они образовали такой профсоюз, что дешевого не найти, что везде 1С-ник будет за каждый полуторачасовой чих брать 5 тысяч рублей или около того. Почему же программисты ASIC/FPGA, линуксовые системные программисты, программисты AVR/ARM, специалисты по ЦОС, SoC-разработчики, программисты Java/Scala/Erlang/C++/Ruby и так далее по всей РФ демпингуют и не делают профсоюз? Нужен профсоюз! Кстати, программисты Украины такой профсоюз делали в прошлом году, изначально все шло идеально:

https://github.com/itch2016/dev-union-ua

Но в итоге профсоюз развалили подлые штрейкбрехеры. Но пробовать стоит всем! По идее, представителям всех более-менее сложных профессий в РФ нужно образовать свои негласные неформальные профсоюзы, как у 1С-программистов. 1С-ники в РФ:

- Никогда не демпингуют.
- Работают либо за дорого, либо за очень дорого.
- Избивают тех, кто демпингует, поджигают им дверные звонки.
- Берут деньги за каждый чих/эстимэйт/бизнес-анализ.
- Хранят свои секреты, как Святой Грааль, никогда не выкладывают гайды.
- Не устраивают курсы, как у рубистов/пайтонистов: "Эй, народ с улицы, заходите, научу!"
- Не отдают свой код полностью под ключ со всеми фичами.
- Делают закладки в коде.
- У них не принято доделывать чужой проект, если автор кода публично не отказался от клиента.
- У них не принято вырывать работу друг у друга.

Возвращаясь к "классическим" программистам на Ruby/Erlang/C++/Scala/C/JavaScript, админам, QA Automation и DevOps, заметим, что они сами виноваты в своих низких доходах в РФ. Они сами выложили в открытый доступ все, что плохо прибито к полу. Они соревнуются друг с другом в этом бесплатно, устраивают бесплатные курсы, делают открытые для всех Wiki по теме, делают бесплатные хакатоны. У 1С-ников невозможно представить "Хабрахабр", где они все бы "кодили под себя за лайки" и соревновались бы друг с другом за карму в том, кто более красиво/подробно/детально опишет какую-нибудь настройку squid, iptables, запиливание мобильного приложения на Sencha Touch на 10 экранов со скриншотами и исходниками, кастомную реализацию аллокаторов на C++, подробнейший гайд по gdb, гайд по valgrind, готовые скрипты и примеры, чтобы залетный школьник или студент смог начать демпинговать за белый хлеб и гречу. Любой 1С-ник вообще не возьмется за работу, если клиент хочет "за рубль и докрасна". А некоторые 1С-ники даже на платные курсы допускают не всех, а только тех новичков, которые осознают реальную ценность своих будущих знаний.

4.3 - Как выжить в РФ рабочему?

Общаться с коллегами, подбивать их на забастовку заранее. Накопить всем денег хотя бы на 5 месяцев жизни без работы. Потом внезапно и неожиданно для губернатора области устроить забастовку, не выйти на работу.

4.4 - Как выжить в РФ инженеру?

Во-первых, развивать корпоративную философию. Во-вторых, завести себе ИП, а еще лучше - ООО. Любой инженер сегодня должен культивировать в своем уме корпоративную психологию: он не наемный работник, а корпорация из одного человека, работающая по контракту. Контракт нужно отрабатывать в объеме оплаты, защищать свой труд от расхищения, и всегда следить за рынком - на хороший товар всегда есть не только расхитители, но и покупатели. Кроме того, каждому хорошему инженеру следует иметь для себя юридическое лицо - условное ООО "Иван Иванов Инжиниринг", через которое можно не только искать более интересные возможности, но и реализовывать нерегулярные консультации и послеконтрактные отношения. Уволили Иванова, а через месяц примчались за консультацией, потому что никто не знает как починить или где нажать - пожалуйста, стандартный контракт на услуги, стандартный тариф от 1k до 10k баксов в сутки в зависимости от цены вопроса. Вот это ягодки из земли, а з/п - это семечки в землю.

Если работодателю не хватает средств нанять хороших инженеров, есть возможность взять их в аренду: есть достаточно инженерных фирм, работающих по контрактам. У них готовые команды и лабы. Если проект занимает несколько месяцев, другие варианты отпадают: нанимать инженеров и покупать лабу на несколько месяцев нет смысла. Кроме того, с корпорацией иметь дело гораздо удобнее, в том числе с учетом интересов государства: меньше потери, лучше условия, больше возможности.

А работать нужно так - требовать предоплату на ту же неделю или две, документально оформленную как работу по фазам: весь проект (план работ) разбит на фазы. Работа начинается с оплаты и сдачи первой, и в цикле до последней - заказчик рискует лишь небольшой частью стоимости проекта, часто получает промежуточные результаты (в каждой фазе), а исполнитель не работает бесплатно. Пока это лучший подход к такого рода работе из виденных мной. И никогда, НИКОГДА не соглашайтесь работать в штате. Работайте как инженер только в качестве ИП или ООО "Иван Иванов Инжиниринг".

4.5 - Как выжить в РФ ковбою, пастуху, зоотехнику, сельскому работнику?

Организовывать кибуцы по примеру Израиля. То же самое можно сделать не только для с/х, но и животноводства - частные фермы с самостоятельной закупкой семенного материала в США. И прикупить всем ружье, чтобы защитить свой бизнес от рейдерства. С властями области РФ нужно поддерживать нейтралитет, но уметь за себя постоять.

4.6 - Как выжить в РФ банкиру, финансисту?

Накопить денег и уехать из РФ работать в ЕС.

4.7 - Как выжить в РФ дальнобойщику?

Сначала налевачить и скопить денег хотя бы на полгода жизни, чтобы семье хватало на еду и квартплату. Потом выйти на всероссийскую бессрочную забастовку, прекратить возить продукты питания и иные грузы по всей РФ. Кабины штрейкбрехеров нужно забрасывать не яйцами, а кирпичами и арматурой на всех трассах. Через три месяца забастовки, в которой будет участвовать 95% дальнобойщиков РФ, власть отменит платон и повысит з/п до уровня Бельгии.

4.8 - Как выжить в РФ моряку?

Можно жить в РФ. Никто не призывает отказываться от гражданства. Но работать стоит только на судне под иностранным флагом. Никогда не стоит работать на судне под флагом РФ.
# OP #5 #23290076 0
4.9 - Как выжить в РФ связисту, сетевику, телекомщику?

Увольняться и пробовать найти удаленную работу в любом OpenVPN-провайдере Сингапура/Гонконга/Панамы. Хороших русских технических специалистов туда берут. Можно также попробовать перековаться в DevOps - сидеть в tmux или screen, настраивать docker/compose, деплоить софт, писать скрипты. А еще можно попытаться создать региональный профсоюз телекомщиков в закрытом Telegram-чате и поступать так же, как 1С-ники (см. пункт 4.2).

4.10 - Как выжить в РФ повару?

Рестораторы могут платить в разы больше, но не хотят, потому что в любом пригороде можно найти тетю Зину, которая согласится готовить в городе вместо двух парней-поваров. По идее, можно создать всероссийский профсоюз и проводить беседы с тетями зинами, но это дело может прикрыть ФСБ, чтобы яхту не раскачивали.

Также у анона появилось предположение, где наши бабки. Бизнес-ланч в городе стоит от 300 до 450 рублей, на ланч приходит по 100 человек в день. Повару можно и нужно платить больше, но цена аренды помещения высока. Помещению может быть больше века, кто-то приватизировал, сделал наспех дешевый ремонт и собирает огромную ренту ни за что. Сдача нежилых зданий в аренду - это этнический бизнес. Можно своим подешевле сдавать, чужим - подороже. Или можно с помощью чужого прикормить место, потом его выгнать, подняв цену, потом пустить своего задешево. Или можно просто доить лохов, пуская подешевле, потом постепенно поднимая аренду. В результате лох разоряется, распродавая свое имущество, взятое в кредит, а потом ищется другой лох. Ситуацию может исправить только революция.

4.11 - Как выжить в РФ анестезиологу?

Сначала создавать закрытые чаты в Telegram для всех анестезиологов РФ, обмениваться информацией с коллегами, подбивать их на всероссийскую бессрочную забастовку анестезиологов. Потом внезапно (неожиданно для главврачей по всей РФ) вместо выхода на работу выйти на митинг с плакатами возле здания департамента здравоохранения. Параллельно нужно создавать официальный профсоюз анестезиологов РФ и требовать от всех анестезиологов РФ вступить в этот профсоюз.

4.12 - Как выжить в РФ прочим профессиям/специальностям/должностям?

Пишем, комментируем, дополняем.

5 - А может, нужно начать с себя? Народ не тот! Работать нужно больше, а не митинговать!

В Европе для того, чтобы зарабатывать в 5 раз больше российского коллеги в аналогичной профессии, вообще не нужно быть:

- Талантливым.
- Одаренным.
- Особым.
- Перерабатывающим карьеристом-трудоголиком.
- Удачливым.
- Рвущим жилы.

Нужно просто выучиться и устроиться. Ты можешь быть в Европе немного распиздяем на расслабоне (как итальянцы, каталонцы и испанцы), можешь устраивать сиесты, можешь быть самым посредственным человеком с IQ = 90, но если ты ходишь на работу и вроде бы работаешь, то будешь получать в несколько раз больше, чем в РФ. А если ты - талантливый амбициозный умный работяга-кареьрист, то и в 15 раз больше. Тем, кто говорит, что народ в РФ не тот, что производительность труда низкая и что нужно больше работать и меньше просить денег, предлагаем пройтись по любой профессии из списка:

- Парикмахеры.
- Дальнобойщики.
- Программисты.
- Инженеры.
- Ученые, лаборанты, химики/физики.
- Промышленные альпинисты.
- Офтальмологи.
- Дворники.

Пройдитесь по любой из профессий и докажите, что при той же квалификации, качестве работы и ответственности аналогичный человек в ЕС будет зарабатывать столько же в евро, а не в 4 раза больше. То, что творит царь Пыня и его ручные губернаторы, - это геноцид! Геноцид - действия, совершаемые с намерением уничтожить, полностью или частично, какую-либо национальную, этническую, расовую, религиозную или иную исторически сложившуюся культурно-этническую группу как таковую, путем предумышленного создания жизненных условий, рассчитанных на полное или частичное физическое уничтожение этой группы. Можно подавать на ОПГ "Озеро", Владимира Пыню, Сечина и четырех Ротенбергов в Гаагу.

6 - Есть ли шанс встать с колен?

Да. Россия может встать с колен, чтобы сменить позу. Для этого нужно:

1. Провести демонополизацию экономики РФ. Сделать так, чтобы вместо 15 крупных предприятий появилось 900 мелких, и чтобы все они принадлежали принципиально разным людям, не связанным браком/родством/кумовством.
2. Избавить страну от всевластия силовиков и ФСБ. Лишить ФСБ всех рычагов власти.
3. Избавить экономику от дирижирования, когда губернатор вызывает всех на ковер и запрещает всем платить больше "медианной по региону", которую он же и назначает, а его (губернатора) назначает Пыня.
4. Запретить царю Пыне назначать губернаторов. Пусть выбирает народ.
5. Запретить царя Пыню. Пусть нового президента (не силовика, это важно!) выберет народ.

7 - А зачем вам платить, как в Канаде/ЕС/Израиле/США?

7.1 - Да забудьте вы про западные зарплаты! В РФ все цены в рублях!

Ольгинские любят говорить, что цены у нас в РФ на все в рублях. Нормальные люди с /po/раши понимают, что у нас ценники в рублях, а не цены. Цены у нас - в долларах и евро, ибо практически любой товар сложнее молотка содержит в себе от 80% до 100% импортной составляющей. Что современный анон с /po/раши покупает из импортных товаров либо товаров с гигантской импортной составляющей?

- Ноутбуки, смартфоны, прочую электронику.
- Процессоры, материнские платы, оперативную память, прочие комплектующие.
- Стиральные машины с нормальной сушилкой, прочую бытовую технику.
- Контактные линзы, лекарства, глюкометры, инсулин, средства контрацепции.
- Автомобили, велосипеды, гироскутеры, моноколеса.
- Услуги МРТ, КТ, анализа крови на гормоны (томографы и реактивы - импортные).
- Операции (лазерная коррекция зрения, зубные импланты и так далее).
- Зоотовары, корма, вакцины, лекарства, детские товары.
- Для тянок: косметика, средства гигиены, одежда, обувь.
- Для кунов: брендовая одежда, брендовая обувь, сумки.
- Спортивные снаряды, тренажеры, утяжелители, блины, спортпит, гормоны.
- Системы "Умный дом", системы видеонаблюдения.
- Мобильные приложения, игры в Steam.
- Туристические расходы, путешествия за границу, авиабилеты в РФ.
- Любые товары с Amazon, Ali, eBay.
- Для малых бизнесменов: вендинг-машины, серверы, маршрутизаторы, офисное оборудование, картриджи для принтеров, тонеры, чернила, наборы инструментов и так далее (каждый вид бизнеса имеет свой список).
- Любые товары для любых хобби сложнее пива, дивана и телевизора (микроконтроллеры, цифровые осциллографы, ножи, паяльные станции, пневматику, оружие для хардбола, вещи для скайдайвинга, дельтапланы, сноуборды, зеркалки).

7.2 - Почему вы требуете западных зарплат? Есть же ППС!

ППС считается по хлебу, помидорам и прочим огурцам. Структура потребления уважающего себя гражданина РФ не сводится исключительно к пище и продуктовой корзине. В структуре потребления уважающего себя белого человека еда составляет менее 5%. Так что по ППС пусть Сечин и Ротенберги себе доходы считают, а нормальные люди должны иметь нормальную структуру потребления (см. пункт 7.1).

7.3 - У нас климат не тот!

Вот так живут на севере Исландии: https://goo.gl/maps/vu4F14ixK9J2
Вот так живут на севере Канады: https://goo.gl/maps/nhFZj1rWSG22
Вот так живут на севере Норвегии: https://goo.gl/maps/PJ94bzwbNmS2
Вот так живут на севере Финляндии: https://goo.gl/maps/yURaVjCjg4L2
Вот так живут на севере Швеции: https://goo.gl/maps/QjEZgLZ3GqR2
Вот так живут в Гренландии: https://goo.gl/maps/ifWK6Vw4FDU2
Вот так живут в штате Аляска: https://goo.gl/maps/PSN94Pj8Jww

Во всех этих локациях климат тот?
# OP #5 #23290076 0
4.9 - Как выжить в РФ связисту, сетевику, телекомщику?

Увольняться и пробовать найти удаленную работу в любом OpenVPN-провайдере Сингапура/Гонконга/Панамы. Хороших русских технических специалистов туда берут. Можно также попробовать перековаться в DevOps - сидеть в tmux или screen, настраивать docker/compose, деплоить софт, писать скрипты. А еще можно попытаться создать региональный профсоюз телекомщиков в закрытом Telegram-чате и поступать так же, как 1С-ники (см. пункт 4.2).

4.10 - Как выжить в РФ повару?

Рестораторы могут платить в разы больше, но не хотят, потому что в любом пригороде можно найти тетю Зину, которая согласится готовить в городе вместо двух парней-поваров. По идее, можно создать всероссийский профсоюз и проводить беседы с тетями зинами, но это дело может прикрыть ФСБ, чтобы яхту не раскачивали.

Также у анона появилось предположение, где наши бабки. Бизнес-ланч в городе стоит от 300 до 450 рублей, на ланч приходит по 100 человек в день. Повару можно и нужно платить больше, но цена аренды помещения высока. Помещению может быть больше века, кто-то приватизировал, сделал наспех дешевый ремонт и собирает огромную ренту ни за что. Сдача нежилых зданий в аренду - это этнический бизнес. Можно своим подешевле сдавать, чужим - подороже. Или можно с помощью чужого прикормить место, потом его выгнать, подняв цену, потом пустить своего задешево. Или можно просто доить лохов, пуская подешевле, потом постепенно поднимая аренду. В результате лох разоряется, распродавая свое имущество, взятое в кредит, а потом ищется другой лох. Ситуацию может исправить только революция.

4.11 - Как выжить в РФ анестезиологу?

Сначала создавать закрытые чаты в Telegram для всех анестезиологов РФ, обмениваться информацией с коллегами, подбивать их на всероссийскую бессрочную забастовку анестезиологов. Потом внезапно (неожиданно для главврачей по всей РФ) вместо выхода на работу выйти на митинг с плакатами возле здания департамента здравоохранения. Параллельно нужно создавать официальный профсоюз анестезиологов РФ и требовать от всех анестезиологов РФ вступить в этот профсоюз.

4.12 - Как выжить в РФ прочим профессиям/специальностям/должностям?

Пишем, комментируем, дополняем.

5 - А может, нужно начать с себя? Народ не тот! Работать нужно больше, а не митинговать!

В Европе для того, чтобы зарабатывать в 5 раз больше российского коллеги в аналогичной профессии, вообще не нужно быть:

- Талантливым.
- Одаренным.
- Особым.
- Перерабатывающим карьеристом-трудоголиком.
- Удачливым.
- Рвущим жилы.

Нужно просто выучиться и устроиться. Ты можешь быть в Европе немного распиздяем на расслабоне (как итальянцы, каталонцы и испанцы), можешь устраивать сиесты, можешь быть самым посредственным человеком с IQ = 90, но если ты ходишь на работу и вроде бы работаешь, то будешь получать в несколько раз больше, чем в РФ. А если ты - талантливый амбициозный умный работяга-кареьрист, то и в 15 раз больше. Тем, кто говорит, что народ в РФ не тот, что производительность труда низкая и что нужно больше работать и меньше просить денег, предлагаем пройтись по любой профессии из списка:

- Парикмахеры.
- Дальнобойщики.
- Программисты.
- Инженеры.
- Ученые, лаборанты, химики/физики.
- Промышленные альпинисты.
- Офтальмологи.
- Дворники.

Пройдитесь по любой из профессий и докажите, что при той же квалификации, качестве работы и ответственности аналогичный человек в ЕС будет зарабатывать столько же в евро, а не в 4 раза больше. То, что творит царь Пыня и его ручные губернаторы, - это геноцид! Геноцид - действия, совершаемые с намерением уничтожить, полностью или частично, какую-либо национальную, этническую, расовую, религиозную или иную исторически сложившуюся культурно-этническую группу как таковую, путем предумышленного создания жизненных условий, рассчитанных на полное или частичное физическое уничтожение этой группы. Можно подавать на ОПГ "Озеро", Владимира Пыню, Сечина и четырех Ротенбергов в Гаагу.

6 - Есть ли шанс встать с колен?

Да. Россия может встать с колен, чтобы сменить позу. Для этого нужно:

1. Провести демонополизацию экономики РФ. Сделать так, чтобы вместо 15 крупных предприятий появилось 900 мелких, и чтобы все они принадлежали принципиально разным людям, не связанным браком/родством/кумовством.
2. Избавить страну от всевластия силовиков и ФСБ. Лишить ФСБ всех рычагов власти.
3. Избавить экономику от дирижирования, когда губернатор вызывает всех на ковер и запрещает всем платить больше "медианной по региону", которую он же и назначает, а его (губернатора) назначает Пыня.
4. Запретить царю Пыне назначать губернаторов. Пусть выбирает народ.
5. Запретить царя Пыню. Пусть нового президента (не силовика, это важно!) выберет народ.

7 - А зачем вам платить, как в Канаде/ЕС/Израиле/США?

7.1 - Да забудьте вы про западные зарплаты! В РФ все цены в рублях!

Ольгинские любят говорить, что цены у нас в РФ на все в рублях. Нормальные люди с /po/раши понимают, что у нас ценники в рублях, а не цены. Цены у нас - в долларах и евро, ибо практически любой товар сложнее молотка содержит в себе от 80% до 100% импортной составляющей. Что современный анон с /po/раши покупает из импортных товаров либо товаров с гигантской импортной составляющей?

- Ноутбуки, смартфоны, прочую электронику.
- Процессоры, материнские платы, оперативную память, прочие комплектующие.
- Стиральные машины с нормальной сушилкой, прочую бытовую технику.
- Контактные линзы, лекарства, глюкометры, инсулин, средства контрацепции.
- Автомобили, велосипеды, гироскутеры, моноколеса.
- Услуги МРТ, КТ, анализа крови на гормоны (томографы и реактивы - импортные).
- Операции (лазерная коррекция зрения, зубные импланты и так далее).
- Зоотовары, корма, вакцины, лекарства, детские товары.
- Для тянок: косметика, средства гигиены, одежда, обувь.
- Для кунов: брендовая одежда, брендовая обувь, сумки.
- Спортивные снаряды, тренажеры, утяжелители, блины, спортпит, гормоны.
- Системы "Умный дом", системы видеонаблюдения.
- Мобильные приложения, игры в Steam.
- Туристические расходы, путешествия за границу, авиабилеты в РФ.
- Любые товары с Amazon, Ali, eBay.
- Для малых бизнесменов: вендинг-машины, серверы, маршрутизаторы, офисное оборудование, картриджи для принтеров, тонеры, чернила, наборы инструментов и так далее (каждый вид бизнеса имеет свой список).
- Любые товары для любых хобби сложнее пива, дивана и телевизора (микроконтроллеры, цифровые осциллографы, ножи, паяльные станции, пневматику, оружие для хардбола, вещи для скайдайвинга, дельтапланы, сноуборды, зеркалки).

7.2 - Почему вы требуете западных зарплат? Есть же ППС!

ППС считается по хлебу, помидорам и прочим огурцам. Структура потребления уважающего себя гражданина РФ не сводится исключительно к пище и продуктовой корзине. В структуре потребления уважающего себя белого человека еда составляет менее 5%. Так что по ППС пусть Сечин и Ротенберги себе доходы считают, а нормальные люди должны иметь нормальную структуру потребления (см. пункт 7.1).

7.3 - У нас климат не тот!

Вот так живут на севере Исландии: https://goo.gl/maps/vu4F14ixK9J2
Вот так живут на севере Канады: https://goo.gl/maps/nhFZj1rWSG22
Вот так живут на севере Норвегии: https://goo.gl/maps/PJ94bzwbNmS2
Вот так живут на севере Финляндии: https://goo.gl/maps/yURaVjCjg4L2
Вот так живут на севере Швеции: https://goo.gl/maps/QjEZgLZ3GqR2
Вот так живут в Гренландии: https://goo.gl/maps/ifWK6Vw4FDU2
Вот так живут в штате Аляска: https://goo.gl/maps/PSN94Pj8Jww

Во всех этих локациях климат тот?
# OP #6 #23290085 0
7.4 - В США, Израиле, ЕС и Канаде все дороже! Верьте Ротенбергам и Киселеву!

Различные страны Европы и Северной Америки имеют свою специфику, но можно сказать, что в США в целом и на Западе в частности дешевле, чем в РФ, следующие вещи:

- Кредиты.
- Любая электроника и хорошая бытовая техника.
- Контактные линзы и прочие товары типа качественных гондонов в аптеках.
- Некоторые виды еды.
- Джинсы, футболки.
- Любые товары для хобби сложнее пива и телевизора (см. пункт 7.1).
- Авиабилеты.

Не стоит забывать и про отечественных барыг. Пусть каждая ольга зайдет на Ali/Amazon/eBay, а потом зайдет в любой магазин в своем районе своего города и сравнит цены. Что же касается расходов на ЖКХ, то для небогатых людей в ЕС действуют огромные субсидии/дотации и дешевое социальное жилье, которое, несмотря на свою социальность, выглядит изнутри и снаружи лучше, чем любой 35-этажный коммиблок в РФ с обоссанными подъездами. Также один анон на /po/раше про Израиль дополнил. Итак, минималка - 5k шекелей (повысят до 5,3k) чистыми. Это примерно 84k рублей. 2k шекелей - плата за очень хорошую квартиру в городе, 500 - еда, 600 - коммунальные платежи и муниципальные налоги, 300 - транспортные расходы, 100 - страховка с прекрасной медициной, 100 - интернет. Итого: человек может жить один в хорошей квартире, еще и останется от 900 до 1,7k шекелей на хобби. И столько будет зарабатывать каждый всратый дворник, днище полное! А если это специалист, то можно и 15k шекелей зарабатывать мозгом в офисе. А все потому, что в Израиле отсутствует государственная политика прививания и насаждения работающей бедности. Пора и нам в РФ ее отменить. А пояса пусть себе затягивают Ротенберги и Сечин.

8 - Полезны ли митинги Алексея Навального?

Не особо полезны. Весь протест Навального свелся к уточкам, кроссовкам, палкам для сэлфи и бунту тинейджеров, а это отталкивает трудящихся. По идее, нужно либо устраивать всероссийские митинги без Навального, либо выходить на его митинги и подминать протест Навального под себя, то есть под интересы наемных работников всей РФ. Лозунги на плакатах должны быть не коммунистические, но рабочие, обозначающие цели и задачи россиян:

1. Отменить политику прививания и насаждения работающей бедности в РФ.
2. Отменить ставку вертикали власти на РФ как страну с принудительно дешевой рабочей силой.
3. Отменить коррупционную ренту для всех видов экономической деятельности.
4. Обнулить НДС и снизить НДФЛ в несколько раз.
5. Многократно увеличить налоги на добычу и экспорт природных ресурсов и сырья.
6. Удвоить зарплаты для всех профессий при сохранении 40-часовой рабочей недели и отпусков.
7. Остановить всевластие силовиков и беспредел, урезать полномочия ФСБ.
8. Легализовать любые профсоюзы и защитить их лидеров и проламывания голов и вывоза в лес.

