Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 28 июня 2017 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
114 Кб, 1080x720
373 Кб, 1150x764
57 Кб, 1200x625
612 Кб, 1080x1080
Работающая бедность в РФ, трэд номер 9 # OP #23312038 12 В конец треда | Веб
ITT будет FAQ по работающей бедности в РФ. Предыдущий трэд был там: https://2ch.hk/po/res/23297680.html (М)

Внимание! FAQ обновлен! Перечитываем, дополняем, комментируем:

1 - Профессии, для которых искусственно занижают зарплату из-за сговора управленцев

1.1 - Пилоты

В КНР пилотам платят от $17k в месяц (второй пилот) до $25k в месяц (КВС). В РФ же авиакомпании ведут двойную бухгалтерию, когда официально пилот должен получать 300k рублей, но на деле - 150k рублей. Разница между РФ и другими странами (КНР, Иран, Катар, ОАЭ, ЮВА) - десяток раз за тот же труд. Что авиакомпании РФ сделали для того, чтобы пилоты их не покидали?

- Договорились с Росавиацией о том, чтобы последняя перестала отвечать на запросы иностранных агентств о подтверждении свидетельства пилота на основании закона о персональных данных, а также об игнорировании официальных разрешений пилотов на использование их персональных данных.

- Договорились с Росавиацией о том, чтобы документ о верификации пилотского свидетельства выдавался не на английском, а на русском языке.

- Ввели правило "Возвращенцев обратно не берем".

- Решили договориться с Росавиацией о том, чтобы у пилотов, уволившихся в связи с выходом на пенсию, автоматически аннулировались свидетельства пилотов.

- Заплатили через Росавиацию взятку примерно в $500 млн Китаю, чтобы на официальном уровне запретить хантинг персонала из РФ. Договорились по понятиям, чисто-конкретно перетерли с Китаем, порешали, масть держут.

На что только не идут авиакомпании РФ, чтобы не платить вторым пилотам по $17k в месяц и капитанам по $25k в месяц! Сначала президентом был Ельцин, потом Пыня, потом Медведев, потом снова Пыня, а российские пилоты как получали копейки по меркам глобального рынка труда, так и продолжают получать. Несмотря на это, авиабилеты в РФ стоят дороже, чем за границей - вот такой парадокс.

1.2 - Программисты

Кулстори. Есть дядя, живущий в одном городе, ему лет 45 уже. Системный программист. Ранее работал в городе на местных предприятиях, изучая параллельно английский и так далее. А потом уволился и начал сам себе искать клиентов в ЕС и Америке. Годовой доход, естественно, подскочил. Рано или поздно до всех умных людей доходит, что если уж и живешь в РФ, то работодатель должен быть не какой-нибудь Сечин, а канадец, американец, голландец. Но не суть важно. Однажды на него как-то вышел "Газпром" - главная корпорация Энергетической Сверхдержавы. Попросили сделать один embedded-проект.

На газопроводы по всей РФ должны быть установлены специальные датчики через каждые XX метров, которые должны общаться друг с другом посредством IEEE 802.15.4 и сигнализировать о малейших утечках/кражах газа. Датчики и MCU можно было взять готовые на глобальном рынке, но вот прошивку и прикладной софт нужно было написать, там работы достаточно много было. Причем ценовую планку на все установили такую, что ему за почти год работы выходило по 900 евро в месяц на рыло. Вам уже смешно? Мне тоже. 900 евро. А курс евро тогда был равен примерно 37 деревянным или около того. Никаких ОРДИЛО еще тогда не было. А он к тому времени, повторюсь, уже имел опыт работы на иностранных клиентов и знал себе цену. Так вот, он округлил глаза от такого предложения и вежливо послал "Газпром" на три буквы. Он не стал рассказывать, что работает на зарубежных дядь, просто сказал, что это смешная з/п для специалиста, нужно в несколько раз больше. Потом они ему ночью позвонили и стали настаивать, чтобы согласился. Причем не торговались, не повышали цену, а уламывали за 900 евро (рублями, разумеется). Тут он грубее послал. Предложения прекратились.

Мораль басни такова: что бы там ни писали в интернете про уборщицу "Газпрома" с позолоченной сумкой, но труд разработчика или инженера данная компания вообще не ценит. И ведь знают же, скоты, что даже чешский разработчик, не говоря уже про немецкого, в месяц потребует 5 - 6 килобаксов за это. Писать сетевые стеки 802.15.4 и отлаживать все это - это вам не сайтик на jQuery заскриптовать. И, что самое главное, могут же, скоты, платить русскому дяде достойно! Но не хотят!

Если в целом рассмотреть разработчиков, работающих на местные компании и галеры по всей РФ (Москва, Томск, Воронеж, Екатеринбург), то везде любому не особо опытному экспату платят, как Человеку с большой буквы, а любой опытный русский дядя со скиллами 80-го уровня получает "среднюю по отрасли", "среднюю для синиора в регионе", "среднюю по городу" или же "среднюю по отрасли в городе" з/п. Конечно, на галерах в РФ синиор может веслать за $3200, мыдло - $1600, джун - $800, интерн - $400, но таких рабочих мест на всю страну ужасно мало.

1.3 - Рабочие

Сразу две истории про два автозавода в разных городах РФ, собирающих иномарки. В РФ делается аутсорсинг сборки, аутсорсинг изготовления самых примитивных деталей, где в техпроцессах не требуется высокий IQ. Также аутсорсят сюда из ЕС все, что губит экологию. Но суть не в том. На первом из заводов рабочие забастовку устроили, требуя поднять месячные з/п, на втором просто была какая-то петиция и забастовка. Так вот, европейские заводы охотно согласились в обоих случаях поднять мужикам месячные з/п (они не жадные, да и один хрен - все равно получалось выгоднее, чем в ЕС им производить). В итоге местные губернаторы запретили строго-настрого, на ковер вызывали топов из филиалов. Насаждение работающей бедности! Первый завод - Ford в Ленинградской области. Забастовка была успешной, Ford готов был увеличить з/п, так как весь фонд оплаты труда в РФ составлял менее пяти процентов. Администрация области не позволила со скандалом, вызвала на ковер топ-менеджмент и распекала. Второй завод в /po/ не уточнили, но зато в комментах рассказали про третий - "Фольксваген" в Калуге. То же самое было. В прошлых трэдах была история про Калужскую область и еще про одну, та же ситуация, истории простые:

1. В любую область приходят сборочные производства иномарок.
2. Заводы начинают платить 21k в месяц рабочим.
3. Рабочие бунтуют, требуют платить 50k вместо 21k.
4. Иностранный завод охотно соглашается, поскольку ФОТ и так 5%, а будет 12% - нормально, легко сможет и 50k платить всем.
5. Губернатор области устраивает психоз, истерику, визги, прибегает к владельцам завода и выкручивает руки, запрещает 50k делать, заставляет вернуть 21k - "среднюю по субъекту РФ".

И так везде! Везде, куда приходят иностранные заводы! Власть не дает западным компаниям платить рабочим нормально.

1.4 - Инженеры

Есть в ЖЖ такой блогер - finniken. Инженер по насосам в нефтянке. С некоторых пор работает в Саудовской Аравии. Как-то проговорился, что стартовая для таких инженеров у них - 15 килобаксов в месяц. На этой прекрасной ноте Сечин должен подавиться мацой, а Миллер - схватиться за чакру анахата. Обычная компания в Королевстве готова простому русскому Ваньке платить от 15 килобаксов ежемесячно за стандартную рабочую неделю! Кстати, саудовские арабы уже сами такие насосы разрабатывают, производят, экспортируют. Не исключено, что их и РФ покупает.

1.5 - Ковбои, пастухи, зоотехники, сельские работники

"Мираторг" нанимала ковбоев из США и Австралии, платила им от 6 до 10 килобаксов в месяц. Потом они уехали из РФ, где жили, а работать остались обученные ими русские мужики, которым компания тут же начала резко платить по $500 в месяц на рыло. Где справедливость?
# OP #2 #23312051 1
1.6 - Банкиры, финансисты

Один советский офицер работал в советской части послевоенной Германии, там встретил немку, которая профессионально изучала русский язык, женился, двое детей - сын и дочь, все жили в Германии. Дети идеально знают Hochdeutsch и русский язык. Как-то так получилось, что после развала СССР у обоих детей по два гражданства - РФ и Германии. Оба ребенка - финансисты, работали в банках, возраст сейчас средний у них, на вид - 30 - 32. Сына не так давно пригласили работать в один из коммерческих банков РФ, который нежно любим Володей и Эльвирой. Точнее, не в сам банк пригласили, а в одну из его западных заграничных структур - обратите внимание, это важно. Сын пошел на собеседование с паспортом РФ. Хотел всячески показать сотрудникам заграничного отделения банка, что он "свой в доску", "русич", "свояк". Собеседование прошло прекрасно, как специалист он себя показал очень профессионально. В месяц ему предложили 1700 евро плюс бонусы. У немца отвисла челюсть. Отказался. Его родная сестра, живущая в Москве, спустя месяц пошла на собеседование, но уже в другой банк в РФ, и не в заграничную структуру, а в московский офис. Финансистом. Сестра - тоже профессионалка, опытная. Наслушавшись брата, она взяла немецкий паспорт вместо нашего. Сестра вообще решила не говорить, что у нее есть паспорт РФ. Ей сразу предложили 8500 евро плюс бонусы. Согласилась. Что это, если не штраф за российский паспорт? Что это, если не прививание работающей бедности для граждан РФ по всей стране? Для коммерсанта в РФ, как правило, если вы имеете российский паспорт, то это повод вам платить "среднюю по городу", кидать, обманывать, задерживать, предлагать поработать бесплатно или задешево.

1.7 - Дальнобойщики

Дальнобойщик в Бельгии зарабатывает 3 100 евро в месяц, проводя в кабине 50 часов в неделю. При этом он высыпается, не левачит вообще, не возит наркоту, имеет отпуска и больничные по закону. Дальнобойщик в РФ зарабатывает 57 тысяч рублей в месяц, при этом он буквально живет в кабине, проводя там по 70 часов в неделю, работает без отпусков, левачит регулярно (кстати, вовсе не обязательно наркоту возит, может левачить холодильниками, арбузами и так далее). А еще дальнобойщик в РФ платит платон Ротенбергу.

1.8 - Моряки

На едином глобальном рынке труда з/п у штурманов и судовых механиков под иностранным флагом такая: $3 - $4 тыс. в месяц у младшего офицера, $7 - $9 тыс. у старших офицеров, капитанов и стармехов. Это сухогрузы. А на танкерах - в 1,3 раза больше. В РФ з/п как минимум в три раза меньше. В три раза меньше платят за ту же работу с тем же дипломом, знаниями, опытом. Огромное количество моряков из СНГ работает под иностранным флагом, большинство заканчивает мореходки в РФ именно с прицелом на такую карьеру.

1.9 - Связисты, сетевики, телекомщики

Порог вхождения высокий, но зарплаты - как у сантехников-алкашей. Что касается инженеров, которые могут развивать и траблшутить MPLS / IP over WDM-сети федерального масштаба, то они в РФ зарабатывают не более 80k рублей - и это в самом лучшем случае, если он параллельно левой пяткой еще и админит UNIX-серверы, а правой - еще и поддерживает DSLAM. Типичная з/п в телекомах - 50k за по сути круглосуточный труд. А в Мухосранске человек, который умеет настраивать Cisco, Juniper, DSLAM, канальное комм. оборудование и знаком с ESWD и Iskratel, будет получать 17k.

1.10 - Повара

Работа крайне тяжелая. В миллионниках РФ платят серыми 20k, считается хорошей з/п. В городах поменьше платят меньше. Для повышения нужно работать без выходных. А чистильщик овощей в Париже спокойно чистит свою картошку по стабильному графику без переработок и получает 1k евро в месяц. Повар во Франции получает от 15 евро в час.

1.11 - Анестезиологи-реаниматологи

Анестезиолог в США зарабатывает $400k в год. Это годовой доход среднего анестезиолога в США. Анестезиолог во Франции зарабатывает $190k в год. Анестезиолог в РФ зарабатывает вообще смешные суммы: 19k рублей в месяц в Замкадье и 29k рублей в месяц в столицах. При этом в своей работе он использует то же самое импортное оборудование, которое используют его коллеги во Франции и Штатах, но, в отличие от них, он ночует на работе и перерабатывает бесплатно. При этом главврач может зарабатывать по 800k рублей в месяц. В одном из прошлых трэдов анон рассказывал про главврача, который зарабатывал от 2,2 до 3,2 млн рублей в месяц, но половину из этого ежемесячно откатывал наверх его начальству.

1.12 - Прочие профессии/специальности/должности

Давайте собирать информацию и дополнять FAQ другими профессиями. Где еще искусственно занижают з/п для граждан РФ? Где запрещают платить выше "медианной по региону", которую назначает губернатор, которого назначает Пыня?
# OP #2 #23312051 1
1.6 - Банкиры, финансисты

Один советский офицер работал в советской части послевоенной Германии, там встретил немку, которая профессионально изучала русский язык, женился, двое детей - сын и дочь, все жили в Германии. Дети идеально знают Hochdeutsch и русский язык. Как-то так получилось, что после развала СССР у обоих детей по два гражданства - РФ и Германии. Оба ребенка - финансисты, работали в банках, возраст сейчас средний у них, на вид - 30 - 32. Сына не так давно пригласили работать в один из коммерческих банков РФ, который нежно любим Володей и Эльвирой. Точнее, не в сам банк пригласили, а в одну из его западных заграничных структур - обратите внимание, это важно. Сын пошел на собеседование с паспортом РФ. Хотел всячески показать сотрудникам заграничного отделения банка, что он "свой в доску", "русич", "свояк". Собеседование прошло прекрасно, как специалист он себя показал очень профессионально. В месяц ему предложили 1700 евро плюс бонусы. У немца отвисла челюсть. Отказался. Его родная сестра, живущая в Москве, спустя месяц пошла на собеседование, но уже в другой банк в РФ, и не в заграничную структуру, а в московский офис. Финансистом. Сестра - тоже профессионалка, опытная. Наслушавшись брата, она взяла немецкий паспорт вместо нашего. Сестра вообще решила не говорить, что у нее есть паспорт РФ. Ей сразу предложили 8500 евро плюс бонусы. Согласилась. Что это, если не штраф за российский паспорт? Что это, если не прививание работающей бедности для граждан РФ по всей стране? Для коммерсанта в РФ, как правило, если вы имеете российский паспорт, то это повод вам платить "среднюю по городу", кидать, обманывать, задерживать, предлагать поработать бесплатно или задешево.

1.7 - Дальнобойщики

Дальнобойщик в Бельгии зарабатывает 3 100 евро в месяц, проводя в кабине 50 часов в неделю. При этом он высыпается, не левачит вообще, не возит наркоту, имеет отпуска и больничные по закону. Дальнобойщик в РФ зарабатывает 57 тысяч рублей в месяц, при этом он буквально живет в кабине, проводя там по 70 часов в неделю, работает без отпусков, левачит регулярно (кстати, вовсе не обязательно наркоту возит, может левачить холодильниками, арбузами и так далее). А еще дальнобойщик в РФ платит платон Ротенбергу.

1.8 - Моряки

На едином глобальном рынке труда з/п у штурманов и судовых механиков под иностранным флагом такая: $3 - $4 тыс. в месяц у младшего офицера, $7 - $9 тыс. у старших офицеров, капитанов и стармехов. Это сухогрузы. А на танкерах - в 1,3 раза больше. В РФ з/п как минимум в три раза меньше. В три раза меньше платят за ту же работу с тем же дипломом, знаниями, опытом. Огромное количество моряков из СНГ работает под иностранным флагом, большинство заканчивает мореходки в РФ именно с прицелом на такую карьеру.

1.9 - Связисты, сетевики, телекомщики

Порог вхождения высокий, но зарплаты - как у сантехников-алкашей. Что касается инженеров, которые могут развивать и траблшутить MPLS / IP over WDM-сети федерального масштаба, то они в РФ зарабатывают не более 80k рублей - и это в самом лучшем случае, если он параллельно левой пяткой еще и админит UNIX-серверы, а правой - еще и поддерживает DSLAM. Типичная з/п в телекомах - 50k за по сути круглосуточный труд. А в Мухосранске человек, который умеет настраивать Cisco, Juniper, DSLAM, канальное комм. оборудование и знаком с ESWD и Iskratel, будет получать 17k.

1.10 - Повара

Работа крайне тяжелая. В миллионниках РФ платят серыми 20k, считается хорошей з/п. В городах поменьше платят меньше. Для повышения нужно работать без выходных. А чистильщик овощей в Париже спокойно чистит свою картошку по стабильному графику без переработок и получает 1k евро в месяц. Повар во Франции получает от 15 евро в час.

1.11 - Анестезиологи-реаниматологи

Анестезиолог в США зарабатывает $400k в год. Это годовой доход среднего анестезиолога в США. Анестезиолог во Франции зарабатывает $190k в год. Анестезиолог в РФ зарабатывает вообще смешные суммы: 19k рублей в месяц в Замкадье и 29k рублей в месяц в столицах. При этом в своей работе он использует то же самое импортное оборудование, которое используют его коллеги во Франции и Штатах, но, в отличие от них, он ночует на работе и перерабатывает бесплатно. При этом главврач может зарабатывать по 800k рублей в месяц. В одном из прошлых трэдов анон рассказывал про главврача, который зарабатывал от 2,2 до 3,2 млн рублей в месяц, но половину из этого ежемесячно откатывал наверх его начальству.

1.12 - Прочие профессии/специальности/должности

Давайте собирать информацию и дополнять FAQ другими профессиями. Где еще искусственно занижают з/п для граждан РФ? Где запрещают платить выше "медианной по региону", которую назначает губернатор, которого назначает Пыня?
23315808
# OP #3 #23312063 0
2 - Почему так происходит?

Делимся размышлениями по поводу частного сектора, а также всяких "автовазов", патронных заводов и так далее. Вот мысли о том, почему там прививают (насаждают) тягучую безысходную работающую бедность:

1. Администрация Пыни воспринимает РФ как фашистский конгломерат из тотально лояльных корпораций. Дескать, есть корпорация "Чечня" - X миллионов голосов за "Едро", есть корпорация "АвтоВАЗ" - Y сотен тысяч лояльных граждан, а есть патронный завод имени Ильича - Z миллионов голосов за "ЕдРо". Поэтому они требуют от директоров этих "корпораций" нулевой безработицы и тотальной занятости населения, требуют создания рабочих мест из воздуха, лишь бы работали абсолютно все в поте лица и не менее 40 часов в неделю, и у них не было бы свободного времени. А раз требуется вместо тысячи прекрасных профессионалов трудоустроить 100 тысяч охлоса, то и ФОТ делится на всех, и получается работающая бедность, когда десятки миллионов граждан работают на грани физиологического выживания.

2. На многих предприятиях кладут хер на брак. Купят и частично бракованные лады-гранты, и частично бракованные патроны по госзаказу. Не требуется качество. Требуется, чтобы десятки миллионов человек работали, трудились и уставали, иначе они от скуки они устроят майдан, а это сука опасно (для Медведева и Пыни опасно).

3. Если директор все-таки начнет платить в 2 или 3 раза больше "средней по городу", его вызовет на ковер губернатор: "Что ж ты, гнида, воду баламутишь? Тебе кто разрешил удвоить? Верни, как было, а то наркотики подбросят тебе и посадят!" Прикол - в том, что западные компании типа Siemens или Ford легко готовы платить хоть в 4 раза больше средней по Мухосранску, но их все равно переубеждают и мягко выкручивают руки.

4. Бизнесмен - гад. Он понимает, что для него завод - лишь источник кэш-флоу, объект для закладывания по кредитам в банки и для вывода бабла в британские офшоры.

5. Для того чтобы получить кредиты от квази-государственных банков, а также деньги по федеральным программам, нужно давить на социальную значимость фирмы, градообразующий фактор: "У меня 1 тысяча рыл, дайте кредит!" "А у меня - 25 тысяч рыл!"

6. Потому что "красный директор" или коммерсант хотят купить не специалиста, не контрактора-профессионала, а личный состав сотрудников, штат преданных и лояльных. Чем больше холопов, тем больше ЧСВ. Холопы берутся под крыло, их контролируют по посещаемости, кормят в столовой на предприятии или в офисе, иногда ругают, иногда хвалят. Армия получается. Бизнесмен перед бизнесменом может хвалиться: "У меня - 250 крепостных душ мужского и женского пола". А другой: "А у меня - 115, зато в Москве!"

7. Потому что если где-то в Ульяновске начнут платить в среднем в 4 раза больше, чем в Екатеринбурге, то образуется градиент, некая разность потенциалов, и все переедут туда, возникнет бешеная поистине американская социальная мобильность, закрутятся-завертятся переезды между штатами РФ. А от этого рукой подать и до федерализации РФ, децентрализации. Власть в РФ только один градиент поддерживает - чтобы была компактная Москва, в которую мечтают попасть со всей РФ.

8. Потому что у ФСБ, Сечина и Пыни пригорают анусы от одной только мысли о том, что какой-то россиянин (к примеру, инженер, ученый, анестезиолог или пилот Boeing 747), не будучи вертухаем / ФСБшником / управленцем / чмом в погонах / силовиком, не будучи чьим-то кумом/братом/сватом, внезапно начнет за свой сложный интеллектуальный не управленческий труд зарабатывать по 900 тысяч рублей в месяц. Царь Пыня не может допустить такой ситуации, при которой инженер будет в РФ зарабатывать в год больше, чем какой-нибудь старший лейтенант ФСБ, личный повар Путина или боевик Нацгвардии.

3 - То есть в РФ тайно действует Госплан и заговор?

Да, сговор, Госплан, заговор. В РФ государство контролирует директивно три четверти экономики, и мы видим практически повсеместную работающую бедность. Для того чтобы европейцу зарабатывать 2k евро, не нужно вообще быть каким-то выдающимся человеком, добиваться, "заслуживать", рвать жилы. Ну а 1k евро там может иметь любой говночист или садовник в качестве минималки всего лишь на том основании, что он на работе находится по 40 часов в неделю и даже эту саму работу вроде бы и делает.

В РФ до сих пор везде царит какой-то ублюдочный нищебродский Госплан, Совок v2.0, когда з/п устанавливаются сверху, исходя из стоимости троллейбусного проезда в городе, стоимости кубометра горячей воды, стоимости штанов адидас на рынке, стоимости килограмма гречки и не более того. И новые "красные директора" и колониальные менеджеры впадают в бешенство, когда простой человек, разработчик софта или инженер, начинает объяснять, что его жизнь не сводится к макаронам, майке и штанам. Из Администрации Пыни поступил назначенным Пыней губернаторам указ реализовать на практике работающую бедность. Сделать так, чтобы основная масса рабочих и инженеров зарабатывала ровно столько, сколько стоит в регионе кубометр горячей воды, киловатт, штаны, трусы, проезд в трамвае, картошка, хлеб и макароны. ФСБ и Администрация Пыни хочет, чтобы русские жили хуже всех на планете. Насаждение работающей бедности! Нами в РФ правят совки, то есть те, кто единственной управленческой методологией видит создание дефицитов на ровном месте и бережное поддержание этих дефицитов десятилетиями в нужных пределах:

1. Дефицит валюты в стране (для этого вся экономика превращается в чучхе, полу-автаркию, а царь играет в изоляционизм и суверенитет вместо встраивания в производственные цепочки США и ЕС).
2. Дефицит жилья (чтобы на квартиры копили по 30 лет, чтобы это было главной целью в жизни молодежи).
3. Дефицит з/п и рабочих мест с нормальными годовыми доходами.

Элитка не умеет управлять без создания дефицитов везде. Элитке не нужна нормальная экономика, потому что нормальная экономика создана людьми и для людей. Им нужна государственная экономика, чистый госкапитализм в духе Муссолини, поскольку тогда, несмотря на нищее, необразованное население, убитые дороги и прочий ад для быдла, элитка РФ имеет огромные рычаги управления и мощь на мировой арене.

4 - Как выжить в РФ?

4.1 - Как выжить в РФ пилоту?

Срочно стараться получить гражданство любого другого государства и улетать работать в Иран, ОАЭ или КНР.
# OP #3 #23312063 0
2 - Почему так происходит?

Делимся размышлениями по поводу частного сектора, а также всяких "автовазов", патронных заводов и так далее. Вот мысли о том, почему там прививают (насаждают) тягучую безысходную работающую бедность:

1. Администрация Пыни воспринимает РФ как фашистский конгломерат из тотально лояльных корпораций. Дескать, есть корпорация "Чечня" - X миллионов голосов за "Едро", есть корпорация "АвтоВАЗ" - Y сотен тысяч лояльных граждан, а есть патронный завод имени Ильича - Z миллионов голосов за "ЕдРо". Поэтому они требуют от директоров этих "корпораций" нулевой безработицы и тотальной занятости населения, требуют создания рабочих мест из воздуха, лишь бы работали абсолютно все в поте лица и не менее 40 часов в неделю, и у них не было бы свободного времени. А раз требуется вместо тысячи прекрасных профессионалов трудоустроить 100 тысяч охлоса, то и ФОТ делится на всех, и получается работающая бедность, когда десятки миллионов граждан работают на грани физиологического выживания.

2. На многих предприятиях кладут хер на брак. Купят и частично бракованные лады-гранты, и частично бракованные патроны по госзаказу. Не требуется качество. Требуется, чтобы десятки миллионов человек работали, трудились и уставали, иначе они от скуки они устроят майдан, а это сука опасно (для Медведева и Пыни опасно).

3. Если директор все-таки начнет платить в 2 или 3 раза больше "средней по городу", его вызовет на ковер губернатор: "Что ж ты, гнида, воду баламутишь? Тебе кто разрешил удвоить? Верни, как было, а то наркотики подбросят тебе и посадят!" Прикол - в том, что западные компании типа Siemens или Ford легко готовы платить хоть в 4 раза больше средней по Мухосранску, но их все равно переубеждают и мягко выкручивают руки.

4. Бизнесмен - гад. Он понимает, что для него завод - лишь источник кэш-флоу, объект для закладывания по кредитам в банки и для вывода бабла в британские офшоры.

5. Для того чтобы получить кредиты от квази-государственных банков, а также деньги по федеральным программам, нужно давить на социальную значимость фирмы, градообразующий фактор: "У меня 1 тысяча рыл, дайте кредит!" "А у меня - 25 тысяч рыл!"

6. Потому что "красный директор" или коммерсант хотят купить не специалиста, не контрактора-профессионала, а личный состав сотрудников, штат преданных и лояльных. Чем больше холопов, тем больше ЧСВ. Холопы берутся под крыло, их контролируют по посещаемости, кормят в столовой на предприятии или в офисе, иногда ругают, иногда хвалят. Армия получается. Бизнесмен перед бизнесменом может хвалиться: "У меня - 250 крепостных душ мужского и женского пола". А другой: "А у меня - 115, зато в Москве!"

7. Потому что если где-то в Ульяновске начнут платить в среднем в 4 раза больше, чем в Екатеринбурге, то образуется градиент, некая разность потенциалов, и все переедут туда, возникнет бешеная поистине американская социальная мобильность, закрутятся-завертятся переезды между штатами РФ. А от этого рукой подать и до федерализации РФ, децентрализации. Власть в РФ только один градиент поддерживает - чтобы была компактная Москва, в которую мечтают попасть со всей РФ.

8. Потому что у ФСБ, Сечина и Пыни пригорают анусы от одной только мысли о том, что какой-то россиянин (к примеру, инженер, ученый, анестезиолог или пилот Boeing 747), не будучи вертухаем / ФСБшником / управленцем / чмом в погонах / силовиком, не будучи чьим-то кумом/братом/сватом, внезапно начнет за свой сложный интеллектуальный не управленческий труд зарабатывать по 900 тысяч рублей в месяц. Царь Пыня не может допустить такой ситуации, при которой инженер будет в РФ зарабатывать в год больше, чем какой-нибудь старший лейтенант ФСБ, личный повар Путина или боевик Нацгвардии.

3 - То есть в РФ тайно действует Госплан и заговор?

Да, сговор, Госплан, заговор. В РФ государство контролирует директивно три четверти экономики, и мы видим практически повсеместную работающую бедность. Для того чтобы европейцу зарабатывать 2k евро, не нужно вообще быть каким-то выдающимся человеком, добиваться, "заслуживать", рвать жилы. Ну а 1k евро там может иметь любой говночист или садовник в качестве минималки всего лишь на том основании, что он на работе находится по 40 часов в неделю и даже эту саму работу вроде бы и делает.

В РФ до сих пор везде царит какой-то ублюдочный нищебродский Госплан, Совок v2.0, когда з/п устанавливаются сверху, исходя из стоимости троллейбусного проезда в городе, стоимости кубометра горячей воды, стоимости штанов адидас на рынке, стоимости килограмма гречки и не более того. И новые "красные директора" и колониальные менеджеры впадают в бешенство, когда простой человек, разработчик софта или инженер, начинает объяснять, что его жизнь не сводится к макаронам, майке и штанам. Из Администрации Пыни поступил назначенным Пыней губернаторам указ реализовать на практике работающую бедность. Сделать так, чтобы основная масса рабочих и инженеров зарабатывала ровно столько, сколько стоит в регионе кубометр горячей воды, киловатт, штаны, трусы, проезд в трамвае, картошка, хлеб и макароны. ФСБ и Администрация Пыни хочет, чтобы русские жили хуже всех на планете. Насаждение работающей бедности! Нами в РФ правят совки, то есть те, кто единственной управленческой методологией видит создание дефицитов на ровном месте и бережное поддержание этих дефицитов десятилетиями в нужных пределах:

1. Дефицит валюты в стране (для этого вся экономика превращается в чучхе, полу-автаркию, а царь играет в изоляционизм и суверенитет вместо встраивания в производственные цепочки США и ЕС).
2. Дефицит жилья (чтобы на квартиры копили по 30 лет, чтобы это было главной целью в жизни молодежи).
3. Дефицит з/п и рабочих мест с нормальными годовыми доходами.

Элитка не умеет управлять без создания дефицитов везде. Элитке не нужна нормальная экономика, потому что нормальная экономика создана людьми и для людей. Им нужна государственная экономика, чистый госкапитализм в духе Муссолини, поскольку тогда, несмотря на нищее, необразованное население, убитые дороги и прочий ад для быдла, элитка РФ имеет огромные рычаги управления и мощь на мировой арене.

4 - Как выжить в РФ?

4.1 - Как выжить в РФ пилоту?

Срочно стараться получить гражданство любого другого государства и улетать работать в Иран, ОАЭ или КНР.
23315808
# OP #4 #23312083 2
4.2 - Как выжить в РФ программисту?

Дадим совет программистам. Нужно просто перестать конкурировать с джунглями, то есть с Индией и Пакистаном. Просто так "продавать программы" не получится: будет конкуренция со всеми джунглями. Скажу так: если бы мне было 20 лет, и нынешний я был своим собственным ментором, младший я бы изучил лишь три разных языка: VHDL для описания схем, Ada SPARK для программирования вычислителей, и Matlab для разработки алгоритмов. Только после этого я бы изучил С на уровне чтения кода, не более. VHDL и Ada SPARK похожи по синтаксису, потому это скорее полтора языка для одного мозга. Matlab похож на C, потому тоже полтора языка. Получается три для одного мозга. В результате, не замусорив мозг, я бы получил способность делать законченные системы на основе собственных или адаптированных архитектур (для этого VHDL), с надежным кодом (для этого Ada, а точнее ее урезанный надежный вариант SPARK), и со своими алгоритмами (для этого Matlab, который умеет делать из модели фильтра VHDL код для FPGA). А продавать нужно законченное но небольшое решение, будь то компонент или конечный продукт. Например, так делает контора, которую уже два или три раза покупали: модель 32-битного SPARC-совместимого процессора с правильными дополнениями (FPU и прочее такое) на VHDL синтезируется для стойких к радиации чипов FPGA и поставляется покупателю в виде готовой микросхемы с авторской надписью на корпусе. Итак, шаг первый. Чип дорогой (пятизначные баксы), потому модель тоже можно продать дорого (округлить до первого знака, например). Итак, шаг второй. Если подняться на уровень выше по интеграции, можно сделать надежный вычислительный модуль, и цена примерно удвоится. Клиенты для таких вещей могут их себе позволить. Итак, шаг третий. Если подняться еще выше, можно продать еще свой код на Ada SPARK с теорем-прувером и формальной верификацией софта, также с надежностью в качестве основного товара. Эти три шага - пример вертикальной интеграции и уход от джунглей, большая часть населения которых может лишь кодить под себя за лайки на сраном Апворке/Топтале/Кроссовере и не знает, что такое надежность и верификация.

А еще нужно некое подобие неформального профсоюза / объединения для всех вообще, как у 1С-ников. Вот есть 1С-программисты. Они по всей РФ во всех городах кучкуются на нескольких сайтах, блюдут секреты фирмы, никогда не выкладывают гайды по своей работе, никогда не демпингуют (даже в Урюпинсках). У них есть классовая и трудовая солидарность, рабочее самосознание. Они образовали такое неформальное объединение, что дешевого не найти, что везде 1С-ник будет за каждый часовой чих брать 3k рублей или больше. Почему же программисты ASIC/FPGA, линуксовые системные программисты, программисты AVR/ARM, специалисты по ЦОС, SoC-разработчики, программисты Java/Scala/Erlang/C++/Ruby и так далее по всей РФ демпингуют и не делают профсоюз? Нужен профсоюз! Кстати, программисты Украины такой профсоюз делали в прошлом году, изначально все шло идеально:

https://github.com/itch2016/dev-union-ua

Но в итоге профсоюз развалили подлые штрейкбрехеры. Но пробовать стоит всем! По идее, представителям всех более-менее сложных профессий в РФ нужно образовать свои прочные неформальные объединения, как у 1С-программистов. 1С-ники в РФ:

- Никогда не демпингуют.
- Работают либо за дорого, либо за очень дорого.
- Избивают тех, кто демпингует, поджигают им дверные звонки.
- Берут деньги за каждый чих/эстимэйт/бизнес-анализ.
- Хранят свои секреты, как Святой Грааль, никогда не выкладывают гайды.
- Не устраивают курсы, как у рубистов/пайтонистов: "Эй, народ с улицы, заходите, научу!"
- Не отдают свой код полностью под ключ со всеми фичами.
- Делают закладки в коде.
- У них не принято доделывать чужой проект, если автор кода публично не отказался от клиента.
- У них не принято вырывать работу друг у друга.

Возвращаясь к "классическим" программистам на Ruby/Erlang/C++/Scala/C/JavaScript, админам, QA Automation и DevOps, заметим, что они сами виноваты в своих низких доходах в РФ. Они сами выложили в открытый доступ все, что плохо прибито к полу. Они соревнуются друг с другом в этом бесплатно, устраивают бесплатные курсы, делают открытые для всех Wiki по теме, делают бесплатные хакатоны. У 1С-ников невозможно представить "Хабрахабр", где они все бы "кодили под себя за лайки" и соревновались бы друг с другом за карму в том, кто более красиво/подробно/детально опишет какую-нибудь настройку squid, iptables, запиливание мобильного приложения на Sencha Touch на 10 экранов со скриншотами и исходниками, кастомную реализацию аллокаторов на C++, подробнейший гайд по gdb, гайд по valgrind, готовые скрипты и примеры, чтобы залетный школьник или студент смог начать демпинговать за белый хлеб и гречу. Любой 1С-ник вообще не возьмется за работу, если клиент хочет "за рубль и докрасна". А некоторые 1С-ники даже на платные курсы допускают не всех, а только тех новичков, которые осознают реальную ценность своих будущих знаний.

4.3 - Как выжить в РФ рабочему?

Общаться с коллегами, подбивать их на забастовку заранее. Накопить всем денег хотя бы на 5 месяцев жизни без работы. Потом внезапно и неожиданно для губернатора области устроить забастовку, не выйти на работу.

4.4 - Как выжить в РФ инженеру?

Во-первых, развивать корпоративную философию. Во-вторых, завести себе ИП, а еще лучше - ООО. Любой инженер сегодня должен культивировать в своем уме корпоративную психологию: он не наемный работник, а корпорация из одного человека, работающая по контракту. Контракт нужно отрабатывать в объеме оплаты, защищать свой труд от расхищения, и всегда следить за рынком - на хороший товар всегда есть не только расхитители, но и покупатели. Кроме того, каждому хорошему инженеру следует иметь для себя юридическое лицо - условное ООО "Иван Иванов Инжиниринг", через которое можно не только искать более интересные возможности, но и реализовывать нерегулярные консультации и послеконтрактные отношения. Уволили Иванова, а через месяц примчались за консультацией, потому что никто не знает как починить или где нажать - пожалуйста, стандартный контракт на услуги, стандартный тариф от 1k до 10k баксов в сутки в зависимости от цены вопроса. Вот это ягодки из земли, а з/п - это семечки в землю.

Если работодателю не хватает средств нанять хороших инженеров, есть возможность взять их в аренду: есть достаточно инженерных фирм, работающих по контрактам. У них готовые команды и лабы. Если проект занимает несколько месяцев, другие варианты отпадают: нанимать инженеров и покупать лабу на несколько месяцев нет смысла. Кроме того, с корпорацией иметь дело гораздо удобнее, в том числе с учетом интересов государства: меньше потери, лучше условия, больше возможности.

А работать нужно так - требовать предоплату на ту же неделю или две, документально оформленную как работу по фазам: весь проект (план работ) разбит на фазы. Работа начинается с оплаты и сдачи первой, и в цикле до последней - заказчик рискует лишь небольшой частью стоимости проекта, часто получает промежуточные результаты (в каждой фазе), а исполнитель не работает бесплатно. Пока это лучший подход к такого рода работе из виденных мной. И никогда, НИКОГДА не соглашайтесь работать в штате. Работайте как инженер только в качестве ИП или ООО "Иван Иванов Инжиниринг".

4.5 - Как выжить в РФ ковбою, пастуху, зоотехнику, сельскому работнику?

Организовывать кибуцы по примеру Израиля. То же самое можно сделать не только для с/х, но и животноводства - частные фермы с самостоятельной закупкой семенного материала в США. И прикупить всем ружье, чтобы защитить свой бизнес от рейдерства. С властями области РФ нужно поддерживать нейтралитет, но уметь за себя постоять.

4.6 - Как выжить в РФ банкиру, финансисту?

Накопить денег и уехать из РФ работать в ЕС.

4.7 - Как выжить в РФ дальнобойщику?

Сначала налевачить и скопить денег хотя бы на полгода жизни, чтобы семье хватало на еду и квартплату. Потом выйти на всероссийскую бессрочную забастовку, прекратить возить продукты питания и иные грузы по всей РФ. Кабины штрейкбрехеров нужно забрасывать не яйцами, а кирпичами и арматурой на всех трассах. Через три месяца забастовки, в которой будет участвовать 95% дальнобойщиков РФ, власть отменит платон и повысит з/п до уровня Бельгии.
# OP #4 #23312083 2
4.2 - Как выжить в РФ программисту?

Дадим совет программистам. Нужно просто перестать конкурировать с джунглями, то есть с Индией и Пакистаном. Просто так "продавать программы" не получится: будет конкуренция со всеми джунглями. Скажу так: если бы мне было 20 лет, и нынешний я был своим собственным ментором, младший я бы изучил лишь три разных языка: VHDL для описания схем, Ada SPARK для программирования вычислителей, и Matlab для разработки алгоритмов. Только после этого я бы изучил С на уровне чтения кода, не более. VHDL и Ada SPARK похожи по синтаксису, потому это скорее полтора языка для одного мозга. Matlab похож на C, потому тоже полтора языка. Получается три для одного мозга. В результате, не замусорив мозг, я бы получил способность делать законченные системы на основе собственных или адаптированных архитектур (для этого VHDL), с надежным кодом (для этого Ada, а точнее ее урезанный надежный вариант SPARK), и со своими алгоритмами (для этого Matlab, который умеет делать из модели фильтра VHDL код для FPGA). А продавать нужно законченное но небольшое решение, будь то компонент или конечный продукт. Например, так делает контора, которую уже два или три раза покупали: модель 32-битного SPARC-совместимого процессора с правильными дополнениями (FPU и прочее такое) на VHDL синтезируется для стойких к радиации чипов FPGA и поставляется покупателю в виде готовой микросхемы с авторской надписью на корпусе. Итак, шаг первый. Чип дорогой (пятизначные баксы), потому модель тоже можно продать дорого (округлить до первого знака, например). Итак, шаг второй. Если подняться на уровень выше по интеграции, можно сделать надежный вычислительный модуль, и цена примерно удвоится. Клиенты для таких вещей могут их себе позволить. Итак, шаг третий. Если подняться еще выше, можно продать еще свой код на Ada SPARK с теорем-прувером и формальной верификацией софта, также с надежностью в качестве основного товара. Эти три шага - пример вертикальной интеграции и уход от джунглей, большая часть населения которых может лишь кодить под себя за лайки на сраном Апворке/Топтале/Кроссовере и не знает, что такое надежность и верификация.

А еще нужно некое подобие неформального профсоюза / объединения для всех вообще, как у 1С-ников. Вот есть 1С-программисты. Они по всей РФ во всех городах кучкуются на нескольких сайтах, блюдут секреты фирмы, никогда не выкладывают гайды по своей работе, никогда не демпингуют (даже в Урюпинсках). У них есть классовая и трудовая солидарность, рабочее самосознание. Они образовали такое неформальное объединение, что дешевого не найти, что везде 1С-ник будет за каждый часовой чих брать 3k рублей или больше. Почему же программисты ASIC/FPGA, линуксовые системные программисты, программисты AVR/ARM, специалисты по ЦОС, SoC-разработчики, программисты Java/Scala/Erlang/C++/Ruby и так далее по всей РФ демпингуют и не делают профсоюз? Нужен профсоюз! Кстати, программисты Украины такой профсоюз делали в прошлом году, изначально все шло идеально:

https://github.com/itch2016/dev-union-ua

Но в итоге профсоюз развалили подлые штрейкбрехеры. Но пробовать стоит всем! По идее, представителям всех более-менее сложных профессий в РФ нужно образовать свои прочные неформальные объединения, как у 1С-программистов. 1С-ники в РФ:

- Никогда не демпингуют.
- Работают либо за дорого, либо за очень дорого.
- Избивают тех, кто демпингует, поджигают им дверные звонки.
- Берут деньги за каждый чих/эстимэйт/бизнес-анализ.
- Хранят свои секреты, как Святой Грааль, никогда не выкладывают гайды.
- Не устраивают курсы, как у рубистов/пайтонистов: "Эй, народ с улицы, заходите, научу!"
- Не отдают свой код полностью под ключ со всеми фичами.
- Делают закладки в коде.
- У них не принято доделывать чужой проект, если автор кода публично не отказался от клиента.
- У них не принято вырывать работу друг у друга.

Возвращаясь к "классическим" программистам на Ruby/Erlang/C++/Scala/C/JavaScript, админам, QA Automation и DevOps, заметим, что они сами виноваты в своих низких доходах в РФ. Они сами выложили в открытый доступ все, что плохо прибито к полу. Они соревнуются друг с другом в этом бесплатно, устраивают бесплатные курсы, делают открытые для всех Wiki по теме, делают бесплатные хакатоны. У 1С-ников невозможно представить "Хабрахабр", где они все бы "кодили под себя за лайки" и соревновались бы друг с другом за карму в том, кто более красиво/подробно/детально опишет какую-нибудь настройку squid, iptables, запиливание мобильного приложения на Sencha Touch на 10 экранов со скриншотами и исходниками, кастомную реализацию аллокаторов на C++, подробнейший гайд по gdb, гайд по valgrind, готовые скрипты и примеры, чтобы залетный школьник или студент смог начать демпинговать за белый хлеб и гречу. Любой 1С-ник вообще не возьмется за работу, если клиент хочет "за рубль и докрасна". А некоторые 1С-ники даже на платные курсы допускают не всех, а только тех новичков, которые осознают реальную ценность своих будущих знаний.

4.3 - Как выжить в РФ рабочему?

Общаться с коллегами, подбивать их на забастовку заранее. Накопить всем денег хотя бы на 5 месяцев жизни без работы. Потом внезапно и неожиданно для губернатора области устроить забастовку, не выйти на работу.

4.4 - Как выжить в РФ инженеру?

Во-первых, развивать корпоративную философию. Во-вторых, завести себе ИП, а еще лучше - ООО. Любой инженер сегодня должен культивировать в своем уме корпоративную психологию: он не наемный работник, а корпорация из одного человека, работающая по контракту. Контракт нужно отрабатывать в объеме оплаты, защищать свой труд от расхищения, и всегда следить за рынком - на хороший товар всегда есть не только расхитители, но и покупатели. Кроме того, каждому хорошему инженеру следует иметь для себя юридическое лицо - условное ООО "Иван Иванов Инжиниринг", через которое можно не только искать более интересные возможности, но и реализовывать нерегулярные консультации и послеконтрактные отношения. Уволили Иванова, а через месяц примчались за консультацией, потому что никто не знает как починить или где нажать - пожалуйста, стандартный контракт на услуги, стандартный тариф от 1k до 10k баксов в сутки в зависимости от цены вопроса. Вот это ягодки из земли, а з/п - это семечки в землю.

Если работодателю не хватает средств нанять хороших инженеров, есть возможность взять их в аренду: есть достаточно инженерных фирм, работающих по контрактам. У них готовые команды и лабы. Если проект занимает несколько месяцев, другие варианты отпадают: нанимать инженеров и покупать лабу на несколько месяцев нет смысла. Кроме того, с корпорацией иметь дело гораздо удобнее, в том числе с учетом интересов государства: меньше потери, лучше условия, больше возможности.

А работать нужно так - требовать предоплату на ту же неделю или две, документально оформленную как работу по фазам: весь проект (план работ) разбит на фазы. Работа начинается с оплаты и сдачи первой, и в цикле до последней - заказчик рискует лишь небольшой частью стоимости проекта, часто получает промежуточные результаты (в каждой фазе), а исполнитель не работает бесплатно. Пока это лучший подход к такого рода работе из виденных мной. И никогда, НИКОГДА не соглашайтесь работать в штате. Работайте как инженер только в качестве ИП или ООО "Иван Иванов Инжиниринг".

4.5 - Как выжить в РФ ковбою, пастуху, зоотехнику, сельскому работнику?

Организовывать кибуцы по примеру Израиля. То же самое можно сделать не только для с/х, но и животноводства - частные фермы с самостоятельной закупкой семенного материала в США. И прикупить всем ружье, чтобы защитить свой бизнес от рейдерства. С властями области РФ нужно поддерживать нейтралитет, но уметь за себя постоять.

4.6 - Как выжить в РФ банкиру, финансисту?

Накопить денег и уехать из РФ работать в ЕС.

4.7 - Как выжить в РФ дальнобойщику?

Сначала налевачить и скопить денег хотя бы на полгода жизни, чтобы семье хватало на еду и квартплату. Потом выйти на всероссийскую бессрочную забастовку, прекратить возить продукты питания и иные грузы по всей РФ. Кабины штрейкбрехеров нужно забрасывать не яйцами, а кирпичами и арматурой на всех трассах. Через три месяца забастовки, в которой будет участвовать 95% дальнобойщиков РФ, власть отменит платон и повысит з/п до уровня Бельгии.
# OP #5 #23312093 0
4.8 - Как выжить в РФ моряку?

Можно жить в РФ. Никто не призывает отказываться от гражданства. Но работать стоит только на судне под иностранным флагом. Никогда не стоит работать на судне под флагом РФ.

4.9 - Как выжить в РФ связисту, сетевику, телекомщику?

Увольняться и пробовать найти удаленную работу в любом OpenVPN-провайдере Сингапура/Гонконга/Панамы. Хороших русских технических специалистов туда берут. Можно также попробовать перековаться в DevOps - сидеть в tmux или screen, настраивать docker/compose, деплоить софт, писать скрипты. А еще можно попытаться создать региональный профсоюз телекомщиков в закрытом Telegram-чате и поступать так же, как 1С-ники (см. пункт 4.2).

4.10 - Как выжить в РФ повару?

Рестораторы могут платить в разы больше, но не хотят, потому что в любом пригороде можно найти тетю Зину, которая согласится готовить в городе вместо двух парней-поваров. По идее, можно создать всероссийский профсоюз и проводить беседы с тетями зинами, но это дело может прикрыть ФСБ, чтобы яхту не раскачивали.

Также у анона появилось предположение, где наши бабки. Бизнес-ланч в городе стоит от 300 до 450 рублей, на ланч приходит по 100 человек в день. Повару можно и нужно платить больше, но цена аренды помещения высока. Помещению может быть больше века, кто-то приватизировал, сделал наспех дешевый ремонт и собирает огромную ренту ни за что. Сдача нежилых зданий в аренду - это этнический бизнес. Можно своим подешевле сдавать, чужим - подороже. Или можно с помощью чужого прикормить место, потом его выгнать, подняв цену, потом пустить своего задешево. Или можно просто доить лохов, пуская подешевле, потом постепенно поднимая аренду. В результате лох разоряется, распродавая свое имущество, взятое в кредит, а потом ищется другой лох. Ситуацию может исправить только революция.

4.11 - Как выжить в РФ анестезиологу-реаниматологу?

Сначала создавать закрытые чаты в Telegram для всех анестезиологов РФ, обмениваться информацией с коллегами, подбивать их на всероссийскую бессрочную забастовку анестезиологов. Потом внезапно (неожиданно для главврачей по всей РФ) вместо выхода на работу выйти на митинг с плакатами возле здания департамента здравоохранения. Параллельно нужно создавать официальный профсоюз анестезиологов РФ и требовать от всех анестезиологов РФ вступить в этот профсоюз.

4.12 - Как выжить в РФ прочим профессиям/специальностям/должностям?

Пишем, комментируем, дополняем.

5 - А может, нужно начать с себя? Народ не тот! Работать нужно больше, а не митинговать!

В Европе для того, чтобы зарабатывать в 5 раз больше российского коллеги в аналогичной профессии, вообще не нужно быть:

- Талантливым.
- Одаренным.
- Особым.
- Перерабатывающим карьеристом-трудоголиком.
- Удачливым.
- Рвущим жилы.

Нужно просто выучиться и устроиться. Ты можешь быть в Европе немного распиздяем на расслабоне (как итальянцы, каталонцы и испанцы), можешь устраивать сиесты, можешь быть самым посредственным человеком с IQ = 90, но если ты ходишь на работу и вроде бы работаешь, то будешь получать в несколько раз больше, чем в РФ. А если ты - талантливый амбициозный умный работяга-кареьрист, то и в 15 раз больше. Тем, кто говорит, что народ в РФ не тот, что производительность труда низкая и что нужно больше работать и меньше просить денег, предлагаем пройтись по любой профессии из списка:

- Парикмахеры.
- Дальнобойщики.
- Программисты.
- Инженеры.
- Ученые, лаборанты, химики/физики.
- Промышленные альпинисты.
- Офтальмологи.
- Дворники.

Пройдитесь по любой из профессий и докажите, что при той же квалификации, качестве работы и ответственности аналогичный человек в ЕС будет зарабатывать столько же в евро, а не в 4 раза больше. То, что творит царь Пыня и его ручные губернаторы, - это геноцид! Геноцид - действия, совершаемые с намерением уничтожить, полностью или частично, какую-либо национальную, этническую, расовую, религиозную или иную исторически сложившуюся культурно-этническую группу как таковую, путем предумышленного создания жизненных условий, рассчитанных на полное или частичное физическое уничтожение этой группы. Можно подавать на ОПГ "Озеро", Владимира Пыню, Сечина и четырех Ротенбергов в Гаагу.

6 - Есть ли шанс встать с колен?

Да. Россия может встать с колен, чтобы сменить позу. Для этого нужно:

1. Провести демонополизацию экономики РФ. Сделать так, чтобы вместо 15 крупных предприятий появилось 900 мелких, и чтобы все они принадлежали принципиально разным людям, не связанным браком/родством/кумовством.
2. Избавить страну от всевластия силовиков и ФСБ. Лишить ФСБ всех рычагов власти.
3. Избавить экономику от дирижирования, когда губернатор вызывает всех на ковер и запрещает всем платить больше "медианной по региону", которую он же и назначает, а его (губернатора) назначает Пыня.
4. Запретить царю Пыне назначать губернаторов. Пусть выбирает народ.
5. Запретить царя Пыню. Пусть нового президента (не силовика, это важно!) выберет народ.

7 - А зачем вам платить, как в Канаде/ЕС/Израиле/США?

7.1 - Да забудьте вы про западные зарплаты! В РФ все цены в рублях!

Ольгинские любят говорить, что цены у нас в РФ на все в рублях. Нормальные люди с /po/раши понимают, что у нас ценники в рублях, а не цены. Цены у нас - в долларах и евро, ибо практически любой товар сложнее молотка содержит в себе от 80% до 100% импортной составляющей. Что современный анон с /po/раши покупает из импортных товаров либо товаров с гигантской импортной составляющей?

- Ноутбуки, смартфоны, прочую электронику.
- Процессоры, материнские платы, оперативную память, прочие комплектующие.
- Стиральные машины с нормальной сушилкой, прочую бытовую технику.
- Контактные линзы, лекарства, глюкометры, инсулин, средства контрацепции.
- Автомобили, велосипеды, гироскутеры, моноколеса.
- Услуги МРТ, КТ, анализа крови на гормоны (томографы и реактивы - импортные).
- Операции (лазерная коррекция зрения, зубные импланты и так далее).
- Зоотовары, корма, вакцины, лекарства, детские товары.
- Для тянок: косметика, средства гигиены, одежда, обувь.
- Для кунов: брендовая одежда, брендовая обувь, сумки.
- Спортивные снаряды, тренажеры, утяжелители, блины, спортпит, гормоны.
- Системы "Умный дом", системы видеонаблюдения.
- Мобильные приложения, игры в Steam.
- Туристические расходы, путешествия за границу, авиабилеты в РФ.
- Любые товары с Amazon, Ali, eBay.
- Для малых бизнесменов: вендинг-машины, серверы, маршрутизаторы, офисное оборудование, картриджи для принтеров, тонеры, чернила, наборы инструментов и так далее (каждый вид бизнеса имеет свой список).
- Любые товары для любых хобби сложнее пива, дивана и телевизора (микроконтроллеры, цифровые осциллографы, ножи, паяльные станции, оружие для хардбола, вещи для скайдайвинга, дельтапланы, сноуборды, зеркалки).

7.2 - Почему вы требуете западных зарплат? Есть же ППС!

ППС считается по хлебу, помидорам и прочим огурцам. Структура потребления уважающего себя гражданина РФ не сводится исключительно к пище и продуктовой корзине. В структуре потребления уважающего себя белого человека еда составляет менее 5%. Так что по ППС пусть Сечин и Ротенберги себе доходы считают, а нормальные люди должны иметь нормальную структуру потребления (см. пункт 7.1).

7.3 - У нас климат не тот! Не жили богато - нечего и начинать!

Вот так живут на севере Исландии: https://goo.gl/maps/vu4F14ixK9J2
Вот так живут на севере Канады: https://goo.gl/maps/nhFZj1rWSG22
Вот так живут на севере Норвегии: https://goo.gl/maps/PJ94bzwbNmS2
Вот так живут на севере Финляндии: https://goo.gl/maps/yURaVjCjg4L2
Вот так живут на севере Швеции: https://goo.gl/maps/QjEZgLZ3GqR2
Вот так живут в Гренландии: https://goo.gl/maps/ifWK6Vw4FDU2
Вот так живут в штате Аляска: https://goo.gl/maps/PSN94Pj8Jww

Во всех этих локациях климат тот?
# OP #5 #23312093 0
4.8 - Как выжить в РФ моряку?

Можно жить в РФ. Никто не призывает отказываться от гражданства. Но работать стоит только на судне под иностранным флагом. Никогда не стоит работать на судне под флагом РФ.

4.9 - Как выжить в РФ связисту, сетевику, телекомщику?

Увольняться и пробовать найти удаленную работу в любом OpenVPN-провайдере Сингапура/Гонконга/Панамы. Хороших русских технических специалистов туда берут. Можно также попробовать перековаться в DevOps - сидеть в tmux или screen, настраивать docker/compose, деплоить софт, писать скрипты. А еще можно попытаться создать региональный профсоюз телекомщиков в закрытом Telegram-чате и поступать так же, как 1С-ники (см. пункт 4.2).

4.10 - Как выжить в РФ повару?

Рестораторы могут платить в разы больше, но не хотят, потому что в любом пригороде можно найти тетю Зину, которая согласится готовить в городе вместо двух парней-поваров. По идее, можно создать всероссийский профсоюз и проводить беседы с тетями зинами, но это дело может прикрыть ФСБ, чтобы яхту не раскачивали.

Также у анона появилось предположение, где наши бабки. Бизнес-ланч в городе стоит от 300 до 450 рублей, на ланч приходит по 100 человек в день. Повару можно и нужно платить больше, но цена аренды помещения высока. Помещению может быть больше века, кто-то приватизировал, сделал наспех дешевый ремонт и собирает огромную ренту ни за что. Сдача нежилых зданий в аренду - это этнический бизнес. Можно своим подешевле сдавать, чужим - подороже. Или можно с помощью чужого прикормить место, потом его выгнать, подняв цену, потом пустить своего задешево. Или можно просто доить лохов, пуская подешевле, потом постепенно поднимая аренду. В результате лох разоряется, распродавая свое имущество, взятое в кредит, а потом ищется другой лох. Ситуацию может исправить только революция.

4.11 - Как выжить в РФ анестезиологу-реаниматологу?

Сначала создавать закрытые чаты в Telegram для всех анестезиологов РФ, обмениваться информацией с коллегами, подбивать их на всероссийскую бессрочную забастовку анестезиологов. Потом внезапно (неожиданно для главврачей по всей РФ) вместо выхода на работу выйти на митинг с плакатами возле здания департамента здравоохранения. Параллельно нужно создавать официальный профсоюз анестезиологов РФ и требовать от всех анестезиологов РФ вступить в этот профсоюз.

4.12 - Как выжить в РФ прочим профессиям/специальностям/должностям?

Пишем, комментируем, дополняем.

5 - А может, нужно начать с себя? Народ не тот! Работать нужно больше, а не митинговать!

В Европе для того, чтобы зарабатывать в 5 раз больше российского коллеги в аналогичной профессии, вообще не нужно быть:

- Талантливым.
- Одаренным.
- Особым.
- Перерабатывающим карьеристом-трудоголиком.
- Удачливым.
- Рвущим жилы.

Нужно просто выучиться и устроиться. Ты можешь быть в Европе немного распиздяем на расслабоне (как итальянцы, каталонцы и испанцы), можешь устраивать сиесты, можешь быть самым посредственным человеком с IQ = 90, но если ты ходишь на работу и вроде бы работаешь, то будешь получать в несколько раз больше, чем в РФ. А если ты - талантливый амбициозный умный работяга-кареьрист, то и в 15 раз больше. Тем, кто говорит, что народ в РФ не тот, что производительность труда низкая и что нужно больше работать и меньше просить денег, предлагаем пройтись по любой профессии из списка:

- Парикмахеры.
- Дальнобойщики.
- Программисты.
- Инженеры.
- Ученые, лаборанты, химики/физики.
- Промышленные альпинисты.
- Офтальмологи.
- Дворники.

Пройдитесь по любой из профессий и докажите, что при той же квалификации, качестве работы и ответственности аналогичный человек в ЕС будет зарабатывать столько же в евро, а не в 4 раза больше. То, что творит царь Пыня и его ручные губернаторы, - это геноцид! Геноцид - действия, совершаемые с намерением уничтожить, полностью или частично, какую-либо национальную, этническую, расовую, религиозную или иную исторически сложившуюся культурно-этническую группу как таковую, путем предумышленного создания жизненных условий, рассчитанных на полное или частичное физическое уничтожение этой группы. Можно подавать на ОПГ "Озеро", Владимира Пыню, Сечина и четырех Ротенбергов в Гаагу.

6 - Есть ли шанс встать с колен?

Да. Россия может встать с колен, чтобы сменить позу. Для этого нужно:

1. Провести демонополизацию экономики РФ. Сделать так, чтобы вместо 15 крупных предприятий появилось 900 мелких, и чтобы все они принадлежали принципиально разным людям, не связанным браком/родством/кумовством.
2. Избавить страну от всевластия силовиков и ФСБ. Лишить ФСБ всех рычагов власти.
3. Избавить экономику от дирижирования, когда губернатор вызывает всех на ковер и запрещает всем платить больше "медианной по региону", которую он же и назначает, а его (губернатора) назначает Пыня.
4. Запретить царю Пыне назначать губернаторов. Пусть выбирает народ.
5. Запретить царя Пыню. Пусть нового президента (не силовика, это важно!) выберет народ.

7 - А зачем вам платить, как в Канаде/ЕС/Израиле/США?

7.1 - Да забудьте вы про западные зарплаты! В РФ все цены в рублях!

Ольгинские любят говорить, что цены у нас в РФ на все в рублях. Нормальные люди с /po/раши понимают, что у нас ценники в рублях, а не цены. Цены у нас - в долларах и евро, ибо практически любой товар сложнее молотка содержит в себе от 80% до 100% импортной составляющей. Что современный анон с /po/раши покупает из импортных товаров либо товаров с гигантской импортной составляющей?

- Ноутбуки, смартфоны, прочую электронику.
- Процессоры, материнские платы, оперативную память, прочие комплектующие.
- Стиральные машины с нормальной сушилкой, прочую бытовую технику.
- Контактные линзы, лекарства, глюкометры, инсулин, средства контрацепции.
- Автомобили, велосипеды, гироскутеры, моноколеса.
- Услуги МРТ, КТ, анализа крови на гормоны (томографы и реактивы - импортные).
- Операции (лазерная коррекция зрения, зубные импланты и так далее).
- Зоотовары, корма, вакцины, лекарства, детские товары.
- Для тянок: косметика, средства гигиены, одежда, обувь.
- Для кунов: брендовая одежда, брендовая обувь, сумки.
- Спортивные снаряды, тренажеры, утяжелители, блины, спортпит, гормоны.
- Системы "Умный дом", системы видеонаблюдения.
- Мобильные приложения, игры в Steam.
- Туристические расходы, путешествия за границу, авиабилеты в РФ.
- Любые товары с Amazon, Ali, eBay.
- Для малых бизнесменов: вендинг-машины, серверы, маршрутизаторы, офисное оборудование, картриджи для принтеров, тонеры, чернила, наборы инструментов и так далее (каждый вид бизнеса имеет свой список).
- Любые товары для любых хобби сложнее пива, дивана и телевизора (микроконтроллеры, цифровые осциллографы, ножи, паяльные станции, оружие для хардбола, вещи для скайдайвинга, дельтапланы, сноуборды, зеркалки).

7.2 - Почему вы требуете западных зарплат? Есть же ППС!

ППС считается по хлебу, помидорам и прочим огурцам. Структура потребления уважающего себя гражданина РФ не сводится исключительно к пище и продуктовой корзине. В структуре потребления уважающего себя белого человека еда составляет менее 5%. Так что по ППС пусть Сечин и Ротенберги себе доходы считают, а нормальные люди должны иметь нормальную структуру потребления (см. пункт 7.1).

7.3 - У нас климат не тот! Не жили богато - нечего и начинать!

Вот так живут на севере Исландии: https://goo.gl/maps/vu4F14ixK9J2
Вот так живут на севере Канады: https://goo.gl/maps/nhFZj1rWSG22
Вот так живут на севере Норвегии: https://goo.gl/maps/PJ94bzwbNmS2
Вот так живут на севере Финляндии: https://goo.gl/maps/yURaVjCjg4L2
Вот так живут на севере Швеции: https://goo.gl/maps/QjEZgLZ3GqR2
Вот так живут в Гренландии: https://goo.gl/maps/ifWK6Vw4FDU2
Вот так живут в штате Аляска: https://goo.gl/maps/PSN94Pj8Jww

Во всех этих локациях климат тот?
2331580823317960
# OP #6 #23312098 1
7.4 - В США, Израиле, ЕС и Канаде все дороже! Верьте Ротенбергам и Киселеву!

Различные страны Европы и Северной Америки имеют свою специфику, но можно сказать, что в США в целом и на Западе в частности дешевле, чем в РФ, следующие вещи:

- Кредиты.
- Любая электроника и хорошая бытовая техника.
- Контактные линзы и прочие товары типа качественных гондонов в аптеках.
- Некоторые виды еды.
- Джинсы, футболки.
- Любые товары для хобби сложнее пива и телевизора (см. пункт 7.1).
- Авиабилеты.

Не стоит забывать и про отечественных барыг. Пусть каждая ольга зайдет на Ali/Amazon/eBay, а потом зайдет в любой магазин в своем районе своего города и сравнит цены. Что же касается расходов на ЖКХ, то для небогатых людей в ЕС действуют огромные субсидии/дотации и дешевое социальное жилье, которое, несмотря на свою социальность, выглядит изнутри и снаружи лучше, чем любой 35-этажный коммиблок в РФ с обоссанными подъездами. Также один анон на /po/раше про Израиль дополнил. Итак, минималка - 5k шекелей (повысят до 5,3k) чистыми. Это примерно 84k рублей. 2k шекелей - плата за очень хорошую квартиру в городе, 500 - еда, 600 - коммунальные платежи и муниципальные налоги, 300 - транспортные расходы, 100 - страховка с прекрасной медициной, 100 - интернет. Итого: человек может жить один в хорошей квартире, еще и останется от 900 до 1,7k шекелей на хобби. И столько будет зарабатывать каждый всратый дворник, днище полное! А если это специалист, то можно и 15k шекелей зарабатывать мозгом в офисе. А все потому, что в Израиле отсутствует государственная политика прививания и насаждения работающей бедности. Пора и нам в РФ ее отменить. А пояса пусть себе затягивают Ротенберги и Сечин.

8 - Полезны ли митинги Алексея Навального?

Польза есть, ходить на них стоит. Но есть один нюанс: весь протест Навального свелся к уточкам, кроссовкам и палкам для сэлфи, а это отталкивает народные массы трудящихся и вызывает непонимание. Поэтому, по идее, нужно ходить на его митинги и подминать протест Навального под себя, то есть под интересы наемных работников всей РФ. Лозунги на плакатах должны быть не коммунистические, но рабочие, обозначающие цели и задачи россиян:

1. Отменить политику прививания и насаждения работающей бедности в РФ.
2. Отменить ставку вертикали власти на Россию как на страну с принудительно дешевой рабочей силой.
3. Отменить коррупционную ренту для всех видов экономической деятельности.
4. Обнулить НДС и снизить НДФЛ в несколько раз.
5. Многократно увеличить налоги на добычу и экспорт природных ресурсов и сырья.
6. Удвоить зарплаты для всех профессий при сохранении 40-часовой рабочей недели и отпусков.
7. Сократить численность силовиков, запретить гнобление малого бизнеса, урезать полномочия ФСБ.
8. Легализовать любые профсоюзы и защитить их лидеров от проламывания голов и вывоза в лес.
9. Урезать зарплаты топ-менеджерам и директорам, сократить штат управленцев, уволить их сестер/жен/детей.
10. Рассекретить засекреченную часть бюджета (это 1/4 бюджета) и отчитаться перед народом.
11. Провести демонополизацию экономики.

Вероятно, всем наемным работникам РФ нужно сначала объединяться в неформальные профсоюзы на форумах или в Telegram, а затем уже выйти на площади всех городов-миллионников РФ с палатками и не уходить, пока данные требования царь Пыня не реализует. С партиями "Коммунисты России", КПРФ и прочими сотрудничать не стоит, ибо эти партии подзалупны. Выходить на митинги нужно не в выходные после рабочей недели, а в будни вместо рабочей недели. Таким образом, митинг должен представлять из себя не только стояние с плакатами, но и всероссийскую забастовку. То, что предлагается в этом FAQ, - это не призыв к социализму или коммунизму, а вынужденная мера, необходимая для всех наемных работников РФ. Мы не за социализм, не за коммунизм, а за капитализм с мощными ежедневно работающими профсоюзами. Наша задача - убедить Навального решать не только проблему коррупции, но и проблему работающей бедности в РФ, убедить его поддержать грядущую всероссийскую бессрочную забастовку.

Нам нужна не политическая партия, а союз профсоюзов РФ, представляющий интересы не только рабочих, а вообще интересы всех наемных работников РФ (не менеджеров, не управленцев, не тимлидов, не директоров, не бизнесменов, не начальников). При этом профсоюзы, входящие в союз, могут быть как официально зарегистрированными, так и сетевыми децентрализованными неформальными (чат в Telegram, jabber-конференция и так далее). Профсоюз без лидеров и иерархии более устойчив, чем профсоюз с лидерами. Каждый гражданин РФ, живущий в РФ, должен и обязан зарабатывать в час/неделю/месяц/год ровно столько же (доллар-в-доллар, цент-в-цент), сколько зарабатывает аналогичный наемный работник во Франции либо в США чистыми на руки до уплаты налогов. Под аналогичным работником нужно понимать человека с теми же характеристиками (коэффициент интеллекта, выносливость, внимательность), с теми же скиллами, с теми же личными качествами, с тем же спектром достоинств и недостатков. Это справедливо абсолютно для всех профессий в РФ, которые имеют аналоги во Франции или в США.

FAQ закончился. Обсуждаем, дополняем, комментируем работающую бедность в РФ с позиции заговора управленцев, бизнесменов и губернаторов, а также тайного сговора ФСБ и Администрации Пыни, которая не хочет, чтобы народные массы начали хорошо жить, активно тратить валюту на импортные товары, мешать таргетировать инфляцию и стерилизовать денежную массу.
# OP #6 #23312098 1
7.4 - В США, Израиле, ЕС и Канаде все дороже! Верьте Ротенбергам и Киселеву!

Различные страны Европы и Северной Америки имеют свою специфику, но можно сказать, что в США в целом и на Западе в частности дешевле, чем в РФ, следующие вещи:

- Кредиты.
- Любая электроника и хорошая бытовая техника.
- Контактные линзы и прочие товары типа качественных гондонов в аптеках.
- Некоторые виды еды.
- Джинсы, футболки.
- Любые товары для хобби сложнее пива и телевизора (см. пункт 7.1).
- Авиабилеты.

Не стоит забывать и про отечественных барыг. Пусть каждая ольга зайдет на Ali/Amazon/eBay, а потом зайдет в любой магазин в своем районе своего города и сравнит цены. Что же касается расходов на ЖКХ, то для небогатых людей в ЕС действуют огромные субсидии/дотации и дешевое социальное жилье, которое, несмотря на свою социальность, выглядит изнутри и снаружи лучше, чем любой 35-этажный коммиблок в РФ с обоссанными подъездами. Также один анон на /po/раше про Израиль дополнил. Итак, минималка - 5k шекелей (повысят до 5,3k) чистыми. Это примерно 84k рублей. 2k шекелей - плата за очень хорошую квартиру в городе, 500 - еда, 600 - коммунальные платежи и муниципальные налоги, 300 - транспортные расходы, 100 - страховка с прекрасной медициной, 100 - интернет. Итого: человек может жить один в хорошей квартире, еще и останется от 900 до 1,7k шекелей на хобби. И столько будет зарабатывать каждый всратый дворник, днище полное! А если это специалист, то можно и 15k шекелей зарабатывать мозгом в офисе. А все потому, что в Израиле отсутствует государственная политика прививания и насаждения работающей бедности. Пора и нам в РФ ее отменить. А пояса пусть себе затягивают Ротенберги и Сечин.

8 - Полезны ли митинги Алексея Навального?

Польза есть, ходить на них стоит. Но есть один нюанс: весь протест Навального свелся к уточкам, кроссовкам и палкам для сэлфи, а это отталкивает народные массы трудящихся и вызывает непонимание. Поэтому, по идее, нужно ходить на его митинги и подминать протест Навального под себя, то есть под интересы наемных работников всей РФ. Лозунги на плакатах должны быть не коммунистические, но рабочие, обозначающие цели и задачи россиян:

1. Отменить политику прививания и насаждения работающей бедности в РФ.
2. Отменить ставку вертикали власти на Россию как на страну с принудительно дешевой рабочей силой.
3. Отменить коррупционную ренту для всех видов экономической деятельности.
4. Обнулить НДС и снизить НДФЛ в несколько раз.
5. Многократно увеличить налоги на добычу и экспорт природных ресурсов и сырья.
6. Удвоить зарплаты для всех профессий при сохранении 40-часовой рабочей недели и отпусков.
7. Сократить численность силовиков, запретить гнобление малого бизнеса, урезать полномочия ФСБ.
8. Легализовать любые профсоюзы и защитить их лидеров от проламывания голов и вывоза в лес.
9. Урезать зарплаты топ-менеджерам и директорам, сократить штат управленцев, уволить их сестер/жен/детей.
10. Рассекретить засекреченную часть бюджета (это 1/4 бюджета) и отчитаться перед народом.
11. Провести демонополизацию экономики.

Вероятно, всем наемным работникам РФ нужно сначала объединяться в неформальные профсоюзы на форумах или в Telegram, а затем уже выйти на площади всех городов-миллионников РФ с палатками и не уходить, пока данные требования царь Пыня не реализует. С партиями "Коммунисты России", КПРФ и прочими сотрудничать не стоит, ибо эти партии подзалупны. Выходить на митинги нужно не в выходные после рабочей недели, а в будни вместо рабочей недели. Таким образом, митинг должен представлять из себя не только стояние с плакатами, но и всероссийскую забастовку. То, что предлагается в этом FAQ, - это не призыв к социализму или коммунизму, а вынужденная мера, необходимая для всех наемных работников РФ. Мы не за социализм, не за коммунизм, а за капитализм с мощными ежедневно работающими профсоюзами. Наша задача - убедить Навального решать не только проблему коррупции, но и проблему работающей бедности в РФ, убедить его поддержать грядущую всероссийскую бессрочную забастовку.

Нам нужна не политическая партия, а союз профсоюзов РФ, представляющий интересы не только рабочих, а вообще интересы всех наемных работников РФ (не менеджеров, не управленцев, не тимлидов, не директоров, не бизнесменов, не начальников). При этом профсоюзы, входящие в союз, могут быть как официально зарегистрированными, так и сетевыми децентрализованными неформальными (чат в Telegram, jabber-конференция и так далее). Профсоюз без лидеров и иерархии более устойчив, чем профсоюз с лидерами. Каждый гражданин РФ, живущий в РФ, должен и обязан зарабатывать в час/неделю/месяц/год ровно столько же (доллар-в-доллар, цент-в-цент), сколько зарабатывает аналогичный наемный работник во Франции либо в США чистыми на руки до уплаты налогов. Под аналогичным работником нужно понимать человека с теми же характеристиками (коэффициент интеллекта, выносливость, внимательность), с теми же скиллами, с теми же личными качествами, с тем же спектром достоинств и недостатков. Это справедливо абсолютно для всех профессий в РФ, которые имеют аналоги во Франции или в США.

FAQ закончился. Обсуждаем, дополняем, комментируем работающую бедность в РФ с позиции заговора управленцев, бизнесменов и губернаторов, а также тайного сговора ФСБ и Администрации Пыни, которая не хочет, чтобы народные массы начали хорошо жить, активно тратить валюту на импортные товары, мешать таргетировать инфляцию и стерилизовать денежную массу.
2331219623321976
# OP #7 #23312103 1
Текущая версия этого FAQ на pastebin: https://pastebin.com/H580aiCY
74 Кб, 580x593
# OP #8 #23312115 1
...продолжаем обсуждать. Из предыдущего трэда:

> это социальный консерватизм / Отказ от социального модернизма - вот главное преступление режима. Это и порождает те инмтитуты (копрославнутых, лолок, нод) и собственно экономику а ля империя.



Социальный консерватизм в США - это:
- Идея о важной роли протестантизма в жизни общества
- Уменьшение роли федерального правительства в социальной и экономической сферах
- Интервенционизм во внешней политике
- Склонность к буквальному толкованию Конституции и Декларации независимости США
- Поддержка семейных и традиционных ценностей

Социальный консерватизм в РФ - это:
- ФСБшники в рясах, рассказывающие, что Америка - это Диавол
- Увеличение роли федерального правительства в социальной и экономической сферах
- Интервенционизм во внешней политике (совпадение, только вместо АфПака - Сирия, ОРДИЛО)
- Склонность к вытиранию ног о Конституцию
- Поддержка РСП, "рожу для себя", алиментного и брачного рабства, наташек и так далее

Всё в РФ вверх дном перевернули. Хотя социальный консерватизм - годная штука для развития социума.

>Мне кажется, что здесь вся проблема в том, что люди очень разные и многие, даже не самые тупые подвержены стадным инстинктам.



США очень разные. Есть инуиты на Аляске, есть фанатики-евангелисты в Библейском поясе, есть смузихлёбы из Калифорнии, есть хиллбилли, есть атеисты всякие, есть амиши, есть курортные пикаперы во Флориде, есть милишиа (незаконные вооруженные формирования), есть рейнджеры в Айдахо, есть преподы матана в MIT, есть реднеки, есть инженеры в Боинге и General Dynamics, есть ученые, есть спортсмены, но все они живут хорошо и уживаются. Почему в РФ такой незатухающий конфликт между 1) запутинской ватой и 2) национал-птеродактилями/двачерами-анкапами/либералами/либертарианцами/нацдемами/соцдемами? Почему США не Россия?
23319548
# OP #9 #23312196 0
>>23312036

>если, конечно, тебе очень хочется, чтобы у одинэсников был профсоюз и профессиональная солидарность



Нет у них профсоюза, нет, окей. Исправил уже. Нет профсоюза, но есть объединение 1С-ников, которое осознанно (осознанно, бля!) не хочет демпинговать. А половина населения РФ вообще не знает азов экономики и не понимает, что такое демпинг.

Алсо, ITT хочу все-таки обсудить с вами пункт 8 из FAQ.

>>23312098

Критикуйте его, предлагайте, двачеры.
228 Кб, 1280x853
Елистрат Навальный 4 поста #10 #23312480 0
>>23312038 (OP)
топовый тред 2017. тащи ,анон.
Узиэль Масадович 2 поста #11 #23312520 3
>>23312336
И снова отвечу тем, что когда-то уже писал раньше:
1) Если что-то может быть сделано макакой - оно должно делаться макакой. Вообще-то, так происходит прогресс.
2) Если ты можешь больше - ищи задачи, которые требуют больше.
3) Если таких задач нет в бензоколонке - вали
4) Не рассчитывай, что если ты не раскроешь простой способ сделать что-то, то никто не раскроет. Ты наебёшься с этим расчётом, гарантированно наебёшься.
# OP #12 #23312594 0
>>23308981

> Добавьте в ОП в качестве универсального ответа на олькинские кукареки "начни с себя" и "работать надо больше".



Да, надо добавить.
# OP #13 #23312676 0
Вот такой коммент наше ВКонтактике:

"С этой темы сильно пригорает. З/п нашего топ менеджмента превышает любые разумные пределы. И все это за счёт продажи природных ресурсов. Что за хуйня вообще продавать природные ресурсы и их производные населению по рыночным ценам?"
23312703
Хаттаб Карамович 3 поста #14 #23312703 0
>>23312676
Лол, как всегда классовая борьба свелась к желанию халявы.
23312830
# OP #15 #23312762 0
>>23309063

>1) У них настолько тошнотворная работа, что никто не станет помогать с ней по фану, в отличие от кодинга в других областях.


> Копаться в бухгалтерских проводках, счетах, балансах - это настолько нетворческая и изматывающая работа, что ею занимаются только люди, пришедшие в отрасль с целью делать бабло без даже минимального проблеска удовольствия от своего дела



То есть CSS3-верстальщиков, HTML5-гуру, JS-девелоперов, C#-девелоперов и J2EE-макак прикалывает работа по фану, отсюда и упавшие в хлам рейты в Северной Евразии? Там тоже тошнотворно шопиздец, особенно после 6-го часа работы в сутки блевать наверняка тянет их.

> Они реально очень востребованы потому что бухгалтерию нужно делать всем, от газпрома до палатки с шаурмой.



Шаурмачная работает по-черному или по-серому, а крупный бизнес сидит на SAP, не?
Макарий Иларионович 1 пост #16 #23312830 0
>>23312703
А к чему ещё она должна сводиться?
23320747
Яаков Порфириевич 1 пост #17 #23312840 0
Сука, который тред уже прошу, сделайте подборку зарплат по учителям и преподавателям. А еще по врачам. Это две самые большие социальные группы населения.
23312885
Марк Исакиевич 11 постов #18 #23312848 1
Хочу кстати кулсторю рассказать. Работал на стройке сварщиком в 2005. Варили ригеля. Нужно было гнуть арматуру. Так вот, там мужик сделал арматурозагибочный механизм. У меня выработка сразу раза в два с лишним поднялась. Заработал за тот месяц 35к. До этого по 20к выходило. Так вот. Знаете сколько тому мужику заплатили? Сраные 5к. А потом ещё норму увеличили. Потом родственника устроили, и через три месяца оказалось что он 100к получает. Типо ему нашу выработку начисляли. После небольшой забастовки, сказали что мы уволены, ну мы отпиздили этого родственника, сдали сварочные аппараты в метталолом.
В общем суть пидарашего бизнеса.
# OP #19 #23312868 0
Этот анон про 1С хорошо написал:

>>23309270

>Абсолютно так, калымов там тоже много, бухгалтерия она везде.


>Левака там много. А еще есть фриланс и написание доработок на заказ, еще есть инфостарт, где ты можешь уже свою готовую наработку для какого-то клиента продать еще раз, и еще раз.


>А еще есть масса работы на стыке 1с и вебпрограммирования - все эти выгрузки-загрузки на сайты/интернет-магазины, интеграция с crm и логистикой, складское и торговое оборудование - если голова работает, там можно неплохо жить.


>Сейчас вот с онлайн-кассами начались темы. Конторы, которые занимаются всей этой 1С бухгалтерской фигней обычно не только чисто 1с занимаются, там весь комплекс, от и до.



Короче, заебись устроились! Верстальщики сосут и работают круглосуточно, CSS3-мамка-дизайнеры сосут, пайтонисты демпингуют, эрлангисты сосут, эмбедщики гроши получают, сишники тоже херовато, Джава-девелопер из прошлых тредов говорил, что ему платят 30к, дотнетчики демпингуют даже. Так что, как ни крути, как бы нам не нравились 1Сники, но в РФ у них есть и бабло, и перспективы, и будущее.
2331288423328907
Узиэль Масадович 2 поста #20 #23312884 0
>>23312868

>Короче, заебись устроились!


Окучивать навязанную для всех обязаловку - так же удобно, как окучивать "Платон", например.
23318364
# OP #21 #23312885 0
>>23312840

>Сука, который тред уже прошу, сделайте подборку зарплат по учителям и преподавателям. А еще по врачам. Это две самые большие социальные группы населения.



Ну сам зайти в /wrk/ и пригласи сюда учителей, преподавателей из вузов и врачей. Пусть напишут, есть ли у них заговор в плане насаждения работающей бедности. А мы FAQ дополним, это будет справедливо. Пока что тут нет врачей, преподавателей и учителей, увы.
23317306
Абакум Абакумович 1 пост #22 #23312955 0
>>23312848
А хуле он на вас в суд не подал?
23313026
Маврикий Фадеевич 3 поста #23 #23312970 0
Можно ссылки на прошлые треды?
23318390
Марк Исакиевич 11 постов #24 #23312971 0
Вспомнилась история, как в Узбекистане население насильно сгоняют собирать хлопок. Детей кстати тоже. Они там даже загибались без воды.
Самое забавное, что производительность полей достаточно высокая, то есть не сильно хуже чем в Америке или других странах. Но за сбор не платят. Так вот. Пидорашка - это ведь тот же Узбекистан. С рабами, господами и тупой и ненужной работой за которую не платят нормальные деньги.
2331359123315287
Гариб Яромирович 1 пост #25 #23312996 0
Марк Исакиевич 11 постов #26 #23313026 0
>>23312955
Это был мухосранск в 2005. Половина мужиков - сидельцы. Я думаю он зассал, или его нахуй в отделе послали.
Талиб Мокеевич 1 пост #27 #23313131 0
>>23312038 (OP)

>Сначала президентом был Ельцин, потом Пыня, потом Медведев, потом снова Пыня, а российские пилоты как получали копейки по меркам глобального рынка труда, так и продолжают получать


А виноваты, естественно, коммунисты. Действительно, проблема экономическая (пилоты много денег хотят) и решение вполне экономическое (а мы всех подкупим и не дадим пилотам возможности вякать!), то есть порождённое рыночком, а так как на это внимание только коммунисты обращают (в отличие от господ-праваков, которые только про национальные особенности и менталитет пиздеть горазды), то виноваты коммунисты.
2331331023315345
# OP #28 #23313241 0
Аноны, давайте обсудим пункт 8 из FAQ.
19 Кб, 1000x563
Маврикий Фадеевич 3 поста #29 #23313282 10
Работающие бедные — не уникальное российское явление. В среднем по ЕС доля бедных среди работающих в 2015 году составляла 9,5%, но в Финляндии это 3,5%, а в Румынии — 19%. Высоки риски бедности среди занятого населения в Греции, Испании, Португалии. Среди "новых" членов ЕС есть как страны с чрезвычайно низким уровнем бедности среди работающих (Чехия), так и те, где эти риски превышают средний уровень по ЕС (например, Польша и Эстония). Россия выглядит вполне благополучно на фоне европейских соседей.
Марк Исакиевич 11 постов #30 #23313310 0
>>23313131
Коммигной уничтожил лучшее что вышло из имперской параши - социальный модернизм. А потом выращенные коммипидорскими сказками консерваторы-бандиты, порешали коммипидоров.
85 Кб, 1000x517
# OP #31 #23313313 0
>>23313282

>В среднем по ЕС доля бедных среди работающих в 2015 году составляла 9,5%



А критерий бедности какой? Какой процент населения ЕС

- Испытывает затруднения при покупке машины
- Испытывает затруднения при покупке бытовой техники
- Испытывает затруднения при покупке одежды
- Испытывает затруднения при покупке еды

?
23313346
Маврикий Фадеевич 3 поста #32 #23313346 5
>>23313313
Бедность определяется исходя из сравнения среднедушевого дохода с чертой бедности, в российской практике — с величиной прожиточного минимума. При расчете среднедушевого дохода учитываются не только заработки конкретного работника, но и доходы других членов его семьи. Поэтому работник с низким заработком — к примеру, подрабатывающий подросток из семьи среднего класса — не может быть отнесен к бедным, если другие члены его семьи имеют высокие доходы. И наоборот, приличная заработная плата не всегда обеспечивает стопроцентную защиту от бедности,— например, если ее получатель имеет неработающую супругу, малолетних детей или других иждивенцев.

Кроме того, в составе доходов следует учитывать не только заработную плату, но и другие виды доходов, в том числе пенсии, алименты, пособия, доходы от сдачи квартиры в аренду и т. п. Например, одинокий пенсионер, работающий на неполную ставку и получающий низкую заработную плату, не относится к бедным.

Итак, простое сравнение заработной платы с прожиточным минимумом или МРОТ не работает — необходимы данные обследования домашних хозяйств с доходами и наличием работы у каждого из членов семьи.
23315457
Фадей Мокеевич 3 поста #33 #23313354 0
Посоветуйте литературу по политике?
Марк Исакиевич 11 постов #34 #23313392 0
>>23313282
Оля, расскажи кохознику как ему заебись живётся на 4-5к. Знаешь почему в пидарахии леса горят? Их поджигают. Потому что под документы о спиливании горелой древесины можно заготовить нормальную, да ещё и не платить налоги. Горелая же, хули.
Осип Миронович 2 поста #35 #23313423 4
>>23303489
Были профсоюзы, продали за бусы. Те кому за 35 да работали к примеру в СЭСе еще должны помнить что такое профсоюз. Но туда пришел чубайс и пошло все по пизде. А так, к слову профсоюзы, отпуска, больничные и 8-ми часовой рабочий день, в совке были кровью оплачены. Чем ебучие двачеры лучше своих предков? Шлите в пизду навального, эта мартышка быстрее сдохнет чем что то в рашке к лучшему поменяет.
2331354823315493
# OP #36 #23313484 0
>>23309956

>Это создает в четыре раза больший спрос на валюту, что по закону рынка приводит к четырехкратному росту ее стоимости. Что в свою очередь приводит к четырехкратному росту цены на импортные товары в магазине, что в свою очередь подтягивает цены и на местную продукцию.



Почему в той ситуации, когда импортные товары закупают топ-менеджеры, начальники, управленцы, бизнесмены и родственники директоров, жрущие в три горла и срущие в три жопы, это не привод к обвалу рубля, оля? Что плохого будет, олька, если вместо топ-ворья и директоров импортные товары начнут покупать обычные люди? Речь не идет об эмиссии рубля, заметь, оля.

> Все эти петушиные обещания сделать минималку в 25к не приведут ни к чему



Пади падмойся, оля. Это приведет к тому, что русского нанять будет выгоднее, чем азиата, поэтому азиатов из РФ попросят вон, оля. Работающая бедность в РФ - это не стихийно сложившаяся ситуация, а проект вертикали власти в РФ. В США управленцы стараются усиливать потребление товаров и услуг всеми возможными способами, а в РФ потребление замораживают методом создания работающей бедности.

Можно, конечно, возразить, что если разрешить всем потреблять в 2 раза больше, то народ на радостях понакупит импорта, и образуется дефицит валюты, придется расчехлять ФНБ и ЗВР. Но тогда сразу вопрос: а какого хуя царь Пыня осознанно проектировал Россию таким образом, чтобы ее экономика напоминала полу-автаркию, которая копротивляется и осознанно не желает встраиваться в глобальную экономику на роль аутсорсинга/аутстаффинга R&D и аутсорсинга промышленности, уподобляясь Японии, Тайваню и Южной Корее. Царь Пыня сам выступил в роли архитектора системы, в которой вся страна живут в рамках экономики военного времени, одержимой импортозамещением, идеями чучхе и автаркии. Siloviki не хотят идти путем Южной Кореи, silovik'ам нравится больше Северная.
# OP #37 #23313508 0

> Спустя какое то время обычный работник вдруг обнаруживает что несмотря на то, что по номиналу его зарплата выросла, реально покупательная способность осталась на том же уровне.



Во-первых, зато обычные россияне начнут потреблять качественные импортные товары.

Во-вторых, этого не произойдет, ибо потребуется не дополнительная эмиссия, а перераспределение и оптимизация управленческих должностей и кормушек для жен/сестер/братьев/кумов/сватов управленцев.
212 Кб, Webm
Терентий Григорьевич 1 пост #38 #23313528 9
>>23313484

>оля


>олька


>оля


>оля


>оля>оля>оля>оля>оля>оля>оля



Этот окатыш ебанулся на почве копротивления.
23313626
# OP #39 #23313535 0

>Что будут делать люди с появившимися деньгами?



Эти деньги и там вымываются из России в виде элитной недвижимости на берегу майями. То есть по сути ничего не изменится, просто произойдёт перераспределение доходов, структура потребления станет другой:: то деньги вытекали в оффшоры и на яхты, а теперь перейдут на потребительские товары. Хоть экономика, пусть и ритейла, начнёт развиваться.
Хабиб Якубович 5 постов #40 #23313548 0
>>23313423

> в совке были кровью оплачены


А должны быть оплачены только взносами.

> Шлите в пизду навального, эта мартышка быстрее сдохнет чем что то в рашке к лучшему поменяет.


Блять, это тред вообще не про Навального.
23313731
Азарий Истиславович 19 постов #41 #23313560 0
>>23313536
Как же хорошо стало господи! Жаль только не всех коммипетухов дарвин порешал.
23313582
Барух Хуфранович 8 постов #42 #23313582 0
>>23313560
Чем сейчас лучше?
23313848
Нефёд Иустинович 2 поста #43 #23313591 0
>>23312971

>Детей кстати тоже. Они там даже загибались без воды.


А груднички от дефолиантов, они были иммуносупрессорами одновременно.
75 Кб, 394x459
# OP #44 #23313615 0
>>23310310

>Мне думается что объем всех средств выводимых элитой за рубеж, в пересчете на всех жителей страны, будет какими то смешными деньгами



Ольга, ты в курсе, что 1/4 бюджета РФ засекречена, при этом большинство статей в отраслях ВПК/армии/МЧС/МВД - это как раз незасекреченные статьи? Эта 1/4 бюджета вывозится в офшоры, оля.
Хабиб Якубович 5 постов #45 #23313626 0
>>23313528
>>23313536
Ольки. Вы ведь понимаете что с профсоюзом бы вы могли получать больше? Куратор бы не зверствовал, Володин бы долбил не так сильно и выдавали бы молоко за вредность.
23313644
Барух Хуфранович 8 постов #46 #23313644 0
>>23313626

>молоко за вредность


Что значит?
Барух Хуфранович 8 постов #47 #23313658 0
>>23313646
Меньше природу загрязняют. И так слишком много фабрик на земле.
Марк Исакиевич 11 постов #48 #23313689 0
>>23313282
Сука, ты сам видел что там в корзине? И да. На 7к снять комнату и не здохнуть зимой - нереально. Норм ботинки от 4к.
Барух Хуфранович 8 постов #49 #23313727 0
>>23313718
Природа это перерабатывать умеет в отличии от выхлопов и химии всякой.
# OP #50 #23313730 0
>>23310700

>При этом он отметил, что в "Аэрофлоте" командир воздушного судна получает порядка 470 тыс. рублей



Был в ЖЖ блогер-пилот, который рассказывал, что авиакомпании РФ ведут двойную бухгалтерию, когда официально для Высокого Начальства зарплаты такие, а на деле на карточку платят пилотам в 2 раза меньше (и з/п не серая). Ссылки были в предыдущих трэдах.
Осип Миронович 2 поста #51 #23313731 3
>>23313548

>8 - Полезны ли митинги Алексея Навального?


Угу, не про него.

>А должны быть оплачены только взносами.


Взносы это потом, вначале кровь пот и слезы. Кстати в рашке есть профсоюзы, коллективные договора и другой развод уровня пиндосии 30-60 прошлого века.
23318840
631 Кб, 1024x689
Фадей Адольфович 2 поста #52 #23313754 0
>>23313646
на твоих пиках говно, и оно всегда было говном, даже на этапе проектирования. то, что мертво от рождения не может умереть.
2331376723314101
Фадей Мокеевич 3 поста #53 #23313755 0
>>23313354
бамп
23313985
Барух Хуфранович 8 постов #54 #23313767 0
>>23313754
Когда эти заводы будут бесплатно машины делать?
23313782
# OP #55 #23313771 0
>>23310934

>Ничем иным (кроме интервенции) режим пыни не сломать


Подробнее давай. Кто теоретически захочет делать интервенцию.
23314178
Фадей Адольфович 2 поста #56 #23313782 0
>>23313767
при коммунизме.
23313826
37 Кб, 435x427
Хабиб Якубович 5 постов #57 #23313792 2
2331388823313889
# OP #58 #23313824 0
>>23311074

>У меня гитхаб с 20 приложениями, хипстерские технологии юзаю как положено - не перезванивают, или предлагают максимум 30к. И это миллионник.



Хе-хе, и кто-то тут будет потом пиздеть, что 1С-ники - мудаки, потому что закрытая каста. Да если бы все мидлы демпингующим джунам били морды или не подавали руки / плевали в лицо, то это быстро бы вправило мозги. Тот, кто на Хабре выложил все секреты профессии, нюансы, тонкости, гайды по CUDA / Django / Reacti Native / Sencha Touch / NumPy / ES6, тот - враг профессии.
23314034
Барух Хуфранович 8 постов #59 #23313826 0
>>23313782
Ну просто амазон и макдональдс избавились от кассиров. Еду выращивают тоже роботы. Люди просто не нужны уже для большинства вещей. Теперь все могут не работать.
Азарий Истиславович 19 постов #60 #23313848 0
>>23313582
Да всем. Как только петухам указали их место - сразу появилась и еда, и нормальная одежда, и электроника, машины. Строители совковые впрочем оставили очень достойное наследие. Но единичные моменты тонут под давлением номенклатурных петухов. Когда комми еще горели прогрессом и борьбой - они были конкурентоспособны, как только пошла штабильность - то всё проебали.
2331395223314006
Азарий Истиславович 19 постов #61 #23313888 5
>>23313792
Блядь навальноботы еще хуже коммунистов нахуй. Вы упертого коммуняку называете олькой. Ты сам ольгинец, петух гнойный.
Викула Обамович 2 поста #62 #23313889 0
>>23313792

Ты идиот? Это местный олдфаг, давно пишет такие посты и он как раз коммунист. Ты просто одноклеточный дебил, который в сарказм не может. Тебе скажи "Как славно умереть за царя-батюшку нашего Путина" а ты и на такую толстоту сагришься.
Хаттаб Шарифович 2 поста #63 #23313928 0

>8 тред


Ох, еб. Но не уж-то прозрели.
Вот против чего надо протестовать.

Я верю в разумный баланс между владельцами бизнеса и наемными рабочими.
23313992
Барух Хуфранович 8 постов #64 #23313952 0
>>23313848
Ельцин указал петухам место?
# OP #65 #23313967 1
>>23311161

>Ты понимаешь что "закрытые профы" - путь в никуда?


Heaven закукарекал заместо "Авроры"! Если обратиться к 1Сникам:
- О, еба, тут бабло можно рубить, объясните чё-как!
Ответят:
- Иди нахуй.

Если обратиться к JavaScript-девелоперам, Java-девелоперам, Python-девелоперам, C#-девелоперам, SQL-девелоперам и даже тем, кто под ARM-контроллеры пишет, то все выложат в открытый допустим с мануалами "Для чайников", "Как за 48 часов стать из новичка крутым yoba-контрактором", "Для дебилов и детей" и так далее. Все секреты фирмы там - как пизда шлюхи, она нараспашку прям и всем дает. Со скриншотами, шаг за шагом, для нубов, максимально подробно - эта ёбаная айти-братия готова за лишний лайк на Хабре выложить всё для всех.

На Хабру сами девелоперы выложили 100500 гайдов, 100500 хау-ту, 100500 tips & tricks, 100500 переводов из учебников, а также сделали систематизированные посты типа "Учим такой-то язык за неделю пошагово", все переведено на русский, упрощено для дебилов, украшено скриншотами. И cамое главное: есть посты-оглавления типа "вот с этих 10 постов начинаем, там азы", "а дальше посложнее - вот это читаем, учим", короче, полный пошаговый гайд для школотронов и студентоты демпингующей, как саранча.

Программисты не делятся на демпингующих васянов и софтверных аристократов духе уровня senior. Есть куча промежуточных вариантов. И там, где не справится васян, который делает "только по мануалам на Хабре", справится (васян + 1 лвл), который помимо мануалов умеет еще на стековерфлоу спросить и чуток подумать. И он тоже будет демпинговать. В итоге мы имеет ситуацию, когда "типа локальный" язык 1С приносит бабла больше, чем "типа глобальные" JS, Java, PHP, Python, C#. В итоге имеем ситуацию, когда на джуниорскую вакансию требуют как с мидла + 10 примеров идеального кода на гитхабе, а платить готовы 30к рублей в месяц.

Для совсем тупых в плане экономики скажу так: 50% человекочасов на IT-проектах в РФ вообще не требуют миддловых знаний, хватит и джуна, 10% человекочасов на IT-проектах можно запилить руками интернов, для 35% не нужен и синиор, а вот для оставшихся 5% человекочасов нужен синиор объективно. Демпингуйте дальше. Выкладывайте на Гитхаб всё, что плохо прибито к полу. Выкладывайте в бложеки гайды для школьников "Как стать Девопсом" и так далее. Работайте ради фана и подешевле. Перерабатывайте, чтобы другим не достались ваши "недополученные" человекочасы. Продолжайте и дальше терпеть демпингующих в ноль студентов и выпускников.
# OP #65 #23313967 1
>>23311161

>Ты понимаешь что "закрытые профы" - путь в никуда?


Heaven закукарекал заместо "Авроры"! Если обратиться к 1Сникам:
- О, еба, тут бабло можно рубить, объясните чё-как!
Ответят:
- Иди нахуй.

Если обратиться к JavaScript-девелоперам, Java-девелоперам, Python-девелоперам, C#-девелоперам, SQL-девелоперам и даже тем, кто под ARM-контроллеры пишет, то все выложат в открытый допустим с мануалами "Для чайников", "Как за 48 часов стать из новичка крутым yoba-контрактором", "Для дебилов и детей" и так далее. Все секреты фирмы там - как пизда шлюхи, она нараспашку прям и всем дает. Со скриншотами, шаг за шагом, для нубов, максимально подробно - эта ёбаная айти-братия готова за лишний лайк на Хабре выложить всё для всех.

На Хабру сами девелоперы выложили 100500 гайдов, 100500 хау-ту, 100500 tips & tricks, 100500 переводов из учебников, а также сделали систематизированные посты типа "Учим такой-то язык за неделю пошагово", все переведено на русский, упрощено для дебилов, украшено скриншотами. И cамое главное: есть посты-оглавления типа "вот с этих 10 постов начинаем, там азы", "а дальше посложнее - вот это читаем, учим", короче, полный пошаговый гайд для школотронов и студентоты демпингующей, как саранча.

Программисты не делятся на демпингующих васянов и софтверных аристократов духе уровня senior. Есть куча промежуточных вариантов. И там, где не справится васян, который делает "только по мануалам на Хабре", справится (васян + 1 лвл), который помимо мануалов умеет еще на стековерфлоу спросить и чуток подумать. И он тоже будет демпинговать. В итоге мы имеет ситуацию, когда "типа локальный" язык 1С приносит бабла больше, чем "типа глобальные" JS, Java, PHP, Python, C#. В итоге имеем ситуацию, когда на джуниорскую вакансию требуют как с мидла + 10 примеров идеального кода на гитхабе, а платить готовы 30к рублей в месяц.

Для совсем тупых в плане экономики скажу так: 50% человекочасов на IT-проектах в РФ вообще не требуют миддловых знаний, хватит и джуна, 10% человекочасов на IT-проектах можно запилить руками интернов, для 35% не нужен и синиор, а вот для оставшихся 5% человекочасов нужен синиор объективно. Демпингуйте дальше. Выкладывайте на Гитхаб всё, что плохо прибито к полу. Выкладывайте в бложеки гайды для школьников "Как стать Девопсом" и так далее. Работайте ради фана и подешевле. Перерабатывайте, чтобы другим не достались ваши "недополученные" человекочасы. Продолжайте и дальше терпеть демпингующих в ноль студентов и выпускников.
23321024
Фадей Мокеевич 3 поста #66 #23313985 0
>>23313755
бамп
Азарий Истиславович 19 постов #67 #23313992 0
>>23313928
Я вижу тут всю причину дисбаланса в защите интересов. Власть защищает свои интересы. Бизнес защищает свои интересы. Профи, свободно плавающие по рынку защищают свои интересы отказом работать дешево. Но большинство наших граждан не защищают свои интересы. И это в интересах предыдущих групп. Даже в интересах спецов. Потому что дать одному парню 200к в месяц легко (деньги-то есть), дать откат в миллион рубликов легко (небольшой процент же!) и т.д., но это как бы проявление взаимоуважения между "уважаемыми людьми". А народ готов "потерпеть", "не высовываться", "дать пососать обаме" и т.д. И это отлично, для тех кто не народ, т.к. себе больше достанется. И не надо защищать чужие интересы, например интересы рабочих. Пока они не будут защищать их сами их никто не защитит. Защищать надо только свои интересы. Когда большинство людей начнет так думать проблема исчезнет.
2331424923321612
# OP #68 #23313997 0
>>23311252

>Бизнесс и работник всегда будут на противоположных полюсах, когда дело касается распределения доходов



Да, поэтому профсоюзы для всех профессий должны быть:

- Бессрочными.
- Работающими 24/7/365.
- Независимыми от силовиков.

Тогда все будет збс, как на Швятом.
Азарий Истиславович 19 постов #69 #23314006 0
>>23313848
Ну да, даже танчиками.
111 Кб, 644x885
Азарий Аталлахович 2 поста #70 #23314008 2
>>23312038 (OP)
Про губернаторов забавно.
Но правдоподобно. Так как отечественный автопром сами знаете какой, а инженеры с госзаводов убегать начнуть.
23314125
# OP #71 #23314033 0
>>23311252

>Только артели/кооперативы являются годным решением


Если рассмотреть инженеров и программистов, то да. Артели и кооперативы, которые каждого человека со знаниями миддла, который согласится работать за всратые джуниорские деньги, будут бить в морду каждый день, а каждого начитанного человека со знаниями синиора, который согласится работать за деньги миддла-yoba-новичка, бить с вертухи в щщи и плевать ему в смузи.
Марк Исакиевич 11 постов #72 #23314034 0
>>23313824
А почему бы не сделать лицензию которую можно было бы использовать для использования профами? Ну типа попенсорс инструменты которые все используют и когда начинается демпинг, запрет на использование.
276 Кб, 2400x1334
Азарий Аталлахович 2 поста #73 #23314101 1
>>23313754
Вот этого товарища удваиваю.
Азарий Истиславович 19 постов #74 #23314125 0
>>23314008
Ну кстати в защиту Артамонова могу сказать что весь этот инвестиционный бум практически его личный проект и инициатива. Он как-то забухал с Грефом, когда он был минэкономразвития, он на этом бухаче жену нашел, и наш ушлый тип сказал что это его родственница, а родственникам надо помогать. Он даже с премьер-министром южной кореи на природе калужской отдыхал иногда, как приятели. Короче такой вот атлант вписавшийся в рыночек. Потому я на любые его тупые или ватные инициативы смотрю сквозь пальцы.
# OP #75 #23314134 0
>>23311976

>Там прямо координации нет, но поведение сообщества как бы намекает.


>НУ и общая платность ресурса тоже повышает планку цен - те, кто хотел бы за просто так надергать обработок и потом пилить на них свой бизнес пролетают мимо.


>Хочешь готовое решение - покупай. Да, в некоторых случаях ты можешь потом взять его за основу и доработать код под себя, но уже просто так отдавать не будешь.



А почему в РФ тогда не формируется сговор бизнесменов, которые могли бы 1 раз под видом какой-то фирмы однодневки купить у Васяна с Инфостарта его ценнейший кастомный 1С-продукт, после чего послать Васяна и всеми российскими малыми/средними бизнесами юзать бесплатно годами?
23318474
Исак Адрианович 3 поста #76 #23314177 0
23315817
Велимир Акемович 2 поста #77 #23314178 0
>>23313771
Интервенция - это любое внешнее вмешательство. Режим пыни зависим от запада на порядок сильнее, чем был зависим совок, поэтому если пыня перейдет какую-то грань, то его свалят, это не так и сложно. Вмешательство в выборы в США и боинг показывают, что пыня начинает терять берега уже не только внутри.
108 Кб, 820x562
# OP #78 #23314179 0
>>23311976

>Особо активных помогаек вычисляют и банят, были прецеденты.



Вот также и нужно всем российским программистам Python/Ruby/C++/JS/Erlang/C/Java/Scala поступать. Тех, кто готов работать дешево и демпинговать - гнобить, банить, вычислять, пиздить, ломать им гироскутеры, выливать смузи на голову. Тогда по всей РФ цены на услуги поднялись бы выше уровня плинтуса, и всем было бы хорошо и приятно.
23325312
Хаттаб Шарифович 2 поста #79 #23314249 0
>>23313992
Отлично.
В общем, интересы класса "властьпридержащие" соблюдены полностью.
Кто не вписался в рыночек, в общем-то, виноват сам.

Вперёд, Россия! Русофобы, идите на хуй!!!
# OP #80 #23314287 0
>>23312134

>Ну вот смотри, есть сложные работы, именно по уровню и объему необходимых знаний, но которые спустили по цене ниже плинтуса.


>Ремонт электроники, всякое эникейное админство со зверьсиди за доширак, инженерия всякая, когда люди работают за 20к при огромных знаниях.


>И есть работы, которые "профсоюз" или как его не назови не роняет в цене.


>Давно ли ты общался с землемерами-геодезистами, например, чтобы померять участок? В курсе, сколько они с тебя возьмут за работу?


>Нотариусы что-то за пирожок не работают.



Во-во. Инженеры всех видов, всякие FPGA-разработчики, программисты всех мастей сами виноваты, что лояльно воспринимали демпингующих, работающих за еду, ИТ-лошков, аутистов с низким ЧСВ и так далее, что привело к печальному итогу.

В 2009-2011 зарплаты джунов, мидлов и синиоров в России, условно говоря, равнялись 1/3 от того, сколько они стоили бы в ЕС/США/Канаде/Израиле.

В 2012-2014 - 1/4.

В 2015-2017 - 1/5.

Что дальше? 1/6? 1/10? Виноваты как аутисты-штрейкбрехеры, так и лояльно к ним относящиеся.
2331457923322485
Марк Исакиевич 11 постов #81 #23314312 0
https://meduza.io/news/2017/06/26/aeroflot-zapretit-uvolivshimsya-pilotam-vozvraschatsya-na-rabotu-v-techenie-treh-let-letchiki-massovo-uezzhayut-na-rabotu-v-aziyu
Вот это отсос олек. Ну, будете ещё рассказывать что сговора нет?
23314381
# OP #82 #23314357 0
>>23312210

>Переустановка винды, ебля с паяльником многим по фану, они у мамки крутые канплуктерщики



Работа самых хороших сварщиков и самых хороших токарей-универсалов - это тоже вещи:
- Тошнотворные, тяжелые, которыми не будешь заниматься по фану.
- Высокооплачиваемые.
- Всем нужные по всей России.

Но почему 1С-ники смогли сгноить демпингующих людей, а топ-сварщики и топ-токари-универсалы - нет?
23320329
# OP #83 #23314381 0
>>23314312

>Вот это отсос олек. Ну, будете ещё рассказывать что сговора нет?



Многие ольки давно этот трэд обходят стороной, потому что этому FAQ по существу возразить нечего. Пилотов в России гнобят, летчикам платят в год меньше, чем ФСБшникам. Нужен профсоюз - нелегальный, децентрализованный, без лидеров, в Telegram/Tox.
23314457
107 Кб, 750x1419
# OP #84 #23314406 0
>>23308787

>Суть в том что бизнес не повышает производительность труда.



Кстати, а крановщикам и экскаваторщикам, работающим на импортной технике, куда повышать производительность? Может, пора признать, что их тупо наёбывают?
23322497
Марк Исакиевич 11 постов #85 #23314457 0
>>23314381
Ну обычные профессии могут и на обычных профах ковылять. А вот отишникам да, нужны нестандартные профсоюзы.
315 Кб, Webm
Полиевкт Киприанович 6 постов #86 #23314461 7
>>23312038 (OP)
+15
15


(номерной тред=ольгинский тред. неольгинские номерные треды тут удаляют (см. пример КБТ))
23314590
Абрам Световидович 1 пост #87 #23314527 0
Давайте создадим конфу в телеге, для обсуждения так сказать дальнейших действий.
23314548
Денис Вахидович 3 поста #88 #23314534 0
А как же silovoy метод? Ну вот пойдут люди определенной профессии на сговор и будут залупаться. Ушлые работодатели позвонят друзьям/родственникам и те помогут самым активным протестующим присесть или банально изобьют у подъезда. Алсо можно в сми пустить историю мол эти ребята сами нечистые, ук по ним плачет помню в прошлом году в Краснодарском крае было подобное. По протестующих фермеров местное тв говорило что у ребят земля получена рейдерскими захватами и т.п. и типа хули они тут выебываются?а актив внезапно стал говорить что не надо шатать, все как нибудь утрясется
# OP #89 #23314536 0
>>23312336

>Чтобы сделать сборку типа зверьсиди потребуются кое-какие знания и достаточно времени. А чтобы применить ее - надо только нажать на кнопку.



Во-во. Сейчас на Гитхабе можно найти уже почти готовые коммерческие решения для всех задач, либо мануалы "Как из 10 кирпичиков собрать аналог проприетарного решения". В результаты IT-проектов становится уже меньше, не все будут заказывать разработку софта, если можно у Васяна на Гитхабе стянуть, плюнуть на его лицензию, попрать ее ногами и допилить за 300 человеко-часов до продакшна.
2331483523315557
# OP #90 #23314548 0
>>23314527

> Давайте создадим конфу в телеге, для обсуждения так сказать дальнейших действий.



Для начала давайте обсудим пункт 8 этого FAQ всем Двачем, чтобы прийти к общему мнению Двача. Это самое важное.
23314664
Акиф Ефимиевич 47 постов #91 #23314579 0
>>23314287

>


>В 2009-2011 зарплаты джунов, мидлов и синиоров в России, условно говоря, равнялись 1/3 от того, сколько они стоили бы в ЕС/США/Канаде/Израиле.


>


>В 2012-2014 - 1/4.


>


>В 2015-2017 - 1/5.


>



Интересно, а как бы вы оценили соотношение на 2006-7 гг?
23315884
Азарий Истиславович 19 постов #92 #23314590 0
>>23314461
Пошла нахуй олька.
23314602
Полиевкт Киприанович 6 постов #93 #23314602 1
23314617
# OP #94 #23314611 0
Еще нужно понять, почему нотариусы, геодезисты, работники областной кадастровой палаты, землемеры смогли не дать демпингующим опустить зарплаты по профессии ниже плинтуса, а инженеры, анестезиологи, связисты, сетевики, моряки, телекомщики смогли.
Азарий Истиславович 19 постов #95 #23314617 0
>>23314602
Просто животное.
Нефёд Иустинович 2 поста #96 #23314660 0
>>23314611

>работники областной кадастровой палаты


Знакомый работал в буреломе за копейки.
Денис Вахидович 3 поста #97 #23314664 0
>>23314548
Да че обсуждать? Основной актив Навального - студни и пенсы, среднего возраста относительно мало. Не знаю кто по профессии, но бюджетников за активничанье пидорнут на мороз, студней будут отчислять или извиняться лично перед самым важным человеком с бородой. Кого ты предлагаешь выводить и как? У меня полдома или съемщики, или пенсы с бюджетниками например и соседние дома примерно такие же. Есть с пару десятков объебосов разной степени адекватности. И это ДС. А молодые и успешные с околоДС тоже ли понаехи или местные , все в окологосударственной сфере работают. Ну и не забывай что все СМИ подзалупны и любые акции сливают с шцтуами-прибаутками или , при массовости, говорят что вышло 3-4 тысячи человек. Идеальные условия чтобы "не выебались" . Криминал тоже за нынешнее положение дел. Ну и призрак Майдана всех пугает до усеру , хотя никто толком не знает что там было и как
135 Кб, 809x474
Полиевкт Киприанович 6 постов #98 #23314696 0
Суть этого треда
Денис Вахидович 3 поста #99 #23314703 0
>>23314611
Мафия тип. Это вещи обязательные . И туда не посадишь малограмотного мигранта. Межевание участка? Куда денешься? Заверить бумагу? Нотариус, цена фикс, бизнес разделен. Газ подвести? Монополист в регионе, плати 300к за пару труб и счетчик.
23316169
Иаким Навидович 2 поста #100 #23314794 0
Сетевика, а правда все хуево у цискарей? А то чет заебал меня кодинг, решил циски потилибонькать, купил себе б.у., а тут у них оказывается дно. За программистов могу сказать, потогонка за 100-120 т.р., вся жопа в мыле, сил хватает лишь до дома дойти и на диван, можно получать 70 т.р. пиная хуй в нии, но тоже приходится жопой шевелить. Кто программировал, сам знает, что просто так тут деньги не платят, приходится с квадратной головой ходить, говорю за (с++, java, с#)
23314928
Малик Васимович 7 постов #101 #23314834 0
>>23312848
Нужно было запатентовать. Затем зарегистрировать ЗАО WestBendCorp. Затем заниматься лицензированием.
23319176
Иаким Навидович 2 поста #102 #23314835 0
>>23314536
лол, порой допилить чужой софт сложней чем свой написать, а кроме того, чем сложней софт, тем больше людей его пишут и т.д. В результате погроммисты уже всякими скафолдингами и прочей хуетой обмазываются, а 1сники хуярят на технологиях двухтысячных годов
23316208
Азарий Истиславович 19 постов #103 #23314886 0
>>23314611
Ну есть дружественная контора геодезистов, заказов там хватает. Инженеры получают рублей 40 плюс минус наверное (не милионник). Владелец - сын московского банкира. Он рубит бабки зашибись. Кадастровые инженеры в принципе тоже не жалуются, но какой-то защиты своих прав с их стороны я не заметил. Скорее просто директор, сидящий в жирной нише не жмет бабло.
23314974
70 Кб, 579x462
Адриан Моисеевич 3 поста #104 #23314895 11
>>23312038 (OP)

>пынебот снова доказывает как ему #небомбит

8880 Кб, Webm
99 Кб, 871x662
Полиевкт Киприанович 6 постов #105 #23314896 0
Оли, вы опоздали со своими зарплатами лет на 10. Сегодня, в 22веке, в веке автоматизации и роботизации, люди уже не хотят РАБотать ни за какие зарплаты. РАБотать за 140к в месяц в любом случае хуже чем быть свободным человеком за 40к в месяц безусловного дохода. Кроме того это экономически выгоднее для государства.

Поясняю

Дано: 100 безработных человек и 100 млн рублей
Создаем 100 рабочих мест - 80 для строительства школы, 20 - для учителей в школе. Затраты на постройку школы - 80 млн рублей, годовая зарплата учителей+расходники+жкх+коррупция 20 млн рублей

Зарплата строителя - 20 тыс рублей (если еще заплатят), учителя - 45 к в среднем за месяц, не считая льгот. После окончания работ строители становятся безработными и садятся на шею родителям, порождая новый кризис, под который попадут и учителя в конце концов

Сколько бы они получали, если бы был БОД и не было школы, которую заменила бы современная электронная систем образования?

80 млн делим на 24 месяца (время строительства школы) и делим на 80 = 41 тыс рублей на рабочего ежемесячно. На содержание сельской школы уходит примерно 20 млн рублей в год, делим 20 на 12 и еще на 20 учителей и получаем 83 тысячи рублей в карман каждому учителю. А теперь поделим 100 на 24 месяца и еще на 100 (рабочие+учителя) = 41 тысяча рублей БОД ежемесячно на каждого неработающего. Получается, что размер БОД = размеру средней зарплаты без малейшего ущерба для
экономики

Вот почему создание рабочих мест очень сильно вредит экономике. Ради перекладывания бумажек мы тратим бензин, электроэнергию и другие ресурсы на создание логово для перекладывания бумажек, буквально зарывая деньги в землю, когда смысла в этом ноль, кроме имитации бесполезной деятельности
Адриан Жириновский 12 постов #106 #23314928 0
>>23314794
вообще недавно эйчар как-то нашла мое рюзюме и говорит, ох как классно юзернейм, нам такие как вы нужны, писать многопоточный сервер на си++, плюшки в офисе, дружный молодой коллектив, з.п. от 100 т.р., а я так подумал, я ща сижу шлепаю кнопки на формы за 80 т.р.(если с премиями) голова чистая, максимум в программе два потока, что бы гуй не вис, работа не бей лежачего, ебнется программа у юзера, хуй с ней, заново запустит, а я глядишь к тому моменту и разберусь что да как. А тут за 100 штук (если не наебут) надо делать работу за которую в сша платят в 4-5 раз больше, сидеть ебашить с утра до ночи и еще ответственным быть за все, в пизду думаю этуй хуйню и рашку тоже в пизду, теперь пытаюсь вкатиться в фриланс забугорный
23316373
Малик Васимович 7 постов #107 #23314939 0
>>23313484
Оп, добавь про инфляцию иностранные товары и управленцев которые эту инфляцию разгоняют в faq.
23314991
Адриан Жириновский 12 постов #108 #23314974 0
>>23314886
40 т.р., бля(((( на хуй учиться 5 лет что бы 40 т.р. получать
2331501823321478
# OP #109 #23314991 0
>>23314939

>Оп, добавь про инфляцию иностранные товары и управленцев которые эту инфляцию разгоняют в faq.



Ты про что? Какой именно текст ты хочешь добавить? Пиши.
23315680
Азарий Истиславович 19 постов #110 #23315018 0
>>23314974
Чтобы сидеть в офисе и получать 40к а не работать рабочим на заводе и получать 40к. Вообще я хз, я вуз дропнул. Те кто закончил бауманку получают 30к на заводе, те кто не закончил бауманку получают 30к на заводе, больше получают только те кто выбрал путь крутиться и не бояться рисковать, независимо от образования.
Шамиль Святославович 1 пост #111 #23315069 7
>>23312038 (OP)
И сюда своего сраного анала сунули. САЖИ КОМИГНИЛИ. Пиздуйте простирните.
Heaven #112 #23315071 0
>>23315018

> кто выбрал путь крутиться и не бояться рисковать


С сумками клетчатыми в Китай или ваучеры скупать? Так это было больше 20 лет назад.
23315145
Азарий Истиславович 19 постов #113 #23315145 0
>>23315071
Нет, банально съебать в Москву или например на Камчатку, не бояться менять работу и переезжать.
116 Кб, 802x505
# OP #114 #23315167 0
>>23312848

>Варили ригеля. Нужно было гнуть арматуру. Так вот, там мужик сделал арматурозагибочный механизм. У меня выработка сразу раза в два с лишним поднялась. Заработал за тот месяц 35к. До этого по 20к выходило. Так вот. Знаете сколько тому мужику заплатили? Сраные 5к. А потом ещё норму увеличили.



Ольки скажут, то работать нужно было еще больше, тогда ты подняли з/п.
2331535723320891
Акиф Ефимиевич 47 постов #115 #23315235 0
А люди тем временем, работают и зарабатывают!!

Все остается Сечину

Игорь Сечин проигнорировал Владимира Путина. Несмотря на личное пожелание президента, чтобы в казну было направлено 50% прибыли от “Роснефти”, глава компании готов сделать это только в следующем году.

Собрание акционеров «Роснефти» 22 июня в Сочи было призвано стать демонстрацией достижений невероятно эффективного менеджмента, который не пожалел хвалебных слов в свой адрес в годовом отчете за 2016 год. Все это славословие странно смотрится на фоне реальных итогов деятельности компании в 2016 году, когда чистая прибыль «Роснефти» рухнула более чем на 51%, при том что цены на нефть Urals снизились всего на 18%, а общая выручка «Роснефти» – всего на 3%. При этом, несмотря на то, что на встрече 20 июня Владимир Путин поручил Игорю Сечину заплатить государству дивиденды в размере 50% чистой прибыли по МСФО, по итогам 2016 года «Роснефть» отдаст лишь 35%. Во время годового собрания акционеров Сечин заявил, что поддерживает решение президента, но тут же оговорился, что исполняться оно будет начиная с 2017 года. Для государства потери на этом не заканчиваются. В конце минувшего года Россия утратила контроль над 19,5% акций «Роснефти», что официально называлось «приватизацией», но все больше свидетельств того, что профинансирована она была на российские же деньги. Теперь дивиденды на этот пакет больше государству не пойдут, а достанутся Glencore и катарскому инвестфонду, которые вложили в сделку по покупке пакета лишь ограниченный объем собственных средств. Инвестиция мечты, что и говорить. Но и это еще не все: Российская Федерация не является прямым владельцем контрольного пакета акций «Роснефти», им владеет техническая прослойка под названием «Роснефтегаз», где председателем совета директоров является все тот же глава «Роснефти» Игорь Сечин. «Роснефтегаз» вот уже много лет аккумулирует на своих счетах дивиденды на госпакеты акций и не спешит делиться ими с государством. По оценкам, там накопилось уже порядка 600 млрд рублей, из части этих денег (которые вообще-то должны автоматом зачисляться в бюджет!) была оплачена «приватизация» 19,5% акций «Роснефти», то есть у государства забрали пакет акций за его же, государственные деньги!

В итоге: чистая прибыль упала – значит, акционерам причитается меньше дивидендов, сами дивиденды занижены против установленной правительством нормативной величины, да еще и в бюджет они не попадут, а останутся на счетах сечинского «Роснефтегаза». Таким образом, от обладания контрольным пакетом акций крупнейшей публичной нефтяной компании мира государство по факту не получает ничего, ноль. Невероятно, но факт. Какой-нибудь небольшой провинциальный ГУП приносит государству больше!

Если посмотреть на другие показатели, то ситуация везде не очень. Хотя «Роснефть» рапортует о росте добычи нефти, но это в основном достигнуто за счет присоединения «Башнефти», а без ее учета в I квартале 2017 года добыча на остальных предприятиях компании снова вернулась в отрицательную зону (-0,3%). Кстати, как только «Роснефть» получила контроль над «Башнефтью», то сразу объявила, что эта компания переносит выплаты дивидендов. Хотя год назад она заплатила 50% от прибыли по МСФО, ровно в соответствии с требованиями правительства, и причитающиеся на принадлежащий государству пакет дивиденды шли в бюджет. Теперь этого больше не будет.

Страсть к приобретениям новых активов мешает «Роснефти» активнее инвестировать в поддержание и рост добычи: в прошлом году Игорь Сечин обещал Владимиру Путину нарастить капитальные инвестиции до триллиона рублей, но так и не смог этого сделать (по итогам 2016 года капитальные вложения составили 709 млрд рублей). А наращивание инвестиций крайне необходимо в ситуации, когда крупнейшие старые месторождения в Западной Сибири находятся в стадии падающей добычи, там нужно наращивать эксплуатационное бурение. Тем не менее на новые приобретения «Роснефть» тратит деньги куда охотнее, чем на инвестиции в разбуривание своих базовых месторождений: в прошлом году прирост капвложений составил всего 114 млрд рублей, тогда как на покупку «Башнефти» было потрачено 330 млрд.

Страсть к приобретениям сформировала огромный долг: с учетом обязательств по поставкам нефти в зачет уже полученной (и потраченной) предоплаты обязательства превышают 5 трлн рублей, что выше годовой выручки компании. В счет предоплаты компания поставляет нефти и нефтепродуктов уже почти на 300 млрд рублей в год, не получая за это ничего (деньги были истрачены на расчеты по долгам за покупку ТНК-ВР).

На этом фоне абсурдно смотрятся заголовки о том, что правление «Роснефти» выписало себе рекордные бонусы за I квартал этого года – 1,5 млрд рублей, увеличение квартальной премии в сто (!) раз. Как думаете – есть за что?
Акиф Ефимиевич 47 постов #115 #23315235 0
А люди тем временем, работают и зарабатывают!!

Все остается Сечину

Игорь Сечин проигнорировал Владимира Путина. Несмотря на личное пожелание президента, чтобы в казну было направлено 50% прибыли от “Роснефти”, глава компании готов сделать это только в следующем году.

Собрание акционеров «Роснефти» 22 июня в Сочи было призвано стать демонстрацией достижений невероятно эффективного менеджмента, который не пожалел хвалебных слов в свой адрес в годовом отчете за 2016 год. Все это славословие странно смотрится на фоне реальных итогов деятельности компании в 2016 году, когда чистая прибыль «Роснефти» рухнула более чем на 51%, при том что цены на нефть Urals снизились всего на 18%, а общая выручка «Роснефти» – всего на 3%. При этом, несмотря на то, что на встрече 20 июня Владимир Путин поручил Игорю Сечину заплатить государству дивиденды в размере 50% чистой прибыли по МСФО, по итогам 2016 года «Роснефть» отдаст лишь 35%. Во время годового собрания акционеров Сечин заявил, что поддерживает решение президента, но тут же оговорился, что исполняться оно будет начиная с 2017 года. Для государства потери на этом не заканчиваются. В конце минувшего года Россия утратила контроль над 19,5% акций «Роснефти», что официально называлось «приватизацией», но все больше свидетельств того, что профинансирована она была на российские же деньги. Теперь дивиденды на этот пакет больше государству не пойдут, а достанутся Glencore и катарскому инвестфонду, которые вложили в сделку по покупке пакета лишь ограниченный объем собственных средств. Инвестиция мечты, что и говорить. Но и это еще не все: Российская Федерация не является прямым владельцем контрольного пакета акций «Роснефти», им владеет техническая прослойка под названием «Роснефтегаз», где председателем совета директоров является все тот же глава «Роснефти» Игорь Сечин. «Роснефтегаз» вот уже много лет аккумулирует на своих счетах дивиденды на госпакеты акций и не спешит делиться ими с государством. По оценкам, там накопилось уже порядка 600 млрд рублей, из части этих денег (которые вообще-то должны автоматом зачисляться в бюджет!) была оплачена «приватизация» 19,5% акций «Роснефти», то есть у государства забрали пакет акций за его же, государственные деньги!

В итоге: чистая прибыль упала – значит, акционерам причитается меньше дивидендов, сами дивиденды занижены против установленной правительством нормативной величины, да еще и в бюджет они не попадут, а останутся на счетах сечинского «Роснефтегаза». Таким образом, от обладания контрольным пакетом акций крупнейшей публичной нефтяной компании мира государство по факту не получает ничего, ноль. Невероятно, но факт. Какой-нибудь небольшой провинциальный ГУП приносит государству больше!

Если посмотреть на другие показатели, то ситуация везде не очень. Хотя «Роснефть» рапортует о росте добычи нефти, но это в основном достигнуто за счет присоединения «Башнефти», а без ее учета в I квартале 2017 года добыча на остальных предприятиях компании снова вернулась в отрицательную зону (-0,3%). Кстати, как только «Роснефть» получила контроль над «Башнефтью», то сразу объявила, что эта компания переносит выплаты дивидендов. Хотя год назад она заплатила 50% от прибыли по МСФО, ровно в соответствии с требованиями правительства, и причитающиеся на принадлежащий государству пакет дивиденды шли в бюджет. Теперь этого больше не будет.

Страсть к приобретениям новых активов мешает «Роснефти» активнее инвестировать в поддержание и рост добычи: в прошлом году Игорь Сечин обещал Владимиру Путину нарастить капитальные инвестиции до триллиона рублей, но так и не смог этого сделать (по итогам 2016 года капитальные вложения составили 709 млрд рублей). А наращивание инвестиций крайне необходимо в ситуации, когда крупнейшие старые месторождения в Западной Сибири находятся в стадии падающей добычи, там нужно наращивать эксплуатационное бурение. Тем не менее на новые приобретения «Роснефть» тратит деньги куда охотнее, чем на инвестиции в разбуривание своих базовых месторождений: в прошлом году прирост капвложений составил всего 114 млрд рублей, тогда как на покупку «Башнефти» было потрачено 330 млрд.

Страсть к приобретениям сформировала огромный долг: с учетом обязательств по поставкам нефти в зачет уже полученной (и потраченной) предоплаты обязательства превышают 5 трлн рублей, что выше годовой выручки компании. В счет предоплаты компания поставляет нефти и нефтепродуктов уже почти на 300 млрд рублей в год, не получая за это ничего (деньги были истрачены на расчеты по долгам за покупку ТНК-ВР).

На этом фоне абсурдно смотрятся заголовки о том, что правление «Роснефти» выписало себе рекордные бонусы за I квартал этого года – 1,5 млрд рублей, увеличение квартальной премии в сто (!) раз. Как думаете – есть за что?
23317010
# OP #116 #23315287 0
>>23312971

> Вспомнилась история, как в Узбекистане население насильно сгоняют собирать хлопок.


Хорошее слово - население. Видимо, в РФ тоже не нация, не народ, а население. Население территории в Северной Евразии, лол.
23315361
# OP #117 #23315345 0
>>23313131

> проблема экономическая (пилоты много денег хотят)



Они не много денег хотят, пойми же. Они хотят зарплаты по рынке. По единому общепланетарному рынку труда.
Иосиф Минич 2 поста #118 #23315348 1
>>23314896
Хорошо сидеть на БОДе, когда твоя страна экспортирует актуального продукта на много даларов, и желательно принадлежит к самым глобализированным странам, в которых потоки между собой распределены и никуда не утекают. Форсить БОД сегодня, в постсовке это просто смишно.
70 Кб, 800x600
Прокопий Насимович 1 пост #119 #23315357 1
>>23315167

>мужик сделал арматурозагибочный механизм


Ебать, ды вы инженеры прямо! На любой стройке нормальная бригада себе делает пикрелейтед и не выебывается.
мимо крокодил
23316274
Акиф Ефимиевич 47 постов #120 #23315361 0
>>23315287

>Северной Евразии



Северной Центральной Азии.
fftgj
# OP #121 #23315385 0
>>23313282

> Работающие бедные — не уникальное российское явление.


Да, ведь еще КНДР и Венесуэла есть!

> В среднем по ЕС доля бедных среди работающих в 2015 году составляла 9,5%


Минималка в ЕС позволяет не задумываться при покупке еды, одежды, бытовой техники, аренды жилья и даже автомобилей в кредит, а для совсем бедных есть социальное жилье - почти халява. И не в коммиблоках, а в домах этажностью в 3 или 4 этажа.

> Россия выглядит вполне благополучно на фоне европейских соседей.


Из окна вашего офиса в Ольгино?
23322549
Полиевкт Киприанович 6 постов #122 #23315446 0
>>23315348
У нас коммунизм зафорсили когда у нас население питалось одними кореньями

А БОД это намного более совершенная система чем коммунизм, и питаемся мы сейчас далеко не кореньями.
2331562123322564
# OP #123 #23315457 0
>>23313346

>Бедность определяется исходя из сравнения среднедушевого дохода с чертой бедности



Почему среднедушевого, а не медианно-душевого? И, кстати, тебя не смущает, что планка бедности во всех странах своя? В ЕС бедный - тот, кто не может купить самую топовую стиральную машинку взамен сломанной, а в РФ бедный - тот, кто не может позволить себе говяжий анус и джинсы взамен внезапно порванных.

> в российской практике — с величиной прожиточного минимума



МРОТ те в рот, олька!

>Кроме того, в составе доходов следует учитывать не только заработную плату, но и другие виды доходов, в том числе пенсии, алименты, пособия



Еще нужно учитывать подачки за голосование за ЕдРо, за карусельный проезд в ЕдРобусе по дороге на выборы, за вброс бюллетеней за Пыню в школе училками и так далее.
# OP #124 #23315493 0
>>23313423

>к слову профсоюзы, отпуска, больничные и 8-ми часовой рабочий день, в совке были кровью оплачены



Скорее, грязными штанами с тарифной сеткой, насаждающей работающую бедность.
23322572
Малик Васимович 7 постов #125 #23315557 0
>>23314536
Оп, успокойся. Такой тренд это заказ корпораций запада. 1с это сугубо российская тема. Если java программисты хотят выебываться им нужно сделать не имеющий аналогов вариант java для российского рынка и затем каким то образом убрать с рынка java и с#. Единственное что тут реально можно сделать это требовать зарплаты как в европе.
23317111
Иосиф Минич 2 поста #126 #23315621 0
>>23315446
Это не аргумент.
23316550
Силантий Касьянович 1 пост #127 #23315648 0
>>23313354
По какой именно? По геополитике? Очевидный Бжезинский.
Малик Васимович 7 постов #128 #23315680 0
>>23314991
опровержение следующего тезиса:
Если платить большие зарплаты. Все деньги уйдут на запад. Рубль распидорасит.
Тезисом о том что. Управленцы и так уже тратят дохуя денег на иностранные товары.
23322587
Меркурий Агапиевич 2 поста #129 #23315808 0
>>23312038 (OP)>>23312051>>23312063>>23312083>>23312093

Очень годное начало и такое херовое окончание, особенно в плане что делать: ваши забастовки и раньше давали очень незначительный результат https://www.youtube.com/watch?v=74ke_-BnkvE. А сейчас еще более ограниченный тк важность производства - упала + некоторым профессиям законодательно запрещено бастовать.
Единственный норм совет -сваливать, но если это будет происходить потоком -то перекроют границы и введут для всех выездную визу.
23315828
# OP #130 #23315817 0
>>23314177
Пиздец. Уже по телевизору открытым текстом говорят, что бедность не порок, а богоугодная штука, а Запад зажрался и обожрался, не по понятиям живет. Кстати, есть ли в РФ люди моложе 30 лет, которые смотрят телевизор, воскресное "Время" с Фадеевым и так далее? Или пока что эта вот "бедность не порок"-пропаганда разхедает мозги только тем, кто от 30 лет и старше?
# OP #131 #23315828 0
>>23315808

>некоторым профессиям законодательно запрещено бастовать


А бастовать и митинговать в выходной день тоже запрещено? Ссылку на закон дай.
23315899
Елистрат Навальный 4 поста #132 #23315840 0
>>23315817
объективно телик смотрят с каждым годом всем меньше и меньше людей. это нас и спасает.
# OP #133 #23315884 0
>>23314579

>Интересно, а как бы вы оценили соотношение на 2006-7 гг?


Тоже 1/3.
Меркурий Агапиевич 2 поста #134 #23315899 0
>>23315828

бастовать в выходной день - не забастовка. А от митингов -толку как от козла молока. уже сколько лет митингуют, а воз и ныне там.
Родион Всемилович 1 пост #135 #23316069 0
>>23312038 (OP)
Что там по машинистам?
Исак Адрианович 3 поста #136 #23316077 0
>>23315817

>только тем, кто от 30 лет и старше


Гыгыг новое поколение семей под режимом. Ты правда думаешь, что родители не влияют на детей?
23318541
Яким Данилович 1 пост #137 #23316085 0
Это называется геноцид населения РФ. За это элите позволяют приобретать замки в странах первого мира, обучать отпрысков во всяких Оксфордах и выводить наворованное бабло.
# OP #138 #23316169 0
>>23314703

> Нотариус, цена фикс, бизнес разделен.


Но почему бизнесмены и владельцы нотариальных контор не смогли договориться, чтобы вогнать всех нотариусов в работающую бедность?
23316199
Азарий Истиславович 19 постов #139 #23316199 0
>>23316169
Потому что сложновато стать нотариусом? Да и выгодней переплатить хорошему юристу, чем потом сосать хуй.
# OP #140 #23316208 0
>>23314835

> порой допилить чужой софт сложней чем свой написать


На Гитхабе уже сейчас все упрощается и унифицируется, джуны ради того, чтобы их взяли, готовы запиливать годные вещи.
Иона Ахмедович 2 поста #141 #23316229 0
>>23316208

>готовы запиливать годные вещи


пиздеж. ни один джун ничего хорошего не написал.
23318600
Иона Ахмедович 2 поста #142 #23316239 0
>>23316208

>все упрощается


>cейчас(!)


что упростилось за десять лет?
23318613
Барух Хуфранович 8 постов #143 #23316257 0
>>23316208
Что за джуны?
23316306
Ясномысл Платонович 1 пост #144 #23316269 1
>>23316085
как будто одноклассники или комент с ютуба прочитал
Наиль Сулейманович 1 пост #145 #23316274 0
>>23315357
Армитурогибочные механизмы - они разные бывают. https://www.youtube.com/watch?v=H4n52-LTWRE
23318455
# OP #146 #23316306 0
>>23316257

>Что за джуны?


Junior software engineers, миллионы их.
# OP #147 #23316373 0
>>23314928

>А тут за 100 штук (если не наебут) надо делать работу за которую в сша платят в 4-5 раз больше



Да какие 4 - 5? Тут в этом случае американец в пересчете на рубли запросит 700к рублей в месяц. Это мультипоточность, бэкэнды, дебажить тут сложнее, профилировать надо еще, небось и код через ревью проходит дважды.

> теперь пытаюсь вкатиться в фриланс забугорный



Crossover?
23316640
# OP #149 #23316401 0
>>23315018

>я вуз дропнул


С какого курса дропнул?
23316631
Исак Адрианович 3 поста #150 #23316466 0
>>23315018
те кто закончил мгу мехмат через 2 года имеют среднюю зп 150 т.р.
Давай иди со своей шарагой мимо. Образование высшее нынче дают десяток политехов по стране и не думай, что твой пед или чо там у тебя это вышка.
Хотимир Олимпиевич 1 пост #151 #23316537 2
Работаю в 1с, недостатка в работе на ощущаю. О каких-то профсоюзах не знаю, но даже на старте карьеры мне платили 700 в час. Без всякого опыта консультировал бухгалтеров за такой почасовой тариф.
23317027
315 Кб, Webm
Полиевкт Киприанович 6 постов #152 #23316550 0
>>23315621

>ваш аргумент не аргумент

Азарий Истиславович 19 постов #153 #23316631 0
>>23316401
Филиал бауманки с 4 курса. Почему? Потому что ебашила депрессия - я гробил психику забесплатно ради неприминимых знаний, при полном отсутствии личной жизни. Впрочем как я сейчас понимаю не стоило туда даже поступать, ибо ты либо идешь в шарагу ради корочки либо ебашишь ради знаний в достойном вузе, ебашить ради корочки, что нередко в вузах приходится делать - занятие безблагодатное. Впрочем у меня богатая семья, мне норм.
2331678223322618
Адриан Жириновский 12 постов #154 #23316640 0
>>23316373
Вообще серверное ПО сложно писать, постоянно надо серьезно концентрироваться, все по двести раз перепроверять. Если прикладуха ебанется, перезапустил ее и неспеша ищи баги, или просто сиди отлаживай по чуть-чуть, а если падает серверное, значит какой-то сервис может стать недоступным, а это значит пиздос. Еще обычно серверное ПО завязано на лютую системщину если речь про си++, сюда и буст притащат и еще хуй пойми чего. В общем не работа, а no life
23329134
Адриан Жириновский 12 постов #155 #23316696 0
>>23316208
что бы запилить годную вещь, нужны месяцы работы в режиме 5 по 8, тот у кого есть подобная мотивация и без гитхабов хорошую работу найдет, а кто будет джуна содержать пока он будет "годную вещь запиливать". Вообще все годные вещи в ай ти запилили люди с бородой и дестьюя годами опыта минимум, а про хипстеров и стартапы это все из басен ВШЭ
23316864
Адриан Жириновский 12 постов #156 #23316782 0
>>23316631
у меня много таких знакомых в баумаке, действительно сложно было учиться, так-то вообще абсурд, ебашить годы, что бы работать где-нибудь в оборонке за 37 т.р. и кому ты на хуй нужен - конструктор ракет в рашкономике? Точно на таком же предприятии, но уже за 36. Сегодня размышлял об этом, практически крепостное право, когда ты превозмогаешь ради получения специальности, по которой можешь работать только у барина за копейки, а не хочешь работать у барина, пиздуй грузчиком.
2331687923322629
Акиф Ефимиевич 47 постов #157 #23316857 1
А разгадка проста.
Принято решение об уничтожениеи РФ в глобальном лобовом термоядерном конфликте с США. Принято не Пынями и Окатышами, а реальными европейскими хозяевами колоповника.

Поэтому и ведется тотальное списание и деконструкция социальных систем с выводом всех важных активов, корпораций и коллективов за бугор, выдавливаются потенциально ценные кадры и сокращается довольствие холуёв.

К этому ведут давно, последовательно и очень тонко и искусно, "затыкая" все боковые варианты "на три хода вперед" и устраивая изысканный постмодернистский спектакль.

После педерахизации страны и населения всё будет уничтожено ради взаимоликвидации неудобного ограбленного народа с опасным заокеанским конкурентом.
Хашим Мухсинович 1 пост #158 #23316864 0
>>23316696

>все годные вещи в ай ти запилили люди с бородой и дестьюя годами опыта минимум, а про хипстеров и стартапы это все из басен ВШЭ


Кекнул с теоретика
Азарий Истиславович 19 постов #159 #23316879 0
>>23316782
У всех кто его закончил и кто не закончил из тех кого я знаю одинаковое мнение о бауманском. Есть редкие исключения, например айтишники более довольны, им дали глубокие знания и хороший диплом, но это чистые айтишники, железно-айтишные специальности ненавидели свой вуз больше других наверное на порядок.
23317334
# OP #160 #23317010 0
>>23315235

>Игорь Сечин проигнорировал Владимира Путина. Несмотря на личное пожелание президента, чтобы в казну было направлено 50% прибыли от “Роснефти”, глава компании готов сделать это только в следующем году.



Боярин обманул хорошего царя?
23322665
Азарий Истиславович 19 постов #161 #23317027 0
>>23316537
Это вам надбавка за общение со всякими армянами и тетями сраками.
Велигор Иванович 5 постов #162 #23317073 0
>>23316085
Можно подумать, что в той же европе нет богатых эксплуататоров, которые закидывают эксплэатирумых пусть и немного более жирными, но крошками.
23318678
# OP #163 #23317083 0
>>23315348

>и желательно принадлежит к самым глобализированным странам, в которых потоки между собой распределены и никуда не утекают



Кто мешал Пыне, Медведеву и силовикам за почти 18 лет правления максимально глобализировать РФ, встроив ее на роль хотя бы Южной Кореи? Вместо этого Пыня строил изолированную автаркию, вещь в себе, окукленное государство-чучхе, встроенное в минимальное количество глобальных цепочек.
# OP #164 #23317094 0
>>23315348

>Форсить БОД сегодня, в постсовке это просто смишно



В РФ четверть бюджета засекречена. Засекречена, Карл! Почему ее нельзя пустить на БОД?
23322690
# OP #165 #23317111 0
>>23315557

>Единственное что тут реально можно сделать это требовать зарплаты как в европе



Не можно, а нужно.
Велигор Иванович 5 постов #166 #23317152 4
Проблема еще заключается в том, что в россии за зарплату считаются зарплаты, выплачиваемые на руки, и их сравнивают с европейскими зарплатами до вычита налогов. В результате полачается шокирующая разница, хотя в действительности разница всего в 2-3 раза, а может быть даже еще меньше.
Порфирий Сталин 1 пост #167 #23317227 0
>>23317152

>хотя в действительности разница всего в 2-3 раза, а может быть даже еще меньше.


Нужно просто брать официальные данные, т.е. 140 тысяч, а не придумывать что-то.
23317239
Елистрат Навальный 4 поста #168 #23317239 0
>>23317227
орнул)
Адриан Жириновский 12 постов #169 #23317290 0
>>23317152
да нет проблемы, все прекрасно понимают, что в США вычтут от 20 до 20% и годовые 100к программиста превратятся в 70к, но даже эти 70к это по 300 т.р. на руки, когда у нас в провинции люди и за 60 т.р. бьются
2331730523317322
Адриан Жириновский 12 постов #170 #23317305 0
>>23317290
Кроме того в гейропах еще вторичные блага: чистые улицы, медицина, закон, низкая вероятность быть убитым и выебанным в жопу в тюрьме, социальная защищенность, вкусные продукты и многое другое.
36 Кб, 640x395
Парфений Захарович 3 поста #171 #23317306 0
>>23312885

>Пусть напишут, есть ли у них заговор в плане насаждения работающей бедности. А мы FAQ дополним, это будет справедливо. Пока что тут нет врачей, преподавателей и учителей, увы.



Вот я например к.т.н доцент нашего мухосранского ВУЗа. Мой оклад 16700. Это за полную ставку. Плюс премия раз в 2-3 месяца (обычно 3 месяца), тоже в районе 3к рублей.

И это всё. Приходится НАЧИНАТЬ С СЕБЯ, фрилансировать на стороне. Самое смешное что у нас в ВУЗе стоит лимит на 1.5 ставки - больше тебе нихера не дадут, даже если ты очень хочешь начать с себя в стенах родного университета.

Сколько получает ассистент, старший преподаватель и инженеры в ВУЗе - можете даже не спрашивать, что-то около МРОТа.
Велигор Иванович 5 постов #172 #23317322 0
>>23317290
Ну если сравнивать с сша, то даже от европейской зарплаты хочется плакать.
23317400
Елистрат Навальный 4 поста #173 #23317324 0
>>23317306
а почему вы не уходите? желательно пачками?
23317814
Адриан Жириновский 12 постов #174 #23317334 0
>>23316879
я закончил, но считаю, что проебал зря время, работа по моей специальности это 40 т.р. на обороночке до конца жизни, пришлось переучиваться. Пока студенты других вузов подрабатывали, веселились, пинали хуй я дрочил сопромат с термехом, что бы придумать йобу которой бы барин грозил забугорным баринам и мог кокаин нюхать и детей ебать
Адриан Жириновский 12 постов #175 #23317356 0
>>23317306
братан, а как так жить то? Даже на 25 т.р.? Это же пиздец, на что пеку покупать, одни книжки по научным дисциплинам хуй знает сколько стоят. Как так жить?
23317814
Адриан Жириновский 12 постов #176 #23317400 0
>>23317322
сша так-то жесткая страна. Медицинская страховка дорогая, если контора не оплачивает, а если оплачивает, то часто из своего кармана надо добавлять, аренда двушки по-нашему в NY в более менее приличном районе стоит 1200 баксов, вот и считай, 600 страховка, 1200 хата, баксов 20-40 в день на еду, считай еще 600, итого тебе нужно 2400, что бы просто за еду работать, но многие работодатели всей семье страховку оплачивают и тогда жить становится гораздо веселей, как мне известно в европе с социалочкой гораздо проще, государство очень много оплачивает, за что в США платишь из своего кармана.
2331871823322745
Иакинф Авдиевич 2 поста #177 #23317492 0
В прошлом треде мне так и не ответили. Зачем работать сейчас ? В любом городе не дс, после универа з/п 20к. Половина уйдет на еду. 10к это вообще не деньги, даже китайский телефон не купить за месяц работы. Максимум купить часть одежды на сезон. Например куртку на зиму. Зачем работать и получать почти ничего ? Можно так же сидеть на шее у родителей не имея нихуя. Можно сидеть на шее + работать, но даже так нихуя не накопишь. То есть в любом случае профита почти нет.
23318190
Терентий Зиядович 1 пост #178 #23317555 0
23318961
75 Кб, 600x315
Парфений Захарович 3 поста #179 #23317814 0
>>23317324

Так у нас и так особо работать некому уже, старые преподы доживают свой век, а новых дураков вроде меня один два и обчёлся.

Впрочем если ты думаешь что государство сильно расстроится если все уйдут, то ты сильно ошибаешься, у нас с каждым годам нагрузку урезают быстрее, чем уходят преподаватели, так что иногда всем желающим ещё и не хватает.

Вы ещё не поняли как правительство работает? Думаете будет слёзки лить если ваш универ, завод, больницу закроют из-за недостатка персонала? Да вы посмотрите на карту, у нас целые города умирают и всем похуй, а вы про хрень какую-то.

>>23317356

я вот фрилансю на стороне, кто-то пенсию получает, кто-то репетиторствует. Каждый выживает как может. У старпёров думаю ещё есть какие-то надбавочки за выслугу лет и ещё какую-то поебень.
23319117
Роман Вахидович 6 постов #180 #23317949 2
>>23312038 (OP)
Тред хороший, но про поваров пиздеж: что про наших, что про французских с нормальной зарплатой в 1к евро. Про анестезиологов: лучше не сравнивать со штатами, там медики входят в элитную касту с топовыми зарплатами и охуевшим профсоюзом, собственно медицина в штатах в разы более дорогая, чем в остальном западе. Надо критически подходить к инфе.
2331796623318734
Роман Вахидович 6 постов #181 #23317960 5
>>23312093

>7.3 - У нас климат не тот! Не жили богато - нечего и начинать!


>


>Вот так живут на севере Исландии: https://goo.gl/maps/vu4F14ixK9J2


>Вот так живут на севере Канады: https://goo.gl/maps/nhFZj1rWSG22


>Вот так живут на севере Норвегии: https://goo.gl/maps/PJ94bzwbNmS2


>Вот так живут на севере Финляндии: https://goo.gl/maps/yURaVjCjg4L2


>Вот так живут на севере Швеции: https://goo.gl/maps/QjEZgLZ3GqR2


>Вот так живут в Гренландии: https://goo.gl/maps/ifWK6Vw4FDU2


>Вот так живут в штате Аляска: https://goo.gl/maps/PSN94Pj8Jww


>


>Во всех этих локациях климат тот?


Именно так, деб. Смотри климатические карты — гольстрим решает.
Велигор Иванович 5 постов #182 #23317966 0
>>23317949
Кстати это и правда очень странно, что в штатах у врачей очень завышенные зарплаты и вообще цены на медицину. Есть ли для этого логичные причины?
2331803323318750
Роман Вахидович 6 постов #183 #23318033 0
>>23317966
После ВМВ там оказалось очень много медиков, которые прошли ускоренные курсы обучения и грозили обрушить рынок. Тыловых медиков это не устраивало, и они протолкнули через профсоюзы введение лицензий. Там теперь не только медуслуги дорогие, но и обучение, ради которого берут кредиты на десятки лет. В итоге, конечно, все это окупается, но население без хорошей страховки едет лечиться в Канаду и даже Мексику.
2331811323318767
Константин Федотиевич 25 постов #184 #23318107 0
>>23312038 (OP)

ОП, скажи пожалуйста, откуда ты вообще раскопал Ada SPARK? И почему ты его советуешь, где ты прямо сейчас видишь ему применение? Под применением прямо сейчас понимаются некие достаточно общедоступные коммерческие проекты, где этот язык используется.

Не надо мне рассказывать что это, в чём его преимущества и т.п. - я это сам знаю. Но ты мне очень уж напоминаешь одного персонажа из ЖЖ. Скажи, ты сам сейчас не под линукс ли пишешь? Чего-то там для файловых систем. В Словению тебе не советовали ли уехать, в одном известном блоге?
23318784
Велигор Иванович 5 постов #185 #23318113 0
>>23318033
А если обучится в другой стране, то можно будет получить в штатах мед.лицензию?
23318164
Ипатий Якубович 4 поста #186 #23318147 0
>>23317960
даже на Аляске, оль?
2331816923318226
Роман Вахидович 6 постов #187 #23318164 0
>>23318113
Скорее всего, но я не думаю, что это будет быстро и просто, кроме каких-то исключительных талантов. В Германии очень просто (по крайней мере было лет 10 назад) — знакомая мамки репатриировалась туда, пару лет учила язык, подрабатывая на подсобных работах или санитаркой, и потом сдала экзамены. Была заурядным терапевтом, 40+ лет.
Константин Федотиевич 25 постов #188 #23318169 0
>>23318147
На Аляске теплее, чем на Алтае или в Новосибирской области. И при этом - летом там не бывает дикой жары. Я знаю о чем говорю, у меня там родственники, которые раньше жили как раз в Сибири.

Самый ебанутый климат, какой только есть на планете - в РФ, и особенно в Сибири. От -35 зимой до + 35 летом, перепад 70 градусов, такого просто нигде больше нет.
2331825023318870
Константин Федотиевич 25 постов #189 #23318190 0
>>23317492
Тебе нигде не скажут правды. А она состоит в том, что на работе в РФ нужно не только работать, а еще и чего-то ловчить.

Не так давно я общался с одним бывшим барменом. По его словам, в районе 2009-2010 года он имел доход где-то в 4000 рублей за смену, смен в месяце обычно 15, но он работал больше. 15* 4000 = 60000 т.р. Мой другой знакомый, выпускник мехмата, который успел потом побывать и тимлидом яндекса, в 2010 году на должности с++ разработчика зарабатывал около 700 евро, т.е. 28000 т.р. Примерно такой же, и даже бОльший уровень доходов подтверждается и другим источником, когда некий знакомый моего знакомого из этого же города (Новосибирск) где-то за год работы барменом сделал себе 1.5млн и купил квартиру, будучи при этом студентом-медиком. Еще один знакомый в 2010 году приехал в мой родной город (Барнаул) из места под названием Кулунда (можно погулить, что это и где это, чтобы иметь представление об уровне), через пару месяцев он оказался на работе в некоей хорошей гостинице около моего дома, там, насколько мне известно, он делал где-то 50 т.р., пока его не попёрли оттуда. Его типаж я бы описал как "бодрый обалдуй", есть люди с походкой, когда человек идет коленками чуть наружу и ступни как бы выкидывает вбок, как будто приговаривая на каждый шаг "опа-опа-опа!", сейчас он где-то в Питере, пробивной человек. Это про работу в общепите.

В городе Барнауле же регулярно проходили некие встречи под открытым небом, люди там пили алкоголь. Как-то раз мы решили подсчитать, сколько же денег уходило у некоторых людей на выпивки и прочие суши-роллы, одежду и так далее. Вышло, что получали они под 80-100 т.р., это был 2010 год, люди были сотрудниками т.н. "торговых домов", кто-то сахаром торговал, кто-то электротоварами. Из бесед с другим человеком, рядовым сотрудником торгового дома, занимающегося разного рода канцелярскими изделиями, выяснилось, что там люди откатывали себе по 150 т.р. в месяц. Это про оптовую торговлю.

В любом советском городе есть улица Ленина, и я регулярно по ней ходил, где-то с 2006 года ближе к вечеру началось то, что я называл вечерней сиестой - вдоль ВСЕГО проспекта в центральной части города каждые 20 метров припаркованы пары-тройки машин, из них несется туц-туц музычка и стоят кружками громкие молодые люди. Когда ввели очень серьезное наказание за вождение в пьяном виде, пиво у них исчезло. Мне тогда было непонятно, при средней з/п в городе в 10т.р., откуда они берут деньги на машины за 300 т.р.? Примерно тогда же начались пробки, сейчас они только возросли. Я помню, как добирался на автобусе утром до универа за 10-15 минут, потом дорога стала занимать около 40-60 минут, потому что каждый едет в своем милом пепелаце. Это про "автомобилистов".

Я тогда занимался выездной техподдержкой, с коллегами общался мало. А зря. Можно при падении системы взять отладчик ядра и выяснить, в чем причина, устранить ее и отдать клиенту его систему без изменений, все останется так, как он привык. Это делал я. А можно сказать клиенту, что у него сдохло железо, предложить ему "новое" - со скидкой, и забрать его же старое, тоже в счет услуг. Это делали умные люди. Умные в смысле делания денег. Получал я тогда в районе 30 т.р. чистыми, а умные люди - больше. Я читал Руссиновича, а они ничего не читали, зато денег делали втрое больше меня.

Примерно тогда же началась эпидемия евроремонтов, натяжных потолков, и несмолкающих перфораторов. Знакомый отделочник в 2004-2005 годах получал что-то вроде 25т.р., это без воровства.
Константин Федотиевич 25 постов #189 #23318190 0
>>23317492
Тебе нигде не скажут правды. А она состоит в том, что на работе в РФ нужно не только работать, а еще и чего-то ловчить.

Не так давно я общался с одним бывшим барменом. По его словам, в районе 2009-2010 года он имел доход где-то в 4000 рублей за смену, смен в месяце обычно 15, но он работал больше. 15* 4000 = 60000 т.р. Мой другой знакомый, выпускник мехмата, который успел потом побывать и тимлидом яндекса, в 2010 году на должности с++ разработчика зарабатывал около 700 евро, т.е. 28000 т.р. Примерно такой же, и даже бОльший уровень доходов подтверждается и другим источником, когда некий знакомый моего знакомого из этого же города (Новосибирск) где-то за год работы барменом сделал себе 1.5млн и купил квартиру, будучи при этом студентом-медиком. Еще один знакомый в 2010 году приехал в мой родной город (Барнаул) из места под названием Кулунда (можно погулить, что это и где это, чтобы иметь представление об уровне), через пару месяцев он оказался на работе в некоей хорошей гостинице около моего дома, там, насколько мне известно, он делал где-то 50 т.р., пока его не попёрли оттуда. Его типаж я бы описал как "бодрый обалдуй", есть люди с походкой, когда человек идет коленками чуть наружу и ступни как бы выкидывает вбок, как будто приговаривая на каждый шаг "опа-опа-опа!", сейчас он где-то в Питере, пробивной человек. Это про работу в общепите.

В городе Барнауле же регулярно проходили некие встречи под открытым небом, люди там пили алкоголь. Как-то раз мы решили подсчитать, сколько же денег уходило у некоторых людей на выпивки и прочие суши-роллы, одежду и так далее. Вышло, что получали они под 80-100 т.р., это был 2010 год, люди были сотрудниками т.н. "торговых домов", кто-то сахаром торговал, кто-то электротоварами. Из бесед с другим человеком, рядовым сотрудником торгового дома, занимающегося разного рода канцелярскими изделиями, выяснилось, что там люди откатывали себе по 150 т.р. в месяц. Это про оптовую торговлю.

В любом советском городе есть улица Ленина, и я регулярно по ней ходил, где-то с 2006 года ближе к вечеру началось то, что я называл вечерней сиестой - вдоль ВСЕГО проспекта в центральной части города каждые 20 метров припаркованы пары-тройки машин, из них несется туц-туц музычка и стоят кружками громкие молодые люди. Когда ввели очень серьезное наказание за вождение в пьяном виде, пиво у них исчезло. Мне тогда было непонятно, при средней з/п в городе в 10т.р., откуда они берут деньги на машины за 300 т.р.? Примерно тогда же начались пробки, сейчас они только возросли. Я помню, как добирался на автобусе утром до универа за 10-15 минут, потом дорога стала занимать около 40-60 минут, потому что каждый едет в своем милом пепелаце. Это про "автомобилистов".

Я тогда занимался выездной техподдержкой, с коллегами общался мало. А зря. Можно при падении системы взять отладчик ядра и выяснить, в чем причина, устранить ее и отдать клиенту его систему без изменений, все останется так, как он привык. Это делал я. А можно сказать клиенту, что у него сдохло железо, предложить ему "новое" - со скидкой, и забрать его же старое, тоже в счет услуг. Это делали умные люди. Умные в смысле делания денег. Получал я тогда в районе 30 т.р. чистыми, а умные люди - больше. Я читал Руссиновича, а они ничего не читали, зато денег делали втрое больше меня.

Примерно тогда же началась эпидемия евроремонтов, натяжных потолков, и несмолкающих перфораторов. Знакомый отделочник в 2004-2005 годах получал что-то вроде 25т.р., это без воровства.
Роман Вахидович 6 постов #190 #23318226 1
>>23318147

>даже на Аляске, оль?


Даже на Аляске, хоть там и не гольфстрим. Можешь посмотреть среднюю температуру в Анкоридже.
Конечно, это не определяющий фактор, но все же приводить в пример не того климата Канаду, где обитаемая часть находится на широтах Волгограда — подмена понятий.

>оль?


Ты ничем не отличаешься от хохлозависимых.
2331826023318922
# OP #191 #23318233 0
Игорь Сечин, оказывается, в прошлом году сам себе назначил зарплату 5 миллионов рублей в день. ПЯТЬ МИЛЛИОНОВ В ДЕНЬ.
23319729
Ипатий Якубович 4 поста #192 #23318250 0
>>23318169
а при чем тут перепады температур, оль? Если ты о качестве асфальта - то таки тут ты коренным образом не прав. Качество дорожного покрытия в конкретных климатических условях - всего лишь инженерная задача. А любую инженерную задау моно решить, если ее правильно сформулировать. У нас не пытаются и формулировать вернее формулируют с условием как бы чего спидиить, отсюда и смываемый по весне асфальт.

ПО существу ОПхуйпоста есть чо сказать? У нас не просто от аналогичных забугорных работников доходы отлиаются, у нас рабочий в сибрской муосрани и в кубанистане могут разные деньги получать, причем совершенно необъяснимо почему.
Ипатий Якубович 4 поста #193 #23318260 0
Иакинф Авдиевич 2 поста #194 #23318275 0
>>23318190

> Когда-то чето там получали


Ну а сейчас этого всего нет.
Константин Федотиевич 25 постов #195 #23318294 0
>>23318250
По существу оп-поста я уже второй день пишу свой собственный мега-пост на тему, почему ОП предлагает не то. Допишу - выложу.

Я ни слова не писал про асфальт и технологии. Просто, когда 10 мая выпадает снег, а 14 июня на градуснике +34 градуса - это пиздец. Организм просто не успевает привыкать к такому. Когда к августу привыкаешь к жаре и начинаешь себя чувствовать нормально - тебя ожидают первые сентябрьские заморозки. И так, сука, КАЖДЫЙ ГОД. Я не знаю, что с этим можно сделать, весь город разве что под купол засунуть. Это просто не для людей климат. Сюда приехали еще мои пра-пра-бабушка с дедушкой, но я всё равно мерзну, как тот белый медведь из анекдота.
Адриан Жириновский 12 постов #196 #23318295 0
>>23318190
бля, ну ты вспомнил 2010 год, тогда любая палка воткнутая в землю начинала ананасами плодносить на нефтяных то бля деньгах, пацанчики с района пересели на черные джипы, все вертелись-крутились, бабло текло рекой, а с 2014 года пошла другая песня
23318397
Адриан Жириновский 12 постов #197 #23318302 0
>>23318294
да хоть обпишись, толку то? Как в говне жили так жить и будем
23318397
Лавр Навальный 1 пост #198 #23318312 0
>>23313615

>ты в курсе, что 1/4 бюджета РФ засекречена, при этом большинство статей в отраслях ВПК/армии/МЧС/МВД - это как раз незасекреченные статьи?


можно пруф? А то это чёт пиздец
23318943
Ипатий Якубович 4 поста #200 #23318331 0
>>23318294
и как климат может влиять на зарплату банкира, например? А О боже! юриста или рабочего? Что ты несешь? Когда доход топманагера газпрома в сотни тысяч раз отличается ли дохода крутильщика вентилей - это есть пиздец. А если учесть, что аналогичный кутильщик вентилей в забугорной дочке газпрома получает в сотню раз больше местного, то это еще больше усугубляет масштаб пиздеца.
2331895323322892
Роман Вахидович 6 постов #201 #23318347 0
>>23318250

>а при чем тут перепады температур, оль?


Там как бы люди должны жить.
Ладно, а как так получается, что в северной части Канады никто не живет (т.е. буквально там только вахтовые поселки, в которых добывают сырье)? Климат же не может служить оправданием.

>ПО существу ОПхуйпоста есть чо сказать?


Я с ним в целом согласился, просто были замечани.
23318962
Федосей Ибрахимович 14 постов #202 #23318364 0
>>23312884

>Окучивать навязанную для всех обязаловку



Так там не только бухгалтерия. Ты можешь ее кстати хоть в экселе считать, хоть в других программах, они есть. Просто 1с некий негласный стандарт, вот и все.
Там еще и учет складской, всякие логистики, отчеты по реализациям и востребованности продукции, ведение учета производственного - да сотни применений.
Если у тебя есть удобная конфа, заточенная под твой бизнес-процесс, то ты лучше управляешь своим бизнесом и от этого конкурентоспособнее.
1с там или сам или что-то самописное на дельфе - без разницы. Суть в том, что ты выполняешь запросы бизнеса, а использовать для этого готовый "фреймворк" в виде 1с удобнее и проще.
23318969
Константин Федотиевич 25 постов #204 #23318397 1
>>23318295
А сейчас-то не так? Что, вася с тойоты слез, продал её, на трамвай сел? Граждане внезапно прониклись любовью к отдыху на речке, или им всё еще хочется в Тае тусить? Манька васина стала давать за тарелку супа - как положено, а не просить себе пандорку, айфон и мазду?

У нас совершенно искажены ценности. Понты стоят очень дорого и при этом - ценятся очень дорого, ты не можешь не тратиться на них и быть принятым в общество. Люди, большинство, стремятся туда, где им в жизни не оказаться, и гнобят за это и себя и окружающих.

Аренда комнаты в не-москве - 8000 рублей. Цена работа часа проститутки - 2000-3000 рублей. Бывает и дороже. Возьми любую книжку про жизнь в начале -середине 20 века - шлюх снимали студенты, на студенческие деньги. Им хватало. А сейчас почему-то пизда стала продаваться на вес золота.

Вещи базовые, простейшие и необходимые стали необыкновенно дороги, зато всякая херня, поебень звенящая - подешевела и стала считаться совершенно необходимой.

Этим моим дорогим согражданам дай деньги - так тут же сыр "российский" из пальмового масла станет стоить не 250 рублей, а 800, как сейчас пармезан аргентинский стоит. Херовые товары и услуги не исчезнут, а станут стоить просто в несколько раз дороже. А хорошее сюда не пустят таможенники и прочие местные бизнесмены, которые уже сидят на продажах говна. Квартира-путинка 18 кв.м стоит 1.2 млн руб, а станет стоить 4 млн.

Сейчас хоть статус программистов, работающих за доллары, стал постепенно восстанавливаться.

Эта нефтяная пена, умеющая только торговать по кругу говном втридорога - должна засохнуть. А интересы людей к роскошной херне должен закончиться. Когда школьницы начнут, как в 90ые, сниматься сами знаете где - и не за айфон, а за сникерс, который и является их настоящей ценой - тогда и можно будет говорить что общество пришло в себя. А пока что вкачивать сюда деньги бессмысленно - всё только подорожает, а вася-барыга станет еще богаче. Но не вы.

>>23318302
21 Кб, 510x390
Аарон Нестерович 8 постов #205 #23318427 0
>>23312083

>Как выжить в РФ рабочему


>Подбивать их на забастовку


>Накопить всем денег хотя бы на 5 месяцев жизни


З\п 20к - 25к. "Подбили" тебя, после того, как их уволили. Твои действия?
23318432
Аарон Нестерович 8 постов #206 #23318432 0
>>23318427
+ семья и риск развода, т.к. с ебанутым жить не будет, ей тоже есть надо, как и детям.
Аарон Нестерович 8 постов #207 #23318455 0
>>23316274

>Станки


У них кондуктор какой-нибудь был, небось. Какие ещё станки?
729 Кб, Webm
20104 Кб, Webm
5711 Кб, Webm
Аарон Нестерович 8 постов #208 #23318470 0
>>23314896

>Автоматизация, роботизация

Федосей Ибрахимович 14 постов #209 #23318474 0
>>23314134

>ценнейший кастомный 1С-продукт,


Там цены не такие чтобы покупать вскладчину, но такие, чтобы было жалко отдавать "в народ".
Кроме того обычно все равно требуется допиливание, поддержка, обновление под изменения в конфигурации и законодательстве. А это устанешь покупать и выкладывать.
Проблема не в том, чтобы "сакральный код" не утек, проблема в том, чтобы он не утек слишком дешево, а по крайней мере окупился чисто по затраченным ресурсам.

Кроме того в новых конфигурациях 1с делает возможность публикации решения с закрытым кодом. Раньше можно было открыть в конфигураторе и все кишки исследовать, а теперь это сложнее.
Константин Федотиевич 25 постов #210 #23318536 0
>>23318397

Возможно, меня поймут неправильно. Здесь много людей, рожденных даже не в 1995 году, а после 2000го.

Возможно вы знаете какие-то реалии конца 80х годов в Союзе - талоны, нехватка товаров. Нет автомобилей. Нет бытовой техники. Нет перфораторов (что вообще-то плюс). Нет огромного количества вещей, которые есть сейчас.

До конца 80х такого пиздеца не было, но...

Вот возьмём васю, токаря, пекаря, бухгатера-счетовода, инженера в проектном институте, или даже мента.

Что он делал в 80х? Ходил на завод и с завода, на завод и с завода, на завод и с завода. Жрал макароны, а в столовой - компот. По утрам кефиром похмелялся, по праздникам и выходным ему жена нечто готовила из мясных обрезков.

И что сейчас делает этот вася? Бодро рулит на б/у тойоте, на шашлычки едет. В зелло с другими васьками перегыгыкивается. Дома у него lcd-телевизор стоит, стиралка-автомат, ламинат лежит и гипсокартон художественно привинчен - сам привинчивал, полгода соседям покоя не давал, это евроремонт называется.

А что сделал этот вася, чтобы заполучить имеющееся у него? Нет, я понимаю - вот в 1991 году в Москве 1 000 000 (миллион) человек вышли на ушлицы. Бои были. А что делал вася в Челябинске или Сыквтыкаре, или Омске? За что ему вот это всё изобилие вообще дали? Он ведь не сам взял, ему ДАЛИ. С некими целями дали. Как брать - он не знает. Он может работать как вол, набрать кредитов, потом их выплачивать. Он живёт в меняющемся мире, но мир меняет не он. Не будь внешних изменений, он бы и сейчас ходил на завод, жрал серые макароны и похмелялся кефирчиком.

За что местным неприхотливым людям было дано "нефтяное изобилие"? С какой целью?

Они, эти люди, берут то, что есть. Им продавали крохотные студии за дикие деньги - они их брали. Вместо того, чтобы покалечить застройщика за такой дерьмовый товар. Сюда в 90х стали завозить хорошие товары, потом - постепенно, товар стал "локализовываться" и терять в качестве. Но он рос в цене и его продолжали брать! Это делали те самые люди, которые даром получили свои возможности и совершенно не ценили их. Они не могут отличить хорошее от плохого и не могут биться за то, чтобы им дали хорошее.

Если "нефтяное изобилие" было подарено, а не взято, то его и заберут с той же легкостью. Уже забрали - и поделом. А не надо было с энтузиазмом брать всякую дрянь в жирные нулевые и позволять взвинчивать цены до небес.

Деньги этим людям не помогут.
Константин Федотиевич 25 постов #210 #23318536 0
>>23318397

Возможно, меня поймут неправильно. Здесь много людей, рожденных даже не в 1995 году, а после 2000го.

Возможно вы знаете какие-то реалии конца 80х годов в Союзе - талоны, нехватка товаров. Нет автомобилей. Нет бытовой техники. Нет перфораторов (что вообще-то плюс). Нет огромного количества вещей, которые есть сейчас.

До конца 80х такого пиздеца не было, но...

Вот возьмём васю, токаря, пекаря, бухгатера-счетовода, инженера в проектном институте, или даже мента.

Что он делал в 80х? Ходил на завод и с завода, на завод и с завода, на завод и с завода. Жрал макароны, а в столовой - компот. По утрам кефиром похмелялся, по праздникам и выходным ему жена нечто готовила из мясных обрезков.

И что сейчас делает этот вася? Бодро рулит на б/у тойоте, на шашлычки едет. В зелло с другими васьками перегыгыкивается. Дома у него lcd-телевизор стоит, стиралка-автомат, ламинат лежит и гипсокартон художественно привинчен - сам привинчивал, полгода соседям покоя не давал, это евроремонт называется.

А что сделал этот вася, чтобы заполучить имеющееся у него? Нет, я понимаю - вот в 1991 году в Москве 1 000 000 (миллион) человек вышли на ушлицы. Бои были. А что делал вася в Челябинске или Сыквтыкаре, или Омске? За что ему вот это всё изобилие вообще дали? Он ведь не сам взял, ему ДАЛИ. С некими целями дали. Как брать - он не знает. Он может работать как вол, набрать кредитов, потом их выплачивать. Он живёт в меняющемся мире, но мир меняет не он. Не будь внешних изменений, он бы и сейчас ходил на завод, жрал серые макароны и похмелялся кефирчиком.

За что местным неприхотливым людям было дано "нефтяное изобилие"? С какой целью?

Они, эти люди, берут то, что есть. Им продавали крохотные студии за дикие деньги - они их брали. Вместо того, чтобы покалечить застройщика за такой дерьмовый товар. Сюда в 90х стали завозить хорошие товары, потом - постепенно, товар стал "локализовываться" и терять в качестве. Но он рос в цене и его продолжали брать! Это делали те самые люди, которые даром получили свои возможности и совершенно не ценили их. Они не могут отличить хорошее от плохого и не могут биться за то, чтобы им дали хорошее.

Если "нефтяное изобилие" было подарено, а не взято, то его и заберут с той же легкостью. Уже забрали - и поделом. А не надо было с энтузиазмом брать всякую дрянь в жирные нулевые и позволять взвинчивать цены до небес.

Деньги этим людям не помогут.
# OP #211 #23318541 0
>>23316077

>Ты правда думаешь, что родители не влияют на детей?


Я думаю, что Двач сильнее влияет на школьников и студентов, чем из запутинские родители.
23318552
Акиф Ефимиевич 47 постов #212 #23318551 0
>>23318536
>>23318397
>>23318190

Фунтяра, ты?
23318571
Аарон Нестерович 8 постов #213 #23318552 0
>>23318541

>Дети


>Двач


Фап-треды, б. Всё. Политика эта второстепенно. Похихикать и на боковую.
Мирослав Маркелович 3 поста #214 #23318566 3
Почему тред не перенесли в зог до сих пор? Полный бред..
Константин Федотиевич 25 постов #215 #23318571 0
>>23318551
Лол. Мне конечно лестно такое сравнение, но нет - я это не он.

Про Фунта, моё, из моего канала (где нет никого, ведь я ж не в СиП работаю). По мотивам его серии страданий о съеме жилья в Москве, https://t.me/funtlovesyou/268

https://t.me/secondlevelparasite/118
---
А мне ли одному кажется, что Фунт, он же Андрей Никитин, автор "СиП", журналист, блоггер - является малоприспособленным к миру мудаком, который ложку в ухо не носит только потому, что за ним долго присматртвали, а неких журналистских успехов он добился с чьей-то изрядной помощью? Если он квартиру найти не может и вообще не в курсе был про жилье в РФ - то чего ж он вообще знает?
---
23318587
Акиф Ефимиевич 47 постов #216 #23318587 0
>>23318571

>малоприспособленным к миру мудаком, который ложку в ухо не носит только потому, что за ним долго присматртвали



Как что-то плохое. То что чел из приличной семьи, а не из посанчиков-гопников это плюс, так-то.

> неких журналистских успехов он добился с чьей-то изрядной помощью



Успеха он добился своими текстами. Ты полагаешь, что их пишет кто-то другой?
2331860123318612
# OP #217 #23318600 0
>>23316229

>пиздеж. ни один джун ничего хорошего не написал.


Если оперировать терминами "Система", "Компонент" и "Юнит" (продукт - система, продукт состоит из компонентов, компоненты состоят из простых юнитов), то джуны законченные юниты (мелкие части большого софта или библиотек) вполне себе запиливают. А миддлы на свои Гитхабы выкладывают уже компоненты (библиотеки, модули ядра, полноценные крупные части большой системы) и так далее. Такими темпами на Гитхабе скоро будут появляться аналоги серьезных коммерческих решений, останется только написать скрипты, которые из 50 различных гитхаб-аккаунтов надергают нужные части, соберут это все и засунут в docker.

Ты можешь этого не замечать, можешь отрицать, но демпингующие кодеры своим поведением сокращают суммарное число человеко-часов на всех IT-вакансиях планеты.
Аарон Нестерович 8 постов #218 #23318601 0
>>23318587

>Инфантил


>Хорошая семья


Маневры и подмена понятий.
23318618
Федосей Ибрахимович 14 постов #219 #23318606 0
>>23318190

>Я тогда занимался выездной техподдержкой, с коллегами общался мало. А зря. Можно при падении системы взять отладчик ядра и выяснить, в чем причина, устранить ее и отдать клиенту его систему без изменений, все останется так, как он привык. Это делал я. А можно сказать клиенту, что у него сдохло железо, предложить ему "новое" - со скидкой, и забрать его же старое, тоже в счет услуг. Это делали умные люди. Умные в смысле делания денег. Получал я тогда в районе 30 т.р. чистыми, а умные люди - больше. Я читал Руссиновича, а они ничего не читали, зато денег делали втрое больше меня.



This. Это именно то, что я имел в виду, когда писал про макак с зверьсиди. Мне еще оппонент парировал, что можно сделать макаками - должно быть сделано ими.

А нет, вот именно такой случай - когда человек разбирается в том, что он делает до упора и вместо переустановки винды собирает реестр или что там слетело руками, чтобы запустить все как было...
Я сам таким был, потом понял, что с макаками конкурировать так же не могу и слился в другое ремесло.
Константин Федотиевич 25 постов #220 #23318612 0
>>23318587
Если уж ты меня перепутал с Фунтом, то...

Я думаю, что ты вполне бы мог писать туда же, куда и он. И был бы оценен столь же положительно. Если бы ты с самого начала входил в ту тусовку.

Вообще, об этой публике есть хорошая и уже классическая статья "Талантливые и способные" http://www.apn.ru/special/article23495.htm
23318627
# OP #221 #23318613 0
>>23316239

>что упростилось за десять лет?


Да что угодно. Хоть запиливание "типа-нативных" приложений под Андроиды на JS, хоть контейнеризация, хоть виртуализация, хоть работа с сокетами или паб/саб (zeromq), хоть построение мультиагентных систем, хоть webgl. Что угодно. Кстати, многим вещам не 10 лет, они моложе.
23318623
Акиф Ефимиевич 47 постов #222 #23318618 0
>>23318601
Хуле в интернетах сидишь как пидр-ботан, ёба бля? Го в падик, с поциками лошков щемить-мочиьт, подниматься ж надо, как Вован с Рамзаном нах ёбты.

просто уходи
2331862323318626
Аарон Нестерович 8 постов #223 #23318619 0
>>23318536
>он бы и сейчас ходил на завод, жрал серые макароны и похмелялся кефирчиком
А сейчас он ест не это?
23318640
Константин Федотиевич 25 постов #224 #23318623 0
>>23318613
Да, а вот собеседования нифига не упростились.

>>23318618
Быдло-куны заполнили все интернеты. Здесь теперь их место именно поэтому гопничества стало меньше, а милиция почему-то ставит это в заслугу себе
Аарон Нестерович 8 постов #225 #23318626 0
>>23318618

>ВРЕТИ


Нормальные родители научат своё чадо контактировать с людьми и миром. Манька, боящаяся даже сама паспорт получить\анализы сдать\купить что-то\договориться о встрече никому не нужна. Или ты проецируешь? А то больно резкие у тебя крайности.
23318643
Акиф Ефимиевич 47 постов #226 #23318627 0
>>23318612

>"Талантливые и способные"



Типичная глупость.

Автор даже не почесался применить написанное к самому себе. С восстановлением доброго имениглавнокомандующего победы и прочим участием в угаре нулевых.
23318640
Константин Федотиевич 25 постов #227 #23318640 0
>>23318619
Сейчас - не это. Но боюсь, что будь у него излишние деньги, обычные макароны стали бы серыми, а продаваться начали бы по цене очень хорошей итальянской пасты. И есть бы их пришлось и мне тоже, потому что товар получше окажется еще дороже.

>>23318627

Посмотри на Камеди и выводок "поколения Билана". Там же династии трудовые, с 60х еще годов.
23318674
Акиф Ефимиевич 47 постов #228 #23318643 0
>>23318626

> че хуле проецируеш ёба


> эта бля, ВРЁТИ, о, бля!



Я же говорю, иди в /бэ падик, не позорься.
Федот Всемилович 1 пост #229 #23318649 0
Я когда то работал. Получал 10-12 тысяч. Работал специалистом в гос. органах. Меня всегда бесило, что 20 - потолок для специалиста. Начальник же отдела получал от 40, начальник районной инспекции от 100, начальник областного управления от 200.
Плюс коррупции на уровне исполнителей почти нет. А вот начальники нехило ещё и левачили.
Притом таких мелких чиновников очень много и далеко не везде была возможность хуй пинать.
# OP #230 #23318651 0
>>23316857

>Принято решение об уничтожениеи РФ в глобальном лобовом термоядерном конфликте с США. Принято не Пынями и Окатышами, а реальными европейскими хозяевами колоповника.



Ты имеешь в виду лондонских хозяев РФ? Ну хз, до Лондона с выжженной ядерной пустыни рукой подать, ветры на запад дуют, это пизда всей экологии и Лондона, и Нидерландов, и Швейцарии. Не рискнут они натравить РФ на США.

> выдавливаются потенциально ценные кадры



А зачем тогда пилотов гнобят? И еще. В воздухе уже запахло выездными визами. Не верится что-то в твою теорию.
2331868123318730
Федосей Ибрахимович 14 постов #231 #23318662 1
>>23318536
Хорошо написал, годно.

По поводу безразборности и сора деньгами - в прошлом треде был хороший пост о конформном поведении у половины жителей союза. Т.е они не решали сами, что хорошо а что плохо, они смотрели на других и повторяли за ними. Поэтому и сейчас такие же примерно проценты конформных, поэтому и 86% за, когда сами же говорят, что стали хуже жить.
Поэтому и работают за 10к по 12 часов. Поэтому и цены в магазинах могут расти бесконтрольно - на ценник не посмотрят и все равно купят.
Поэтому и сыр можно делать из говна и пальмового масла, потому что купят и не подавятся.
У нас полстраны не людей, а биороботов. Которые действуют, как говорили в те времена, про которые ты пишешь "в едином порыве". "по пожеланию трудящихся" и цены повышали, и планы выработки - все принимали как надо.
Наследие СССР - в этом слове слишком много глухих согласных.
23319250
# OP #232 #23318670 0
>>23316857

>Принято решение об уничтожениеи РФ в глобальном лобовом термоядерном конфликте с США.


А вдруг ПВО и ПРО США перехватят 90% "анало говнет" искандеров, сарматов и прочих ярсов? И после этого США ударят не только по РФ, но и по Европе?

> с выводом всех важных активов, корпораций и коллективов за бугор, выдавливаются потенциально ценные кадры


Только три четверти ценных едут в Америку, а не Европу.
2331873023318803
Акиф Ефимиевич 47 постов #233 #23318674 0
>>23318640

>Посмотри на Камеди и выводок "поколения Билана". Там же династии трудовые, с 60х еще годов.



Правильно. Потому что нормальных тех же талантливых шестидесятников, которые могут делать что-то интереснее камедей и беланов выдавливают из страны нахуй.

Посмотри, из последнего (в обоих смыслах слова -- таких научных баз больше не осталось совсем), как Калочуки раздавили ИТЭФ и как посмертно оформили его патриарха, Льва Окуня, реально выдающегося ученого -- а потом угадай, где живет и работает его потомство. Это о шестидесятниках и талантливых и не беланах.

Теперь Крылов даже репостил в поддержку защиты ИТЭФа (итог -- 90% фейл)
Но когда всё это корчевание проводили и когда страну в асфальт закатывали в нулевые, он писал пор главнокомандующего подебы и про талантливых гадофф.
23318692
# OP #234 #23318678 0
>>23317073

>Можно подумать, что в той же европе нет богатых эксплуататоров, которые закидывают эксплэатирумых пусть и немного более жирными, но крошками.


Там даже дворник может позволить себе пусть и не машину, но нормальную еду, одежду и бытовую технику. Минималочка-с.
23318689
Акиф Ефимиевич 47 постов #235 #23318681 0
>>23318651

>Ну хз, до Лондона с выжженной ядерной пустыни рукой подать, ветры на запад дуют, это пизда всей экологии и Лондона, и Нидерландов, и Швейцарии. Не рискнут они натравить РФ на США.



Ой, фейспалм, товарищ.

Сильно с Хиросимы надуло на остальную Японию? А тут на порядки больше расстояния. Просто фигня, пости.
23319256
# OP #236 #23318686 0
>>23317152

> Проблема еще заключается в том, что в россии за зарплату считаются зарплаты, выплачиваемые на руки


А вот и нет. Росстат считает средние, модальные и медианные до вычета 13-процентного налога.

> и их сравнивают с европейскими зарплатами до вычита налогов.


> вычита


> вычита


Иди подмойся, оля. Или FAQ иди перечитай. Раздел 7 для тебя написан. Специально для олек написано.
Карп Кимович 1 пост #237 #23318689 0
>>23318678

>пусть и не машину


Лол, машина это норма для развитой страны, а не роскошь
Константин Федотиевич 25 постов #238 #23318692 0
>>23318674
Когда Крылов что-то писал про глав накомана дующего (не знаю, когда это было, но догадываюсь), я вообще Максима Калашникова читал, и Бушкова. Люди меняются же.
23318738
# OP #239 #23318718 0
>>23317400

> аренда двушки по-нашему в NY в более менее приличном районе стоит 1200 баксов


А зачем в США жить в NYC? В средней дальности пригороде дом сними.

> 600 страховка


Я читал, что 500, плюс еще есть медикэйд.
23318729
Константин Федотиевич 25 постов #240 #23318729 0
>>23318718
Я не специалист, но кмк, 1200 - это как раз за дом в пригороде NYC.
Акиф Ефимиевич 47 постов #241 #23318730 0
>>23318651

>А зачем тогда пилотов гнобят?



Чтоб уезжали. Еще pr-ажиотаж создают вокруг КНР, чтобы не задерживались "а то перетрем с китайцами и не уедете даж"

> И еще. В воздухе уже запахло выездными визами. Не верится что-то в твою теорию.


ХЗ. Достоверных сведений не имею. Есть факты?

>>23318670

>А вдруг ПВО и ПРО США перехватят 90% "анало говнет" искандеров, сарматов и прочих ярсов? И после этого США ударят не только по РФ, но и по Европе?



В отличие от СССР 1.0 вся разработка и производство будет сосредоточена в Европе и почем Содружестве Наций, и поэтому не перехватят, а вот показательное разрушение ВПК СССРФ c демонстративными говнето-аналами служит для отвлечения.

> И после этого США ударят не только по РФ, но и по Европе?



Это как? "Господин перзидент, после удара русских у нас разрушены большинство крупнейших агломераций, кругом трупы кровь распидарасило, радиация, инфраструктуры нет, продолжать экономическую деятельность не можем, лечить-кормить-спасать нечем, некому и не на что, надо просить у европейцев помощи -- ЕБАНЕМ ПО ЕВРОПЕ В ОТВЕТ ВМЕСТО РУССКИХ! -- Так, понятно, все слышали? 'Первый' дёрнулся. Фиксировать, изолировать, отдать санитарам, всю власть мне, #втруху!, (в сторону: Правь, Британия, Боже, храни Королеву!)"

Плюс см. ДЕГ о управляемом разрушении США с усилением влияния европейской агентуры. Им просто "подсыпят пестка в подшипники" в день Д.
23319272
# OP #242 #23318734 0
>>23317949

> Тред хороший, но про поваров пиздеж


Про поваров тут в предыдущих трэдах отписывались два повара, подтвердили.

> Про анестезиологов: лучше не сравнивать со штатами, там медики входят в элитную касту с топовыми зарплатами и охуевшим профсоюзом


Так и должно быть. Охуевший прфосоюз + medicare + medicaid. А не как у нас.

> Надо критически подходить к инфе.


Так и пиши: врач должен жить хуёво, ибо нех. Иначе это некритичный подход.
2331874023324356
Акиф Ефимиевич 47 постов #243 #23318738 0
>>23318692

>Люди меняются же.



То есть с тем что статья ТиС есть говно и вражья пропаганда ты согласен, и, соответственно, аргумент про то что Фунт гадина очкастая -- снимается?
23318774
Остап Никифорович 3 поста #244 #23318740 0
>>23318734
Ну тебе делают замечания, ты все продолжаешь как бык.
# OP #245 #23318750 0
>>23317966

>в штатах у врачей очень завышенные зарплаты


Не завышенные, а нормальные. Это во Франции и Великобритании заниженные, про РФ вообще не говорю. Врачей плохих быть в стране вообще не должно. Медицина, хирургия, эндокринология - это области с самой высокой ответственностью.

Зато в США вот во всех мелких городах в их дальнем Замкадье можно провести операцию по замене коленной чашечки или коленного сустава. А в РФ в городе с населением 90 тысяч человек это смогут сделать?
23318763
# OP #246 #23318761 0
>>23317960

>Смотри климатические карты — гольстрим решает


Кусок идиота, посмотри, где находится столица Гренландии, где находится Лапландия, где находится Аляска, где находится север (север, твою мать, а не юг) Канады.
23324356
Остап Никифорович 3 поста #247 #23318763 1
>>23318750
Можно провести-то можно, вот только не всем она доступна. Ты путаешь вообще две разных системы.
# OP #248 #23318767 0
>>23318033

>население без хорошей страховки едет лечиться в Канаду и даже Мексику


Обамакэйр даже не спасает?
23318776
Константин Федотиевич 25 постов #249 #23318774 0
>>23318738
Так, минуту. Крылов писал всякое и в разное время. ТиС я не считаю плохой статьёй.

Фунта я не называл "очкастой гадиной", я считаю его хорошим публицистом, и мне прекрасно известно, что он панк. Только вот знаешь, это еще большой вопрос, у кого жизнь хардкорнее - у панка, который обрыгал все углы Москвы и окрестностей, или у девопса, который совершил маршрут Новокузнецк-Кемерово-Москва-Минесотта и знает жизнь не со стороны, где нюхают и рыгают, а со стороны, где деньги зарабатывают и проблемы решают.
23318789
Остап Никифорович 3 поста #250 #23318776 0
>>23318767
Никогда оно не спасало. Тоже хотел написать, что люди не от хорошей жизни едут и в Канаду и в Мексику и даже в страны карибского бассейна лечиться. Ибо даже с перелетом операция дешевле выходит в разы.

К слову говоря, у нас также едут из РФ лечить зубы в Белоруссию и Украину (раньше ездили как сейчас не знаю)
# OP #251 #23318784 0
>>23318107
Если ты мне пишешь, то я делал два последних переката фака, этот вот третий. Предыдущие перекаты не я делал, но фак годный, нужно продолжать дело и делать профсоюз Двача.
23318793
Акиф Ефимиевич 47 постов #252 #23318789 0
>>23318774

>он панк



Для панка он слишком здоровяк, так что я на этом не настаиваю. Я претензий не понимаю.
23318801
Константин Федотиевич 25 постов #253 #23318793 0
>>23318784
Я пишу тому, кто сделал самый первый тред и к моему удивлению достал Аду из небытия. Меня это очень интересует.
Константин Федотиевич 25 постов #254 #23318801 0
>>23318789
Как можно было претендовать на знание каких-то российских реалий и не быть знакомым с рынком аренды, охреневшими арендодателями и т.д?

Многие люди понаехали в Москву/Питер потому, что в местах, где они родились - вообще полный голяк. А в Москве они работают на аренду и еду, и детей не заведут никогда, и жилья собственного у них не будет никогда, и даже пенсии у них не будет. Это смертники, выкинутые из обычного жизненного цикла, и таких людей очень-очень много.

Неужели у него не было ни одного знакомого из этих? Не отсюда ли его излишнее либертарианство?
23318836
Акиф Ефимиевич 47 постов #255 #23318803 0
И да,

>>23318670

>Только три четверти ценных едут в Америку, а не Европу.



Ну и чего? После Дня Д выжившие приползут в Канаду/Европу на карачках. К тому дже, учитывая более качественную эксплуатацию в Европе по ср-ю с США, 1/4 это не так мало.

А главное чтобы их в РФ не было.
23319301
Устин Венцеславович 37 постов #256 #23318804 0
>>23318294

>По существу оп-поста я уже второй день пишу свой собственный мега-пост на тему, почему ОП предлагает не то. Допишу - выложу.



Давай выкладывай сейчас! Почитаем. Ты не жди, давай, черновик выложи, потом допилим!
Константин Федотиевич 25 постов #257 #23318817 0
>>23318804
Ты же видишь мои посты здесь. Суть в общем ясна - "не в коня корм".

Остались мелкие детали, какие-то анекдотические истории и сомнительные выводы. Такое лучше писать одному. Я вообще здесь очень редко появляюсь.
23318824
Акиф Ефимиевич 47 постов #258 #23318819 0
>>23318294
>>23318804

>Давай выкладывай сейчас! Почитаем. Ты не жди, давай, черновик выложи, потом допилим!



Я двачую это. Нечего допиливать, не ИТ-продукт в продакшн же готовишь, чем раньше выложишь тем лучше.
23318849
Устин Венцеславович 37 постов #259 #23318824 0
>>23318817
Всё равно выложи сюда пост-ответ, прямо в /po/
А мы почитаем, обсудим. Очень интересно.
От тебя не требуют причесывать текст, это не дипломная работа, чувак.
Прямо сейчас выкладывай отдельный пост.
23318849
Акиф Ефимиевич 47 постов #260 #23318836 0
>>23318801

>Неужели у него не было ни одного знакомого из этих? Не отсюда ли его излишнее либертарианство?



Именно. Но какое это имеет отношение к его публицистике и почему он мудак-то?

Просто топит за свой буржуйский сословный анархо-либертарианский интерес.

Проапгрейдится в сл. поколении до аристократа на самом деле нет, нет, не проапгрейдится, сдохнет в муках в ядерной войне -- фунтеныш будет за соц-дем топить. Опять не вижу претензий.
Шамиль Лаврентиевич 4 поста #261 #23318840 0
>>23313731

>8 - Полезны ли митинги Алексея Навального?


>Угу, не про него.


То есть первые 7 пунктов ты просто пролистал не глядя ища политоту? Правильно говорят, что няша олька везде грязь найдет
23320361
Константин Федотиевич 25 постов #262 #23318849 1
>>23318824
>>23318819
>>23318804

Вот часть, на самом деле - копипаста, которую еще надо редактировать, убирать повторы и прочее.

Q: действительно ли народ нищает?
A: Ага, так обнищал, что парковаться негде.

Аренда не дешевеет. Риэлторы процент не снижают. Проститутки не дешевеют (прошу прощения за возможно неприятную тему, но это — хороший показатель). Девушки как хотели себе айфон-и-пандорку, так и хотят. Вероятно есть группы населения, которые беднеют, но они какие-то невидимые, то есть — раньше они ездили на работу и с работы, и сидели на картошке с салом, теперь на сало не хватает. Но те, кого было заметно — васи-на-тойотах, они как-то вообще не беднеют, и не торопятся продавать машину, чтобы погасить долги, кредиты и т.д. Вообще, нашу экономику очень сложно оценивать, потому что она черная. Например, в городе Урюпинске средняя зарплата якобы 20-30 т.р, на самом деле их две, по пикам на графике. И это сейчас, раньше она в теории должна была быть меньше. Но уже не первый год каждый вася ездит на тойоте, которая стоит примерно три его годовых зарплаты. Где он столько денег взял? Он не ел? Его мама-жена борщами кормила? Наш пресловутый "экономический кризис" может длиться еще очень долго, но население не обеднеет, у них в защечных мешках такие запасы, что куда там советским закормам. Взять того же известного подполковника.

Когда дворы жилых домов г. Новосибирска перестанут быть парковками и снова станут зелеными, с травой и деревьями, когда вася с тойоты пересядет обратно на трамвай, где ему самое место, тогда я поверю в обнищание населения.
Платная стоматологическая клиника, недешевая, попасть к врачу можно только через месяц от текущего дня, до этого — всё забито. Люди обеднели-обнищали.
Когда торговцы и сервисники начнут браться за работу, а не воротить нос в стиле "мы этого не делаем", тогда можно будет поверить, что они нуждаются в деньгах.
Когда в конторах, торгующих жалюзи начнут продавать полоски жалюзей поштучно, а не "мы только комплектами торгуем" (и только для людей с мордами, не проходящими в дверной проём), тогда можно будет поверить в кризис.

У меня недалеко от дома помимо лексусов, лендроверов, внедорожников и прочих машин попроще, стоит "Ягуар". Не на парковке, разумеется. Какая нафиг парковка в центре города, где с одной стороны преогромный ТРЦ, с другой — комплекс новостроек в 15-20 этажей, каждая с заборами, ворота заботливо солидолом вымазаны — хрен пройдешь, также рядом деревянные развалюшки, и в них живёт цыганский табор (я не шучу). До парковок ли тут? Кто за неё платить будет? У человека, способного нарыть денег на такие машины и жильё, чувство опасности профессионально атрофированно, и парковку ему не продашь, он по жизни удачливый. Гуляй, рванина, хватай что есть мочи и тащи к себе, один раз живём! Нахватали. Обеднеют еще нескоро.

Добавлю к впечатлениям. Возможно, не все поймут, откуда у меня такой негатив к "васе". Недалеко от меня есть магазинчик, там в отличие от ТРЦ мясо получше, во всяком случае — менее обработанное для длительного хранения, сыры хорошие алтайские и проч. Там несколько арендаторов. И с недавних пор в магазине завелся плоскорожий (обычно у людей лицо овальное, но у некоторых типажей — более округлое, этакая пристукнутая суровая луна с оловянными глазами) пацанчик в спортивных штанишках найк (не путать с адидасом, адидасы не были похожи на лосины, и не выглядели так, как будто в них насрали). Пацанчик этот торгует "башкирским" мёдом. Моя знакомая, которая всю жизнь работает поваром в ресторанах, в продуктах разбирается, шла мимо, из интереса попробовала мёд. Говорит, не бери ни в коем случае, маслом каким-то, маргарином отдаёт. Иду я в этот магазинчик, перед входом, на проходе можно сказать, где покупатели ходят, стоит троица — пацанчик, еще какая-то продавашка оттуда и третья, не знаю кто, стоят кружком, курят, только мангала между ними не хватает. Я иду, они сторонятся, слышу обрывок разговора, говорит пацанчик "в моей третьей квартире...". Ах ты ж гад. Ну то есть, посмотрите на этот форум. Сидят люди здесь, выясняют, как что лучше написать. Философию придумывают, пути ищут. Линукс, байтики, pauseless gc, proactor, 10мс. А надо-то всего лишь — взять говнеца, назвать красиво и продавать бодро! Оп, оп! Подходи, налетай! Взять мед, разбавить его чем-то втрое, и продавать под видом нормального продукта! Всё равно потребители слаще морковки не едавшие, не отличат хороший продукт от плохого.

Если вам где-то продали, или смонтировали, или оказали говенную услугу — знайте, это сделал вот такой поцанчик. А если вы не пожаловались, и не вытащили из него обратно свои деньги, да еще и в тройном размере — вы его поддержали. Дома-муравейники, без звукоизоляции, с трубами и проводкой, от сдачи требующими ремонта, строят они. Рассыпающиеся каждый год дороги делают они. Огнеопасный творог и сыр не из молока лепят они. Общепит типа "пафосный салат из капусты с укропом по цене красной икры" делают они. Под окнами на 150 км/ч среди ночи с бухающим сабом от полноты жизни катаются они. Засрали рунет лживой рекламой тоже они. Это — успешный вася. Мораль у него отсутствует, зато он бодрый и энергичный. Вася купил тойоту, а должен ездить на трамвае, за свою-то работу. Он не обеднеет, а в кризис будет всеми силами тянуть бабло из вас, мотивируя это "тяжелыми временами".

Еще пример. Ехал я с таксистом, он рассказывал, как на заре появления... эммм... солей для ванн, когда они еще были полностью легальны, году в 2009, на них делалось 5000 рублей в день, на руки продавцу. Давайте-ка сравним. В те годы средний разработчик С++ в Новосибе получал около 400-600 евро, в рублях тогда это было 16000-24000 р. Итак, пять дней торговли, или же пять лет технического вуза. Работа бармена в те годы тоже была неплоха. Зарплата 8000 р, а с воровства и прочего приработка — еще по 3000 р. с одной смены. Вот представьте, как человек поднявшийся на таких делах, будет руководить айтишной конторой, ну например захотелось ему сайты делать, пацаны сказали что это сейчас модно. Ему ведь не платили? Не платили. Но он выкрутился! Хочешь жить — умей крутиться! Он — поднялся! Он — молодец! а прочие — лохи. Соответственно, вам он платить не будет. Вы тоже должны будете крутиться, только вот области деятельности у вас разные. И программисту/админу воровать нечего.

И таких людей в РФ очень много. Боюсь, кризис затронет их мало, потому что они уже жирные. И именно эта публика создает у меня возможно ошибочное впечатление, что в стране всё хорошо до такой степени, что аж морда маслом намазана.
Константин Федотиевич 25 постов #262 #23318849 1
>>23318824
>>23318819
>>23318804

Вот часть, на самом деле - копипаста, которую еще надо редактировать, убирать повторы и прочее.

Q: действительно ли народ нищает?
A: Ага, так обнищал, что парковаться негде.

Аренда не дешевеет. Риэлторы процент не снижают. Проститутки не дешевеют (прошу прощения за возможно неприятную тему, но это — хороший показатель). Девушки как хотели себе айфон-и-пандорку, так и хотят. Вероятно есть группы населения, которые беднеют, но они какие-то невидимые, то есть — раньше они ездили на работу и с работы, и сидели на картошке с салом, теперь на сало не хватает. Но те, кого было заметно — васи-на-тойотах, они как-то вообще не беднеют, и не торопятся продавать машину, чтобы погасить долги, кредиты и т.д. Вообще, нашу экономику очень сложно оценивать, потому что она черная. Например, в городе Урюпинске средняя зарплата якобы 20-30 т.р, на самом деле их две, по пикам на графике. И это сейчас, раньше она в теории должна была быть меньше. Но уже не первый год каждый вася ездит на тойоте, которая стоит примерно три его годовых зарплаты. Где он столько денег взял? Он не ел? Его мама-жена борщами кормила? Наш пресловутый "экономический кризис" может длиться еще очень долго, но население не обеднеет, у них в защечных мешках такие запасы, что куда там советским закормам. Взять того же известного подполковника.

Когда дворы жилых домов г. Новосибирска перестанут быть парковками и снова станут зелеными, с травой и деревьями, когда вася с тойоты пересядет обратно на трамвай, где ему самое место, тогда я поверю в обнищание населения.
Платная стоматологическая клиника, недешевая, попасть к врачу можно только через месяц от текущего дня, до этого — всё забито. Люди обеднели-обнищали.
Когда торговцы и сервисники начнут браться за работу, а не воротить нос в стиле "мы этого не делаем", тогда можно будет поверить, что они нуждаются в деньгах.
Когда в конторах, торгующих жалюзи начнут продавать полоски жалюзей поштучно, а не "мы только комплектами торгуем" (и только для людей с мордами, не проходящими в дверной проём), тогда можно будет поверить в кризис.

У меня недалеко от дома помимо лексусов, лендроверов, внедорожников и прочих машин попроще, стоит "Ягуар". Не на парковке, разумеется. Какая нафиг парковка в центре города, где с одной стороны преогромный ТРЦ, с другой — комплекс новостроек в 15-20 этажей, каждая с заборами, ворота заботливо солидолом вымазаны — хрен пройдешь, также рядом деревянные развалюшки, и в них живёт цыганский табор (я не шучу). До парковок ли тут? Кто за неё платить будет? У человека, способного нарыть денег на такие машины и жильё, чувство опасности профессионально атрофированно, и парковку ему не продашь, он по жизни удачливый. Гуляй, рванина, хватай что есть мочи и тащи к себе, один раз живём! Нахватали. Обеднеют еще нескоро.

Добавлю к впечатлениям. Возможно, не все поймут, откуда у меня такой негатив к "васе". Недалеко от меня есть магазинчик, там в отличие от ТРЦ мясо получше, во всяком случае — менее обработанное для длительного хранения, сыры хорошие алтайские и проч. Там несколько арендаторов. И с недавних пор в магазине завелся плоскорожий (обычно у людей лицо овальное, но у некоторых типажей — более округлое, этакая пристукнутая суровая луна с оловянными глазами) пацанчик в спортивных штанишках найк (не путать с адидасом, адидасы не были похожи на лосины, и не выглядели так, как будто в них насрали). Пацанчик этот торгует "башкирским" мёдом. Моя знакомая, которая всю жизнь работает поваром в ресторанах, в продуктах разбирается, шла мимо, из интереса попробовала мёд. Говорит, не бери ни в коем случае, маслом каким-то, маргарином отдаёт. Иду я в этот магазинчик, перед входом, на проходе можно сказать, где покупатели ходят, стоит троица — пацанчик, еще какая-то продавашка оттуда и третья, не знаю кто, стоят кружком, курят, только мангала между ними не хватает. Я иду, они сторонятся, слышу обрывок разговора, говорит пацанчик "в моей третьей квартире...". Ах ты ж гад. Ну то есть, посмотрите на этот форум. Сидят люди здесь, выясняют, как что лучше написать. Философию придумывают, пути ищут. Линукс, байтики, pauseless gc, proactor, 10мс. А надо-то всего лишь — взять говнеца, назвать красиво и продавать бодро! Оп, оп! Подходи, налетай! Взять мед, разбавить его чем-то втрое, и продавать под видом нормального продукта! Всё равно потребители слаще морковки не едавшие, не отличат хороший продукт от плохого.

Если вам где-то продали, или смонтировали, или оказали говенную услугу — знайте, это сделал вот такой поцанчик. А если вы не пожаловались, и не вытащили из него обратно свои деньги, да еще и в тройном размере — вы его поддержали. Дома-муравейники, без звукоизоляции, с трубами и проводкой, от сдачи требующими ремонта, строят они. Рассыпающиеся каждый год дороги делают они. Огнеопасный творог и сыр не из молока лепят они. Общепит типа "пафосный салат из капусты с укропом по цене красной икры" делают они. Под окнами на 150 км/ч среди ночи с бухающим сабом от полноты жизни катаются они. Засрали рунет лживой рекламой тоже они. Это — успешный вася. Мораль у него отсутствует, зато он бодрый и энергичный. Вася купил тойоту, а должен ездить на трамвае, за свою-то работу. Он не обеднеет, а в кризис будет всеми силами тянуть бабло из вас, мотивируя это "тяжелыми временами".

Еще пример. Ехал я с таксистом, он рассказывал, как на заре появления... эммм... солей для ванн, когда они еще были полностью легальны, году в 2009, на них делалось 5000 рублей в день, на руки продавцу. Давайте-ка сравним. В те годы средний разработчик С++ в Новосибе получал около 400-600 евро, в рублях тогда это было 16000-24000 р. Итак, пять дней торговли, или же пять лет технического вуза. Работа бармена в те годы тоже была неплоха. Зарплата 8000 р, а с воровства и прочего приработка — еще по 3000 р. с одной смены. Вот представьте, как человек поднявшийся на таких делах, будет руководить айтишной конторой, ну например захотелось ему сайты делать, пацаны сказали что это сейчас модно. Ему ведь не платили? Не платили. Но он выкрутился! Хочешь жить — умей крутиться! Он — поднялся! Он — молодец! а прочие — лохи. Соответственно, вам он платить не будет. Вы тоже должны будете крутиться, только вот области деятельности у вас разные. И программисту/админу воровать нечего.

И таких людей в РФ очень много. Боюсь, кризис затронет их мало, потому что они уже жирные. И именно эта публика создает у меня возможно ошибочное впечатление, что в стране всё хорошо до такой степени, что аж морда маслом намазана.
55 Кб, 740x406
Шамиль Якимович 1 пост #263 #23318850 0
>>23312038 (OP)
8 тред плачите, нет бы былть с себя начать
Устин Венцеславович 37 постов #264 #23318870 0
>>23318169

>На Аляске теплее, чем на Алтае или в Новосибирской области



Большинство россиян живут на западе и юго-западе РФ.
2331888823318915
Акиф Ефимиевич 47 постов #265 #23318888 1
>>23318870

>Большинство россиян живут на западе и юго-западе РФ.



Более того, все правильные посоны вообще в Лондоне живут, инфа соточка!
23318915
Устин Венцеславович 37 постов #266 #23318903 0
>>23318190

>Мне тогда было непонятно, при средней з/п в городе в 10т.р., откуда они берут деньги на машины за 300 т.р.?


Кредит на 10 лет.
30 Кб, 640x357
Константин Федотиевич 25 постов #267 #23318915 0
>>23318888

Нет, так-то >>23318870 прав, см. рис. 1 "Здесь живет половина населения России".

Но, эти же места, "нечерноземье" считаются местами образцовой разрухи и нищебродства. Т.е. или вокруг совсем говно, или вокруг не совсем говно, зато климат - окончательный пиздец.
23318966
Устин Венцеславович 37 постов #268 #23318922 0
>>23318226

>но все же приводить в пример не того климата Канаду, где обитаемая часть находится на широтах Волгограда — подмена понятий



В пример в F.A.Q. приведены северные провинции Канады.
Устин Венцеславович 37 постов #269 #23318943 0
>>23318312

>можно пруф? А то это чёт пиздец



https://openrussia.org/post/view/18537/

Гэбня и ФСБшники засекретили четвертую чатсь бюджета.
Устин Венцеславович 37 постов #270 #23318953 0
>>23318331

>и как климат может влиять на зарплату банкира, например? А О боже! юриста или рабочего?



да никак.

> Когда доход топманагера газпрома в сотни тысяч раз отличается ли дохода крутильщика вентилей - это есть пиздец.



а не надо было в конце 90-х просирать Россию и отдавать ее силовикам и ФСБшникам на кормление. Сейчас они контролируют всё (СМИ, парламент, правительство, суды, в интернет влезть пытаются).
23318965
Константин Федотиевич 25 постов #271 #23318956 0
>>23318849
Что-то молчат все. Ну да ладно.

Суть в том - неужели от поднятия зарплат вот это всё неведомо на чем богатеющее говно куда-то исчезнет? Разумеется, нет. Деньги будут ими вытянуты, цены на всё поднимутся, планка хорошей жизни будет задрана еще сильнее, и даже зарубежный заказчик с оплатой в у.е. вас не спасёт.
23318982
Хабиб Якубович 5 постов #272 #23318961 0
>>23317555
О, а вот и голод подъезжает.
Устин Венцеславович 37 постов #273 #23318962 1
>>23318347

>Ладно, а как так получается, что в северной части Канады никто не живет



Ну пиздёж же. Вот тебе 3 города:

https://en.wikipedia.org/wiki/Whitehorse,_Yukon
https://en.wikipedia.org/wiki/Yellowknife
https://en.wikipedia.org/wiki/Iqaluit

А теперь найди в РФ за полярным кругом города с аналогичной численностью и сравни их. В Канаде - цивилизация, дороги, мосты, больницы, дома без коммиблоков, районы, газоны, вузы, школы, всё невсратое, и зарплаты высокие, несмотря на климат в тех местах.
2331898123319002
Константин Федотиевич 25 постов #274 #23318965 0
>>23318953

У Алексея Смирнова (который "Полное и окончательное безобразие") был хороший разбор темы. Я хотел привести цитату, но не могу найти саму статью.

Суть в том, что в 90ые все увлечённо занимались малым бизнесом, но бизнес большой, та же нефтянка - был уже поделен. И в любом случае задавил бы мелочь. Это просто нельзя было приватизировать сходу, но именно так и сделали.
Аникий Асадович 2 поста #275 #23318966 0
>>23318915
Ты поехавший? От Липецка до Кавказа - черноземье. Примерно половина этой розовой хуйни.
Устин Венцеславович 37 постов #276 #23318969 0
>>23318364

>Так там не только бухгалтерия. Ты можешь ее кстати хоть в экселе считать, хоть в других программах, они есть. Просто 1с некий негласный стандарт, вот и все.


>Там еще и учет складской, всякие логистики, отчеты по реализациям и востребованности продукции, ведение учета производственного - да сотни применений.


>Если у тебя есть удобная конфа, заточенная под твой бизнес-процесс, то ты лучше управляешь своим бизнесом и от этого конкурентоспособнее.


>1с там или сам или что-то самописное на дельфе - без разницы. Суть в том, что ты выполняешь запросы бизнеса, а использовать для этого готовый "фреймворк" в виде 1с удобнее и проще.



А Европа и США что вместо 1С юзают? Самописное на делфи?
23318981
Константин Федотиевич 25 постов #277 #23318981 0
>>23318962

Populaton
27,889
19,234
7,740

Якутск
303 836

Лол. Не знаю, что это доказывает, но что-нибудь да доказывет.

>>23318969
Говорят, в США и ЕС предприниматели меньше выебываются (дайте мне такого же, но без крыльев) и схематозят (есть три склада - один для головной конторы, другой для налоговой, третий для работы, куда мать посадишь?), а программисты там стоят дороже, поэтому бизнесменушкам поменьше хватает просто настроек - без программирования, а для побольше есть SAP.
23319002
Устин Венцеславович 37 постов #278 #23318982 0
>>23318956
Ты давай прям сюда в комменты свой черновик твоего поста-ответа кидай, давай. Тот, который ты два дня пишешь. Он ведь лчень большой, да? Разбей на несколько комментов и ниже кидай
23318990
Устин Венцеславович 37 постов #279 #23318987 0
>>23318397

>Аренда комнаты в не-москве - 8000 рублей. Цена работа часа проститутки - 2000-3000 рублей. Бывает и дороже. Возьми любую книжку про жизнь в начале -середине 20 века - шлюх снимали студенты, на студенческие деньги. Им хватало. А сейчас почему-то пизда стала продаваться на вес золота.



Эх, понимаю тебя, чувак... А ты когда-нибудь снимал бабу-проститутку, будучи студентом или работая после вуза? Или тоже за девками бегаешь, за overpriced-пиздой охотишься?
Акиф Ефимиевич 47 постов #280 #23318989 0
>>23318849

> эта паста


tfw cant say if troll or just fooling around

Ты серьезно это всё?
Думаешь что эти посанчики сами все намутили?

И что это показатель?

Так это прости, собственно, совершенно аналогично тому, как сравнивать по улучшению бл-состояния Сечиных-Усмановых.
Потому что такие посанчики и есть микро-сечины и их личные усилия/качества/поступки играют такую же роль в их успехах. Понимаешь мою мысль?

А уж считать поведдение или маркетинговую политику проституток и шлюх адекватным показателем чего-то там -- это ошибка по определению, потому что это заведомо сомнительной адекватности люди. Плюс сутенеры могут иметь приказ СВЕРХУ, например в интересах поддержания невротизации людишек.
2331900923319533
Константин Федотиевич 25 постов #281 #23318990 0
>>23318982

вот часть, подлежащая обработке
>>23318849
Отзывов я не увидел.

Извини, я спать иду. До завтра.
2331900923319043
Федосей Ибрахимович 14 постов #282 #23318998 0
>>23318849
Годнота. Спасибо, что-то такое я пытался сказать, но не мог так хорошо сформулировать.
Да, эта часть "экономики" тоже существует и она огромна. Сам сталкивался с такими "пацанчиками" успешно торгующими продуктами питания оптом, запчасти-разборки, зачастую ворованных машин. Вот это "крутись по жизни".
И вторая часть этого, безразборные покупатели таких товаров и услуг.
И продающие им свою работу занедорого спецы.
Акиф Ефимиевич 47 постов #283 #23319002 0
>>23318981
>>23318962

Кончайте сраться. То что для укрепления советской власти при Оське людишек нарочно заселяли в люто стылые ебеня, гед жизнь невозможна -- факт известный всем, это неинтересно.
23319568
Акиф Ефимиевич 47 постов #284 #23319009 0
>>23318990

>Отзывов я не увидел.



ВОТ ЖЕ:>>23318989
Акиф Ефимиевич 47 постов #285 #23319013 0
Отзывов он блять не увидел, а. Спать он блять идет.
Устин Венцеславович 37 постов #286 #23319015 0
>>23318397

>А сейчас почему-то пизда стала продаваться на вес золота.


Некоторые двачеры, наверное, настолько устали от погонь за пиздами, дарением айфонов, вождением тянок в дорогие рестораны с шансом в 10% получить пизду после пятого похода туда, что переходят на кунов...
Устин Венцеславович 37 постов #287 #23319036 1
>>23318397

>Эта нефтяная пена, умеющая только торговать по кругу говном втридорога - должна засохнуть. А интересы людей к роскошной херне должен закончиться. Когда школьницы начнут, как в 90ые, сниматься сами знаете где - и не за айфон, а за сникерс, который и является их настоящей ценой - тогда и можно будет говорить что общество пришло в себя.



Чувак, ты не учел одну вещь. Как только пена засохнет до такой степени, как ты предложил, то разгул босоты и дворового криминала будет таким, что ты после 19:00 вечерком из дома-коммиблока будешь выйти бояться. Из-за опасности бытовой преступности и беспредела нельзя давать стране скатиться в совок, даже если из-за этого все васяны на джипах станут нищими и это (типа) справедливо.
Федосей Ибрахимович 14 постов #288 #23319043 0
>>23318990
Возвращайся завтра в тред, интересные мысли интересно излагаешь.

А в качестве кулстори в тему вспомню такой момент: лет 10-15 назад интересовался я всякими взломами телефонии и прочим таким. Интерес был профессиональный, т.к я работал в телекоме и знал всякие хитрости с протоколами, их работой. Больше даже интерес был в противодействии.

Попалась мне на глаза книжка с названием типа "мой опыт взлома телефонов от а до я" - как-то так. Скачал я ее в мыслях о разных трюках и технической информации, начал читать.
А это оказалась кулстори такого вот успешного васи. И суть сводилась к следующему: ну мы подумали, что это хорошая тема, нашли ботаника, забашляли ему немного, он нам сделал схему и устройство, чтобы сажаться на радиотелефоны (тогда было модно иметь радиотрубки что-то около 40мгц еще)
Нашли еще оддного лоха с паяльником, заказали ему скопировать и сделать еще таких штук, потом по дешевке давали звонить вьетнамцам на родину.
Ну и далее о "взломах" в том же роде.

Сказать что я охренел - ничего не сказать. И ведь этот вася пошел дальше, он написал эту книгу и ее покупали ( я стянул с фтп какого-то)

И вот тогда уже я понял, чего стоит работа спеца, а чего - барыги.
2331910223319623
Устин Венцеславович 37 постов #289 #23319051 1
>>23318536

> А что делал вася в Челябинске или Сыквтыкаре, или Омске? За что ему вот это всё изобилие вообще дали?


А за что европейским васькам, работающим дворниками, дали их по нашим меркам изобилие?

>Если "нефтяное изобилие" было подарено, а не взято, то его и заберут с той же легкостью. Уже забрали - и поделом.


Ну и в каком году васян продаст б/у тойоту и пересядет на троллейбус?
23319095
Шамиль Лаврентиевич 4 поста #290 #23319095 0
>>23319051

>А за что европейским васькам, работающим дворниками, дали их по нашим меркам изобилие?


Гугли Весну Народов и все последующие революции/восстания в Европе. Там, в отличии от Рашки, не боятся пиздиться с ментами по любому поводу
Федосей Ибрахимович 14 постов #291 #23319102 0
>>23319043
Лол, я даже нашел этот высер.
https://www.e-reading.club/bookreader.php/134151/Haking_mobil'nyh_telefonov.html

Рекомендую для тех, кто считает свою байтоеблю работой и учит всякие ЯП и алгоритмы.
Пропустите первую часть с очевидным пересказом " технологий"
Где-то с 158 страницы о ценности спецов.

Суть в том, что такие васяны и есть теперяшние работодатели, и к спецам они относятся по-старинке, как к мусору. А им и нормально...
23320168
Мэир Иакимович 1 пост #292 #23319117 0
>>23317814
Кстати, два чая за мысль. Я прихожу к выводу, что логика у правительства простая: нужно чтобы жила москва, потому что оно сидит в москве. Если чуть дальше одинцово будет пустырь - им будет норм
Акиф Ефимиевич 47 постов #293 #23319127 2
Знаете почему спецы так хуево живут?

Не потому что клали на политику. Полиитики в РФ нет и быть не может.
Потому что не поддерживали гуманитариев. А общество строят именно гуманитарии.
Малик Палладиевич 1 пост #294 #23319176 0
>>23314834
Реквестирую гайд по патентованию
23319308
Устин Венцеславович 37 постов #295 #23319250 0
>>23318662

>Поэтому и сейчас такие же примерно проценты конформных, поэтому и 86% за


Дело в другом. Среди этих 86% есть как фанатики-запутинцы (20%), так и те, кто боится, что инакомыслящего изобьют ногами и руками, сломают челюсть (66%).
Устин Венцеславович 37 постов #296 #23319256 0
>>23318681

>Сильно с Хиросимы надуло на остальную Японию?


Не путай аварию на АЭС и удар минитмэнов-3 по России.
23319278
Устин Венцеславович 37 постов #297 #23319272 0
>>23318730

>В отличие от СССР 1.0 вся разработка и производство будет сосредоточена в Европе и почем Содружестве Наций, и поэтому не перехватят, а вот показательное разрушение ВПК СССРФ c демонстративными говнето-аналами служит для отвлечения.



как я понял, тот кун хотел написать, что если Пыня из Москвы ударит ядерным арсеналом по США, то почти все ракеты США перехватит, после чего в ответ ударит не только по России, но и по Великобритании, чтобы королеву с ее родственниками распидорасило. Может такое быть?

> "Господин перзидент, после удара русских у нас разрушены большинство крупнейших агломераций



MEADS, THAAD, GMD, Aegis.

>Плюс см. ДЕГ о управляемом разрушении США



ДЕГ - это тот проплаченный из Кремля идиотик, который говорит, что США скоро рухнут, потому что вместо юношеско-взрослой педерастии у них взрослая ЛГБТ-тема?

> с усилением влияния европейской агентуры



Спецслужбы США британскую криптоимперию всё равно на хую вертят.
23322532
Тит Павлович 1 пост #298 #23319278 0
>>23319256
Причем тут авария на аэс?
Устин Венцеславович 37 постов #299 #23319301 0
>>23318803

>Ну и чего? После Дня Д выжившие приползут в Канаду/Европу на карачках.


>А главное чтобы их в РФ не было.



Если верить в твою конспирологию, то было бы логично, если бы РФ запрещала ученым уезжать в США, но разрешала в Великобританию, Швейцарию, Швецию, Нидерланды и даже спонсировала бы деньгами, бесплатными билетами на самолет. Но этого нет.
23322518
Савватей Любославович 3 поста #300 #23319307 0
>>23315817
Не смотрел телевизор с олимпиады в турине.
29 лет
Аникий Асадович 2 поста #301 #23319308 0
>>23319176
Долго и сложно. Сначала "патентный поиск". Вдруг, такая ебала уже известна.
23319412
Устин Венцеславович 37 постов #302 #23319310 0
>>23318849

>Q: действительно ли народ нищает?


>A: Ага, так обнищал, что парковаться негде.



Во-первых, машины были куплены в нефтяные халявные тучные годы. Во-вторых, парковка во дворах РФ халявна, у каждого коммиблока - пустыри. Даже если не будет денег на бензин, никто не будет продавать, будут ждать новых тучных лет.
Устин Венцеславович 37 постов #303 #23319328 1
>>23318849

>в городе Урюпинске средняя зарплата якобы 20-30 т.р, на самом деле их две, по пикам на графике. И это сейчас, раньше она в теории должна была быть меньше. Но уже не первый год каждый вася ездит на тойоте, которая стоит примерно три его годовых зарплаты. Где он столько денег взял?



Навскидку так:
Машина стоит 700 тысяч рублей. Аннуитетный кредит на 10 лет. Итого по 11к в месяц платить. Нормально, что. А ведь можно не за 700к машину брать, а б/у взять с гигантским пробегом.
Устин Венцеславович 37 постов #304 #23319343 0
>>23318849

>Когда дворы жилых домов г. Новосибирска перестанут быть парковками и снова станут зелеными, с травой и деревьями


>тогда я поверю в обнищание населения.


Этого не будет, ибо парковка во дворах халявная.

>когда вася с тойоты пересядет обратно на трамвай


Этого не будет. Машина стоит на халявной парковке, есть не просит. Он, может, на работу ездит в маршрутке, а в машину садится по выходным, чтобы покататься и снять тёлку, попонтоваться.
Иона Виленович 1 пост #305 #23319412 0
>>23319308
Я слышал краем уха, что идеи воруют как раз на этапе патентного поиска. Гугл так, якобы, делает.
Устин Венцеславович 37 постов #306 #23319418 0
>>23318849

>Это — успешный вася. Мораль у него отсутствует, зато он бодрый и энергичный. Вася купил тойоту, а должен ездить на трамвае


>тянуть бабло из вас, мотивируя это "тяжелыми временами".



Этот Вася машину никогда не продаст, и жена его будет на машине, а когда у них начнет не хватать денег на бензин, то они начнут вечерами и в выходные бомбилами работать в компаниях Яндекс.Такси и Убер. Одновременно в двух мобильных приложениях - убер и яндекс. Нормальный таксист в таксопарк устроится, будет в униформе ездить в машине от таксопарка, а Васян будет в спортивном костюме на своей тайоте по будням (3 часа вечером) и по выходным (12 ч в день) бомбить на яндексе и убере.

Так что если закажешь убер/яндекс и увидишь там Васяна - либо отменяй заказ, либо не давай чаевые.

Кстати, когда работа таксиста обесценится окончательно, то жена Васяна, а, может, и он сам, продадут свои машины и сядут в троллейбус.
Устин Венцеславович 37 постов #307 #23319432 0
>>23318849

>И таких людей в РФ очень много. Боюсь, кризис затронет их мало, потому что они уже жирные. И именно эта публика создает у меня возможно ошибочное впечатление, что в стране всё хорошо до такой степени, что аж морда маслом намазана.



Пили еще кулстори. MOAR.
Устин Венцеславович 37 постов #308 #23319533 0
>>23318989

>Думаешь что эти посанчики сами все намутили?


А кто васянам на иномарках за 1 млн рублей дал всё это? Сами, конечно. Малый наебизнес мутили, Акволабеан.

>Потому что такие посанчики и есть микро-сечины и их личные усилия/качества/поступки играют такую же роль в их успехах.


Двачую. Если взять FAQ второго (или уже третьего?) нашего ОП-куна в этой теме, если 11 пунктов из пункта 8 выполнить, то такие васяны просто не впишутся к новую экономику и будут зарабатывать как дворники.

> Плюс сутенеры могут иметь приказ СВЕРХУ, например в интересах поддержания невротизации людишек.


В 2017-м году все сутенеры - это начальники РОВД. Бандюков в адидасе нет уже. И тут ты прав. Они заставляют шалав брать по 3к в час за секс в пизду, чтобы в обществе царил лютый дефицит секса у большинства парней и мужчин.
Heaven #309 #23319543 0
>>23313354
лурк
Устин Венцеславович 37 постов #310 #23319548 0
>>23312115

>


>Социальный консерватизм в США - это:


>- Идея о важной роли протестантизма в жизни общества


>- Уменьшение роли федерального правительства в социальной и экономической сферах


>- Интервенционизм во внешней политике


>- Склонность к буквальному толкованию Конституции и Декларации независимости США


>- Поддержка семейных и традиционных ценностей


>


>Социальный консерватизм в РФ - это:


>- ФСБшники в рясах, рассказывающие, что Америка - это Диавол


>- Увеличение роли федерального правительства в социальной и экономической сферах


>- Интервенционизм во внешней политике (совпадение, только вместо АфПака - Сирия, ОРДИЛО)


>- Склонность к вытиранию ног о Конституцию


>- Поддержка РСП, "рожу для себя", алиментного и брачного рабства, наташек и так далее



В России подменили всё, даже смысл слов "либерализм" и "экстремизм".
Устин Венцеславович 37 постов #311 #23319568 0
>>23319002

>То что для укрепления советской власти при Оське людишек нарочно заселяли в люто стылые ебеня, гед жизнь невозможна -- факт известный всем, это неинтересно



Ноябрьск - 106 631 жителей!

https://ru.wikipedia.org/wiki/Ноябрьск

А теперь погляди на карту, где он находится. И расскажи, как это укрепило советскую власть.
23319639
Устин Венцеславович 37 постов #312 #23319623 0
>>23319043

>И вот тогда уже я понял, чего стоит работа спеца, а чего - барыги.



Значит, выводы какие? Не работать на Васянов вообще.

1. Не паять для них. Не писать для них софт. Не проектировать железо / детали машин и механизмов.

2. Не покупать у них продукты питания.

3. Не покупать услуги такси у бомбил. Пусть они обанкротятся, пусть у них не будет хватать на бензин, пусть продают машины свои, жен, сыновей и дочерей и ездят к трамвае.
Шамиль Лаврентиевич 4 поста #313 #23319639 0
>>23319568

>Возникновение населённого пункта связано с освоением нефтегазовых месторождений юга Ямало-Ненецкого автономного округа и севера Ханты-Мансийского автономного округа. Холмогорское, Карамовское, Повховское, Тевминское, Суторминское и Вынгапуровское месторождения дали жизнь городу, впоследствии получившему название Ноябрьск.

Виленин Ипатиевич 2 поста #314 #23319724 0
>>23308731

>Про говнистость работы поясни.


Платформа 1С говно с технической точки зрения. Заниматься бухгалтерией очень уныло.
Нааман Григорьевич 3 поста #315 #23319729 2
>>23318233

>ПЯТЬ МИЛЛИОНОВ В ДЕНЬ.


Компетентнее тебя, обмудок.
23319914
Марк Исакиевич 11 постов #316 #23319749 0
Мы считаем, что
оперативно-разыскные
мероприятия и
следственные действия
сегодня очень слабо
регламентированы, свобода действий
правоохранителей
слишком велика. В 2016
году Генеральная
прокуратура выявила 5
млн нарушений, допущенных в ходе
досудебного производства
органами дознания и
следствия. В среднем —
2,5 нарушения на одно
зарегистрированное преступление. За год
отменено 19 тыс.
постановлений о
возбуждении уголовных
дел. Выданы предписания
о привлечении к дисциплинарной
ответственности 165 тыс.
должностных лиц из
правоохранительных
органов. Однако на деле
эта ответственность в подавляющем
большинстве случаев
ограничивается
замечанием или
выговором. Надо ли
говорить, что такой уровень ответственности
несоразмерен с
причиненным ущербом,
когда речь идет о делах
против
предпринимателей? Нужно ввести
административную
ответственность за
незаконные и
необоснованные
оперативно-разыскные мероприятия и
следственные действия
либо за грубые нарушения
при их проведении. Нельзя не отметить, что
среди всех
правоохранителей именно
прокуратура
демонстрирует наиболее
адекватное отношение к бизнесу. Именно она была
первым силовым
ведомством, которое
создало совместную
рабочую группу с
институтом уполномоченного —
причем не только на
федеральном уровне, но и
во всех регионах. За
последние три года
проведены комплексные проверки во всех
важнейших сферах, в ходе
которых пресечено
нарушение прав более
170 тыс. хозяйствующих
субъектов. Погашено более 50 млрд руб.
задолженности по
государственным и
муниципальным
контрактам. Успешно
разрешено несколько десятков обращений к
уполномоченному, в том
числе такие резонансные,
как дела Дмитрия
Каменщика или Александра Хуруджи. Мы уверены, что
прокуратуре нужно дать
больше полномочий —
как это и было прежде.
Ввести обязательность
санкции прокурора на доследственные проверки
и гласные оперативно-
разыскные мероприятия
по экономическим
преступлениям. Без
согласия прокурора уголовные дела не
должны возбуждаться, и
он же должен иметь
право отменять решение о
возбуждении дела.
Возобновление ранее приостановленных или
прекращенных дел —
тоже исключительно по
согласованию с органами
прокуратуры. Только с
санкции прокурора — избрание меры
пресечения, связанной с
ограничением свободы.
Кроме того, нужно
предоставить стороне
защиты право подавать прокурору «заключение
защиты» (одновременно с
обвинительным
заключением следствия)
— с обязательным
приобщением к материалам дела. Нужно больше порядка и
в следственных действиях.
Мы предлагаем
установить единый
порядок проведения
обысков и выемок. Уточнить порядок изъятия
имущества и документов и
сроки их возврата
(следователи должны
доказывать, что изъятое
имущество имеет отношение к
преступлению).
www.rbc.ru/opinions/business/26/06/2017/5950bc019a79477338fe2684?from=center_12
Вот смотрите. В РБК за производителей сыроподобных продуктов копротивляются. И в принципе их всё устраивает, если сыроподобных предпринимателей трогать не будут. То всё заебись.
Марк Исакиевич 11 постов #316 #23319749 0
Мы считаем, что
оперативно-разыскные
мероприятия и
следственные действия
сегодня очень слабо
регламентированы, свобода действий
правоохранителей
слишком велика. В 2016
году Генеральная
прокуратура выявила 5
млн нарушений, допущенных в ходе
досудебного производства
органами дознания и
следствия. В среднем —
2,5 нарушения на одно
зарегистрированное преступление. За год
отменено 19 тыс.
постановлений о
возбуждении уголовных
дел. Выданы предписания
о привлечении к дисциплинарной
ответственности 165 тыс.
должностных лиц из
правоохранительных
органов. Однако на деле
эта ответственность в подавляющем
большинстве случаев
ограничивается
замечанием или
выговором. Надо ли
говорить, что такой уровень ответственности
несоразмерен с
причиненным ущербом,
когда речь идет о делах
против
предпринимателей? Нужно ввести
административную
ответственность за
незаконные и
необоснованные
оперативно-разыскные мероприятия и
следственные действия
либо за грубые нарушения
при их проведении. Нельзя не отметить, что
среди всех
правоохранителей именно
прокуратура
демонстрирует наиболее
адекватное отношение к бизнесу. Именно она была
первым силовым
ведомством, которое
создало совместную
рабочую группу с
институтом уполномоченного —
причем не только на
федеральном уровне, но и
во всех регионах. За
последние три года
проведены комплексные проверки во всех
важнейших сферах, в ходе
которых пресечено
нарушение прав более
170 тыс. хозяйствующих
субъектов. Погашено более 50 млрд руб.
задолженности по
государственным и
муниципальным
контрактам. Успешно
разрешено несколько десятков обращений к
уполномоченному, в том
числе такие резонансные,
как дела Дмитрия
Каменщика или Александра Хуруджи. Мы уверены, что
прокуратуре нужно дать
больше полномочий —
как это и было прежде.
Ввести обязательность
санкции прокурора на доследственные проверки
и гласные оперативно-
разыскные мероприятия
по экономическим
преступлениям. Без
согласия прокурора уголовные дела не
должны возбуждаться, и
он же должен иметь
право отменять решение о
возбуждении дела.
Возобновление ранее приостановленных или
прекращенных дел —
тоже исключительно по
согласованию с органами
прокуратуры. Только с
санкции прокурора — избрание меры
пресечения, связанной с
ограничением свободы.
Кроме того, нужно
предоставить стороне
защиты право подавать прокурору «заключение
защиты» (одновременно с
обвинительным
заключением следствия)
— с обязательным
приобщением к материалам дела. Нужно больше порядка и
в следственных действиях.
Мы предлагаем
установить единый
порядок проведения
обысков и выемок. Уточнить порядок изъятия
имущества и документов и
сроки их возврата
(следователи должны
доказывать, что изъятое
имущество имеет отношение к
преступлению).
www.rbc.ru/opinions/business/26/06/2017/5950bc019a79477338fe2684?from=center_12
Вот смотрите. В РБК за производителей сыроподобных продуктов копротивляются. И в принципе их всё устраивает, если сыроподобных предпринимателей трогать не будут. То всё заебись.
Савватей Любославович 3 поста #317 #23319775 0
>>23319623

>Не покупать услуги такси у бомбил


мань, никто не ездит на бомбилах лет пять уже! очнись, такси в аэропорт 50 км 1100 рублей стоит официально, чуть дороже аэроэкспресса и метро, на котором надо сумки тягать
Нааман Григорьевич 3 поста #318 #23319907 0
>>23319623

>выводы какие? Не работать на Васянов вообще.


>


>1. Не паять для них. Не писать для них софт. Не проектировать железо / детали машин и механизмов.


>


>2. Не покупать у них продукты питания.


>


>3. Не покупать услуги такси у бомбил. Пусть они обанкротятся, пусть у них не будет хватать на бензин, пусть продают машины свои, жен, сыновей и дочерей и ездят к трамвае.


Как-то я приятелю сделал заказик на хуй знает что, он, видимо, по вашей схеме судил. Теперь я в электронике продвинулся так, что уже немного от него отстою и кормился не один год на теме, выученной по результатам анализа общения с ним. Все почему? Он подумал, что я васян. Васян васяну рознь.
23324226
Нааман Григорьевич 3 поста #319 #23319914 0
>>23319729
2 пиздюка лоботомированных без чувства юмора детектед.
Хотеслав Маркович 2 поста #320 #23320168 0
>>23319102
Там, пожалуй, даже интереснее про "русское программирование" - студент делает за еду то, что потом продаётся заказчику как плод труда десятка программистов и дизайнеров.
23324326
Узиэль Лукич 2 поста #321 #23320329 0
>>23314357

>Тошнотворные, тяжелые, которыми не будешь заниматься по фану


Да хуй там плавал.

Ты переоцениваешь тошнотность ручного труда. Просто посмотри на ютубе канал Игоря Негоды, где он делает турбореактивный движок для авиамоделизма на протяжении месяца, и посмотри число просмотров. Эта работа - она очень rewarding, даже в больше степени, чем программирование. Сделал ты такой красивую штуку, и вот она у тебя в руках, блестит. Как в РПГ играть, тоже никакого удовольствия от монотонного кромсания мобов, но всё делается ради момента, когда с неба тебя пронзает столб света во время level-up.

И ты недооцениваешь тошнотность бухгалтерии. Это пиздец, пиздец, пиздец, ПИЗДЕЦ, ПИЗДЕЦ, ПИЗДЕЦ, ПИЗДЕЦ, ПИЗДЕЦ, ПИЗДЕЦ, ПИЗДЕЦ.
23320363
Гремислав Акинфиевич 3 поста #322 #23320361 0
>>23318840
Не пролистал, а прочитал, 8 пункт единственный удивил и обескуражил. Навальный дно, ходить на его митинги значит компрометировать себя, неужели не сможете найти достойное лицо протеста? Основная то задача людей объединить, а не убеждать Навального делать, что он не сможет и не захочет. И да, без политической партии хуй вам а не объединение, можете так её и назвать союз профсоюзов РФ. Ведь блять все это в рашке уже проходилось, начиная с медных бунтов и декабристов, заканчивая протестами шахтеров в перестройку и выступлениями во Владивостоке совсем недавно. Получилось только у коммунистов в феврале, всех остальных попячили полицаи и ВВ (сейчас уже нацгвардия).
Путимир Судимирович 2 поста #323 #23320363 0
>>23320329
Ты просто не понимаешь этого момента экстатического восторга, когда у тебя закрываются все счета и сходится сальдо.
23320404
262 Кб, 500x281
Хаттаб Карамович 3 поста #324 #23320404 0
>>23320363
Что-то вроде гифрелейтед.
Устин Венцеславович 37 постов #325 #23320583 0
Ниогда не голосуйте за армейца/мента/прокурора/следака/чекиста даже если он пообещает легалайз короткоствола, травы, проституции, порнографии, снижение ВС, отмену призывного рабства, отмену 90-дневной регистрации, отмену Интернет-цензуры, отмену ФСЭМ, отмену налоговых льгот религиозным организациям, отмену закона о чувствах верунов, приватизацию всех госСМИ, запрет на финансирование профессионального спорта, перенос 9 мая на 8, возврат 4-летних сроков депутатства госдурки и президентства и удаление слова "подряд" из Конституции, где о сроках говорится.

Силовик - это гной, это лгун, это консерВАТор, это тиран, это самодержец, это диктатор, это подлец, это чёрт рогатый, это маньяк, это геронтократ, это коллективист, это людоед.

Силовик в президентах = смерть гражданских прав и свобод, выжженое поле политической борьбы и провластные проститутки вместо политиков, запреты всего и вся, культ личности царька, несменяемость власти, сверхконцентрация её в одних руках, умирающие институты, засилье стариков, навязывание скреп и прочая дегенерация с плавным скатыванием к фашизму.

Смотришь кандидата - в первую очередь гляди на биограию, а лишь потом программу, и если видишь там "служил в армии В/Ч такая-то, звание лейтенант" или "РОВД города Усть-Хуловска" - сразу на хуй такого кандидата.

А Навальный служил?
23320687
44 Кб, 500x559
Ростислав Харитонович 1 пост #326 #23320605 0
>>23318849
Васи умеют хорошо пускать пыль в глаза, но на самом деле кризис подкосил и их бизнес. Я лично знаю пару ШУСТРЫХ ЧЕЛОВЕЧКОВ, которые пересели с мондео и тайоты на солярисы, а ведь кризис начался всего 3 года назад. Дело в том, что срубить бабла с беднеющего населения на только васяны хотят, но и федеральные торговые сети, и государство, а возможностей у последних намного больше.
Гремислав Акинфиевич 3 поста #327 #23320687 0
>>23320583
Все силовики - гной, все ИТшники - ленивые ублюдки, все станочники - ебаное быдло, все шоумены - пидарасы, все политики - педофилы, все чиновники - козлы. Вывод - обобщение наше все.
23320717
267 Кб, 599x1000
Устин Венцеславович 37 постов #328 #23320717 0
>>23320687

>все политики - педофилы


Не все. Просто нам не повезло в РФ.
23320924
Иларион Харитонович 5 постов #329 #23320747 0
>>23312830
К желанию сменить класс, разумеется!
Иларион Харитонович 5 постов #330 #23320834 1
>>23317306
Вот скажи мне, доцент, почему вокруг меня способные люди добиваются всего, а ленивые мудаки сосут лапу и ноют?

Даже в образовании вспомнил пример. Есть знакомый, который в родном универе через 4 года стал завкафедры, а через 6 стал деканом собственноручно созданой кафедры (робототехника)? Купил квартиру, машину, катается по выставкам \ конференциям по всему миру, хотя это блять ебаный технический вуз в провинциальном городе 200к?!?

И с другой стороны есть его одногруппник, который работает за 35к эникеем "сисадмином Windows" и ноет, постоянно ноет что денег не хватает, что уходит половина на съем, что учить nix для повышения ЗП ему "не интересно".

Скажи, почему второму мудаку я должен испытывать хоть какое-то сочувствие и верить в заговоры и прочий ОП-бред?
23323487
Иларион Харитонович 5 постов #331 #23320891 3
>>23315167
"Ольки" НАЧНИ С СЕБЯ из прошлого треда скажут что рассчитывать на доброго дядю, который оценит твою инициативу - быть законченым дебилом, которые как я надеялся вымерли еще в 90-х.

Патент ==> предложение субподряда на изготовление этой гнутой залупы дешевле чем зарплата всех этих мужиков-рабочих ==> лентяи идут на мороз, грамотные рабочие - в фирму мужика.
23321486
35 Кб, 300x259
Адриан Моисеевич 3 поста #332 #23320924 1
Heaven #333 #23320997 0
>>23312038 (OP)
Работаю в госбанке, ну том самом, "спермбанке" (чтобы не палиться). Айтишник и в офисе тут все айтишники.
Не скажу по з.п. скажу за уровень жизни:
1. 70% квартиру снимают, и это не обязательно молодые люди или джуниоры, есть 40, 50 летние люди снимающине квартиру. на более-менее высоких с точки зрения з.п. должностях. 10% - живут с родителями. 20% - свои квартиры, из них практически все живут в области.
99% живут в 24 этажных муравейниках.
2. транспорт, с учётом того что большинство живёт в области машины есть наверное не более чем у 50%. Остальные пешком едут. Из этих 50% процентов 80% ездят на солярис-лада-сандеро. 29% ездит на стареньких японских машинах года 2004-2008. 1%, это ровна два приблтнённых начальника на БМВ - не программисты, не архитекторы не дизайнеры а приблатнённые руководители.
3. Еда. тут 50 на 50. 50% ходит в местную выгаловку, в которой обед стоит 170 рублей, ну тут не надо много объясняст что им там кладут за такую цену. 50% носит с собой. Ивот тут без сенсаций абсолютное, подавляющее большинство жрёт гречку изо дня в день, из года в год.

Добро пожаловть в государственный банк айтишники будете жить бохато.
23321362
Иларион Харитонович 5 постов #334 #23321024 3
>>23313967
Поэтому вы со своей гнойной парашей 1С никому нахуй не нужны, жертвы монопродукта, а успешные господа программисты хлебают смузи и испытывают моральное удовольствие от популярности продукта, написанного его руками.

Любой грамотный специалист, чей гитхаб полнится реальными проектами, а не копипастой со стековерфлоу - знает, что любой "джун за 48 часов" не сможет заменить его, и более того - это знает и его работодатель. А вот заменить прещеблядского 1с-ника на вчерашнего сборщика мебели - дело 5 минут в любой крупной помойке-интеграторе.

Вы трусливые, злобные ничтожества, которые в глубине души знают, что ничего из себя не представляют и являются простой обслугой монстра, порожденного больной бюрократией, формошлепства и импотенции. Эдакие черви, поедающие гниль в зубах дохлого кита, несомого течением.

Стагнация, уныние, смерть - вот все, что ожидает вас впереди.
2332107023327021
Путимир Судимирович 2 поста #335 #23321070 0
>>23321024
Зато когда введут выездные визы и whitelist адресов, мы продолжим иметь свой доход, и может быть доживем до краха путинизма, а вы сгниете.
Хабиб Якубович 5 постов #336 #23321362 0
>>23320997
Наес
Радий Дионисиевич 2 поста #337 #23321478 0
>>23314974
Учился 6 лет в мед универе и 2 года в ординатуре, зп в больнице 25к.
Причём 12 из них - премиальная часть
Сидим, ждём октября 17, вроде должны поднять
Мимореаниматолог
23321651
Велимир Акемович 2 поста #338 #23321486 0
23321882
Маджид Парфениевич 3 поста #339 #23321612 0
>>23313992

>защищай себя ,только твоя жопа важна ,на всех остальных похуй,главное ты


Нет,спасибо,я социальной справедливости хочу для всех ,а не только для себя
23322506
Елистрат Бакирович 1 пост #340 #23321651 0
>>23321478
Сначал хуй встал на 6 градусов затем еще на 2 градуса, затем еще на 25
Причём 12 из них - премиальная часть
Сидим, ждём октября 17, вроде должны поднять
Мимо.
23321751
Радий Дионисиевич 2 поста #341 #23321751 0
>>23321651
Что это было? Олька врети включила?
Иларион Харитонович 5 постов #342 #23321882 1
>>23321486
Я уже отвечал на этот пункт.

В Европе люди уже начали с себя и теперь пожинают плоды. Пока тут твои сирые бедные придавленные заговором Сечина мужики живут заповедью "Тащи с работы каждый гвоздь, ты здесь хозяин, а не гость" - хуй им на рыло, а не европейские зарплаты.

У тех же, кто начал с себя и не является ебаной амебой - дела обстоят лучше, а что в Европке для 3к$ не нужно рвать жопу как в России - так это осознанный выбор среды проживания, с учетом всех факторов.
23322689
Маджид Парфениевич 3 поста #343 #23321976 0
>>23312098
Как может существовать профсоюз без лидера?Где колхоз там разруха-мое мнение,этот вопрос нужно подробней разобрать.при создании профсоюза в телегах и других торов есть возможность взять к себе на борт кремлеботов и другую подзалупную хуету,которая начнет разваливать эти организации изнутри,может создать систему форумов где нибудь на торе,и разделить профессии по пунктам,профессии схожие можно объединить в одни доски(и по городам и регионам),так мы решим сразу проблему блокировки ресурса профсоюза,и отсеем людей советской закалки,которые в даркнеты и инф .тех. не могут и в основном электорат Путина(нужно так делать?)До тех пор ,пока не будет мощной организации в сети ,никаких реальных действий предпринимать не стоит,ибо без организации сразу отсос.Также после того как все в даркнетах организовано,пропаганда сразу начнет клеймить профсоюзы наркоторговцами и рабовладельцами ,потому что в даркнетах только такие и сидят(а этому поверят!!)поэтому нужны перекааты в легальный интернет.Пункты требований очень радикальны,никто не выполнит их полностью,проще омона нагнать,предлагаю пересмотреть
Маджид Парфениевич 3 поста #344 #23322018 0
>>23321976
по Навальному,лучше мутить движуху отдельно от него,никто не может точно сказать кто он и чьи интересы представляет,лозунги у него хорошие,но на мой взгляд он мутный,и преследует немного другие цели ,чем профсоюзы,может в дальнейшем если все сложится можно буде подумать о объединении усилий,время покажет
23327156
Макарий Абдулович 25 постов #345 #23322411 1
Экспорт РФ 500 млрд долларов.
Делим экспортную выручку на 120 млн работающего и получающего пенсию населения РФ и делим на 12 месяцев и получаем 350 долларов. Ровно на столько зарабатывает россиянин в месяц и никаких чудес!
23322442
Иакинф Злобьевич 13 постов #346 #23322435 0
>>23313615

>Эта 1/4 бюджета вывозится в офшоры, оля.


Ты совсем довен? Вывозится до половины бюджета, потому что именно столько распиливается с каждого господряда. Строят дороги? Половина будет распилена. И так везде. Если скрыта ещё четверть бюджета, то там распиливают под 90%.
23327218
Heaven #347 #23322442 0
>>23322411
Есть еще внутренний рынок маня.
2332319023323203
Йехиэль Световидович 6 постов #348 #23322443 1
>>23313484
Ты поехал на почве копротивления, да еще и образование подводит. Типичный креакл, каких тут сотни.
Но так как быдло вроде тебя просвящать все же нужно, займусь этим неблагодарным делом.

Твой первый вскукарек был про то, что дескать сечин тратит и курс не завышает, а быдло почему тогда должно завысить? Поясняю, прослойка с оверпрайснутым потреблением это сотые, а то и тысячные доли процента от потребления остального населения. Эти люди могут покупать самолеты, яхты, землю с живущими на ней пидорахами и это не будет влиять на курс. А вот общий уровень зарплат влияет, и сильно. Распишу еще раз механизм, максммум просто, как в учебнике. Тезис первый - абсолютное большинство товаров в РФ является или чистым импортом, или товарами при производстве которых импорт является ключевой статьей расходов.
Тезис второй: каждое государство использует во внутренней торговле свою валюту.
Для покупки товаров у другого государства необходимо иметь в наличии валюту этого государства. А для этого надо продать какой либо собственный товар этому государству. То есть если ты хочешь купить в америке айфон за 1000 долларов, тебе прежде всего необходимо продать америке товаров или услуг на 1000 долларов, и только потом на вырученные деньги купить этот айфон.
В рамках государства операции по экспорту и импорту формируют важный показатель - внешнеторговый баланс. Это разница между всем что государство экспортировало и всем тем что государство импртировало. Что же такого важного в этом показателе?А то, что эта величина напрямую влияет на обменный курс между валютами государств. Если экспортируют больше чем импортируют (баланс положительный), валюта накапливается и ее переизбыток тянет курс вниз, импорт дешевеет, а доходы экспортеров растут, растет уровень жизни, все в шоколаде. Если же экспорт проигрывает импорту, то ситуация обратная, на рынке возеикает дефицит валюты, цены на импорт возрастают, импортеры в шоколаде, население при этом беднеет. Так как в структуре импорта/эксаорта есть масса товаров с выраженной сезонностью, то колебания внешнеторгового баланса будут всегда. Чтобы сгладить их последствия для потребителей центробанк страны обязан то покупать то продавать валюту на внутреннем рынке. Наш центробанк от этой функции отказался.

Теперь к самому главному, что сделать чтобы уровень жизни гаселения рос сам собой? Элементарно, держать внешнеторговый баланс в плюсе и снижать зависимость от импорта. А для этого надо производить конкурентноспособный на внешнем рынке товар, и развивать внутреннее производство.
Что предлагают популисты типа Навального? Давайте дадим больше денег населению и оно само вытянет экономику. Что же произойдет в конкретной России после такого рода нововведений? Люди купят больше импорта, на внутреннем рынке возникнет дефицит валюты и курс местной валюты обвалится. Внешнеторговый баланс именно потому и называется балансом, так как сам находит равновесную точку не позволяя покупать больше чем производишь.
Теперь посмотрите кто из политиков выступает за развитие внутреннего производства и наращивание экспорта и именно за них и топите. Кукареки с отнять и поделить, не лучше коммунистов и в ральности добравшись до властных рычагов скорее всего только снизят ваш уровень жизни под благими предлогами.
Йехиэль Световидович 6 постов #348 #23322443 1
>>23313484
Ты поехал на почве копротивления, да еще и образование подводит. Типичный креакл, каких тут сотни.
Но так как быдло вроде тебя просвящать все же нужно, займусь этим неблагодарным делом.

Твой первый вскукарек был про то, что дескать сечин тратит и курс не завышает, а быдло почему тогда должно завысить? Поясняю, прослойка с оверпрайснутым потреблением это сотые, а то и тысячные доли процента от потребления остального населения. Эти люди могут покупать самолеты, яхты, землю с живущими на ней пидорахами и это не будет влиять на курс. А вот общий уровень зарплат влияет, и сильно. Распишу еще раз механизм, максммум просто, как в учебнике. Тезис первый - абсолютное большинство товаров в РФ является или чистым импортом, или товарами при производстве которых импорт является ключевой статьей расходов.
Тезис второй: каждое государство использует во внутренней торговле свою валюту.
Для покупки товаров у другого государства необходимо иметь в наличии валюту этого государства. А для этого надо продать какой либо собственный товар этому государству. То есть если ты хочешь купить в америке айфон за 1000 долларов, тебе прежде всего необходимо продать америке товаров или услуг на 1000 долларов, и только потом на вырученные деньги купить этот айфон.
В рамках государства операции по экспорту и импорту формируют важный показатель - внешнеторговый баланс. Это разница между всем что государство экспортировало и всем тем что государство импртировало. Что же такого важного в этом показателе?А то, что эта величина напрямую влияет на обменный курс между валютами государств. Если экспортируют больше чем импортируют (баланс положительный), валюта накапливается и ее переизбыток тянет курс вниз, импорт дешевеет, а доходы экспортеров растут, растет уровень жизни, все в шоколаде. Если же экспорт проигрывает импорту, то ситуация обратная, на рынке возеикает дефицит валюты, цены на импорт возрастают, импортеры в шоколаде, население при этом беднеет. Так как в структуре импорта/эксаорта есть масса товаров с выраженной сезонностью, то колебания внешнеторгового баланса будут всегда. Чтобы сгладить их последствия для потребителей центробанк страны обязан то покупать то продавать валюту на внутреннем рынке. Наш центробанк от этой функции отказался.

Теперь к самому главному, что сделать чтобы уровень жизни гаселения рос сам собой? Элементарно, держать внешнеторговый баланс в плюсе и снижать зависимость от импорта. А для этого надо производить конкурентноспособный на внешнем рынке товар, и развивать внутреннее производство.
Что предлагают популисты типа Навального? Давайте дадим больше денег населению и оно само вытянет экономику. Что же произойдет в конкретной России после такого рода нововведений? Люди купят больше импорта, на внутреннем рынке возникнет дефицит валюты и курс местной валюты обвалится. Внешнеторговый баланс именно потому и называется балансом, так как сам находит равновесную точку не позволяя покупать больше чем производишь.
Теперь посмотрите кто из политиков выступает за развитие внутреннего производства и наращивание экспорта и именно за них и топите. Кукареки с отнять и поделить, не лучше коммунистов и в ральности добравшись до властных рычагов скорее всего только снизят ваш уровень жизни под благими предлогами.
Макарий Абдулович 25 постов #349 #23322485 1
>>23314287
Нет денег чтобы платить как на западе.
23327452
Макарий Абдулович 25 постов #350 #23322497 1
>>23314406
Это рынок. не будут работать за эти деньги их уволят.
Азарий Истиславович 19 постов #351 #23322506 0
>>23321612
Да, но с чего ты взял что те, кого ты собрался защищать, действительно её хотят? Пытаться бороться за чужие права, если эти люди сами не собираются бороться, бессмысленно и не принесет результатов.
Акиф Ефимиевич 47 постов #352 #23322518 0
>>23319301

>


>Если верить в твою конспирологию, то было бы логично, если бы РФ запрещала ученым уезжать в США, но разрешала в Великобританию, Швейцарию, Швецию, Нидерланды и даже спонсировала бы деньгами, бесплатными билетами на самолет. Но этого нет.



И как она запретит им из а\п Хитроу улететь в а/п Кеннеди? На Западе-то крепостного права нету. Зато куча научных коллективов выдавливаются именно в Англию, целыми кафедрами.
Макарий Абдулович 25 постов #353 #23322525 1
>>23314896
А где ты возьмёшь деньги для БОДа?
Акиф Ефимиевич 47 постов #354 #23322532 0
>>23319272

>ДЕГ - это тот проплаченный из Кремля идиотик, который говорит, что США скоро рухнут, потому что вместо юношеско-взрослой педерастии у них взрослая ЛГБТ-тема?



Ты ЛОЛ.
ДЕГ это тот, кто ввел сам дискурс СССР как колонии и объяснил про криптометрополию.
Макарий Абдулович 25 постов #355 #23322549 0
>>23315385
В России не производится своя одежда, бытовая техника, автомобили.
Макарий Абдулович 25 постов #356 #23322564 0
>>23315446
На российский БОД ты только кореньев купишь если вводить сейчас.
Узиэль Лукич 2 поста #357 #23322565 0
>>23314896
Всего один вопрос: если у всех будет БОД, то кто будет чистить сортиры?
Макарий Абдулович 25 постов #358 #23322572 0
>>23315493
Работающая бедность оттого что полстарны занимается перекладыванием бумажек а вторая половина её охраняет.
Малик Васимович 7 постов #359 #23322579 0
>>23322443
Условный сечин в месяц покупает 100 айфонов. Этот импорт обеспечен экспортом, инфляции нет. Вводим прогрессивный налог, налог на ренту. Повышаем зарплаты так что бы импорт айфонов по прежнему остался на уровне 100 штук в месяц. В итоге айфон получил кто то еще помимо сечина. Инфляция такая же.
23322710
Макарий Абдулович 25 постов #360 #23322587 0
>>23315680
Управленцы в России средние получают 80-100 тыс рублей что даже меньше 2К Евро и по факту мало что выводят.
2332267423327530
Макарий Абдулович 25 постов #361 #23322602 0
>>23316085
Нет никакого геноцида едь в деревню и хоть 20 детей имей.
Макарий Абдулович 25 постов #362 #23322618 0
>>23316631

>Филиал бауманки с 4 курса. Почему? Потому что ебашила депрессия - я гробил психику забесплатно ради неприминимых знаний, при полном отсутствии личной жизни. Впрочем как я сейчас понимаю не стоило туда даже поступать, ибо ты либо идешь в шарагу ради корочки либо ебашишь ради знаний в достойном вузе, ебашить ради корочки, что нередко в вузах приходится делать - занятие безблагодатное. Впрочем у меня богатая семья, мне норм.


Оправдание неосилятора и лентяя.
23322952
Макарий Абдулович 25 постов #363 #23322629 0
>>23316782

>у меня много таких знакомых в баумаке, действительно сложно было учиться, так-то вообще абсурд, ебашить годы, что бы работать где-нибудь в оборонке за 37 т.р. и кому ты на хуй нужен - конструктор ракет в рашкономике? Точно на таком же предприятии, но уже за 36. Сегодня размышлял об этом, практически крепостное право, когда ты превозмогаешь ради получения специальности, по которой можешь работать только у барина за копейки, а не хочешь работать у барина, пиздуй грузчиком.


Учатся для знаний.
23322916
Гремислав Акинфиевич 3 поста #364 #23322642 0
>>23321976
Вообще то профсоюзный лидер ака председатель должность в значительной мере номинальная, все важные вопросы решаются на общем собрании. В даркнете нет смысла делать форумы, не эффективно, сколько вы там соберете, хуй да маленько? Многие не знают трудовой кодекс от слова совсем. Большинство понятия не имеют, что на многих предприятиях профсоюзы имеются, некоторые не понимают этого даже когда подписывают коллективный договор ибо читать лень.
Макарий Абдулович 25 постов #365 #23322652 0
>>23316857

>А разгадка проста.


>Принято решение об уничтожениеи РФ в глобальном лобовом термоядерном конфликте с США. Принято не Пынями и Окатышами, а реальными европейскими хозяевами колоповника.


>


>Поэтому и ведется тотальное списание и деконструкция социальных систем с выводом всех важных активов, корпораций и коллективов за бугор, выдавливаются потенциально ценные кадры и сокращается довольствие холуёв.


>


>К этому ведут давно, последовательно и очень тонко и искусно, "затыкая" все боковые варианты "на три хода вперед" и устраивая изысканный постмодернистский спектакль.


>


>После педерахизации страны и населения всё будет уничтожено ради взаимоликвидации неудобного ограбленного народа с опасным заокеанским конкурентом.


Проблемы России в западном мире стоят на уровне проблем Габона. Россия там никому неинтересна.
23322898
Макарий Абдулович 25 постов #366 #23322665 0
>>23317010

>Игорь Сечин проигнорировал Владимира Путина. Несмотря на личное пожелание президента, чтобы в казну было направлено 50% прибыли от “Роснефти”, глава компании готов сделать это только в следующем году.


>


>Боярин обманул хорошего царя?


Роснефть под санкциями и им нужны деньги чтобы не загнуться. Всё банально.
Малик Васимович 7 постов #367 #23322674 0
>>23322587
Под управленцами я подразумевал олигархов и прочих владельцев. Обычный менеджер такой же наемный рабочий.
23322761
Карп Азарович 1 пост #368 #23322689 0
>>23321882
П. 5, список профессий, уже начавших с себя.
Макарий Абдулович 25 постов #369 #23322690 1
>>23317094

>В РФ четверть бюджета засекречена. Засекречена, Карл! Почему ее нельзя пустить на БОД?


Экспорт РФ 500 млрд долларов.
Делим экспортную выручку на 120 млн работающего и получающего пенсию населения РФ и делим на 12 месяцев и получаем 350 долларов. Ровно на столько зарабатывает россиянин в месяц и никаких чудес! Ты живёшь на БОД уже.
23327689
Йехиэль Световидович 6 постов #370 #23322710 1
>>23322579
Прекрасно. Мы обеспечили 100 человек айфонами, а потребность населения 100000 айфонов. Откуда достанете еще 99900 айфонов?

Ответ на поверхности. Надо обзавестись собственным производством товаров или услуг на экспорт. Но это сложно, тут надо в компоексе подходить, налоговую систему менять, условия для бизнеса создавать, суды там независимые, гражданское общество. Это сложно, да и опасно, можно ненароком со своего места вылететь. А отнимать и делить легко. Знай назначай себе ответственных, да жалуйся на то что все украли. Личной ответственности никакой.
23322818
Макарий Абдулович 25 постов #371 #23322724 0
>>23317306

>Вот я например к.т.н доцент нашего мухосранского ВУЗа. Мой оклад 16700. Это за полную ставку. Плюс премия раз в 2-3 месяца (обычно 3 месяца), тоже в районе 3к рублей.


>


>И это всё. Приходится НАЧИНАТЬ С СЕБЯ, фрилансировать на стороне. Самое смешное что у нас в ВУЗе стоит лимит на 1.5 ставки - больше тебе нихера не дадут, даже если ты очень хочешь начать с себя в стенах родного университета.


>


>Сколько получает ассистент, старший преподаватель и инженеры в ВУЗе - можете даже не спрашивать, что-то около МРОТа.


Россия ничего не производят, почему же тебе должны что-то отличное от МРОТа платить?
23323086
Макарий Абдулович 25 постов #372 #23322745 0
>>23317400
В NY самое дорогое жилью. Лучше приведи расчёт для какой-нибудь Северной Вирджинии.
Макарий Абдулович 25 постов #373 #23322761 1
>>23322674
Их очень мало как и топовых компаний. Не принимай их в расчёт.
23327722
Макарий Абдулович 25 постов #374 #23322791 0
>>23317960

>Именно так, деб. Смотри климатические карты — гольстрим решает.


Гольфстрим всё, так что готовь новую методичку.
Малик Васимович 7 постов #375 #23322818 0
>>23322710
1. Я не предлагаю революцию.
2. Не предлагаю отнять и поделить поровну, и не предлагаю отнять завод.
3. Всех остальных рыночек порешал.
23322900
Макарий Абдулович 25 постов #376 #23322867 0
>>23318250
Смываемый по весне асфальт по причине отсутствия в нём битума, который весь идёт на экспорт.
Макарий Абдулович 25 постов #377 #23322892 1
>>23318331
Топменеджеров раз два и опчёлся. Они ни на что не влияют.
Акиф Ефимиевич 47 постов #378 #23322898 0
>>23322652

>Проблемы России в западном мире стоят на уровне проблем Габона. Россия там никому неинтересна.



Оля, просто уходи, ты неквалифицирована. Ядерная платформа Европы, единственная страна способная противостоять ядерной гегемонии ША у него "неинтересна".
Причем в момент обострения соперничества за мировую гегемонию между США и ЕС.
2332323523327760
Йехиэль Световидович 6 постов #379 #23322900 0
>>23322818
Сформулируй что ты тогда предлагаешь?
16 Кб, 233x288
Шамиль Лаврентиевич 4 поста #380 #23322916 0
>>23322629

>хотите денег-идите в бизнес

Азарий Истиславович 19 постов #381 #23322952 0
>>23322618
Адепт культа страданий закукарекал. Если ты собрался отдавать 6 лет своей молодости в пизду, то для этого должно быть рациональное обоснование, подкрепленное солидным финансовым обеспечением после. Если выпускники твоего вузика после идут всей оравой рубить деньги хотя бы в несколько раз выше средней зарплаты по рынку - обмен времени на задротство оправдан, если получают столько же сколько и в макдаке - нет. Не говоря уже о том, какое качество знаний вуз предоставляет. Как жаль что в 16 лет я не знал нихуя и интернета не было у меня.
1227 Кб, 2500x1667
82 Кб, 640x278
233 Кб, 1024x682
505 Кб, 1280x960
Хашим Протасиевич 2 поста #382 #23323009 1
Как же хорошо стало господи! Как же хорошо стало господи! Как же хорошо стало господи! Как же хорошо стало господи! Как же хорошо стало господи! Как же хорошо стало господи! Как же хорошо стало господи! Как же хорошо стало господи! Как же хорошо стало господи! Как же хорошо стало господи! Как же хорошо стало господи! Как же хорошо стало господи! Как же хорошо стало господи! Как же хорошо стало господи! Как же хорошо стало господи!

Завод «Москвич» (АЗЛК) (род. 1930 – убит 2010)
Завод «Красный пролетарий» (род. 1857 – убит 2010)
Ижевский мотоциклетный завод (род. 1928 – убит 2009)
Ирбитский мотоциклетный завод («Урал») (род. 1941 – н.в. в коме после ранения)
Павловский инструментальный завод (род. 1820 – убит 2011)
Липецкий тракторный завод (род. 1943 – убит 2009)
Алтайский тракторный завод (Рубцовск) (род. 1942 – убит 2010)
Судостроительный завод «Авангард» (Петрозаводск) (род. 1939 – убит 2010)
Судоремонтный завод ОАО «ХК Дальзавод» (Владивосток) (род. 1895 – убит 2009)
Радиозавод ПО «Вега» (Бердск, Новосибирская область) (род. 1946 – убит 1999)
Саратовский авиационный завод (род. 1931– убит 2010)
Омский завод транспортного машиностроения (род. 1896 – убит 2009)
Челябинский часовой завод «Молния» (род. 1947 – убит 2009)
Угличский часовой завод «Чайка» (род. 1938 – убит 2009)
Второй московский часовой завод «Слава» (род. 1924 – убит 2006)
Чистопольский часовой завод «Восток» (род. 1941– убит 2010)
Московский станкостроительный завод им. Серго Орджоникидзе (род. 1932 – убит 2007)
Завод «Станкомаш» (Челябинск) (род. 1935 – убит 2009)
Рязанский станкостроительный завод (род. 1949 – убит 2008)
Кронштадтский морской завод (род. 1858 – убит 2005)
Завод «Кузбассэлемент» (род. 1942 – убит 2008)
Иркутский завод радиоприемников (род. 1945 – убит 2007)
Завод точного литья «Центролит» (Липецк) (род. 1963 – убит 2009)
Томский приборный завод (род. 1961 – убит 2007)
Завод «Сивинит» (Красноярск) (род. 1970 – убит 2004)
Красноярский завод телевизоров (род. 1952 – убит 2003)
Завод «Динамо» (Москва) (род. 1897 – убит 2009)
Орловский завод управляющих вычислительных машин им. К.Н. Руднева (род. 1968 – убит 2006)
Оренбургский аппаратный завод (род. 1943 – убит 2009)
Хабаровский завод «ЕВГО» (род. 2000 – убит 2009)
Ульяновский радиоламповый завод (род. 1959 – убит 2003)
Завод Сибэлектросталь (Красноярск) (род. 1952 – убит 2008)
Ооренбургский комбинат шелковых тканей «Оренбургский текстиль» (род. 1972 – убит 2004)
Барышская фабрика им. Гладышева (Ульяновская область) (род. 1825 – убит 2005)
Льнообъединение им. И.Д. Зворыкина (Кострома) (род. 1939 – убит 2011)
Дальневосточный радиозавод (Комсомольск-на-Амуре) (род. 1993 – убит 2009)
Велозавод (Йошкар-Ола) (род. 1950 – убит 2006)
Велозавод (Нижний Новгород) (род. 1940 – убит 2007)
Пермский велозавод (род. 1939 – убит 2006)
Балтийский завод (род. 1856 – убит 2011)
Завод «Сибтяжмаш» (Красноярск) (род. 1941 – убит 2011)
Завод «Химпром» (Волгоград) (род. 1931 – убит 2010)
Иркутский завод карданных валов (род. 1974 – убит 2004)
Завод «Ижмаш» (Ижевск) (род. 1807 – убит 2012)…

…и еще около 78 тысяч заводов и фабрик.
1227 Кб, 2500x1667
82 Кб, 640x278
233 Кб, 1024x682
505 Кб, 1280x960
Хашим Протасиевич 2 поста #382 #23323009 1
Как же хорошо стало господи! Как же хорошо стало господи! Как же хорошо стало господи! Как же хорошо стало господи! Как же хорошо стало господи! Как же хорошо стало господи! Как же хорошо стало господи! Как же хорошо стало господи! Как же хорошо стало господи! Как же хорошо стало господи! Как же хорошо стало господи! Как же хорошо стало господи! Как же хорошо стало господи! Как же хорошо стало господи! Как же хорошо стало господи!

Завод «Москвич» (АЗЛК) (род. 1930 – убит 2010)
Завод «Красный пролетарий» (род. 1857 – убит 2010)
Ижевский мотоциклетный завод (род. 1928 – убит 2009)
Ирбитский мотоциклетный завод («Урал») (род. 1941 – н.в. в коме после ранения)
Павловский инструментальный завод (род. 1820 – убит 2011)
Липецкий тракторный завод (род. 1943 – убит 2009)
Алтайский тракторный завод (Рубцовск) (род. 1942 – убит 2010)
Судостроительный завод «Авангард» (Петрозаводск) (род. 1939 – убит 2010)
Судоремонтный завод ОАО «ХК Дальзавод» (Владивосток) (род. 1895 – убит 2009)
Радиозавод ПО «Вега» (Бердск, Новосибирская область) (род. 1946 – убит 1999)
Саратовский авиационный завод (род. 1931– убит 2010)
Омский завод транспортного машиностроения (род. 1896 – убит 2009)
Челябинский часовой завод «Молния» (род. 1947 – убит 2009)
Угличский часовой завод «Чайка» (род. 1938 – убит 2009)
Второй московский часовой завод «Слава» (род. 1924 – убит 2006)
Чистопольский часовой завод «Восток» (род. 1941– убит 2010)
Московский станкостроительный завод им. Серго Орджоникидзе (род. 1932 – убит 2007)
Завод «Станкомаш» (Челябинск) (род. 1935 – убит 2009)
Рязанский станкостроительный завод (род. 1949 – убит 2008)
Кронштадтский морской завод (род. 1858 – убит 2005)
Завод «Кузбассэлемент» (род. 1942 – убит 2008)
Иркутский завод радиоприемников (род. 1945 – убит 2007)
Завод точного литья «Центролит» (Липецк) (род. 1963 – убит 2009)
Томский приборный завод (род. 1961 – убит 2007)
Завод «Сивинит» (Красноярск) (род. 1970 – убит 2004)
Красноярский завод телевизоров (род. 1952 – убит 2003)
Завод «Динамо» (Москва) (род. 1897 – убит 2009)
Орловский завод управляющих вычислительных машин им. К.Н. Руднева (род. 1968 – убит 2006)
Оренбургский аппаратный завод (род. 1943 – убит 2009)
Хабаровский завод «ЕВГО» (род. 2000 – убит 2009)
Ульяновский радиоламповый завод (род. 1959 – убит 2003)
Завод Сибэлектросталь (Красноярск) (род. 1952 – убит 2008)
Ооренбургский комбинат шелковых тканей «Оренбургский текстиль» (род. 1972 – убит 2004)
Барышская фабрика им. Гладышева (Ульяновская область) (род. 1825 – убит 2005)
Льнообъединение им. И.Д. Зворыкина (Кострома) (род. 1939 – убит 2011)
Дальневосточный радиозавод (Комсомольск-на-Амуре) (род. 1993 – убит 2009)
Велозавод (Йошкар-Ола) (род. 1950 – убит 2006)
Велозавод (Нижний Новгород) (род. 1940 – убит 2007)
Пермский велозавод (род. 1939 – убит 2006)
Балтийский завод (род. 1856 – убит 2011)
Завод «Сибтяжмаш» (Красноярск) (род. 1941 – убит 2011)
Завод «Химпром» (Волгоград) (род. 1931 – убит 2010)
Иркутский завод карданных валов (род. 1974 – убит 2004)
Завод «Ижмаш» (Ижевск) (род. 1807 – убит 2012)…

…и еще около 78 тысяч заводов и фабрик.
23323119
Велимир Иванович 2 поста #383 #23323086 0
>>23322724
С чего ты взял что не производит? Производит еще как, иной раз и по качеству и по эргономике превосходящие импортные товары (в большинстве конечно же говно), но распило-откатная система делит все на ноль.
2332327623323724
Хотеслав Маркович 2 поста #384 #23323119 0
>>23323009
Наверное, токаря во всех этих дотационных говноклепальнях получали по 80к в наносекунду, что я должен так переживать за их бесславный конец? Или, может, я пользовался их убогой неконкурентоспособной продукций? Да хуй там, я же не дебил.
Макарий Абдулович 25 постов #385 #23323190 0
>>23322442
И чего россияне производят на внутреннем рынке кроме С-400 и тюрячек?
Акиф Ефимиевич 47 постов #386 #23323203 0
>>23322442

>Есть еще внутренний рынок маня.



То-то и оно что нет, в условиях поголовной работающей нищеты.
Макарий Абдулович 25 постов #387 #23323235 1
>>23322898
>>23322898

>Оля, просто уходи, ты неквалифицирована. Ядерная платформа Европы, единственная страна способная противостоять ядерной гегемонии ША у него "неинтересна".


>Причем в момент обострения соперничества за мировую гегемонию между США и ЕС.


Так зачем западу уничтожать Габон?
Викула Захариевич 1 пост #388 #23323243 0
>>23322952
О да, блядь, мне знакома твоя история, брат.
Сам залез в эту богадельню, был молодым восторженным долбоёбом.
Всрал 6 лет на Бауманку, 4 года на работу по специальности. Сука, как же бомбит от просранного времени. Ебанутый график, нищенская (по настоящему нищенская) зп, карьерный рост по мере смерти вышестоящих чинов до божественного уровня в 40-50 рублей при въебывании в течении 20-30 лет и жополизании.
Перекатился в пхп макаку и просто блядь счастлив.
Макарий Абдулович 25 постов #389 #23323260 0
>>23322952
>>23322952

>Адепт культа страданий закукарекал. Если ты собрался отдавать 6 лет своей молодости в пизду, то для этого должно быть рациональное обоснование, подкрепленное солидным финансовым обеспечением после. Если выпускники твоего вузика после идут всей оравой рубить деньги хотя бы в несколько раз выше средней зарплаты по рынку - обмен времени на задротство оправдан, если получают столько же сколько и в макдаке - нет. Не говоря уже о том, какое качество знаний вуз предоставляет. Как жаль что в 16 лет я не знал нихуя и интернета не было у меня.


В Сомали тоже также думают и как живут как живут.
23323378
Макарий Абдулович 25 постов #390 #23323276 0
>>23323086

>С чего ты взял что не производит? Производит еще как, иной раз и по качеству и по эргономике превосходящие импортные товары (в большинстве конечно же говно), но распило-откатная система делит все на ноль.


А примеры будут?
Азарий Истиславович 19 постов #391 #23323378 0
>>23323260
У тебя нет даже примерного понимания ситуации, при этом ты пишешь посты не длиннее одного предложения, мыслитель прямо, открыл мне глаза.
32 Кб, 600x340
Парфений Захарович 3 поста #392 #23323487 0
>>23320834

>Есть знакомый, который в родном универе через 4 года стал завкафедры, а через 6 стал деканом собственноручно созданой кафедры (робототехника)?



ахахахаха, что ж ты делаешь, не смеши меня так больше. Через 4 года чего, сосания хуёв ректорату? ДЕКАН КАФЕДРЫ - это вообще пушка.
Иакинф Злобьевич 13 постов #393 #23323517 0
>>23321976
Русский народ - бараны. Без погонщика и его собак не смогут отбиваться от волков.
Этот народ заслужил всё, что с ним делают.
Иакинф Злобьевич 13 постов #394 #23323561 0
>>23322443

>тут влияет, а вот тут не влияет, это швятые бояре, на них законы рынка не распространяются, даже мирового


Если учитывать не только статусное потребление, но и инвестиции, которые и выводят эти мудаки за границу, то как раз цена будет сопоставима. Общая просадка рубля будет такой же, просто структура потребления изменится и это очевидно, потому что все эти деньги и будут браться из того, что они тратят сейчас. Это закрытая система, игра с нулевой суммой, если повышать зарплату рабочих, то из сверхприбылей бояр, которую они в любом случае будут за границу вывозить, чтобы инвестировать в недвижимость, акции, гособлигации СШП и пр.
2332373823327893
Иакинф Злобьевич 13 постов #395 #23323584 0
>>23322952
Образование в айти получают с одной целью (если ты не идиот), чтобы гринкарт и блау карт было проще получить.
Мирослав Маркелович 3 поста #396 #23323636 1
Почему в оп-посте нет ни одной ссылки ни на что? Что блять за спидинфо нахуй?
Сперва несет про какой-то завод, потом говорит, мол ссылки то все равно нет и начинает про другой говорить. Нахуй так делать?

Почему вы такие тупые?
Давайте я нормальную шапку сделаю и обрежу весь этот лишний поток сознания шизика, который перекат делал, только ссылки дайте.
Иначе беспруфная параша какая-то выходит.
23323755
Велимир Иванович 2 поста #397 #23323724 0
>>23323086
Элемеровские и овенские регуляторы, расходомеры днепр, плотномеры ИПБ.
23325391
Макарий Абдулович 25 постов #398 #23323738 1
>>23323561

>Если учитывать не только статусное потребление, но и инвестиции, которые и выводят эти мудаки за границу, то как раз цена будет сопоставима. Общая просадка рубля будет такой же, просто структура потребления изменится и это очевидно, потому что все эти деньги и будут браться из того, что они тратят сейчас. Это закрытая система, игра с нулевой суммой, если повышать зарплату рабочих, то из сверхприбылей бояр, которую они в любом случае будут за границу вывозить, чтобы инвестировать в недвижимость, акции, гособлигации СШП и пр.


Экспорт РФ 500 млрд долларов.
Делим экспортную выручку на 120 млн работающего и получающего пенсию населения РФ и делим на 12 месяцев и получаем 350 долларов. Ровно на столько зарабатывает россиянин в месяц и никаких чудес!
Хаттаб Карамович 3 поста #399 #23323755 1
>>23323636
Да это нормальный обычный шизотред. Нет никакого заговора. А мы тут сидим чисто попиздеть за жизнь, пока тут ещё лампово.
2332379623323807
Агапий Тихонович 1 пост #400 #23323796 1
>>23323755
Двачую.
Сижу, читаю. Про каких-то фунтов, блядь, вот это вот всё.
Мирослав Маркелович 3 поста #401 #23323807 1
>>23323755
Ну можете мне ссылки дать? На взятки китаю, на заводы эти, прямые ссылки на жжшки или на что там опхуй ссылается.
Тема нормальная но для того, чтобы было ещё больше шизиков её нужно нормально оформить.

Или оп думает, что кто-то будет каждый его вспук собственнолично гуглить? Или читать 10 тредов в архиваче по 500 постов в каждом?
Климент Меркуриевич 1 пост #402 #23323845 0
>>23312083
Какая-то охинея про программистов написана? На троллинг похоже.
Начнем с того, что 1C-программисты получают меньше кого-либо еще. Раньше PHP получали меньше, но более нет. Просто они востребование.

>Java/Scala/Erlang/C++/Ruby и так далее по всей РФ демпингуют и не делают профсоюз?


Начиная с мидла они получают на уровне Восточной Европы, начиная с сениора - на уровне Западной. То что в мухосрансках не нужны люди уровнем выше джуниора, а в миллионниках - выше мидла, проблема городов, а не разработчиков. В DC недостаток мидлов на ЗП от 120т.р. Это выше Польши и Чехии. Недостаток сениоров на 160-200т.р. Это сопоставимо с Голландией и Германией. Больше 4К евро на руки мне вообще мало мест в Европе известно.

>Они сами выложили в открытый доступ все, что плохо прибито к полу. Они соревнуются друг с другом в этом бесплатно


Это в открытый доступ выложили лет за 5 до них. Нет ни одного уникального российского материала, кроме как по всё тому же сраному 1С.

Самый лучший гайд для айтишников был написан в воркаче еще пару лет назад применительно вообще к верстке
http://arhivach.org/thread/3525/ и за 4 года устарел только по стеку технологий.
Федосей Ибрахимович 14 постов #403 #23324226 0
>>23319623

>1. Не паять для них. Не писать для них софт. Не проектировать железо / детали машин и механизмов.



Так и есть. Либо осознавать, что это Васян и заряжать ему цену с учетом всех его накруток, а не делать за 10$ то, что он тут же продаст за 600$

Это касается и проггеров из бодишопов, результаты работы которых продают "там" за 1000$, проггеру платят 200$ а на остальное покупают тойоту.
А проггеры потом хвалятся, как получают тут 100к за питоноведение.
Работайте на иностранцев сами либо организуйте такие "артели" с единомышленниками.
Либо, если хотите так работать на васянов выставляйте ценник побольше, и не демпингуйте.

>>23319907

> Теперь я в электронике продвинулся так, что уже немного от него отстою и кормился не один год на теме, выученной по результатам анализа общения с ним.



Значит ты не васян в том понимании, как описано выше.
Если ты разобрался в сложной теме сам, научился - честь тебе и хвала.
2332816023328203
Федосей Ибрахимович 14 постов #404 #23324326 0
>>23320168

> студент делает за еду то, что потом продаётся заказчику как плод труда десятка программистов и дизайнеров.



А это как раз суть всех госпроектов сегодня.
Васяны пробрались на верха и строят космодромы, делают большие информационные системы и прочие вещи, в том числе и строят дома.
А суть такова - куча денег разворовывается на самом верху, а до исполнителей доходят копейки.
И делают все либо студенты за еду, либо таджики за небольшой прайс.
Вот и приходим к тому, что описано в изначальном посте ОПа про "заговор" - заговора в прямом смысле нет, это просто modus vivendi таких вот васянов. Сложившаяся система с давних времен.
Так что специалисты и прочие знающие свое дело люди там находятся на положении рабов за еду.
Акиф Велимирович 1 пост #405 #23324356 1
>>23318761

>где находится столица Гренландии


На побережье. Население Гренландии ~ 50к человек.

>где находится Лапландия


Где живет 3.5 калеки.

>где находится Аляска


А при чем тут местоположение? речь про климат шла:

>Самый тёплый месяц — июль со средним дневным максимумом +18,6°, самый холодный месяц — январь со среднесуточной температурой −8,3°.


>где находится север (север, твою мать, а не юг) Канады.


Он пустой. Ты долбоеб, что ли? Там нет ни одного города даже со 100к населения, весь этот север необитаем. Зато у нас есть — Чита, Новосибирск, Омск и Томск.
>>23318734

>Про поваров тут в предыдущих трэдах отписывались два повара, подтвердили.


20к нигде не является "хорошей зарплатой".

>Так и должно быть. Охуевший прфосоюз + medicare + medicaid. А не как у нас.


Нет, должно быть, как в Европе и Канаде.
2332858023328779
Савватей Любославович 3 поста #406 #23324774 0
в тему работающей бедности
https://2ch.hk/po/res/23324757.html (М)
но паста заслуживает отдельного треда, так что, гоу, посоны, я создал
Йехиэль Световидович 6 постов #407 #23324984 4
>>23323738
Бесполезно, бро. Эти дети не понимают базовых принципов по которым работает экономика. Даже если все подробно разъяснить.
131 Кб, 900x597
Яким Шаломович 1 пост #408 #23325140 0
>>23323738

>Экспорт РФ 500 млрд долларов.


>Делим экспортную выручку на 120 млн работающего и получающего пенсию населения РФ и делим на 12 месяцев и получаем 350 долларов. Ровно на столько зарабатывает россиянин в месяц и никаких чудес!



Тебя, клоуна, послушать, получится что какой нибудь рабочий в раннем СССР вообще не зарабатывали не ел потому что мы нихуя толком не экспортировали, даже ресурсы. Долбоеб.
2332570723326651
Иакинф Злобьевич 13 постов #409 #23325285 0
>>23324326
Всё это давно известно и понятно любому, кто хотя бы раз работал на типичного работодателя в РФ. Проблема в том, что никакого выхода из этой ситуации нет (кроме трактора, естественно). Потому что вся страна и состоит из этих "васянов".
2332664323328922
Зоран Левкович 2 поста #410 #23325312 0
>>23314179
сука мой скриншотик набирает популярность
мимо анон виславший его на ебаное
Адриан Моисеевич 3 поста #411 #23325391 0
>>23323724
Это всё ломучее говно для внутреннего рынка.
Евгений Славомирович 7 постов #412 #23325707 0
>>23325140
Так и было.
Зоран Левкович 2 поста #413 #23326523 0

>>2332432


у меня от вас ООО Миранда
Федосей Ибрахимович 14 постов #414 #23326643 0
>>23325285

>Всё это давно известно и понятно любому, кто хотя бы раз работал на типичного работодателя в РФ.


А вот как раз и неизвестно и непонятно, так как находятся любители поработать забесплатно полгодика, пока васян лексус покупает.
Поработать сверхурочно, потому что "ну надо же кому-то работать".

Вот когда у каждого в голове прояснится, не со стороны "вид снизу на начальника и его жопу" а сверху, над ситуацией, когда каждый примерит на себя то, что он работает за еду буквально, хотя продукт работы стоит многие тысячи - тогда и изменится что-то.

>Проблема в том, что никакого выхода из этой ситуации нет


И выход есть, понимание того, что вышестоящие васяны это не сакральное что-то, данное богом, не умнейшие из умнейших, а просто васяны, из скиллов заточившие "наглость", "беспринципность", "мудачество".

Почему эти васяны получают прибыль? да потому, что люди не смотрят на прайс и платят.
Рисовую кашу с рыбой и морской травой пожрать - ок, престижно. Особенно если повара - узбеки или еще кто-то, кто может щурить глаза и косить "под японцев".
Китайское говно купить с пятикратной наценкой в бутике васяна - вместо того, чтобы то же самое либо сшить самим/найти того, кто умеет и заплатить ему или на крайний случай купить на Али самому.

Вот когда у людей совместятся в голове эти два момента, тогда и начнется какой-то сдвиг.
А до этого хоть обпрофсоюзься, толка не будет.
Йехиэль Световидович 6 постов #415 #23326651 0
>>23325140
Клоун тут только ты. В сируктуре потребления советского рабочего импорт составлял доли процента, и потому этому рабочему было насрать на курсы валют и внешнеторговый баланс. У россиянских пидорах доля импорта в структуре потребления более 90 процентов. Потому упрощенный расчет того анона вполне подходит.
Устин Венцеславович 37 постов #416 #23326757 0
>>23322565

>если у всех будет БОД, то кто будет чистить сортиры?



T-800.
Викула Обамович 2 поста #417 #23326889 0
>>23322565

А что такого? Получаешь 15к БОД+15к за чистку сортиров на полставки, норм.
Ашер Эдуардович 1 пост #418 #23326921 0
>>23326643
А разгадка проста.
Устин Венцеславович 37 постов #419 #23327021 0
>>23321024

>успешные господа программисты хлебают смузи и испытывают моральное удовольствие от популярности продукта, написанного его руками.



...выложенного нахаляву в попен-сорс и используемого в чужих проектах, сокращая количество потенциальной работы для него.

> любой "джун за 48 часов" не сможет заменить его



"Джун за 48 часов" не сможет. "Миддл за 400 часов" - сможет. Большинство проектов не требуют даже 5% синиорского труда.

>Стагнация, уныние, смерть - вот все, что ожидает вас впереди.



У 1С-программеров есть перспективы, будущее, высокие рейты не будут снижаться.
23327152
Иакинф Злобьевич 13 постов #420 #23327054 0
>>23326643
Эта хрень уже как минимум 17 лет происходит, если они до сих пор не поняли, что их нагло доят, то они - клинические идиоты и им нужно получать справку.
2332782923329166
Иакинф Злобьевич 13 постов #421 #23327087 0
>>23326643

>, не умнейшие из умнейших,


Господи, в России давно уже никто и не считает, что руководитель умён. Наоборот его считают таким же быдлом, просто самым наглым и дорвавшимся. Всё всё понимают и уже давно. Просто пидорашек более чем устраивает положение на коленях, у них рабская психология, они понимают, что любой из них на месте работодателя будет вести себя также, поэтому и не бастуют против такого режима. Они - смесь клинических идиотов и быдла, ничего тут не поделать.
23327829
Иакинф Злобьевич 13 постов #422 #23327152 0
>>23327021

>...выложенного нахаляву в попен-сорс и используемого в чужих проектах, сокращая количество потенциальной работы для него.


В рф почти нет оригинальных разработок, а выкладывают в попенсорц иностранные бояре. На швятом профа программиста не считается прибыльной, туда мало кто стремится кроме аутистов, вот и выкладывают всё подряд. Смысла агитировать русских программистов стаонвиться жлобами и не выкладывать свои наработки нет, потому что они и так составляют жалкую долю тех, кто действительно выкладывает готовые решения. В лучшем случае большинство из тех решений, что выкладывают - это переводы.

>У 1С-программеров есть перспективы, будущее, высокие рейты не будут снижаться.


До тех пор, пока на рынке не появится SAP и не вытиснит всех одинесников к хуям. А он уже наплывает.
2332741123329213
Устин Венцеславович 37 постов #423 #23327156 0
>>23322018

>никто не может точно сказать кто он и чьи интересы представляет


Говорят, интересы Альфа-Групп.
Устин Венцеславович 37 постов #424 #23327218 0
>>23322435

>Вывозится до половины бюджета, потому что именно столько распиливается с каждого господряда.


Двачую этого анона.

> Если скрыта ещё четверть бюджета, то там распиливают под 90%.


Скорее, 100% из закрытой четверти.
Иакинф Злобьевич 13 постов #425 #23327275 0
>>23313615
Господи, если бы у нас распиливали всего четверть, то вся Россия жила бы на уровне Москвы.
Устин Венцеславович 37 постов #426 #23327328 1

> Если экспортируют больше чем импортируют (баланс положительный), валюта накапливается и ее переизбыток тянет курс вниз, импорт дешевеет, а доходы экспортеров растут, растет уровень жизни, все в шоколаде. Если же экспорт проигрывает импорту, то ситуация обратная, на рынке возеикает дефицит валюты, цены на импорт возрастают, импортеры в шоколаде, население при этом беднеет



Объясни, почему Пыня построил экономику таким образом, что она напоминает КНДР, чучхе, где царит самоизоляция, чучхе, суверенитет, копротивление Америке, изоляционизм, где все работают друг на друга? Если бы он изначально выстраивал экономику РФ внутрь экономики США, в их цепочки, если бы перестроил всю экономику на

- Аутсорсинг на США.
- Аутстаффинг на США.
- Производство деталей, машин и механизмов для США.

и так далее, то население получало бы доллары от американских компаний НАПРЯМУЮ, зарплаты были бы привязаны к баксу, и население могло бы покупать качественные импортные товары типа айфонов без риска пошатать рубль. Почему Кремль и силовички построили убогую экономику, а страна ненавидит и презирает США вместо того, чтобы стать для них большим Токио и Сеулом?
Вилен Савватеевич 1 пост #427 #23327411 0
>>23327152

> До тех пор, пока на рынке не появится SAP и не вытиснит всех одинесников к хуям. А он уже наплывает.


Наплывает, наплывает, да чот никак не наплывет.
По сравнению с SAPом даже 1С - шедевр девелоперской мысли. А еще его лицензия стоит столько, что 95% компаний в РФ его тупо позволить себе не могут.
Устин Венцеславович 37 постов #428 #23327424 0
>>23322443

>снижать зависимость от импорта


То есть ты предлагаешь россиянам жрать говно, носить говно, пользоваться говном? Импортозамещение - это экономическая доктрина фашистов, тупиц, ФСБшных мудаков, червепидоров. Россия не должна обмазываться импортозамещением. Она должна встраиваться в американскую экономику максимально широко и глубоко, стать для США другом, партнёром номер один/два/три, аутсорсером, встроиться в производственные цепочки.

Вместо это пришедшие в конце 90-х к власти КГБшники/ФСБшники построили унылое говно вместо экономики, самоизолировали РФ от мира.

> прослойка с оверпрайснутым потреблением это сотые, а то и тысячные доли процента от потребления остального населения. Эти люди могут покупать самолеты, яхты, землю с живущими на ней пидорахами и это не будет влиять на курс



Что ты несешь, олька? Элитка ворует из РФ не менее 1/4 бюджета (а выше пишут, что половину) и тратит ее на сверхпотребление. Ты уверен, что это не влияет на курс, ольга?
Устин Венцеславович 37 постов #429 #23327452 0
>>23322485

>Нет денег чтобы платить как на западе.


Идиот, Епам и Люксофт в Москве продают дядям в США и Канаде российских программистов по 60 бачей в час синиоров, а платят по 20 бачей в час. Деньги есть, просто галера охуела от жадности.
2332764323329376
Устин Венцеславович 37 постов #430 #23327530 0
>>23322587

>Управленцы в России средние получают 80-100 тыс рублей


Учитывай еще доходы их пристроенных женушек/детинушек/братьев/сестер/родителей. Учитывай еще коррупционную ренту.
23329388
Акиф Ефимиевич 47 постов #431 #23327643 0
>>23327452
Повторю еще раз, это делается не из жадности -- они на таком очевидно больше теряют, чем выигрывают, потому что при адекватной з/п (если делать 1.5 конца, а не три и платить додикам вдвое больше) -- на них бы работали в разы больше головастиков.

Это делаестся по приказу Хозяев, которым нужно искуственно "выголодить" туземцев для подготовки к ядерной войне в условиях КНДР.
Евгений Нестерович 27 постов #432 #23327657 0
>>23322443

> прослойка с оверпрайснутым потреблением это сотые, а то и тысячные доли процента от потребления остального населения.



Элиты РФ вывозят из РФ 1/4 - 1/2 всех бюджетных богатств и покупают недвигу в Лондоне, клубы, яхты за бешеные деньги. Это не шатает рубль? А если на всех россиян вывезенное поделить?

Ещё вопрос. Какое отношение между "внутренним" ВВП РФ и частью ВВП, ориентированной на экспорт? Не получится ли так, что основная часть ВВП - это результат экспорта, который УЖЕ идет на баксы?
Евгений Нестерович 27 постов #433 #23327664 0
>>23322443

> прослойка с оверпрайснутым потреблением это сотые, а то и тысячные доли процента от потребления остального населения.



Элиты РФ вывозят из РФ 1/4 - 1/2 всех бюджетных богатств и покупают недвигу в Лондоне, клубы, яхты за бешеные деньги. Это не шатает рубль? А если на всех россиян вывезенное поделить?

Ещё вопрос. Какое отношение между "внутренним" ВВП РФ и частью ВВП, ориентированной на экспорт? Не получится ли так, что основная часть ВВП - это результат экспорта, который УЖЕ идет на баксы?
Евгений Нестерович 27 постов #434 #23327689 0
>>23322690

>Экспорт РФ 500 млрд долларов.


>Делим экспортную выручку на 120 млн работающего и получающего пенсию населения РФ и делим на 12 месяцев и получаем 350 долларов. Ровно на столько зарабатывает россиянин в месяц и никаких чудес! Ты живёшь на БОД уже.



Демагогия. Внутреннюю экономику прибавь.
23329404
Евгений Нестерович 27 постов #435 #23327722 0
>>23322761

>Их очень мало как и топовых компаний. Не принимай их в расчёт.


Ты предлагаешь закрыть глаза на воровство сечиных, усмановых (Навальный вскрывал его схему с перепродажей сырья через фирмы-прокладку), ротенбергов и так далее? А ты точно не ольгинский?
23329419
Евгений Нестерович 27 постов #436 #23327745 0
>>23322892

>Топменеджеров раз два и опчёлся. Они ни на что не влияют.


Они пристраиваюсь на работу 100500 жен, детей, родственников ближних и дальних на фиктивные должности, в результате уборщица Газпрома носит сумки по полмиллиона, не появляясь на работе.
Евгений Нестерович 27 постов #437 #23327753 0
>>23322892

>Топменеджеров раз два и опчёлся. Они ни на что не влияют.


Они влияют на список Форбс.
Евгений Нестерович 27 постов #438 #23327760 0
>>23322898

>Ядерная платформа Европы, единственная страна способная противостоять ядерной гегемонии ША


А почему Китай не годится на эту роль?
Иона Сталин 3 поста #439 #23327763 0
>>23327643
И тут ты такой объясняешь, нахера нанимать больше головастиков, если из-за кремнаша поток клиентов у конторы перманентно падает?
Иона Сталин 3 поста #440 #23327785 0
>>23327763
А, сорян, вы про галеры. Продолжайте.
2332785023327896
Акиф Ефимиевич 47 постов #441 #23327829 0
>>23326643

>Почему эти васяны получают прибыль? да потому, что люди не смотрят на прайс и платят.


>Рисовую кашу с рыбой и морской травой пожрать - ок, престижно. Особенно если повара - узбеки или еще кто-то, кто может щурить глаза и косить "под японцев".


>Китайское говно купить с пятикратной наценкой вбутике васяна - вместо того, чтобы то же самое либо сшить самим/найти того, кто умеет и заплатить ему или на крайний случай купить на Али самому.


>


>Вот когда у людей совместятся в голове эти два момента, тогда и начнется какой-то сдвиг.


>А до этого хоть обпрофсоюзься, толка не будет.



>>23327054

>


>Эта хрень уже как минимум 17 лет происходит, если они до сих пор не поняли, что их нагло доят, то они - клинические идиоты и им нужно получать справку.



>>23327087

> Они - смесь клинических идиотов и быдла, ничего тут не поделать.



ПОЛНАЯ ХЕРНЯ. Нет никаких идиотов, никакого быдла и никаких сумасшедших, отдающих деньги васянам за просто так.

Вы не видите, не хотите видеть как это сделано и куда идут дела. Эти васяны НАРОЧНО получили криминальную монополию для организации здесь голодной страны с разрушенной экономикой, порабощения и опускания туземцев и ликвидации любого шанса на сохранение и на развитие постсоветского потенциала.

ВСЁ.

Монополию ОТ НАЧАЛЬСТВА, обеспеченную ГОСУДАРСТВОМ и его насилием, плюс мафиозно-уголовной веткой контроля.
Всех остальных ограбили-посадили-убили и главное -- объяснили что все кто пытаются здесь делать что-то жизнеспособное и кроме уголовщин -- враги, предатели, буржуи-вредители, шпионы Госдепы, бей их, ррряяяя.

Делается это не просто так, а для превращения в страну полоумных орков, для организации ядерной войны.
2332798023331068
Иона Сталин 3 поста #442 #23327850 0
>>23327785
Но все раано всегда полезно иметь в виду, что сделать работу - это полдела, а еще надо найти клиента, что может оказаться менее тривиальным, чем взять кодомакаку по объявлению.
Иакинф Злобьевич 13 постов #443 #23327874 0
>>23322892
1. Миллиардеров в стране больше 100. Что при объёме экономики и низкой производительности труда автоматически означает, что практически все они (со статистической погрешностью) коррупционеры и попильщики бюджета.
2. В России классовое расслоение больше, чем в США и постепенно приближается к уровню Бразилии (под 30 к 1, то есть 10% верхушки владеют в 30 раз больше. чем 10% самых бедных).
3. 10% самых богатых в стране владеют 70% всех богатств, поэтому именно их покупки, именно их недвижимость за рубежом, акции, гособлигации США и пр. определяют курс срубля, а не покупки ширпотреба нищенками.
4. Если начать платить деньги нищенкам, то изменится структура потребления, а не общее количество вывозимых средств, потому что деньги берутся не из воздуха, а из сверхприбыли богачей. Если бы мы были в США я бы ещё мог согласится, что богач много и тяжело работал, а не сидел на госдотациях, личных связях и коррупции, но здесь всем очевидно, что любой богатый - ничтожество и получил свои капиталы не за труд, а за умение лизать жопу.
Евгений Нестерович 27 постов #444 #23327893 0
>>23323561

> Если учитывать не только статусное потребление, но и инвестиции, которые и выводят эти мудаки за границу, то как раз цена будет сопоставима. Общая просадка рубля будет такой же, просто структура потребления изменится и это очевидно, потому что все эти деньги и будут браться из того, что они тратят сейчас. Это закрытая система, игра с нулевой суммой, если повышать зарплату рабочих, то из сверхприбылей бояр, которую они в любом случае будут за границу вывозить, чтобы инвестировать в недвижимость, акции



Этого двачую. Всё правильно и по делу написал. Не пострадает курс рубля, просто в Лондоне лишние 10 тысяч человек не купят недвижимость, футбольные клубы, стадионы и прочие дорогостоящие объекты.
23327943
Акиф Ефимиевич 47 постов #445 #23327896 0
>>23327763
>>23327785

При чем тут Кремнаш? Какая галера? Какая контора? Какой поток клиентов падает? Можно подробнее немного, о чем ты говоришь?
Евгений Нестерович 27 постов #446 #23327932 0
>>23323738
А теперь прибавь к этому ВВП на душу населения, генерируемый на внутреннем рынке, в сфере производства товаров (да хоть еды, хоть мебели) и услуг (ремонт, лечение, строительство). Будет явно не 350.
23329443
Акиф Ефимиевич 47 постов #447 #23327943 0
>>23327893
То есть английские хозяева перестанут получать деньги от гномиков, чтобы гномики лучше жили? Ты сам-то в такое веришь?
23327964
Евгений Нестерович 27 постов #448 #23327964 0
>>23327943

>То есть английские хозяева перестанут получать деньги от гномиков, чтобы гномики лучше жили? Ты сам-то в такое веришь?



Великобританию можно и послать нахуй по идее. Россия может стать суверенной страной и встроиться в экономику США.
Иакинф Злобьевич 13 постов #449 #23327980 1
>>23327829

>ПОЛНАЯ ХЕРНЯ


ЯСКОЗАЛ

>Нет никаких идиотов, никакого быдла и никаких сумасшедших, отдающих деньги васянам за просто так.


почти 30 лет пиздеца в стране говорят, что есть. Если бы эти люди были нормальными, уважали себя и не были бы рабами, то революция свершилась бы уже в 90-ые. А ещё больше об этом свидетельствует тот факт, что этим баранам обязательно нужен Фюрер, без него они видите ли делать ничего не хотят. даже если им черенок от лопаты в жопу запихивают.

> Эти васяны НАРОЧНО


В других странах народ таких васянов вешал. Просто вешал или рассаживал по тюрьмам. И в итоге начинал жить хорошо или приемлемо. Только в России и подобных странах эти "васяны" смогли закрепится, потому что народ - рабы.

>ОТ НАЧАЛЬСТВА


В других странах такое начально пидорнули бы. Только в России с ним спокойно уживаются, и только скулят безостановчно, как всё плохо.

>организации ядерной войны


Шизойд поехавший.
2332803123328095
Евгений Нестерович 27 постов #450 #23327993 0
>>23323845

>Начнем с того, что 1C-программисты получают меньше кого-либо еще.



стандартный консалтинг в городе 3 тыщи в час + продажа своих скриптов/конфигураций/модулей/частей продукта на инфостарте + удаленный фриланс на инфостарте + франшиза. Итого явно больше JavaScript-манки.
Акиф Ефимиевич 47 постов #451 #23328002 0
>>23327964

>Россия может стать суверенной страной и встроиться в экономику США.



А вот это, как раз после Крыманаша -- нет! У нас один теперь путь -- в голодный и холодный кошмар, а затем #ВТРУХУ!
Евгений Нестерович 27 постов #452 #23328009 0
>>23323845

>Начиная с мидла они получают на уровне Восточной Европы


В позапрошлом треде один человек рассказывал, как он, Джава-миддл, получал 30к рублей в месяц. Сколько это в евро?
Иакинф Злобьевич 13 постов #453 #23328031 0
>>23327964
Нельзя. Потому что русский народ по своей психологии рабы и их устраивает такая власть >>23327980
Евгений Нестерович 27 постов #454 #23328037 0
>>23323845

>Начиная с мидла они получают на уровне Восточной Европы, начиная с сениора - на уровне Западной


Слушай, открой Хэдхантэр уже. И не ври про Восточную и Западную. Курс рубля знаешь? Миддл в РФ - около 65к рублей, синиор в РФ около 130 к рублей. Переведи.
Акиф Ефимиевич 47 постов #455 #23328095 0
>>23327980

>


>В других странах народ таких васянов вешал. Просто вешал или рассаживал по тюрьмам.


> Просто



> И в итоге начинал жить хорошо или приемлемо.



> Просто


> Просто


> Просто



Ты уже понял, где твоя ошибка, да?
В других странах были, например, Кампуччия, КНДР, якобинский террор, когда "уж пожили так пожили".
23328687
Евгений Нестерович 27 постов #456 #23328103 0
>>23323845

>а в миллионниках - выше мидла


В миллионникам нужны люди с синиорскими знаниями, которым можно платить, как джуниору в ЕС. А еще нужны люди с миддловыми знаниями, которым можно платить, как интерну-выпускнику вуза в ЕС.

> Больше 4К евро на руки мне вообще мало мест в Европе известно


В прошлых тредиках были VHDL-программисты, FPGA-разработчики, так вот в Европе там 6к евро.
Евгений Нестерович 27 постов #457 #23328121 0
>>23323845

>Нет ни одного уникального российского материала


Они выкладывают переводы, переводят материалы, облегчая вход в профессию.
Евгений Нестерович 27 постов #458 #23328160 0
>>23324226

>Так и есть. Либо осознавать, что это Васян и заряжать ему цену с учетом всех его накруток, а не делать за 10$ то, что он тут же продаст за 600$



Проблема в том, что Васяны сейчас сняли спортивные костюмы и основали в городах офисы-галеры типа ДатаАрт, Епам, Люксофт, Хуелоджик, Сцыклум, сотни их, где каждого программиста скупают на местном рынке в розницу, а продают их всех оптом (аутсорсинг, аутстаффинг) в Америку с наценкой в 3 - 3,5 раз.
Евгений Нестерович 27 постов #459 #23328203 0
>>23324226

>Работайте на иностранцев сами либо организуйте такие "артели" с единомышленниками.


Кстати, хороший вышел бы профсоюз / "не-галера" / артель, которая бы продавала людей в рамках аутсорса/аутстаффа, но не с маржой в 300%, а с маржой в 10%.
Акиф Ефимиевич 47 постов #460 #23328235 0
>>23328203
Только убили бы их очень и очень скоро, вот в чем трабл.
2332835723328468
Евгений Нестерович 27 постов #461 #23328251 0
>>23324326

>это просто modus vivendi таких вот васянов. Сложившаяся система с давних времен


А в Европе есть васяны? Ну вот эти широколицые бодрые и энергичные мужики в спортивных костюмах на тойотах, которые делают наебизнес с большой маржой и слушают рэп на сабвуферах в тойотах?
Акиф Ефимиевич 47 постов #462 #23328357 0
>>23328235
Причем физически, поскольку отжать прогерскую контору затруднительн.

Хотя чего это я -- поедут на зону просто, синих васянов и рамзанушек ублажать жопой.
Жлобьё, (не способное к организации и отказавшееся уважать свою национальную гуманитарную интеллигенцию) должно страдать и сдохнуть от голода/под ядерным ударом.

Нет, бля, вы реально думаете что Хозяева тут 17 лет страну выкорчевывали и стаинизм вводили просто так? Самыми искусными и хитрыми политтехнологическими методам, причем, АЛЁ БЛЯДЬ, уже конкретно подписывая начиная с мюнхенской речи под международное месилово, для того чтиобы вы сраной артелью всё в один ход порушили, крокодилы тупые?

Почему в ваших любимых "других странах" создавали ПОКОЛЕНИЯ общественных писателей, деятелей, мыслителей, которые васянов оплевывали и ситуацию анализировали и логику и технологию борьбы объясняли -- а у вас ВСЁ ДОЛЖНО ТЕМ ЖЕ ВАСЯНСТВОМ ТУПЫМ получиться: "артель организуем и заебись", м-м, уёбы?
2332840923328658
Акиф Ефимиевич 47 постов #463 #23328409 0
>>23328357

>начиная с мюнхенской речи


2007 год, прошу прощения.

Вот объясните, КАК вы будете эту артель >>23328203 в условиях нынешнего полутоталитарного полубандитизма отбивать?
Евгений Нестерович 27 постов #464 #23328444 0
>>23324326

>заговора в прямом смысле нет, это просто modus vivendi таких вот васянов


Васяны нижних уровней не могли сговориться, окей. Их слишком много. Но васяны более высокого уровня, которых 800 человек на всю Россию, могли?
23328479
Иакинф Злобьевич 13 постов #465 #23328468 0
>>23328235

> бы


Это называется "нихуя делать не буду даже пытаться, а любые позитивные предложения буду критиковать и говорить, что за лишний чих нас сразу убьют. Пруфов, у меня, конечно, нет, ведь я даже и не пытался никогда, НО Я ТОЧНО ЗНАЮ ЧТО ИМЕННО ТАК И БУДЕТ!!!"
2332854523328658
Акиф Ефимиевич 47 постов #466 #23328479 0
>>23328444

>Но васяны более высокого уровня, которых 800 человек на всю Россию, могли?



Гениальная мысль.
А если посмотреть еще выше, где васянов еще меньше и они контролируют остальных из этих 800т?
Евгений Нестерович 27 постов #467 #23328525 0
>>23324326

>Так что специалисты и прочие знающие свое дело люди там находятся на положении рабов за еду.



Давайте подумаем, как так получилось, что российским инженерам, программистам, хорошим токарям-универсалам, химикам, физикам удалось через Васянов внушить комплекс неполноценности и готовность работать за еду. Васяны освили цыганский гипноз? НЛП? Или что?
2332865823328761
Акиф Ефимиевич 47 постов #468 #23328545 0
>>23328468
Охлади истерику, Манечка, не на зоне пока. Брось юродствовать и оскорблять собеседника, поговори как человек. Дурной, глупый но все же разумный.

То есть, никаких жизнеспособных корпораций и никакой конкуренции тут не было никогда? И никого не убивали, не грабили и не отжимали, так что ли?
Евгений Нестерович 27 постов #469 #23328580 0
>>23324356

>>где находится столица Гренландии


>На побережье


На западном побережье.
Акиф Ефимиевич 47 постов #470 #23328658 0
>>23328468
И да, ты вот этот пост >>23328357 точно прочел, а не пропустил? Вот как ты думаешь по поводу написанного?

>>23328525

>Давайте подумаем, как так получилось



К тебе тот же вопрос. Ты последние 17 лет где жид? Про английскую криптометрополию и про грядущую ядерную войну ничего не заметил?
2332866623328808
Акиф Ефимиевич 47 постов #471 #23328666 0
>>23328658
жил*
Виленин Ипатиевич 2 поста #472 #23328687 0
>>23328095

>якобинский террор


Так норм же получилось - пидорасам головы по отрубали. А потом сами ласты склеили.
Карим Минич 2 поста #473 #23328761 0
>>23328525
Потому что в России, в отличие от какой-нибудь Германии с её соцслужбами и пособием по безработицы в тысячу ойро, обычный человек без работы может реально помереть от голода и холода. "В мире есть царь: этот царь беспощаден", как писал классик.
Евгений Нестерович 27 постов #474 #23328779 0
>>23324356

>Где живет 3.5 калеки.


Нет, в финской Лапландии живет много народу в процентах от численности страны. Где-то 25%. Если можно обустроить их уровень жизни в мерзлой хуете нормально, то и в 3 раза большему населению тоже можно. Просто в РФ не хотят переставать воровать.
23328816
10 Кб, 229x221
57 Кб, 280x435
Захид Красимирович 2 поста #475 #23328808 0
>>23328658

>последние 17 лет где жид?

23328890
Акиф Ефимиевич 47 постов #476 #23328816 1
>>23328779

>Просто не хотят



О господи, да когда же до ва дойдет, что во взрослой жизни не бывает никаких "просто не хотят"?
23328896
Евгений Нестерович 27 постов #477 #23328879 0
>>23318849

>пристукнутая суровая луна с оловянными глазами


Анон, возвращайся в этот тред. Интересные вещи пишешь!
Акиф Ефимиевич 47 постов #478 #23328890 0
>>23328808

Увидел опечатку, стал веселится с боевыми картиночками в треде, конструктивно развивая диалог и демонстрируя культуру общения.

Умничка, давай еще, веселись дальше. Вайп еще захуярь постов на тридцать. с картиночками и словом ЖИД. Очень полезно, интересно, умно и релевантно для разговора.

Причем опечатку я пофиксил.
Уровень интеллекта: такие только за еду и должны работать.
23329416
Карим Минич 2 поста #479 #23328896 0
>>23328816
Плес, именно это и бывает. Собственно, "не чини то, что не сломалось", "инициатива дрючит инициатора", "не спрашивают - не сплясывай" и прочее это как раз признак "зрелого" ума, молодежь бросается в другую крайность.
Heaven #480 #23328907 0
>>23312868

>но в РФ у них есть и бабло, и перспективы, и будущее.


У них есть бабло, но перспективы и будущее под вопросом. Они на 100% зависят от 1С.
Евгений Нестерович 27 постов #481 #23328922 0
>>23325285

>Потому что вся страна и состоит из этих "васянов".


Да объясни мне, почему в ЕС нет васянок - наглых, круглолицых, хихикающих, жизнедаростных, подлых, бодрых и энергичных, которые инженеры или программисту платят $200 за проект ("Да нормально, ёба, зачем тебе больше денег, объясни мне, зачем они тебе нужны, для чего?", "Да нормальная зарплата, постой"), после чего продают его несколько раз за $1000.
Евгений Нестерович 27 постов #482 #23328991 0
>>23326643

>Вот когда у каждого в голове прояснится, не со стороны "вид снизу на начальника и его жопу" а сверху, над ситуацией, когда каждый примерит на себя то, что он работает за еду буквально, хотя продукт работы стоит многие тысячи - тогда и изменится что-то.



И всё равно мыдло будет идти в бодишопы, чтобы работать там за 50к в месяц, обладая почти синиорскими знаниями, чтобы Васян-владелец галеры, не знающий английского даже не уровне Бегиннер, получил новенькую БМВ и катал на ней тёлок, и ебал их в вагинки.
Евгений Нестерович 27 постов #483 #23329010 0
>>23326643

>Рисовую кашу с рыбой и морской травой пожрать - ок, престижно. Особенно если повара - узбеки или еще кто-то, кто может щурить глаза и косить "под японцев".



Приорал.
Евгений Нестерович 27 постов #484 #23329032 0
>>23326643

>Китайское говно купить с пятикратной наценкой в бутике васяна - вместо того, чтобы то же самое либо сшить самим/найти того, кто умеет и заплатить ему или на крайний случай купить на Али самому.



Кстати, есть шанс, что Али убьет Васянов.
23331225
Нил Злобьевич 1 пост #485 #23329056 0
>>23312038 (OP)
Ты госдолг США то хоть видел, либерах?
Ефим Никандрович 18 постов #486 #23329086 0
>>23318849

>обычно у людей лицо овальное, но у некоторых типажей — более округлое, этакая пристукнутая суровая луна с оловянными глазами



Вспомнилась картинка "Дэр Унтерменьш".
Ефим Никандрович 18 постов #487 #23329127 0
>>23326643

>И выход есть, понимание того, что вышестоящие васяны это не сакральное что-то, данное богом, не умнейшие из умнейших, а просто васяны, из скиллов заточившие "наглость", "беспринципность", "мудачество".



Предлагаю флэшмоб двача "Не работай на Васянов", "Не покупай у Васянов", "Не спонсируй Васянов", "Не корми Васянов", "Не заказывай Убер и ЯндексТакси, чтобы васянов кормить".

Всероссийская бирард-акция против российских васянов всех сортов и национальностей.
Heaven #488 #23329134 0
>>23316640
В любом реальном коде на C++ за буст ебут драконьим дилдаком в анус всей конторой.
23329187
Ефим Никандрович 18 постов #489 #23329166 0
>>23327054

>Эта хрень уже как минимум 17 лет происходит, если они до сих пор не поняли, что их нагло доят, то они - клинические идиоты и им нужно получать справку.



Есть шанс, что их дети не будут работать на васянов.
Ефим Никандрович 18 постов #490 #23329187 0
>>23329134

>В любом реальном коде на C++ за буст ебут драконьим дилдаком в анус всей конторой.



Это еще почему? Наоборот, тащат его в каждый проект.
Ефим Никандрович 18 постов #491 #23329213 0
>>23327152

> До тех пор, пока на рынке не появится SAP и не вытиснит всех одинесников к хуям. А он уже наплывает.



Рыночная доля 1С на рынке ERP-систем бывших советских республик только растет год от года.
Акиф Ефимиевич 47 постов #492 #23329241 0
Граждане, а можно вопрос на понимание?

Если есть инфА -- а сколько плотят по сравнению с российскими программерами на таких же галерах на\в духовно близких нам Белоруссии и Украине?

Восточная Европа уже другой мир, а сравнение с этими странами кажется мне очень показательным для выяснения сути дела и выяснения перспектив этих государств.
Ефим Никандрович 18 постов #493 #23329287 0

> Если есть инфА -- а сколько плотят по сравнению с российскими программерами на таких же галерах на\в духовно близких нам Белоруссии и Украине?



Да везде похожая система. Только нюанс есть.

В Украине программиста на Запад продают в 2,5 раза больше, чем он реально стоит.
В Беларуси - в 3 раза больше.
В России - в 4 раза больше.

То есть в РФ у галер самая высокая маржа, а программисты самые нищие.
23329331
Акиф Ефимиевич 47 постов #494 #23329331 0
>>23329287
Круто. То есть, вот так, да? От братьев по Большой России уже отстали нахрен. Прекрасные дела.

Значит, видимо точно втруху готовят, раз так? Ну какие еще могут остаться варианты?
Ефим Никандрович 18 постов #495 #23329350 0
>>23327643

>Это делаестся по приказу Хозяев, которым нужно искуственно "выголодить" туземцев для подготовки к ядерной войне в условиях КНДР.



Почему нельзя России приказать устроить ядерную войну против США при условии, что население РФ будет не особо бедным? Зачем умножать уровень жизни на ноль предварительно?
23329474
Ефим Никандрович 18 постов #496 #23329366 0
>>23327763

>если из-за кремнаша поток клиентов у конторы перманентно падает?


Не падает.
Евгений Славомирович 7 постов #497 #23329376 1
>>23327452
Россия ничего не экспортирует, на что ты собрался зарплаты повышать?
Евгений Славомирович 7 постов #498 #23329388 1
>>23327530
Всё учтено по 350 долларов можно платить всем, не больше.
Нааман Джананович 2 поста #499 #23329392 0
>>23312083

>Организовывать кибуцы по примеру Израиля. То же самое можно сделать не только для с/х, но и животноводства - частные фермы с самостоятельной закупкой семенного материала в США. И прикупить всем ружье, чтобы защитить свой бизнес от рейдерства. С властями области РФ нужно поддерживать нейтралитет, но уметь за себя постоять.



Пастух, внезапно, довольно прибыльная по меркам провинции, работа. Я после учебы два лета работал и получал от тридцатки. Плюс пять-семь штук за сопутствующие работы.

Про частные фермы ОП знает немного и не его это вина. Если коротко - в России сейчас это невозможно. Ибо даже небольшая ферма способна выйти на небольшой же рынок и потеснить агрохолдинг. Случайно. Просто потому то последние попутали (попутал, лол) берега окончательно. После чего у тебя, малого фермера, найдут коровье бешенство и посадят
23329411
608 Кб, 2560x1707
Павел Фотиевич 1 пост #500 #23329401 0
Работать, хуемразины! Не мужики блядь!
Евгений Славомирович 7 постов #501 #23329404 0
>>23327689
В России ничего внутри не производится.
Ефим Никандрович 18 постов #502 #23329411 0
>>23329392

>Пастух, внезапно, довольно прибыльная по меркам провинции, работа



Да охуеть, американский ковбой - 10 килобаксов в месяц, русский ковбой - 500 баксов. У нас что, говядина в 20 раз дешевле стоит и молоко?
Захид Красимирович 2 поста #503 #23329416 0
>>23328890
Какой-то ты нервный.
Ефим Никандрович 18 постов #504 #23329418 0
Евгений Славомирович 7 постов #505 #23329419 1
>>23327722

>Ты предлагаешь закрыть глаза на воровство сечиных, усмановых (Навальный вскрывал его схему с перепродажей сырья через фирмы-прокладку), ротенбергов и так далее? А ты точно не ольгинский?


Ты не сможешь взять из воздуха доллары, которых сейчас по 350 на каждого пидарашку в месяц выходит.
Нааман Джананович 2 поста #507 #23329436 1
>>23327643
Зачем готовить население к ядерной войне, дурка? Иван лично будет ность боеголовку к границе?
23329568
Евгений Славомирович 7 постов #508 #23329443 0
>>23327932
Россия ничего у себя не производит. открой капот Лады Весты и убедись в этом.
Ефим Никандрович 18 постов #509 #23329449 0
Евгений Славомирович 7 постов #510 #23329457 0
>>23327964
Вы н>>23327964

>Великобританию можно и послать нахуй по идее. Россия может стать суверенной страной и встроиться в экономику США.


Вы ничего не умеете что было бы востребовано в США.
Ефим Никандрович 18 постов #511 #23329460 0
Акиф Ефимиевич 47 постов #513 #23329474 0
>>23329350
О, первый вопрос по делу. Круто.

Затем что это подорвет режим деспотии и может привести к реставрации развитого общества. Которое перейдет на сторону Зла. Например начнет договарваться с америкой исходя из интересов России, а не интересов личинок-заложников в школах Англии, которых там на месте курируют Мистеры Пистоуны с многовековым опытом обработки колониальных зверушек.

Щелчок-конфетка-щелчок.txt

Причем рост благосостояния и свободы развития начался уже даже в КНДР.
Азарий Истиславович 19 постов #515 #23329540 0
>>23328203

>которая бы продавала людей в рамках аутсорса/аутстаффа


Я не стал бы заниматься такой благотворительностью. Я бы тоже рубил кучу денег на разнице стоимости труда. И это логично. А иное порешает рыночек. Объединения специалистов должны заботиться только о себе и своих прибылях, забывая об окружающих. Кто не с нами - тот против нас. Создавать стандарты качества, тренинги, обучение для своих партнеров, свой эксклюзивный продукт и давать его поддержку. Т.е. должен поддерживаться принцип "высокий профессионализм, гарантия качества и высокая прибыль". Это защитит от демпингующих дибилов и макак, а самые способные из них будут присоединяться, поднимая всю сферу деятельности на более высокий уровень.
Акиф Ефимиевич 47 постов #516 #23329568 0
>>23329436
Сам дурка.

>Иван лично будет ность боеголовку к границе?


Иван будет воевать на Донбассе, в Сирии, Венесуэлле, Балкнах, штурмовать военные базы врага и при надобности атаковать Фашингтон (на европейском "лендлизе" ресурсов, тушенки и технологий, естественно), чтобы заставить пендосов или капитулировать или перейти к варианту ВТРУХУ.
Федосей Ибрахимович 14 постов #520 #23331068 0
>>23327829

>Нет никаких идиотов, никакого быдла и никаких сумасшедших, отдающих деньги васянам за просто так.



Да ладно. Я не буду говорить о госпопилах и дорогах, которые смывает весенним дождем, хотя это и есть отдавание денег за просто так.

Вот смотри, все эти кафешки, пиццы, роллы и прочее говно - даже в период "кризиса" оно цветет и пахнет.
Почему? Да потому что можно кормить желающих приобщиться "к красивой жизни на самом деле нет" обывателей рисовой кашей с лососем по акции из пятерочки, все равно сожрут, причмокивая и строя из себя ценителей.

Можно впаривать им мед, где меда от силы четверть, остальное непонятное говно.
Можно кормить сырным продуктом, в котором от слова сыр одно название. Можно делать творог, который одинаково эфективно можно использовать в качестве замазки, горючего вещества и даже иногда употреблять внутрь. И по цене это будет дороже хорошего творога из нормального молока.
Можно делать колбасу из хрящей, все равно слопают.
Можно сделать мороженое, из пальмового масла и остатков "творога". Сожрут, главное не забыть на упаковке написать ГОСТ крупными буквами.

Все вот эти вейп-шопы, спиннеры, фингербоксы и прочая неведомая хуета на хайпе - оно как, не за просто так?

Моча, под названием "разливное пиво" в каждом доме, переустановка "драйверов за 500", накачивание шин "чистым азотом".
Я про эти вот вещи, простые и бытовые.

А сколько еще открытий чудных...
"Итальянские бренды" типа Синьоро Насралли и прочие, которые делаются в китае и продаются втридорога в ТЦ?
Модные оверпрайсные шмотки, которые шьются в лучшем случае турками.
"Элитный алкоголь" из краснобелого магазина, который расползся по городам как чума, сложно найти город где его нет...

Побухать и отдохнуть в клубасике, переоборудованном из подвала, где был раньше общественный туалет.
"Я могу себе это позволить"

>Эти васяны НАРОЧНО получили криминальную монополию для организации здесь голодной страны


Не стоит объяснять злым умыслом то, что можно объяснить обычной глупостью.
Да, те, кто у власти видят такую картину и им норм, зачем что-то менять. Тут и делать ничего не надо, народ сам выбрал жрать, срать и ржать, никто специально не загонял их в эту поведенческую модель.

> для превращения в страну полоумных орков


С пробуждением, как спалось?
Федосей Ибрахимович 14 постов #520 #23331068 0
>>23327829

>Нет никаких идиотов, никакого быдла и никаких сумасшедших, отдающих деньги васянам за просто так.



Да ладно. Я не буду говорить о госпопилах и дорогах, которые смывает весенним дождем, хотя это и есть отдавание денег за просто так.

Вот смотри, все эти кафешки, пиццы, роллы и прочее говно - даже в период "кризиса" оно цветет и пахнет.
Почему? Да потому что можно кормить желающих приобщиться "к красивой жизни на самом деле нет" обывателей рисовой кашей с лососем по акции из пятерочки, все равно сожрут, причмокивая и строя из себя ценителей.

Можно впаривать им мед, где меда от силы четверть, остальное непонятное говно.
Можно кормить сырным продуктом, в котором от слова сыр одно название. Можно делать творог, который одинаково эфективно можно использовать в качестве замазки, горючего вещества и даже иногда употреблять внутрь. И по цене это будет дороже хорошего творога из нормального молока.
Можно делать колбасу из хрящей, все равно слопают.
Можно сделать мороженое, из пальмового масла и остатков "творога". Сожрут, главное не забыть на упаковке написать ГОСТ крупными буквами.

Все вот эти вейп-шопы, спиннеры, фингербоксы и прочая неведомая хуета на хайпе - оно как, не за просто так?

Моча, под названием "разливное пиво" в каждом доме, переустановка "драйверов за 500", накачивание шин "чистым азотом".
Я про эти вот вещи, простые и бытовые.

А сколько еще открытий чудных...
"Итальянские бренды" типа Синьоро Насралли и прочие, которые делаются в китае и продаются втридорога в ТЦ?
Модные оверпрайсные шмотки, которые шьются в лучшем случае турками.
"Элитный алкоголь" из краснобелого магазина, который расползся по городам как чума, сложно найти город где его нет...

Побухать и отдохнуть в клубасике, переоборудованном из подвала, где был раньше общественный туалет.
"Я могу себе это позволить"

>Эти васяны НАРОЧНО получили криминальную монополию для организации здесь голодной страны


Не стоит объяснять злым умыслом то, что можно объяснить обычной глупостью.
Да, те, кто у власти видят такую картину и им норм, зачем что-то менять. Тут и делать ничего не надо, народ сам выбрал жрать, срать и ржать, никто специально не загонял их в эту поведенческую модель.

> для превращения в страну полоумных орков


С пробуждением, как спалось?
Федосей Ибрахимович 14 постов #522 #23331225 0
>>23329032
А ты думаешь, чего это Организация Васянов России (в просторечии АКИТ) так дрищет конкуренции и пытается выехать за счет преференций и запрещающих законов?
Святослав Абросимович 1 пост #525 #23335622 0
>>23322565
Я буду, задорого.
Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 28 июня 2017 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
« /po/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски