Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 12 июля 2017 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Это копия, сохраненная 12 июля 2017 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
77 Кб, 790x651
56 Кб, 604x415
77 Кб, 600x400
85 Кб, 710x742
Объясните, чем плоха идея светлого будущего? Где не будет нуждающихся с одной стороны и купающихся в роскоши воробуржуев с другой, колониализма, фашизма, отбирания у рабочих добавленных продуктов, потреблядства, педерастии, извращенцев, нарколыг - но будут достойные зарплаты, всемирное братство между народами, межзвездные перелеты, освоение всей солнечной системы?
Или прикольно думать, что будет говно, говно, говно, ничего кроме говна, и детям говно, и внукам говно, побольше говна!!!
Или прикольно думать, что будет говно, говно, говно, ничего кроме говна, и детям говно, и внукам говно, побольше говна!!!
Ответы23555243235552572355527523555286235553012355537023555403235554382355544823555472235554762355558123555589235556482355586323556097235572702355732023557557235576452355775723557761235580662355809423558477235585052355852323558669235586862355871623558733235587762355909423559096235593122355949623559530235595502355980823559826235599772356006523560130235602272356035123560430235605492356065923560747235608782356101523561070235610742356108223561298235617512356197223562183235627592356286023563044
Туалетной бумаги уже завезли в сельпо?
Ответы23555304
>>23555205 (OP)
Да ничем не плоха. А в чём, собственно, проблема?
Кто будет устанавливать достойность зарплаты?
Да ничем не плоха. А в чём, собственно, проблема?
>но будут достойные зарплаты
Кто будет устанавливать достойность зарплаты?
>>23555205 (OP)
Главное не за счет всех, кроме власти и их родственников, проебанного настоящего.А так мы тока за.
Любой кипеж кроме голодовки, слыхал, не?
Главное не за счет всех, кроме власти и их родственников, проебанного настоящего.А так мы тока за.
Любой кипеж кроме голодовки, слыхал, не?
89 Кб, 600x542
>>23555243
Компетентные органы исходя из научно обоснованных потребностей индивида.
Компетентные органы исходя из научно обоснованных потребностей индивида.
>>23555205 (OP)
Коммунисты спиздили идеи из Каббалы и реализовали их плоско.
Проблема коммунистов в том, что они материалисты и думают, что все проблемы человека лежат в области тела. Типо давай человеку покушать, дай жилье и дай самочку. И он будет передовиком производства, эффективным менеджером и вообще будет думать о том, как помочь ближнему.
Это так не работает. Проще прочитать одну книжку по Каббале и понять, почему вообще все современные идеологии соснут. Начиная с Анкапа и заканчивая Коммунизмом.
А жаль. У человечества был такой высокий потенциал. Надеюсь, что через миллионы лет кто-нибудь найдет следы нашей цивилизации и не повторит наших ошибок.
Коммунисты спиздили идеи из Каббалы и реализовали их плоско.
Проблема коммунистов в том, что они материалисты и думают, что все проблемы человека лежат в области тела. Типо давай человеку покушать, дай жилье и дай самочку. И он будет передовиком производства, эффективным менеджером и вообще будет думать о том, как помочь ближнему.
Это так не работает. Проще прочитать одну книжку по Каббале и понять, почему вообще все современные идеологии соснут. Начиная с Анкапа и заканчивая Коммунизмом.
А жаль. У человечества был такой высокий потенциал. Надеюсь, что через миллионы лет кто-нибудь найдет следы нашей цивилизации и не повторит наших ошибок.
>>23555205 (OP)
По одному из отцов Светлого Б. Ефремову такое поведение-психическое заболевание, которое надо вылечить.
>Или прикольно думать, что будет говно, говно, говно, ничего кроме говна, и детям говно, и внукам говно, побольше говна!!!
По одному из отцов Светлого Б. Ефремову такое поведение-психическое заболевание, которое надо вылечить.
Ответы23556132
Конечно. Говно - это жизненная субстанция. Как сперма, кровь и пот. Это и есть собственно жизнь А межзвёздные перелёты - пластмассовая хуита без задач.
>>23555205 (OP)
Идея светлого будущего она отличная, но, во-первых, приведет к гибели большого количества человеческих жертв, а во-вторых... х.з, по идее первого уже достаточно, чтобы у простолюдина отпало желание за него сражаться. Вот если его довести до ручки, когда терять уже совсем нечего - тогда да.
Идея светлого будущего она отличная, но, во-первых, приведет к гибели большого количества человеческих жертв, а во-вторых... х.з, по идее первого уже достаточно, чтобы у простолюдина отпало желание за него сражаться. Вот если его довести до ручки, когда терять уже совсем нечего - тогда да.
>>23555228
http://darkhon.livejournal.com/2798072.html
Для антисоветчиков, обиженных туалетной бумагой.
http://darkhon.livejournal.com/2798072.html
Для антисоветчиков, обиженных туалетной бумагой.
cocu
>>23555275
Вообще надо школьникам историю религий и культов давать обязательным предметом, а студентов-гуманитариев дрочить до посинения
Вообще надо школьникам историю религий и культов давать обязательным предметом, а студентов-гуманитариев дрочить до посинения
>>23555260
У меня вот научно обоснованная потребность валяться на диване, поплёвывать в потолок и чтоб котлеты каждый день были. Работать нахуй не упёрлось, ненавижу работать, испытываю от неё физилогическую боль просто.
У меня вот научно обоснованная потребность валяться на диване, поплёвывать в потолок и чтоб котлеты каждый день были. Работать нахуй не упёрлось, ненавижу работать, испытываю от неё физилогическую боль просто.
Ответы23556006
>>23555205 (OP)
>Где не будет всего плохого
>но будет все хорошее
>на деле построили гулаг
>советский орбитальный крейсер
>стоит дохуиллиард денег, не делает ничего полезного
>очередь чтобы достать джинсы
Ответы23558187
>>23555370
Какой интересный бдсм. Это откуда?
Какой интересный бдсм. Это откуда?
>>23555205 (OP)
Тем, что это ложь и ментальная жвачка для рабов.
>Объясните, чем плоха идея светлого будущего?
Тем, что это ложь и ментальная жвачка для рабов.
Ответы23559433
>>23555430
Криминальная Россия надпись справа снизу
Криминальная Россия надпись справа снизу
>>23555205 (OP)
В такой идее всё хорошо, кроме отсутствия какой-либо мотивации к добросовестному труду и повышению эффективности. Зачем мне, как работнику, напрягаться, если и так ни в чём не нуждаюсь? Только если комиссар стоит за спиной, поэтому все идеи коммунизма-социализма непременно скатываются в тоталитарные параши вроде совка.
>не будет нуждающихся с одной стороны и купающихся в роскоши воробуржуев с другой
В такой идее всё хорошо, кроме отсутствия какой-либо мотивации к добросовестному труду и повышению эффективности. Зачем мне, как работнику, напрягаться, если и так ни в чём не нуждаюсь? Только если комиссар стоит за спиной, поэтому все идеи коммунизма-социализма непременно скатываются в тоталитарные параши вроде совка.
>>23555260
А почему во всех существующих реализациях этой системы оказывалось, что именно эти органы гораздо более достойны, чем другие члены общества? Что в КНДР, что в СССР, что в Венесуэле.
А почему во всех существующих реализациях этой системы оказывалось, что именно эти органы гораздо более достойны, чем другие члены общества? Что в КНДР, что в СССР, что в Венесуэле.
>>23555205 (OP)
Штаны постирай
Штаны постирай
>>23555205 (OP)
Да, идея просто охренительная, но почему в светлое будущее нужно идти обязательно с грязнымирваными штанами?
P.S. я легко могу доказать, почему iPhone находится на более важной ветви развития, чем космические крейсеры
Да, идея просто охренительная, но почему в светлое будущее нужно идти обязательно с грязнымирваными штанами?
P.S. я легко могу доказать, почему iPhone находится на более важной ветви развития, чем космические крейсеры
>>23555430
Частный видеоархив одного заслуженного учителя РСФСР.
Частный видеоархив одного заслуженного учителя РСФСР.
26 Кб, 460x480
>>23555480
Шаришь
Шаришь
>>23555205 (OP)
Совок - это ебанный ад, где не было нихуя у простого голодного народа, зато партия давала пасасать непонятно кому своими танчиками.
Совок - это ебанный ад, где не было нихуя у простого голодного народа, зато партия давала пасасать непонятно кому своими танчиками.
7 Кб, 270x187
>>23555205 (OP)
Под соусом светлого будущего подается неизменно хуевое настоящее.
В совке нуждались все во всем поголовно, туалетной бумаги блядь не было, не говоря о мириадах других товарах.
зато будут купающиеся в роскоши воропартийные, охуеть разница
пусть лучше продукта вообще не будет
что в нем плохого?
То есть разрешить это только партийным?
решается легалайзом
бывают только при капитализме
невозможно впринципе
не доказано что возможно впринципе
солнечная система без туалетной бумаги не нужна
очевидный пикрелейтед
>чем плоха идея светлого будущего?
Под соусом светлого будущего подается неизменно хуевое настоящее.
>Где не будет нуждающихся с одной стороны
В совке нуждались все во всем поголовно, туалетной бумаги блядь не было, не говоря о мириадах других товарах.
>и купающихся в роскоши воробуржуев с другой
зато будут купающиеся в роскоши воропартийные, охуеть разница
>отбирания у рабочих добавленных продуктов
пусть лучше продукта вообще не будет
>потреблядства
что в нем плохого?
>педерастии,извращенцев
То есть разрешить это только партийным?
>нарколыг
решается легалайзом
>но будут достойные зарплаты
бывают только при капитализме
>всемирное братство
невозможно впринципе
>межзвездные перелеты
не доказано что возможно впринципе
>освоение всей солнечной системы
солнечная система без туалетной бумаги не нужна
>ехало говно через говно
очевидный пикрелейтед
>>23555205 (OP)
А еще совки, беря за основу дарвинизм, обосрались с самого начала, желая воспитать общество, социал-дарвинизма лишенного. Что вышло - то вышло, толпа необучаемых, неподготовленных к реальной жизни пидорах, выкинутых на мороз от треснувшего манямирка и лопнувшей ,будучи и без того скудной, кормушки, под названием совок.
А еще совки, беря за основу дарвинизм, обосрались с самого начала, желая воспитать общество, социал-дарвинизма лишенного. Что вышло - то вышло, толпа необучаемых, неподготовленных к реальной жизни пидорах, выкинутых на мороз от треснувшего манямирка и лопнувшей ,будучи и без того скудной, кормушки, под названием совок.
Ответы23556184
44 Кб, 366x550
36 Кб, 480x320
239 Кб, 600x450
>>23555205 (OP)
Тем, что в процессе строительства неизменно заканчивается туалетная бумага. А газетами вытирать жопу очень неудобно.
>Объясните, чем плоха идея светлого будущего?
Тем, что в процессе строительства неизменно заканчивается туалетная бумага. А газетами вытирать жопу очень неудобно.
Ответы23556068
>>23555863
А нахуя нужна туалетка, если приятнее подмываться?
А нахуя нужна туалетка, если приятнее подмываться?
Ответы23559356
>>23555205 (OP)
Теория линейного счастья антинаучна.
Теория линейного счастья антинаучна.
>>23555345
Шизик уже который день бегает этот здесь. В википедии про каббалу прочитал. Возможно даже пару страниц из Маятника Фука.
Шизик уже который день бегает этот здесь. В википедии про каббалу прочитал. Возможно даже пару страниц из Маятника Фука.
>>23556117
Фуко
Фуко
>>23555286
Не надо Ефремова причислять к коммиблядям. Не трожьте икону сайфача. У него коммунизма нет, там ультрагуманизм отличающийся от коммунизма точно также ,как от коммунизма отличается капитализм. Его травили за Туманность Андромеды - Гагарин с Королевым впряглись, а за Час Быка вообще запретили.
Не надо Ефремова причислять к коммиблядям. Не трожьте икону сайфача. У него коммунизма нет, там ультрагуманизм отличающийся от коммунизма точно также ,как от коммунизма отличается капитализм. Его травили за Туманность Андромеды - Гагарин с Королевым впряглись, а за Час Быка вообще запретили.
>>23555648
Вот хлебом не корми, дай совкам в анус очередной кал залить.
Что несешь, блятЬ? Какой дарвинизм? Какой совки взяли за основу, совсем уже охуел? Со своим дарвинизмом, к Невзорову или Павлику Дурову, они тебе пояснят и за классы и за элитарность и чистоту кровей.
Не, я блять понимаю, что у комми спина широкая, но сука надо же бялть края когда нибудь видеть.
>А еще совки, беря за основу дарвинизм,
Вот хлебом не корми, дай совкам в анус очередной кал залить.
Что несешь, блятЬ? Какой дарвинизм? Какой совки взяли за основу, совсем уже охуел? Со своим дарвинизмом, к Невзорову или Павлику Дурову, они тебе пояснят и за классы и за элитарность и чистоту кровей.
Не, я блять понимаю, что у комми спина широкая, но сука надо же бялть края когда нибудь видеть.
Ответы23558649
>>23555918
Двачую этого. Только трансгуманизм не делается через "отобрать и поделить", совки тут в пролёте.
И планово-командно он тоже плохо делается, просто потому, что какой-то министр может зарубить исследования одного типа BCI и отдать бабло на другой - просто потому, что его левой пятке так показалось важным.
Двачую этого. Только трансгуманизм не делается через "отобрать и поделить", совки тут в пролёте.
И планово-командно он тоже плохо делается, просто потому, что какой-то министр может зарубить исследования одного типа BCI и отдать бабло на другой - просто потому, что его левой пятке так показалось важным.
Ответы23559485
2070 Кб, 3552x2000
>>23556117
Каббала годная наука, хоть и достаточно сложенная для самостоятельного изучения.
Каббала годная наука, хоть и достаточно сложенная для самостоятельного изучения.
Ответы23557397
>>23557194
Причем тут книжка Лайтмана?
Хотя мы и не знакомы, все же позволю себе высказать мнение, что на самом деле Каббалу Вы не изучаете. Вы, скорее всего, читаете — сами или в группе — книги на русском языке, которые представляют собой — «рассказы о Каббале».
Представьте, что человек, не имея среднего образования, скажет Вам: «Я уже три года занимаюсь исследованиями в области физики». А Вам известно, что его «научный багаж» составляют три книги: в одной из них разъясняется, что такое физика, а две других содержат «рассказы о великих физиках».
http://www.evrey.com/sitep/askrabbi1/q.php?q=otvet/q1358.htm
>Каббала годная наука, х
Причем тут книжка Лайтмана?
Хотя мы и не знакомы, все же позволю себе высказать мнение, что на самом деле Каббалу Вы не изучаете. Вы, скорее всего, читаете — сами или в группе — книги на русском языке, которые представляют собой — «рассказы о Каббале».
Представьте, что человек, не имея среднего образования, скажет Вам: «Я уже три года занимаюсь исследованиями в области физики». А Вам известно, что его «научный багаж» составляют три книги: в одной из них разъясняется, что такое физика, а две других содержат «рассказы о великих физиках».
http://www.evrey.com/sitep/askrabbi1/q.php?q=otvet/q1358.htm
>>23557194
Ох, как же хочется всякому мракобесию называться наукой, прям аж на обложку выносят.
Ох, как же хочется всякому мракобесию называться наукой, прям аж на обложку выносят.
>>23557270
Ты, сука либеральная, в жопудающая, ещё, наверно, и в бредли предателя-педераста СоЛЖЕницына веришь!?
Ты, сука либеральная, в жопудающая, ещё, наверно, и в бредли предателя-педераста СоЛЖЕницына веришь!?
Ответы23557374
>>23555430
Если что, фоточки маньяка Сливко. Вёл походно-пионерскую секцию, особо понравившихся пионеров на природе вешал в петлю и снимал на фото/видео камеры, несколько пионеров умерли, и он от них избавился, но на него никто не подумал, потому что образцово-показательный совок, подвешенные часто выживали, но ссали рассказать родителям, вся эта ебатория продолжалась больше десятилетия; баба, которая выторговала ему медальку заслуженного учителя (которая была ему не положена, т.к. у него не было пед. образования), потом выпилилась от стыда.
Если что, фоточки маньяка Сливко. Вёл походно-пионерскую секцию, особо понравившихся пионеров на природе вешал в петлю и снимал на фото/видео камеры, несколько пионеров умерли, и он от них избавился, но на него никто не подумал, потому что образцово-показательный совок, подвешенные часто выживали, но ссали рассказать родителям, вся эта ебатория продолжалась больше десятилетия; баба, которая выторговала ему медальку заслуженного учителя (которая была ему не положена, т.к. у него не было пед. образования), потом выпилилась от стыда.
>>23555205 (OP)
Так идея светлого будущего прекрасна. Я только не понимаю, причем тут коммунизм? Это мрачное стыдное прошлое.
Так идея светлого будущего прекрасна. Я только не понимаю, причем тут коммунизм? Это мрачное стыдное прошлое.
137 Кб, 800x1200
>>23557288
Доказано, что Ленин был пассивным гомосексуалистом
Его партнерами в разное время были такие революционеры, как Григорий Зиновьев и Лев Троцкий.
Основатель Советского Союза Владимир Ульянов (Ленин) был пассивным гомосексуалистом. Его партнерами в разное время были такие революционеры, как Григорий Зиновьев и Лев Троцкий. К таким выводам на основании изучения «белых» пятен и личной переписки «вождя мирового пролетариата» пришел российский исследователь, кандидат исторических наук И.В. Соколов, статья которого размещена ГУЛАГом.
Исследователь отмечает, что упоминание о том, что на легендарной станции Разлив Ленин отдыхал вдвоем с Зиновьевым в «спальне на двоих», содержится даже в последней его официальной биографии (1981 г.).
«Откуда взялся Зиновьев? Из-за боязни ли окружающих дачников переселился Ленин в шалаш? Ведь дачники были повсюду и бродили в поисках грибов и возле шалаша», - задается вопросом историк.
«Главный вопрос: раз Ленин отдыхал, что там делал Зиновьев? Почему в биографии подробно описываются такие моменты, какой улицей Ленин шел, через какую насыпь или канаву переходил; кто был рядом в этот момент, а месяц жизни с Зиновьевым тщательно замалчивался - меня заинтересовало», - признает ислледователь.
Разобраться в личной жизни вождя помогли ему материалы из личного архива Григория Зиновьева, члена Политбюро ЦК ВКП(б), первого секретаря Ленинградского обкома партии. В частности, в письме Ленина к Григорию Зиновьеву (от 1 июля 1917 г.) сказано: «Григорий! Обстоятельства сложились так, что мне необходимо немедленно скрыться из Петрограда. Далеко уехать не могу, дела не позволяют. Товарищи предлагают одно место, про которое говорят, что оно вполне безопасное. Но так скучно быть одному, особенно в такое время... Присоединяйся ко мне, и мы проведем вдвоем чудные денечки вдали от всего... Если можешь уединиться со мной, телефонируй быстрее - я дам указание, чтобы там все приготовили для двух человек...».
Это письмо написано в июле 1917 года, когда Ленин собирался покинуть Петроград и поселиться с Зиновьевым в Разливе, в ставшем потом знаменитым шалаше, подчеркивает историк.
Любовники тщательно скрывались от гражданской жены Ленина, Надежды Крупской.
В одном из писем Григорий пишет:
«Помнишь, еще в Женеве, когда нам приходилось скрываться от этой женщины... Никто не поймет нас, наше чувство, нашу взаимную привязанность... Приезжай скорее, я жду тебя, мой цветок. Твой Гершель (настоящее имя Зиновьева – Герш Радомышльский)».
В своих любовных посланиях приятель на скупился на интимные подробности:
«Ильич! Все, что ты мне поручил, я выполнил. А что еще не успел, обязательно сделаю... Здесь очень тяжело и непросто, но меня согревает мысль, что уже через несколько дней я увижу тебя и заключу в свои объятия. Хранишь ли ты наше гнездышко? Не водишь ли туда других? Я очень переживаю тут, и только надежда на твою верность согревает меня...
Целую тебя в твою марксистскую попочку. Твой Гершель».
В следующем письме к Ленину с фронта Зиновьев спрашивает шутливо:
«Вова! Не заросла ли твоя попочка за время нашей разлуки? Не стала ли она уже за это время?.. Скоро я приеду, как только управлюсь тут с делами, и мы займемся прочисткой твоей милой попки».
В Женеве, когда Зиновьев и Ленин впервые сошлись в постели, их застала за этим Надежда Крупская - гражданская жена Ульянова. А потом, после, Ленин уже открылся ей, и она смирилась с его наклонностями и не препятствовала бурно протекающему роману с Зиновьевым.
Историк утверждает, что Ленин был пассивным, а Зиновьев - активным любовником. И это подтверждается следующим письмом. Оно написано из-под Нарвы весной 1981 года, когда был разгромлен Юденич. Красная Армия остановилась на эстонской границе, и Зиновьев собирался вернуться с победой в Петроград. Он ликует и совсем теряет осторожность в выражениях.
«Вова, я скоро приеду и больше не выпущу тебя из своих объятий, что бы ни говорила эта грымза! Враг бежит по всему фронту и, думаю, больше с этой стороны не сунется. Так что жди меня и спеши подмываться, я скоро буду».
Однако, не прошло и нескольких месяцев, как в отношениях любовников назревает разрыв. Он, как всегда бывает в таких случаях, связан с ревностью. Мы узнаем об этом из письма самого Ленина, которое он написал Зиновьеву, находившемуся в то время на Северном Кавказе. Ленин пишет ему почему-то по-немецки.
«Милый Гершеле! Ты совсем не должен обижаться на меня. Я чувствую, что ты намеренно затягиваешь свое пребывание на Кавказе, хотя обстановка этого совсем не требует. Вероятно, ты обижаешься на меня. Но я тут не виноват. Это все твои глупые подозрения. То, что касается Лейбы и меня - это было лишь однократно и больше не повторится... Жду тебя, и мы помиримся в нашем чудесном гнездышке».
И подпись в конце по-русски: «Твой всегда Вова».
«Ильич, - следует немедленно из Владикавказа ответ Зиновьева. - Это совсем не глупые подозрения насчет тебя и Лейбы. Кто же не видел, как ты кружил вокруг него все последнее время? Во всяком случае, у меня есть глаза, и я достаточно долго тебя знаю, чтобы судить... Мне ли не знать, как загораются твои глазки, когда ты видишь мужчину с крупным орудием. Ты сам всегда говорил, что у маленьких фигурой мужчин великолепные орудия... Я же не слепой, и видел прекрасно, что ты готов забыть нашу любовь ради романчика с Лейбой. Конечно, он сейчас рядом с тобой, и ему легко тебя соблазнить. Или это ты его соблазнил?..»
Действительно, в то время Лейба Троцкий - наркомвоенмор Республики - был продолжительное время в Москве рядом с Лениным. И, надо полагать, тут у двух вождей и зародилось взаимное чувство.
Лейба Троцкий, бравый нарком обороны, пламенный трибун и оратор, занял в ленинской постели место Зиновьева.
Доказано, что Ленин был пассивным гомосексуалистом
Его партнерами в разное время были такие революционеры, как Григорий Зиновьев и Лев Троцкий.
Основатель Советского Союза Владимир Ульянов (Ленин) был пассивным гомосексуалистом. Его партнерами в разное время были такие революционеры, как Григорий Зиновьев и Лев Троцкий. К таким выводам на основании изучения «белых» пятен и личной переписки «вождя мирового пролетариата» пришел российский исследователь, кандидат исторических наук И.В. Соколов, статья которого размещена ГУЛАГом.
Исследователь отмечает, что упоминание о том, что на легендарной станции Разлив Ленин отдыхал вдвоем с Зиновьевым в «спальне на двоих», содержится даже в последней его официальной биографии (1981 г.).
«Откуда взялся Зиновьев? Из-за боязни ли окружающих дачников переселился Ленин в шалаш? Ведь дачники были повсюду и бродили в поисках грибов и возле шалаша», - задается вопросом историк.
«Главный вопрос: раз Ленин отдыхал, что там делал Зиновьев? Почему в биографии подробно описываются такие моменты, какой улицей Ленин шел, через какую насыпь или канаву переходил; кто был рядом в этот момент, а месяц жизни с Зиновьевым тщательно замалчивался - меня заинтересовало», - признает ислледователь.
Разобраться в личной жизни вождя помогли ему материалы из личного архива Григория Зиновьева, члена Политбюро ЦК ВКП(б), первого секретаря Ленинградского обкома партии. В частности, в письме Ленина к Григорию Зиновьеву (от 1 июля 1917 г.) сказано: «Григорий! Обстоятельства сложились так, что мне необходимо немедленно скрыться из Петрограда. Далеко уехать не могу, дела не позволяют. Товарищи предлагают одно место, про которое говорят, что оно вполне безопасное. Но так скучно быть одному, особенно в такое время... Присоединяйся ко мне, и мы проведем вдвоем чудные денечки вдали от всего... Если можешь уединиться со мной, телефонируй быстрее - я дам указание, чтобы там все приготовили для двух человек...».
Это письмо написано в июле 1917 года, когда Ленин собирался покинуть Петроград и поселиться с Зиновьевым в Разливе, в ставшем потом знаменитым шалаше, подчеркивает историк.
Любовники тщательно скрывались от гражданской жены Ленина, Надежды Крупской.
В одном из писем Григорий пишет:
«Помнишь, еще в Женеве, когда нам приходилось скрываться от этой женщины... Никто не поймет нас, наше чувство, нашу взаимную привязанность... Приезжай скорее, я жду тебя, мой цветок. Твой Гершель (настоящее имя Зиновьева – Герш Радомышльский)».
В своих любовных посланиях приятель на скупился на интимные подробности:
«Ильич! Все, что ты мне поручил, я выполнил. А что еще не успел, обязательно сделаю... Здесь очень тяжело и непросто, но меня согревает мысль, что уже через несколько дней я увижу тебя и заключу в свои объятия. Хранишь ли ты наше гнездышко? Не водишь ли туда других? Я очень переживаю тут, и только надежда на твою верность согревает меня...
Целую тебя в твою марксистскую попочку. Твой Гершель».
В следующем письме к Ленину с фронта Зиновьев спрашивает шутливо:
«Вова! Не заросла ли твоя попочка за время нашей разлуки? Не стала ли она уже за это время?.. Скоро я приеду, как только управлюсь тут с делами, и мы займемся прочисткой твоей милой попки».
В Женеве, когда Зиновьев и Ленин впервые сошлись в постели, их застала за этим Надежда Крупская - гражданская жена Ульянова. А потом, после, Ленин уже открылся ей, и она смирилась с его наклонностями и не препятствовала бурно протекающему роману с Зиновьевым.
Историк утверждает, что Ленин был пассивным, а Зиновьев - активным любовником. И это подтверждается следующим письмом. Оно написано из-под Нарвы весной 1981 года, когда был разгромлен Юденич. Красная Армия остановилась на эстонской границе, и Зиновьев собирался вернуться с победой в Петроград. Он ликует и совсем теряет осторожность в выражениях.
«Вова, я скоро приеду и больше не выпущу тебя из своих объятий, что бы ни говорила эта грымза! Враг бежит по всему фронту и, думаю, больше с этой стороны не сунется. Так что жди меня и спеши подмываться, я скоро буду».
Однако, не прошло и нескольких месяцев, как в отношениях любовников назревает разрыв. Он, как всегда бывает в таких случаях, связан с ревностью. Мы узнаем об этом из письма самого Ленина, которое он написал Зиновьеву, находившемуся в то время на Северном Кавказе. Ленин пишет ему почему-то по-немецки.
«Милый Гершеле! Ты совсем не должен обижаться на меня. Я чувствую, что ты намеренно затягиваешь свое пребывание на Кавказе, хотя обстановка этого совсем не требует. Вероятно, ты обижаешься на меня. Но я тут не виноват. Это все твои глупые подозрения. То, что касается Лейбы и меня - это было лишь однократно и больше не повторится... Жду тебя, и мы помиримся в нашем чудесном гнездышке».
И подпись в конце по-русски: «Твой всегда Вова».
«Ильич, - следует немедленно из Владикавказа ответ Зиновьева. - Это совсем не глупые подозрения насчет тебя и Лейбы. Кто же не видел, как ты кружил вокруг него все последнее время? Во всяком случае, у меня есть глаза, и я достаточно долго тебя знаю, чтобы судить... Мне ли не знать, как загораются твои глазки, когда ты видишь мужчину с крупным орудием. Ты сам всегда говорил, что у маленьких фигурой мужчин великолепные орудия... Я же не слепой, и видел прекрасно, что ты готов забыть нашу любовь ради романчика с Лейбой. Конечно, он сейчас рядом с тобой, и ему легко тебя соблазнить. Или это ты его соблазнил?..»
Действительно, в то время Лейба Троцкий - наркомвоенмор Республики - был продолжительное время в Москве рядом с Лениным. И, надо полагать, тут у двух вождей и зародилось взаимное чувство.
Лейба Троцкий, бравый нарком обороны, пламенный трибун и оратор, занял в ленинской постели место Зиновьева.
137 Кб, 800x1200
>>23557288
Доказано, что Ленин был пассивным гомосексуалистом
Его партнерами в разное время были такие революционеры, как Григорий Зиновьев и Лев Троцкий.
Основатель Советского Союза Владимир Ульянов (Ленин) был пассивным гомосексуалистом. Его партнерами в разное время были такие революционеры, как Григорий Зиновьев и Лев Троцкий. К таким выводам на основании изучения «белых» пятен и личной переписки «вождя мирового пролетариата» пришел российский исследователь, кандидат исторических наук И.В. Соколов, статья которого размещена ГУЛАГом.
Исследователь отмечает, что упоминание о том, что на легендарной станции Разлив Ленин отдыхал вдвоем с Зиновьевым в «спальне на двоих», содержится даже в последней его официальной биографии (1981 г.).
«Откуда взялся Зиновьев? Из-за боязни ли окружающих дачников переселился Ленин в шалаш? Ведь дачники были повсюду и бродили в поисках грибов и возле шалаша», - задается вопросом историк.
«Главный вопрос: раз Ленин отдыхал, что там делал Зиновьев? Почему в биографии подробно описываются такие моменты, какой улицей Ленин шел, через какую насыпь или канаву переходил; кто был рядом в этот момент, а месяц жизни с Зиновьевым тщательно замалчивался - меня заинтересовало», - признает ислледователь.
Разобраться в личной жизни вождя помогли ему материалы из личного архива Григория Зиновьева, члена Политбюро ЦК ВКП(б), первого секретаря Ленинградского обкома партии. В частности, в письме Ленина к Григорию Зиновьеву (от 1 июля 1917 г.) сказано: «Григорий! Обстоятельства сложились так, что мне необходимо немедленно скрыться из Петрограда. Далеко уехать не могу, дела не позволяют. Товарищи предлагают одно место, про которое говорят, что оно вполне безопасное. Но так скучно быть одному, особенно в такое время... Присоединяйся ко мне, и мы проведем вдвоем чудные денечки вдали от всего... Если можешь уединиться со мной, телефонируй быстрее - я дам указание, чтобы там все приготовили для двух человек...».
Это письмо написано в июле 1917 года, когда Ленин собирался покинуть Петроград и поселиться с Зиновьевым в Разливе, в ставшем потом знаменитым шалаше, подчеркивает историк.
Любовники тщательно скрывались от гражданской жены Ленина, Надежды Крупской.
В одном из писем Григорий пишет:
«Помнишь, еще в Женеве, когда нам приходилось скрываться от этой женщины... Никто не поймет нас, наше чувство, нашу взаимную привязанность... Приезжай скорее, я жду тебя, мой цветок. Твой Гершель (настоящее имя Зиновьева – Герш Радомышльский)».
В своих любовных посланиях приятель на скупился на интимные подробности:
«Ильич! Все, что ты мне поручил, я выполнил. А что еще не успел, обязательно сделаю... Здесь очень тяжело и непросто, но меня согревает мысль, что уже через несколько дней я увижу тебя и заключу в свои объятия. Хранишь ли ты наше гнездышко? Не водишь ли туда других? Я очень переживаю тут, и только надежда на твою верность согревает меня...
Целую тебя в твою марксистскую попочку. Твой Гершель».
В следующем письме к Ленину с фронта Зиновьев спрашивает шутливо:
«Вова! Не заросла ли твоя попочка за время нашей разлуки? Не стала ли она уже за это время?.. Скоро я приеду, как только управлюсь тут с делами, и мы займемся прочисткой твоей милой попки».
В Женеве, когда Зиновьев и Ленин впервые сошлись в постели, их застала за этим Надежда Крупская - гражданская жена Ульянова. А потом, после, Ленин уже открылся ей, и она смирилась с его наклонностями и не препятствовала бурно протекающему роману с Зиновьевым.
Историк утверждает, что Ленин был пассивным, а Зиновьев - активным любовником. И это подтверждается следующим письмом. Оно написано из-под Нарвы весной 1981 года, когда был разгромлен Юденич. Красная Армия остановилась на эстонской границе, и Зиновьев собирался вернуться с победой в Петроград. Он ликует и совсем теряет осторожность в выражениях.
«Вова, я скоро приеду и больше не выпущу тебя из своих объятий, что бы ни говорила эта грымза! Враг бежит по всему фронту и, думаю, больше с этой стороны не сунется. Так что жди меня и спеши подмываться, я скоро буду».
Однако, не прошло и нескольких месяцев, как в отношениях любовников назревает разрыв. Он, как всегда бывает в таких случаях, связан с ревностью. Мы узнаем об этом из письма самого Ленина, которое он написал Зиновьеву, находившемуся в то время на Северном Кавказе. Ленин пишет ему почему-то по-немецки.
«Милый Гершеле! Ты совсем не должен обижаться на меня. Я чувствую, что ты намеренно затягиваешь свое пребывание на Кавказе, хотя обстановка этого совсем не требует. Вероятно, ты обижаешься на меня. Но я тут не виноват. Это все твои глупые подозрения. То, что касается Лейбы и меня - это было лишь однократно и больше не повторится... Жду тебя, и мы помиримся в нашем чудесном гнездышке».
И подпись в конце по-русски: «Твой всегда Вова».
«Ильич, - следует немедленно из Владикавказа ответ Зиновьева. - Это совсем не глупые подозрения насчет тебя и Лейбы. Кто же не видел, как ты кружил вокруг него все последнее время? Во всяком случае, у меня есть глаза, и я достаточно долго тебя знаю, чтобы судить... Мне ли не знать, как загораются твои глазки, когда ты видишь мужчину с крупным орудием. Ты сам всегда говорил, что у маленьких фигурой мужчин великолепные орудия... Я же не слепой, и видел прекрасно, что ты готов забыть нашу любовь ради романчика с Лейбой. Конечно, он сейчас рядом с тобой, и ему легко тебя соблазнить. Или это ты его соблазнил?..»
Действительно, в то время Лейба Троцкий - наркомвоенмор Республики - был продолжительное время в Москве рядом с Лениным. И, надо полагать, тут у двух вождей и зародилось взаимное чувство.
Лейба Троцкий, бравый нарком обороны, пламенный трибун и оратор, занял в ленинской постели место Зиновьева.
Доказано, что Ленин был пассивным гомосексуалистом
Его партнерами в разное время были такие революционеры, как Григорий Зиновьев и Лев Троцкий.
Основатель Советского Союза Владимир Ульянов (Ленин) был пассивным гомосексуалистом. Его партнерами в разное время были такие революционеры, как Григорий Зиновьев и Лев Троцкий. К таким выводам на основании изучения «белых» пятен и личной переписки «вождя мирового пролетариата» пришел российский исследователь, кандидат исторических наук И.В. Соколов, статья которого размещена ГУЛАГом.
Исследователь отмечает, что упоминание о том, что на легендарной станции Разлив Ленин отдыхал вдвоем с Зиновьевым в «спальне на двоих», содержится даже в последней его официальной биографии (1981 г.).
«Откуда взялся Зиновьев? Из-за боязни ли окружающих дачников переселился Ленин в шалаш? Ведь дачники были повсюду и бродили в поисках грибов и возле шалаша», - задается вопросом историк.
«Главный вопрос: раз Ленин отдыхал, что там делал Зиновьев? Почему в биографии подробно описываются такие моменты, какой улицей Ленин шел, через какую насыпь или канаву переходил; кто был рядом в этот момент, а месяц жизни с Зиновьевым тщательно замалчивался - меня заинтересовало», - признает ислледователь.
Разобраться в личной жизни вождя помогли ему материалы из личного архива Григория Зиновьева, члена Политбюро ЦК ВКП(б), первого секретаря Ленинградского обкома партии. В частности, в письме Ленина к Григорию Зиновьеву (от 1 июля 1917 г.) сказано: «Григорий! Обстоятельства сложились так, что мне необходимо немедленно скрыться из Петрограда. Далеко уехать не могу, дела не позволяют. Товарищи предлагают одно место, про которое говорят, что оно вполне безопасное. Но так скучно быть одному, особенно в такое время... Присоединяйся ко мне, и мы проведем вдвоем чудные денечки вдали от всего... Если можешь уединиться со мной, телефонируй быстрее - я дам указание, чтобы там все приготовили для двух человек...».
Это письмо написано в июле 1917 года, когда Ленин собирался покинуть Петроград и поселиться с Зиновьевым в Разливе, в ставшем потом знаменитым шалаше, подчеркивает историк.
Любовники тщательно скрывались от гражданской жены Ленина, Надежды Крупской.
В одном из писем Григорий пишет:
«Помнишь, еще в Женеве, когда нам приходилось скрываться от этой женщины... Никто не поймет нас, наше чувство, нашу взаимную привязанность... Приезжай скорее, я жду тебя, мой цветок. Твой Гершель (настоящее имя Зиновьева – Герш Радомышльский)».
В своих любовных посланиях приятель на скупился на интимные подробности:
«Ильич! Все, что ты мне поручил, я выполнил. А что еще не успел, обязательно сделаю... Здесь очень тяжело и непросто, но меня согревает мысль, что уже через несколько дней я увижу тебя и заключу в свои объятия. Хранишь ли ты наше гнездышко? Не водишь ли туда других? Я очень переживаю тут, и только надежда на твою верность согревает меня...
Целую тебя в твою марксистскую попочку. Твой Гершель».
В следующем письме к Ленину с фронта Зиновьев спрашивает шутливо:
«Вова! Не заросла ли твоя попочка за время нашей разлуки? Не стала ли она уже за это время?.. Скоро я приеду, как только управлюсь тут с делами, и мы займемся прочисткой твоей милой попки».
В Женеве, когда Зиновьев и Ленин впервые сошлись в постели, их застала за этим Надежда Крупская - гражданская жена Ульянова. А потом, после, Ленин уже открылся ей, и она смирилась с его наклонностями и не препятствовала бурно протекающему роману с Зиновьевым.
Историк утверждает, что Ленин был пассивным, а Зиновьев - активным любовником. И это подтверждается следующим письмом. Оно написано из-под Нарвы весной 1981 года, когда был разгромлен Юденич. Красная Армия остановилась на эстонской границе, и Зиновьев собирался вернуться с победой в Петроград. Он ликует и совсем теряет осторожность в выражениях.
«Вова, я скоро приеду и больше не выпущу тебя из своих объятий, что бы ни говорила эта грымза! Враг бежит по всему фронту и, думаю, больше с этой стороны не сунется. Так что жди меня и спеши подмываться, я скоро буду».
Однако, не прошло и нескольких месяцев, как в отношениях любовников назревает разрыв. Он, как всегда бывает в таких случаях, связан с ревностью. Мы узнаем об этом из письма самого Ленина, которое он написал Зиновьеву, находившемуся в то время на Северном Кавказе. Ленин пишет ему почему-то по-немецки.
«Милый Гершеле! Ты совсем не должен обижаться на меня. Я чувствую, что ты намеренно затягиваешь свое пребывание на Кавказе, хотя обстановка этого совсем не требует. Вероятно, ты обижаешься на меня. Но я тут не виноват. Это все твои глупые подозрения. То, что касается Лейбы и меня - это было лишь однократно и больше не повторится... Жду тебя, и мы помиримся в нашем чудесном гнездышке».
И подпись в конце по-русски: «Твой всегда Вова».
«Ильич, - следует немедленно из Владикавказа ответ Зиновьева. - Это совсем не глупые подозрения насчет тебя и Лейбы. Кто же не видел, как ты кружил вокруг него все последнее время? Во всяком случае, у меня есть глаза, и я достаточно долго тебя знаю, чтобы судить... Мне ли не знать, как загораются твои глазки, когда ты видишь мужчину с крупным орудием. Ты сам всегда говорил, что у маленьких фигурой мужчин великолепные орудия... Я же не слепой, и видел прекрасно, что ты готов забыть нашу любовь ради романчика с Лейбой. Конечно, он сейчас рядом с тобой, и ему легко тебя соблазнить. Или это ты его соблазнил?..»
Действительно, в то время Лейба Троцкий - наркомвоенмор Республики - был продолжительное время в Москве рядом с Лениным. И, надо полагать, тут у двух вождей и зародилось взаимное чувство.
Лейба Троцкий, бравый нарком обороны, пламенный трибун и оратор, занял в ленинской постели место Зиновьева.
>>23557209
>>23557252
>>23557270
По сути учение об жесточайшей гигиене сознания, для того что бы не допустить когнитивных искажений.
>>23557252
>>23557270
По сути учение об жесточайшей гигиене сознания, для того что бы не допустить когнитивных искажений.
Ответы23557614
>>23555205 (OP)
Ну открой учебник истории и почитай про художества комми и нацистов. И подумай -зачем тееб такое будущее, если ради него тебя могут поставить к стенке или посадить в газенваген?
> Объясните, чем плоха идея светлого будущего?
Ну открой учебник истории и почитай про художества комми и нацистов. И подумай -зачем тееб такое будущее, если ради него тебя могут поставить к стенке или посадить в газенваген?
>>23555589
Как в Китае в 19 веке. Ага.
Думаю гораздо эффективней сажать тех кто непосредственно продает вещества, а всяких боссов повыше особо не карать - они не продают товар на улице.
Со временем заниматься непосредственой торговлей станет настолько опасно, что уличные торговцы будут требовать себе высокий процент и у верхних боссов снизятся прибыли.
Еще можно вести пропаганду среди норкоманов -чтоб те сливали барыг, а за это им проводить всякие метадоновые терапии.
>решается легалайзом
Как в Китае в 19 веке. Ага.
Думаю гораздо эффективней сажать тех кто непосредственно продает вещества, а всяких боссов повыше особо не карать - они не продают товар на улице.
Со временем заниматься непосредственой торговлей станет настолько опасно, что уличные торговцы будут требовать себе высокий процент и у верхних боссов снизятся прибыли.
Еще можно вести пропаганду среди норкоманов -чтоб те сливали барыг, а за это им проводить всякие метадоновые терапии.
>>23557397
Ты издеваешься что ли?
Прочитал Лайтмана и возомнил себя каббалистом.
Ну так я на днях книжку про Луи Пастера читал - я от этого стал микробиологом?
>По сути учение об жесточайшей гигиене сознани
Ты издеваешься что ли?
Прочитал Лайтмана и возомнил себя каббалистом.
Ну так я на днях книжку про Луи Пастера читал - я от этого стал микробиологом?
>>23555205 (OP)
Какие же долбоёбские демотиваторы
Какие же долбоёбские демотиваторы
>>23555205 (OP)
ничем, просто если попытаться это будущее приближать, то выходят только гулаги, а идея навсегда остается идеей.
ничем, просто если попытаться это будущее приближать, то выходят только гулаги, а идея навсегда остается идеей.
>>23555205 (OP)
Тем что это будущее никогда не настанет.
>Объясните, чем плоха идея светлого будущего?
Тем что это будущее никогда не настанет.
8388 Кб, Webm
мы все проебали
С чего вы вообще взяли, что люди должны жить лучше, чем в ссср? С хуя ли уровень жизни настоящего поколения должен быть важнее прогресса и жизни будущих поколений? Гулаги как раз таки неплохой способ давить потребляцкое мышление.
А вообще не понимаю, зачем строить социализм для всех, пытаться сделать управленцев из колхозников, платить пособия никчемным мигрантам, когда можно наоборот сделать социализм для элиты, а население отсеивать и сокращать, чтобы ресурсов хватило всем для достойного уровня жизни.
А вообще не понимаю, зачем строить социализм для всех, пытаться сделать управленцев из колхозников, платить пособия никчемным мигрантам, когда можно наоборот сделать социализм для элиты, а население отсеивать и сокращать, чтобы ресурсов хватило всем для достойного уровня жизни.
>>23555205 (OP)
Будет. Ну был бы сейчас жив твой любимый совочек. Так я бы в тюрьме сидел. Вот и все. Вот такое светлое будущее ни за что, просто за то что у меня хуй стоит на мужиков, а не на баб.
>педерастии
Будет. Ну был бы сейчас жив твой любимый совочек. Так я бы в тюрьме сидел. Вот и все. Вот такое светлое будущее ни за что, просто за то что у меня хуй стоит на мужиков, а не на баб.
6438 Кб, Webm
>>23555205 (OP)
Потому что это неконкурентноспособная нежизнеспособная, хуета, проверено.
https://www.youtube.com/watch?v=5bYBukHHwUM
Потому что это неконкурентноспособная нежизнеспособная, хуета, проверено.
https://www.youtube.com/watch?v=5bYBukHHwUM
>>23555422
Только что посрал, вымыл жопу высушил ее феном, расчесал и уложил гелем волосы между булками
А ты продолжай успокаивать себя тем, что:
При стремлений растираний говна бумагой к бесконечности, количество оставшевогося говна стремится к нулю.
Матан спасет анттсоветчиков с туалетной бумагой.
Только что посрал, вымыл жопу высушил ее феном, расчесал и уложил гелем волосы между булками
А ты продолжай успокаивать себя тем, что:
При стремлений растираний говна бумагой к бесконечности, количество оставшевогося говна стремится к нулю.
Матан спасет анттсоветчиков с туалетной бумагой.
>>23555205 (OP)
Тем, что обещая эфемерное светлое будущее, всегда вгоняют во вполне ощутимое дерьмовое настоящее.
Тем, что обещая эфемерное светлое будущее, всегда вгоняют во вполне ощутимое дерьмовое настоящее.
>>23555205 (OP)
Взгляни на настоящее, грязный коммуняка -- нация сексуальной свободы и раскрепощённости двигает науку и прогресс, а бывшие коммуняки скатывают свою страну всё глубже в яму.
Взгляни на настоящее, грязный коммуняка -- нация сексуальной свободы и раскрепощённости двигает науку и прогресс, а бывшие коммуняки скатывают свою страну всё глубже в яму.
Ответы23558536
>>23555205 (OP)
Да ничем.
А теперь – чем плоха идея коммунизма.
Тем, что предполагает, скажем так, в комплекте со светлым будущем оправдать страшное прошлое и неказистое настоящее ради шанса стать навозом, на котором вырастет это самое светлое будущее (но не для тебя и твоих идей, а для детей силовиков и партийных бонз после того, как ваша мечтательная параша опрокинется).
Спасибо, пики дрочёны карикатурного капитализма и хуи дрочёны совецких агиток оставь себе, я так постою.
> чем плоха идея светлого будущего?
Да ничем.
А теперь – чем плоха идея коммунизма.
Тем, что предполагает, скажем так, в комплекте со светлым будущем оправдать страшное прошлое и неказистое настоящее ради шанса стать навозом, на котором вырастет это самое светлое будущее (но не для тебя и твоих идей, а для детей силовиков и партийных бонз после того, как ваша мечтательная параша опрокинется).
Спасибо, пики дрочёны карикатурного капитализма и хуи дрочёны совецких агиток оставь себе, я так постою.
>>23558505
Смартфоны и спиннеры это не прогресс, потреблядь. В 60х людей закидывали на орбиту и спускали обратно на устройствах из палок и говна просто потому что так надо. Сейчас при всех возможностях это никому не нужно, потому что не приносит мгновенной прибыли.
Смартфоны и спиннеры это не прогресс, потреблядь. В 60х людей закидывали на орбиту и спускали обратно на устройствах из палок и говна просто потому что так надо. Сейчас при всех возможностях это никому не нужно, потому что не приносит мгновенной прибыли.
>>23558536
Зато морковного цвета крипотный заяц, который был у каждого ребёнка, и какие там ещё пиздецовые игрушки – это прогресс? Вы доёбываетесь до вещей, не мешающих никому.
И тебе просто забыли про смартфоны рассказать в твоих петушиных книжках, совкоблядь. А хотя стоп, про смартфоны тебе рассказали Стругацкие и Булычёв. Тебе мозгов не хватает увидеть в этом Мировую Электронную Библиотеку и прочие фантазии о 22 веке.
Да нахуй не надо это было. Давали пасасать ради нелепых понтов.
Такое под силу конторке на 6к человек.
> Смартфоны и спиннеры это не прогресс, потреблядь
Зато морковного цвета крипотный заяц, который был у каждого ребёнка, и какие там ещё пиздецовые игрушки – это прогресс? Вы доёбываетесь до вещей, не мешающих никому.
И тебе просто забыли про смартфоны рассказать в твоих петушиных книжках, совкоблядь. А хотя стоп, про смартфоны тебе рассказали Стругацкие и Булычёв. Тебе мозгов не хватает увидеть в этом Мировую Электронную Библиотеку и прочие фантазии о 22 веке.
> В 60х людей закидывали на орбиту и спускали обратно на устройствах из палок и говна просто потому что так надо
Да нахуй не надо это было. Давали пасасать ради нелепых понтов.
> Сейчас при всех возможностях
Такое под силу конторке на 6к человек.
Ответы23559364
>>23556184
Ты долбоеб?
Ты долбоеб?
Ответы23559701
>>23555205 (OP)
Да будет тебе известно, что извращения и педерастия в СССР вообще никак не возбранялась до самого Сталина, идеи свободной любви и охуеть какой разгульной жизни при Ленине и - до Сталина, повторюсь, продвигались во все поля. Более того, там были такие загоны, как общие жёны, например. А вещества и вовсе в 50-м году запретили.
Да будет тебе известно, что извращения и педерастия в СССР вообще никак не возбранялась до самого Сталина, идеи свободной любви и охуеть какой разгульной жизни при Ленине и - до Сталина, повторюсь, продвигались во все поля. Более того, там были такие загоны, как общие жёны, например. А вещества и вовсе в 50-м году запретили.
12 Кб, 291x423
>>23555205 (OP)
Откуда на политачах подобные дегенераты? Вы так тралите или что? Мне нужно просто разобраться.
Откуда на политачах подобные дегенераты? Вы так тралите или что? Мне нужно просто разобраться.
>>23555205 (OP)
Вся суть совкового раба на 4 пике. Ничего не надо, место в хлеву, да объетки со стола.
Вся суть совкового раба на 4 пике. Ничего не надо, место в хлеву, да объетки со стола.
Ответы23559077
>>23555205 (OP)
Сру на красное говно говном коричневым. Пррррррр!
Сру на красное говно говном коричневым. Пррррррр!
>>23555205 (OP)
Почитай "Basic Economics" Thomas Sowell'а. Суть проста - когда государство лезет в экономику и перераспределение ресурсов (в том числе и от богатых к бедным), установление цен и прочее, то все живут хуже.Если тебе так уж хочется получить хорошо живущее общество, движимое хоть какой-нибудь идеей, то лучше вместо совков начинай смотреть на японцев.
Почитай "Basic Economics" Thomas Sowell'а. Суть проста - когда государство лезет в экономику и перераспределение ресурсов (в том числе и от богатых к бедным), установление цен и прочее, то все живут хуже.Если тебе так уж хочется получить хорошо живущее общество, движимое хоть какой-нибудь идеей, то лучше вместо совков начинай смотреть на японцев.
Ответы23559201
Штаны постирал?
>>23558716
При СССР он бы в НИИ проектировал двигатели для межзвездных перелетов. А сейчас нужны только брокеры, рокеры, программеры и мерчендайзеры.
При СССР он бы в НИИ проектировал двигатели для межзвездных перелетов. А сейчас нужны только брокеры, рокеры, программеры и мерчендайзеры.
>>23555205 (OP)
Каких рабочих, петух? Ты про роботов что ли?
Каких рабочих, петух? Ты про роботов что ли?
>>23558776
В.П. Кокшотт, А. Коттрелл "К новому социализму".
Суть проста - недостатком плановой экономики в СССР было отсутствие мгновенного фидбека и недемократичность. Сейчас уже есть компьютеры, так что всё будет заебца.
>Почитай "Basic Economics" Thomas Sowell'а. Суть проста - когда государство лезет в экономику и перераспределение ресурсов (в том числе и от богатых к бедным), установление цен и прочее, то все живут хуже.
В.П. Кокшотт, А. Коттрелл "К новому социализму".
Суть проста - недостатком плановой экономики в СССР было отсутствие мгновенного фидбека и недемократичность. Сейчас уже есть компьютеры, так что всё будет заебца.
857 Кб, 1600x1597
>>23558187
Асимптотическая невытираемость
Асимптотическая невытираемость
>>23555243
При капитализме, достойность зарплаты определяется вопросом спросом и предложения.
При социализме, количеством затраченного времени на труд.
Поэтому при капитализме, капиталист будет немыслимо задирать за цены на что угодно, если есть спрос (как это произошло, например, с медикаментами для ВИЧ-инфицированных).
А при социализме, цена будет измеряться в трудочасах. То есть, в зависимости от того, как сложно этот объект произвести.
>Кто будет устанавливать достойность зарплаты?
При капитализме, достойность зарплаты определяется вопросом спросом и предложения.
При социализме, количеством затраченного времени на труд.
Поэтому при капитализме, капиталист будет немыслимо задирать за цены на что угодно, если есть спрос (как это произошло, например, с медикаментами для ВИЧ-инфицированных).
А при социализме, цена будет измеряться в трудочасах. То есть, в зависимости от того, как сложно этот объект произвести.
>>23559077
Двачера в брокеры или мерчендайзеры все равно не возьмут. Люмпен.
Двачера в брокеры или мерчендайзеры все равно не возьмут. Люмпен.
>>23555205 (OP)
Тем что это идея и её используют, чтобы на тебе/твоих детях/внуках ещё больше нажиться и заставить потерпеть. Будущее так никогда не наступает, а в жопу как ебали так и ебут.
Это не здоровый эскапизм государственного масштаба.
Тем что это идея и её используют, чтобы на тебе/твоих детях/внуках ещё больше нажиться и заставить потерпеть. Будущее так никогда не наступает, а в жопу как ебали так и ебут.
Это не здоровый эскапизм государственного масштаба.
Ответы23559530
>>23556068
Так в совке биде не было, а туалеты часто раздельные, либо во дворе. Даже муслимы в совке камушками вытирали.
Так в совке биде не было, а туалеты часто раздельные, либо во дворе. Даже муслимы в совке камушками вытирали.
52 Кб, 490x490
Ответы23559389
>>23559364
ну конторка у нас власть захватила, так что теоретически да, может
ну конторка у нас власть захватила, так что теоретически да, может
Ответы23559405
>>23559356
У рукожопов не было, да. А у успешных людей был врезан душ со смесителем.
Злой сралин швятым совкам лично жопы не подмывал, аяяй.
У рукожопов не было, да. А у успешных людей был врезан душ со смесителем.
Злой сралин швятым совкам лично жопы не подмывал, аяяй.
>>23559389
Я это к тому, что возражение подтверждает оспариваемый тезис
Я это к тому, что возражение подтверждает оспариваемый тезис
>>23555438
Жри. Сри. Умри.
Жри. Сри. Умри.
>>23555304
Ахахах, блять проиглал.
ГАЗЕТЫ БЫЛИ МЯГЧЕ ШАХ И МАТ ЛИБЕРАСТЫ.
> были гвоздики, на которые накалывались газетные листы. И это было привычно и вовсе не "ужос что" -- газетная бумага тогда была достаточно мягкая, если помять -- это сейчас на бумаге печатают всякую рекламу многоцветную, поэтому требуется мелованная, более толстая и жёсткая бумага. И, кстати говоря, вред типографской краски для задницы -- типичный антисоветский миф, судя по тупизне, антинаучности и "кому что ближе" -- от либеральной интеллигенции.
Ахахах, блять проиглал.
ГАЗЕТЫ БЫЛИ МЯГЧЕ ШАХ И МАТ ЛИБЕРАСТЫ.
>>23559356
Поинтересуйся, когда в Брянской области сортиры на селе во дворах появились, сильно удивишься.
>туалеты часто раздельные, либо во дворе.
Поинтересуйся, когда в Брянской области сортиры на селе во дворах появились, сильно удивишься.
>>23556597
Штампованный школьник, плиз.
Коллегиальное управление делается. Почему это не взлетело в совке - контрреволюция партии в 53-м.
> министр с абсолютной властью
Штампованный школьник, плиз.
Коллегиальное управление делается. Почему это не взлетело в совке - контрреволюция партии в 53-м.
>>23555205 (OP)
Блядь, вот почему грязноштанные вечно пытаются приватизировать светлое будущее?
Блядь, вот почему грязноштанные вечно пытаются приватизировать светлое будущее?
>>23559312
Компьютеры, 3D-принтеры, Интернет, кибернетические импланты - будущее яростно стучится к тебе в дверь.
>>23555205 (OP)
Я лучше расскажу, чем плох капитализм в неотдалённом несветлом будущем.
В чём суть эксплуатации в, скажем, рабовладельческом прошлом? В том, что некий рабовладелец тупо отнимает прибавочную стоимость у раба.
В чём суть эксплуатации в настоящем? В том, что капиталист понял, что если поделиться с рабочим частью своей прибавочной стоимости (дать ему денежку на образование, на развлечение, и пр.) - то рабочий произведёт ещё больше прибавочной стоимости.
Теперь, что нас ждёт в будущем? Роботы.
Сейчас капиталистическая экономика завязана на том, что пролетариев надо содержать, кормить, поить, развлекать - потому что они часть той производительной цепочки, что преумножает блага для самих капиталистов.
Но робота не надо поить и развлекать - а работает он в 9000 раз эффективнее простого смертного.
Как результат, что нас неминуемо ждёт при капитализме? Что всех рабочих просто пидорнут, выкинув из производительной цепочки.
Сколько было лошадей до изобретения автомобиля? А сколько сейчас?
В результате 95% населения либо сдохнет, либо откатится обратно в натуральное хозяйство.
Поэтому вопрос социализма - не в том, чем хорошо светлое будущее, а в том, как избежать математически неизбежного пиздеца.
>Будущее так никогда не наступает
Компьютеры, 3D-принтеры, Интернет, кибернетические импланты - будущее яростно стучится к тебе в дверь.
>>23555205 (OP)
Я лучше расскажу, чем плох капитализм в неотдалённом несветлом будущем.
В чём суть эксплуатации в, скажем, рабовладельческом прошлом? В том, что некий рабовладелец тупо отнимает прибавочную стоимость у раба.
В чём суть эксплуатации в настоящем? В том, что капиталист понял, что если поделиться с рабочим частью своей прибавочной стоимости (дать ему денежку на образование, на развлечение, и пр.) - то рабочий произведёт ещё больше прибавочной стоимости.
Теперь, что нас ждёт в будущем? Роботы.
Сейчас капиталистическая экономика завязана на том, что пролетариев надо содержать, кормить, поить, развлекать - потому что они часть той производительной цепочки, что преумножает блага для самих капиталистов.
Но робота не надо поить и развлекать - а работает он в 9000 раз эффективнее простого смертного.
Как результат, что нас неминуемо ждёт при капитализме? Что всех рабочих просто пидорнут, выкинув из производительной цепочки.
Сколько было лошадей до изобретения автомобиля? А сколько сейчас?
В результате 95% населения либо сдохнет, либо откатится обратно в натуральное хозяйство.
Поэтому вопрос социализма - не в том, чем хорошо светлое будущее, а в том, как избежать математически неизбежного пиздеца.
>>23559496
Твое будущее закончится в земле, потому что прокладки с крылышками важнее поиска бессмертия.
Твое будущее закончится в земле, потому что прокладки с крылышками важнее поиска бессмертия.
Ответы23559789
22 Кб, 481x450
>>23555205 (OP)
Разве что в том, что мы до него не доживём. А так, достойное будующее будет у того поколения, которое:
— разовьёт солнечную энергетику до полного отпадания нужности электростанций и нефти;
— разовьёт интернет, сделав из него этакое большое всемирное беспроводное фидо от устройства к устройству, без операторов;
— сделает универсальный 3д-принтер, который печатает что угодно (еду, органы, электронику), а также расщепляет на заправку что угодно. То есть, закинул туда камень — сделал из него котлету, не дожидаясь выходных.
— придумает роботов врачей.
И тогда у всех всё будет даже притом, что государства и экономика нахуй рухнут за ненужностью. Анархия, правда, воцарится, да и хуй с ней. Оно того стоит. Главное, чтобы кто-нибудь придумал и выложил в интернет модель для распечатывания индивидуального корабля, умеющего в дальние перелёты, до того, как планету накроет перенаселение, чтобы была возможность с неё съёбывать.
Нет, никакой коммунизм или совок для этого не нужны.
Разве что в том, что мы до него не доживём. А так, достойное будующее будет у того поколения, которое:
— разовьёт солнечную энергетику до полного отпадания нужности электростанций и нефти;
— разовьёт интернет, сделав из него этакое большое всемирное беспроводное фидо от устройства к устройству, без операторов;
— сделает универсальный 3д-принтер, который печатает что угодно (еду, органы, электронику), а также расщепляет на заправку что угодно. То есть, закинул туда камень — сделал из него котлету, не дожидаясь выходных.
— придумает роботов врачей.
И тогда у всех всё будет даже притом, что государства и экономика нахуй рухнут за ненужностью. Анархия, правда, воцарится, да и хуй с ней. Оно того стоит. Главное, чтобы кто-нибудь придумал и выложил в интернет модель для распечатывания индивидуального корабля, умеющего в дальние перелёты, до того, как планету накроет перенаселение, чтобы была возможность с неё съёбывать.
Нет, никакой коммунизм или совок для этого не нужны.
Ответы23559598
>>23559530
Для этого существуют социальные гойсударства и БОД.
Суперэффективных роботов можно обложить огромными налогами и их собственник все равно будет в прибыли. С налогов выплачивать БОД.
>В результате 95% населения либо сдохнет, либо откатится обратно в натуральное хозяйство.
Для этого существуют социальные гойсударства и БОД.
Суперэффективных роботов можно обложить огромными налогами и их собственник все равно будет в прибыли. С налогов выплачивать БОД.
Ответы23559656
165 Кб, 648x868
>>23555260
Чем это отличается от настоящего?
>Компетентные органы исходя из научно обоснованных потребностей индивида.
Чем это отличается от настоящего?
>>23559598
Первый самолёт собрала кучка энтузиастов от интереса и нехуй делать. Все самые годные изобретения, открытия и даже художественные произведения в истории человечества совершаются энтузиастами от интереса и нехуй делать.
Первый самолёт собрала кучка энтузиастов от интереса и нехуй делать. Все самые годные изобретения, открытия и даже художественные произведения в истории человечества совершаются энтузиастами от интереса и нехуй делать.
Ответы23559891
>>23559584
При капиталистической экономике - это просто паразиты, содержать которых желания у капиталиста нет.
Особенно, если они целиком и полностью выкинуты из производственной цепочки. Это как подвесить содержание населения какого-нибудь Сомали на, скажем, Рокфеллеров. Им это нахуй не надо.
Переносишь всё производство куда-нибудь в Гималаи
@
Съёбываешься на какой-нибудь искусственный плавучий остров
>социальные гойсударства
При капиталистической экономике - это просто паразиты, содержать которых желания у капиталиста нет.
Особенно, если они целиком и полностью выкинуты из производственной цепочки. Это как подвесить содержание населения какого-нибудь Сомали на, скажем, Рокфеллеров. Им это нахуй не надо.
>Суперэффективных роботов можно обложить огромными налогами
Переносишь всё производство куда-нибудь в Гималаи
@
Съёбываешься на какой-нибудь искусственный плавучий остров
Ответы23559834
>>23559077
за чей счет банкет? сука, да в совке даже газовые турбины для газопровода не могли сделать, даже бульдозеры для прокладки труб закупали. да ебаный в рот, даже сами трубы.
>При СССР он бы в НИИ проектировал двигатели для межзвездных перелетов
за чей счет банкет? сука, да в совке даже газовые турбины для газопровода не могли сделать, даже бульдозеры для прокладки труб закупали. да ебаный в рот, даже сами трубы.
>>23558649
долбоеб умер же.
долбоеб умер же.
>>23559606
Пидорашка бугагакает делая вид что барин с сапогом во всем мире один и тот же.
А тем временем во Франции таки выбрали Сычева-милфоеба в обход более илитарных товарищей. Не говоря уже о правительствах социалистических стран Скандинавии.
Пидорашка бугагакает делая вид что барин с сапогом во всем мире один и тот же.
А тем временем во Франции таки выбрали Сычева-милфоеба в обход более илитарных товарищей. Не говоря уже о правительствах социалистических стран Скандинавии.
Ответы23559954
330 Кб, 800x896
405 Кб, 811x1024
>>23559077
Напоминаю малолетним грязноштанникам.
>При СССР он бы в НИИ проектировал двигатели для межзвездных перелетов.
Напоминаю малолетним грязноштанникам.
>>23559535
Денежные мешки заинтересованы в бессмертии поболее, чем рабы гулага.
Денежные мешки заинтересованы в бессмертии поболее, чем рабы гулага.
>>23555205 (OP)
Ликбез, о том, что не надо путать тоталитаризмодрочество и коммунизм
https://www.youtube.com/watch?v=ngWQjkhG6iU
Ликбез, в чём был недостаток советской партийной власти и как сделать лучше.
О недостатках с 22:20
Конструктивные предложения, примерно, с 34:30
https://www.youtube.com/watch?v=pm8R2v95s3A&t=2053s
Ликбез, о том, что не надо путать тоталитаризмодрочество и коммунизм
https://www.youtube.com/watch?v=ngWQjkhG6iU
Ликбез, в чём был недостаток советской партийной власти и как сделать лучше.
О недостатках с 22:20
Конструктивные предложения, примерно, с 34:30
https://www.youtube.com/watch?v=pm8R2v95s3A&t=2053s
Ответы23559845
>>23555205 (OP)
тем что лично ты его не хочешь:
ты лично готов добровольно поделиться своей хатой с рандомным Васяном? Готов уступить свою должность начальника ему же(или кому-то иному)?
ты лично готов стать предпринимателем и платить рабочим всю прибыль?
ты лично уже в этом треде решил контролировать общество, в частности решил запретить:
это блять и есть фашизм, какого хуя ты будешь за других решать что им принимать и с кем ебаться?.
кроме тех что не признают твою идею, и хотят например что-то принимать а ты против.
уже идет, по-тихоньку, но быстрей и не надо, технологий еще нет нужных.
ты уже описал тоталитарный мир, полный запретов, то есть - говно. Хватит говорить лозунгами, вот как придумаешь как это реализовать не нарушив прав и свобод каждого гражданина, тогда и приходи.
>Объясните, чем плоха идея светлого будущего?
тем что лично ты его не хочешь:
>Где не будет нуждающихся с одной стороны и купающихся в роскоши воробуржуев с другой
ты лично готов добровольно поделиться своей хатой с рандомным Васяном? Готов уступить свою должность начальника ему же(или кому-то иному)?
>отбирания у рабочих добавленных продуктов
ты лично готов стать предпринимателем и платить рабочим всю прибыль?
>фашизма
ты лично уже в этом треде решил контролировать общество, в частности решил запретить:
>потреблядства, педерастии, извращенцев, нарколыг
это блять и есть фашизм, какого хуя ты будешь за других решать что им принимать и с кем ебаться?.
>всемирное братство между народами
кроме тех что не признают твою идею, и хотят например что-то принимать а ты против.
>межзвездные перелеты, освоение всей солнечной системы?
уже идет, по-тихоньку, но быстрей и не надо, технологий еще нет нужных.
>Или прикольно думать, что будет говно
ты уже описал тоталитарный мир, полный запретов, то есть - говно. Хватит говорить лозунгами, вот как придумаешь как это реализовать не нарушив прав и свобод каждого гражданина, тогда и приходи.
Ответы23559880
>>23559662
У тупого дрочера на цвайн рэнд пожалуй нет. Только праваки насосались так же как и комми. С точки зрения центризма содержать здоровое и образованное население нужно ради самой же экономики. Квалифицированные и талантливые спецы будут нужны всегда - для RnD и обслуживания тех же роботов. Да где их взять если население жрет говно или как любят фантазировать комми мы же знаем что это проекция массово выпилено за ненадобностью? Речь идет не о кормлении Сомали а о содержании в условиях хорошего образования и здравохранения своего Южного Бутово. Чтобы в нем росли не бандиты и воры которые в конце концов все уничтожат а потребители из которых 1% станет потом учеными и изобретателями.
>При капиталистической экономике - это просто паразиты, содержать которых желания у капиталиста нет. Особенно, если они целиком и полностью выкинуты из производственной цепочки. Это как подвесить содержание населения какого-нибудь Сомали на, скажем, Рокфеллеров. Им это нахуй не надо.
У тупого дрочера на цвайн рэнд пожалуй нет. Только праваки насосались так же как и комми. С точки зрения центризма содержать здоровое и образованное население нужно ради самой же экономики. Квалифицированные и талантливые спецы будут нужны всегда - для RnD и обслуживания тех же роботов. Да где их взять если население жрет говно или как любят фантазировать комми мы же знаем что это проекция массово выпилено за ненадобностью? Речь идет не о кормлении Сомали а о содержании в условиях хорошего образования и здравохранения своего Южного Бутово. Чтобы в нем росли не бандиты и воры которые в конце концов все уничтожат а потребители из которых 1% станет потом учеными и изобретателями.
Ответы23559950
Ответы23559988
>>23557252
Забавно, но даже так он будет знать о физике больше чем большинство людей.
> А Вам известно, что его «научный багаж» составляют три книги: в одной из них разъясняется, что такое физика, а две других содержат «рассказы о великих физиках».
Забавно, но даже так он будет знать о физике больше чем большинство людей.
>>23559826
Я не он, но коммунизм так не работает.
Хатой никто делиться не будет - вопрос всегда о собственности на средства производства. То есть, кому принадлежат заводы - Васяну или всему коллективу?
Должность начальника - должна будет избираться по модели Советов. Коллектив будет избирать, кто лучше представляет их интересы.
>ты лично готов добровольно поделиться своей хатой с рандомным Васяном? Готов уступить свою должность начальника ему же(или кому-то иному)?
Я не он, но коммунизм так не работает.
Хатой никто делиться не будет - вопрос всегда о собственности на средства производства. То есть, кому принадлежат заводы - Васяну или всему коллективу?
Должность начальника - должна будет избираться по модели Советов. Коллектив будет избирать, кто лучше представляет их интересы.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Калькуляционный_аргумент
Главный аргумент, против необучаемых гидроцефалов.
Главный аргумент, против необучаемых гидроцефалов.
Ответы23560060
>>23559656
Чтобы изобретение можно было реализовать, нужен соответствующий уровень подготовки промышленности.
Чтобы изобрести что-то завтра, нужно готовить матчасть к этому сегодня.
К слову, к тому времени, когда был собран первый самолет, почти никто не умел делать швейные иголки промышленным способом. Через десять лет только 5 стран смогли.
Чтобы изобретение можно было реализовать, нужен соответствующий уровень подготовки промышленности.
Чтобы изобрести что-то завтра, нужно готовить матчасть к этому сегодня.
К слову, к тому времени, когда был собран первый самолет, почти никто не умел делать швейные иголки промышленным способом. Через десять лет только 5 стран смогли.
>>23559834
Для экономики без роботов. С роботами, население, если оно не производит товар и не оказывает услуги, совершенно бесполезно.
Во-первых, роботы вполне способны обслуживать сами себя. И производить сами себя. Нейросети умнеют.
Да и все 6 миллиардов в обслуживание роботов ты не засунешь. Максимум, останется небольшая кучка избранных - обслуживающий персонал - а все остальные будут выкинуты на мороз.
>С точки зрения центризма содержать здоровое и образованное население нужно ради самой же экономики.
Для экономики без роботов. С роботами, население, если оно не производит товар и не оказывает услуги, совершенно бесполезно.
>обслуживания тех же роботов
Во-первых, роботы вполне способны обслуживать сами себя. И производить сами себя. Нейросети умнеют.
Да и все 6 миллиардов в обслуживание роботов ты не засунешь. Максимум, останется небольшая кучка избранных - обслуживающий персонал - а все остальные будут выкинуты на мороз.
299 Кб, 792x720
>>23559726
Политолог топ лвл.
Страны без амбиций, с общим населением как в Москве
> Выбрали в обход
> Олланд и его противники объединились, чтобы пропихнуть Макрона
Политолог топ лвл.
> Скандинавские страны
Страны без амбиций, с общим населением как в Москве
>>23555205 (OP)
В советском союзе просто для нищих были специализированные заведения, психушки и тюрячки. Вот и всё.
>4
В советском союзе просто для нищих были специализированные заведения, психушки и тюрячки. Вот и всё.
>>23559789
Как будто они заинтересованы в том, чтобы какой-то унтер им воздух засорял
Ну так не будь рабом, участвуй в коллегиальном управлении
Как будто они заинтересованы в том, чтобы какой-то унтер им воздух засорял
> рабы гулага
Ну так не будь рабом, участвуй в коллегиальном управлении
>>23559845
Обосрался
Обосрался
>>23559972
Ясен хуй звездолёт круче. Только где ты его видел в реальности?
Ясен хуй звездолёт круче. Только где ты его видел в реальности?
>>23559972
Крейсер. Голым бы там рулил и парил в невесомости
Крейсер. Голым бы там рулил и парил в невесомости
>>23559891
правильно, и рыночная структура экономики наиболее этому способствует.
правильно, и рыночная структура экономики наиболее этому способствует.
>>23559891
Ты совсем жопочтец? Нахуя тебе промышленность, когда у тебя в кармане волшебная хуёвинка, создающая что угодно из говна и палок по компьютерной модели в своей памяти?
Ты совсем жопочтец? Нахуя тебе промышленность, когда у тебя в кармане волшебная хуёвинка, создающая что угодно из говна и палок по компьютерной модели в своей памяти?
Ответы23560115
>>23559880
Или вообще ИИ запилит
Или вообще ИИ запилит
>>23555480
Только маньяк был хохлом.
Только маньяк был хохлом.
9 Кб, 215x234
>>23559888
Пикрил
Читай "Towards the new socialism", про редукцию от целевых продуктов при планировании и про распределение. Мизес там тоже разобран, насколько я помню.
> Мизес
Пикрил
Читай "Towards the new socialism", про редукцию от целевых продуктов при планировании и про распределение. Мизес там тоже разобран, насколько я помню.
Ответы23560106
>>23560060
А как тебе то, что социализм по умолчанию не справедлив? Что ты можешь вкалывать как не знаю кто, но по итогам тебе выдадут такую-же зарплату как Васяну ,который нихуя не делает. Зато равенство. Нет классового угнетения.
А как тебе то, что социализм по умолчанию не справедлив? Что ты можешь вкалывать как не знаю кто, но по итогам тебе выдадут такую-же зарплату как Васяну ,который нихуя не делает. Зато равенство. Нет классового угнетения.
Ответы23560211
>>23559999
Фантазер перегрелся. Ты в курсе, сколько стоит оборудование для производства процессоров? И сколько труда нужно, чтобы создать его с нуля? И это только чтобы клепать один продукт из одного единственного материала.
А ты про любой материал втираешь.
В области передовых технологий рынка нет, а где он есть - там от силы два игрока и назревающая или назревшая стагнация.
> Волшебная хуевинка
Фантазер перегрелся. Ты в курсе, сколько стоит оборудование для производства процессоров? И сколько труда нужно, чтобы создать его с нуля? И это только чтобы клепать один продукт из одного единственного материала.
А ты про любой материал втираешь.
> рынок способствует
В области передовых технологий рынка нет, а где он есть - там от силы два игрока и назревающая или назревшая стагнация.
>>23560065
Окатышь, ты чего на ровном месте порвался? Пиздуй листовки раздавать во славу своего божка.
Окатышь, ты чего на ровном месте порвался? Пиздуй листовки раздавать во славу своего божка.
48 Кб, 500x404
>>23555205 (OP)
Она плоха тем, что светлое будущее в пидорахии это наебалово, которому уже не одна сотня лет. Светлое будущее тут никогда не наступало и не наступит, тут никто нихуя не делает и не делал ничего для того, чтоб оно наступило, скорее наоборот - щемили пидорашкинских лохов и уезжали туда, где оно наступило, а пидорахам советуют в очередной раз затнянуть пояса чиновники с миллионными зарплатами. В этом время загнивающая гейропа живёт уже сегодня и не надо ждать ещё тысячу лет, как пидорашкам.
Она плоха тем, что светлое будущее в пидорахии это наебалово, которому уже не одна сотня лет. Светлое будущее тут никогда не наступало и не наступит, тут никто нихуя не делает и не делал ничего для того, чтоб оно наступило, скорее наоборот - щемили пидорашкинских лохов и уезжали туда, где оно наступило, а пидорахам советуют в очередной раз затнянуть пояса чиновники с миллионными зарплатами. В этом время загнивающая гейропа живёт уже сегодня и не надо ждать ещё тысячу лет, как пидорашкам.
Ответы23560476
>Эх, вот сейчас правильный царь поведёт страну в светлое будущее!
>Эх, вот сейчас большевики поведут страну в светлое будущее!
>Эх, вот сейчас путчисты поведут страну в светлое будущее!
>Эх, вот сейчас Путин поведёт страну в светлое будущее!
>>23560115
Я, ващет, про будущее говорил. Ясен хуй, нет нынче таких технологий, знаю и без тебя. Но раньше и калькуляторы были размером с цех и телеги не ездили без лошадей. 90% проблем человечества будут решены с приходом эффективной 3д печати, потомки и ахуеть не успеют. А остальные — с помощью того, что я выше перечислил.
Я, ващет, про будущее говорил. Ясен хуй, нет нынче таких технологий, знаю и без тебя. Но раньше и калькуляторы были размером с цех и телеги не ездили без лошадей. 90% проблем человечества будут решены с приходом эффективной 3д печати, потомки и ахуеть не успеют. А остальные — с помощью того, что я выше перечислил.
Ответы23560266
>>23560106
Это не коммунизм.
При полном коммунизме:
Первое, ты не будешь чистить очки или стоять у станка. Ты будешь заниматься творческой работой.
Второе, васянов, которые вообще не работают, будут считать за червей-пидоров и морально гнобить.
Третье, не будет зарплаты. Ты сможешь пользоваться любыми ресурсами общества( но только пользоваться, а не складировать их у себя и не давать ими пользоваться другим)
Что касается уравниловки при совке - это уже даже не социализм, а период его разложения и перехода обраьно в капитализм( с сер. 60-х примерно)
Это не коммунизм.
При полном коммунизме:
Первое, ты не будешь чистить очки или стоять у станка. Ты будешь заниматься творческой работой.
Второе, васянов, которые вообще не работают, будут считать за червей-пидоров и морально гнобить.
Третье, не будет зарплаты. Ты сможешь пользоваться любыми ресурсами общества( но только пользоваться, а не складировать их у себя и не давать ими пользоваться другим)
Что касается уравниловки при совке - это уже даже не социализм, а период его разложения и перехода обраьно в капитализм( с сер. 60-х примерно)
>>23555205 (OP)
Тем, что я до него не доживу, как не дожили ни до какого светлого будущего мои предки. И мои дети не доживут, в отличии от детей партноменклатуры.
Тем, что я до него не доживу, как не дожили ни до какого светлого будущего мои предки. И мои дети не доживут, в отличии от детей партноменклатуры.
>>23559972
А крейсер настоящий или вымышленный?
А крейсер настоящий или вымышленный?
Ответы23560256
>>23560231
Крейсер настоящий, но он будет принадлежать советам, а не тебе. На орбите будет обгонять американцев.
Крейсер настоящий, но он будет принадлежать советам, а не тебе. На орбите будет обгонять американцев.
>>23559995
Как пишет, эдинбургский экономист В.П. Кокшотт в книге "К новому социализму", плановая экономика эффективнее и индустриализация в СССР тому пример.
Другое дело, что во времена Сталина население фактически лишили права выбора и могли расстрелять. Это плохо, да. Так что нужно вместо кнута активнее применять плюшки и давать людям больше вознаграждающих стимулов и демократии.
>рыночная структура экономики наиболее этому способствует.
Как пишет, эдинбургский экономист В.П. Кокшотт в книге "К новому социализму", плановая экономика эффективнее и индустриализация в СССР тому пример.
Другое дело, что во времена Сталина население фактически лишили права выбора и могли расстрелять. Это плохо, да. Так что нужно вместо кнута активнее применять плюшки и давать людям больше вознаграждающих стимулов и демократии.
Ответы23560378
>>23560184
Я к тому, что это нужно целенаправллено развивать, а это уменьшает норму прибыли, т.к. все больше прибыли нужно вкладывать в амортизацию и тратить на технологии. Т.е. в конечном итоге буржуям ничего для себя не останется. Поэтому они будут тормозить прогресс и заставлять рабочих больше работать, чтобы имет свою прибыль.
Я к тому, что это нужно целенаправллено развивать, а это уменьшает норму прибыли, т.к. все больше прибыли нужно вкладывать в амортизацию и тратить на технологии. Т.е. в конечном итоге буржуям ничего для себя не останется. Поэтому они будут тормозить прогресс и заставлять рабочих больше работать, чтобы имет свою прибыль.
Ответы23560372
>>23560115
это, конечно, смелое заявление, учитывая, что все ведущие корпорации имеют R&D подразделения, а в технологических стартапах чаще выступают инвесторами именно частники, а не государство.
>В области передовых технологий рынка нет
это, конечно, смелое заявление, учитывая, что все ведущие корпорации имеют R&D подразделения, а в технологических стартапах чаще выступают инвесторами именно частники, а не государство.
Ответы23560361
58 Кб, 534x604
Для того чтобы объединить человечество, нужен глобальный земной катаклизм.
Надо технологически расти, иначе пиздец
Надо технологически расти, иначе пиздец
>>23560226
Роботы. Пролетарии буду только команду давать.
Роботы. Пролетарии буду только команду давать.
Ответы23560296
>>23560211
То есть я могу быть дворником и кататься на бугати вейрон?
То есть я могу быть дворником и кататься на бугати вейрон?
>>23560276
Ох уж эти маняпроекции. Роботы это всегда дороже ,чем нескольок глупых человечков способных пахать за маленькую зарплату.
Ох уж эти маняпроекции. Роботы это всегда дороже ,чем нескольок глупых человечков способных пахать за маленькую зарплату.
Ответы23560380
>>23558187
Но геля в СССР тоже не было. Да и фены был и в дефиците.
Но геля в СССР тоже не было. Да и фены был и в дефиците.
>>23560283
Можешь. Но скорее будешь кататься на телеге. Коммунизм и Бугатти вещи несовместимые.
>Бугатти Вейрон
>Коммунизм
Можешь. Но скорее будешь кататься на телеге. Коммунизм и Бугатти вещи несовместимые.
Ответы23560339
>>23560226
Роботы, нанороботы, мегароботы, плавучие автоматические фабрики, генетически модифицированные обезьяны и т.п.
Роботы, нанороботы, мегароботы, плавучие автоматические фабрики, генетически модифицированные обезьяны и т.п.
Ответы23560340
>>23560312
Дворники-человеки при коммунизме не нужны, я же написал.
Если будут производить бугатти, будешь кататься. Но запрещать кататься на ней другим не сможешь.
Дворники-человеки при коммунизме не нужны, я же написал.
Если будут производить бугатти, будешь кататься. Но запрещать кататься на ней другим не сможешь.
>>23560314
Короче суть коммунизма в том, что за тебя работать будет кто-то другой.
Короче суть коммунизма в том, что за тебя работать будет кто-то другой.
>>23555205 (OP)
Ничем не плоха, даже хороша, только вопрос - как, при современных условиях, воплотить или хотя бы начать воплощать её в жизнь?
Учитывая, что планетка населена глуповатой биомассой? Зря ты сюда это принёс, это не харкача образца 2017 года тема.
Ничем не плоха, даже хороша, только вопрос - как, при современных условиях, воплотить или хотя бы начать воплощать её в жизнь?
Учитывая, что планетка населена глуповатой биомассой? Зря ты сюда это принёс, это не харкача образца 2017 года тема.
>>23560283
http://left.ru/2006/7/tns.phtml
Короче, есть трудочасы.
Такой-то продукт труда оценивается в зависимости от затраченного на него времени, и может быть обменян на эквивалентное количество трудочасов.
Так что, зависит от того, насколько сложна работа дворника.
С другой стороны, по предложенной Кокшоттом модели, ты можешь быть и, например, студентом - а твоя учёба будет считаться трудом.
http://left.ru/2006/7/tns.phtml
Короче, есть трудочасы.
Такой-то продукт труда оценивается в зависимости от затраченного на него времени, и может быть обменян на эквивалентное количество трудочасов.
Так что, зависит от того, насколько сложна работа дворника.
С другой стороны, по предложенной Кокшоттом модели, ты можешь быть и, например, студентом - а твоя учёба будет считаться трудом.
Ответы23560395
>>23560268
Передовые технологии и футуристичная показуха это не одно и то же.
Передовые технологии и футуристичная показуха это не одно и то же.
Ответы23560388
>>23560266
Вожди советские святые как будто по сравнению с буржуями. Ага.
И ещё раз. Для твоего невнимательного глаза:
В будущем, которое я описал нет никаких буржует. Нет никакой экономики. Нет никакого государства.
ВСЁ. МАМА АНАРХИЯ. ПОЛНОЕ РАВЕНСТВО И ДОСТАТОК, как и хотят коммунисты. Только без коммунизма, планирования, вождей и прочего говна.
Благодаря прогрессу человек абсолютно автономен от общества и даже планеты и волен творить всё что хочет.
Вожди советские святые как будто по сравнению с буржуями. Ага.
И ещё раз. Для твоего невнимательного глаза:
В будущем, которое я описал нет никаких буржует. Нет никакой экономики. Нет никакого государства.
ВСЁ. МАМА АНАРХИЯ. ПОЛНОЕ РАВЕНСТВО И ДОСТАТОК, как и хотят коммунисты. Только без коммунизма, планирования, вождей и прочего говна.
Благодаря прогрессу человек абсолютно автономен от общества и даже планеты и волен творить всё что хочет.
Ответы23560494
>>23560259
смотря как считать. там, где она эффективнее, она не нужна. людям не нужна. мы ведь признаем, что права Человека у нас важнее потребностей государства?
>плановая экономика эффективнее
смотря как считать. там, где она эффективнее, она не нужна. людям не нужна. мы ведь признаем, что права Человека у нас важнее потребностей государства?
Ответы23560538
>>23560296
Но при коммунизме принципиально отказываются от пахания за маленькую зарплату, поэтому таки роботы
Но при коммунизме принципиально отказываются от пахания за маленькую зарплату, поэтому таки роботы
>>23560361
ты давай примеры передовых технологий.
ты давай примеры передовых технологий.
422 Кб, 700x500
>>23560339
Не будут. Никто не будет собирать машину стоимостью в миллионы и с элементами ручной сборки потому что наладить серийный массовый выпуск для удовлетворения спроса будет попросту невозможно, и даже если каким-то чудом производство выживет, то рядовому красножопому долбоёбу надо будет выстоять в очереди 500 лет, чтоб её получить. Будут выпускать всякое ВАЗ-говно без подушек безопасности.
Не будут. Никто не будет собирать машину стоимостью в миллионы и с элементами ручной сборки потому что наладить серийный массовый выпуск для удовлетворения спроса будет попросту невозможно, и даже если каким-то чудом производство выживет, то рядовому красножопому долбоёбу надо будет выстоять в очереди 500 лет, чтоб её получить. Будут выпускать всякое ВАЗ-говно без подушек безопасности.
Ответы23560417
>>23560358
Это не коммунизм же, а переходный период с оплатой по труду.
Это не коммунизм же, а переходный период с оплатой по труду.
>>23560393
Энтузиасты будут производить. Как сейчас люди всяким DIYем занимаются, так и тогда будут.
Энтузиасты будут производить. Как сейчас люди всяким DIYем занимаются, так и тогда будут.
>>23555205 (OP)
Посмотри открытки 2017 через 100 лет после революции, там такая хуйня, про блять буры на атомном топливе, про изменение погоды, поворачивание рек, видеочат, и мультиварку.
Посмотри открытки 2017 через 100 лет после революции, там такая хуйня, про блять буры на атомном топливе, про изменение погоды, поворачивание рек, видеочат, и мультиварку.
Идея светлого будущего хороша. А коммунизм - строй, когда рабочие находятся под гнётом диктатуры олигархата и искусственно ограничены в правах и доступу к услугам и технологиям.
>>23560339
Ты сам ее заработал, значит ты забираешь ее себе. Так как заработал ее ТЫ , кататься на ней можешь только ты. Тем самым ты не разрешаешь остальным кататься на ней. Алср я могу вообще нихуя не делать, но пользоватьбся бугатти вейронами работающих людей? Маня, мне просто кажется ты пиздец какой бедный и ищешь успокоение в коммунизме. Человек по умолчанию эгоистичен. в первую очередь он заботится о себе. Потом о самых близких. Если он дохуя работает а это ему не дает никаких сверх бляг, он злится и выкидывает нахуй ваш политический строй.
Ты сам ее заработал, значит ты забираешь ее себе. Так как заработал ее ТЫ , кататься на ней можешь только ты. Тем самым ты не разрешаешь остальным кататься на ней. Алср я могу вообще нихуя не делать, но пользоватьбся бугатти вейронами работающих людей? Маня, мне просто кажется ты пиздец какой бедный и ищешь успокоение в коммунизме. Человек по умолчанию эгоистичен. в первую очередь он заботится о себе. Потом о самых близких. Если он дохуя работает а это ему не дает никаких сверх бляг, он злится и выкидывает нахуй ваш политический строй.
Ответы23560570
>>23560417
Не будут. Нет свободного рынка - нет высокотехнологичного производства с высокой добавленной стоимостью.
Не будут. Нет свободного рынка - нет высокотехнологичного производства с высокой добавленной стоимостью.
Ответы23560522
>>23560340
Нет, это суть капитализма.
Суть коммунизма в максимальной производительности труда, чтобы не тратить на рутинную работу драгоценное время, и в распределении продуктов труда по потребностям. Работать надо будет, чтобы был дальнейший прогресс, чтобы решать возникающие проблемы. Просто тупой обезьяньей работы не будет.
Нет, это суть капитализма.
Суть коммунизма в максимальной производительности труда, чтобы не тратить на рутинную работу драгоценное время, и в распределении продуктов труда по потребностям. Работать надо будет, чтобы был дальнейший прогресс, чтобы решать возникающие проблемы. Просто тупой обезьяньей работы не будет.
>>23560417
Апофеоз даунича. Сравнил блять. Для собрания машины нужно иметь эрудицию и классификацию. А сделать какой-нибудь спиннер из дерева может любой. Давай тогда и лекарства тебе будут делать неквалифицированные энтузиасты.
Апофеоз даунича. Сравнил блять. Для собрания машины нужно иметь эрудицию и классификацию. А сделать какой-нибудь спиннер из дерева может любой. Давай тогда и лекарства тебе будут делать неквалифицированные энтузиасты.
Ответы23560522
>>23560130
А у нас есть какой-нибудь кетчуп, или соус?
А у нас есть какой-нибудь кетчуп, или соус?
>>23560372
Буржуи сами по себе никуда не денутся.
Буржуи сами по себе никуда не денутся.
Ответы23560552
129 Кб, 800x542
Ответы23560678
>>23560378
Аморфной массе не нужна. Потому что государство - это какие-то абстрактные чиновники из телевизора.
Сделать мгновенный фидбек, возможность переголосовать за делегата в любое время, отозвать свой голос в течение недели или самостоятельно проголосовать по какому-то вопросу при помощи компьютера - и внезапно государство начнёт восприниматься, как возможность выражения твоих собственных интересов.
Каждая кухарка сможет управлять государством.
>людям не нужна
>права Человека у нас важнее потребностей государства?
Аморфной массе не нужна. Потому что государство - это какие-то абстрактные чиновники из телевизора.
Сделать мгновенный фидбек, возможность переголосовать за делегата в любое время, отозвать свой голос в течение недели или самостоятельно проголосовать по какому-то вопросу при помощи компьютера - и внезапно государство начнёт восприниматься, как возможность выражения твоих собственных интересов.
Каждая кухарка сможет управлять государством.
Ответы23560582
Ответы23561659
>>23560494
И чем будет обусловлено буржуйство буржуев в таком будущем? Откуда они вообще возьмутся? Денег не существует. Материальные блага все сами себе производят и друг от друга не зависят. Кто-то вообще на Марс съебался и в бункере сычует.
И чем будет обусловлено буржуйство буржуев в таком будущем? Откуда они вообще возьмутся? Денег не существует. Материальные блага все сами себе производят и друг от друга не зависят. Кто-то вообще на Марс съебался и в бункере сычует.
Ответы23560723
>>23560522
Еще раз: подобная еботня собирается не по гос нормам, что уже хуево для вашего коммунизма. Во вторых: не найдется столько людей. Посмотри какая сейчас потребность в технике, и сколько энтузиастов. Плюс, энтузиастов быть нолрмалтных при коммунизме не может т.к. все бизнесы принадлежать государству.
Еще раз: подобная еботня собирается не по гос нормам, что уже хуево для вашего коммунизма. Во вторых: не найдется столько людей. Посмотри какая сейчас потребность в технике, и сколько энтузиастов. Плюс, энтузиастов быть нолрмалтных при коммунизме не может т.к. все бизнесы принадлежать государству.
>>23560439
Что значит "сам заработал"? Сам себя вырастил, сам себя воспитал, сам с нуля разработал станки и технологии? Ты только продолжаешь воспроизводство. И еще раз, при коммунизме тунеядцев будут считать унтерменшами, поэтому у тебя даже и мысли не работать не возникнет.
Что значит "сам заработал"? Сам себя вырастил, сам себя воспитал, сам с нуля разработал станки и технологии? Ты только продолжаешь воспроизводство. И еще раз, при коммунизме тунеядцев будут считать унтерменшами, поэтому у тебя даже и мысли не работать не возникнет.
Ответы23560620
>>23558536
Вся суть. При капитализме у тебя айфон будто что то плохое, зато при коммиблядках тебя в космос запускают потому что так надо
>просто потому что так надо
Вся суть. При капитализме у тебя айфон будто что то плохое, зато при коммиблядках тебя в космос запускают потому что так надо
>>23560538
осталось социум приравнять к аморфной массе со свойственным коммунизму человеколюбием.
>Аморфной массе не нужна
осталось социум приравнять к аморфной массе со свойственным коммунизму человеколюбием.
Ответы23560667
24 Кб, 450x326
>>23560557
Но зачем? Дальше он заявит, что Тесла это только лишь сто тысяч батареек, планшет, колёса и провода, а любой радиолюбитель при коммунизме сможет построить Теслу на балконе.
>Что-то объяснять коммидауну, который считает, что можно собрать Бугатти из говна и палок в гараже
Но зачем? Дальше он заявит, что Тесла это только лишь сто тысяч батареек, планшет, колёса и провода, а любой радиолюбитель при коммунизме сможет построить Теслу на балконе.
Ответы23560700
126 Кб, 980x809
Будущее человечества, долбаебы. Apple двигатель прогресса
328 Кб, 577x485
Бля, кстати, с Теслой отбой. Как показывает история, при коммунизме даже производство батареек это непосильная задача для сверхдержавы, запускающей людей в космос на бочке с гептилом.
>>23560570
Ну вот смотри: я есть энтузиаст о которых говорили выше, я построил еба машину. Ну так я построил ее сам. Или ты будешь вдаваться в тафтологи: ты строил ее на земле боженьки и дышал воздухом боженьки поэтому давай ему проценты.
Ну вот смотри: я есть энтузиаст о которых говорили выше, я построил еба машину. Ну так я построил ее сам. Или ты будешь вдаваться в тафтологи: ты строил ее на земле боженьки и дышал воздухом боженьки поэтому давай ему проценты.
>>23560587
Ваше верунское учение? Нет, спасибо.
Ваше верунское учение? Нет, спасибо.
Ответы23560680
>>23560340
Суть коммунизма, чтобы всё общество могло пользоваться всеми благами. Типа как неотъемлемые либеральные права, типа права на жизнь или на свободу.
Ъ-коммунизм - это суть тот же самый либерализм, только в пунктике о частной собственности на средство производства с либералами расхождение. Потому что наличие частной собственной на средства производства в конечном итоге ущемляет все остальные либеральные права и свободы.
>Короче суть коммунизма в том, что за тебя работать будет кто-то другой.
Суть коммунизма, чтобы всё общество могло пользоваться всеми благами. Типа как неотъемлемые либеральные права, типа права на жизнь или на свободу.
Ъ-коммунизм - это суть тот же самый либерализм, только в пунктике о частной собственности на средство производства с либералами расхождение. Потому что наличие частной собственной на средства производства в конечном итоге ущемляет все остальные либеральные права и свободы.
>>23560640
ну вы же сами говорили, что маленький уровень производства будут вытягивать энтузиасты?
ну вы же сами говорили, что маленький уровень производства будут вытягивать энтузиасты?
Ответы23560669
>>23555205 (OP)
Ничем.
Только коммунистическая идеология к нему однозначно не ведёт.
>Объясните, чем плоха идея светлого будущего?
Ничем.
Только коммунистическая идеология к нему однозначно не ведёт.
>>23560582
Осталось социум отучить от выученной беспомощности.
>осталось социум приравнять к аморфной массе
Осталось социум отучить от выученной беспомощности.
Ответы23560684
>>23560651
Нет, я такого не говорил. Я говорил, что никто ничего не будет вытягивать и всё начнут опять вытирать жопу газетой правда и ездить на ВАЗе.
Нет, я такого не говорил. Я говорил, что никто ничего не будет вытягивать и всё начнут опять вытирать жопу газетой правда и ездить на ВАЗе.
Ответы23560791
>>23560536
>>23560557
Какие нахуй госнормы, ты бредишь блядь? Челы группой собрались и в свободное время сделали ебу чисто ради развлечения. Или тебе нужна именно бугатти, которая будет запланирована к производству в количестве миллиона штук только потому, что тебе в голову взбрело ездить на бугатти?
Энтузиасты к бизнесу никакого отношения не имеют, это просто полезное хобби. Если ты про матчасть - я уже писал, что ты можешь пользоваться любыми ресурсами общества.
При коммунизме нет государства. Все ресурсы в руках у всех.
> пердых
>>23560557
Какие нахуй госнормы, ты бредишь блядь? Челы группой собрались и в свободное время сделали ебу чисто ради развлечения. Или тебе нужна именно бугатти, которая будет запланирована к производству в количестве миллиона штук только потому, что тебе в голову взбрело ездить на бугатти?
Энтузиасты к бизнесу никакого отношения не имеют, это просто полезное хобби. Если ты про матчасть - я уже писал, что ты можешь пользоваться любыми ресурсами общества.
> все бизнесы в руках государства
При коммунизме нет государства. Все ресурсы в руках у всех.
>>23560667
я даже знаю как - сажать за тунеядство.
я даже знаю как - сажать за тунеядство.
Ответы23560718
>>23560593
Ты на американских энтузиастов посмотри, какое у них "говно и палки". Вертолеты в гараже собирают.
В летний лагерь пиздуй, у тебя отставание в развитии.
Ты на американских энтузиастов посмотри, какое у них "говно и палки". Вертолеты в гараже собирают.
В летний лагерь пиздуй, у тебя отставание в развитии.
>>23560678
ОТ ФЕВРАЛЬСКОЙ РЕВОЛЮЦИИ ДО МОНОКЛЕТОЧНОГО ВСЕЛЕНСКОГО СВЕРХРАЗУМА ЗА 500 ЛЕТ
Если вы понимаете, о чём я.
ОТ ФЕВРАЛЬСКОЙ РЕВОЛЮЦИИ ДО МОНОКЛЕТОЧНОГО ВСЕЛЕНСКОГО СВЕРХРАЗУМА ЗА 500 ЛЕТ
Если вы понимаете, о чём я.
>>23560678
ты кажется перепутал классический коммунгизм, и анархо-коммунизм.https://ru.wikipedia.org/wiki/Отмирание_государства Появляется новое государство с диктатурой пролетариев. Отсутствия государства не будет.
>При коммунизме нет государства
ты кажется перепутал классический коммунгизм, и анархо-коммунизм.https://ru.wikipedia.org/wiki/Отмирание_государства Появляется новое государство с диктатурой пролетариев. Отсутствия государства не будет.
Ответы23560787
>>23560684
Основная проблема СССР - в том, что там была партийная модель, а не Советы.
Всё решала партийная клика, а население ничего не решало. Это была ошибка, да.
Основная проблема СССР - в том, что там была партийная модель, а не Советы.
Всё решала партийная клика, а население ничего не решало. Это была ошибка, да.
>>23560552
Ты будущее отдельно от настоящего не расматривай. Чтобы их не стало в будущем, они должны как-то исчезнуть на пути к нему, лишившись права распоряжаться ресурсами, не спрашивая никого.
Ты будущее отдельно от настоящего не расматривай. Чтобы их не стало в будущем, они должны как-то исчезнуть на пути к нему, лишившись права распоряжаться ресурсами, не спрашивая никого.
Ответы23562496
>>23560700
но их залупа из гаража никогда не сравнится с тем, что делают квалифицированные компании. Плюс, где-то лишь на один миллион американцев найдется энтузиаст, который построит вертолет в гараже, что не удовлетворяет гос. потребности.
но их залупа из гаража никогда не сравнится с тем, что делают квалифицированные компании. Плюс, где-то лишь на один миллион американцев найдется энтузиаст, который построит вертолет в гараже, что не удовлетворяет гос. потребности.
Ответы23560842
>>23555205 (OP)
Так одно первое без второго?
Да и вообще Ставь класс если хочешь что бы Путин отменил коррупцию, воровство, рак и спид.
> Где не будет нуждающихся с одной стороны
> и купающихся в роскоши воробуржуев с другой, колониализма, фашизма, отбирания у рабочих добавленных продуктов, потреблядства, педерастии, извращенцев, нарколыг
Так одно первое без второго?
Да и вообще Ставь класс если хочешь что бы Путин отменил коррупцию, воровство, рак и спид.
Ответы23560753
>>23560747
хочу чтобы он отменил рождения коммидаунов.
хочу чтобы он отменил рождения коммидаунов.
58 Кб, 500x396
>>23560700
Потому что в США высоко развит институт частной собственности и государство и суды защищают интересы производителей, а за свои труды в итоге они получают хорошую прибыль. Убери всё это и получишь свой любимый гоммунизм и СССР.
Потому что в США высоко развит институт частной собственности и государство и суды защищают интересы производителей, а за свои труды в итоге они получают хорошую прибыль. Убери всё это и получишь свой любимый гоммунизм и СССР.
>>23560620
Ты построил ее из общественных ресурсов, поэтому, если кому-то твоя еба понравится - придется поделиться. Но вряд ли кому-то захочется, доступность массовых изделий сводит на нет ценность таких еб для большинства. Точно так же, как сейчас большинству похуй на пластинкодрочеров, когда есть mp3 flac.
Ты построил ее из общественных ресурсов, поэтому, если кому-то твоя еба понравится - придется поделиться. Но вряд ли кому-то захочется, доступность массовых изделий сводит на нет ценность таких еб для большинства. Точно так же, как сейчас большинству похуй на пластинкодрочеров, когда есть mp3 flac.
Ответы23560849
>>23560713
Это было ситуативным решением проблемы со стороны большевиков. Когда нахряпом влезли в проблемную ситуацию и были поставлены перед необходимостью что-то срочно решать.
>Появляется новое государство с диктатурой пролетариев.
Это было ситуативным решением проблемы со стороны большевиков. Когда нахряпом влезли в проблемную ситуацию и были поставлены перед необходимостью что-то срочно решать.
Ответы23560823
>>23560787
Нет, не ситуативное. Т.к. коммунизм подразумевает под собой диктатуру пролетариев в государстве а не отсутствие государства.
Нет, не ситуативное. Т.к. коммунизм подразумевает под собой диктатуру пролетариев в государстве а не отсутствие государства.
>>23555260
Хорошо. Базовые потребности - жилье, еда, базовая медицина, образование, информация - обеспечили.
Остальные блага будут распределяться капиталистчиески, рыночным способом? Тогда я, в принципе, за, как только будет возможность удовлетворять базовые потребности безусловно, с ростом производительности.
Хорошо. Базовые потребности - жилье, еда, базовая медицина, образование, информация - обеспечили.
Остальные блага будут распределяться капиталистчиески, рыночным способом? Тогда я, в принципе, за, как только будет возможность удовлетворять базовые потребности безусловно, с ростом производительности.
Ответы23560938
>>23560734
А это и не нужно. Ты же изначально про свои хотелки спрашивал, а не про общество. Обществом будет производиться продукция по плану - ширпотреб, хочешь что-то, что не входит в план - сделай сам или найди таких же хотелочников, внедрите свою хотелку в план.
А это и не нужно. Ты же изначально про свои хотелки спрашивал, а не про общество. Обществом будет производиться продукция по плану - ширпотреб, хочешь что-то, что не входит в план - сделай сам или найди таких же хотелочников, внедрите свою хотелку в план.
113 Кб, 730x496
>>23560779
Пока коммунисты слушают mp3, номенклатурогоспода слушают пластинки на системах за несколько миллионов. Естественно, что ты пытаешься рационализировать, ведь тебе такое недоступно. Ничего, настанет коммунизм и каждый пролетарий сможет бесплатно получить свой тёплый и ламповый звук от гаражных мастеров.
Пока коммунисты слушают mp3, номенклатурогоспода слушают пластинки на системах за несколько миллионов. Естественно, что ты пытаешься рационализировать, ведь тебе такое недоступно. Ничего, настанет коммунизм и каждый пролетарий сможет бесплатно получить свой тёплый и ламповый звук от гаражных мастеров.
Ответы23560938
>>23560823
По твоей ссылке я вижу фразу "диктатура пролетариата" только в конституции РСФСР. Ситуативное.
>Т.к. коммунизм подразумевает под собой диктатуру пролетариев
По твоей ссылке я вижу фразу "диктатура пролетариата" только в конституции РСФСР. Ситуативное.
>>23555205 (OP)
Красивая и невыполнимая маняидея ничем не плоха, пока не найдутся идиоты, пытающиеся ее реализовать.
Красивая и невыполнимая маняидея ничем не плоха, пока не найдутся идиоты, пытающиеся ее реализовать.
Ответы23560916
>>23560823
Нет. Диктатура пролетариата это переходный процесс, когда еще остаются охуевшие буржуи и прочие недоброжелатели
Нет. Диктатура пролетариата это переходный процесс, когда еще остаются охуевшие буржуи и прочие недоброжелатели
>>23560880
То есть пока не убьешь всех несогласных, а потом несогласных с убийством этих несогласных и так бесконечно.
>когда еще остаются охуевшие буржуи и прочие недоброжелатели
То есть пока не убьешь всех несогласных, а потом несогласных с убийством этих несогласных и так бесконечно.
>>23560878
Марксизм - не идея. Марксизм полная противоположность идеиализма.
Марксизм - не идея. Марксизм полная противоположность идеиализма.
>>23560880
А потом пидорашки ррякают и не понимают, почему коммунизм сравнивают с фашизмом.
А потом пидорашки ррякают и не понимают, почему коммунизм сравнивают с фашизмом.
>>23560849
Кому в будущем будет нужно это говно мамонта?
>>23560827
Нет, т.к. все ресурсы общественные. Помимо твоего труда на производство ебы в любом случае будет затрачен и чужой, так что еба тоже будет общественная.
Кому в будущем будет нужно это говно мамонта?
>>23560827
> распределяться рыночным способом
Нет, т.к. все ресурсы общественные. Помимо твоего труда на производство ебы в любом случае будет затрачен и чужой, так что еба тоже будет общественная.
Ответы23560999
>>23560891
Не обязательно убивать. Выселить на отдельный континент и пусть играют в атлантов.
Не обязательно убивать. Выселить на отдельный континент и пусть играют в атлантов.
Ответы23560971
>>23560916
На основе идеалистического Гегельянства, угу.
>Марксизм полная противоположность идеиализма
На основе идеалистического Гегельянства, угу.
Ответы23561004
>>23560916
Идеализм - это позиция, что идея первичнее материи.
Это не вопрос хороша ли, плоха ли, нужна ли идея - это вопрос: что было раньше?
Марксизм - это идея. Марксизм - это охуенная идея. При этом, марксизм не первичнее материи.
>Марксизм - не идея. Марксизм полная противоположность идеиализма.
Идеализм - это позиция, что идея первичнее материи.
Это не вопрос хороша ли, плоха ли, нужна ли идея - это вопрос: что было раньше?
Марксизм - это идея. Марксизм - это охуенная идея. При этом, марксизм не первичнее материи.
Ответы23560994
>>23560959
Без разницы. Будут без конца выселять всех отклонившихся от генеральной линии партии.
Без разницы. Будут без конца выселять всех отклонившихся от генеральной линии партии.
Ответы23561104
>>23560970
Только, как и любая невыполнимая идея, до тех пор как ее попытаются воплотить.
>Марксизм - это охуенная идея.
Только, как и любая невыполнимая идея, до тех пор как ее попытаются воплотить.
Ответы23561001
>>23560938
Зачем они будут общесвтенные? ЧТобы общество наживалось на трудах индивидуума? Нее, спасибо. Кто как потопал - тот так и полопал.
>Нет, т.к. все ресурсы общественные. Помимо твоего труда на производство ебы в любом случае будет затрачен и чужой, так что еба тоже будет общественная.
Зачем они будут общесвтенные? ЧТобы общество наживалось на трудах индивидуума? Нее, спасибо. Кто как потопал - тот так и полопал.
Ответы23561037
>>23560994
*не пытаются воплотить
*не пытаются воплотить
>>23560962
Диалектика там чисто для красоты, в 19-м веке модно было. Марксизм - эволюционная теория человеческого общества, только аксиологически заряженная.
Диалектика там чисто для красоты, в 19-м веке модно было. Марксизм - эволюционная теория человеческого общества, только аксиологически заряженная.
Ответы23561046
>>23555205 (OP)
В двух словах "За будущее надо платить"
В двух словах "За будущее надо платить"
>>23560891
Создать экономически завязанную на себе коммуну с общими средствами производства и 3д-принтерами. Взаимодействовать с другими такими же коммунами. С капиталистическими социумами взаимодействовать только по необходимости.
Постепенно, капиталистические социумы из-за неэффективности.
Создать экономически завязанную на себе коммуну с общими средствами производства и 3д-принтерами. Взаимодействовать с другими такими же коммунами. С капиталистическими социумами взаимодействовать только по необходимости.
Постепенно, капиталистические социумы из-за неэффективности.
>>23560999
Тебе создали все условия, предоставили все ресурсы, научили тебя, ты собрал ебу и с какого-то перепуга она твоя личная. С какого?
Тебе создали все условия, предоставили все ресурсы, научили тебя, ты собрал ебу и с какого-то перепуга она твоя личная. С какого?
Ответы23561189
>>23561004
Ага, особенно когда диамат надо сдавать в вузе с пустопорожней хуйней про единство и борьбу противоположностей.
Довольно таки притянутая за уши как раз-таки из-за диалектики и ангажированности невыполнимой идеей
>Диалектика там чисто для красоты
Ага, особенно когда диамат надо сдавать в вузе с пустопорожней хуйней про единство и борьбу противоположностей.
>эволюционная теория человеческого общества
Довольно таки притянутая за уши как раз-таки из-за диалектики и ангажированности невыполнимой идеей
Ответы23561143
>>23561035
Я и говорю: красивая маняидея, главное не начинать реализовать чтобы не портить.
Я и говорю: красивая маняидея, главное не начинать реализовать чтобы не портить.
1264 Кб, 800x667
>>23555205 (OP)
Светлое будущее плохо тем, что оно всегда только в будущем и на агитплакатах.
На деле совок - это группа бандитов, захватившая в рабство 300 миллионов человек и заставившая их вкалывать исключительно на защиту собственного режима (в виде танчиков и гебни).
Кроме ракет в космосе (которые не принесли никакого улучшения жизни людям совка, помимо клепания ядерных ракет) нихуя в науке там не добились.
Но в следующий раз все будет не так и у вас обязательно получится.
Светлое будущее плохо тем, что оно всегда только в будущем и на агитплакатах.
На деле совок - это группа бандитов, захватившая в рабство 300 миллионов человек и заставившая их вкалывать исключительно на защиту собственного режима (в виде танчиков и гебни).
Кроме ракет в космосе (которые не принесли никакого улучшения жизни людям совка, помимо клепания ядерных ракет) нихуя в науке там не добились.
Но в следующий раз все будет не так и у вас обязательно получится.
>>23555205 (OP)
Потому что светлое будущее для блатных партийцев, а для людей коммиблок через 20 лет, без права передачи по наследству
Потому что светлое будущее для блатных партийцев, а для людей коммиблок через 20 лет, без права передачи по наследству
Ответы23561121
Ответы23561092
>>23561082
Ну так воплоти, в чём проблема-то?
Ну так воплоти, в чём проблема-то?
Ответы23561110
>>23560971
Ну какая-то часть может и будет против, но без достаточной информационной поддержки быстро сократится. Открытая критика, опять же, несогласным просто докажут, что они неправы.
Если людей будут воспитывать при общественной собственности и в ценностях коммунизма, то с чего им быть против?
Ну какая-то часть может и будет против, но без достаточной информационной поддержки быстро сократится. Открытая критика, опять же, несогласным просто докажут, что они неправы.
Если людей будут воспитывать при общественной собственности и в ценностях коммунизма, то с чего им быть против?
Ответы23561135
>>23561092
Ты меня с опом путаешь, малец.
Ты меня с опом путаешь, малец.
>>23561104
Всегда какая-то часть будет против. Люди разные, это не киборги. Даже в Северной Корее с тотальной промывкой они есть и будут.
Господи, это уже просто какая-то детская наивность, даже умиляет.
>Ну какая-то часть может и будет против
Всегда какая-то часть будет против. Люди разные, это не киборги. Даже в Северной Корее с тотальной промывкой они есть и будут.
>Открытая критика, опять же, несогласным просто докажут, что они неправы.
Господи, это уже просто какая-то детская наивность, даже умиляет.
Ответы23561181
>>23561046
Это уже совковое марксианство, а не марксизм.
Сложно верифицируемая. А цель - это выбор лучшего пути развития, предсказанный теорией.
Это уже совковое марксианство, а не марксизм.
> притянутая за уши
Сложно верифицируемая. А цель - это выбор лучшего пути развития, предсказанный теорией.
Ответы23561162
>>23561143
Во-во-во, ваш коммунизм неправильный.жпг
Все что касается собственно коммунизма, который будет в необозримом прекрасном далеко - в принципе неверифицируемо, это фантазия и не более
>Это уже совковое марксианство, а не марксизм.
Во-во-во, ваш коммунизм неправильный.жпг
>Сложно верифицируемая
Все что касается собственно коммунизма, который будет в необозримом прекрасном далеко - в принципе неверифицируемо, это фантазия и не более
Ответы23561170
Забудьте вы про марксизма-ленинизм, это уже история и возврата к ней не будет. Придумайте новую экономическую теорию, вы же так гордитесь своим интеллектом, марксисты.
Ответы23561196
Ответы23561180
Ответы23561332
>>23561170
Эйнштейн развил ньютоновскую картину мира а не испортил как у тебя совки марксизм. Плохая аналогия.
Эйнштейн развил ньютоновскую картину мира а не испортил как у тебя совки марксизм. Плохая аналогия.
Ответы23561217
>>23561135
Обязательно несогласные это именно невосприимчивые к критике. Т.к. их не переделаешь, остается только оставить их в покое, приняв меры безопасности, т.е. переселить подальше.
Обязательно несогласные это именно невосприимчивые к критике. Т.к. их не переделаешь, остается только оставить их в покое, приняв меры безопасности, т.е. переселить подальше.
Ответы23561200
>>23561037
Все блага и ресурсы оплачиваются в виде налогов и пошлин.
Более того, даже те, которыми ты не пользуешься - я, напрмиер, только в детстве пользовался услугами бесплатнйо медицины, но за все эти годы налог платил исправно, т.е. спонсировал других людей.
Таким образом, за "общесвтенные" услуги индивид платит.
Во-вторых, общество - это абстракт, общество состояит из индивидов, отчуждать какие-либо права и блага в пользу общества - это просто перераспределение ресурсов. На мой взгляд, намного улчше двоерить как можно большее кол-во ресурсов и прав индивиду, оставив в поле демократическогоу парвления только самое необходимое, чем нельзя управлять с корыстными целями.
Все блага и ресурсы оплачиваются в виде налогов и пошлин.
Более того, даже те, которыми ты не пользуешься - я, напрмиер, только в детстве пользовался услугами бесплатнйо медицины, но за все эти годы налог платил исправно, т.е. спонсировал других людей.
Таким образом, за "общесвтенные" услуги индивид платит.
Во-вторых, общество - это абстракт, общество состояит из индивидов, отчуждать какие-либо права и блага в пользу общества - это просто перераспределение ресурсов. На мой взгляд, намного улчше двоерить как можно большее кол-во ресурсов и прав индивиду, оставив в поле демократическогоу парвления только самое необходимое, чем нельзя управлять с корыстными целями.
Ответы23561414
>>23561166
>Забудьте вы про гелиоцентризм Коперника, это уже история и возврата к ней не будет. Придумайте новую астрономическую теорию, вы же так гордитесь своим интеллектом, гелиоцентристы.
>>23561181
О том и толкую. Будут бесконечные чистки до полной деградации.
О том и толкую. Будут бесконечные чистки до полной деградации.
Ответы23561374
>>23561196
Какой умный и содержательный ответ. Сразу видно марксиста-ленинца..
Какой умный и содержательный ответ. Сразу видно марксиста-ленинца..
>>23561196
Гелиоцентризм верен. Опять мимо.
Гелиоцентризм верен. Опять мимо.
Ответы23561228
>>23561180
Есть мейнстримная физика, есть всякие сектанты-торсионщики.
В любом случае, это не отменяет ни заслуг Ньютона, ни того, что Ньютона надо дорабатывать. Потому что это наука, её всегда надо дорабатывать.
Есть мейнстримная физика, есть всякие сектанты-торсионщики.
В любом случае, это не отменяет ни заслуг Ньютона, ни того, что Ньютона надо дорабатывать. Потому что это наука, её всегда надо дорабатывать.
Ответы23561282
>>23561216
У Коперника - нет. Потому что идеально круглые орбиты, а не эллиптические.
Поэтому его вычисления были с ошибками, что давало его оппонентам повод орать, что его теория не верна.
У Коперника - нет. Потому что идеально круглые орбиты, а не эллиптические.
Поэтому его вычисления были с ошибками, что давало его оппонентам повод орать, что его теория не верна.
>>23561228
Это теория природы, окружающей вселенной. Марксизм - это теория общества, которое постоянно изменяется и эволюционирует.
>его теория не верна.
Это теория природы, окружающей вселенной. Марксизм - это теория общества, которое постоянно изменяется и эволюционирует.
>>23561217
Нет никакой мейнстримной физики. Есть наука и лженаука.
Нет никакой мейнстримной физики. Есть наука и лженаука.
25 Кб, 500x425
>>23555205 (OP)
Лохам рассказывай про светлое будущее, меня интересует только светлое настоящее, а у вас там стоит очередь за туалетной бумагой.
>Объясните, чем плоха идея светлого будущего?
Лохам рассказывай про светлое будущее, меня интересует только светлое настоящее, а у вас там стоит очередь за туалетной бумагой.
Ответы23561339
>>23561179
Это же вопрос "у кого дубина больше", а не вопрос неправильности теории.
Это как "ой, у вас демократия неправильная, мы вас разбомбим"
Это же вопрос "у кого дубина больше", а не вопрос неправильности теории.
Это как "ой, у вас демократия неправильная, мы вас разбомбим"
Ответы23561454
>>23561228
Сам принцип гелиоцентризма верен. Это подтвердилось и в теории и на практике в отличие от.
Сам принцип гелиоцентризма верен. Это подтвердилось и в теории и на практике в отличие от.
Ответы23561371
>>23561298
Чушь, давно нет дефицита товаров народного потребления.
>а у вас там стоит очередь за туалетной бумагой
Чушь, давно нет дефицита товаров народного потребления.
>>23561339
Он про коммунистов очевидно. В Северной Корее телевизор посмотреть ходят в библиотеку.
Он про коммунистов очевидно. В Северной Корее телевизор посмотреть ходят в библиотеку.
>>23561338
Сам принцип марксизма верен. Это подтвердилось темпами индустриализации СССР.
>Сам принцип гелиоцентризма верен.
Сам принцип марксизма верен. Это подтвердилось темпами индустриализации СССР.
>>23561200
До полной деградации? Если доля непереубедимых постоянна или падает, то откуда деградация?
До полной деградации? Если доля непереубедимых постоянна или падает, то откуда деградация?
Ответы23561437
>>23559880
опять-таки, коллектив это абстрактное понятие, если его развернуть, то появляется очень много проблем, которые и сводятся к возможности поделиться, при чем не просто поделиться а так чтоб тот с кем ты делишься стал выше рангом чем ты. Вот представь есть цех, в котором все общее. Кто будет что делать? Разумеется каждый будет стремиться либо что-то спиздить либо сделать самое простое а чистку сортира оставить на кого-то иного. Но проблема даже не в этом(сортир все равно почистит тот кому первому надоест ходить в грязный), а в обезьяньей иерархии которая все погубит. Появятся альфа, беты, гаммы и омеги. Омег никто не будет слушать, гаммы будут вторить альфе по каждому вопросу, ну а беты бороться за власть и тусоваться с альфой. Так появится начальник, его советники, и остальная масса, которая будет рада снятой с нее ответственности. Вот и все. И пока это проблема не решена ни о каком коммунизме не может быть и речи.
Однако решить ее чисто теоретически можно, практически же те кто реально(!) хочет коммунизма должны не надевать грязные большевистские штаны, оставшиеся от предков, а продвигать либеральный коммунизм с прямым действием: скинулись всем заводиком, купили заводит, и экспериментируете пока не выйдет коммуна или кооператив со всеми советам. А как выйдет, вашему примеру последуют другие, и тоже сделают все по-своему.
Только так и никак иначе, а тех кто мечтает о сталинских фашистских империях чтоб дать пососать да наркоманов с пидарасами расстрэлять, гоните прочь, это не комми.
опять-таки, коллектив это абстрактное понятие, если его развернуть, то появляется очень много проблем, которые и сводятся к возможности поделиться, при чем не просто поделиться а так чтоб тот с кем ты делишься стал выше рангом чем ты. Вот представь есть цех, в котором все общее. Кто будет что делать? Разумеется каждый будет стремиться либо что-то спиздить либо сделать самое простое а чистку сортира оставить на кого-то иного. Но проблема даже не в этом(сортир все равно почистит тот кому первому надоест ходить в грязный), а в обезьяньей иерархии которая все погубит. Появятся альфа, беты, гаммы и омеги. Омег никто не будет слушать, гаммы будут вторить альфе по каждому вопросу, ну а беты бороться за власть и тусоваться с альфой. Так появится начальник, его советники, и остальная масса, которая будет рада снятой с нее ответственности. Вот и все. И пока это проблема не решена ни о каком коммунизме не может быть и речи.
Однако решить ее чисто теоретически можно, практически же те кто реально(!) хочет коммунизма должны не надевать грязные большевистские штаны, оставшиеся от предков, а продвигать либеральный коммунизм с прямым действием: скинулись всем заводиком, купили заводит, и экспериментируете пока не выйдет коммуна или кооператив со всеми советам. А как выйдет, вашему примеру последуют другие, и тоже сделают все по-своему.
Только так и никак иначе, а тех кто мечтает о сталинских фашистских империях чтоб дать пососать да наркоманов с пидарасами расстрэлять, гоните прочь, это не комми.
Ответы23561433
57 Кб, 571x740
>>23561196
Неаналогичная аналогия. Астрономия, как любая естесвтенная наука, лишь изучает объективно существующие законы, выстраивает модель уже существующего независимо от наблюдателя мира.
Принцип социального устройства же просто конструирует наиболее компромиссный потребностям всех индивидуумов способ сосуществования.
Коммунизм таким не является, так как сдвигает баланс в сторону равного распределения - то есть, в пользу сирых и убогих.
Неаналогичная аналогия. Астрономия, как любая естесвтенная наука, лишь изучает объективно существующие законы, выстраивает модель уже существующего независимо от наблюдателя мира.
Принцип социального устройства же просто конструирует наиболее компромиссный потребностям всех индивидуумов способ сосуществования.
Коммунизм таким не является, так как сдвигает баланс в сторону равного распределения - то есть, в пользу сирых и убогих.
>>23561189
Перераспределение и есть. Общий котел. Это и есть коммунизм.
Положительная обратная связь будет усиливать расслоение, в итоге получится тот же капитализм без гарантий и равенства.
Перераспределение и есть. Общий котел. Это и есть коммунизм.
> больше ресурсов и прав индивиду
Положительная обратная связь будет усиливать расслоение, в итоге получится тот же капитализм без гарантий и равенства.
Ответы23561465
>>23561371
Какими такими темпами, чмо? Каждая пятилетка была хуже предыдущей. И это ничуть не удивительно, а всё экономическое чудо совка – эффект низкого старта. Вот тот уровень, на котором достигли застоя, и показывает ценность марксизма.
Какими такими темпами, чмо? Каждая пятилетка была хуже предыдущей. И это ничуть не удивительно, а всё экономическое чудо совка – эффект низкого старта. Вот тот уровень, на котором достигли застоя, и показывает ценность марксизма.
>>23561367
Есть частная собственность на средства производства. Фактически марксисткой модели уже нигде не осталось.
Это история.
>В Северной Корее
Есть частная собственность на средства производства. Фактически марксисткой модели уже нигде не осталось.
Это история.
Ответы23561449
>>23561371
Нет
Индустриализация СССР силами американцев и немцев как раз-таки шикарный пример "работы" Марксизма.
>Сам принцип марксизма верен.
Нет
>Это подтвердилось темпами индустриализации СССР.
Индустриализация СССР силами американцев и немцев как раз-таки шикарный пример "работы" Марксизма.
Ответы23561691
>>23559880
Ну хорошо, принадлежит завод всему коллективу. В цивилизованном обещстве это реализуется в виде акций.
На каком основании члену коллектива, который, как утвержадется, владеет частью завода, запрещается свободно отчуждать свое право в пользу другого?
Получается, коммунизм ограничивает право распряжаться имуществом всех и каждого?
Ну хорошо, принадлежит завод всему коллективу. В цивилизованном обещстве это реализуется в виде акций.
На каком основании члену коллектива, который, как утвержадется, владеет частью завода, запрещается свободно отчуждать свое право в пользу другого?
Получается, коммунизм ограничивает право распряжаться имуществом всех и каждого?
Ответы23561508
>>23561388
Только если ты засунешь туда несознательное быдло, неприученное к демократии и непонимающее, что цех - принадлежит им, а не какому-то левому дяде из ЦК.
>Вот представь есть цех, в котором все общее. Кто будет что делать? Разумеется каждый будет стремиться либо что-то спиздить
Только если ты засунешь туда несознательное быдло, неприученное к демократии и непонимающее, что цех - принадлежит им, а не какому-то левому дяде из ЦК.
Ответы23561583
>>23561374
Оттуда что для развития необходим плюрализм мнений. Если всех делать долдонами с единственно верной прошивкой в голове - будет стагнация а потом деградация.
>откуда деградация?
Оттуда что для развития необходим плюрализм мнений. Если всех делать долдонами с единственно верной прошивкой в голове - будет стагнация а потом деградация.
Ответы23561487
>>23561420
Можно подробнее? Неужели даже эти стирать штаны решили?
>В Северной Корее
>Есть частная собственность на средства производства.
Можно подробнее? Неужели даже эти стирать штаны решили?
Ответы23561468
>>23561332
Да нет, просто капиталисты не хотят торговать с теми, кто отжимает их собственность (как на кубе).
Или с теми, кто грозит показать им кузькину мать. Алсо, ископаемые у совка вполне себе покупали, только продукцию двойного назначения не продавали.
Да нет, просто капиталисты не хотят торговать с теми, кто отжимает их собственность (как на кубе).
Или с теми, кто грозит показать им кузькину мать. Алсо, ископаемые у совка вполне себе покупали, только продукцию двойного назначения не продавали.
Ответы23561729
>>23561392
И тем не менее, у таких гуманитарных наук, как социология и экономика, есть своя рабочая методология, которая даёт вполне чёткие прогнозируемые результаты.
> изучает объективно существующие законы
И тем не менее, у таких гуманитарных наук, как социология и экономика, есть своя рабочая методология, которая даёт вполне чёткие прогнозируемые результаты.
>>23561414
О чем я, собственно, и говорю.
Замечательно же. Тот, чей труд продается в два раза дороже труда соседа, имеет полное право иметь в два раза больше благ.
>Перераспределение и есть. Общий котел. Это и есть коммунизм.
О чем я, собственно, и говорю.
>Положительная обратная связь будет усиливать расслоение, в итоге получится тот же капитализм без гарантий и равенства.
Замечательно же. Тот, чей труд продается в два раза дороже труда соседа, имеет полное право иметь в два раза больше благ.
Ответы23561822
>>23561449
Почитай http://tttkkk.livejournal.com/ это лучшее и самое актуальное что есть на русском по КНДР.
Почитай http://tttkkk.livejournal.com/ это лучшее и самое актуальное что есть на русском по КНДР.
Ответы23561474
>>23561468
Благодарю
Благодарю
Ответы23561526
>>23561437
Плюрализм без цели консенсуса - вечный срач. А консенсус по теме общественности собственности к тому моменту уже будет.
Плюрализм без цели консенсуса - вечный срач. А консенсус по теме общественности собственности к тому моменту уже будет.
Ответы23561509
>>23561431
Вот допустим, подъезд в многоэтажном доме - это часть твоей общедолевой собственности.
На каком основании тебе, как владеющему долей, запрещено срать в лифте?
Вот допустим, подъезд в многоэтажном доме - это часть твоей общедолевой собственности.
На каком основании тебе, как владеющему долей, запрещено срать в лифте?
>>23561487
Именно поэтому любая диктатура обречена на скатывание в говно, в том числе и пролетарская.
>Плюрализм без цели консенсуса - вечный срач.
Именно поэтому любая диктатура обречена на скатывание в говно, в том числе и пролетарская.
Ответы23561717
>>23561433
тут уже замкнутый круг:
быдлу нужно учиться быть небыдлом → для этого нужна практика и опыт работы в коллективе коммунистического типа → чтоб этот коллектив появился нужно небыдло, которое имеет опыт работы в коллективах.
Кроме того, социальная иерархия это инстинкт, чем больше коллектив тем сильнее "стадный инстинкт", а значит каждому нужно всю жизнь подавлять свое дикое начало, все равно что дать обет безбрачия. Такое возможно разве что у монахов, отсюда в коммунизме появляются элементы религии а так же разделение на 2 класса: те кто достиг дзен-коммунизма, и остальных непросветленных.
тут уже замкнутый круг:
быдлу нужно учиться быть небыдлом → для этого нужна практика и опыт работы в коллективе коммунистического типа → чтоб этот коллектив появился нужно небыдло, которое имеет опыт работы в коллективах.
Кроме того, социальная иерархия это инстинкт, чем больше коллектив тем сильнее "стадный инстинкт", а значит каждому нужно всю жизнь подавлять свое дикое начало, все равно что дать обет безбрачия. Такое возможно разве что у монахов, отсюда в коммунизме появляются элементы религии а так же разделение на 2 класса: те кто достиг дзен-коммунизма, и остальных непросветленных.
>>23560549
Это прошлое. Будущее - это лагерь кратера Тихо и расстрельный полигон "Долина Маринер".
Это прошлое. Будущее - это лагерь кратера Тихо и расстрельный полигон "Долина Маринер".
>педерастии, извращенцев, нарколыг
Сдохни, мразь. Коммунизм невозможен без прав ЛГБТК и легалайза.
мимо гей-коммунист.
Ответы23561720
>>23561422
Сколько американских и немецких трудочасов было вложено в СССР, а сколько советских?
> силами американцев и немцев
> ВРЕТИ! Если вы гоммунисты, вы не должны использовать существующие механизмы для развития! Торговать НИЗЯ!
Сколько американских и немецких трудочасов было вложено в СССР, а сколько советских?
Ответы23561758
>>23561509
Ты имеешь в виду, что при диктатуре нет плюрализма? Или что плюрализмпри диктатуре без консенсуса?
Ты имеешь в виду, что при диктатуре нет плюрализма? Или что плюрализмпри диктатуре без консенсуса?
Ответы23561767
>>23561676
Научитесь вы уже работать с терминологией, коммунист - это член коммунистической партии. ты состоишь в партии? Нет? Значит марксист - человек разделяющий идеи Маркса и Ленина.
Научитесь вы уже работать с терминологией, коммунист - это член коммунистической партии. ты состоишь в партии? Нет? Значит марксист - человек разделяющий идеи Маркса и Ленина.
Ответы23561830
>>23561454
Зерно - продукция двойного назначения?
Зерно - продукция двойного назначения?
>>23561691
Ну то есть суть коммунизма это отнять деньги у населения и заплатить капиталистам чтобы те за них все сделали? И таким образом действуя рассчитывать что капитализм отомрет из-за своей неэффективности?
Ну то есть суть коммунизма это отнять деньги у населения и заплатить капиталистам чтобы те за них все сделали? И таким образом действуя рассчитывать что капитализм отомрет из-за своей неэффективности?
Ответы23561907
>>23561717
Ни того ни другого. Потому что все делается чтобы их не иметь.
Ни того ни другого. Потому что все делается чтобы их не иметь.
Ответы23561988
>>23561465
Дело не в труде, а в том, что имея в два раза больше благ в течение некоторого времени, ты полюбому начинаешь тупо угнетать остальных. Или ты считаешь, что труд Сечина в 1000 раз ценнее труда какого-нибудь ученого?
Коммунизм предполагает равновесие через общий котел, а любая частная собственность ведет к накоплению и прекращению свободного доступа к средствам производства. К монополизму, в конечном счете.
Дело не в труде, а в том, что имея в два раза больше благ в течение некоторого времени, ты полюбому начинаешь тупо угнетать остальных. Или ты считаешь, что труд Сечина в 1000 раз ценнее труда какого-нибудь ученого?
Коммунизм предполагает равновесие через общий котел, а любая частная собственность ведет к накоплению и прекращению свободного доступа к средствам производства. К монополизму, в конечном счете.
Ответы23561883
>>23561822
А непререкаемое владение всем производством и целой страной одной партией это не монополизм? И не надо мантр что владел весь народ - владела партия. Беспартийным карьера была недоступна.
>К монополизму, в конечном счете.
А непререкаемое владение всем производством и целой страной одной партией это не монополизм? И не надо мантр что владел весь народ - владела партия. Беспартийным карьера была недоступна.
Ответы23562087
Ответы23561906
>>23561883
нет, повторяю вопрос: тысказал?
нет, повторяю вопрос: тысказал?
>>23561758
Цель социализма, а сталинский союз это социализм, - увеличение производительности труда за счет механизации, автоматизации и НТП и освобождение трудящихся от рутинной работы.
Чтобы произвести станки, нужен станок. Чтобы быстро произвести станки, нужно его просто купить, а не изобретать заново. Производство в СССР очень быстро набрало обороты, когда ему был дан толчок в виде закупленного оборудования.
Цель социализма, а сталинский союз это социализм, - увеличение производительности труда за счет механизации, автоматизации и НТП и освобождение трудящихся от рутинной работы.
Чтобы произвести станки, нужен станок. Чтобы быстро произвести станки, нужно его просто купить, а не изобретать заново. Производство в СССР очень быстро набрало обороты, когда ему был дан толчок в виде закупленного оборудования.
Ответы23561939
>>23561907
А вся эта автоматизация делается засчет грабежа населения или продажи нефти капиталистам. Так как же капитализм умрет от неэффективности если он имеет профит с социалистов?
Ого, а результаты то где тогда?
>увеличение производительности труда за счет механизации, автоматизации и НТП
А вся эта автоматизация делается засчет грабежа населения или продажи нефти капиталистам. Так как же капитализм умрет от неэффективности если он имеет профит с социалистов?
>Производство в СССР очень быстро набрало обороты
Ого, а результаты то где тогда?
>>23561822
В каком плане? Бью, беру в крепость?
Важно, что считает потенциальный покупатель труда, а не ты или я. Если кто-то готов купить труд Сечина в 1000 раз дороже, чем ученого - то да, стоит дороже. Впрчоем, Сечни работает на гос. корпорацию, ему зарплата начисляется не по рыночным механизмам, а близким сердцу коммуниста государством.
Равновесие через свободный обмен благами моему сердцу ближе.
Поэтому я за переформатирование капитализма. Устранение инстиутта наследования, института юр. лиц, только физическое лицо может владеть имуществом.
>Дело не в труде, а в том, что имея в два раза больше благ в течение некоторого времени, ты полюбому начинаешь тупо угнетать остальных.
В каком плане? Бью, беру в крепость?
>Или ты считаешь, что труд Сечина в 1000 раз ценнее труда какого-нибудь ученого?
Важно, что считает потенциальный покупатель труда, а не ты или я. Если кто-то готов купить труд Сечина в 1000 раз дороже, чем ученого - то да, стоит дороже. Впрчоем, Сечни работает на гос. корпорацию, ему зарплата начисляется не по рыночным механизмам, а близким сердцу коммуниста государством.
>Коммунизм предполагает равновесие через общий котел
Равновесие через свободный обмен благами моему сердцу ближе.
>а любая частная собственность ведет к накоплению и прекращению свободного доступа к средствам производства.
Поэтому я за переформатирование капитализма. Устранение инстиутта наследования, института юр. лиц, только физическое лицо может владеть имуществом.
>>23555205 (OP)
Ничего плохого. Совок не любили и продолжают не любить потребляди. Человек с полетом прогрессивной мысли всегда будет любить совок.
Ничего плохого. Совок не любили и продолжают не любить потребляди. Человек с полетом прогрессивной мысли всегда будет любить совок.
Ответы23561998
40 Кб, 642x646
Ответы23562026
>>23561767
Почему не иметь, по вопросу собственности уже консенсус, по остальным вопросам - плюрализм и коллегиальность.
Но зачем мучить людей, которые считают, что общественная собственность это ПЛОХА, и заставлять их жить при коммунизме? Пусть строят свой мирок и наслаждаются рыночком. Но только отдельно, потому что это уже пройденный этап. Спроси кого-нибудь сегодня: "давайте жить при феодализме? Я считаю, что феодализм правильнее." Тебе ответят, чтоб ты шел строил феодализм куда подальше.
Почему не иметь, по вопросу собственности уже консенсус, по остальным вопросам - плюрализм и коллегиальность.
Но зачем мучить людей, которые считают, что общественная собственность это ПЛОХА, и заставлять их жить при коммунизме? Пусть строят свой мирок и наслаждаются рыночком. Но только отдельно, потому что это уже пройденный этап. Спроси кого-нибудь сегодня: "давайте жить при феодализме? Я считаю, что феодализм правильнее." Тебе ответят, чтоб ты шел строил феодализм куда подальше.
Ответы23562031
>>23561972
без свободы личности прогресса нет. Совок любит только быдло, которому проще не думать а монотонно выполнять работу по готовым чертежам.
без свободы личности прогресса нет. Совок любит только быдло, которому проще не думать а монотонно выполнять работу по готовым чертежам.
>>23561982
Ты даун или да? У тебя пармезан и туалетная бумага стоят на одной ступени ненужности?
Ты даун или да? У тебя пармезан и туалетная бумага стоят на одной ступени ненужности?
Ответы23562053
>>23561988
Это как это? Если был консенсус зачем вводить НЭП, потом выводить НЭП и так далее?
Это к коммунистам и вопрос, лол.
>по вопросу собственности уже консенсус
Это как это? Если был консенсус зачем вводить НЭП, потом выводить НЭП и так далее?
>Но зачем мучить людей, которые считают, что общественная собственность это ПЛОХА, и заставлять их жить при коммунизме?
Это к коммунистам и вопрос, лол.
>>23562026
Что ты гонишь клоун? Ты считаешь что будущее страны должно зависеть от наличия у тебя туалетной бумаги? Во первых .Во вторых нас она была. 35 лвл анон. Ну давай расскажи мне про ГУЛАГ маня.
Что ты гонишь клоун? Ты считаешь что будущее страны должно зависеть от наличия у тебя туалетной бумаги? Во первых .Во вторых нас она была. 35 лвл анон. Ну давай расскажи мне про ГУЛАГ маня.
Ответы23562230
>>23561854
А это и не коммунизм(не вдаваясь в подробности о периоде). Определение коммунизма озвучь.
>>23561968
Накапливаешь, скупаешь средства производства у остальных, нанимаешь себе охрану, потом заставляешь остальных работать
Представляющим интересы меньшинства. Близость к коммунизму тут никаким хуем не вычерчивается
Если случится форс-мажор, свободный обмен благами станет для тебя вынужденным
Юридически это шило на мыло. Суть монополтзма никуда не денется
А это и не коммунизм(не вдаваясь в подробности о периоде). Определение коммунизма озвучь.
>>23561968
> В каком плане
Накапливаешь, скупаешь средства производства у остальных, нанимаешь себе охрану, потом заставляешь остальных работать
> Государством
Представляющим интересы меньшинства. Близость к коммунизму тут никаким хуем не вычерчивается
> равновесие через свободный обмен благами
Если случится форс-мажор, свободный обмен благами станет для тебя вынужденным
> Только физическое лицо
Юридически это шило на мыло. Суть монополтзма никуда не денется
Потоплю эту хуйню.
>>23555275
Еще один думает что все зависит от майдана.
Развал совка произошел сверху. Если бы ты что то квакал на площади и совок было бы решено сохранить то тебя вкатали бы в асфальт.
>Это так не работает.
Еще один думает что все зависит от майдана.
Развал совка произошел сверху. Если бы ты что то квакал на площади и совок было бы решено сохранить то тебя вкатали бы в асфальт.
Я пришел сюда с зашкварным айди и сагой.
Ответы23562342
коммиблядки сосатт
28 Кб, 319x413
я затоплю эту хуету
50 Кб, 720x544
по коммитреду ОГОНЬ!
>>23562087
форма существования общества с любыми неограниченными ресурсами для каждого индивидуума и полным отстутствием насилия.
>Определение коммунизма озвучь.
форма существования общества с любыми неограниченными ресурсами для каждого индивидуума и полным отстутствием насилия.
>>23562031
Нэп ввели специально и буржуев об этом не спрашивали. Нужно это было для того, чтобы не перекрутить гайки и не сорвать народу резьбу плановыми мерами после гражданской войны (в которую, как ты знаешь, был военный коммунизм).
И ты опять путаешь социализм и коммунизм
Нэп ввели специально и буржуев об этом не спрашивали. Нужно это было для того, чтобы не перекрутить гайки и не сорвать народу резьбу плановыми мерами после гражданской войны (в которую, как ты знаешь, был военный коммунизм).
И ты опять путаешь социализм и коммунизм
Ответы23562195
2 Кб, 123x125
топись-топись-топись
32 Кб, 500x500
>>23555205 (OP)
Как почти олдфаг работающий в сфере экономики - заявляю со всей ответственнойстью - единственная по настоящему трудная проблема у Совка была с тотальным воровством на предприятиях из за попустителства менеджмента. Если бы это было сейчас то с помощью ИТ - проблема была бы решена. Совок не дожил буквально 20 лет. И именно из за страха примнения совком ИТ в управлении народным хозяйством ЗАПАД сделал все что бы верхушка развалила его сама.
В подтверждение моей теории скажет то факт что любая корпорация или российский холдинг - это совок в миниатюре. Ибо совок с учетом гос. собственности на средства производства был большой корпорацией по сути.
Как почти олдфаг работающий в сфере экономики - заявляю со всей ответственнойстью - единственная по настоящему трудная проблема у Совка была с тотальным воровством на предприятиях из за попустителства менеджмента. Если бы это было сейчас то с помощью ИТ - проблема была бы решена. Совок не дожил буквально 20 лет. И именно из за страха примнения совком ИТ в управлении народным хозяйством ЗАПАД сделал все что бы верхушка развалила его сама.
В подтверждение моей теории скажет то факт что любая корпорация или российский холдинг - это совок в миниатюре. Ибо совок с учетом гос. собственности на средства производства был большой корпорацией по сути.
>>23562031
Т.к. несогласных при коммунизме меньшинство, их интересы удовлетворяются с соизволения большинства, т.е. коммунистов. Т.е. их отделяют в заповедники.
> К коммунистам вопрос
Т.к. несогласных при коммунизме меньшинство, их интересы удовлетворяются с соизволения большинства, т.е. коммунистов. Т.е. их отделяют в заповедники.
Ответы23562283
>>23562150
Понятно что не случайно, лол. Вопрос в том где консенсус по собственности, если этим вопросом крутят по ситуации, забивая болт на заветы Маркса когда это очень надо?
>Нэп ввели специально
Понятно что не случайно, лол. Вопрос в том где консенсус по собственности, если этим вопросом крутят по ситуации, забивая болт на заветы Маркса когда это очень надо?
Ответы23562427
эта падла еще не сдохлаа
>>23562087
Плеткой заставляю? Если нет, то ничего страшного. Рыночыне отношения - это опция, не принуждение.
В любом случае, механизм не рыночный.
Для форсмажоров можно временно ограничивать свободы индивидуума, в том числе, экономические. Все время жить как при форсмажоре - это ублюдство.
Нет, юридически это означает, что средства может накапливать только индивид, и только индивид является носителем права собственности.
С монополиями борется антимонопольное законодательство. Да, неогранчиенный капитализм приводит, в конце концов, к полному поглощению одним субъектом всех других. Ну и что? Я же не предлагаю бесконтрольного рыночка.
Плеткой заставляю? Если нет, то ничего страшного. Рыночыне отношения - это опция, не принуждение.
В любом случае, механизм не рыночный.
Для форсмажоров можно временно ограничивать свободы индивидуума, в том числе, экономические. Все время жить как при форсмажоре - это ублюдство.
Нет, юридически это означает, что средства может накапливать только индивид, и только индивид является носителем права собственности.
С монополиями борется антимонопольное законодательство. Да, неогранчиенный капитализм приводит, в конце концов, к полному поглощению одним субъектом всех других. Ну и что? Я же не предлагаю бесконтрольного рыночка.
Ответы23562370
поднажмииии
Ответы23562239
>>23561968
Твое переформатирование капитализма окончится полусовком в который будет встравлен малый и средний бизнес.
Потому что для уничтожения влияния капиталистов на государство их тупо надо уничтожить при этом оставив рынок ценных бумаг.
> я за переформатирование капитализма
Твое переформатирование капитализма окончится полусовком в который будет встравлен малый и средний бизнес.
Потому что для уничтожения влияния капиталистов на государство их тупо надо уничтожить при этом оставив рынок ценных бумаг.
Ответы23562434
да прибудет со мной сага
564 Кб, 2204x1864
>>23562053
Да. Любое государство состоит из (удивительно) людей. А у людей есть набор потребностей (удивительно-то как). И человек не может полноценно и непринужденно развивать научно-технический прогресс и лететь на Альдебаран, пока его желудок вечно полуголоден от макаронной диеты, а жопа в чернилах от газеты вместо туалетной бумаги.
Вот тебе картинка побольше, распечатай на плакате и повесь над кроватью, может хоть чему-то научишься.
>будущее страны должно зависеть от наличия у тебя туалетной бумаги
Да. Любое государство состоит из (удивительно) людей. А у людей есть набор потребностей (удивительно-то как). И человек не может полноценно и непринужденно развивать научно-технический прогресс и лететь на Альдебаран, пока его желудок вечно полуголоден от макаронной диеты, а жопа в чернилах от газеты вместо туалетной бумаги.
Вот тебе картинка побольше, распечатай на плакате и повесь над кроватью, может хоть чему-то научишься.
Ответы23562284
>>23560464
Почему тогда в коммунистическом СССР был крайне высок процент ручного труда?
>Суть коммунизма в максимальной производительности труда
Почему тогда в коммунистическом СССР был крайне высок процент ручного труда?
>>23562185
Сколько в совке процентов людей в партии состояло?
Зачем? Достаточно просто разрешить выезд. Много стран где строили коммунизм разрешало выезд?
>их интересы удовлетворяются с соизволения большинства, т.е. коммунистов
Сколько в совке процентов людей в партии состояло?
>Т.е. их отделяют в заповедники.
Зачем? Достаточно просто разрешить выезд. Много стран где строили коммунизм разрешало выезд?
Ответы23562444
8 Кб, 182x220
>>23562230
Ты вменяемый вообще? Ты сейчас плетешь какую то хуйно человеку который провел в совке детство.
Была и бумага туалетная и жратва какую только мог совок произвести. Ты же школотрон тупорылый не знаешь что были стихийные рынки на которых можно было купить ВСЕ что есть в селах от домашней колбасы до раков.
Да был пару лет дефицит в 80-е но как то даже в том время не помню макаронной диеты. А вот МАКАРОННАЯ ДИЕТА у нас как раз была в 1995-98 годах. Как раз тогда когда тебя еще в проекте не было.
>желудок вечно полуголоден от макаронной >диеты, а жопа в чернилах от газеты вместо >туалетной бумаги.
Ты вменяемый вообще? Ты сейчас плетешь какую то хуйно человеку который провел в совке детство.
Была и бумага туалетная и жратва какую только мог совок произвести. Ты же школотрон тупорылый не знаешь что были стихийные рынки на которых можно было купить ВСЕ что есть в селах от домашней колбасы до раков.
Да был пару лет дефицит в 80-е но как то даже в том время не помню макаронной диеты. А вот МАКАРОННАЯ ДИЕТА у нас как раз была в 1995-98 годах. Как раз тогда когда тебя еще в проекте не было.
Ответы23562302
Ответы23562314
>>23562293
Лол, победил определенно тайд
Лол, победил определенно тайд
>>23562284
но нахуй тогда государственная экономика, если стихийные рынки должны приходить на помощь?
>были стихийные рынки на которых можно было купить ВСЕ
но нахуй тогда государственная экономика, если стихийные рынки должны приходить на помощь?
Ответы23562431
>>23562294
Во всей легкой промышленности
Во всей легкой промышленности
>>23562105
Потому что не соответствует определению. Коммунизм - бесклассовое общество. Что подразумевает общественное производство и распределение по потребностям. В совке было распределение по труду, которое после смерти Сталина стало перекашиваться в пользу партийной номенклатуры.
Потому что не соответствует определению. Коммунизм - бесклассовое общество. Что подразумевает общественное производство и распределение по потребностям. В совке было распределение по труду, которое после смерти Сталина стало перекашиваться в пользу партийной номенклатуры.
>>23562205
А что ты предлагаешь, если не рыночек, говоря, что все права и собственность нужно отдать индивиду?
А что ты предлагаешь, если не рыночек, говоря, что все права и собственность нужно отдать индивиду?
Ответы23562434
>>23562342
Ну что придется объяснять коммунистам матч часть.
В СССР был социализм, т.к. отсутствовала частная собственность на средства производства.
В СССР был коммунизм, т.к. по Марксу социализм - это первая фаза коммунизма, т.е. социализм - это уже коммунизм. Бредни про переходные периоды оставьте шизофреникам.
Иди учись.
Ну что придется объяснять коммунистам матч часть.
В СССР был социализм, т.к. отсутствовала частная собственность на средства производства.
В СССР был коммунизм, т.к. по Марксу социализм - это первая фаза коммунизма, т.е. социализм - это уже коммунизм. Бредни про переходные периоды оставьте шизофреникам.
Иди учись.
>>23560619
Бля, помню тот охуенный тред. Кто сохранил накидайте плиз, с меня светлое будущее.
>пикрилейтед
Бля, помню тот охуенный тред. Кто сохранил накидайте плиз, с меня светлое будущее.
>>23562195
Консенсус будет при освобождении от классов и отмирании государства, т.е. при переходе к полному коммунизму.
Понятно, что в первые годы социализма, когда полстраны еще даже не в курсе, что строит вторая половина, консенсуса не было.
Консенсус будет при освобождении от классов и отмирании государства, т.е. при переходе к полному коммунизму.
Понятно, что в первые годы социализма, когда полстраны еще даже не в курсе, что строит вторая половина, консенсуса не было.
>>23562302
Вот я жи Вам тут пытаюсь пояснить что Совок не был совком в полном понимании коммунизма. Моему деду например никто в селе не запрещал строить дома и делать крыши. То есть это свобода предпринимательства по сути.
Так он еще и налоги не платил никому и числился в колхозе водителем. А так он был был считай первый предприниматель . И таких было много.
Никто его не трогал. Но правда за порчу именно совкового имущества можно было огрести от пиздюлей до срока. Ну так работать надо было нормально.
Теперь "Зачем стихийный рынок" затем. А почему нет?
Вот я жи Вам тут пытаюсь пояснить что Совок не был совком в полном понимании коммунизма. Моему деду например никто в селе не запрещал строить дома и делать крыши. То есть это свобода предпринимательства по сути.
Так он еще и налоги не платил никому и числился в колхозе водителем. А так он был был считай первый предприниматель . И таких было много.
Никто его не трогал. Но правда за порчу именно совкового имущества можно было огрести от пиздюлей до срока. Ну так работать надо было нормально.
Теперь "Зачем стихийный рынок" затем. А почему нет?
Ответы23562452
>>23562217
Не. Мне кажется, отсутствие наследования и безусловная привязка права собственности к индивиду - это совершенно в духе капиталистчиесокго либерализма.
>>23562370
Читай внимательнее, я предлагаю рыночек, но с ограничениями.
Не. Мне кажется, отсутствие наследования и безусловная привязка права собственности к индивиду - это совершенно в духе капиталистчиесокго либерализма.
>>23562370
Читай внимательнее, я предлагаю рыночек, но с ограничениями.
>>23562283
Да епт, совок это период борьбы, период диктатуры. Я про коммунизм говорю.
Да епт, совок это период борьбы, период диктатуры. Я про коммунизм говорю.
>>23562431
Нет. Зачем гос экономика, если ты сразу пеняешь на стихийный рынок?
>Теперь "Зачем стихийный рынок"
Нет. Зачем гос экономика, если ты сразу пеняешь на стихийный рынок?
Ответы23562486
>>23562406
Коммунизм был просто идеологической ширмой закрывающей гос. собственность. По сути это все что было в Совке от коммунизма. Совок это социалистическое государство при гос. собственности на средства производства.
Коммунизм был просто идеологической ширмой закрывающей гос. собственность. По сути это все что было в Совке от коммунизма. Совок это социалистическое государство при гос. собственности на средства производства.
Ответы23562481
>>23562342
Распределение кем, лол? Если все равны, то кто определит кому и сколько?
>Что подразумевает общественное производство и распределение по потребностям.
Распределение кем, лол? Если все равны, то кто определит кому и сколько?
>>23562465
Еще раз перечитай мой пост
>По сути это все что было в Совке от коммунизма.
>Совок это социалистическое государство
Еще раз перечитай мой пост
>>23562427
Во-во. Все будет в светлом прекрасном далеко. Именно поэтому марксизм прекрасен ровно до тех пор пока кто-то не начинает его воплощать.
>Консенсус будет
Во-во. Все будет в светлом прекрасном далеко. Именно поэтому марксизм прекрасен ровно до тех пор пока кто-то не начинает его воплощать.
>>23562452
Как экономист тебе говорю - в мире не существует чистых моделей. Они все нежизнеспособные. Спор бесполезен потому что практика его опровергает.
Ты пытаешься доказать что ? Ты пойди чиновником поработай поймешь что это все голый пиздежь про демокртию коммунизм и свободный рынок. В реале все не так работает.
Как экономист тебе говорю - в мире не существует чистых моделей. Они все нежизнеспособные. Спор бесполезен потому что практика его опровергает.
Ты пытаешься доказать что ? Ты пойди чиновником поработай поймешь что это все голый пиздежь про демокртию коммунизм и свободный рынок. В реале все не так работает.
Ответы23562537
>>23562268
Он до шестидесятых уменьшался. Потом на коммунизм вообще забили и стали строить бакалею
Он до шестидесятых уменьшался. Потом на коммунизм вообще забили и стали строить бакалею
Ответы23562615
174 Кб, 700x756
>>23560723
Не исчезнут и даже не надо пытаться их искоренять. А то только опять говносовок с вождями и расстрелами получится. Главное — топить за прозрачность системы и следить за ними повнимательнее и, чуть что, требовать с них на улицах. В цивилизованных странах это так и работает.
Исчезнут только потом сами, когда прогресс сделает человека полностью автономным поедателем энергии солнца, как тот анон написал.
Не исчезнут и даже не надо пытаться их искоренять. А то только опять говносовок с вождями и расстрелами получится. Главное — топить за прозрачность системы и следить за ними повнимательнее и, чуть что, требовать с них на улицах. В цивилизованных странах это так и работает.
Исчезнут только потом сами, когда прогресс сделает человека полностью автономным поедателем энергии солнца, как тот анон написал.
>>23562444
То есть ты говоришь о невыполнимой идее, а я о попытках ее выполнения.
То есть ты говоришь о невыполнимой идее, а я о попытках ее выполнения.
Ответы23562636
>>23562486
Что за бессвязный набор слов?
Еще раз вопрос - зачем нужна советская государственная экономика, если выручают всегда стихийные рынки?
Что за бессвязный набор слов?
Еще раз вопрос - зачем нужна советская государственная экономика, если выручают всегда стихийные рынки?
Ответы23562807
А я смотрю вы еще не сдохли?
А мне сегодня везет насвятость.
>>23562406
Догматы себе в жопу засунь. Бесклассового общества не было, так что и коммунизма не было.
>>23562475
Все соберутся и определят. Консенсус же.
Догматы себе в жопу засунь. Бесклассового общества не было, так что и коммунизма не было.
>>23562475
Все соберутся и определят. Консенсус же.
добью эту хуйню на мое по не должно быть коммуняк
Ответы23562666
топись
топись
>>23562475
Неудобный пост, кек. Из серии "кто при коммунизме будет лезть в яму выгребать говно, если никто не хочет?".
Неудобный пост, кек. Из серии "кто при коммунизме будет лезть в яму выгребать говно, если никто не хочет?".
>>23562490
С оговорками - после коллективизации
С оговорками - после коллективизации
Ответы23562638
топииииииииииииииись
Ответы23562708
>>23562500
Плохо читаешь, значит. Я тебе с самого начала про конечный результат говорил.
По поводу реализации идеи есть куча течений, о которых надо говорить отдельно.
Плохо читаешь, значит. Я тебе с самого начала про конечный результат говорил.
По поводу реализации идеи есть куча течений, о которых надо говорить отдельно.
Ответы23562646
Ответы23562789
>>23562575
Ты ответил догматом на догмат.
Зачем рвешься-то?
>Догматы себе в жопу засунь.
>Бесклассового общества не было, так что и коммунизма не было.
Ты ответил догматом на догмат.
Зачем рвешься-то?
Ответы23562696
>>23562636
Лол, зачем? Зачем разбираться в отличиях течений, если они все пытаются реализовать нереализуемое?
>По поводу реализации идеи есть куча течений, о которых надо говорить отдельно
Лол, зачем? Зачем разбираться в отличиях течений, если они все пытаются реализовать нереализуемое?
Ответы23562720
52 Кб, 490x490
>>23562583
Нужно верить в сапог хозяина в жопе и страстно желать его, да?
Нужно верить в сапог хозяина в жопе и страстно желать его, да?
Ответы23562776
>>23562639
Это не догмат, а определение коммунизма. Сферическое в вакууме. И с ним сравнивай совок, а не мантры Мракса цитируй.
Это не догмат, а определение коммунизма. Сферическое в вакууме. И с ним сравнивай совок, а не мантры Мракса цитируй.
>>23562646
С чего ты взял, что нереализуемое? Ты же чисто аксиологические претензии предъявлял.
С чего ты взял, что нереализуемое? Ты же чисто аксиологические претензии предъявлял.
Ответы23562787
>>23562666
Не понял, объясни пожалуйста
Не понял, объясни пожалуйста
Ответы23562811
>>23562720
С того что люди разные, а материальные ресурсы ограничены.
>С чего ты взял, что нереализуемое?
С того что люди разные, а материальные ресурсы ограничены.
Ответы23562840
132 Кб, Webm
>>23562638
Ну да, это уже разворот к капитализму. Совки оказались настолько тупы, что даже не поняли этого. Энверчик и Мао поняли.
Ну да, это уже разворот к капитализму. Совки оказались настолько тупы, что даже не поняли этого. Энверчик и Мао поняли.
Ответы23562829
>>23562537
Могу только сказать какие у неё преимущества:
1. Быстрая мобилизация в условиях менталитета той России и тех людей. Может это преимущество нам уже не нужно.
2. Возможность аккумулирования средств и направления их в необходимые отрасли для осуществления необходимых задач - повышение образованности населения, индустриализация и прочее.
3. Возможность развития регионов. Ведь заселять Россию капиталист никогда не будет. Он не ебнутый. А при гос. собственности ты рассчитываешь что тебе для внутреннего рынка надо предприятие вот здесь! и не ебет. Строить то что дало Россиюшке хоть какой то рывок можно было при гос. собственности.
!!!!!!!!!!!!Стихийный рынок закрывал пробел недоразвитости потребительского рынка!!!!!!!
Ведь не существует моделей которые могут сами на себя работать полностью кроме общеглобальной как сейчас. Но тогда тебе может быть отведена роль у параши.
Если ты производишь космические ракеты - на которые надо было аккумулировать средства с помощью гос. собственности то ты не можешь развивать потребительский рынок. Вот и закрывали эту проблему так.
>зачем нужна советская государственная экономика
Могу только сказать какие у неё преимущества:
1. Быстрая мобилизация в условиях менталитета той России и тех людей. Может это преимущество нам уже не нужно.
2. Возможность аккумулирования средств и направления их в необходимые отрасли для осуществления необходимых задач - повышение образованности населения, индустриализация и прочее.
3. Возможность развития регионов. Ведь заселять Россию капиталист никогда не будет. Он не ебнутый. А при гос. собственности ты рассчитываешь что тебе для внутреннего рынка надо предприятие вот здесь! и не ебет. Строить то что дало Россиюшке хоть какой то рывок можно было при гос. собственности.
!!!!!!!!!!!!Стихийный рынок закрывал пробел недоразвитости потребительского рынка!!!!!!!
Ведь не существует моделей которые могут сами на себя работать полностью кроме общеглобальной как сейчас. Но тогда тебе может быть отведена роль у параши.
Если ты производишь космические ракеты - на которые надо было аккумулировать средства с помощью гос. собственности то ты не можешь развивать потребительский рынок. Вот и закрывали эту проблему так.
Ответы23562854
>>23562776
Не стремиться к прямой демократии
Не стремиться к прямой демократии
Ответы23562842
>>23562789
А НЭП нет чтоли?
Он просто отсрочил стирку штанов Сяопином
>это уже разворот к капитализму
А НЭП нет чтоли?
>Энверчик и Мао поняли
Он просто отсрочил стирку штанов Сяопином
Ответы23562894
>>23562787
Теперь ты поясни
Теперь ты поясни
Ответы23562858
>>23562811
Диктатура пролетариата не имеет никакого отношения к прямой демократии
Диктатура пролетариата не имеет никакого отношения к прямой демократии
Ответы23562924
>>23562807
Ебать, как же в США ВСЕ штаты стали профицитными без швитога совка, даже Аляска, даже Гавайи, охуеть.
>3. Возможность развития регионов. Ведь заселять Россию капиталист никогда не будет. Он не ебнутый. А при гос. собственности ты рассчитываешь что тебе для внутреннего рынка надо предприятие вот здесь! и не ебет. Строить то что дало Россиюшке хоть какой то рывок можно было при гос. собственности.
Ебать, как же в США ВСЕ штаты стали профицитными без швитога совка, даже Аляска, даже Гавайи, охуеть.
Ответы23562881
>>23562840
Чтобы все были довольны и всем выделялось по неограниченным потребностям нужны одинаковые люди и неограниченные блага
Чтобы все были довольны и всем выделялось по неограниченным потребностям нужны одинаковые люди и неограниченные блага
Ответы23562961
5 Кб, 225x225
>>23555205 (OP)
Вот почему Сталин расстреливал идейных. Потому что они вместо работы спорят про какую то не существующую хуету.
Вот почему Сталин расстреливал идейных. Потому что они вместо работы спорят про какую то не существующую хуету.
>>23562854
Дочитай пост до конца.
В какое время? Назови дату.
Ты пиздишь лишь бы пиздеть.
>швитога совк
Дочитай пост до конца.
>все штаты профицитные
В какое время? Назови дату.
Ты пиздишь лишь бы пиздеть.
Ответы23563050
>>23562829
Нэп был введен с полным осознанием последствий, и, в частности, того, что это временная мера. Просто вводить общественную собственность нужно было постепенно. Ее и вводили, параллельно с нэпом, в итоге частные лавочки не выдержали конкуренции с плановым государственным производством.
Нэп был введен с полным осознанием последствий, и, в частности, того, что это временная мера. Просто вводить общественную собственность нужно было постепенно. Ее и вводили, параллельно с нэпом, в итоге частные лавочки не выдержали конкуренции с плановым государственным производством.
>>23562842
Диктатура пролетариата это период борьбы, это социализм. Общественное распределение по потребностям это уже бесклассовое общество, коммунизм.
Ты теряешь нить разговора.
Диктатура пролетариата это период борьбы, это социализм. Общественное распределение по потребностям это уже бесклассовое общество, коммунизм.
Ты теряешь нить разговора.
Ответы23562948
>>23562894
Ебать как толсто то! Скажи еще их никто не запрещал а нэпманов не репрессировал.
>частные лавочки не выдержали конкуренции с плановым государственным производством
Ебать как толсто то! Скажи еще их никто не запрещал а нэпманов не репрессировал.
Ответы23563021
380 Кб, 853x480
>>23562894
>в итоге частные лавочки не выдержали конкуренции с плановым государственным производством.
>>23562924
То есть прямая демократия чудом наступит в результате диктатуры? Звучит правдоподобно.
То есть прямая демократия чудом наступит в результате диктатуры? Звучит правдоподобно.
Ответы23563068
>>23562858
С чего ты взял, что потребности неограниченны? Ты можешь съесть пять арбузов за присест или ездить одновременно на пяти машинах? Потребность владеть при коммунизме отпадает, поскольку ты пользуешься общественными благами. Это то же самое, что хвастаться крутой тачкой, когда все знают, что она не твоя.
С чего ты взял, что потребности неограниченны? Ты можешь съесть пять арбузов за присест или ездить одновременно на пяти машинах? Потребность владеть при коммунизме отпадает, поскольку ты пользуешься общественными благами. Это то же самое, что хвастаться крутой тачкой, когда все знают, что она не твоя.
Ответы23563006
Ответы23563083
>>23562935
Запретили торгашей и спекулянтов, а производство само загнулось.
Артели, кстати, продолжили существовать и выполняли роль "гаражных кастомов", о которых говорили выше.
Запретили торгашей и спекулянтов, а производство само загнулось.
Артели, кстати, продолжили существовать и выполняли роль "гаражных кастомов", о которых говорили выше.
Ответы23563043
>>23563021
Ну хватит толстить то!
До самого запрета, угу
>Запретили торгашей и спекулянтов, а производство само загнулось
Ну хватит толстить то!
>Артели, кстати, продолжили существовать
До самого запрета, угу
Ответы23563093
>>23562881
Сейчас все штаты профицитны. Совка там никогда не было. Этого достаточно, чтоб как минимум по третьему пункту отправить тебя стирать штаны.
Сейчас все штаты профицитны. Совка там никогда не было. Этого достаточно, чтоб как минимум по третьему пункту отправить тебя стирать штаны.
>>23562948
По форме диктатура пролетариата тоже может быть прямой демократией. Собираются пролетарии и решают, кого давить. Тех, кого давят, естественно, не спрашивают.
Когда не остается кого давить, демократия ВНЕЗАПНО становится всеобщей.
По форме диктатура пролетариата тоже может быть прямой демократией. Собираются пролетарии и решают, кого давить. Тех, кого давят, естественно, не спрашивают.
Когда не остается кого давить, демократия ВНЕЗАПНО становится всеобщей.
Ответы23563085
>>23563006
Неограниченна только потребность владеть.
Неограниченна только потребность владеть.
Ответы23563089
>>23563068
Лолблядь. Ну так и три буржуя могут собраться и решить кого давить. Нахуя марксизм тогда, если уже прямая демократия?
Лолблядь. Ну так и три буржуя могут собраться и решить кого давить. Нахуя марксизм тогда, если уже прямая демократия?
>>23563083
Бегом изучать экономику.
Бегом изучать экономику.
>>23563043
Артели никто не запрещал, алло.
Артели никто не запрещал, алло.
Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 12 июля 2017 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Это копия, сохраненная 12 июля 2017 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.