Вероятно, всем наемным работникам РФ нужно сначала объединяться в неформальные профсоюзы на форумах или в Telegram, а затем уже через год или два выйти на площади всех городов-миллионников РФ с палатками и не уходить, пока данные требования Пыня не реализует. Нет смысла агитировать за Зюганова, Навального и прочих политиков. Протест должен быть истинно народным, он не должен координироваться конкретным человеком. С партиями "Коммунисты России", КПРФ и прочими сотрудничать не стоит, ибо эти партии подзалупны.

FAQ закончился. Обсуждаем, дополняем, комментируем работающую бедность в РФ с позиции заговора управленцев, бизнесменов и губернаторов, а также тайного сговора ФСБ и Администрации Пыни, которая не хочет, чтобы народные массы начали хорошо жить, активно тратить валюту на импортные товары, мешать таргетировать инфляцию и стерилизовать денежную массу.
# OP #6 #23290085 0
7.4 - В США, Израиле, ЕС и Канаде все дороже! Верьте Ротенбергам и Киселеву!

Различные страны Европы и Северной Америки имеют свою специфику, но можно сказать, что в США в целом и на Западе в частности дешевле, чем в РФ, следующие вещи:

- Кредиты.
- Любая электроника и хорошая бытовая техника.
- Контактные линзы и прочие товары типа качественных гондонов в аптеках.
- Некоторые виды еды.
- Джинсы, футболки.
- Любые товары для хобби сложнее пива и телевизора (см. пункт 7.1).
- Авиабилеты.

Не стоит забывать и про отечественных барыг. Пусть каждая ольга зайдет на Ali/Amazon/eBay, а потом зайдет в любой магазин в своем районе своего города и сравнит цены. Что же касается расходов на ЖКХ, то для небогатых людей в ЕС действуют огромные субсидии/дотации и дешевое социальное жилье, которое, несмотря на свою социальность, выглядит изнутри и снаружи лучше, чем любой 35-этажный коммиблок в РФ с обоссанными подъездами. Также один анон на /po/раше про Израиль дополнил. Итак, минималка - 5k шекелей (повысят до 5,3k) чистыми. Это примерно 84k рублей. 2k шекелей - плата за очень хорошую квартиру в городе, 500 - еда, 600 - коммунальные платежи и муниципальные налоги, 300 - транспортные расходы, 100 - страховка с прекрасной медициной, 100 - интернет. Итого: человек может жить один в хорошей квартире, еще и останется от 900 до 1,7k шекелей на хобби. И столько будет зарабатывать каждый всратый дворник, днище полное! А если это специалист, то можно и 15k шекелей зарабатывать мозгом в офисе. А все потому, что в Израиле отсутствует государственная политика прививания и насаждения работающей бедности. Пора и нам в РФ ее отменить. А пояса пусть себе затягивают Ротенберги и Сечин.

8 - Полезны ли митинги Алексея Навального?

Не особо полезны. Весь протест Навального свелся к уточкам, кроссовкам, палкам для сэлфи и бунту тинейджеров, а это отталкивает трудящихся. По идее, нужно либо устраивать всероссийские митинги без Навального, либо выходить на его митинги и подминать протест Навального под себя, то есть под интересы наемных работников всей РФ. Лозунги на плакатах должны быть не коммунистические, но рабочие, обозначающие цели и задачи россиян:

1. Отменить политику прививания и насаждения работающей бедности в РФ.
2. Отменить ставку вертикали власти на РФ как страну с принудительно дешевой рабочей силой.
3. Отменить коррупционную ренту для всех видов экономической деятельности.
4. Обнулить НДС и снизить НДФЛ в несколько раз.
5. Многократно увеличить налоги на добычу и экспорт природных ресурсов и сырья.
6. Удвоить зарплаты для всех профессий при сохранении 40-часовой рабочей недели и отпусков.
7. Остановить всевластие силовиков и беспредел, урезать полномочия ФСБ.
8. Легализовать любые профсоюзы и защитить их лидеров и проламывания голов и вывоза в лес.

Вероятно, всем наемным работникам РФ нужно сначала объединяться в неформальные профсоюзы на форумах или в Telegram, а затем уже через год или два выйти на площади всех городов-миллионников РФ с палатками и не уходить, пока данные требования Пыня не реализует. Нет смысла агитировать за Зюганова, Навального и прочих политиков. Протест должен быть истинно народным, он не должен координироваться конкретным человеком. С партиями "Коммунисты России", КПРФ и прочими сотрудничать не стоит, ибо эти партии подзалупны.

FAQ закончился. Обсуждаем, дополняем, комментируем работающую бедность в РФ с позиции заговора управленцев, бизнесменов и губернаторов, а также тайного сговора ФСБ и Администрации Пыни, которая не хочет, чтобы народные массы начали хорошо жить, активно тратить валюту на импортные товары, мешать таргетировать инфляцию и стерилизовать денежную массу.
23290653
# OP #7 #23290086 0
Текущая версия этого FAQ на pastebin: https://pastebin.com/6ey7r0id
5838 Кб, Webm
3321 Кб, Webm
Яаков Рабинович 1 пост #8 #23290124 0
Российская Федерация - это 140-миллионный сайт знакомств между пидорасами, которые готовы демпинговать, и пидорасами, которые готовы платить копеечные зарплаты. Они нашли друг друга!

Аноны-анончики! Давайте этот FAQ форсить на сайтах Пикабу, Яплакал, ВКонтакте, Тупичок Гоблина, ФишкиНет и Одноклассники, просвещать народ? Самая популярная шутка в Одноклассниках такая: "ЛИБЕРАЛ В ШТАНЫ НАСРАЛ!" Они (то есть граждане РФ в возрасте 50+ лет) над этим реально смеются, анон. Поэтому надо форсить, просвещать.
2329025723296515
434 Кб, Webm
Исмаил Миронович 1 пост #9 #23290257 0
>>23290124

>Тупичок Гоблина


ты долбоеб? Гоблин за власть топит, с анальной модерацией на тупичке этот материал не разместишь
2329038223295490
Аскольд Палладиевич 8 постов #10 #23290382 1
>>23290257
Вячеславу Мальцеву и Любовь Соболь надо этот FAQ закинуть, может, видео, снимут.
2329149923292504
Аскольд Палладиевич 8 постов #11 #23290430 0
>>23289901

>Неа. МРОТ высокий не заставит платить з/п выше, а убьет тех, кто не может



В Европе МРОТ в тыщу евро убил всех, кто не мог платить минималку размером в тыщу евро. В итоге ЕС только выиграл. России тоже нужен высокий МРОТ. Навальный предложил 25к рублей - маловато, но хватит для начала.
Аскольд Палладиевич 8 постов #12 #23290488 0
>>23289943

>Ага, тюрьма заставит владельца деревенского магазина из воздуха брать 25К/мес. на каждого работника. Неа, парень, это не так работает.



Таких рабочих мест быть НЕ ДОЛЖНО в России. Владелец этого магазина должен сам стать за прилавок, а не нанимать русскую чурку за 10к рублей в месяц. В Евросоюзе весь мелкий ритэйл - это семейный бизнес, а по сути - бизнес одного человека. У нас же из-за смешного МРОТ бизнесмены любят плодить рабочие места на ровном месте и нанимать тетку Зинку.
23290614
Аскольд Палладиевич 8 постов #13 #23290574 0
>>23290142

>Читал о такой подставе: старший бухгалтер просит нюфага пароль от одинэса для ЧЕГО-ТО поправить, крутит там какую-то хуйню, после чего при ближайшей инвентаризации или какой-то ещё поебени все проёбы вешаются на него. Плати или вызываем полицию.


>Было это несколько лет назад на бордах, там давали годные советы что делать при такой ситуации.



И что же надо делать 1С-программисту? Садиться на бутылку или рамсить?
2329550523295547
Путимир Ефимович 3 поста #14 #23290607 0
>>23286946
Если западное ВеПеКа даст визы всем желающим Ваням, Хуанам-Педро и Сунь-Хуй-Вчаям, там зарплаты быстро упадут до уровня росийских/индусских.

То что рынок труда анально огораживают от слишком высокого предложения визами - немаловажный фактор высоких з/п на западе.
23291438
Рафаил Танхумович 5 постов #15 #23290614 0
>>23290488
Путлера тоже не должно быть. Я про не должно/не должно, а про последствия. Вы, видимо, все думаете, что я против повышения зарплат. Так вот, это не так. Я за то, чтобы создать условия для повышения зарплат: дебюрократизации, упразднения налогообложения малого бизнеса и прочего. И пытаюсь я объяснить то, что НЕДОСТАТОЧНО просто сказать всем: "Короч, платите не меньше 25К, посоны". Не возьмут люди из воздуха эти 25К. Какой смысл вообще в этом вашем МРОТ, если количество рабочих мест от него снизится, а новые на тех же местах хрен появятся?
2329065123295379
Аскольд Палладиевич 8 постов #16 #23290624 0
>>23290284

>Весь бизнес (даже примитивный) в РФ обложен "бухгалтерским оброком" - он просто невозможен без бухгалтера, а ему надо платить зарплату.



А как в США, ЕС, Канаде, Израиле?
Путимир Ефимович 3 поста #17 #23290651 0
>>23290614
Кейнс дохуя писал (и делал) на тему того как и зряплаты поднять, и инфляцию не вызвать, и рабочие места не угробить.
Это сложно, но реализуемо.
23290693
Heaven #18 #23290653 0
>>23290085

> 8 - Полезны ли митинги Алексея Навального?


> Не особо полезны


Собственно, ради этой фразы Ольгино и ведёт эти треды
+15
Путимир Ефимович 3 поста #19 #23290665 0
>>23290142
Разводилов или пиздёж. Не предполгает должность программиста материальной ответственности.
23290720
Боговлад Гавриилович 1 пост #20 #23290681 0
>>23290076

>всероссийскую бессрочную забастовку анестезиологов. Потом внезапно (неожиданно для главврачей по всей РФ) вместо выхода на работу выйти на митинг с плакатами возле здания департамента здравоохранения


Знаешь сколько пидорах помрёт разом от такого? Ох я бы посмотрел на такую суету. Хотя это и так будет, не сейчас, так через 5-10 лет, медицина умрёт в Рашке именно от неспособия специалиста выжить на одну ставку.
мимо из АиР
2329533723295403
0 Кб, 250x241
Карп Ариэльевич 1 пост #21 #23290691 0
Художникам в российской игровой индустрии платят 800-2000$, тогда как на западе для джуниора от 2000 начинается.
Заговора никакого нет, просто тут цена людей и труда ниже, в Китае еще ниже
2329072923294700
Рафаил Танхумович 5 постов #22 #23290693 0
>>23290651
Да, я про всю эту макроэкономическую хуйню и говорю. Про то, что административные меры нихуя не решают. А на меня обижаются за то, что селюкам меньше 25К на выживание выделяю, лол
Доримедонт Григорьевич 19 постов #23 #23290720 0
>>23290665
Речь про бухов и прочих матответственных. Ты похоже совсем поехал на 1с-илите.
Хабиб Доримедонтович 1 пост #24 #23290729 0
>>23290691

> в Китае еще ниже


Да вроде уже нет.
Изя Давидович 1 пост #26 #23290777 0
>>23290069

> Делают закладки в коде.


Вот из-за всего этого никто не называет программистов 1С - программистами, а исключительно - "уёбищами". Вычищал как-то код за одной такой шлюхой, забесплатно из спортивного интереса.
23294572
Аскольд Палладиевич 8 постов #27 #23290840 0
>>23290653

>Собственно, ради этой фразы Ольгино и ведёт эти треды


>+15



Предложи свою формулировку. Поможет ли нам Алексей Навальный побороть работающую бедность митингами против коррупции?
23290882
Рафаил Танхумович 5 постов #28 #23290882 0
>>23290840
Как по мне про митинги надо вообще убрать. Они ж антикоррупционные, а не против низких зарплат. И не должны в этом плане помогать, разве что о-о-о-очень косвенно
23290965
Аскольд Палладиевич 8 постов #29 #23290965 0
>>23290882
Ну хз, я думаю, что стоит подчинить Навального себе (то есть народу), использовать его митинги, вклиниться в них и перевести тему с "Долой уточек" на "Долой политику насаждения работающей бедности". Перефорсить Навального, кароч.
2329098723295354
Рафаил Танхумович 5 постов #30 #23290987 0
>>23290965
Ну, перефорсить это вряд ли, он все-таки нехилую такую аудиторию имеет, но через всяких лидеров мнений по-меньше и покорение протестных навальнистких чатиков в тг можно многого добиться.
Цзимислав Миронович 1 пост #31 #23291064 0
>>23290653
МЫ НЕ С НАВАЛЬНЫМ МЫ ПРОТИВ ПУТИНА
Спираль молчания as is же.
23291285
11 Кб, 698x207
Лавр Рабабович 4 поста #32 #23291125 0
Мне кажется, важно написать в FAQ что это не призыв к социализму и коммунизму, а необходимая вынужденная мера чтобы избежать бОльшего пиздеца в стране.
Аскольд Палладиевич 8 постов #33 #23291242 0

> средняя зарплата среднего класса в сша вообще-то 30-35$ в час



Это для FTE в штате. Контрактор/консультант permatemp на фулл-тайме запросит вдвое больше.

> в то время как 1с ник врятли может загрузить себя на 40 часов своей работы



40 в неделю они нарабатывают, они нарасхват.

> большая часть времени у него проводится в дороге и/или за чаепитием-болтовней с тетями сраками или ок, молодыми няшными бухгалтершами-выпускницами устьурюпинского бухучета



Business trips, стэндапы и митинги должны оплачиваться и у них, по идее. Ты ведь митинг тайм логируешь? Вот и они.
23295538
Маврикий Рафикович 2 поста #34 #23291285 0
>>23291064

Да хуй с ним, сшатнём Путина, сшатнём и Навального.
23292122
Наиль Порфириевич 6 постов #35 #23291322 0
>>23290216
не знаю у кого там чё падает, у меня растёт соответственно скиллам.
конечно за 50 баксов в час нужно знать и уметь ну очень дохуя, но это мировая практика сэр. средняя зарплата среднего класса в сша вообще-то 30-35$ в час или 50-70кк в год в зависимости от штата и должности, а какие там цены, м?
И заметь - я речь веду о фуллтайм удаленке, в то время как 1с ник врятли может загрузить себя на 40 часов своей работы, большая часть времени у него проводится в дороге и/или за чаепитием-болтовней с тетями сраками или ок, молодыми няшными бухгалтершами-выпускницами устьурюпинского бухучета

так понятно? хлебушек блять. со знаниями вебмакаки я уже катаюсь как сыр в масле, а если подтянуть скиллы до тех же 30-35$ можно вообще королем стать
2329133423295538
Наиль Порфириевич 6 постов #36 #23291331 0
>>23290613
ок, в том же посте я таким как ты пояснил суть на трендах ютюба

За основу суждения возьмём тот факт, что ютюб заменяет почти полностью современное кабельное тв, только это ещё бесплатно, интерактивно (можно почитать комменты, например), а также с минимумом рекламы или вообще её отсутствием (адблок)

Ок, смотрим тренды ютюба. Я даже открывать их не буду, мне итак всё понятно. Но лично ты зайди на тренды и ответь мне - где там наука, маня? где кодинг? где личностное развитие? И да - мода, пикап, бьюти хуюти - это не развитие личности. Судя по трендам ютюба делаем вывод: людям нужны сиськи, жеппы, спиннеры, кровь, кишки, распидарасило.

Такая же хуйня с федеральными каналами - в прайм тайм идёт давай поженимся, скандалы, политота, кровь кишки распидарасило, мутанты, нло и прочее прочее, что пользуется спросом, повышает рейтинг и соответственно, несёт гешефт с рекламы (или бюджет кремля). Научпоп идёт или рано утром или поздно ночью, так там и рекламных вставок, кстати, практически нихуя нет. ТВ давно не смотрю, это мои мысли основанные на временах, когда смотрел, 5-7 лет назад
Палладий Амадович 1 пост #37 #23291334 0
>>23291322

>а какие там цены, м?


На технику пониже, чем у нас.
23291358
Наиль Порфириевич 6 постов #38 #23291358 0
>>23291334
хаты дороже, аренда дороже, жкх дороже, бенз дороже, налоги всякие больше - это повседневные товары и услуги
техника же берётся не каждый день, порой вообще раз в 5 лет, так что хуйня

а вообще я сравниваю как живётся вебмакаке за даллары и 1сникам в рашке, а не в сша
2329282023295578
Джихад Минич 5 постов #39 #23291416 2
>>23290029 (OP)
Да, не платят. Да, работающая бедность, зачастую чисто за жрат. Потому что разговор короткий: не нравится - никто не держит. А вопли про РАБСКАЯ БЫДЛА и ДИМПИНГУЮЩИХ ПИДАРАХ имеют смысл разве что на пораше. Поскольку ИРЛ уйдут месяцы, прежде чем удастся найти себе новый хомут на шею. А это не так то просто, столько допросов "собеседований" предстоит пройти, сколько будет "мывампиризвоним", а после испытательного "вынам неподходите, всивохарошева". А жрать что то все эти месяцы надо, надо на что то заправлять и чинить машины. Так что все эти вопли про ЧИЛАВЕЧИСЬКЕ ДАСТОИНСТВА и А ВОТ ВИВРОПИ - просто детский лепет.
23291446
Гариб Романович 19 постов #40 #23291438 0
>>23290607

>То что рынок труда анально огораживают от слишком высокого предложения визами - немаловажный фактор высоких з/п на западе.



А к нам в РФ завозят всех желающих из Средней Азии в любых количествах, чтобы обрушить медианные зарплаты.
23291719
Авдий Судимирович 2 поста #41 #23291446 1
>>23291416
Ну иди, вставай в стойло и жди своей порции гречки с хуем солёным.
23291488
Джихад Минич 5 постов #42 #23291474 1
>>23290076

>В Европе


>Ты можешь быть в Европе


Но я не вивропи, я уже родился-пригодился здесь. И в свои 25 очертя голову вприпрыжку бежать до билетной кассы на последние покупать билет в один конец с совершенно неясными перспективами - это чистейшая утопия.
23295611
Джихад Минич 5 постов #43 #23291488 1
>>23291446
Уже стою как и 90% крысиян, и ты встанешь как только с мамашиной шеи слезешь.
23291526
Радигост Мокиевич 1 пост #44 #23291499 0
>>23290382
Лучше милову закиньте, пусть в четверг всем расскажет о такой хуйне
2329255523295615
Эмилий Аверьянович 1 пост #45 #23291526 0
>>23291488
Воу ,парень, тут элитные господа с 300к в секунду, не путай
23291573
Джихад Минич 5 постов #46 #23291573 0
>>23291526

>2ch.hk


>/po/


>элитные господа с 300к в секунду

Доримедонт Григорьевич 19 постов #47 #23291598 0
Поправлю обосрамс:

>пневматику, оружие для хардбола


В хардбол играют с пневматикой (свинцовые и стальные пульки). В страйкбол играют с копиями реальных пукалок, стреляющими пластиковыми шарами.
Авдей Серафимович 4 поста #48 #23291645 0
>>23290029 (OP)

>Анестезиолог в США зарабатывает $400k в год.


Медицина в США это же жидовский рэкет
23291981
Авдей Серафимович 4 поста #49 #23291719 0
>>23291438
Гастеры хорошие зарплаты получают, просто русским привили жидовское негативное отношение к физическому труду.
23291789
Heaven #50 #23291766 1

>23290840


Оля, во-первых, бедность - прямое следствие коррупции
Во-вторых, дохуя чего в мире НЕ помогает справиться с бедностью, но вы, ольгинские хуесосы, написали именно о митингах
ТОЛЬКА НИ ХАДИТИ НА МИТИНГИ, УМАЛЯЮ!! МИТИНГИ ЖИ БИСПАЛЕЗНА!!
23295694
Доримедонт Григорьевич 19 постов #51 #23291775 0
>>23291298
Да, только что с твоим постом изучая треды в архиваче ознакомился.

Не ебу что за тренды, это должно быть список с самым наипопулярнейшим говном. В рекомендуемом попадается схожее по заранее просмотренному, вперемешку с уже просмотренными роликами, тупыми видосами уровня "что будет если взорвать питарду в тушке курицы" и проплаченными рекламами майнинга, спиннерами и прочей временной парашей.

К слову сказать если хоть разок ткнуть в видео с петардами и прочим подобным то оно засрёт рекомендуемое навсегда и придётся чистить печеньки.

Нахуй людям твой научпоп не сдался, кому надо сам найдёт.
23291999
Авдий Судимирович 2 поста #52 #23291789 0
>>23291719
Какой блять физический труд в 2017? Ты ещё посоветуй на мануфактуру идти работать.
23291886
342 Кб, 1080x720
Тит Исидорович 1 пост #53 #23291851 0
23291922
Авдей Серафимович 4 поста #54 #23291886 0
>>23291789

>Какой блять физический труд в 2017?


Совсем ебнутый?
Парфений Кимович 1 пост #55 #23291922 0
>>23291851
Ты явно не дизайнер
23293390
Милоблуд Серафимович 1 пост #56 #23291981 0
>>23291645
А это плохо? Зато там всегда есть чем помочь, у нас в Мухосрани если хочешь помочь пациенту часто нет расходников и лекарств.
23292105
Наиль Порфириевич 6 постов #57 #23291999 0
>>23291775
смотри

тренды - это реально тренды того, что сейчас смотрят люди (процентов 10 там видосы проплатки). они никак не связаны с твоим аккаунтов, кукисами и тп.

рекомендуемое - это другое, это то, что смотрел лично ты, и посему гугл тебе пихает рилейтед контент

и да, ты прав, людям нахуй не сдался научпоп
вот, создал тред на эту тему https://2ch.hk/po/res/23291970.html (М)
23292048
Викула Мухсинович 14 постов #58 #23292012 1
И че теперь на мандане прыгать?
2329204023292066
Йехиэль Ермильевич 89 постов #59 #23292040 0
>>23292012
Ты как живешь?
23292069
Доримедонт Григорьевич 19 постов #60 #23292048 0
>>23291999
Ясно. Я думал там какой-то прогноз по популярности, чтобы смотреть то что в ближайшем будущем будет впереди планеты всей по рейтингу.

Но если в рекомендуемое (речь про вертикальный список видео справа) не пихают проплаченные видосы то тогда туда пихают то что смотрели другие пользователи, просмотревшие те же ролики что и ты. Потому что майнингом и спиннерами таки не интересуюсь.
23292110
Доримедонт Григорьевич 19 постов #61 #23292066 0
>>23292012
Лет через пять, как обычно. Можешь точнее цикл высчитать, по всяким оранжреволюциям.
Викула Мухсинович 14 постов #62 #23292069 0
>>23292040
У бабки на пенсии сычу вот уже 6-й год.
23292140
Мирослав Макариевич 1 пост #63 #23292098 0
>>23290076

> Telegram


Да вы блядь охуели, конспираторы недоделанные, фсбшную поделку рекомендовать?
2329211623295776
Авдей Серафимович 4 поста #64 #23292105 0
>>23291981
Типа у пациента нет денех на лекарства, но есть на дорогого врача?
Наиль Порфириевич 6 постов #65 #23292110 0
>>23292048

>майнингом и спиннерами таки не интересуюсь.


вот так ютюб и подсаживает на всякую хуйню, но хорошо, что есть люди, которые не ведуться

но речь то не об этом - в трендах то, что попуялрно сегодня, а там кровь кишки, ну ты знаешь. вместо научпопа.
Рафаил Танхумович 5 постов #66 #23292116 0
>>23292098
Весь мир — рашка, а люди в нем — поделки фсб
Созон Несторович 1 пост #67 #23292122 0
>>23291285
В украхе тоже так думали. Теперь вальцман запилил цензуру по северокорейскому типу.
А еще можеьт начаться передел территории, и все кто не согласен - будут сепаратистами.
Йехиэль Ермильевич 89 постов #68 #23292140 0
>>23292069
А что ты можешь предложить в обмен на деньги?
23292230
Марлен Абросимович 1 пост #69 #23292208 0
Переношу важное из предыдущего треда, почему на самом деле 1сники вовсе не представляют собой пример солидарности рабочего класса.

>>23288448

>Кстати, интересно как так получилось. Старт-то ведь у всех одинаковый был.


Ещё раз — на 1Сников огромный спрос в рашке, потому что бухгалтерию надо делать всем. РЫ-НО-ЧЕК. Для того, чтобы так получилось, нужны две вещи:
1) Работа должна быть неинтересной, желательно до тошноты
2) Работа должна быть востребованной и высокооплачиваемой
При выполнении этих условий любое сообщество любых профессионалов без каких-либо сознательных усилий с их стороны станет такими же заносчивыми пидорасами. Это не умение в организацию, они объекты, а не субъекты происходящих с ними процессов.
23295856
Викула Мухсинович 14 постов #70 #23292230 0
>>23292140
Кому?
23292372
241 Кб, 570x885
Мэир Ермилич 1 пост #71 #23292300 0
Напоминаю, что в шапку треда нужно добавить эту чудесную книгу. Главы про совок и пидорашку присутствуют.
23292319
Абросим Мойшевич 20 постов #72 #23292319 0
>>23292300

> пик


Cверху - Киев, снизу - Москва.
23292382
Йехиэль Ермильевич 89 постов #73 #23292372 0
>>23292230
Тем у кого они есть.
23292481
Йехиэль Ермильевич 89 постов #74 #23292382 0
>>23292319
Ты че сраноебок?
23292405
Абросим Мойшевич 20 постов #75 #23292405 0
>>23292382

> спидорашка триггернулась


бггг
23292443
Моше Софониевич 1 пост #76 #23292442 1
Вы так и не написали в чём суть треда и зачем обсуждать то что всем и так известно.
2329244723292472
Йехиэль Ермильевич 89 постов #77 #23292443 0
>>23292405
Ну ты увидел киев там где его нет, так что ты мудак.
Йехиэль Ермильевич 89 постов #78 #23292447 0
>>23292442
А нахуй ты сюда пришел?
Абросим Мойшевич 20 постов #79 #23292472 0
>>23292442
Да очередной секрет полишинеля. Суть в том, что человек с руками будет нормально зарабатывать и нахуй слать жирных пидорасов, которые хотят, чтобы ты за мрот корячился. А те кто нихуя не умеет или дико ссытся за свое ублюдочное место, будут сосать хуи и спасибо говорить, ибо твари дрожащие.

бггге
Викула Мухсинович 14 постов #80 #23292481 0
>>23292372
У меня нет способностей к суггестии. Суть рабочих отношений сводится к способности обмануть о своей нужности или нужности своего говна. Лол тред же про это. Если ты хитровыебанный нагибатор то будешь манагером в газпроме, а если нет будешь сосать хуи. Я не люблю хуи и врать не умею. Схемщик подъебщик не моя специальность. А на свою сепециальность я забил ввиду всей этой сабжевой хуйни. Мне было достаточно поработка 2 года в одной мелкой конторе, чтобы понять суть пиздеца.
Йехиэль Ермильевич 89 постов #81 #23292498 0
>>23292481
Я тебя спрашиваю что ты можешь предложить в обмен на деньги? Или ты хочешь чтоб другие строили тебе дома и носили хлеб на халяву?
2329251223292652
Павел Авдеевич 1 пост #82 #23292504 0
>>23290382
Не в коем случае. Нельзя такие горячие пирожки доверять таким долбоебам. Пусть лучше пока так погуляет.
Абросим Мойшевич 20 постов #83 #23292512 0
>>23292498

> Я тебя спрашиваю что ты можешь предложить в обмен на деньги?


Иди нахуй с треда, раболепная спидорашка. За деньги ему что-то предлагать, зомби тупорылое.

> Или ты хочешь чтоб другие строили тебе дома и носили хлеб на халяву?


Будто что-то плохое.
2329252823294802
Йехиэль Ермильевич 89 постов #84 #23292528 0
>>23292512
Ха ха ха. То есть ты хочешь чтоб другие на тебя работали а ты им НИЧЕГО? Сдохни с голоду придурок :)
23292554
Абросим Мойшевич 20 постов #85 #23292554 0
>>23292528

> Ха ха ха


Животное.

> То есть ты хочешь чтоб другие на тебя работали


Так точно.

> а ты им НИЧЕГО?


А я им крошки с барского стола и залупу разрешу целовать.

> Сдохни с голоду придурок :)


Экие проекции нищего тупоголового дурачка. Работай всю жизнь, манька. На гроб заработаешь.
2329259623292609
Ермилий Шаломович 1 пост #86 #23292555 0
>>23291499

>Лучше милову закиньте, пусть в четверг всем расскажет о такой хуйне



Я смотрю, ВОЖДЬ набрал популярность и авторитет, все-таки.

Ортего-кун, который не Ортега-настоящий
23292613
Йехиэль Ермильевич 89 постов #87 #23292596 0
>>23292554
Я хотя бы не хочу выехать на чужой спине.
23292624
Йехиэль Ермильевич 89 постов #88 #23292609 0
>>23292554
А россия в жопе изза таких как ты мудаков. Сечин такой же как ты.
23292644
Йехиэль Ермильевич 89 постов #89 #23292613 0
>>23292555
Че за ортега?
Абросим Мойшевич 20 постов #90 #23292624 0
>>23292596
Ну и тупой, хорошо тебя собачку выдрессировали.
23292646
Абросим Мойшевич 20 постов #91 #23292644 0
>>23292609
Россия в жопе, потому что большинство дурачков верит в то, что всякие сечины работают на благо страны. А если бы вся страна состояла из таких сечиных, то как не парадоксально, но в стране наступил бы порядок. Почему — объяснять лень, ты все равно не поймешь.
23292658
Йехиэль Ермильевич 89 постов #92 #23292646 0
>>23292624
Так ты сам жалуешься на пиздец но сам хочешь быть таким же. Ебанат тупой :D
Викула Мухсинович 14 постов #93 #23292652 0
>>23292498
ID чекай, а впрочем тот парень прав, ты старый проперженный схемщик ранжиратор плоть от крайней плоти этой системы. Это хорошо что мир изолируется от мордора и вытягивает ещ нормальных людей туда где их будут ценить. Остальные чтож. Короче тебе надо было сразу пиздануть про СОЦИАЛЬ ДАРВИНИЗМ И НАЧАТЬССЕБЯ. Хотя этими фразами можно заканчивать каждый тред этой параши.
23292688
Йехиэль Ермильевич 89 постов #94 #23292658 0
>>23292644
То есть всем надо перестать работать? Согласен. Такие как ты тогда будут съедены голодными людьми ибо никто не будет еду выращивать.
Абросим Мойшевич 20 постов #95 #23292687 0

>23292646


> Такие как ты тогда будут съедены голодными людьми ибо никто не будет еду выращивать.


Долбоеб ты тупоголовый. Люди не выращивают еду, ее выращивает нефть, газ и машины. Единицы людей задействованы в с/х. Я же говорю, что ты ебаный деградант малолетний, который хуйню несет.

Пиздуй нахуй с треда, обоссыш.
23292696
Йехиэль Ермильевич 89 постов #96 #23292688 0
>>23292652
Нахуй ты нужен тем странам если нихуя не делаешь? Ты просто лишний рот.
23292759
Йехиэль Ермильевич 89 постов #97 #23292696 0
>>23292687
Кто то должен собирать машинами урожай и привозить тебе домой просто потому что ты хочешь все на халяву? А не пойти бы тебе нахуй чмо.
23292711
Абросим Мойшевич 20 постов #98 #23292711 0
>>23292696
Ты обосрался уже конкретно, пиздуй нахуй с треда, даун. Кончай жопой вилять.
23292736
Йехиэль Ермильевич 89 постов #99 #23292736 0
>>23292711
Нахуй тебя кормить если ты ничего не предлагаешь?
Викула Мухсинович 14 постов #100 #23292759 0
>>23292688
Ну окей синий кit что там по заданию? Ты у нас же бох и судья и срущиний на нижнего, а тебе на голову никто не смеет не приседать.
23292771
Денисий Осамович 2 поста #101 #23292762 0
Несколько замечаний по тексту.
Первое и главное - убрать плевки в сторону Навального и митингов. Мало того, что это реально выглядит проплаченным шагом (а следовательно обесценивает всё описанное о реальных проблемах с работающей бедностью) - это ещё и нарушает общий тренд на объединение и отстаивание своих прав. Проще говоря, митинги Навального это тренировка навыка - навыка совместной работы, частного финансирования партий, формулировки собственных интересов. Они НУЖНЫ, просто как часть развития политической жизни в стране, где эта политическая жизнь намертво уничтожена. Поэтому в предельном случае про Навального вообще ничего не надо писать, а правильно писать так - митинги полезны, как способ организовать людей на совместную деятельность и на их базе нужно формировать также экономические требования и технологии профсоюзных движений.

Соответственно, если в этом вопросе FAQ не изменится - можно будет точно понимать, что это работают ольки.

Второй момент касается важной проблемы "если бы не хотели не работали бы за 5 к". Напоминаю, что минимальная зарплата в США или других западных странах принята именно потому, что здравый смысл подсказывает любому человеку - один работник не может противостоять натиску корпорации. Даже чтобы переехать в другой регион нужны ресурсы. Поэтому в странах, которые _ДЛЯ ЛЮДЕЙ_ - приняты законы, которые для людей. Корпорация всегда может заставить человека прогнуться. Поэтому и нужно государство, которое даёт этому человеку дополнительную силу против корпораций, например в виде ставки минимальной зарплаты. В договоре можно написать обязанность работать 24 часа в сутки. И штрафовать голодного человека, который на это согласился от голода, типа "он же сам согласился". Но это негуманно и противоречит духу закона, даже если соответствует его букве. Кстати говоря, даже у нас есть в законодательстве понятие недействительной сделки. заключенной под влиянием заблуждения или насилия. Так что тут вопрос очень простой - минимальная зарплата должна быть, а кто не может её платить, тот должен разориться, и перестать быть "бизнесменом", просто потому что он - сюрприз! - ПЛОХОЙ бизнесмен. А все хорошие, грамотные, талантливые предприниматели найдут возможность платить из прибылей зарплату. Ну да, может быть немного урезав премии свои или топ-менеджеров, если им нужны работники. А не нужны - сами встанут за прилавок. Так и должно быть. Разумеется при росте инфляции зарплаты должны индексироваться.

Наше правительство борется с инфляцией, потому что так им велели, но по факту самая низка инфляция на кладбище, где ничего не происходит. Где развитие - там она всегда есть, просто её покрывает опережающий рост зарплат. А нам сейчас важно развитие, но совковые экономисты, работающие на Кремль, цепляются за кладбищенскую "стабильность". У них это, кстати, не получается, видно по продуктам, но суть в том, что даже сама цель ложная.

Третий момент, который я хочу осветить - это вопрос профсоюзного движения. Тут проблема психологии - действительно, пидорахи в большинстве своём прирожденные рабы, как те училки, которые подделывают выборы, или бабки, которые при даже высоких военных пенсиях ставят галочку за 2 кило гречки в нужный квадратик. Тут проблема сложная, и реально после шахтерских бунтов ничего внятного в стране уже не было, каждый сам за себя. Автор предлагает нам террор против штрейкбрейхеров, но к сожалению без поддержки правительства тут опять же ничего не сделать. Просто потому что менты это социальные штрейкбрейхеры, которые за небольшие деньги готовы ебашить дубинками всех, кто недоволен ситуацией - как политической, так и экономической. В этом смысле, конечно, нужно вести политические требования одновременно с экономическими, то есть государство должно стоять на одной стороне с народом. В частности это решается озвученными Навальным 25 к рублями как минимальной зарплаты (и дальнейшей индексацией), далее безработные должны получать достаточный прожиточный минимум в виде пособия (см. вэлфер) и, разумеется, государство должно ПОЛНОСТЬЮ поддерживать бастующих в их законных требованиях. У нас ведь есть закон о забастовках, Где бастующим должны платить. Но это разумеется никакой басманный суд не признает. Сейчас если рабочие выйдут на забастовку с плакатами их разгонят за несанкционированный митинг. Сейчас псевдобизнесмены, полиция и власть слились в одно чудище, которое выкачивает из людей труд за копейки. Поэтому политические изменения для развития профсоюзов крайне важны, иначе забастовки будут выливаться в кровавые стачки , как при царе на бунтующих заводах или в СССР в Новочеркасске.
Денисий Осамович 2 поста #101 #23292762 0
Несколько замечаний по тексту.
Первое и главное - убрать плевки в сторону Навального и митингов. Мало того, что это реально выглядит проплаченным шагом (а следовательно обесценивает всё описанное о реальных проблемах с работающей бедностью) - это ещё и нарушает общий тренд на объединение и отстаивание своих прав. Проще говоря, митинги Навального это тренировка навыка - навыка совместной работы, частного финансирования партий, формулировки собственных интересов. Они НУЖНЫ, просто как часть развития политической жизни в стране, где эта политическая жизнь намертво уничтожена. Поэтому в предельном случае про Навального вообще ничего не надо писать, а правильно писать так - митинги полезны, как способ организовать людей на совместную деятельность и на их базе нужно формировать также экономические требования и технологии профсоюзных движений.

Соответственно, если в этом вопросе FAQ не изменится - можно будет точно понимать, что это работают ольки.

Второй момент касается важной проблемы "если бы не хотели не работали бы за 5 к". Напоминаю, что минимальная зарплата в США или других западных странах принята именно потому, что здравый смысл подсказывает любому человеку - один работник не может противостоять натиску корпорации. Даже чтобы переехать в другой регион нужны ресурсы. Поэтому в странах, которые _ДЛЯ ЛЮДЕЙ_ - приняты законы, которые для людей. Корпорация всегда может заставить человека прогнуться. Поэтому и нужно государство, которое даёт этому человеку дополнительную силу против корпораций, например в виде ставки минимальной зарплаты. В договоре можно написать обязанность работать 24 часа в сутки. И штрафовать голодного человека, который на это согласился от голода, типа "он же сам согласился". Но это негуманно и противоречит духу закона, даже если соответствует его букве. Кстати говоря, даже у нас есть в законодательстве понятие недействительной сделки. заключенной под влиянием заблуждения или насилия. Так что тут вопрос очень простой - минимальная зарплата должна быть, а кто не может её платить, тот должен разориться, и перестать быть "бизнесменом", просто потому что он - сюрприз! - ПЛОХОЙ бизнесмен. А все хорошие, грамотные, талантливые предприниматели найдут возможность платить из прибылей зарплату. Ну да, может быть немного урезав премии свои или топ-менеджеров, если им нужны работники. А не нужны - сами встанут за прилавок. Так и должно быть. Разумеется при росте инфляции зарплаты должны индексироваться.

Наше правительство борется с инфляцией, потому что так им велели, но по факту самая низка инфляция на кладбище, где ничего не происходит. Где развитие - там она всегда есть, просто её покрывает опережающий рост зарплат. А нам сейчас важно развитие, но совковые экономисты, работающие на Кремль, цепляются за кладбищенскую "стабильность". У них это, кстати, не получается, видно по продуктам, но суть в том, что даже сама цель ложная.

Третий момент, который я хочу осветить - это вопрос профсоюзного движения. Тут проблема психологии - действительно, пидорахи в большинстве своём прирожденные рабы, как те училки, которые подделывают выборы, или бабки, которые при даже высоких военных пенсиях ставят галочку за 2 кило гречки в нужный квадратик. Тут проблема сложная, и реально после шахтерских бунтов ничего внятного в стране уже не было, каждый сам за себя. Автор предлагает нам террор против штрейкбрейхеров, но к сожалению без поддержки правительства тут опять же ничего не сделать. Просто потому что менты это социальные штрейкбрейхеры, которые за небольшие деньги готовы ебашить дубинками всех, кто недоволен ситуацией - как политической, так и экономической. В этом смысле, конечно, нужно вести политические требования одновременно с экономическими, то есть государство должно стоять на одной стороне с народом. В частности это решается озвученными Навальным 25 к рублями как минимальной зарплаты (и дальнейшей индексацией), далее безработные должны получать достаточный прожиточный минимум в виде пособия (см. вэлфер) и, разумеется, государство должно ПОЛНОСТЬЮ поддерживать бастующих в их законных требованиях. У нас ведь есть закон о забастовках, Где бастующим должны платить. Но это разумеется никакой басманный суд не признает. Сейчас если рабочие выйдут на забастовку с плакатами их разгонят за несанкционированный митинг. Сейчас псевдобизнесмены, полиция и власть слились в одно чудище, которое выкачивает из людей труд за копейки. Поэтому политические изменения для развития профсоюзов крайне важны, иначе забастовки будут выливаться в кровавые стачки , как при царе на бунтующих заводах или в СССР в Новочеркасске.
Йехиэль Ермильевич 89 постов #102 #23292771 0
>>23292759
По русски пиши мудила сраная.
23292861
Денисий Ахмедович 1 пост #103 #23292812 0
>>23290029 (OP)
Плохо, что ты не подкрепляешь свои рассказы хоть минимальными пруфами (кроме инженера из жж).
Никон Баракатович 2 поста #104 #23292820 0
>>23291358

>хаты дороже, аренда дороже, жкх дороже, бенз дороже, налоги всякие больше



Лолшто? Хаты дешевле, если смотреть цену за метр, бенз в сша дешевле, аренда дешевле, жкх дешевле, если ты про США опять же.

Ну-ка пруфани мне хаты в сша дороже пидорахии. Хаты в рашке дороже стоят, чем даже в японии, не говоря уже о сша/еуропе.

Просто в пидорахии под хатой понимается обычно загон на 30 метров в хрущебе на окраине, ну если его сравнивать со 100-метровой хатой в центре нью-йорка, то оно номанально дороже будет, конечно.
23292963
Йехиэль Ермильевич 89 постов #105 #23292826 2
Тупые мудаки хотят чтоб их кормили просто так.
23292946
Викула Мухсинович 14 постов #106 #23292861 0
>>23292771
Написал тебе на голову, бох рабов и крепостных задрищеный.
23292912
Йехиэль Ермильевич 89 постов #107 #23292912 2
>>23292861
Сказал мудак который хочет рабов чтоб бесплатно на него работали. Может тебе еще и дворец выдать чмо ты ебаное?
23293055
Heaven #108 #23292946 0
>>23292826
Прокукарекала мамкина корзиночка, которую кормят просто так.
23292967
Наиль Порфириевич 6 постов #109 #23292963 0
>>23292820
средний метр в сша как в дс, нахуй мне это надо, я в своей мухосрани работая за далары могу купить 200м коттедж за деньги, за которые я смогу купить оне бедрум в сша. И да, 100м хаты в сша уже считаюся илитой. Квартиры студии там точно такиже, по 30-40м, а цена на них как в дс или дороже. Но это я ньюйорк смотрел. В каком нибудь техасе дешевле. Но опять же - нахуя мне мухосрань, если я итак живу в мухосрани, но в разы дешевле?
23293051
Йехиэль Ермильевич 89 постов #110 #23292967 2
>>23292946
Кто будет кормить 140 лямов людей бесплатно?
23294428
Никон Баракатович 2 поста #111 #23293051 0
>>23292963

>я в своей мухосрани работая за далары могу купить 200м коттедж за деньги



Ты и в сша в средней полосе сможешь купить коттедж 200 метров в близи какого-нибудь уютного городка за те же деньги или даже дешевле, и получишь в сто раз более кажественную инфраструктуру.

>И да, 100м хаты в сша уже считаюся илитой.



В рф 50м в приличном районе уже недоступно 99% населения.

>мухосрань



В твоей мухосрани твои дети не смогут ни в приличную школу пойти, ни приличное образование получить, ни работу найти.

>если я итак живу в мухосрани, но в разы дешевле?



Ну всяко лучше жить в уютном трин пиксе, нежели в засранном моногороде. Хотя кому как, конечно. Но условная мухосрань в США дешевле условной мухосрани в рашке, при всей своей привлекательности.
2329312923300289
Викула Мухсинович 14 постов #112 #23293055 0
>>23292912
Найс работобыдло воспламенилось. Лучше бы преодолел гравитацию и покорял альдебаран на задупенской тяге.
23293063
Йехиэль Ермильевич 89 постов #113 #23293063 0
>>23293055
Так ты не ответил КТО должен кормить 144 лямов людей?
23293157
Властислав Нестерович 2 поста #114 #23293129 0
>>23293051
Мамин рантье вкатился, скупаю квартиры в своей мухосрани у разорившихся людей за 600-800к, сдаю за 10-13к + работаю погроммистом за доллары, месячный доход выходит около 200-250 к. Спрашивайте вопросы.
2329323723299358
Викула Мухсинович 14 постов #115 #23293157 0
>>23293063
Нахуй такие вопросы задавать при неработающей системе?
23293184
Йехиэль Ермильевич 89 постов #116 #23293184 0
>>23293157
Ну так кто должен кормить 144 ляма человек БЕСПЛАТНО? Кто должен печь хлеб и доставлять его к такому количеству людей ПРОСТО ТАК?
23293245
1267 Кб, 1024x1055
Тихон Истиславович 2 поста #117 #23293218 0
>>23290076
В 7.1 надо добавить, что цены на еду тоже очень сильно зависят от иностранной валюты. В ней покупаются:
- Станки для производственных линий
- Сельскохозяйственная и грузовая техника
- Химия
- Запчасти
Конечно, не все это из этого на 100% западное, но доля импорта значительна.
23293259
Мэир Митрофанович 1 пост #118 #23293237 0
>>23293129
Хуи сосешь? Бочку делаешь?
23293363
Викула Мухсинович 14 постов #119 #23293245 0
>>23293184
Ты намекаешь что я? Ну так обозначь правила стабильные и понятные, люди привыкнут и будут нагибаться с чувством с расстановкой каждую субботу. А не как обычно для блатных поблажки по пятницам, богов по велению их утренней левой пятки.
23293274
Викула Мухсинович 14 постов #120 #23293259 0
>>23293218
В итоге получится паста из рублетреда.
23294860
Йехиэль Ермильевич 89 постов #121 #23293274 0
>>23293245
Ну ты же хочешь бесплатной еды. Кто ее будет создавать?
23293383
Властислав Нестерович 2 поста #122 #23293363 0
>>23293237
Нет, у меня для этого тян есть
Викула Мухсинович 14 постов #123 #23293383 0
>>23293274
Еда нормально закупается в бразилиях, индиях и прочих с/х странах за нефтедоллары, которые мои по факту рождения вэтой стране. Так что сасай лалка и иди мой яйца, тебе завтра на работку.
2329350723293548
20 Кб, 413x405
Марлен Мойшевич 1 пост #124 #23293390 0
Йехиэль Ермильевич 89 постов #125 #23293507 0
>>23293383
Я не работаю.
Йехиэль Ермильевич 89 постов #126 #23293548 0
>>23293383

>с/х странах


Это какие?
23293637
Викула Мухсинович 14 постов #127 #23293637 0
>>23293548
Козахстан, узбекистон, уркаина, тайланды и китаи и т.д. откуда все привозится. Наше фуражное зерно обычно пидорахам достается, но вот на экспорт все нормальное уходит.
23293672
Йехиэль Ермильевич 89 постов #128 #23293672 0
>>23293637
Что значит с/х?
23293706
Викула Мухсинович 14 постов #129 #23293706 0
>>23293672
С теплым климатом, достаточным для произрастания нескольких урожаев сельхоз прдукуции типа рожь вот это все.
23293730
Йехиэль Ермильевич 89 постов #130 #23293730 0
>>23293706
Переведи аббревиатуру.
Heaven #131 #23293782 0
>>23293730
Зачем?
23293796
Абросим Мойшевич 20 постов #132 #23293784 0
>>23293730
c/х — соси хуй, спидозный хер
))
23293796
Йехиэль Ермильевич 89 постов #133 #23293796 0
>>23293782
>>23293784
Сраноебки хули вы лезете в ЧУЖОЙ разговор?
2329381123293846
Абросим Мойшевич 20 постов #134 #23293811 0
>>23293796
куда хочу туда и лезу, как и мой хуй у тебя защекой.
Милоблуд Судимирович 38 постов #135 #23293818 0
>>23290653
Тебе +15, тварь подзалупная.
Митинги не нужны, нужны общероссийские забастовки, приводящие к конкретоному экономическому ущербу Миллерам/Сеченым/Михельсонам и прочим (((менеджерам))), только тогда они шевелиться начнут.
23293844
Heaven #136 #23293828 0
>>23290069

> А еще нужен профсоюз для всех вообще, как у 1С-ников.


1С-ники существуют только в России. Твой "профсоюз" просрёт полимеры на мировом рынке с первого же дня - твои "сикретики)))" нахуй никому не упали, платят за другое. Ты же не в курсе что такое программирование вообще и за что тут платят. Если для твоей работы достаточно говногайда с ютуба - то за что тебе вообще платить?
23294458
58 Кб, 987x555
Ридван Шаломович 1 пост #137 #23293833 0
>>23290029 (OP)
пик 3
Хули вы тут плачите как побитые шлюшки
видите что количество тех у кого нет затруднений растет уже процентов 5 стало, а вы блять все тут на пыню валите, в этой стране много возможностей, нет блять не хочу начинать с себя, хочу блять на пораше рассказывать что димон спиздил у тебя что-то, и тоскану спиздил тоже, а ты пробовал въебывать как он
Абросим Мойшевич 20 постов #138 #23293844 0
>>23293818
Тоже хуйня. На самом деле, если бы комми-пидорасы не были пиздливыми петухами, то они на деле бы ебашили кооперативы, подминали под себя мелкий-средний бизнес и на деле таким образом захватывали власть. Но это же петушня крикливая, так же как кряклы на митингах.
Heaven #139 #23293846 0
>>23293796
Да ты сам уебок, я просто не хочу бампать твои пьяные воскресенские потуги на катарсис перед бурей лизания яйчишек насяльника.
23293862
Милоблуд Судимирович 38 постов #140 #23293857 0
>>23292762

>убрать плевки в сторону Навального и митингов.


+15, олька.
Йехиэль Ермильевич 89 постов #141 #23293862 0
>>23293846
Я уже говорил что я не работаю, тупая ты срань. Я просто против того чтобы ТЕБЯ кормили бесплатно.
2329387723293961
Абросим Мойшевич 20 постов #142 #23293877 0
>>23293862
Шизик, ты заебал. Кого ебет твое мнение, петух подшконочный, сдрисни уже.
23293908
Йехиэль Ермильевич 89 постов #143 #23293908 0
>>23293877
Я тебе ссал в глотку.
23293954
Минай Клавдиевич 1 пост #144 #23293943 0
>>23290029 (OP)
Такой тред и не одной раги, неужели всех олек перебанили?
39 Кб, 446x518
79 Кб, 745x559
Абросим Мойшевич 20 постов #145 #23293954 1
>>23293908
Не надо пиздеть. У меня есть нотариальные пруфы как ты в рот принимаешь. Пикрилейтед.
23294016
Heaven #146 #23293961 0
>>23293862
Не хоти. Я уже обоснавал что не намерен играть в социал дарвинизм в обществе без понятия о будущем. Сегодня у тебя есть 1млн рублей завтра пыня захотела забрать и нету его. Сегодня есть квартира в центре москвы, а завтра РЕНОВАЦИЯ и идинахуй. Проблем? Так что мы все вместе прожираем свое будущее. Я пользуюсь дырами биологической системе стайки, а пыня пользуется дырами в системе государства и понятия ЗАКОН.
23294016
Милоблуд Судимирович 38 постов #147 #23293977 4
>>23292762

> политические требования одновременно с экономическими,


Нет, мразь, никакой политике. Поле вызженно, ты превращаешь всё в фарш под ручку с жирным гоблином. Нужно сделать общероссийскую забастовку, например, рабочих заводов, и требовать повышения зарплаты в 2 раза за счёт урезания зарплаты топ-менеджеров. Если управленцем не нравится - пусть проваливают, на их место всегда найдутся желающие, даже с меньшей маржой. А найти замену какому-нибудь профессиональному сварщику или электромонтёру не просто, особенно в моногороде, чурки только разнорабочими могут выступать, а не что-то осмысленное делать (хотя среди них есть тоже образованные спецы, но они не идиоты, чтобы в моногород ехать, их просто не хватит на россию, большая часть нелегалов только как разнорабочие и годится) и требовать повышения зарплаты. И стоять до победного, потому что за каждый день простоя владелец никелевого заводика будет терять миллионы долларов. И нихуя сделать с этим не сможет, если забастовка общероссийская, в КНДР никто не хочет скатывать страну, потому что вся элита давно европеинизирована, дети за границей, никакой полной блокады и закрытия страны с расстрелами никто не хочет, все хотят лазурный берег, спа-курорты, больницы швейцарии и образование Англии.
НАХУЙ ЖИРНОГО ГОБЛИНА. Коррупция - это не проблема, а следствие проблемы, следствие отсутствия классового сознания и солидарности, следствие полностью вызженного политического поля. Пока поле вызженно, на нём ничего не сможет произрасти и всякие петухи вроде жирного гоблина только дискредитируют ситуацию.
НАХУЙ ЕГО. НАХУЙ ОСТОЕБЕНИВШИХ ЗАЖРАВШИХСЯ МОСКОВСКИХ ХИПСТЕРОВ!
Йехиэль Ермильевич 89 постов #148 #23294016 0
>>23293954
Заткнись нахуй.
>>23293961
Какими дырами стайки? Ну так ты не лучше путина. Вы оба говно.
2329403923294073
Милоблуд Судимирович 38 постов #149 #23294031 0
>>23292762

>Сейчас если рабочие выйдут на забастовку с плакатами


Да не нужно никуда выходить, тем более с ёбанными плакатами. Просто в один день не выходишь из дома и всё. По всей стране. Работодатель звонит, чтобы узнать причину, говоришь, что не выйдешь, пока зарплату не повысят всем в два раза. На крик и маты кладёшь трубку и идёшь рыбачить, переписываться с остальными, чтобы узнать как у них дела и тп. Олигархи и управленцы будут в это время терять миллионы нерублей в день и в конце концов согласятся. Потому что выбора у них нет, а распределение зарплат носит исторических характер, в следствие того, что многие руководители заводов - откровенные бывшие уголовники либо де юре, либо по факту являются представителями уголовной культуры и его мышления (хуле холопам платить больше 20 к, да кто он такой, ёпта!).
23295806
Heaven #150 #23294039 0
>>23294016
Мы все в одном чане с говно, который кипятится в аду. И ты не думай, что платя налоги в магазине не финансируешь систему, а только продавцов хлеба.
23294069
Святослав Карпович 13 постов #151 #23294064 0
>>23287846
Чем определяется стоимость труда?
23294077
Йехиэль Ермильевич 89 постов #152 #23294069 0
>>23294039
Какая еще нахуй система? Я кстати не из россии. У тебя в кране вода, а в магазинах буханки хлеба. Хочешь чтоб тебе это все на халяву?
2329408723294088
Абросим Мойшевич 20 постов #153 #23294073 0
>>23294016

> Заткнись нахуй.


О как, а в прошлый раз ты по-другому пел: спасибо, Абросим Мойшевич, за живительный золотой нектар. Не соизволите ли вы заодно испражниться в мою ротовую полость, будьте так любезны.
23294085
Йехиэль Ермильевич 89 постов #154 #23294077 0
>>23294064
То сколько а него готовы заплатить. Если ты бесплатно работаешь то и труд твой бесплатный.
23294477
Милоблуд Судимирович 38 постов #155 #23294079 0
А я напомню, что проблема коррумпированности "лидеров" профсоюзов решаема

>Забастовки - вполне годная тема. Концепцию профсоюзов надо переработать так, чтобы ключевым лицом был не один, а несколько - чтобы при подкупе или запугивании одного не получалось вырубить всё движение.


Если больше народа, получающего мизер, будет бастовать - они смогут добиться своих прав. Особенно если будут бастовать те, от кого зависит реально критичная инфраструктура.

Ну и напомню

>>митинговать


Не митинги, а забастовки, блядь. Ты жопой читаешь? Забастовки, когда условный ротенберг/миллер/тимченко и прочие владельцы заводов несут убытки по миллиону нерублей в день из-за того, что их миньоны перестали работать. Дальше они либо сделают КНДР (а тогда уже нефть матушку и газ батюшку покупать на швятом не станут, начнётся настоящая изоляция как с Ираном или КНДР и тогда тем более смысла не будет).
Они - все эти бездарные управленцы, находятся в точно такой же ловушке с вами, как и вы с ними. Они на западе никому не нужны, они занимают свои должности исключительно из-за знакомства с нужными людьми, а сами они - бездарности. КНДР они делать не станут, потому что сами по себе крайней европеинизированы и хотят ездить на Лазурный берег, хотят обучать своих детей в иностранных универах и пр. Они - такие же ваши заложники, как и вы их. У них не будет никакого другого выбора. Нужно просто это осознать.

> люди


Школьники и хипстеры из московского/питерского среднего класса, которым хочется побыть на день революцинэрами, чтобы потом перед самками красоваться. "А я вот 15 суток отсидел!".

>хули сами то не соберуться и не выйдут


Митинги не нужны, нужны забастовки с конкретным экономическим ущербом. Чтобы больно было непосредственно Миллеру/Сечену/Михельсону/Ковальчуку/Тимченко и прочим пидорасам. Чтобы они несли убытки по миллиону долларов в день.

>Протесты без лидера — хуйня


Я СКОЗАЛ!!!!111

> обречен на провал и нихуя не достигнет.


В ситуации, когда политчиеское поле полностью вызженно, любой митинг в принципе обречён на провал и предназначен только чтобы развлекать остоебеневших хипстеров.

>Нет, она должна быть бессрочной, до выполнения требований. Однодневная забастовка не несёт никакого смысла (кроме, разве что, показать "смотрите, какие мы красивые"), это ничем не отличается от хипстеров начального с его (((митингами))).



>Жирный гоблин - подзалупен. Он никакой не лидер оппозиции и русскому народу никакой лидер не нужен, потому что лидера подкупят. Если будет забастовка, то у неё не должно быть одного лидера, должен быть достаточно большой совет представителей, который выбирается на основе доверия (то есть ты знаешь человека, вместе с ним на рыбалку ходил или он - знакомый двоих друзей, которым ты можешь доверять и тп). Кого-то попытаются подкупить (и это получится), но остальные предотвратят скатывание движения.


Навальный мудак, Путин - мудак.
Милоблуд Судимирович 38 постов #155 #23294079 0
А я напомню, что проблема коррумпированности "лидеров" профсоюзов решаема

>Забастовки - вполне годная тема. Концепцию профсоюзов надо переработать так, чтобы ключевым лицом был не один, а несколько - чтобы при подкупе или запугивании одного не получалось вырубить всё движение.


Если больше народа, получающего мизер, будет бастовать - они смогут добиться своих прав. Особенно если будут бастовать те, от кого зависит реально критичная инфраструктура.

Ну и напомню

>>митинговать


Не митинги, а забастовки, блядь. Ты жопой читаешь? Забастовки, когда условный ротенберг/миллер/тимченко и прочие владельцы заводов несут убытки по миллиону нерублей в день из-за того, что их миньоны перестали работать. Дальше они либо сделают КНДР (а тогда уже нефть матушку и газ батюшку покупать на швятом не станут, начнётся настоящая изоляция как с Ираном или КНДР и тогда тем более смысла не будет).
Они - все эти бездарные управленцы, находятся в точно такой же ловушке с вами, как и вы с ними. Они на западе никому не нужны, они занимают свои должности исключительно из-за знакомства с нужными людьми, а сами они - бездарности. КНДР они делать не станут, потому что сами по себе крайней европеинизированы и хотят ездить на Лазурный берег, хотят обучать своих детей в иностранных универах и пр. Они - такие же ваши заложники, как и вы их. У них не будет никакого другого выбора. Нужно просто это осознать.

> люди


Школьники и хипстеры из московского/питерского среднего класса, которым хочется побыть на день революцинэрами, чтобы потом перед самками красоваться. "А я вот 15 суток отсидел!".

>хули сами то не соберуться и не выйдут


Митинги не нужны, нужны забастовки с конкретным экономическим ущербом. Чтобы больно было непосредственно Миллеру/Сечену/Михельсону/Ковальчуку/Тимченко и прочим пидорасам. Чтобы они несли убытки по миллиону долларов в день.

>Протесты без лидера — хуйня


Я СКОЗАЛ!!!!111

> обречен на провал и нихуя не достигнет.


В ситуации, когда политчиеское поле полностью вызженно, любой митинг в принципе обречён на провал и предназначен только чтобы развлекать остоебеневших хипстеров.

>Нет, она должна быть бессрочной, до выполнения требований. Однодневная забастовка не несёт никакого смысла (кроме, разве что, показать "смотрите, какие мы красивые"), это ничем не отличается от хипстеров начального с его (((митингами))).



>Жирный гоблин - подзалупен. Он никакой не лидер оппозиции и русскому народу никакой лидер не нужен, потому что лидера подкупят. Если будет забастовка, то у неё не должно быть одного лидера, должен быть достаточно большой совет представителей, который выбирается на основе доверия (то есть ты знаешь человека, вместе с ним на рыбалку ходил или он - знакомый двоих друзей, которым ты можешь доверять и тп). Кого-то попытаются подкупить (и это получится), но остальные предотвратят скатывание движения.


Навальный мудак, Путин - мудак.
23294142
Йехиэль Ермильевич 89 постов #156 #23294085 0
>>23294073
Ты путаешь, чмо. У тебя память отбило вот ты и считаешь меня тобой.
Абросим Мойшевич 20 постов #157 #23294087 0
>>23294069

> Я кстати не из россии


Так я хохла поймал, бегу доносы в сбу катать на подсвинка.
23294107
Heaven #158 #23294088 0
>>23294069

> Я кстати не из россии.


Хули тытут забыл, няша?
2329411523294387
Йехиэль Ермильевич 89 постов #159 #23294107 0
>>23294087
И не в украине я.
Йехиэль Ермильевич 89 постов #160 #23294115 0
>>23294088
Общаюсь с теми кто живет в стране моих родителей.
23294387
Милоблуд Судимирович 38 постов #161 #23294140 0
>>23293977

> фарш


фарс*
Евгений Никандрович 6 постов #162 #23294142 0
>>23294079

> забастовки


А что если уволить всё рабочее быдло по статье и нанять новое? Какие камни?
2329419223294237
Павлин Всемилович 2 поста #163 #23294149 0
>>23293977

>за каждый день простоя владелец никелевого заводика будет терять миллионы долларов



Такой лол вообще, кто-то до сих пор думает, что у нас хоть какое-то производство прибыльно.
23294211
171 Кб, 580x439
Павлин Всемилович 2 поста #164 #23294162 0
>>23293977
ДУРОВ ВЕРНИ СТЕНУ короче.
Милоблуд Судимирович 38 постов #165 #23294192 0
>>23294142

>всё рабочее быдло по статье


забастовки не запрещены

>нанять новое


Где ты его найдёшь в моногороде, особенно, если это инженегр/сварщих высокого разряда/электромонтёр? Это тебе не Москва, где рынок и труда, и работы огромный. Большая часть России, настоящей России именно такая.
2329420823294292
Абросим Мойшевич 20 постов #166 #23294208 0
>>23294192

> Где ты его найдёшь в моногороде, особенно, если это инженегр/сварщих высокого разряда/электромонтёр?


А нахуй они нужны, если твой попильный заводик дотационный. Шах и мат.
23294228
Милоблуд Судимирович 38 постов #167 #23294211 0
>>23294149
Учитывая, что на покупку самых дорогих яхт хватает, да, прибыльно. Особенно, когда есть такое число бесплатных миньонов, готовых пахать за миску гречки и бутылку водки.
Милоблуд Судимирович 38 постов #168 #23294228 0
>>23294208
Добыча и обработка полезных ископаемых в РФ не дотационна, идиот. Не говоря уже про продаже оружия и атомной энергетике.
23294240
Йехиэль Ермильевич 89 постов #169 #23294237 0
>>23294142
Какой статье?
23294337
Созонтий Константинович 1 пост #170 #23294238 1
>>23292762
Инфляция происходит по тому что вы всю зарпалату тратите на иностранные товары. В итоге в экономике денег не остаётся, именно поэтому вам и опустили и держат. Хотите больше денег жрите только отечественное гавно. Нет импорта нет экспорта.
Йехиэль Ермильевич 89 постов #171 #23294240 0
>>23294228
Что значит дотационна?
Самуил Лаврович 5 постов #172 #23294249 0
Почитал шапку и понял, что хочу завести трактор. Собственно жизнь родственников в одной стране первого мира только подбадривает меня
23294257
Йехиэль Ермильевич 89 постов #173 #23294257 0
>>23294249
А россию кто менять будет?
23294291
Самуил Лаврович 5 постов #174 #23294291 0
>>23294257
Я родился в 90 году, 10 лет сидел на хлебе и манке с водой. Пожили нормально с 2005 по 2014 год, сейчас опять начинается этот пиздец. Моя сестра свалила в сша и успешно там живет. Как думаешь, хочу я поднимать эту страну, где все бабки с копеечной пенсией топят за вора, педофила и убийцу в одном лице?
23294303
Евгений Никандрович 6 постов #175 #23294292 0
>>23294192

> >всё рабочее быдло по статье


> забастовки не запрещены


То есть пидорашки могут бастовать 24/7 и ничего им не будет? Но при этом они сосут за 5к? Где подвох?

> >нанять новое


> Где ты его найдёшь в моногороде, особенно, если это инженегр/сварщих высокого разряда/электромонтёр?


Ну если нового нет, просто подождать пока быдло наестся крысиного мяса и прибежит обратно, затем великодушно "простить" их и взять на зарплату в два раза ниже.
2329438123294399
Йехиэль Ермильевич 89 постов #176 #23294303 0
>>23294291
Ну ладно. Я уже живу в США. Просто если все съебут из россии то кто ее изменит?
23294362
Вавила Зиядович 1 пост #177 #23294332 0
>>23290042

>1.10 - Повары


Правильно пишется - Повара
Евгений Никандрович 6 постов #178 #23294337 0
>>23294237

> Какой статье?


Проебался с работы. Разве за это не должны увольнять?
23294423
Самуил Лаврович 5 постов #179 #23294362 0
>>23294303
Пусть меняют те, кто голосовал за этого ублюдка все 17 лет, правда они все сдохнут ближайшие 10 лет от хуевой медицины и ранней старости, ну это уже не важно
23294376
Йехиэль Ермильевич 89 постов #180 #23294376 0
>>23294362
Впрочем верно. Если большинство тянет меньшинство на дно то меньшинство пусть валит. Буду наблюдать за развитием событий из США.
23294639
Милоблуд Судимирович 38 постов #181 #23294381 0
>>23294292

>То есть пидорашки могут бастовать 24/7 и ничего им не будет?


Если будет общероссийская, то ничего не будет.

>Но при этом они сосут за 5к? Где подвох?


Подвоха нет, есть менталитет, который не позволяет подобные организовать. У наших руководителей западный индивидуализм, а у рабочих - азиатское пресмыкание (в Азии коммунальность и у рабочих, и у управляющих, по крайней мере Япония на этом держится, на Швятом Жападе индивидуализм и на уровне управленцев, и на уровне работников), поэтому и не могут получить зарплаты. Низкая оплата труда обусловлено историческими и культурными причинами, быдло и уголовники, руководящие заводами, относятся к населению как к холопам и просто не хотят платить им настоящую зарплату, соответствующую их навыкам. А зарплата распределяется исходя из абстрактного стажа или социалььного положения "ну он руководитель, он в любом случае должен получать больше 100 к, даже если знаний и навыков меньше, чем у среднего рабочего, он наш, братушка, ровный пацанчик, а холопы и на хуйцах с гречкой посидеть могут"). Поэтому классовое расслоение сейчас больше, чем в США и приближается к Бразильскому 30-35 к 1 (то есть зарплата 10 верхушки в 30 раз больше 10% нищих).
23294485
Heaven #182 #23294387 0
>>23294115
Ну я значит был прав про крайнюю плоть от плоти. Хотя я думаю
>>23294088

> Какая еще нахуй система?


Общественная и она очень противоречивая и болезненная. По чесному все кто на постсовке проживает больны шизофренией коллективного бессознательного. Бывшая номенклатура не может насытится золотыми батонами и превосходством, а низы не могут разрушить внутренний совок и нащупать дно. Одни ненавидят дригих и всячески гнобят, думая что так и надо. А я наблюдаю, из окна хрущевки.
2329440023294410
Милоблуд Судимирович 38 постов #183 #23294399 0
>>23294292

> пока быдло наестся крысиного мяса и прибежит обратно,


За это время, например, 3 месяца, лично ты потеряешь под несколько сотен миллионов долларов, да ещё и поставишь под угрозу срыва некоторые долгосрочные контракты, если нарушишь условия поставок.
23294517
Йехиэль Ермильевич 89 постов #184 #23294400 0
>>23294387
Какую крайнюю плоть придурок? Родители тоже в США.
Йехиэль Ермильевич 89 постов #185 #23294410 0
>>23294387
Кто кого ненавидит?
23294470
Милоблуд Судимирович 38 постов #186 #23294423 0
>>23294337

>. Разве за это не должны увольнять?


Если это общероссийская забастовка, когда не один местный дурачок перестал работать, а все, то увольнения бесполезны. Карательные меры эффективны только в рамках запугивания, когда оказывают воздействие на отдельных представителей, а не когда нужно рассажать всех.
Иустин Шарифович 3 поста #187 #23294428 0
>>23292967
Сами себя прокормят, если не мешать.
23294440
Йехиэль Ермильевич 89 постов #188 #23294440 0
>>23294428
Себя может и прокормят. Но в этом треде уже несколько человек которые хотят чтоб их кормили на халяву.
23294609
Любослав Ясирович 1 пост #189 #23294458 0
>>23293828
Пердоля, плиз, пока ты тут пишешь, на рыночек уже вышел новый фреймворк Huypizdajigurda. Если не выучишь ко вторнику - дядя тебя выбросит, и наймёт студента, который готов учиться всё нерабочее время, и впахивать больше тебя, и всё это за прайс втрое меньше, чем твой. Зато у тебя есть мировой рыночек, и ты не тупой одинэсник.
2329629923297080
Heaven #190 #23294470 1
>>23294410
Верхи низы и наоборот.
23294501
Святослав Карпович 13 постов #191 #23294477 0
>>23294077
То есть рыночком, получается? Ну тогда в РФ рыночек порешал.
23294510
Евгений Никандрович 6 постов #192 #23294485 1
>>23294381

> >То есть пидорашки могут бастовать 24/7 и ничего им не будет?


> Если будет общероссийская, то ничего не будет.


Общероссийской можно и залупу снять, но вероятность такого события крайне мала.
А если где-то в одном месте будет копротивление, то пидорах просто выкинут и найдут более сговорчивых (мне семью кормить надо, говяжий анус лучше чем ничего, бахата не жили...).
23294638
Йехиэль Ермильевич 89 постов #193 #23294501 0
>>23294470
Так ты сам ненавидишь и верхи и низы. Хули пиздишь тогда?
23294536
Йехиэль Ермильевич 89 постов #194 #23294510 0
>>23294477
А как еще? Например сколько стоит твой минет? Ты решаешь.
23294650
Евгений Никандрович 6 постов #195 #23294517 0
>>23294399
Возмещаю убытки из бюджета и ссу на спидоранов со своей яхты.
2329463823294662
Heaven #196 #23294536 0
>>23294501
Я не иисус же. И для этого у меня есть вполне аргументы.
23294556
Йехиэль Ермильевич 89 постов #197 #23294556 0
>>23294536
Ты говоришь что все ненавидят всех. Но сам это делаешь. Какого хуя ты критикуешь тех кто повторяет за тобой?
23294581
Гариб Юлиевич 15 постов #198 #23294572 0
>>23290777

> забесплатно из спортивного интереса.


Молодец. Хороший раб, ответственный.
Heaven #199 #23294581 0
>>23294556
И что? Хочешь чтобы я возлюбил тех кто испортил мне всю жизнь с самого рождения развалом совка и геноцидом 90-х и еще начал отдавать им долг? А не охуел ли ты?
23294636
Иустин Шарифович 3 поста #200 #23294609 0
>>23294440
Они работают. И просто требуют, чтобы их труд достойно оплачивался, чтобы можно было жить, а не выживать за копейки. Как заплачено, так и захуячено.
23294636
Мирослав Джананович 8 постов #201 #23294618 0
Так что порешали?
Йехиэль Ермильевич 89 постов #202 #23294636 0
>>23294581
А ты за совок?
>>23294609
Почитай комменты. Они хотят БЕСПЛАТНОЙ еды.
2329466723294740
Милоблуд Судимирович 38 постов #203 #23294638 0
>>23294517
Срыв долгосрочных контрактов и репутационные издержки на мировом рынке ты из бюджета не компенсируешь.

>>23294485

>А если где-то в одном месте будет копротивление,


Поэтому и должно быть общероссийской.

>мне семью кормить надо, говяжий анус лучше чем ничего, бахата не жили...


Какие же они всё таки скоты. Чем больше понимаю их мышление, тем больше убеждают, что они животные, а не люди и полностью заслужили такого отношения. Почему-то во многих других странах при такой постановке вопроса люди просто начнут бастовать, даже если это будет означать чуть ли не личную гибель, потому что есть чувство собственного достоинства, которое заставить чуть ли ни умереть, но не работать за копейки. Но этот скот предпочитает жить в говне и на такую же жизнь обрекать своих детей. Какие же животные, блядь.
Какой отвратительный тред
Самуил Лаврович 5 постов #204 #23294639 0
>>23294376
Поедем с семьей и буду подавать на политубежище, справки о побоях есть, хули делать, я не хочу чтобы мой ребенок также жил как я
23294677
Святослав Карпович 13 постов #205 #23294650 0
>>23294510
Планом.
23294677
Шамиль Дионисиевич 2 поста #206 #23294662 0
>>23294517
О чем выше и написано. Пока ПОЛИТИЧЕСКИЕ требования не будут удовлетворены - никакие экономические не сработают. Пока государство стоит на стороне корпораций хуй ты побастуешь.
23294761
Иустин Шарифович 3 поста #207 #23294667 0
>>23294636

>Они хотят БЕСПЛАТНОЙ еды.


Не за 70-80% своего дохода.
23294677
Яромир Никифорович 1 пост #208 #23294672 0
Давненько в политаче не был. Почитал фак, понравилось. Я не знаю обсуждалось ли или нет, но я бы добавил про т.н. "майские указы Путина":

>Согласно документам, уже с 2012 года зарплата учителей должна равняться средней по региону и не опускаться ниже этой планки. К 2018 году зарплата работников культуры и преподавателей колледжей должна достичь того же уровня, а у врачей, вузовских преподавателей и научных сотрудников — превысить среднюю по региону вдвое.


И как эта хуета реализуется на самом деле, просто всем кто сидел на 20к вместо 1 ставки сделали по 0,5 за те же 20к вот и все.
Йехиэль Ермильевич 89 постов #209 #23294677 0
>>23294639
Круто. А я тут с детства.
>>23294650
>>23294667
Что?
2329472323295527
Путимир Святославович 1 пост #210 #23294700 0
>>23290691
Не, на сегодня на пост-СНГ - самый низкий ФОТ.
23294727
Мартимьян Адольфович 4 поста #211 #23294723 0
>>23294677
О какой бесплатной еде ты говоришь? Если на неё уходит 70-80% дохода и то и выше?
23294732
Йехиэль Ермильевич 89 постов #212 #23294727 0
>>23294700

>ФОТ


Что это?
23294758
Йехиэль Ермильевич 89 постов #213 #23294732 0
>>23294723
Они ХОТЯТ бесплатной еды.
23294762
Heaven #214 #23294740 0
>>23294636

>А ты за совок?


Я за понятные правила жизни, а не шизофрению вождей. Вот ты приходишь на работы и ожидаешь, что есть правила выдачи тебе денег в обмен на труд по договору, который не меняется, не увиливает на юридическом языке мелким шрифтом. Так же и в обществе. Общественный договор даже у залупы трещит по швам. Он мечется то в сторону право-карательного государства, то в сторону коррупуионно-скрепного. И есть такие шавки, которые стреляют и тех и других, а потом сами садятся на бутылку беззакония http://www.mzk1.ru/2016/08/general-denis-sugrobov-idet-po-stopam-generala-churbanova/
23294784
Самуил Лаврович 5 постов #215 #23294758 0
>>23294727
Фонд оплаты труда
23294784
Милоблуд Судимирович 38 постов #216 #23294761 0
>>23294662
Идиоты, сколько раз писать, что политическое поле полностью вызженно, все партии подставные и смысла пытаться там чего-то добиться нет. А сделать общероссийскую забастовку и добиться экономической простой и ясной цели повышения зарплат можно уже сейчас. Для этого требуется лишь договориться о совместном проведении и всё.
23295234
Мартимьян Адольфович 4 поста #217 #23294762 0
>>23294732
Ссылку дай на них.
23294802
Йехиэль Ермильевич 89 постов #218 #23294784 0
>>23294740
Что стреляют?
>>23294758
А что а фонд такой?
23294822
Мартимьян Адольфович 4 поста #219 #23294797 0
>>23294638

>даже если это будет означать чуть ли не личную гибель


Тут в заложниках дети и семья.
23294900
Йехиэль Ермильевич 89 постов #220 #23294802 0
2329485623294886
Heaven #221 #23294822 0
>>23294784

>стреляют


В кавычках
Heaven #222 #23294856 0
>>23294802
Дупель не бесплатной, а компенсированной в виду проебаности моей жизни. Только не говори что не начал с себя. Ты где был в 90е?
23294882
Тихон Истиславович 2 поста #223 #23294860 0
>>23293259
Может быть (я в этот тред не хожу, так что не знаю, какие у них пасты). Но от того утверждения не станут менее верными.
23294963
Изя Мухаммедович 26 постов #224 #23294875 0
>>23290029 (OP)

>а любой опытный русский дядя со скиллами 80-го уровня


Ну, кому ты пиздишь, а? Вот, в абсолютно русской конторе (потребительский сектор, есть импорт и перепродажа зарубежного, есть своё производство) сидят два программиста (всего - 5). Один - дяденька ближе к 50 со скилами 80го уровня, второй - я, песдюк о 27 годах. Получаем совершенно одинаковую зарплату (оба синиоры). Он - потому что умный и опытный, я - потому что умный и разницу между нами в опыте возмещаю с помощью английского и, как сдлествие, имею доступ к куда большей базе знаний, чем у него накопилась с опытом.
Но тут есть один важный момент - контора эта частная. А частник знает, что если он хорошему работнику платить достаточно не будет, то хороший работник уйдёт.

Твой же охуительный пример с Газпромом - это объективная реальность рынка труда в государственных и полугосударственных компаниях. Я как-то в ростелек пытался устраиваться, мне там такие требования выкатили, за такую з/п, что я вежливо попрощался и ушёл.
23295140
Йехиэль Ермильевич 89 постов #225 #23294882 0
>>23294856
Родители уехали перед развалом. Я в США родился. Маты в интернете выучил и от других русских в США.

Кто тебе компенсировать должен, придурок?
23294938
Мартимьян Адольфович 4 поста #226 #23294886 0
>>23294802
Какой-то коммунист-ауешник у тебя в примерах. Я о людях говорю, которые работают и им платят копейки.
23295126
Шейбан Милованович 1 пост #227 #23294894 0
Нихуя себе, нормальный левый тред в /po/, гипотетически - нормальный левый движ в России, без СССР, православия и борьбы за права 268 гендеров, я думаю ОПа скоро убьют за такое.
Милоблуд Судимирович 38 постов #228 #23294900 0
>>23294797

>Тут в заложниках дети и семья.


А в других странах люди почкованием размножаются, да? Или на деревьях выростают?
Heaven #229 #23294938 0
>>23294882
Стайка родившая и общество просравшее Смотреть я на них буду с презрением. Бабка пусть пенсию отстегивает, ей все равно не надо с деменцией и инсультом. твоя стайка поумней оказалась. Чтож твой бугурт мне понятен, и я рад за тебя.
23295126
Heaven #230 #23294963 0
>>23294860

> ...импорт продуктов ВСЁ, заводы ВСЁ, Внешпромбанк ВСЁ, предприятия ВСЁ, туроператоры ВСЁ, Башнефть ВСЁ, Южный Поток ВСЁ, Турецкий Поток ВСЁ, Северный Поток ВСЁ, Северный Поток 2 ВСЁ, ФНБ подарили банкам, Ритейлеры ВСЁ, Мечел все ещё не ВСЁ, Мистрали ВСЁ, Роскосмос ВСЁ, Импортозамещение ВСЁ, Роснано ВСЁ, Сколково ВСЁ..

Евгений Никандрович 6 постов #231 #23294984 0
>>23294638

> Срыв долгосрочных контрактов и репутационные издержки на мировом рынке ты из бюджета не компенсируешь.


Сомневаюсь, что пидорашьи конторы так уж чувствительны к потере репутации, т.к. большинство существует для попилов а не мирового рыночка.

> >мне семью кормить надо, говяжий анус лучше чем ничего, бахата не жили...


> Какие же они всё таки скоты. Чем больше понимаю их мышление, тем больше убеждают, что они животные, а не люди и полностью заслужили такого отношения. Почему-то во многих других странах при такой постановке вопроса люди просто начнут бастовать, даже если это будет означать чуть ли не личную гибель, потому что есть чувство собственного достоинства, которое заставить чуть ли ни умереть, но не работать за копейки. Но этот скот предпочитает жить в говне и на такую же жизнь обрекать своих детей. Какие же животные, блядь.


> Какой отвратительный тред


Лично я не оторву жопу от дивана меньше чем за 100к. И здесь таких немало, я уверен.
Так вот, каким же червём-пидором надо быть, чтобы иметь стандарты ниже чем у корзиноида-двощира? Я давно отказался от попыток понять этих людей. Народ-пидор как есть.
23295284
Йехиэль Ермильевич 89 постов #232 #23295126 0
>>23294886
Это да. Я согласен что платить надо больше. Ну или цены понизить.
>>23294938
Так ты за совок или против? Если против то что ты имеешь против развала его?
23295703
143 Кб, 1042x936
165 Кб, 642x888
Гариб Юлиевич 15 постов #233 #23295140 0
>>23294875

> Я как-то в ростелек пытался устраиваться, мне там такие требования выкатили, за такую з/п, что я вежливо попрощался и ушёл.



Я про связистов-телекомщиков и в частности ростелеком писал уже пасты в 5 или 6 треде.
С картинками о запросах и зарплате.

Вот на второй пикче объявление о поиске работы. Что самое смешное, судя по локации, возрасту и скиллам в этом объявлении я с вероятностью 99.9% знаю этого дядьку лично, так как взаимодействовал по работе.
https://superjob.ru/resume/veduschij-inzhener-programmist-30057839.html

В должности начальника отдела ИТ разработка структуры взаимодействия подразделений связи для биллинговых систем соответствующую технологии предоставления услуг (начиная от приема заявления от абонента до предоставления услуги техническими подразделениями). Ввод в эксплуатацию, обслуживание сертифицированных систем АСР М2000/Старт для Московской области (более 3 млн. лицевых счетов, БД Oracle). Ведение актуализации базы ЦНСИ (тарифы и услуги). Создание отчетов, обеспечение поддержкой операторов (более 8000 рабочих мест операторов системы - вся Московская область), формирование маршрутов документов в электронном документообороте, администрирование прав операторов и их привязку в маршрутах. Создание алгоритмов взаимодействия подразделений всей Московской области в соответствии с технологией предоставления услуг.

Обслуживание биллинговых систем Московской области в ОАО Ростелеком. Обслуживание пулов предоставления интернет на оборудовании Cisco (администрирование и биллинг).
Уволен в связи с сокращением штата.


Вот как-то так. Чел сделал автоматическую систему биллинга, настроил и запустил все, а теперь не нужен. Макаки тыкают по кнопочкам, пара инженеров помельче обслуживают все по регламенту.
Объява висит 2 года, отзывов нет.
Шамиль Дионисиевич 2 поста #234 #23295234 0
>>23294761
Идиот здесь только ты.
Если ты не выйдешь на работу тебя уволят нахуй и наймут таджика. И пока государственная политика миграцию не ограничивает это будет работать.
А если никто не станет работать на заводе, то владельцу возместят убыток из бюджета, а для этого снизят зарплаты других работающих.
А если ты выйдешь на улицу перед заводоуправлением тебе полицаи дадут пизды.
А если убьют лидера профсоюзного движения то даже дело не заведут.
Милоблуд Судимирович 38 постов #235 #23295284 0
>>23295234

>у тебя уволят нахуй


Нет, потому что в моём условном моногороде нет больше нормальных сварщиков/электромонтёров. Если бы был говночистом, то да, любая чурка могла бы заменить. Но это моногород, маня, очнись, не Москва. Сюда даже до просадки курса мало кто из обезьян лез, что уж теперь. А даже если и полезли, то у них квалификации бы не хватило.

А вообще, в жопу всех. Я лично живу в метрополии и разделяю мнение этого анончика >>23294984
Меньше чем за сотку с дивана принципиально не поднимусь, в гробу я видел нищих пидорах, которые сами себя не уважают и готовы за копейки говяжьи анусы потреблядь. Нахуй.
23295303
Доримедонт Григорьевич 19 постов #236 #23295287 0
>>23295140
Надо было пару закладок запилить, было бы всё збс.
Доримедонт Григорьевич 19 постов #237 #23295303 0
>>23295284
Что за форс в сми на моногорода? Несколько лет назад ещё такого не было. Заебли этой дрисью, название настолько преотвратное что даже ломает почитать что это за параша такая.
23295368
Милоблуд Судимирович 38 постов #238 #23295308 0
>>23295234
Самое забавное, что этот скот именно как ты и будет себя вести: нихуя не делать, а на любое позитивное предложение визжать и придумывать десять тысяч отговорок, чтобы ничего не делать. Нихуя не пробовал, но всё равно заранее знаешь все ответы, "заводу возместят, мы все рабы, ничего не поменяется". Ну и пошёл ты нахуй. Мне в метрополии норм, получу ещё пару годков опыта и съебу нахуй из этого мордора, а ты дальше жри говно, раз так любишь ныть и нихуя не делать.
Народ гной, народ пидор.
Йехиэль Ермильевич 89 постов #239 #23295330 0
>>23295234

>А если ты выйдешь на улицу перед заводоуправлением тебе полицаи дадут пизды.


Ты ссыкло?
23296969
Йехиэль Ермильевич 89 постов #240 #23295334 0
>>23295234
Че за заводоуправление?
Прокопий Карамович 1 пост #241 #23295337 0
>>23290681

>неспособия специалиста выжить на одну ставку.


>мимо из АиР


Взятки-взяточки. Даже в "бесплатной" больнице, пока рвачу на лапу не сунешь, лечить тебя нормально не будут.
Вячеслав Велимудрович 5 постов #242 #23295354 0
>>23290965
Пусть рабочие, инженеры и служащие выходят на митинги Навального со своими требованиями, которые будут перерастать во всероссийскую забастовку, после окончания митинга Навального.
23295436
Гариб Юлиевич 15 постов #243 #23295368 0
>>23295303

>ломает почитать что это за параша такая.



Пережиток совка. Есть рудник, возле него строят город в ебенях, сгоняют туда народ. И работы, кроме этого рудника в городе нет.
Есть еще металлургический, например, еще что-то подобное. То есть в городе по-сути один-единственный работодатель.
И он может ебать приписанных к нему холопов в хвост и гриву. И деться с ты с подводной лодки никуда не денешься - кто в здравом уме поедет туда жить? Кому ты продашь квартиру и имущество, чтобы свалить куда-то?
23295421
Гариб Романович 19 постов #244 #23295379 0
>>23290614

> Не возьмут люди из воздуха эти 25К.


Возьмут. Просто бизнесмен пересядет с лексуса на киа.

> Какой смысл вообще в этом вашем МРОТ, если количество рабочих мест от него снизится, а новые на тех же местах хрен появятся?


А какой смысл плодить на ровном месте рабочие места? Проще людей сократить и подтолкнуть к самозанятости.
Гариб Романович 19 постов #245 #23295403 0
>>23290681
Медицина должна стать платной и страховой. А для этого нужно прекратить политику прививания и насаждения работающей бедности и снизить НДФЛ до околонулевых значений, конвертировав разницу в зарплаты.
Доримедонт Григорьевич 19 постов #246 #23295421 0
>>23295368
Пиздец залупа. Кто туда едет-то блять? Или столь дивный титул по наследству передаётся?
23295504
Милоблуд Судимирович 38 постов #247 #23295436 2
>>23295354
В ЖОПУ ЖИРНОГО ГНОМА! В ЖООООПУ ЭТОГО ЧМОШНИКА!
В ЖОПУ ХИПСТЕРОВ ИЗ МОСКВАБАДА И ПОРЕБРИКСИТИ
В ЖОПУ ВСЕХ МОДНЫХ СТОРОННИКОВ ОНАЛЬНОГО
В ЖОПУ ВСЮ МОСКОВСКУЮ ТУСОВКУ, ОТОРВАННУЮ ОТ РОССИИ
НААААХУЙ! РЕШИТЕЛЬНО! БЫСТРО!
Простого человека просто тошнит от одного упоминания жирного уродца.
23295497
Изя Мухаммедович 26 постов #248 #23295444 0
>>23295140
Понимаешь, в российской ИТ-индустрии не зря относятся с опаской к возрастным кандидатам. Я видел много программистов старшего возраста и из 10 человек я встретил всего 2 (с одним из них я и работаю), сохранивших гибкость мышления и обучаемость.

>Объява висит 2 года, отзывов нет.


Не понял, как это "нет"? Ты откуда знаешь? У меня тоже на хх висит резюме трёхлетней давности.

>Чел сделал автоматическую систему биллинга, настроил и запустил все, а теперь не нужен.


Чела брали на проект. Проект сделан, чел идёт дальше. Нормальная же ситуация, не? Если у компании есть задача, но нет планов эту задачу развивать, то чем ты не доволен?

Но мысль-то у меня была другая - в России хуёвые государственные и полугосударственные работодатели. Знаю одного чувака, бауманку с красным дипломом окончил, инженер-конструктор, знает столько же, сколько 5 таких же, как я (просто по объёму, области-то у нас разные). И что ты думаешь? Работает на Алмазе (где его наверняка ебут во все места), получает 60К. Я работаю в частной конторе, получаю 150 без особого напряга.
135 Кб, 1152x938
Созонтий Данилович 1 пост #249 #23295450 0
>>23290029 (OP)
Почему 90% жителей России живут беднее чем 14% самых нищих американцев?

Американский уровень бедности - $11700 в год на одного человека, или $980 в месяц. Если человек падает до этого уровня бедности (или чуть выше), то ему полагается социальная помощь - деньги на питание (до $200), бесплатная медицина, бесплатное образование, бесплатный мобильный телефоны, помощь в оплате жилья, помощь в оплате электричества/отопления, освобождение от налогов, и всяческие другие программы помощи. Уровень такой бедности в США - около 14% от населения.
А что в России? Согласно последним данным Росстата, лишь 12 процентов населения имеют среднедушевой доход в 35000 рублей или выше ($550 долларов). Получается что 90% россиян живут на уровне беднейших 14% американцев. При том что бедные американцы получают помощь, а 90% россиян не только не получают никакой помощи, а еще и платят 13% подоходного налога.
23295729
Куприян Даренович 17 постов #250 #23295490 0
>>23290257
Ты ебанулся чтоле? Если материал стоящий - разместит. Он жже не однокалиточный ватан.
Изя Мухаммедович 26 постов #251 #23295497 0
>>23295436
Вы только посмотрите, как рьяно энтот индивид барский сапог защищает.
23295515
Гариб Юлиевич 15 постов #252 #23295504 0
>>23295421
По наследству, в основном. С дивных советских времен, когда мамки-папки нынешних жителей уехали туда на ударную советскую стройку.
С тех пор рудник иссяк, металлургический приватизировали, а деться оттуда куда-то еще без знаний и умений сложно. Да и малая родина, вроде как. Вот и пашут за копейку на местном заводе/руднике, работодатель может по полгода зп задерживать - куда кто денется.
В этом вот и проблема моногородов.

И закрыть ты этот завод не закроешь - полгорода там работает, куда людей девать.
Куприян Даренович 17 постов #253 #23295505 0
>>23290574
На бутылку в любом случае садиться не стоит. Ну вообще такую хуету первый раз слышу.
Милоблуд Судимирович 38 постов #254 #23295515 0
>>23295497
+15, навальная ольга
Лаврентий Далалович 1 пост #255 #23295517 0
>>23295504

> И закрыть ты этот завод не закроешь - полгорода там работает, куда людей девать.



А не похуй ли? Жить захотят - выкрутятся.
Святослав Карпович 13 постов #256 #23295527 0
>>23294677
Можно планировать зарплаты, а не отдавать их регулирование стихии рынка.
23295556
Гариб Романович 19 постов #257 #23295538 0
Изя Мухаммедович 26 постов #258 #23295547 0
>>23290574

>>Читал о такой подставе: старший бухгалтер просит нюфага пароль от одинэса для ЧЕГО-ТО поправить


АХАХАХАХАХАХАХАХАХА, проиграл в голосище. Во всех конторах, где работал (не одинэс, но кое-что похожее) первое, что тебе говорят - никому и никогда не давать свой пароль, любые изменения данных в базе - только по письму с визой начальника (либо твоего, либо пишущего). Иначе пиздюли. Это каким же дебилом надо быть, чтобы так подставиться?

>И что же надо делать 1С-программисту?


Голову на плечах иметь. Хотя, кодя под 1С (да и под другие ERP, но с 1С - особенно), это довольно сложно.
23295595
Йехиэль Ермильевич 89 постов #259 #23295556 0
>>23295527
Ты сам выбираешь сосать хуй или нет за 5 рублей.
23295605
Доримедонт Григорьевич 19 постов #260 #23295564 0
>>23295504
Адова хуета. В российской газете или как её там с год назад про них регулярно писали в восторженном ключе. Будто у них там план на форс моногородов.
23295575
Доримедонт Григорьевич 19 постов #261 #23295575 0
>>23295564
Хуета в смысле жить там охуенно небось.
23295643
Гариб Романович 19 постов #262 #23295578 0
>>23291358

>техника же берётся не каждый день, порой вообще раз в 5 лет, так что хуйня



Штаны постирай. Американцы очень часто покупают технику и/или электронику.
Гариб Юлиевич 15 постов #263 #23295580 0
>>23295444

> Я видел много программистов старшего возраста и из 10 человек я встретил всего 2


Понимаешь, я не зря притащил это объявление - судя по инфе я знаю этого человека лично, со времен сотрудничества.
Если это он - то это ОЧЕНЬ грамотный дядька, знающий оракл и все вот эти моменты как свои пять пальцев. Ну и адекватный вцелом.

>Не понял, как это "нет"? Ты откуда знаешь? У меня тоже на хх висит резюме трёхлетней давности.


Не знаю точно, ты прав. Может и просто так висит. Надо будет позвонить, узнать - контакты остались.

>Чела брали на проект.


Опыт работы на одном месте - 21 год. Начальник ИТ подразделения биллинга.
Сначала центртелеком (с 2003, "Старт" кажется тогда начали вводить) и до момента 2015 года, когда он уже стал Ростелекомом.
Ага, на проект.

>получает 60К. Я работаю в частной конторе, получаю 150 без особого напряга.


А это уже двойной вопрос - и к самому спецу, который не может адекватно оценить свои знания (начальники его на Антее могут получать легко по 200, ни в чем не разбирась) и к гос. работодателю.
Пока дешевые спецы будут находиться - ничего не изменится.
2329560923295684
Доримедонт Григорьевич 19 постов #264 #23295595 0
>>23295547
Да это не про 1с программиста, а про бухов, кладовщиков, продавцов и прочих подобных.
23295684
Святослав Карпович 13 постов #265 #23295605 0
>>23295556
Речь не об этом. Изначально было сказано, что на Западе люди зарабатывают столько, сколько стоит их труд, но стоит он столько только на рынке, плановая экономика же предполагает меньший разрыв в доходах.
2329573023298139
Доримедонт Григорьевич 19 постов #266 #23295609 0
>>23295580
После устройства на работу не обязательно убирать резюме с сайтов.
Гариб Романович 19 постов #267 #23295611 0
>>23291474

>И в свои 25 очертя голову вприпрыжку бежать до билетной кассы на последние покупать билет в один конец с совершенно неясными перспективами - это чистейшая утопия.



Этот пост - не про #ПораВалить. Он про то, что пора заставить властей прекратить политику насаждения работающей бедности.
23296158
Гариб Романович 19 постов #268 #23295615 0
>>23291499

>Лучше милову закиньте, пусть в четверг всем расскажет о такой хуйне


Кто это такой?
23296598
Мартимьян Серафимович 27 постов #269 #23295620 0
>>23295444

>Я видел много программистов старшего возраста и из 10 человек я встретил всего 2 (с одним из них я и работаю), сохранивших гибкость мышления и обучаемость.


У молодежи много понтов и мало умений. Я работал с одним кодером, который контроллер прошивал для автоматики, так у него простой баг вызывал затруднение в исправлении, не слушал ни одного возражения/замечания, хотя я бывший кодер. Есть знакомые профессора, мозги лучше ваших, инфа 100%. Один кодит плиски под генераторы со стабилизацией параметров и схемы разводит.
2329562923295790
Мартимьян Серафимович 27 постов #270 #23295629 0
>>23295620
Профессорам в основном за 70.
Абросим Ярошьевич 1 пост #271 #23295638 0
Зачем айтишеюнику работать на кого то за 60-150 штук рублей, если любой хач с ларька поднимает чистыми 800-900 штук рублей в месяц легко. Каким же надо быть дебилом, если владелец ноунейм шауриовощной больше болучает вас, мамкиных задротов.

Мимо дизайнер аутокэд от 14 .000 евро / месяц примерно.
Гариб Юлиевич 15 постов #272 #23295643 0
>>23295575
Охуенно в кавычках.

Может когда-то и было там супер, снабжение, все дела, но сейчас это выродилось в закрытые гетто по сути.
А пишут восторженно, чтобы люди покупались на обещания хороших заработков и ехали туда работать, особенно специалисты.

Так-то в спецгородах ничего плохого, если этим занимается государство или хотя бы контролирует.
В подмосковье при СССР было очень много "наукоградов" - закрытых городков, где пилили разную науку. Пущино, Дубна, Протвино, Королев, Обнинск, да тьма их. И мои дальние родственники, которые жили и работали в них по ту пору имели куда больше среднестатистического жителя подмосковья, это во время очередей и талонов.
23295691
Куприян Даренович 17 постов #273 #23295659 0
>>23292481
Все просто. Надо создавать конкурентноспособный продукт и продавать его. Все.
Изя Мухаммедович 26 постов #274 #23295684 0
>>23295580

>Опыт работы на одном месте - 21 год. Начальник ИТ подразделения биллинга.


>Сначала центртелеком (с 2003, "Старт" кажется тогда начали вводить) и до момента 2015 года, когда он уже стал Ростелекомом.


А, вот оно что. Не понял сразу.

Так это стандартная хуйня была, когда ростелек все свои компании в МРФ сливал. Прозреваю, что ситуация там несколько иная - чел делал базу биллинга под свою контору, потом руководил переводом этого биллинга на ростелековский (Oracle потому что). После успешного перевода биллинга чел оказался не нужен, потому что биллинг был у него, а теперь биллинг у ростелека, у которого своих специалистов по биллингу хватает. Челу предложили переход на хуёвую должность (потому что свои специалисты по биллингу есть) или увольнение по собственному. Плавали, знаем.

>А это уже двойной вопрос - и к самому спецу, который не может адекватно оценить свои знания (начальники его на Антее могут получать легко по 200, ни в чем не разбирась) и к гос. работодателю.


Есть такое. Но тут ещё и специфика российского бизнеса - не исключено, что этому чуваку просто негде больше свои знания применять, кроме как при работе на государство.

>Пока дешевые спецы будут находиться - ничего не изменится.


Тащемта так и есть.
>>23295595
На младшего бухгалтера что-то повесить нельзя, потому что все бумаги (как материальная ответственность, так и финансовые документы) всегда визируются генеральным или главбухом. Все бумаги, которые генеральным или главбухом не визировались, будут выкинуты в суде в мусорную корзину из-за нарушения законодательства.
23295841
Куприян Даренович 17 постов #275 #23295686 0
>>23292762
ПИДАРАС БЛЯТЬ. НЕ ПРИПЛЕТАЙ АНАЛА К ГОДНОМУ ТРЕДУ УЕБОК.
Доримедонт Григорьевич 19 постов #276 #23295691 0
>>23295643
Ну это тогда, а сейчас там уже не так. В начале нулевых любили по ящику сюжеты крутить о пиздеце, творящимся в закрытых городах.
23295938
Гариб Романович 19 постов #277 #23295694 0
>>23291766
Предлагаю так для FAQ: митинги Навального в текущем виде не призваны решить проблему работающей бедности в РФ, но ходить на них стоит, встраиваться в протест со своими лозунгами.
23296388
Феофилакт Камильевич 4 поста #278 #23295703 0
>>23295126

>Если против то что ты имеешь против развала его?


Время перемен меня убило, так что я не за совок и не за развал его.
23295736
Йехиэль Ермильевич 89 постов #280 #23295730 0
>>23295605
Лол. Люди просто не будут покупать дорогой минет.
23296029
Йехиэль Ермильевич 89 постов #281 #23295736 0
>>23295703
То есть ты за то чтобы совок без перемен сразу превратился в США. Но так как это невозможно тебя надо кормить на халяву. Ты дебил.
23295932
Гариб Романович 19 постов #282 #23295776 0
>>23292098

>Да вы блядь охуели, конспираторы недоделанные, фсбшную поделку рекомендовать?


Двач принадлежит Усманову. Тебя не смущает?
Изя Мухаммедович 26 постов #283 #23295790 0
>>23295620
У тебя черипикинг. Молодые люди в большинстве своём готовы обучаться просто потому, что ещё ни хуя не знают. И это в современном бизнесе очень ценится.
А опытные специалисты могут за деревьями своего опыта не видеть леса новых возможностей. Это объективная реальность, и хуй что ты с этим поделаешь.
2329613623296262
Куприян Даренович 17 постов #284 #23295806 0
>>23294031
В это сложное для бизнеса время, активируются демпингующие пидорахи и вы отсосете.
Феофилакт Камильевич 4 поста #285 #23295838 0
>>23295638
А вот и трикананосеки пожаловали к нашему шалашу.
Гариб Юлиевич 15 постов #286 #23295841 0
>>23295684

>Прозреваю, что ситуация там несколько иная - чел делал базу биллинга под свою контору,


Не-не, почитай резюме.
У него опыт работы с 94 года, когда еще не центр телеком был, а районнейм_телеком в составе минсвязи или как оно там назвалось тогда.
Потом пошли укрупнения, московская область слилась в центртелеком МО, он так и оставался нач. ИТ подразделения.
АСР "Старт" начали внедрять сииильно давно, знаю только то, что уже в 2002-2003 году оно работало. И вот все это время человек отлаживал процессы, писал алгоритмы взаимодействий и рулил всеми процессами биллинга в масштабах минимум области. А как максимум - общей системы, т.к тот же "Старт" был и в Тульской, и в Тамбовской, и в воронежской области в то время.
А теперь видимо на этапе очередной волны сокращений его убрали, так как суперспец не нужен, система уже отлажена и работает.
Собственно в Ростелекоме в последние пару лет посокращали дохрена народа, но в основном инженеров и линейщиков, а не офисную пиздаболию.
Посмотри на вакансии - там нужны менеджеры по продажам, а не станционные инженеры и специалисты по биллингу.
Им надо впаривать продукт, а не развиваться и конкурировать.
23295933
Куприян Даренович 17 постов #287 #23295853 0
>>23294638

>Какой отвратительный тред


Тред то норм.
Гариб Романович 19 постов #288 #23295856 0
>>23292208

>2) Работа должна быть востребованной и высокооплачиваемой


Вот эта тема не раскрыта. Кто их сделал высокооплачиваемыми?

Это самое интересное, и ты про это не пишешь.
Ярон Мордэхайьевич 2 поста #289 #23295869 0
>>23290042
Про анестезиологов припиздел ты оп. Около 220к в Штатах средняя зарплата емнип. Во Фрашке, Дойчланде - 5-7к на руки в месяц будет выходить, если работать на 1 ставку, не в университетской клинике, лень считать сколько это в год будет, но точно не 180к
23298236
Йехиэль Ермильевич 89 постов #290 #23295873 0
>>23294638
Посмотрел бы я на тебя гордого в голодоморе :)
70 Кб, 579x462
Изяслав Нилович 1 пост #291 #23295892 5
Почему тред пилит навальнобот?
Феофилакт Камильевич 4 поста #292 #23295932 0
>>23295736
Конечно. Я понимаю, в юэсэй там культ работки и всё такое и не понятно как это не хотеть работать. Но прости имтинное положение вещей такое в этой стране. В основном мотивация что-дибо делать здесь либо не сдохнуть и работать на отъебись, рисуя показатели и прочие схемы или съебать на тракторе в закат. Остальные же идейные долбаёбы просто больны психически или такими родились. Пруф то будет что ты из богоносной швятой страны свободы и куша?
23295998
Изя Мухаммедович 26 постов #293 #23295933 0
>>23295841
Так я же говорю - эту историю проходили все конторы, которых ростелек сливал в МРФ. И биллинг у ростелека свой был, так что с вероятностью в 90% ситуация была именно такой, как я и сказал. Ах да, наверняка этому челу пообещали сохранение должности после перевода биллинга на ростелековский, но как только всё было сделано, выяснилось, что обещать - на значит жениться. У меня так пару знакомых в центральном телеграфе прокатили.

>Собственно в Ростелекоме в последние пару лет посокращали дохрена народа, но в основном инженеров и линейщиков, а не офисную пиздаболию.


То же самое произошло в Мегафоне и Билайне. У меня есть подозрение, с чем это связано, но слишком конспирологично звучит. Мегафон уже катится по наклонной. Билайн - хз. Было ли такое в МТС - не знаю.
2329603423299608
Гариб Юлиевич 15 постов #294 #23295938 0
>>23295691
Я про те времена и говорю. Может оно и годное было, но это была часть общей системы, которая теперь стала историей.

Все, теперь есть отдельные города, которые выживают за счет единственного работодателя. И зачастую там кроме завода ии шахты вообще ничего нет - сибирские ебеня. И перекатиться в соседний город не поможет, он тоже из этой же серии.
На южном урале например - Челябинск, там штук 20 моногородов вокруг. Куда перекатиться? Ну перекатишься ты с Карабаша в Магнитку, легче тебе станет?

Вот примерный список моногородов, оцени.
https://regnum.ru/news/economy/1886332.html
23296170
Йехиэль Ермильевич 89 постов #295 #23295998 0
>>23295932
Пруфов не будет. А ты дебил. Тебе ничего не должны. Иди на хуй.
2329604023296046
Святослав Карпович 13 постов #296 #23296029 0
>>23295730
Но ведь покупают же в СШП/Западной Европке, и еще как.
Гариб Юлиевич 15 постов #297 #23296034 0
>>23295933

>биллинг у ростелека свой был


Не могу сказать ничего по этому поводу. Году так в 12 использовался старый, заходил в гости к бывшим коллегам, ничего особо не менялось.
Но за несколько лет могли и "оптимизировать".

> У меня так пару знакомых в центральном телеграфе прокатили.


> У меня есть подозрение, с чем это связано


Расскажи кулстори, что ли? Интересно.
23296098
Феофилакт Камильевич 4 поста #298 #23296040 0
>>23295998

>Пруфов не будет


Ну будь здоров.
23296059
Абросим Мойшевич 20 постов #299 #23296046 0
>>23295998
Да пиздит этот хуй нихуя он не из сшайки. Это хохол, я его помню по тредам, когда флажки были. Так же тупил и элементарных вещей не догонял, но при этом настойчиво на своем маня-мирке стоял. Обоссан.
23296059
Йехиэль Ермильевич 89 постов #300 #23296059 0
>>23296040
Я и так здоров.
>>23296046
Ты путаешь, чмо.
23296064
Абросим Мойшевич 20 постов #301 #23296064 0
>>23296059
Как скажете пан какел.
23296115
Изя Мухаммедович 26 постов #302 #23296098 0
>>23296034

>Расскажи кулстори, что ли?


Да то же самое, была контора (дочка центела) со своим, годным, работавшим как часы биллингом. Потом всех начали в МРФ сливать, наобещали золотые горы (прежде всего - начальнику IT и главному по биллингу) за интеграцию ERP и биллинга в ростелек, показывали организационную структуру с их именами. В итоге, когда всё было сделано, развели ручками. Хотя уволили всё же по сокращению, а не по собственному.
23296195
Йехиэль Ермильевич 89 постов #303 #23296115 0
>>23296064
Я русский в США.
23296133
Абросим Мойшевич 20 постов #304 #23296133 0
>>23296115
У какла передоз маня-мирка, скорее вызывайте ветеринарную службу.
58 Кб, 420x520
Доримедонт Григорьевич 19 постов #305 #23296136 0
>>23295790

>черипикинг


Рабочий люльки, залогиньтесь. С какой целью изучали заморский языка?
Джихад Минич 5 постов #306 #23296158 0
>>23295611

>заставить властей


Айфонами закидать кремль?
Гариб Романович 19 постов #307 #23296164 0
>>23292762

>Первое и главное - убрать плевки в сторону Навального и митингов.


Двачую. Предлагаю поменять 8-й пункт так:

______________
Некоторая польза есть, ходить на них стоит. Но есть один нюанс: весь протест Навального свелся к уточкам, кроссовкам и палкам для сэлфи, а это отталкивает народные массы трудящихся и вызывает непонимание. Поэтому, по идее, нужно ходить на его митинги и подминать протест Навального под себя, то есть под интересы наемных работников всей РФ. Лозунги на плакатах должны быть не коммунистические, но рабочие, обозначающие цели и задачи россиян:

1. Отменить политику прививания и насаждения работающей бедности в РФ.
2. Отменить ставку вертикали власти на РФ как страну с принудительно дешевой рабочей силой.
3. Отменить коррупционную ренту для всех видов экономической деятельности.
4. Обнулить НДС и снизить НДФЛ в несколько раз.
5. Многократно увеличить налоги на добычу и экспорт природных ресурсов и сырья.
6. Удвоить зарплаты для всех профессий при сохранении 40-часовой рабочей недели и отпусков.
7. Остановить всевластие силовиков и беспредел, урезать полномочия ФСБ.
8. Легализовать любые профсоюзы и защитить их лидеров и проламывания голов и вывоза в лес.

Вероятно, всем наемным работникам РФ нужно сначала объединяться в неформальные профсоюзы на форумах или в Telegram, а затем уже выйти на площади всех городов-миллионников РФ с палатками и не уходить, пока данные требования царь Пыня не реализует. С партиями "Коммунисты России", КПРФ и прочими сотрудничать не стоит, ибо эти партии подзалупны. Выходить на митинги нужно не в выходные после рабочей недели, а в будни вместо рабочей недели. Таким образом, митинг должен представлять из себя не только стояние с плакатами, но и всероссийскую забастовку. То, что предлагается в этом FAQ, - это не призыв к социализму или коммунизму, а вынужденная мера, необходимая для всех наемных работников РФ. Наша задача - убедить Навального решать не только проблему коррупции, но и проблему работающей бедности в РФ, убедить его поддержать грядущие всероссийские забастовки.
Гариб Романович 19 постов #307 #23296164 0
>>23292762

>Первое и главное - убрать плевки в сторону Навального и митингов.


Двачую. Предлагаю поменять 8-й пункт так:

______________
Некоторая польза есть, ходить на них стоит. Но есть один нюанс: весь протест Навального свелся к уточкам, кроссовкам и палкам для сэлфи, а это отталкивает народные массы трудящихся и вызывает непонимание. Поэтому, по идее, нужно ходить на его митинги и подминать протест Навального под себя, то есть под интересы наемных работников всей РФ. Лозунги на плакатах должны быть не коммунистические, но рабочие, обозначающие цели и задачи россиян:

1. Отменить политику прививания и насаждения работающей бедности в РФ.
2. Отменить ставку вертикали власти на РФ как страну с принудительно дешевой рабочей силой.
3. Отменить коррупционную ренту для всех видов экономической деятельности.
4. Обнулить НДС и снизить НДФЛ в несколько раз.
5. Многократно увеличить налоги на добычу и экспорт природных ресурсов и сырья.
6. Удвоить зарплаты для всех профессий при сохранении 40-часовой рабочей недели и отпусков.
7. Остановить всевластие силовиков и беспредел, урезать полномочия ФСБ.
8. Легализовать любые профсоюзы и защитить их лидеров и проламывания голов и вывоза в лес.

Вероятно, всем наемным работникам РФ нужно сначала объединяться в неформальные профсоюзы на форумах или в Telegram, а затем уже выйти на площади всех городов-миллионников РФ с палатками и не уходить, пока данные требования царь Пыня не реализует. С партиями "Коммунисты России", КПРФ и прочими сотрудничать не стоит, ибо эти партии подзалупны. Выходить на митинги нужно не в выходные после рабочей недели, а в будни вместо рабочей недели. Таким образом, митинг должен представлять из себя не только стояние с плакатами, но и всероссийскую забастовку. То, что предлагается в этом FAQ, - это не призыв к социализму или коммунизму, а вынужденная мера, необходимая для всех наемных работников РФ. Наша задача - убедить Навального решать не только проблему коррупции, но и проблему работающей бедности в РФ, убедить его поддержать грядущие всероссийские забастовки.
Доримедонт Григорьевич 19 постов #308 #23296170 0
>>23295938
Продать всё по-дешману в треть стоимости и улететь покорять миллионник!
Звучит чересчур нестабильно.
Йехиэль Ермильевич 89 постов #309 #23296179 0
>>23296164

>лидеров и проламывания


и или от?
23296193
Гариб Романович 19 постов #310 #23296193 0
>>23296179

>и или от?


От.
23296219
Гариб Юлиевич 15 постов #311 #23296195 0
>>23296098

> наобещали золотые горы


> В итоге, когда всё было сделано, развели ручками.


> Хотя уволили всё же по сокращению


Лол. Ну да, схема отработанная.

А что по поводу мегафона-билайна?

У меня тоже знакомые-технари из билайна (бывшие) жаловались на методы работы руководства и начавшиеся сокращения и увеличения количества работы на оставшихся при снижении зарплат.
23296263
Йехиэль Ермильевич 89 постов #312 #23296219 0
>>23296193
Кто будет защищать, убирать полномочия и кто будет покупать газ по такой огромной цене?
2329624823296269
170 Кб, 1000x805
Гариб Романович 19 постов #313 #23296248 0
>>23296219

>Кто будет защищать


Нужно подумать, нудно ли нам в РФ столько silovikov с такими гигантскими зарплатами. Оптимизация нужна.

> и кто будет покупать газ по такой огромной цене


Для Великобритании поднять цену на газ надо.
2329630823296558
Мартимьян Серафимович 27 постов #314 #23296262 0
>>23295790

>У тебя черипикинг. Молодые люди в большинстве своём готовы обучаться просто потому, что ещё ни хуя не знают. И это в современном бизнесе очень ценится.


>А опытные специалисты могут за деревьями своего опыта не видеть леса новых возможностей. Это объективная реальность, и хуй что ты с этим поделаешь.


Это тоже так. Когда я говнокодерствовал, из кодеров старше меня 95% было ацтоем, это было начало 90х.
Изя Мухаммедович 26 постов #315 #23296263 0
>>23296195
По поводу Мегафона. Что произошло:
http://pikabu.ru/story/kak_krupneyshaya_kompaniya_razrushaet_sebya_iznutri_5077777
Почему (осторожно, конспирология, про Билайн там тоже есть)
https://habrahabr.ru/post/297678/
23296544
Гариб Романович 19 постов #316 #23296269 0
>>23296219
Россия не только газ экспортирует. Есть еще алмазы, металлы, сплавы, различные минералы, нефтепродукты. Ну и Сечиным урежут зарплаты.
23296308
Куприян Даренович 17 постов #317 #23296280 3
>>23296164

> Поэтому, по идее, нужно ходить на его митинги и подминать протест Навального под себя


Лол, ты кто такой чтобы подмять под себя протест анала? Вы просто способствуете приходу к власти этого ублюдка, а он за текущий порядок дел. Его цель посадить всех плохих (путенских) в тюрьму, а всех хороших (своих) посадить к кормушке. Да и в тюрьму он никого не посадит - кишка тонка.
Heaven #318 #23296299 0
>>23294458
Моё отличие от студентика в том что я могу выучить этот фреймворк за несколько дней если понадобится, а студентик может только копипастить туториалы без признаков понимания что вообще происходит. Я с мастерами копипаста туториалов не соревнуюсь в принципе.
2329646523298308
Йехиэль Ермильевич 89 постов #319 #23296308 0
>>23296248
Я про защиту профсоюзников.
>>23296269
А они не найдут все это в другом месте?
Гариб Романович 19 постов #320 #23296349 0

>Я про защиту профсоюзников.


Хороший вопрос.

>А они не найдут все это в другом месте?


Есть разные пути. Можно, в конце концов, сократить годовые доходы топ менеджмента и директоров до 4 млн рублей в год на рыло. А если они хотят покупать дорогие вещи, то пусть в кредит это делают, как все. Можно сократить штаты нахлебников, жен топ-менеджеров, сватов, братов, двоюродных братов. Можно оптимизировать численность и тарифную сетку.
Абросим Львович 1 пост #321 #23296358 1
>>23290029 (OP)
Очередной рашка-парашка тред?
Сажаскрыл.
Куприян Даренович 17 постов #322 #23296370 0
А вообще оп первого треда бывает итт? Я бы хотел поговорить с ним. И послушать его мнение обо всей этой движухе если он навальненок - я ливаю из треда((
Святослав Карпович 13 постов #323 #23296382 0
>>23296164

>Некоторая польза есть


Какая?

>Поэтому, по идее, нужно ходить на его митинги и подминать протест Навального под себя


Зачем, если можно пилить свои?

>Лозунги на плакатах должны быть не коммунистические


Почему вы так боитесь коммунизма?
Милоблуд Судимирович 38 постов #324 #23296388 1
>>23295694
Нет, блядь, нахуй подзалупного анального, +15, олька ебучая. Совсем уже охуели, единственную годную инициативу хотят испортить этим дерьмом.
23296456
Мартимьян Серафимович 27 постов #325 #23296390 0
>>23296382

>коммунизма


Его же не было.
23296398
Святослав Карпович 13 постов #326 #23296398 0
>>23296390
И что теперь? Капитализма тоже когда-то не было.
Гариб Романович 19 постов #327 #23296408 0
>>23296382

>Почему вы так боитесь коммунизма?


Просто мы не грязноштанники. Мы выступаем за капитализм с мощным профсоюзным движением, работающими IRL профсоюзами для всех наемных работников.
23296431
Святослав Карпович 13 постов #328 #23296431 0
>>23296408
Вы понимаете, что интересы рабочих и интересы капиталистов противоречат друг другу? Зачем так цепляться за капитализм?
Корнилий Злобьевич 1 пост #329 #23296436 0
>>23290029 (OP)
ТОЛЬКО В НАШЕЙ СТРАНЕ
ТЫ РАБОТАЮЩИЙ БОМЖ
Куприян Даренович 17 постов #330 #23296456 0
>>23296388
Хоть один хдравомыслящий анон итт. Вот и я о том же! Всегда говорил что текущая система это полный пиздец и хоть там пыня, хоть анал, да какая разница кто там на золотом унитазе сидит. Народ как сосал так и будет сосать. Так устроен наш капитализм ебучий.
И вот появилось рили тема, ее надо развивать - желательно даже подпльше от этого говнофорума и смиренно ждать пока не появится лидер который не запустит всю эту ебалу.
Вот за ним все пойдут. И учителя и двачеры и даже хипстеры.
23296624
Никифор Нагибович 1 пост #331 #23296463 1

>хотим зарплаты как в Европе и инфраструктуру


>ну вот, хотели же лимитный интернет, а штрафы за скачивание кино нам пока сложно сделать, так что просто запретим всё, хотели же как в европе

23298322
Изя Мухаммедович 26 постов #332 #23296465 0
>>23296299

>я могу выучить этот фреймворк за несколько дней если понадобится


Но не будешь и не понадобится. Потому что у тебя жена, дети, дача на выходных. А ещё платить тебе надо 200К как минимум.

>а студентик может только копипастить туториалы без признаков понимания что вообще происходит


Знаешь, мне, чтобы от копипастинга туториалов перейти к осмысленной работе понадобилось где-то три месяца. При чём в первый раз. Дальше новое узнавалось и усваивалось куда быстрее.

И да. У меня к тебе такой вопрос - с чего ты вообще взял, что бизнесу нужен человек, могущий за 2 месяца выучить фреймворк? С чего ты взял, что бизнес не устраивает копипастящий туториалы студент?
Ведь разницу между студентом и профессионалом может понять только нормальный ИТшный начальник. Только нормальный ИТшник знает, что такое качество кода, во сколько денег и рабочего времени выливается поддержка качественного и некачественного кода, какие убытки компании способна принести нестабильно работающая система.
А генеральному и финансовому отделу эта хуйня неведома. Для них ИТ - это бездонная яма, которая в финансовых отчётах приносит фирме только убытки.
>>23296382

>Почему вы так боитесь коммунизма?


Потому чт окапитализм - это неравное распределение богатства, а коммунизм - равное распределение бедности. И мы лучше будем обделены богатством, чем будем иметь вдоволь бедности.
23297580
Гариб Романович 19 постов #333 #23296495 0
>>23296431

>Зачем так цепляться за капитализм?


Ну смотри. Коммунизм уже был. Было всевластие КГБ, не было туалетной бумаги, колбасы и джинсов. Африканский капитализм без профсоюзов был, он есть и сейчас в РФ. Всевластие ФСБ, запрет телеграмов/VPN'ов, работающая бедность.

Не пора ли построить нормальный капитализм впервые в истории России - капитализм западный, европейский, с ежедневно работающими профсоюзами для всех?
23297580
Heaven #334 #23296498 1
>>23290029 (OP)
Петухи, вы бы съебали на воркач в дно-тред, там ваше место. Всю порашу своим нытьем засрали. УИИИИ ПУТЕН НИ ХОЧИТ МНИ ПЛАТИТЬ МОИ 300к В СУТКИ А ВОТ В ОМЕРИГЕ....
Жалкие, убогие глисты.
Мартимьян Серафимович 27 постов #335 #23296515 0
>>23290124
Даже мамка проиграла, а она пенсионер 70+ лвл.
Милоблуд Судимирович 38 постов #336 #23296525 1
>>23296164

>. С партиями "Коммунисты России", КПРФ и прочими сотрудничать не стоит, ибо эти партии подзалупны.


Как и навальный, и ФБК.

>митинги


Да не нужны митинги. Достаточно просто не выйти на работу и сидеть дома. Тогда не будет повода ментов вызывать и по автозакам вас рассаживать. Журналистов, которые придут освещать события, посылать решительно нахуй, особенно если это пидоры из боярграда и пидорграда. И ждать до тех пор, пока требования не будут удовлетворены. В это время можно съездить в деревню и заниматься натуральным хозяйством, если возможность есть. Тех же кур разводить достаточно просто. В деревню к родственникам перебраться и помогать, чтобы издержки сократить. И тп.
23296640
Гариб Юлиевич 15 постов #337 #23296544 0
>>23296263
О, благодарю. Про билайн статью с хабра осилил. Все так, и даже в части конспирологии я примерно себе что-то подобное представлял.
И про сбертех вспомнил, что мне рассказывали знакомые.

Короче все беды такого рода от эффекта даннинга-крюгера. Наши топы отличаются как завидной тупостью, так и завидным самомнением. Да и не наши - тоже. Вэять Элопа и Нокию.
По билайну инфа сходится с тем, что мне рассказывали друзья.
Заставляет задуматься...
23296640
Милоблуд Судимирович 38 постов #338 #23296558 0
>>23296248
Более того, для местных жителей (или по крайней мере для деревень) газ вообще можно было бы бесплатно пускать или по очень льготным ценам. Достаточно осознать, что огромное количество газа просто сжигается в атмосфере, потому что его продать некуда. И при этом никаких послаблений не делается, хотя этого газа хоть жопой жуй.
23296583
Йехиэль Ермильевич 89 постов #339 #23296583 0
>>23296558
Тогда газпром рухнет. В европе тоже молоко выливают на землю когда продавать некуда.
2329667523296707
116 Кб, 1280x720
Никифор Нилович 2 поста #340 #23296586 0
Ок, занижают, но есть пруфы там? Есть страны беднее же, у них тоже спецом занижаемые зарплаты? Смысл таких хитрых манипуляций, если экономике наоборот выгоднее от большого кол-ва потребителей, особенно при переизбытке товара? И правда думаете, что если поднять всем зарплаты, то уровень жизни поднимется? Поднимутся цены, а рубль упадет, не? В общем я не знаю, просветите, да и не экономист я.
23297018
Аникий Полиевктович 1 пост #341 #23296598 0
>>23295615
Володя Милов же, мой земеля, но в первую очередь экс-министр энергетики (ещё давно им был), экономист.
Милоблуд Судимирович 38 постов #342 #23296624 0
>>23296456

>я лидер к


Как же вы блядь заебали. Почему нельзя взять ответственность за себя? Почему все эти движения не могут обеспечиваться за счёт советов представителей, а не отдельных харизматичных фюреров? Хватит быть инфантильными детьми, возьмите же ответственность за себя. Никто не придёт и не спасёт вас. Пока ваше будущее не нужно вам самим, у вас его и не будет.
23296665
Изя Мухаммедович 26 постов #343 #23296640 0
>>23296525

>Как и навальный, и ФБК.


А Путин - вообще Бог.
>>23296525

>Достаточно просто не выйти на работу и сидеть дома.


Охуенная идея. Ставлю жопу, что либо бы до хуя зарабатываешь, либо не имеешь ни жены, ни детей. Подавляющее большинство населения страны живёт от зарплаты до зарплаты, четверть населения имеет кредиты.
Давай, говори этим людям не ходить на работу, если им через месяц не на что будет продуктов купить.
>>23296544
Я считаю, что в России грядёт революция на рынке труда технических специалистов. Потому что где-то с конца нулевых технари превратились из носителей сакрального знания в объект повышения эффективности (из крайности в крайность). Это должно привести к нескольким крупным кризисам, после которых наступит равновесие.
2329672223298381
Куприян Даренович 17 постов #344 #23296665 0
>>23296624
Потому что я рассматриваю эту идею как нечто большее чем просто стачка (которой НЕ БУ ДЕТ). А как политическую идею. И я не инфантил, который ждет дядю, в первую очередь я рассматриваю конечно себя. Но я пока не готов. Если подождете лет 10 то можете на меня рассчитывать.
2329668723296739
Милоблуд Судимирович 38 постов #345 #23296675 0
>>23296583

>В европе тоже молоко выливают на землю когда продавать некуда.


Это в СШП в 30-ых

>рухнет


Если будет продавать по высоким ценам заграницу, а по низким на местном рынке (или по крайней мере льготы для деревень), то не рухнет.
23296826
Мартимьян Серафимович 27 постов #346 #23296687 0
>>23296665
Расстреливаешь небось?
Вячеслав Велимудрович 5 постов #347 #23296695 0
>>23293977
Маня, работающая бедность - это политическое решение Пыни и его системы. Невозможно политические решения, поменять протестами и забастовками без политики.
23296717
Куприян Даренович 17 постов #348 #23296707 0
>>23296583

>В европе тоже молоко выливают на землю когда продавать некуда.


Это сама сущность капитализма. Вы сейчас в своем скудоумии покусились на РЫНОЧЕК
2329673823296833
Гариб Романович 19 постов #349 #23296717 0
>>23296695

>Маня, работающая бедность - это политическое решение Пыни и его системы. Невозможно политические решения, поменять протестами и забастовками без политики.



Вот это точно. Только всякие НОДовцы могут (теоретически) выходить на митинги с плакатами "Царь Пыня, защити от работающей бедности!" Ага, защитит. Он ее архитектор!
Милоблуд Судимирович 38 постов #350 #23296722 0
>>23296640

>не на что будет продуктов купить


Могут в деревню переехать на некоторое время. Остальные - сократить издержки (пить меньше алкашки с сигаретами), разобраться с кредитами, в общем, подготовиться к стачке. Но нет, лучше будем продолжать ныть и нихуя не делать, работать за копейки и кидать своих детей в нищее убогое будущее, чтобы они потом нас проклинали.
Чмошники по жизни.
2329675523296852
Изя Мухаммедович 26 постов #351 #23296738 0
>>23296707

>европейское СХ


>рыночек


Плес. Там субсидия на квоте целевым кредитом погоняет.
Милоблуд Судимирович 38 постов #352 #23296739 0
>>23296665
Не нужен никакой лидер. Нужна рабочая солидарность, классовое сознание, ЛИЧНАЯ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ, а не ебучий лидер. КАЖДОГО. А не очередной предводитель стада. Иначе всё вновь повторится, необучаемые.
Мартимьян Серафимович 27 постов #353 #23296755 0
>>23296722
ПОТРЕБЛЯДСТВО
Гариб Юлиевич 15 постов #354 #23296756 0
>>23296593
Иди, юродствуй в коммитредах, пой славословия Сталину и коммунизму.

Кстати, неистово проиграл с твоих фоток.

Особенно вторая - Come to daddy отдыхает. Лицо освободителя в родной среде обитания.

И с четвертой. Такая-то крипота и майндфак.
Вячеслав Велимудрович 5 постов #355 #23296798 0
>>23293730
Сельское хозяйство, загуглить быстрее, чем пост с вопросом писать.
Куприян Даренович 17 постов #356 #23296800 0
>>23296739
Ну аналогия прослеживается хуле, но без помощи государства будет трудно ждать в рашке какой то солидарности и сознания. Я имею ввиду что есть оп первого треда, эдакой карл маркс придумавший идею, а теперь ждем ленина, который будет бегать по бордам спамить его постами и прилагать усилия для внедрения этого самого сознания в бошки людей. Само то оно ни возьмется. Ну и государственный аспект я считаю все таки ключевой.
Да да, понимаю. Это все займет годы. Увы. Не мы но наши дети...
23296967
Мартимьян Серафимович 27 постов #357 #23296805 0
>>23296739
Как вы будете отстранять мистера Z от власти?
2329683823296967
Йехиэль Ермильевич 89 постов #358 #23296826 0
>>23296675
Я читал что в европе причем недавно.
Мирослав Джананович 8 постов #359 #23296829 0
>>23296804
>>23296593
В ГДР лучше жили, ведь она была самой развитой страной соцблока. Но и та отставала от ФРГ.
Йехиэль Ермильевич 89 постов #360 #23296833 0
>>23296707
Я в скудоумии? Что ты несешь?
Йехиэль Ермильевич 89 постов #361 #23296838 0
>>23296805
Че за мистер?
2329685823296882
Изя Мухаммедович 26 постов #362 #23296852 0
>>23296722

>Могут в деревню переехать на некоторое время.


В какую деревню? И откуда в деревне магическом образом продукты появятся? Продукты надо выращивать, а это - не один год вожений труда в землю до появления плодов.

>Остальные - сократить издержки (пить меньше алкашки с сигаретами), разобраться с кредитами, в общем, подготовиться к стачке.


Ты людей рассматриваешь как биороботов. Вот поэтому вас, грязноштанных, и не любят. Вы людей за людей не считаете.
>>23296739

>Нужна рабочая солидарность, классовое сознание, ЛИЧНАЯ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ


А давайте индивидуальность отменим вообще? Всем в бошку по чипу - и стройными рядами прямо в эквилибриум.

Коммигниль, ты поймёшь, наконец, что нигде в мире нет и быть не может никакого классового сознания? Есть независимые суды - есть независимые профсоюзы. Есть независимые профсоюзы - есть защита прав работников. Есть защита прав работников - есть личная ответственность и правовая грамотность работников. Только так. Сверху вниз. Времена действий снизу вверх прошли.
23297055
Мирослав Джананович 8 постов #363 #23296858 0
>>23296838
ВВП.
100 Кб, 1000x517
Исаакий Сейфуллахьевич 1 пост #364 #23296870 0
Мирослав Джананович 8 постов #365 #23296881 0
>>23296853

>Так и СССР отставал от Пиндосии. Вторая экономика мира. И чё?!


Плевать на экономику. По уровню жизни он от ГДР отставал. А та отставала от США и ФРГ. Экономика не имеет значения, если жизнь хуже.
Мартимьян Серафимович 27 постов #366 #23296882 0
>>23296838
На любом уровне, ебущий народ.
94 Кб, 726x600
Ярон Мордэхайьевич 2 поста #367 #23296892 0
Зачем вообще что-то пытаться изменить в стране? Ведь за пыню проголосовали 86%, это страна того большинства, у которого скрепы, духовность, сосирия. А вот кто не из большинства - пусть съебывает из страны. Когда массово съедут те, кто может - это будет получше любой забастовки, а зарплата у лично вас будет больше, чем в пахомии. Ничего вы здесь не решите, бегите, ребят, бегите.
38 Кб, 405x604
Боговлад Ихабович 2 поста #368 #23296907 0
>>23296431

>Вы понимаете, что интересы рабочих и интересы капиталистов противоречат друг другу? Зачем так цепляться за капитализм?


Интересы рабочих и генсеков еще больше противостоят.

По теме: заговора против рабочих конечно нет, это ваш марксистский бред. Кому нужны рабочие - поднимает зарплату и получает людей. Работать за малую деньгу пока никого слава Путину не заставляют.

Забастовка у вас конечно не получится в ближайшее время, т.к. люди находятся в зоне комфорта (есть еда, ТВ и диван) и рисковать быть уволенными ради сомнительного успеха они не будут. Не ранее чем будет подступать голод.

Да и потом легальную забастовку организовать ОЧЕ сложно, а за нелегальную вас посадят в легкую. Или хотя бы оштрафуют и выгонят. Вангую, что даже 10% от числа рабочих не будет бастовать. Максимум - 1 % и те фрики какие.
2329710223297580
Фадей Мухсинович 1 пост #369 #23296919 0
>>23296853
Кстати, совковые джинсы были, конечно, хуже ТЕХ амуруканских, но всяко лучше того говна, что сейчас продают под видом джинс.
Радимир Маркович 3 поста #370 #23296936 0
>>23296853
Блядь, хули ты тут забыл? Иди создай свой отдельный тред, шизик.
Иустин Юлиевич 2 поста #371 #23296941 1
Обьясните, это что получается? В треде работает комигниль под прикрытием принципиально новой системы, ахахах?
Мирослав Джананович 8 постов #372 #23296955 0
>>23296922
Ты написал, что СССР - 2 экономика мира. А я написал, что он сосал по уровню жизни у любой западной страны.

>Возьмём США и Китай. Китай отстает по уровню жизни от США. По ВВП вторая экономика мира


А что не так?
Йехиэль Ермильевич 89 постов #373 #23296963 0
Я в США сейчас ем колбасу из русского магазина. Импорт. Вкусно пиздец. Люблю русский народ.
Милоблуд Судимирович 38 постов #374 #23296967 0
>>23296800

>Не мы но наши дети...


Будут продолжать жить в говне с таким отношением, а вас будут проклинать просто за рождение.
Опять вам кто-то нужен, опять сами делать нихуя не хотите. НЕОБУЧАЕМЫЕ. Вот просто необучаемые. Целый народ необучаемых.

>>23296805
Да никак, он скоро от старости подохнет.
Проблема не в коррупции и даже не в культуре чиновников, а в отсутствии классового сознания и рабочей солидарности на протяжении всей страны. До тех пор, пока этого нет, нихуя не поменяется, можешь кого угодно ставить стадом руководить.

Ладно, в пизду вас, пошёлка я учить очередной фреймворк и готовиться к получению сертификата языкового, чтобы съебать уже из этого ада. Необучаемые. Похоже, что эта земля действительно проклята. Столько, блядь, лет ничего не меняется, одни и те же разговоры в 17-ом, 18-ом, 19-ом, 20-ом веках, и нихуя.
23297002
Вячеслав Велимудрович 5 постов #375 #23296969 0
>>23295330
Ты глазами, а не жопой читай и не домысливай за других. Он не говорит, что нужно дома сидеть. А говорит, что политические решения, можно изменить только забастовками и протестами с политическими требованиями. Иначе, в сотый раз будут стоять с плакатами Путин помоги и ничего не добьются.
23297003
Изя Мухаммедович 26 постов #376 #23296982 0
>>23296922

>Китай отстает по уровню жизни от США. По ВВП вторая экономика мира (если уже не первая). Плевать на экономику...


Коммигниль, ты только забываешь, что экономика Китая - это товары народного потребления (от джинсов и детских игрушек до машин и компьютерных комплектующих), а экономика СССР - это ракеты, танчики и помощь братским народам.
Можешь в голове сложить 2 и 2 и понять, почему СССР был обречён на развал, а Китай - на успех?
271 Кб, 384x216
Радимир Маркович 3 поста #377 #23296983 1
НЕ ОТВЕЧАЙТЕ НА ПОСТЫ ПОЕХАВШЕГО КОММУНЯКИ. НЕ СПОРЬТЕ С НИМ. ЖАЛУЙТЕСЬ НА ВАЙП ТРЕДА
Может и забанят.
Мартимьян Серафимович 27 постов #378 #23297002 0
>>23296967

>Да никак, он скоро от старости подохнет.


Я о произвольном мешающем индивидууме у руля.
Йехиэль Ермильевич 89 постов #379 #23297003 0
>>23296969
Че за заводуправление? А отпиздить могут на любом митинге. Не надо быть ссыклом.
0 Кб, 512x512
Мирослав Джананович 8 постов #380 #23297009 0
>>23296965

>>Кстати, совковые джинсы были, конечно, хуже ТЕХ амуруканских


>


>Да похуй лучше они были американских или хуже. Главнео что они БЫЛИ. А то что ЕСТЬ можно улучшать, модернизировать и т.д. А когда чего то НЕТ, то нечего улучшать. Ковыряйся палкой копалкой в земле... Целые отрасли похерены чубайсами, а вы тут ноете что зарплаты маленькие и вас наёбывают.


>


>Кстати джинсы это обычная СПЕЦОВКА! Тот кто в совочке и после страдал по джинсам (по спецовке) тот ОЛИГОФРЕН по определению. Мразотный мещанский сучонок без мозгов и совести! На пораше такихъ 90%! ))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))


>>23296987

>>Кстати, совковые джинсы были, конечно, хуже ТЕХ амуруканских


>


>Да похуй лучше они были американских или хуже. Главнео что они БЫЛИ. А то что ЕСТЬ можно улучшать, модернизировать и т.д. А когда чего то НЕТ, то нечего улучшать. Ковыряйся палкой копалкой в земле... Целые отрасли похерены чубайсами, а вы тут ноете что зарплаты маленькие и вас наёбывают.


>


>Кстати джинсы это обычная СПЕЦОВКА! Тот кто в совочке и после страдал по джинсам (по спецовке) тот ОЛИГОФРЕН по определению. Мразотный мещанский сучонок без мозгов и совести! На пораше такихъ 90%! ))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

Никифор Нилович 2 поста #381 #23297018 0
>>23296586
Может какой тренд из прошлых почитать, чтобы получить хоть немного инфы? Мне ж интересно, а тут такой игнор, ух
>>23296987
Переезжай в Китай, там до сих пор коммунизм, да в Англикашке намечается
2329703623297037
Иустин Юлиевич 2 поста #382 #23297033 0
Ахаха, проиграл. Комигниль так необычно скреативила и вместо обычных воздыханий по сталинским гулагам поставила акцент на СОЛИДАРНОСТИ. Ну пятна на брюках все равно выдают ублюдков
23297054
Мартимьян Серафимович 27 постов #383 #23297036 0
>>23297018

>Китай, там до сих пор коммунизм


Дикий капитализм ващет.
Мирослав Джананович 8 постов #384 #23297037 0
>>23297018

>да в Англикашке намечается


Можно жить в двухэтажных таунхаусах на 60-70 квадратов.
Йехиэль Ермильевич 89 постов #385 #23297054 0
>>23297033
Какой солидарности?
2329707023297200
Милоблуд Судимирович 38 постов #386 #23297055 0
>>23296852

>В какую деревню? И откуда в деревне магическом образом продукты появятся?


При наличии курицы или коровы получить питательные продукты достаточно просто здесь и сейчас. Конечно, что-то придётся закупить или полагаться на родственников, которые изначально в деревне жили. Или можешь просто скопить денег и на них жить в процессе забастовки. А можешь продолжать искать оправдания и нихуя не делать, чтобы твои дети точно также продолжали жить в дерьме, а тебя вспоминали с проклятиями, что вообще их родил. Продолжай, ты всё делаешь правильно. Твои бояре должны продолжать себя обогащать и вести шикарную жизнь за твой счёт, ты ведь очень трудолюбивый ослик, и майбах им оплатишь, и обучение детей в оксфорде, и квардиру в москве. Всё оплатишь за буханку плесневелого хлеба.

>грязноштанных


Фрайбургская экономическая школа (та самая, которая обеспечивает хороший уровень жизни в Германии, государство всеобщего благосостояния, вся эта вот бездуховщина), ни к каким грязноштанным я не отношусь, детектор почини.

>Всем в бошку по чипу


На самом деле можно и так. но это, как ты понимаешь, политическое действие, а в вашем положении вы его реализовать не сможете. Это могло бы произойти, если бы появились современные большевики, способные провести революцию и захватит власть. Но у нас их нет. Так что идти по проторенной дороже фрайбургской школы значительно проще.
2329706523297116
Мартимьян Серафимович 27 постов #387 #23297065 0
>>23297055

>При наличии курицы или коровы получить питательные продукты достаточно просто здесь и сейчас.


Куриное молоко?
Ярон Будурович 1 пост #388 #23297066 0
Неужели на весь тред нет анонов с доходами от 100к? Одни нищуки с завода?
0 Кб, 512x512
Мирослав Джананович 8 постов #389 #23297067 0
>>23297049

>Извини я с клиническими дебилами не разговариваю. Если только троллинга для. Но ты уныл и однообразен, сучонок. ))))

Куприян Даренович 17 постов #390 #23297070 0
>>23297054
Рабочих и крестьян же.
23297107
Изя Мухаммедович 26 постов #391 #23297076 0
>>23297049

>надо было _реформировать_ экономику, а не пускать в неё чубайсов и бандюков, глядишь и рынок труда был ба щас разноорбарзнее и зарплаты большие.


Косыгин попытался. Но коммигниль ему не дала. Так что не обижайтесь.
Лев Проклович 1 пост #392 #23297080 0
>>23294458

>и наймёт студента, который готов работать только во внеучебное время


fix
Милоблуд Судимирович 38 постов #393 #23297102 0
>>23296907

>а и потом легальную забастовку организовать ОЧЕ сложно,


В том-то и дело, что не нужно делать забастовки с ебучими плакатами. Достаточно в один день просто не выйти всей страной (по определённой профессии, например, всем заводским рабочим) на работу, а, например, сидеть дома или в деревне, до тех пор, пока не удовлетворят требований. Это не митинг, ничего согласовывать не нужно. Владелец заводика просто будет нести экономический ущерб и срывать сроки поставок по долгосрочным контрактам.
Йехиэль Ермильевич 89 постов #394 #23297107 0
>>23297070
А ты за рабство и ницзкие зарплаты?
23297136
Изя Мухаммедович 26 постов #395 #23297116 0
>>23297055

>При наличии курицы или коровы получить питательные продукты достаточно просто здесь и сейчас.


Ты когда-нибудь достаточно просто получал дополнительные продукты питания с помощью курицы или коровы?

Ответь мне на этот вопрос, тогда станет ясно, имеет ли с тобой смысл разговаривать, или нет.
2329715723297237
Куприян Даренович 17 постов #396 #23297126 0
>>23297102
Я могу такое представить во франции, но в россии нет. Извини.
2329714323297165
Йехиэль Ермильевич 89 постов #397 #23297136 0
>>23297107

>ницзкие


низкие
Йехиэль Ермильевич 89 постов #398 #23297143 0
>>23297126
Почему не можешь?
23297183
Куприян Даренович 17 постов #399 #23297157 0
>>23297116
Уверен что итт мало кто вообще видел сразу и курицу и корову вживую. Но оно и к лучшему. Нехуй там смотреть на самом деле))
46 Кб, 665x266
Мартимьян Серафимович 27 постов #400 #23297159 0
>>23297102

>не выйти всей страной

Изя Мухаммедович 26 постов #401 #23297165 0
>>23297126
Так правильно, потому что в России тебя уволят после такой хуйни с волчьим билетом и будешь ты писю лямзить. Всё начинается с судов, продолжается профсоюзами и только потом заканчивается забастовками рабочих.

Впрочем, я это уже лавно сказал, но великий бастователь это рпедпочёл пропустить мимо ушей.
2329720223297280
Куприян Даренович 17 постов #402 #23297183 0
>>23297143
Думаю все равно выходить на работу будут. Коллектив с которым я солидарен далеко, а компания куда я не вышле и где сейчас пиздец близко.
23297251
398 Кб, 1920x1200
Радимир Маркович 3 поста #403 #23297189 0
СПАСИБО МОДЕРУ ЗА БАН КОММУНЯКИ
Честно, не ожидал. Лови хуйняшку.
Милоблуд Судимирович 38 постов #404 #23297200 0
>>23297054
Любой профессиональной солидарности. Ты увидишься, но 1% самых богатых людей в США демонстрируют самый высокий уровень профессиональной и классовой солидарности и невероятно эффективно отстаивают свои интересы и лоббируют нужные им законы (как, например, врачи пролоббировали в 90-ых свои неоправданно высокие зарплаты или финансобыдло раскручивает гайки в экономике с 80-ых годов). Именно так и должны делать разные профессиональные группы, чтобы получать достойную оплату труда.
Ни про какой гоммунизм речь не идёт, критика, будто это гоммунизм - это наглая демагогия. Читайте про фрайбургскую/стокгольмскую экономические школы, про кейнсианство и пр. Капитализм норм, но требует регуляции, иначе охуевшие капиталисты быстро в нищенку тебя превратят.
2329725123297361
Доримедонт Григорьевич 19 постов #405 #23297202 0
>>23297165
Всех с волчьим билетом! Ура, товарищи, разрушим индустрию кадрового блядства и кумовства.
Милоблуд Судимирович 38 постов #406 #23297237 0
>>23297116
Курица - яйца, дёшево, питательно.
Корова вообще целый кладезь: молоко, кефир, творог, масло, сметана, что душе угодно.
И да, получал. Меня постоянно на лето ссылали в деревню, где заставляли работать.
Йехиэль Ермильевич 89 постов #407 #23297251 0
>>23297183
Ты будешь выходить?
>>23297200
Ты кем работаешь?
Милоблуд Судимирович 38 постов #408 #23297280 0
>>23297165

> России тебя уволят после такой хуйни с волчьим билетом


Ага, весь завод в моногороде не вышел на работу и ты такой раз и уволил. Подождите ка, а откуда ещё нанимать-то кого?
А некого. В большинстве мелких городов ты просто заменить людей не сможешь, особенно если у них есть хоть какой-то уровень специализации, если это не разнорабочий. Большинство городов так и живут, мелкие. Это не Москва с огромным рынком предложений и работы, и рабочих рук.
Мартимьян Серафимович 27 постов #409 #23297294 0
>>23297280

>Это не Москва с огромным рынком предложений и работы, и рабочих рук.


Многие москвичи жалуются на низкие зарплаты. Как им, несчастным, прикажешь быть?
2329731823297397
Доримедонт Григорьевич 19 постов #410 #23297318 0
>>23297294
С жиру бесются!
23297359
Мартимьян Серафимович 27 постов #411 #23297359 0
>>23297318
Там дохуя по 25-35 тр. Мой кореш из МО катает в ДС за подобные копейки. Как-то правда он проебал устройство в гаспром, так что сам виноват.
Изя Мухаммедович 26 постов #412 #23297361 0
>>23297200

>Ты увидишься, но 1% самых богатых людей в США демонстрируют самый высокий уровень профессиональной и классовой солидарности и невероятно эффективно отстаивают свои интересы и лоббируют нужные им законы


Я тебе сейчас открою великий секрет. Им всё так пиздато удаётся потому что их - 1%. Точно так же элита в России пиздато отстаивает свои интересы и лоббирует свои законы. ПОтому что их мало. Маленькие системы проще координировать.
А ты хочешь, чтобы бастовал не 1%, а 99%. При чём я жопой чую, что сложность координации системы растёт по геометрической прогрессии.

>Капитализм норм, но требует регуляции, иначе охуевшие капиталисты быстро в нищенку тебя превратят.


При этом ты почему-то вместо принятия законов говоришь о бессмысленном и беспощадном бунте.
>>23297280

>Подождите ка, а откуда ещё нанимать-то кого?


Это логика ядерной войны, ты в курсе? Конфликт заканчивается только взаимным уничтожением. Но при этом заводовладелец, толстый и гордый, может бить пролетария в хамскую морду, потому что у заводовладельца есть деньги, которые с ним останутся даже после закрытия завода. А у пролетария нет ни хуя и он пойдёт подыхать с голода.

Так что пролетарий в противостоянии с капиталистом всегда проигрывает. При чём он проигрывает даже когда выигрывает - история СССР это наглядно показала.
23297451
Куприян Даренович 17 постов #413 #23297363 0
>>23297280

>Ага, весь завод в моногороде не вышел на работу и ты такой раз и уволил


Ну я и говорю, комигниль под прикрытием. Заводы, стачки и тэдэ. А как быть, например,
сисадминам, которых два на предприятии. Им просто замену найдут и все. Ни сразу конечно. Может даже кивнут что согласны на их условия, но сами будут искать втихаря замену.
Боговлад Ихабович 2 поста #414 #23297377 0
>>23297102

>Это не митинг, ничего согласовывать не нужно


Содись на бутылка
Право на забастовку может быть ограничено федеральным законом.
Забастовка является незаконной, если она была объявлена без учета сроков, процедур и требований, предусмотренных настоящим Кодексом.
(в ред. Федерального закона от 22.11.2011 N 334-ФЗ)


"Трудовой кодекс Российской Федерации" от 30.12.2001 N 197-ФЗ (ред. от 01.05.2017)
ТК РФ, Статья 417. Ответственность работников за незаконные забастовки

Работники, приступившие к проведению забастовки или не прекратившие ее на следующий рабочий день после доведения до органа, возглавляющего забастовку, вступившего в законную силу решения суда о признании забастовки незаконной либо об отсрочке или о приостановке забастовки, могут быть подвергнуты дисциплинарному взысканию за нарушение трудовой дисциплины.
(в ред. Федерального закона от 30.06.2006 N 90-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
Представительный орган работников, объявивший и не прекративший забастовку после признания ее незаконной, обязан возместить убытки, причиненные работодателю незаконной забастовкой, за счет своих средств в размере, определенном судом.
2329745523297499
Милоблуд Судимирович 38 постов #415 #23297397 0
>>23297294
Если смогут провернуть забастовку на уровне регионов, то это позволит сформировать настоящую партию, представляющую интересы рабочих. Потом сможете к ней присоединиться и получать с этого профиты.
2329744123298544
Гариб Давыдович 10 постов #416 #23297427 0
>>23290029 (OP)

>Не дает платить западным компаниям


Они и так знают, что я и за 30к буду готов сосать-лизать. Никто мне 120к западного рабочего не даст.
23298553
Мартимьян Серафимович 27 постов #417 #23297441 0
>>23297397

>сможете


Я не маскваблять, хуже них только наталки-сосалки из Хренатова или Блядовиц.
23297453
Милоблуд Судимирович 38 постов #418 #23297451 0
>>23297361

>При этом ты почему-то вместо принятия законов говоришь о бессмысленном и беспощадном бунте.


Как ты собрался принимать законы, если настоящий партий, представляющих твои интересы, нет? Ты хочешь социологию политического процесса изучал? Знаешь, как формируются настоящие политические партии? ПОдсказка: именно так, как я описал. Сначала возникает рабочее движение в отдельной профессии, затем, получив какие-то результаты, подобные акции поднимают другие профессии, потом между ними налаживается взаимодействие и постепенно приходят к формированию партии. А ты - чистый фантазёр, который ничего не понимает в социальных закономерностях.

> ПОтому что их мало. Маленькие системы проще координировать.


В других странах почему-то получается. Но ты продолжай ныть, молодец, ведь главное найти оправдание, а не что-то делать.

Ну и хуй с тобой, жри говно, я не против. Нравится ткая жизнь, нравится ныть и ничего не делать - пожалуйста.
23297535
Йехиэль Ермильевич 89 постов #419 #23297453 0
>>23297441
Чем ты лучше москвичей? Че за наталки и откуда?
23297463
Мартимьян Серафимович 27 постов #420 #23297455 0
>>23297377
Всем вместе наебнуть лосьона "боярышник" в воскресенье ночью и по больницам! Форс-можор, аднака.
23297477
Мартимьян Серафимович 27 постов #421 #23297463 0
>>23297453
Ты же Джек Восьмеркин, хуя тебе не похуй на нас-пидорашек?
23297475
Йехиэль Ермильевич 89 постов #422 #23297475 0
>>23297463
Что это значит? Ну мне интересно о чем ты пиздишь.
23297487
Мартимьян Серафимович 27 постов #423 #23297477 0
>>23297455
Я даже могу наладить выпуск таких лосьонов, чтоб с отключкой, но без инвалидности. И поставлять профсоюзам, которые будут выдумывать немыслимые массовые стачки. Профит!!111
Федос Саввич 1 пост #424 #23297482 0
кстати, интересно почитать сайты с отзывами сотрудников о работе. положительные отзывы очевидно, не вооруженным глазом, заметно, что заказные.
читаю сейчас отзывы на продавцов-консультантов в билайн, отзывы пишут люди из разных регионов. забавно что в отзыве из Питера, один человек пишет о минимальном окладе в 15000 рублей, в то же время, как человек из Владивостока пишет о минимальном окладе в 8000 рублей. Забавно, что это одна и так же компания, одна должность и одинаковый объем работы.
Мартимьян Серафимович 27 постов #425 #23297487 0
>>23297475
Русские/украинские особы детородного возраста, ищущие себе папика/ашота/так далее.
2329750523297506
Милоблуд Судимирович 38 постов #426 #23297499 0
>>23297377
А, ну ок, значит власть полностью вас посадила на кол и ничего вы сделать не сможете. Вас будут продолжать доить и эксплуатировать, а вы будете сидеть на коленях и продолжать насасывать.
Поздравляю, вы - восхитительны. Теперь официально знаю, что русские - рабы, смысл жизни которых в обеспечении ламборджини для дитятки боярина-феодала и иностранного образования для него.
Вы - рабы. Настоящие. И относится к вам нужно как к рабам.
Святослав Ибтисамович 1 пост #427 #23297500 1
>>23290029 (OP)
С программистом Газпрома жирно слишком. Мало того что там работа для студента, а не для супер спеца, так ещё и 900евро в месяц. Оп, пролетарий и не в курсе стоимости айтишных шлюшек.
23298584
Йехиэль Ермильевич 89 постов #428 #23297505 0
>>23297487
Так чем ты лучше москвичей? Детородный возраст это какой?
23297512
Йехиэль Ермильевич 89 постов #429 #23297506 0
>>23297487
И чем наталки хуже тебя?
23297519
Мартимьян Серафимович 27 постов #430 #23297512 0
>>23297505
До 40. Да ничем не лучше, троллю так
79 Кб, 540x554
Гариб Давыдович 10 постов #431 #23297516 0
>>23290069

>подбивать их на забастовку


Тебя скорей нахуй пошлют.

>Накопить денег на 5 месяцев жизни


Пикрил.

> Потом внезапно и неожиданно для губернатора области устроить забастовку, не выйти на работу.


С голоду подохнуть предлагаешь?

Из манямирка выйди на завод хотя бы раз.
Мартимьян Серафимович 27 постов #432 #23297519 0
>>23297506
Ты тут недавно?
23297546
Изя Мухаммедович 26 постов #433 #23297535 0
>>23297451

>Как ты собрался принимать законы, если настоящий партий, представляющих твои интересы, нет?


Так и собрался - массовыми протестами народа против политиков. ПРотив политиков и за честные и открытые выборы. Если проблема настолько остра, как тебе это представляется, то мигом появится партия защиты рабочих, которая примет нужные законы.
Ты же предлагаешь протестовать против бизнеса, чтобы политики, которые когда-то приняли одни законы, сейчас принимали совершенно другиею. С точки зрения политического процесса это выглядит полной шизофренией.

>потом между ними налаживается взаимодействие и постепенно приходят к формированию партии.


А потом твоей партии отказывают в регистрации, потому что 1 эксперт за 1 ночь проверил 30000 подписей граждан и нашёл там 2000 поддельных.
У тебя телега впереди лошади стоит!

>В других странах почему-то получается.


В других странах есть гражданские свободы, которые позволяют гражданам доносить свою волю до правительства не только перекрыванием крупных автомагистралей.
23297632
Йехиэль Ермильевич 89 постов #434 #23297546 0
>>23297519
Я тут достаточно. Ну так чем ты лучше наталок?
От сколько до 40?
23297561
Мартимьян Серафимович 27 постов #435 #23297548 0
>>23297533
Даже у блохастика есть прокси. Фейспалм.
2329756223297572
Светозар Хуфранович 1 пост #436 #23297553 0
Эту ссылочку я нашел в одном из мы-вам-перезвоним-тредах в программаче

http://gans-spb.livejournal.com/43189.html?thread=3805877
Мартимьян Серафимович 27 постов #437 #23297561 0
>>23297546

> Ну так чем ты лучше наталок?


Смотря в каком качестве, если серьезно. Если нет, создай тред в ПО, половишь лулзы.

>От сколько до 40?


От 22-25, думаю, ниже это просто похотливые сучки, их нельзя ни в чем обвинять.
23297571
Йехиэль Ермильевич 89 постов #438 #23297562 0
>>23297548
Почему блохастик?
Йехиэль Ермильевич 89 постов #439 #23297571 0
>>23297561
Ну так чем ты лучше наталок? Почему в 15 нельзя обвинять а в 25 можно?
23297577
Мартимьян Серафимович 27 постов #440 #23297572 0
>>23297548
Пидорашка коммунистическая потому что.
Мартимьян Серафимович 27 постов #441 #23297577 0
>>23297571

>Ну так чем ты лучше наталок?


Тебе не обойтись без создания треда. Вкидывай ссылку, я туда вкачусь.
23297596
Святослав Карпович 13 постов #442 #23297580 2
>>23296465

>коммунизм - равное распределение бедности


Это тебе на эхе москвы такое рассказали? Почему-то в "коммунистическом" СССР работающей бедности не было.
>>23296495

>Коммунизм уже был


Не было, но в 20-е рабочие жили куда лучше, чем сейчас и в сталинские-послесталинские времена, с поправкой на эпоху и обстоятельства.

>Не пора ли построить нормальный капитализм впервые в истории России - капитализм западный, европейский, с ежедневно работающими профсоюзами для всех?


Мировым гегемоном Россия не станет и к капиталистической метрополии не присосется. Ее судьба в капиталистическом мире – быть сырьевым придатком.
>>23296907

>Интересы рабочих и генсеков еще больше противостоят.


Нет. В советские времена рабочие жили куда лучше, да и самих рабочих было куда больше.
2329762923298610
Йехиэль Ермильевич 89 постов #443 #23297596 0
>>23297577
Нет. Говори тут.
23297600
Мартимьян Серафимович 27 постов #444 #23297600 0
>>23297596
Аудитория маловата.
Йехиэль Ермильевич 89 постов #445 #23297611 0
>>23297600
Говори.
Доримедонт Григорьевич 19 постов #446 #23297621 0
>>23297600
И публика мала, и симфония не очень.
Йехиэль Ермильевич 89 постов #447 #23297622 0
>>23297600
Так че за джек восьмеркин?
Йехиэль Ермильевич 89 постов #448 #23297626 0
>>23297600

>Хренатова или Блядовиц


Че за города?
Гариб Юлиевич 15 постов #449 #23297629 0
>>23297580

>Почему-то в "коммунистическом" СССР работающей бедности не было.


Лол. То-то инженегр как получал меньше чем представитель класса-гегемона, так и получает сейчас.
23297648
Милоблуд Судимирович 38 постов #450 #23297632 0
>>23297535

>против бизнеса,


Нет, многие заводы и крупные предприятия у нас государственные. Поэтому неправильно говорить, что такие протесты против бизнеса. Они экономические, они не против ни политиков, ни бизнеса.

>, чтобы политики, которые когда-то приняли одни законы


Вопрос не в законах. Нет закона, который бы обязывал бы выплачивать тебе 20к, а топ-менеджеру 17 млн долларов в год. Это определяется культурными нормами и влиять на это можно и нужно экономически.

>А потом твоей партии отказывают в регистрации


Тогда-то и начнётся самое интересное, потому что в отличие от навального здесь будет огромная классовая солидарность и тогда начнётся настоящая политическая борьба. Так это и происходит.

Либо революция (с игрой в рулеточку), либо так. Других путей нет.
23297708
86 Кб, 700x439
Павел Танхумович 1 пост #451 #23297633 0
Попробовал обьяснить газонюхам из дно-треда /wrk что надо отстаивать свои права на достойную зп. у них чего то бомбануло и моча потерла все мои посты. Сидят там продолжают жрать дерьмо.
Святослав Карпович 13 постов #452 #23297648 0
>>23297629
Это делало его бедняком?
23297705
Гариб Давыдович 10 постов #453 #23297663 0
>>23297633

>Ты Петя


>У тебя нет ничего


>"Хорошо, дадим тебе 15к, таскай телегу с говном."


>"Хочу больше или не буду."


>"Ну и не таскай. А теперь иди отсюда, мы наняли Васю на 10к."

2329780223297822
Гариб Юлиевич 15 постов #454 #23297705 0
>>23297648
Да, таким же нищим, как и все остальные.
Собственно оттуда и идет эта вся "а давайте минимизируем все расходы", а давайте не будем платить всем много, а будем поровну, что умному, что дебилу с лопатой.
И вот это - "надо работать на совесть, а не за деньги".
Это совковое говно как раз причина того, что работники сами не ценят свой труд.
У них в головах совочек, а у директоров предприятий все с этим нормально, они думают по-другому.
23297783
Изя Мухаммедович 26 постов #455 #23297708 0
>>23297632

>Нет


Да. Забастовка - это протест против бизнеса, и похуй, государственный он или частный. Потому что забастовка наносит вред бизнесу. А не политикам.

>Вопрос не в законах.


В законах. Если у тебя нет возможности бастовать и при этом не быть уволенным с волчьим билетом, то ты бастовать не пойдёшь. Т.е., я в третий раз повторяю, должны быть независимые суды, защищающие права работников в спорах с работодателями. Пока этого нет, ни о каких забастовках не будет быть и речи.

>здесь будет огромная классовая солидарность


Почему эта классовая солидарность будет, ты можешь объяснить? Почему, если её нет сейчас, она откуда-то возьмётся?

Я тебе в четвёртый раз говорю - в странах США и Западной Европы классовая солидарность есть, потому что есть суды, защищающие права рабочих. Там рабочие понимают, что, даже если их требования не будут выполнены, они будут защищены законом.
А у нас рабочие понимают, что после забастовки самых активных выкинут на мороз и они пойдут подыхать с голоду в худшем случае или испортят карьеру на всю жизнь - в лучшем. Потому что от работодателя их никто не защитит. И поэтому ни о каких массовых забастовках в России говорить нельзя, пока не опменяется политическая система.
20454 Кб, Webm
Хаттаб Борщевич 1 пост #456 #23297754 0
>>23297633
ПРИФОТОШОПТЕ СЕМУ ЛИБЕРАЛУ ГАЗОВЫЙ БОЛОЧНИК СО СТРУЁЙ
Доримедонт Григорьевич 19 постов #457 #23297756 0
>>23297633
Потому что в дно-треде реально самое дно варится. В помойкинг-треде в diy и то повыше плавают.
Святослав Карпович 13 постов #458 #23297783 1
>>23297705
Все ясно. До тех пор, пока во всех бедах России будет виноват "совок", все профсоюзные и революционные организации будут обречены.
2329791323298680
Зоран Ростиславович 27 постов #459 #23297789 0
Добиваем этот трэд до бамплимита, потом перекатываемся туда:

https://2ch.hk/po/res/23297680.html (М)
https://2ch.hk/po/res/23297680.html (М)
https://2ch.hk/po/res/23297680.html (М)
https://2ch.hk/po/res/23297680.html (М)
https://2ch.hk/po/res/23297680.html (М)
23297830
Гариб Давыдович 10 постов #460 #23297802 0
>>23297663
Никто так и не ответил.
Изя Мухаммедович 26 постов #461 #23297822 0
>>23297663
А чего отвечать? Это очевидно же. Проблема с этой логикой начинает возникать на узком рынке труда, когда ты прокинешь двух Петь, а Васи уже не будет, потому ны на рынке труда только два Пети.
23297834
Изя Мухаммедович 26 постов #462 #23297830 0
>>23297789
Суетливый перекат. Это же не крымотред, который моментально улетает.
Гариб Давыдович 10 постов #463 #23297834 0
>>23297822

>Узком рынке труда


Где бы ещё такой найти.
2329784123297887
Гариб Давыдович 10 постов #464 #23297841 0
>>23297834
Алсо - узкий это значит, что можно делать ВООБЩЕ ВСЁ. Занижать\завышать\сверхурочные\ультрасверхурочные. Им некуда идти. Рынок узок. Ты монополия и царь.
23297887
Ипат Созонтьевич 4 поста #465 #23297846 0
>>23290653
Твой анальный петух уже второй! раз сводит протестные настроение к какому-то фарсу с хипсторами в очках с винцом. После чего все говорят "Главное что мы вышли, мы увидели сколько нас". Нихуя сука не главное! Главное результат, а вы не добились ничего, потому что даже не ставили цели.
23298968
Святослав Карпович 13 постов #466 #23297886 0
>>23290653
+15 центов.
Изя Мухаммедович 26 постов #467 #23297887 0
>>23297834
Иди кодить под SAP или NAV. Эти ERP-системы в ходу у тех, кто деньги особо не считает, а специалистов по ним в РФ - хуй да ни хуя.
>>23297841
Это палка о двух концах. Работник точно так же может шантажировать работодателя своим уходом. Тут уж у кого яйца больше.
2329789623297905
Гариб Давыдович 10 постов #468 #23297896 0
>>23297887

>Иди кодить под SAP или NAV. Эти ERP-системы в ходу у тех, кто деньги особо не считает, а специалистов по ним в РФ - хуй да ни хуя.


>Становитесь депутатами


Ясно, короче.
23297909
Гариб Давыдович 10 постов #469 #23297905 0
>>23297887

>Тут уж у кого яйца больше.


Или кто без еды дольше проживет. Иди на завод. Стань слесарем. Получи разряды потом и кровью, кое-как доковылялв до 25к. Начни петушиться. Умри\Иди совсем дном вроде грузана.
23297918
Изя Мухаммедович 26 постов #470 #23297909 0
>>23297896

>я настолько тупой, что не могу выучить кодинг уровня Turbo Pascal/Delphi 5.


Ну, ок. Только посочувствовать могу.
23297916
Гариб Юлиевич 15 постов #471 #23297913 0
>>23297783
Уймитесь уже, грязноштанные. Тред не об этом.
Так лампово общались, пока не пришли вы. Один "совок-ад" картинками вайпает, другой рассказывает охуительные истории, что

>Почему-то в "коммунистическом" СССР работающей бедности не было.


> в 20-е рабочие жили куда лучше, чем сейчас


>В советские времена рабочие жили куда лучше

Гариб Давыдович 10 постов #472 #23297916 0
>>23297909

>Врети, все идут депутатами

Изя Мухаммедович 26 постов #473 #23297918 0
>>23297905
Слесарь - это пример широкого рынка труда.
23297926
Гариб Давыдович 10 постов #474 #23297926 0
>>23297918
Он и есть основа. Узкий он на то и узкий, что в нем никого нет.
23297937
Изя Мухаммедович 26 постов #475 #23297937 0
>>23297926
Сам-то хоть понял, что сказал?
Зоран Ростиславович 27 постов #476 #23298012 1
>>23295444

>Чела брали на проект. Проект сделан, чел идёт дальше. Нормальная же ситуация, не? Если у компании есть задача, но нет планов эту задачу развивать, то чем ты не доволен?



За разовый проект ему должны были заплатить в 10 - 15 раз больше!
Ипат Созонтьевич 4 поста #477 #23298049 0
>>23295444

>Знаю одного чувака, бауманку с красным дипломом окончил, инженер-конструктор, знает столько же, сколько 5 таких же, как я


Это особая порода, я в бауманке видел таких. Его всю жизнь готовили работать, учиться, и игнорировать свои желания. Идеальный раб для работодателя. Его рыночек порешал, причем довольно милосердно.
Ипат Созонтьевич 4 поста #478 #23298080 0
>>23295140

>Вот как-то так. Чел сделал автоматическую систему биллинга, настроил и запустил все, а теперь не нужен. Макаки тыкают по кнопочкам, пара инженеров помельче обслуживают все по регламенту.


>Объява висит 2 года, отзывов нет.


Вообще учитесь у строителей. Они пока стройку ведут украдут в 10 раз больше чем заплатили, причем часто даже не у работодателя а у супчиков. Да, честно построил, да всё стоит, да выкинули нахуй, гена лавры себе забрал. Но зато с баблом.
Зоран Ростиславович 27 постов #479 #23298108 0
>>23295504

>В этом вот и проблема моногородов.


>И закрыть ты этот завод не закроешь - полгорода там работает, куда людей девать.



Социальные взрывы в моногородах неизбежны.
Зоран Ростиславович 27 постов #480 #23298139 0
>>23295605

>на Западе люди зарабатывают столько, сколько стоит их труд



Да. А в России люди зарабатывают в 6 раз меньше, чем реально стоит их труд.
Зоран Ростиславович 27 постов #481 #23298161 0
>>23295638

>Мимо дизайнер аутокэд от 14 .000 евро / месяц примерно.


Живешь в РФ?
Вячеслав Велимудрович 5 постов #482 #23298200 0
>>23296431
В капиталистической Норвегии с социальным уклоном и в капиталистическом США с корпоративным уклоном, уровень жизни рабочих в разы выше, чем в социалистической Кубе, Венесуэле, Сев. Корее.
Зоран Ростиславович 27 постов #483 #23298236 0
>>23295869

>Около 220к в Штатах средняя зарплата емнип.



Есть статистика? Я такую нашел:
http://www1.salary.com/MA/Boston/anesthesiologist-salary.html

> Во Фрашке, Дойчланде - 5-7к на руки в месяц будет выходить



https://www.salaryexpert.com/salary/job/anesthesiologist/france
The average anesthesiologist salary in France is $194,580 (в год)
Речь не о "на руки", а о gross.
Зоран Ростиславович 27 постов #484 #23298308 0
>>23296299

>я могу выучить этот фреймворк за несколько дней если понадобится, а студентик может только копипастить туториалы без признаков понимания что вообще происходит. Я с мастерами копипаста туториалов не соревнуюсь в принципе.



А с чего ты взял, что на большинстве IT-проектов, где используется этот фрэймворк, его нужно знать досконально, а не на уровне "чё-то примерно понял"? Работодателям не нужны софтверные аристократы духа. Им нужны айти-ремесленники, владеющие ангуляром на уровне мыдла.
Зоран Ростиславович 27 постов #485 #23298322 0
>>23296463

>>хотим зарплаты как в Европе и инфраструктуру


>>ну вот, хотели же лимитный интернет



А что, в ЕС нет анлима на 20 Мбит/с?
2243 Кб, 3264x1836
Герасим Асадович 2 поста #486 #23298323 0
монтажник жб конструкций 4 разряда падает в этот тхреад.

пикрилейтед. все правильно делаю? зпха в общем то средняя, вряд ли выше 60к будет
23298592
Зоран Ростиславович 27 постов #487 #23298381 0
>>23296640

>Я считаю, что в России грядёт революция на рынке труда технических специалистов. Потому что где-то с конца нулевых технари превратились из носителей сакрального знания в объект повышения эффективности (из крайности в крайность). Это должно привести к нескольким крупным кризисам, после которых наступит равновесие.



И что же будет с их зарплатами?
Зоран Ростиславович 27 постов #488 #23298544 0
>>23297397

>Если смогут провернуть забастовку на уровне регионов, то это позволит сформировать настоящую партию, представляющую интересы рабочих



Нужна не партия, а союз профсоюзов.
И не представляющий интересы только рабочих, а представляющий интересы ВСЕХ наемных работников (не менеджеров, не директоров, не бизнесменов).
23298560
Зоран Ростиславович 27 постов #489 #23298553 0
>>23297427

>Никто мне 120к западного рабочего не даст


Западный рабочий - это не 120к, а 200к.
Милоблуд Судимирович 38 постов #490 #23298560 0
>>23298544
Да, тут согласен.
Зоран Ростиславович 27 постов #491 #23298584 0
>>23297500

>Мало того что там работа для студента


а ты сетевые стеки писал хоть раз?
Heaven #492 #23298592 0
>>23298323
Что такое "доходы в натуральной форме", стесьняюсь спросить? Цемент-кирпич пиздишь? Иной стройматериал?
23298679
Зоран Ростиславович 27 постов #493 #23298610 0
>>23297580

>Почему-то в "коммунистическом" СССР работающей бедности не было


Штаны постирай.
Герасим Асадович 2 поста #494 #23298679 0
>>23298592
бля в душее ниибу что там в расчетке. моя только гайки крутит.

алсо на кпп чуть ли теперь в анус не заглядывают как ген подряд приехал
Зоран Ростиславович 27 постов #495 #23298680 0
>>23297783

>До тех пор, пока во всех бедах России будет виноват "совок", все профсоюзные и революционные организации будут обречены



Социал-демократия типа шведской возможна и без совка, серпов, молотов, грязных штанов.
Денис Лукич 1 пост #498 #23298764 0
>>23295638
Ну-ка, ну-ка, давай поподробнее. Смотрел вакансии в юнайтед киндом, таким спецам цена 25 грандов паундов ануал. В РФ я работал за 60 тр не ДС и меня чуть ли не ебали в жопу за эту сумму работодатели, да и просто клиенты.
Зоран Ростиславович 27 постов #499 #23298769 0
Зоран Ростиславович 27 постов #501 #23298913 0
Heaven #502 #23298968 0
>>23297846

> а вы не добились ничего


А ты чего добился, умник блять?
23299163
Зоран Ростиславович 27 постов #504 #23299005 0
Ипат Созонтьевич 4 поста #505 #23299163 1
>>23298968
Я не анальный петух.
Зоран Ростиславович 27 постов #506 #23299207 0
Лавр Рабабович 4 поста #507 #23299323 0
>>23292762

>Разумеется при росте инфляции зарплаты должны индексироваться.


С чего вдруг? Давайте тогда отменим инфляцию, установив цены государственные (сарказм)
Лавр Рабабович 4 поста #508 #23299358 0
>>23293129
Врёшь - не окупится это
Зоран Ростиславович 27 постов #509 #23299414 0
Лавр Рабабович 4 поста #510 #23299608 0
>>23295933

>Было ли такое в МТС - не знаю.


Было. Поделюсь инсайтом - аналогичный чел у нас был в регионе. Тоже написал всё. Потом мы купили этот региональный опсос и он стал МТС. Его сначала сделали главным технарём каким-то там, а потом таки пидорнули ибо нинужен. Но он остался с акциями и денег нормально поимел. Но суть та же - от технарей избавляются.
Зоран Ростиславович 27 постов #511 #23299653 0
Федосей Златомирович 2 поста #512 #23300289 1
>>23293051
В рф 50м в приличном районе уже недоступно 99% населения.

По этому все берут по 100-150кв да анон? А кто берет 30кв? Студенты и не более
Исмаил Герасимович 1 пост #513 #23300458 2
Налюдаю за этим зоопарком несколько дней.
у ОПа логика 10-летнего ребенка "а хули в норвегии программист/дантист/аптекарь/бухгалтер получает 5к евро а в рашке 25 000" ? НЕДОПЛАЧИВАЮТ.
Какое-то дремучее незнание элементарных экономических основ.

>Повар во Франции получает от 15 евро в час.


Ну еб твою мать наверно и блюда в ресторане не 200 рублей стоят.

Я работал в честной веб-студии. Зарплаты и цены формируются исходя из рыночной ситуации, а не по приказу рептилоидов. Оп какой-то конспирологический бред несет.
23300663
Зоран Ростиславович 27 постов #514 #23300571 0
Маврикий Рафикович 2 поста #515 #23300663 0
Зоран Ростиславович 27 постов #516 #23300747 0
Федосей Златомирович 2 поста #517 #23300940 1
Ну как анон? Хорошо пофантазировали? А терь всё))0 на работу завтра)))))
Зоран Ростиславович 27 постов #518 #23301007 0
Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 26 июня 2017 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
« /po/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски