Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 14 июля 2017 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
36 Кб, 1000x898
187 Кб, 1280x1024
57 Кб, 1200x625
105 Кб, 600x418
Работающая бедность в РФ, трэд номер 20 # OP #23576668 8 В конец треда | Веб
ITT будет FAQ на тему работающей бедности в РФ. Предыдущий трэд был там: https://2ch.hk/po/res/23543543.html (М)

Внимание! FAQ обновлен! Перечитываем, дополняем, комментируем:

1 - Профессии, для которых искусственно занижают зарплаты из-за сговора управленцев

1.1 - Пилоты

В КНР пилотам платят от $17k в месяц (второй пилот) до $25k в месяц (КВС). В РФ же авиакомпании ведут двойную бухгалтерию, когда официально пилот должен получать 300k рублей, но на деле - 150k рублей. Разница между РФ и другими странами (КНР, Иран, Катар, ОАЭ, ЮВА) - десяток раз за тот же труд. Что авиакомпании РФ сделали для того, чтобы пилоты их не покидали?

- Договорились с Росавиацией о том, чтобы последняя перестала отвечать на запросы иностранных агентств о подтверждении свидетельства пилота на основании закона о персональных данных, а также об игнорировании официальных разрешений пилотов на использование их персональных данных.

- Договорились с Росавиацией о том, чтобы документ о верификации пилотского свидетельства выдавался не на английском, а на русском языке.

- Ввели правило "Возвращенцев обратно не берем".

- Решили договориться с Росавиацией о том, чтобы у пилотов, уволившихся в связи с выходом на пенсию, автоматически аннулировались свидетельства пилотов.

- Заплатили через Росавиацию взятку примерно в $500 млн Китаю, чтобы на официальном уровне запретить хантинг персонала из РФ. Договорились по понятиям, чисто-конкретно перетерли с Китаем, порешали, масть держут.

На что только не идут авиакомпании РФ, чтобы не платить вторым пилотам по $17k в месяц и капитанам по $25k в месяц! Сначала президентом был Ельцин, потом Пыня, потом Медведев, потом снова Пыня, а российские пилоты как получали копейки по меркам глобального рынка труда, так и продолжают получать. Несмотря на это, авиабилеты в РФ стоят дороже, чем за границей - вот такой парадокс.

1.2 - Программисты

Кулстори. Есть дядя, живущий в одном городе, ему лет 45 уже. Системный программист. Ранее работал в городе на местных предприятиях, изучая параллельно английский и так далее. А потом уволился и начал сам себе искать клиентов в ЕС и Америке. Годовой доход, естественно, подскочил. Рано или поздно до всех умных людей доходит, что если уж и живешь в РФ, то работодатель должен быть не какой-нибудь Сечин, а канадец, американец, голландец. Но не суть важно. Однажды на него как-то вышел "Газпром" - главная корпорация Энергетической Сверхдержавы. Попросили сделать один embedded-проект.

На газопроводы по всей РФ должны быть установлены специальные датчики через каждые XX метров, которые должны общаться друг с другом посредством IEEE 802.15.4 и сигнализировать о малейших утечках/кражах газа. Датчики и MCU можно было взять готовые на глобальном рынке, но вот прошивку и прикладной софт нужно было написать, там работы достаточно много было. Причем ценовую планку на все установили такую, что ему за почти год работы выходило по 900 евро в месяц на рыло. Вам уже смешно? Мне тоже. 900 евро. А курс евро тогда был равен примерно 37 деревянным или около того. Никаких ОРДИЛО еще тогда не было. А он к тому времени, повторюсь, уже имел опыт работы на иностранных клиентов и знал себе цену. Так вот, он округлил глаза от такого предложения и вежливо послал "Газпром" на три буквы. Он не стал рассказывать, что работает на зарубежных дядь, просто сказал, что это смешная з/п для специалиста, нужно в несколько раз больше. Потом они ему ночью позвонили и стали настаивать, чтобы согласился. Причем не торговались, не повышали цену, а уламывали за 900 евро (рублями, разумеется). Тут он грубее послал. Предложения прекратились.

Мораль басни такова: что бы там ни писали в интернете про уборщицу "Газпрома" с позолоченной сумкой, но труд разработчика или инженера данная компания вообще не ценит. И ведь знают же, скоты, что даже чешский разработчик, не говоря уже про немецкого, в месяц потребует $5k - $6k за это. Писать сетевые стеки 802.15.4 и отлаживать все это - это вам не сайтик на jQuery заскриптовать. И, что самое главное, могут же, скоты, платить русскому дяде достойно! Но не хотят!

Если в целом рассмотреть разработчиков, работающих на местные компании и галеры по всей РФ (Москва, Томск, Воронеж, Екатеринбург), то везде любому не особо опытному экспату платят, как Человеку с большой буквы, а любой опытный русский дядя со скиллами 80-го уровня получает "среднюю по отрасли", "среднюю для синиора в регионе", "среднюю по городу" или же "среднюю по отрасли в городе" з/п. Конечно, на галерах в РФ синиор может веслать за $3,2k, мыдло - $1,6k, джун - $800, интерн - $400, но таких рабочих мест на всю страну ужасно мало. Но даже если рассмотреть галеры и бодишопы наподобие EPAM, Luxoft, DataArt, MERA, занимающиеся аутсорсингом либо аутстаффингом, то они тоже насаждают работающую бедность и наебывают россиян, потому что продают человеко-часы девелоперов в 3 - 3,5 раза дороже, чем платят им на руки. Галеры - это зло.

1.3 - Рабочие

Сразу две истории про два автозавода в разных городах РФ, собирающих иномарки. В РФ делается аутсорсинг сборки, аутсорсинг изготовления самых примитивных деталей, где в техпроцессах не требуется высокий IQ. Также аутсорсят сюда из ЕС все, что губит экологию. Но суть не в том. На первом из заводов рабочие забастовку устроили, требуя поднять месячные з/п, на втором просто была какая-то петиция и забастовка. Так вот, европейские заводы охотно согласились в обоих случаях поднять мужикам месячные з/п (они не жадные, да и один хрен - все равно получалось выгоднее, чем в ЕС им производить). В итоге местные губернаторы запретили строго-настрого, на ковер вызывали топов из филиалов. Насаждение работающей бедности! Первый завод - Ford в Ленинградской области. Забастовка была успешной, Ford готов был увеличить з/п, так как весь фонд оплаты труда в РФ составлял менее пяти процентов. Администрация области не позволила со скандалом, вызвала на ковер топ-менеджмент и распекала. Про второй завод в /po/ не уточнили, зато в комментариях рассказали про третий - "Фольксваген" в Калуге. То же самое было. В прошлых трэдах была история про Калужскую область и еще про одну, та же ситуация, истории простые:

1. В любую область приходят сборочные производства иномарок.
2. Заводы начинают платить 21k в месяц рабочим.
3. Рабочие бунтуют, требуют платить 50k вместо 21k.
4. Иностранный завод охотно соглашается, поскольку ФОТ и так 5%, а будет 12% - нормально, легко сможет и 50k платить всем.
5. Губернатор области устраивает психоз, истерику, визги, прибегает к владельцам завода и выкручивает руки, запрещает 50k делать, заставляет вернуть 21k - "среднюю по субъекту РФ".

И так везде! Везде, куда приходят иностранные заводы! Власть не дает западным компаниям платить рабочим нормально.

1.4 - Инженеры

Есть в ЖЖ такой блогер - finniken. Инженер по насосам в нефтянке. С некоторых пор работает в Саудовской Аравии. Как-то проговорился, что стартовая для таких инженеров у них - $15k в месяц. На этой прекрасной ноте Сечин должен подавиться мацой, а Миллер - схватиться за чакру анахата. Обычная компания в Королевстве готова простому русскому Ваньке платить от $15k ежемесячно за стандартную рабочую неделю! Кстати, саудовские арабы уже сами такие насосы разрабатывают, производят, экспортируют. Не исключено, что их и РФ покупает.

1.5 - Ковбои, пастухи, зоотехники, сельские работники

Российская компания "Мираторг" нанимала ковбоев из США и Австралии, платила им от $6k до $10k в месяц. Потом они уехали из РФ, где долго жили и работали, а работать тут остались обученные ими русские мужики, которым компания тут же начала резко платить по $500 в месяц на рыло. Где справедливость? Почему русским ковбоям компании не могут платить нормальные з/п, а американским могут легко (причем как российские компании, так и американские), но при этом в США есть дешевая доступная для всех говядина и очень дешевое коровье молоко?
# OP #2 #23576675 1
1.6 - Банкиры, финансисты

Один советский офицер работал в советской части послевоенной Германии, там встретил немку, которая профессионально изучала русский язык, женился, двое детей - сын и дочь, все жили в Германии. Дети идеально знают Hochdeutsch и русский язык. Как-то так получилось, что после развала СССР у обоих детей по два гражданства - РФ и Германии. Оба ребенка - финансисты, работали в банках, возраст сейчас средний у них, на вид - 30 - 32. Сына не так давно пригласили работать в один из коммерческих банков РФ, который нежно любим Володей и Эльвирой. Точнее, не в сам банк пригласили, а в одну из его западных заграничных структур - обратите внимание, это важно. Сын пошел на собеседование с паспортом РФ. Хотел всячески показать сотрудникам заграничного отделения банка, что он "свой в доску", "русич", "свояк". Собеседование прошло прекрасно, как специалист он себя показал очень профессионально. В месяц ему предложили 1,7k евро плюс бонусы. У немца отвисла челюсть. Отказался. Его родная сестра, живущая в Москве, спустя месяц пошла на собеседование, но уже в другой банк в РФ, и не в заграничную структуру, а в московский офис. Финансистом. Сестра - тоже профессионалка, опытная. Наслушавшись брата, она взяла немецкий паспорт вместо нашего. Сестра вообще решила не говорить, что у нее есть паспорт РФ. Ей сразу предложили 8,5k евро плюс бонусы. Согласилась. Что это, если не штраф за российский паспорт? Что это, если не прививание работающей бедности для граждан РФ по всей стране? Для коммерсанта в РФ, как правило, если вы имеете российский паспорт, то это повод вам платить "среднюю по городу", кидать, обманывать, задерживать, предлагать поработать бесплатно или задешево.

1.7 - Дальнобойщики

Дальнобойщик в Бельгии зарабатывает 3,1k евро в месяц, проводя в кабине 50 часов в неделю. При этом он высыпается, не левачит вообще, не возит наркоту, имеет отпуска и больничные по закону. Дальнобойщик в РФ зарабатывает 57k рублей в месяц, при этом он буквально живет в кабине, проводя там по 70 часов в неделю, работает без отпусков, левачит регулярно (кстати, вовсе не обязательно наркоту возит, может левачить холодильниками, арбузами и так далее). А еще дальнобойщик в РФ платит платон Ротенбергу.

1.8 - Моряки

На едином глобальном рынке труда з/п у штурманов и судовых механиков под иностранным флагом такая: $3k - $4k в месяц у младшего офицера, $7k - $9k у старших офицеров, капитанов и стармехов. Это сухогрузы. А на танкерах - в 1,3 раза больше. В РФ з/п как минимум в три раза меньше. В три раза меньше платят за ту же работу с тем же дипломом, знаниями, опытом. Огромное количество моряков из СНГ работает под иностранным флагом, большинство заканчивает мореходки в РФ именно с прицелом на такую карьеру.

1.9 - Связисты, сетевики, телекомщики

Порог вхождения высокий, но з/п - как у сантехников-алкашей. Что касается инженеров, которые могут развивать и траблшутить MPLS / IP over WDM-сети федерального масштаба, то они в РФ зарабатывают не более 80k рублей - и это в самом лучшем случае, если он параллельно левой пяткой еще и админит UNIX-серверы, а правой - еще и поддерживает DSLAM. Типичная з/п в телекомах - 50k за по сути круглосуточный труд. А в Мухосранске человек, который умеет настраивать Cisco, Juniper, DSLAM, канальное комм. оборудование и знаком с ESWD и Iskratel, будет получать 17k.

1.10 - Повара

Работа крайне тяжелая. В миллионниках РФ платят серыми 20k, считается хорошей з/п. В городах поменьше платят меньше. Для повышения нужно работать без выходных. А чистильщик овощей в Париже спокойно чистит свою картошку по стабильному графику без переработок и получает 1k евро в месяц. Повар во Франции получает от 15 евро в час.

1.11 - Анестезиологи-реаниматологи

Анестезиолог в США зарабатывает $400k в год. Это годовой доход среднего анестезиолога в США. Анестезиолог во Франции зарабатывает $190k в год. Анестезиолог в РФ зарабатывает вообще смешные суммы: 19k рублей в месяц в Замкадье и 29k рублей в месяц в столицах. При этом в своей работе он использует то же самое импортное оборудование, которое используют его коллеги во Франции и Штатах, но, в отличие от них, он ночует на работе и перерабатывает бесплатно. При этом главврач может зарабатывать по 800k рублей в месяц. В одном из прошлых трэдов анон рассказывал про главврача, который зарабатывал от 2,2 до 3,2 млн рублей в месяц, но половину из этого ежемесячно откатывал наверх его начальству.

1.12 - Техники по наладке бурового оборудования

Вот рассказ анона с /po/раши, который работает в нефтяной отрасли в ЯНАО техником по наладке бурового оборудования 1-й категории. Его з/п в нефтяной стране в нефтяном городе со всеми северными бонусами - 42k рублей. Если работать еще и по выходным, то за один выходной можно еще заработать вплоть до 4k рублей. Все трясутся, хотят работать еще и в выходные. Люди не понимают, что должны получать больше, намного больше. Организация не самая плохая - Baker Hughes. Запрет не повышение з/п установлен с самой Москвы (вертикалью власти в РФ). А иностранные контракторы здесь зашибают бешеные з/п. Такая же работа в этой же организации в Абердине или в Хьюстоне - от $10k до $15k. А иностранцы приезжают на север РФ на вахту и зарабатывают там еще больше. При этом им запрещено в таких условиях работать больше пяти лет. За это время они кредитки свои закрывают и дом у себя покупают. В "Газпром-добыче" можно заработать больше, но там нужно, чтобы кто-то специалиста порекомендовал, иначе не устроишься. В "Роснефти" можно заработать до 75k в месяц, но там вахта, в радиусе 100 км вокруг ни души, а интернет еле-еле работает. 75k - ничтожно мало для такой работы. Как-то анона и его коллег решили свозить на обучение в Дубай, поскольку без этой квалификации работать вообще нельзя было. Анон изначально знал про уровень жизни техников в нефтянке в других государствах, а для его коллег это было шоком. Они впервые в жизни увидели, как работают люди и сколько получают. Приехали охуевшие.

1.13 - Учителя

В Москве успешный учитель может зарабатывать до 60k рублей, если возьмет на себя много часов. В Екатеринбурге учитель может зарабатывать 30k рублей при стаже работы в 30 лет. Молодой учитель без большого стажа получает еще меньше. Рассказ анона с /po/раши: "Екатеринбург, стаж - 2 года, учитель русского и литературы, 1 ставка, классное руководство, 18k рублей в месяц".

1.14 - Электрики

Профессия опасная и ответственная, а з/п неадекватно низкие - 25k рублей в месяц. При этом в Германии электрик зарабатывает 13 евро в час, а в США - $21 в час.

1.15 - Дизайнеры, художники, архитекторы

Дизайнеры работают за 30k - 50k у посредников наподобие Артемия Лебедева, то есть тех, кто имеет связи с клиентами высокого достатка. Дизайнер зачастую делает 100% работы за своим оборудованием, посредник берет деньги и презентует проект клиенту. Заказчики предпочитают платить своим больше, но не непосредственному исполнителю работы. В Великобритании дизайнер зарабатывает со старта от 33,5k британских фунтов в год плюс бонусы. В Финляндии дизайнер на обувной фабрике получает 5k евро со старта.

Для художников рынка в РФ просто нет, вакансий нет. Ситуация эта не зависит от талантов, все заказы распределяются среди своих. Максимум, что светит среднему художнику в РФ, - это делать иллюстрации за $5.

Архитектор в Великобритании зарабатывает от 40k до 45k британских фунтов в год. Архитектор в РФ зарабатывает 70k рублей в месяц, при этом от наемного работника одновременно требуется самостоятельное ведение раздела градостроительства, градостроительный анализ территории под застройку, разработка архитектурно-градостроительных концепций, разработка проекта планировки, межевания территорий и ГПЗУ. За эти смешные деньги требуется обязательный опыт в разработке ГПЗУ, ПОС, СПОЗУ.
# OP #2 #23576675 1
1.6 - Банкиры, финансисты

Один советский офицер работал в советской части послевоенной Германии, там встретил немку, которая профессионально изучала русский язык, женился, двое детей - сын и дочь, все жили в Германии. Дети идеально знают Hochdeutsch и русский язык. Как-то так получилось, что после развала СССР у обоих детей по два гражданства - РФ и Германии. Оба ребенка - финансисты, работали в банках, возраст сейчас средний у них, на вид - 30 - 32. Сына не так давно пригласили работать в один из коммерческих банков РФ, который нежно любим Володей и Эльвирой. Точнее, не в сам банк пригласили, а в одну из его западных заграничных структур - обратите внимание, это важно. Сын пошел на собеседование с паспортом РФ. Хотел всячески показать сотрудникам заграничного отделения банка, что он "свой в доску", "русич", "свояк". Собеседование прошло прекрасно, как специалист он себя показал очень профессионально. В месяц ему предложили 1,7k евро плюс бонусы. У немца отвисла челюсть. Отказался. Его родная сестра, живущая в Москве, спустя месяц пошла на собеседование, но уже в другой банк в РФ, и не в заграничную структуру, а в московский офис. Финансистом. Сестра - тоже профессионалка, опытная. Наслушавшись брата, она взяла немецкий паспорт вместо нашего. Сестра вообще решила не говорить, что у нее есть паспорт РФ. Ей сразу предложили 8,5k евро плюс бонусы. Согласилась. Что это, если не штраф за российский паспорт? Что это, если не прививание работающей бедности для граждан РФ по всей стране? Для коммерсанта в РФ, как правило, если вы имеете российский паспорт, то это повод вам платить "среднюю по городу", кидать, обманывать, задерживать, предлагать поработать бесплатно или задешево.

1.7 - Дальнобойщики

Дальнобойщик в Бельгии зарабатывает 3,1k евро в месяц, проводя в кабине 50 часов в неделю. При этом он высыпается, не левачит вообще, не возит наркоту, имеет отпуска и больничные по закону. Дальнобойщик в РФ зарабатывает 57k рублей в месяц, при этом он буквально живет в кабине, проводя там по 70 часов в неделю, работает без отпусков, левачит регулярно (кстати, вовсе не обязательно наркоту возит, может левачить холодильниками, арбузами и так далее). А еще дальнобойщик в РФ платит платон Ротенбергу.

1.8 - Моряки

На едином глобальном рынке труда з/п у штурманов и судовых механиков под иностранным флагом такая: $3k - $4k в месяц у младшего офицера, $7k - $9k у старших офицеров, капитанов и стармехов. Это сухогрузы. А на танкерах - в 1,3 раза больше. В РФ з/п как минимум в три раза меньше. В три раза меньше платят за ту же работу с тем же дипломом, знаниями, опытом. Огромное количество моряков из СНГ работает под иностранным флагом, большинство заканчивает мореходки в РФ именно с прицелом на такую карьеру.

1.9 - Связисты, сетевики, телекомщики

Порог вхождения высокий, но з/п - как у сантехников-алкашей. Что касается инженеров, которые могут развивать и траблшутить MPLS / IP over WDM-сети федерального масштаба, то они в РФ зарабатывают не более 80k рублей - и это в самом лучшем случае, если он параллельно левой пяткой еще и админит UNIX-серверы, а правой - еще и поддерживает DSLAM. Типичная з/п в телекомах - 50k за по сути круглосуточный труд. А в Мухосранске человек, который умеет настраивать Cisco, Juniper, DSLAM, канальное комм. оборудование и знаком с ESWD и Iskratel, будет получать 17k.

1.10 - Повара

Работа крайне тяжелая. В миллионниках РФ платят серыми 20k, считается хорошей з/п. В городах поменьше платят меньше. Для повышения нужно работать без выходных. А чистильщик овощей в Париже спокойно чистит свою картошку по стабильному графику без переработок и получает 1k евро в месяц. Повар во Франции получает от 15 евро в час.

1.11 - Анестезиологи-реаниматологи

Анестезиолог в США зарабатывает $400k в год. Это годовой доход среднего анестезиолога в США. Анестезиолог во Франции зарабатывает $190k в год. Анестезиолог в РФ зарабатывает вообще смешные суммы: 19k рублей в месяц в Замкадье и 29k рублей в месяц в столицах. При этом в своей работе он использует то же самое импортное оборудование, которое используют его коллеги во Франции и Штатах, но, в отличие от них, он ночует на работе и перерабатывает бесплатно. При этом главврач может зарабатывать по 800k рублей в месяц. В одном из прошлых трэдов анон рассказывал про главврача, который зарабатывал от 2,2 до 3,2 млн рублей в месяц, но половину из этого ежемесячно откатывал наверх его начальству.

1.12 - Техники по наладке бурового оборудования

Вот рассказ анона с /po/раши, который работает в нефтяной отрасли в ЯНАО техником по наладке бурового оборудования 1-й категории. Его з/п в нефтяной стране в нефтяном городе со всеми северными бонусами - 42k рублей. Если работать еще и по выходным, то за один выходной можно еще заработать вплоть до 4k рублей. Все трясутся, хотят работать еще и в выходные. Люди не понимают, что должны получать больше, намного больше. Организация не самая плохая - Baker Hughes. Запрет не повышение з/п установлен с самой Москвы (вертикалью власти в РФ). А иностранные контракторы здесь зашибают бешеные з/п. Такая же работа в этой же организации в Абердине или в Хьюстоне - от $10k до $15k. А иностранцы приезжают на север РФ на вахту и зарабатывают там еще больше. При этом им запрещено в таких условиях работать больше пяти лет. За это время они кредитки свои закрывают и дом у себя покупают. В "Газпром-добыче" можно заработать больше, но там нужно, чтобы кто-то специалиста порекомендовал, иначе не устроишься. В "Роснефти" можно заработать до 75k в месяц, но там вахта, в радиусе 100 км вокруг ни души, а интернет еле-еле работает. 75k - ничтожно мало для такой работы. Как-то анона и его коллег решили свозить на обучение в Дубай, поскольку без этой квалификации работать вообще нельзя было. Анон изначально знал про уровень жизни техников в нефтянке в других государствах, а для его коллег это было шоком. Они впервые в жизни увидели, как работают люди и сколько получают. Приехали охуевшие.

1.13 - Учителя

В Москве успешный учитель может зарабатывать до 60k рублей, если возьмет на себя много часов. В Екатеринбурге учитель может зарабатывать 30k рублей при стаже работы в 30 лет. Молодой учитель без большого стажа получает еще меньше. Рассказ анона с /po/раши: "Екатеринбург, стаж - 2 года, учитель русского и литературы, 1 ставка, классное руководство, 18k рублей в месяц".

1.14 - Электрики

Профессия опасная и ответственная, а з/п неадекватно низкие - 25k рублей в месяц. При этом в Германии электрик зарабатывает 13 евро в час, а в США - $21 в час.

1.15 - Дизайнеры, художники, архитекторы

Дизайнеры работают за 30k - 50k у посредников наподобие Артемия Лебедева, то есть тех, кто имеет связи с клиентами высокого достатка. Дизайнер зачастую делает 100% работы за своим оборудованием, посредник берет деньги и презентует проект клиенту. Заказчики предпочитают платить своим больше, но не непосредственному исполнителю работы. В Великобритании дизайнер зарабатывает со старта от 33,5k британских фунтов в год плюс бонусы. В Финляндии дизайнер на обувной фабрике получает 5k евро со старта.

Для художников рынка в РФ просто нет, вакансий нет. Ситуация эта не зависит от талантов, все заказы распределяются среди своих. Максимум, что светит среднему художнику в РФ, - это делать иллюстрации за $5.

Архитектор в Великобритании зарабатывает от 40k до 45k британских фунтов в год. Архитектор в РФ зарабатывает 70k рублей в месяц, при этом от наемного работника одновременно требуется самостоятельное ведение раздела градостроительства, градостроительный анализ территории под застройку, разработка архитектурно-градостроительных концепций, разработка проекта планировки, межевания территорий и ГПЗУ. За эти смешные деньги требуется обязательный опыт в разработке ГПЗУ, ПОС, СПОЗУ.
# OP #3 #23576688 0
2 - Почему так происходит?

Делимся размышлениями по поводу частного сектора, а также всяких "автовазов", патронных заводов и так далее. Вот мысли о том, почему там прививают (насаждают) тягучую безысходную работающую бедность:

1. Администрация Пыни воспринимает РФ как фашистский конгломерат из тотально лояльных корпораций. Дескать, есть корпорация "Чечня" - X млн голосов за "ЕдРо", есть корпорация "АвтоВАЗ" - Y сотен тысяч лояльных граждан, а есть патронный завод имени Ильича - Z млн голосов за "ЕдРо". Поэтому они требуют от директоров этих "корпораций" нулевой безработицы и тотальной занятости населения, требуют создания рабочих мест из воздуха, лишь бы работали абсолютно все в поте лица и не менее 40 часов в неделю, и у них не было бы свободного времени. А раз требуется вместо 900 прекрасных профессионалов трудоустроить 100k жителей, то и ФОТ делится на всех, и получается работающая бедность, когда десятки млн граждан работают на грани физиологического выживания.

2. На многих предприятиях кладут хер на брак. Купят и частично бракованные лады-гранты, и частично бракованные патроны по госзаказу. Не требуется качество. Требуется, чтобы десятки млн человек работали, трудились и уставали, иначе они от скуки они устроят майдан, а это сука опасно (для Медведева и Пыни опасно).

3. Если директор все-таки начнет платить в 2 или 3 раза больше "средней по городу", его вызовет на ковер губернатор: "Что ж ты, гнида, воду баламутишь? Тебе кто разрешил удвоить? Верни, как было, а то наркотики подбросят тебе и посадят!" Прикол - в том, что западные компании типа Siemens или Ford легко готовы платить хоть в 4 раза больше средней по Мухосранску, но их все равно переубеждают и мягко выкручивают руки.

4. Бизнесмен - гад. Он понимает, что для него завод - лишь источник кэш-флоу, объект для закладывания по кредитам в банки и для вывода бабла в британские офшоры.

5. Для того чтобы получить кредиты от квази-государственных банков, а также деньги по федеральным программам, нужно давить на социальную значимость фирмы, градообразующий фактор: "У меня 5 тысяч рыл, дайте кредит!" "А у меня - 25 тысяч рыл!"

6. Потому что "красный директор" или коммерсант хотят купить не специалиста, не контрактора-профессионала, а личный состав сотрудников, штат преданных и лояльных. Чем больше холопов, тем больше ЧСВ. Холопы берутся под крыло, их контролируют по посещаемости, кормят в столовой на предприятии или в офисе, иногда ругают, иногда хвалят. Армия получается. Бизнесмен перед бизнесменом может хвалиться: "У меня - 250 крепостных душ мужского и женского пола". А другой: "А у меня - 115, зато в Москве!"

7. Потому что если где-то в Ульяновске начнут платить в среднем в 4 раза больше, чем в Екатеринбурге, то образуется градиент, некая разность потенциалов, и все переедут туда, возникнет бешеная поистине американская социальная мобильность, закрутятся-завертятся переезды между штатами РФ. А от этого рукой подать и до федерализации РФ, децентрализации. Власть в РФ только один градиент поддерживает - чтобы была компактная Москва, в которую мечтают попасть со всей РФ.

8. Потому что у ФСБ, Сечина и Пыни пригорают анусы от одной только мысли о том, что какой-то россиянин (к примеру, инженер, ученый, анестезиолог или пилот Boeing 747), не будучи вертухаем / ФСБшником / управленцем / чмом в погонах / силовиком, не будучи чьим-то кумом/братом/сватом, внезапно начнет за свой сложный интеллектуальный не управленческий труд зарабатывать по 900k рублей в месяц. Царь Пыня не может допустить такой ситуации, при которой инженер будет в РФ зарабатывать в год больше, чем какой-нибудь старший лейтенант ФСБ, личный повар Пыни или боевик Нацгвардии.

9. Есть еще ряд причин, позволяющих объяснить такое охватывающее все общество в РФ явление, как патологически низкая цена любого человеческого труда, включая интеллектуальный труд. Это и избыток рабочей силы в РФ как отголосок политики коммунистов XX века, и изоляция рынка труда РФ от рынка труда мирового. Подобно пробоине в трюме корабля, государство ежегодно вываливает на рынок миллионы выпускников вузов. Это миллионы лишних юристов, радиоинженеров, программистов, машиностроителей, всевозможных технарей любого сорта, моряков, врачей, учителей, преподавателей, экономистов. Это делается СПЕЦИАЛЬНО. Да, специально, чтобы любому работнику в РФ можно было сказать: "Да таких, как ты, за воротами уже сейчас стоит десяток!" Всеобщее халявное высшее образование - это подлая политика Пыни и Медведева. Она усугубляется легкостью поступления в вузы и пропагандой "Нет высшего образования - значит, лох, черт, гребень, чмошник, не человек". Такого избытка инженеров на квадратный метр территории государства нет нигде в 2017-м году. Отдельно стоит упомянуть изоляцию рынка труда. Экономика Пыни - это вещь в себе, полу-автаркия, страна с идеями чучхе. Вместо того, чтобы максимально глубоко и максимально широко встраивать экономику РФ внутрь экономики США и развитого мира, вгрызаясь в глобальные цепочки мирового аутсорсинга промышленности, аутстаффинга инженерии, R&D, глобальной сферы услуг, мирового НИОКР, Пыня за десятилетия своего правления построил тут "рабский вымират", где все работают либо друг на друга, либо на государство. Экономика Пыни - это незримый "стеклянный" железный занавес. Еще есть такой фактор, как незнание английского языка 95% населения. Английский в школах, колледжах и вузах преподают на таком уровне, чтобы человек смог перевести и понять украденную шпионами Пыни с вражеского завода техническую документацию, но чтобы человек не знал идиом, оборотов, не умел разговаривать, слушать и понимать, не мог найти работу на едином глобальном рынке труда, не мог даже страницу на LinkedIn завести! В ту же Канаду проще уехать работать из Дании/Тайваня/Норвегии/Италии/Аргентины, чем из РФ. Да и сам переезд для человека может быть неподъемен из-за отсутствия сбережений.

10. Российские управленцы в совершенстве владеют методиками НЛП. Они способны убедительно унижать человека, чтобы сбросить его оклад на уровень плинтуса. Как правило, так делают, когда нужно образованному техническому специалисту с не очень большим опытом работы рассказать, почему он, очкастый драный черт, достоин з/п уборщицы. Российские бизнесмены хотят, чтобы их наемные работники зарабатывали в час в десятки раз меньше, чем аналогичные люди в ЕС/Канаде/США, но при этом сами бизнесмены и их семьи в РФ имеют годовые доходы на уровне европейских бизнесменов, если не лучше. Более того, европейские бизнесмены могут ежедневно ездить на троллейбусах, электричках, автобусах и трамваях, а для российского бизнесмена это не по понятиям: нужен тонированный Land Cruiser с сабвуфером, травматом и битой.
# OP #3 #23576688 0
2 - Почему так происходит?

Делимся размышлениями по поводу частного сектора, а также всяких "автовазов", патронных заводов и так далее. Вот мысли о том, почему там прививают (насаждают) тягучую безысходную работающую бедность:

1. Администрация Пыни воспринимает РФ как фашистский конгломерат из тотально лояльных корпораций. Дескать, есть корпорация "Чечня" - X млн голосов за "ЕдРо", есть корпорация "АвтоВАЗ" - Y сотен тысяч лояльных граждан, а есть патронный завод имени Ильича - Z млн голосов за "ЕдРо". Поэтому они требуют от директоров этих "корпораций" нулевой безработицы и тотальной занятости населения, требуют создания рабочих мест из воздуха, лишь бы работали абсолютно все в поте лица и не менее 40 часов в неделю, и у них не было бы свободного времени. А раз требуется вместо 900 прекрасных профессионалов трудоустроить 100k жителей, то и ФОТ делится на всех, и получается работающая бедность, когда десятки млн граждан работают на грани физиологического выживания.

2. На многих предприятиях кладут хер на брак. Купят и частично бракованные лады-гранты, и частично бракованные патроны по госзаказу. Не требуется качество. Требуется, чтобы десятки млн человек работали, трудились и уставали, иначе они от скуки они устроят майдан, а это сука опасно (для Медведева и Пыни опасно).

3. Если директор все-таки начнет платить в 2 или 3 раза больше "средней по городу", его вызовет на ковер губернатор: "Что ж ты, гнида, воду баламутишь? Тебе кто разрешил удвоить? Верни, как было, а то наркотики подбросят тебе и посадят!" Прикол - в том, что западные компании типа Siemens или Ford легко готовы платить хоть в 4 раза больше средней по Мухосранску, но их все равно переубеждают и мягко выкручивают руки.

4. Бизнесмен - гад. Он понимает, что для него завод - лишь источник кэш-флоу, объект для закладывания по кредитам в банки и для вывода бабла в британские офшоры.

5. Для того чтобы получить кредиты от квази-государственных банков, а также деньги по федеральным программам, нужно давить на социальную значимость фирмы, градообразующий фактор: "У меня 5 тысяч рыл, дайте кредит!" "А у меня - 25 тысяч рыл!"

6. Потому что "красный директор" или коммерсант хотят купить не специалиста, не контрактора-профессионала, а личный состав сотрудников, штат преданных и лояльных. Чем больше холопов, тем больше ЧСВ. Холопы берутся под крыло, их контролируют по посещаемости, кормят в столовой на предприятии или в офисе, иногда ругают, иногда хвалят. Армия получается. Бизнесмен перед бизнесменом может хвалиться: "У меня - 250 крепостных душ мужского и женского пола". А другой: "А у меня - 115, зато в Москве!"

7. Потому что если где-то в Ульяновске начнут платить в среднем в 4 раза больше, чем в Екатеринбурге, то образуется градиент, некая разность потенциалов, и все переедут туда, возникнет бешеная поистине американская социальная мобильность, закрутятся-завертятся переезды между штатами РФ. А от этого рукой подать и до федерализации РФ, децентрализации. Власть в РФ только один градиент поддерживает - чтобы была компактная Москва, в которую мечтают попасть со всей РФ.

8. Потому что у ФСБ, Сечина и Пыни пригорают анусы от одной только мысли о том, что какой-то россиянин (к примеру, инженер, ученый, анестезиолог или пилот Boeing 747), не будучи вертухаем / ФСБшником / управленцем / чмом в погонах / силовиком, не будучи чьим-то кумом/братом/сватом, внезапно начнет за свой сложный интеллектуальный не управленческий труд зарабатывать по 900k рублей в месяц. Царь Пыня не может допустить такой ситуации, при которой инженер будет в РФ зарабатывать в год больше, чем какой-нибудь старший лейтенант ФСБ, личный повар Пыни или боевик Нацгвардии.

9. Есть еще ряд причин, позволяющих объяснить такое охватывающее все общество в РФ явление, как патологически низкая цена любого человеческого труда, включая интеллектуальный труд. Это и избыток рабочей силы в РФ как отголосок политики коммунистов XX века, и изоляция рынка труда РФ от рынка труда мирового. Подобно пробоине в трюме корабля, государство ежегодно вываливает на рынок миллионы выпускников вузов. Это миллионы лишних юристов, радиоинженеров, программистов, машиностроителей, всевозможных технарей любого сорта, моряков, врачей, учителей, преподавателей, экономистов. Это делается СПЕЦИАЛЬНО. Да, специально, чтобы любому работнику в РФ можно было сказать: "Да таких, как ты, за воротами уже сейчас стоит десяток!" Всеобщее халявное высшее образование - это подлая политика Пыни и Медведева. Она усугубляется легкостью поступления в вузы и пропагандой "Нет высшего образования - значит, лох, черт, гребень, чмошник, не человек". Такого избытка инженеров на квадратный метр территории государства нет нигде в 2017-м году. Отдельно стоит упомянуть изоляцию рынка труда. Экономика Пыни - это вещь в себе, полу-автаркия, страна с идеями чучхе. Вместо того, чтобы максимально глубоко и максимально широко встраивать экономику РФ внутрь экономики США и развитого мира, вгрызаясь в глобальные цепочки мирового аутсорсинга промышленности, аутстаффинга инженерии, R&D, глобальной сферы услуг, мирового НИОКР, Пыня за десятилетия своего правления построил тут "рабский вымират", где все работают либо друг на друга, либо на государство. Экономика Пыни - это незримый "стеклянный" железный занавес. Еще есть такой фактор, как незнание английского языка 95% населения. Английский в школах, колледжах и вузах преподают на таком уровне, чтобы человек смог перевести и понять украденную шпионами Пыни с вражеского завода техническую документацию, но чтобы человек не знал идиом, оборотов, не умел разговаривать, слушать и понимать, не мог найти работу на едином глобальном рынке труда, не мог даже страницу на LinkedIn завести! В ту же Канаду проще уехать работать из Дании/Тайваня/Норвегии/Италии/Аргентины, чем из РФ. Да и сам переезд для человека может быть неподъемен из-за отсутствия сбережений.

10. Российские управленцы в совершенстве владеют методиками НЛП. Они способны убедительно унижать человека, чтобы сбросить его оклад на уровень плинтуса. Как правило, так делают, когда нужно образованному техническому специалисту с не очень большим опытом работы рассказать, почему он, очкастый драный черт, достоин з/п уборщицы. Российские бизнесмены хотят, чтобы их наемные работники зарабатывали в час в десятки раз меньше, чем аналогичные люди в ЕС/Канаде/США, но при этом сами бизнесмены и их семьи в РФ имеют годовые доходы на уровне европейских бизнесменов, если не лучше. Более того, европейские бизнесмены могут ежедневно ездить на троллейбусах, электричках, автобусах и трамваях, а для российского бизнесмена это не по понятиям: нужен тонированный Land Cruiser с сабвуфером, травматом и битой.
# OP #4 #23576705 0
3 - То есть в РФ тайно действует Госплан и заговор?

Да, сговор, Госплан, заговор. В РФ государство контролирует директивно три четверти экономики, и мы видим практически повсеместную работающую бедность. Для того чтобы европейцу зарабатывать 2k евро, не нужно вообще быть каким-то выдающимся человеком, добиваться, "заслуживать", рвать жилы. Ну а 1k евро там может иметь любой говночист или садовник в качестве минималки всего лишь на том основании, что он на работе находится по 40 часов в неделю и даже эту самую работу вроде бы и делает.

В РФ до сих пор везде царит какой-то ублюдочный нищебродский Госплан, Совок v2.0, когда з/п устанавливаются сверху, исходя из стоимости троллейбусного проезда в городе, стоимости кубометра горячей воды, стоимости штанов адидас на рынке, стоимости килограмма гречки и не более того. И новые "красные директора" и колониальные менеджеры впадают в бешенство, когда простой человек, разработчик софта или инженер, начинает объяснять, что его жизнь не сводится к макаронам, майке и штанам. Из Администрации Пыни поступил назначенным Пыней губернаторам указ реализовать на практике работающую бедность. Сделать так, чтобы основная масса рабочих и инженеров зарабатывала ровно столько, сколько стоит в регионе кубометр горячей воды, киловатт, штаны, трусы, проезд в трамвае, картошка, хлеб и макароны. ФСБ и Администрация Пыни хочет, чтобы русские жили хуже всех на планете. Насаждение работающей бедности! Нами в РФ правят совки, то есть те, кто единственной управленческой методологией видит создание дефицитов на ровном месте и бережное поддержание этих дефицитов десятилетиями в нужных пределах:

1. Дефицит валюты в стране (для этого вся экономика превращается в чучхе, полу-автаркию, а царь играет в изоляционизм и суверенитет вместо встраивания в производственные цепочки США и ЕС).
2. Дефицит жилья (чтобы на квартиры копили по 30 лет, чтобы это было главной целью в жизни молодежи).
3. Дефицит з/п и рабочих мест с нормальными годовыми доходами.

Элитка не умеет управлять без создания дефицитов везде. Элитке не нужна нормальная экономика, потому что нормальная экономика создана людьми и для людей. Им нужна государственная экономика, чистый гос. капитализм в духе Муссолини, поскольку тогда, несмотря на нищее, необразованное население, убитые дороги и прочий ад для быдла, элитка РФ имеет огромные рычаги управления и мощь на мировой арене.

4 - Как выжить в РФ?

4.1 - Как выжить в РФ пилоту?

Срочно стараться получить гражданство любого другого государства и улетать работать в Иран, ОАЭ, Южную Корею, Оман или КНР.

4.2 - Как выжить в РФ программисту?

Дадим совет программистам. Нужно перестать конкурировать с джунглями, то есть с Индией и Пакистаном. Просто так "консалтить" или "продавать программы" не получится: будет конкуренция со всеми джунглями, прежде всего - с индусами с солидным опытом и скиллами. Для того чтобы перестать конкурировать с опытной и образованной частью индусов, нужно организовать вертикальную интеграцию в том или ином виде. Для этого нужно изучить три языка: VHDL для разработки схем, Ada SPARK для программирования вычислителей, MATLAB для разработки алгоритмов. Только после этого нужно изучить язык C на уровне чтения сишного кода, не более того. В результате, не замусорив свой мозг лишними языками, девелопер получит способность делать законченные системы на основе собственных или адаптированных архитектур (для этого VHDL) с надежным кодом (для этого Ada, а точнее - ее урезанный надежный вариант SPARK) и со своими алгоритмами (для этого MATLAB, который умеет делать из модели фильтра VHDL код для FPGA). А продавать заказчикам нужно законченное, но небольшое решение, будь то компонент или конечный продукт. Например, модель 32-битного SPARC-совместимого процессора с правильными дополнениями (FPU и прочее такое) на VHDL, которая синтезируется для стойких к радиации чипов FPGA и поставляется покупателю в виде готовой микросхемы с авторской надписью на корпусе. Это первый шаг вертикальной интеграции. Чип этот дорогой (пятизначная сумма в долларах), потому модель тоже можно продать дорого (округлить до первой цифры, например). Теперь второй шаг. Если подняться на уровень выше по интеграции, то можно сделать надежный вычислительный модуль, и цена примерно удвоится. Клиенты для таких вещей могут их себе позволить. А теперь третий шаг вертикальной интеграции. Если подняться еще выше, то можно продать еще свой код на Ada SPARK с теорем-прувером и формальной верификацией софта - код с надежностью в качестве основного товара. Эти три шага - пример вертикальной интеграции и ухода от джунглей, большая часть населения которых может лишь кодить под себя за лайки на сраном Топтале/Апворке/Кроссовере и не знает, что такое надежность, automated deduction, формальная верификация. Разработчика софта, который догадается сделать вертикальную интеграцию хотя бы в три шага (лучше - еще больше шагов), вообще не будет интересовать, сколько на рынке труда существует вакансий на языках VHDL, C, MATLAB, Ada SPARK, например.

А еще нужно некое подобие неформального профсоюза / объединения для всех вообще, как у 1С-ников. Вот есть 1С-программисты. Они по всей РФ во всех городах кучкуются на нескольких сайтах, блюдут секреты фирмы, никогда не выкладывают гайды по своей работе, никогда не демпингуют (даже в Урюпинсках). У них есть классовая и трудовая солидарность, рабочее самосознание. Они образовали такое неформальное объединение, что дешевого не найти, что везде 1С-ник будет за каждый часовой чих брать 3k рублей или больше. Почему же разработчики под ASIC/FPGA, линуксовые системные программисты, программисты AVR/ARM, специалисты по ЦОС, SoC-разработчики, программисты Java/Scala/Erlang/C++/Ruby и так далее по всей РФ демпингуют и не делают профсоюз? Нужен профсоюз! Кстати, программисты Украины такой профсоюз делали в прошлом году, изначально все шло идеально:

https://github.com/itch2016/dev-union-ua

Но в итоге профсоюз развалили подлые штрейкбрехеры. Но пробовать стоит всем! По идее, представителям всех более-менее сложных профессий в РФ нужно образовать свои прочные неформальные объединения, как у 1С-программистов. 1С-ники в РФ:

- Никогда не демпингуют.
- Работают либо за дорого, либо за очень дорого.
- Избивают тех, кто демпингует, поджигают им дверные звонки.
- Берут деньги за каждый чих/эстимэйт/бизнес-анализ.
- Хранят свои секреты, как Святой Грааль, никогда не выкладывают гайды.
- Не устраивают курсы, как у рубистов/пайтонистов: "Эй, народ с улицы, заходите, научу!"
- Не отдают свой код полностью под ключ со всеми фичами.
- Делают закладки в коде.
- У них не принято доделывать чужой проект, если автор кода публично не отказался от клиента.
- У них не принято вырывать работу друг у друга.

Возвращаясь к "классическим" программистам на Ruby/Erlang/C++/Scala/C/JavaScript, админам, QA Automation и DevOps, заметим, что они сами виноваты в своих низких доходах в РФ. Они сами выложили в открытый доступ все, что плохо прибито к полу. Они соревнуются друг с другом в этом бесплатно, устраивают бесплатные курсы, делают открытые для всех Wiki по теме, делают бесплатные хакатоны. У 1С-ников невозможно представить "Хабрахабр", где они все бы "кодили под себя за лайки" и соревновались бы друг с другом за карму в том, кто более красиво/подробно/детально опишет какую-нибудь настройку squid, iptables, запиливание мобильного приложения на Sencha Touch на 10 экранов со скриншотами и исходниками, кастомную реализацию аллокаторов на C++, подробнейший гайд по gdb, гайд по valgrind, готовые скрипты и примеры, чтобы залетный школьник или студент смог начать демпинговать за белый хлеб и гречу. Любой 1С-ник вообще не возьмется за работу, если клиент хочет "за рубль и докрасна". А некоторые 1С-ники даже на платные курсы допускают не всех, а только тех новичков, которые осознают реальную ценность своих будущих знаний.

4.3 - Как выжить в РФ рабочему?

Общаться с коллегами, подбивать их на забастовку заранее. Накопить всем денег хотя бы на 5 месяцев жизни без работы. Потом внезапно и неожиданно для губернатора области устроить забастовку, не выйти на работу.
# OP #4 #23576705 0
3 - То есть в РФ тайно действует Госплан и заговор?

Да, сговор, Госплан, заговор. В РФ государство контролирует директивно три четверти экономики, и мы видим практически повсеместную работающую бедность. Для того чтобы европейцу зарабатывать 2k евро, не нужно вообще быть каким-то выдающимся человеком, добиваться, "заслуживать", рвать жилы. Ну а 1k евро там может иметь любой говночист или садовник в качестве минималки всего лишь на том основании, что он на работе находится по 40 часов в неделю и даже эту самую работу вроде бы и делает.

В РФ до сих пор везде царит какой-то ублюдочный нищебродский Госплан, Совок v2.0, когда з/п устанавливаются сверху, исходя из стоимости троллейбусного проезда в городе, стоимости кубометра горячей воды, стоимости штанов адидас на рынке, стоимости килограмма гречки и не более того. И новые "красные директора" и колониальные менеджеры впадают в бешенство, когда простой человек, разработчик софта или инженер, начинает объяснять, что его жизнь не сводится к макаронам, майке и штанам. Из Администрации Пыни поступил назначенным Пыней губернаторам указ реализовать на практике работающую бедность. Сделать так, чтобы основная масса рабочих и инженеров зарабатывала ровно столько, сколько стоит в регионе кубометр горячей воды, киловатт, штаны, трусы, проезд в трамвае, картошка, хлеб и макароны. ФСБ и Администрация Пыни хочет, чтобы русские жили хуже всех на планете. Насаждение работающей бедности! Нами в РФ правят совки, то есть те, кто единственной управленческой методологией видит создание дефицитов на ровном месте и бережное поддержание этих дефицитов десятилетиями в нужных пределах:

1. Дефицит валюты в стране (для этого вся экономика превращается в чучхе, полу-автаркию, а царь играет в изоляционизм и суверенитет вместо встраивания в производственные цепочки США и ЕС).
2. Дефицит жилья (чтобы на квартиры копили по 30 лет, чтобы это было главной целью в жизни молодежи).
3. Дефицит з/п и рабочих мест с нормальными годовыми доходами.

Элитка не умеет управлять без создания дефицитов везде. Элитке не нужна нормальная экономика, потому что нормальная экономика создана людьми и для людей. Им нужна государственная экономика, чистый гос. капитализм в духе Муссолини, поскольку тогда, несмотря на нищее, необразованное население, убитые дороги и прочий ад для быдла, элитка РФ имеет огромные рычаги управления и мощь на мировой арене.

4 - Как выжить в РФ?

4.1 - Как выжить в РФ пилоту?

Срочно стараться получить гражданство любого другого государства и улетать работать в Иран, ОАЭ, Южную Корею, Оман или КНР.

4.2 - Как выжить в РФ программисту?

Дадим совет программистам. Нужно перестать конкурировать с джунглями, то есть с Индией и Пакистаном. Просто так "консалтить" или "продавать программы" не получится: будет конкуренция со всеми джунглями, прежде всего - с индусами с солидным опытом и скиллами. Для того чтобы перестать конкурировать с опытной и образованной частью индусов, нужно организовать вертикальную интеграцию в том или ином виде. Для этого нужно изучить три языка: VHDL для разработки схем, Ada SPARK для программирования вычислителей, MATLAB для разработки алгоритмов. Только после этого нужно изучить язык C на уровне чтения сишного кода, не более того. В результате, не замусорив свой мозг лишними языками, девелопер получит способность делать законченные системы на основе собственных или адаптированных архитектур (для этого VHDL) с надежным кодом (для этого Ada, а точнее - ее урезанный надежный вариант SPARK) и со своими алгоритмами (для этого MATLAB, который умеет делать из модели фильтра VHDL код для FPGA). А продавать заказчикам нужно законченное, но небольшое решение, будь то компонент или конечный продукт. Например, модель 32-битного SPARC-совместимого процессора с правильными дополнениями (FPU и прочее такое) на VHDL, которая синтезируется для стойких к радиации чипов FPGA и поставляется покупателю в виде готовой микросхемы с авторской надписью на корпусе. Это первый шаг вертикальной интеграции. Чип этот дорогой (пятизначная сумма в долларах), потому модель тоже можно продать дорого (округлить до первой цифры, например). Теперь второй шаг. Если подняться на уровень выше по интеграции, то можно сделать надежный вычислительный модуль, и цена примерно удвоится. Клиенты для таких вещей могут их себе позволить. А теперь третий шаг вертикальной интеграции. Если подняться еще выше, то можно продать еще свой код на Ada SPARK с теорем-прувером и формальной верификацией софта - код с надежностью в качестве основного товара. Эти три шага - пример вертикальной интеграции и ухода от джунглей, большая часть населения которых может лишь кодить под себя за лайки на сраном Топтале/Апворке/Кроссовере и не знает, что такое надежность, automated deduction, формальная верификация. Разработчика софта, который догадается сделать вертикальную интеграцию хотя бы в три шага (лучше - еще больше шагов), вообще не будет интересовать, сколько на рынке труда существует вакансий на языках VHDL, C, MATLAB, Ada SPARK, например.

А еще нужно некое подобие неформального профсоюза / объединения для всех вообще, как у 1С-ников. Вот есть 1С-программисты. Они по всей РФ во всех городах кучкуются на нескольких сайтах, блюдут секреты фирмы, никогда не выкладывают гайды по своей работе, никогда не демпингуют (даже в Урюпинсках). У них есть классовая и трудовая солидарность, рабочее самосознание. Они образовали такое неформальное объединение, что дешевого не найти, что везде 1С-ник будет за каждый часовой чих брать 3k рублей или больше. Почему же разработчики под ASIC/FPGA, линуксовые системные программисты, программисты AVR/ARM, специалисты по ЦОС, SoC-разработчики, программисты Java/Scala/Erlang/C++/Ruby и так далее по всей РФ демпингуют и не делают профсоюз? Нужен профсоюз! Кстати, программисты Украины такой профсоюз делали в прошлом году, изначально все шло идеально:

https://github.com/itch2016/dev-union-ua

Но в итоге профсоюз развалили подлые штрейкбрехеры. Но пробовать стоит всем! По идее, представителям всех более-менее сложных профессий в РФ нужно образовать свои прочные неформальные объединения, как у 1С-программистов. 1С-ники в РФ:

- Никогда не демпингуют.
- Работают либо за дорого, либо за очень дорого.
- Избивают тех, кто демпингует, поджигают им дверные звонки.
- Берут деньги за каждый чих/эстимэйт/бизнес-анализ.
- Хранят свои секреты, как Святой Грааль, никогда не выкладывают гайды.
- Не устраивают курсы, как у рубистов/пайтонистов: "Эй, народ с улицы, заходите, научу!"
- Не отдают свой код полностью под ключ со всеми фичами.
- Делают закладки в коде.
- У них не принято доделывать чужой проект, если автор кода публично не отказался от клиента.
- У них не принято вырывать работу друг у друга.

Возвращаясь к "классическим" программистам на Ruby/Erlang/C++/Scala/C/JavaScript, админам, QA Automation и DevOps, заметим, что они сами виноваты в своих низких доходах в РФ. Они сами выложили в открытый доступ все, что плохо прибито к полу. Они соревнуются друг с другом в этом бесплатно, устраивают бесплатные курсы, делают открытые для всех Wiki по теме, делают бесплатные хакатоны. У 1С-ников невозможно представить "Хабрахабр", где они все бы "кодили под себя за лайки" и соревновались бы друг с другом за карму в том, кто более красиво/подробно/детально опишет какую-нибудь настройку squid, iptables, запиливание мобильного приложения на Sencha Touch на 10 экранов со скриншотами и исходниками, кастомную реализацию аллокаторов на C++, подробнейший гайд по gdb, гайд по valgrind, готовые скрипты и примеры, чтобы залетный школьник или студент смог начать демпинговать за белый хлеб и гречу. Любой 1С-ник вообще не возьмется за работу, если клиент хочет "за рубль и докрасна". А некоторые 1С-ники даже на платные курсы допускают не всех, а только тех новичков, которые осознают реальную ценность своих будущих знаний.

4.3 - Как выжить в РФ рабочему?

Общаться с коллегами, подбивать их на забастовку заранее. Накопить всем денег хотя бы на 5 месяцев жизни без работы. Потом внезапно и неожиданно для губернатора области устроить забастовку, не выйти на работу.
23588099
# OP #5 #23576715 0
4.4 - Как выжить в РФ инженеру?

Во-первых, развивать корпоративную философию. Во-вторых, завести себе ИП, а еще лучше - ООО. Любой инженер сегодня должен культивировать в своем уме корпоративную психологию: он не наемный работник, а корпорация из одного человека, работающая по контракту. Контракт нужно отрабатывать в объеме оплаты, защищать свой труд от расхищения, и всегда следить за рынком - на хороший товар всегда есть не только расхитители, но и покупатели. Кроме того, каждому хорошему инженеру следует иметь для себя юридическое лицо - условное ООО "Иван Иванов Инжиниринг", через которое можно не только искать более интересные возможности, но и реализовывать нерегулярные консультации и послеконтрактные отношения. Уволили Иванова, а через месяц примчались за консультацией, потому что никто не знает как починить или где нажать - пожалуйста, стандартный контракт на услуги, стандартный тариф от $1k до $10k в сутки в зависимости от цены вопроса. Вот это ягодки из земли, а з/п - это семечки в землю.

Если работодателю не хватает средств нанять хороших инженеров, есть возможность взять их в аренду: есть достаточно инженерных фирм, работающих по контрактам. У них готовые команды и лабы. Если проект занимает несколько месяцев, другие варианты отпадают: нанимать инженеров и покупать лабу на несколько месяцев нет смысла. Кроме того, с корпорацией иметь дело гораздо удобнее, в том числе с учетом интересов государства: меньше потери, лучше условия, больше возможности.

А работать нужно так - требовать предоплату на ту же неделю или две, документально оформленную как работу по фазам: весь проект (план работ) разбит на фазы. Работа начинается с оплаты и сдачи первой, и в цикле до последней - заказчик рискует лишь небольшой частью стоимости проекта, часто получает промежуточные результаты (в каждой фазе), а исполнитель не работает бесплатно. Пока это лучший подход к такого рода работе из виденных мной. И никогда, НИКОГДА не соглашайтесь работать в штате. Работайте как инженер только в качестве ИП или ООО "Иван Иванов Инжиниринг".

4.5 - Как выжить в РФ ковбою, пастуху, зоотехнику, сельскому работнику?

Организовывать кибуцы по примеру Израиля. То же самое можно делать не только для с/х, но и животноводства - частные фермы с самостоятельной закупкой семенного материала быков из США. И прикупить всем по ружью, чтобы защитить свой бизнес от рейдерства. С властями области/края РФ нужно поддерживать нейтралитет, но уметь за себя постоять.

4.6 - Как выжить в РФ банкиру, финансисту?

Накопить денег и уехать из РФ работать в ЕС.

4.7 - Как выжить в РФ дальнобойщику?

Сначала налевачить и скопить денег хотя бы на полгода жизни, чтобы семье хватало на еду и квартплату. Потом выйти на всероссийскую бессрочную забастовку, прекратить возить продукты питания и иные грузы по всей РФ. Кабины штрейкбрехеров нужно забрасывать не яйцами, а кирпичами и арматурой на всех трассах. Через три месяца забастовки, в которой будет участвовать 95% дальнобойщиков РФ, власть отменит платон и повысит з/п до уровня Бельгии.

4.8 - Как выжить в РФ моряку?

Можно жить в РФ. Никто не призывает отказываться от гражданства. Но работать стоит только на судне под иностранным флагом. Никогда не стоит работать на судне под флагом РФ.

4.9 - Как выжить в РФ связисту, сетевику, телекомщику?

Увольняться и пробовать найти удаленную работу в любом OpenVPN-провайдере Сингапура/Гонконга/Панамы. Хороших русских технических специалистов туда берут. Можно также попробовать перековаться в DevOps - сидеть в tmux или screen, настраивать docker/compose, деплоить софт, писать скрипты. А еще можно попытаться создать региональный профсоюз телекомщиков в закрытом Telegram-чате и поступать так же, как 1С-ники (см. пункт 4.2).

4.10 - Как выжить в РФ повару?

Рестораторы могут платить в разы больше, но не хотят, потому что в любом пригороде можно найти тетю Зину, которая согласится готовить в городе вместо двух парней-поваров. По идее, можно создать всероссийский профсоюз и проводить беседы с тетями зинами, но это дело может прикрыть ФСБ, чтобы яхту не раскачивали.

Также у анона появилось предположение, где наши бабки. Бизнес-ланч в городе стоит от 300 до 450 рублей, на ланч приходит по 100 человек в день. Повару можно и нужно платить больше, но цена аренды помещения высока. Помещению может быть больше века, кто-то приватизировал, сделал наспех дешевый ремонт и собирает огромную ренту ни за что. Сдача нежилых зданий в аренду - это этнический бизнес. Можно своим подешевле сдавать, чужим - подороже. Или можно с помощью чужого прикормить место, потом его выгнать, подняв цену, потом пустить своего задешево. Или можно просто доить лохов, пуская подешевле, потом постепенно поднимая аренду. В результате лох разоряется, распродавая свое имущество, взятое в кредит, а потом ищется другой лох. Ситуацию может исправить только революция.

4.11 - Как выжить в РФ анестезиологу-реаниматологу?

Сначала создавать закрытые чаты в Telegram для всех анестезиологов РФ, обмениваться информацией с коллегами, подбивать их на всероссийскую бессрочную забастовку анестезиологов. Потом внезапно (неожиданно для главврачей по всей РФ) вместо выхода на работу выйти на митинг с плакатами возле здания департамента здравоохранения. Параллельно нужно создавать официальный профсоюз анестезиологов РФ и требовать от всех анестезиологов РФ вступить в этот профсоюз.

4.12 - Как выжить в РФ технику по наладке бурового оборудования?

В РФ жить нельзя, можно только существовать. Поэтому нужно пытаться заключить контракт с иностранной промысловой компанией и уехать работать в другое государство.

4.13 - Как выжить в РФ учителю?

Нужно устроиться в школу в густонаселенном и при этом не особо "пролетарском" квартале. Потратить несколько лет на повышение квалификации, участвовать в конференциях, отправлять учеников на олимпиады, стать местной звездой и после этого уйти работать в лицей или гимназию получше. После этого нужно начать работать учителем русского языка или математики. У этих предметов больше всего часов. После этого нужно взять на себя как можно больше ставок, классное руководство, кружок или иную внеклассную работу, стать "системным администратором" в школе и так далее. В итоге ваш рабочий день составит 10 - 12 ч. З/п будет уже терпимой, вы сможете пригласить красивую женщину в приличный ресторан. Отдельные извращенцы могут отпахать лет 5 - 7 на таких условиях и стать завучами при везении. З/п завуча в хорошей школе при рабочем дне в 12 ч (плюс куча документации, которую надо брать на выходные) можно назвать приличной. Но через 30 лет вы превратитесь в развалину (и умственно, и физически), если не станете директором или не отправитесь работать куда-нибудь в гороно или районо. Туда обычно приглашают годных и не очень старых. Желательно иметь хотя бы магистратуру для понта. В итоге можно будет взять ипотеку и пиздатую тачку в кредит, ебать красивых женщин.

4.14 - Как выжить в РФ электрику?

Выжить сложно. Варианта ровно два: или работать на себя нелегально, или работать на фирму. Везде есть свои плюсы и минусы. Плюсы нелегальной работы на себя:

- Свободный график.
- Доход до 60k рублей в месяц.

Минусы нелегальной работы на себя:

- Клиенты технически неграмотны, будут учить, что и как нужно делать.
- Нужна своя машина, бензин, инструмент, расходники.
- Клиенты кидают, наебывают.
- Порой негде поесть, переодеться, сходить в туалет.
- Несоблюдение ТБ и ПУЭ.

Плюсы работы на фирму:

- Иногда попадаются фирмы с раздевалками и столовыми.
- Иногда бывает так, что есть материал, из которого можно сделать работу нормально.
- Иногда есть инструмент у работодателя.

Минусы работы на фирму:

- Выполнение не своих обязанностей.
- З/п до 25k.
- Иногда нет столовой, раздевалки, материала, инструмента у работодателя.
- Несоблюдение ТБ и ПУЭ.
- Начальники, которые руководят и посылают электрика на смерть.

4.15 - Как выжить в РФ дизайнеру, художнику, архитектору?

Либо уезжать работать в Великобританию, либо пытаться устроиться на постоянную удаленную работу в Великобритании фулл-тайм. Можно еще уехать в Финляндию. Индустрии дизайна в РФ как таковой вообще не существует, увы.
# OP #5 #23576715 0
4.4 - Как выжить в РФ инженеру?

Во-первых, развивать корпоративную философию. Во-вторых, завести себе ИП, а еще лучше - ООО. Любой инженер сегодня должен культивировать в своем уме корпоративную психологию: он не наемный работник, а корпорация из одного человека, работающая по контракту. Контракт нужно отрабатывать в объеме оплаты, защищать свой труд от расхищения, и всегда следить за рынком - на хороший товар всегда есть не только расхитители, но и покупатели. Кроме того, каждому хорошему инженеру следует иметь для себя юридическое лицо - условное ООО "Иван Иванов Инжиниринг", через которое можно не только искать более интересные возможности, но и реализовывать нерегулярные консультации и послеконтрактные отношения. Уволили Иванова, а через месяц примчались за консультацией, потому что никто не знает как починить или где нажать - пожалуйста, стандартный контракт на услуги, стандартный тариф от $1k до $10k в сутки в зависимости от цены вопроса. Вот это ягодки из земли, а з/п - это семечки в землю.

Если работодателю не хватает средств нанять хороших инженеров, есть возможность взять их в аренду: есть достаточно инженерных фирм, работающих по контрактам. У них готовые команды и лабы. Если проект занимает несколько месяцев, другие варианты отпадают: нанимать инженеров и покупать лабу на несколько месяцев нет смысла. Кроме того, с корпорацией иметь дело гораздо удобнее, в том числе с учетом интересов государства: меньше потери, лучше условия, больше возможности.

А работать нужно так - требовать предоплату на ту же неделю или две, документально оформленную как работу по фазам: весь проект (план работ) разбит на фазы. Работа начинается с оплаты и сдачи первой, и в цикле до последней - заказчик рискует лишь небольшой частью стоимости проекта, часто получает промежуточные результаты (в каждой фазе), а исполнитель не работает бесплатно. Пока это лучший подход к такого рода работе из виденных мной. И никогда, НИКОГДА не соглашайтесь работать в штате. Работайте как инженер только в качестве ИП или ООО "Иван Иванов Инжиниринг".

4.5 - Как выжить в РФ ковбою, пастуху, зоотехнику, сельскому работнику?

Организовывать кибуцы по примеру Израиля. То же самое можно делать не только для с/х, но и животноводства - частные фермы с самостоятельной закупкой семенного материала быков из США. И прикупить всем по ружью, чтобы защитить свой бизнес от рейдерства. С властями области/края РФ нужно поддерживать нейтралитет, но уметь за себя постоять.

4.6 - Как выжить в РФ банкиру, финансисту?

Накопить денег и уехать из РФ работать в ЕС.

4.7 - Как выжить в РФ дальнобойщику?

Сначала налевачить и скопить денег хотя бы на полгода жизни, чтобы семье хватало на еду и квартплату. Потом выйти на всероссийскую бессрочную забастовку, прекратить возить продукты питания и иные грузы по всей РФ. Кабины штрейкбрехеров нужно забрасывать не яйцами, а кирпичами и арматурой на всех трассах. Через три месяца забастовки, в которой будет участвовать 95% дальнобойщиков РФ, власть отменит платон и повысит з/п до уровня Бельгии.

4.8 - Как выжить в РФ моряку?

Можно жить в РФ. Никто не призывает отказываться от гражданства. Но работать стоит только на судне под иностранным флагом. Никогда не стоит работать на судне под флагом РФ.

4.9 - Как выжить в РФ связисту, сетевику, телекомщику?

Увольняться и пробовать найти удаленную работу в любом OpenVPN-провайдере Сингапура/Гонконга/Панамы. Хороших русских технических специалистов туда берут. Можно также попробовать перековаться в DevOps - сидеть в tmux или screen, настраивать docker/compose, деплоить софт, писать скрипты. А еще можно попытаться создать региональный профсоюз телекомщиков в закрытом Telegram-чате и поступать так же, как 1С-ники (см. пункт 4.2).

4.10 - Как выжить в РФ повару?

Рестораторы могут платить в разы больше, но не хотят, потому что в любом пригороде можно найти тетю Зину, которая согласится готовить в городе вместо двух парней-поваров. По идее, можно создать всероссийский профсоюз и проводить беседы с тетями зинами, но это дело может прикрыть ФСБ, чтобы яхту не раскачивали.

Также у анона появилось предположение, где наши бабки. Бизнес-ланч в городе стоит от 300 до 450 рублей, на ланч приходит по 100 человек в день. Повару можно и нужно платить больше, но цена аренды помещения высока. Помещению может быть больше века, кто-то приватизировал, сделал наспех дешевый ремонт и собирает огромную ренту ни за что. Сдача нежилых зданий в аренду - это этнический бизнес. Можно своим подешевле сдавать, чужим - подороже. Или можно с помощью чужого прикормить место, потом его выгнать, подняв цену, потом пустить своего задешево. Или можно просто доить лохов, пуская подешевле, потом постепенно поднимая аренду. В результате лох разоряется, распродавая свое имущество, взятое в кредит, а потом ищется другой лох. Ситуацию может исправить только революция.

4.11 - Как выжить в РФ анестезиологу-реаниматологу?

Сначала создавать закрытые чаты в Telegram для всех анестезиологов РФ, обмениваться информацией с коллегами, подбивать их на всероссийскую бессрочную забастовку анестезиологов. Потом внезапно (неожиданно для главврачей по всей РФ) вместо выхода на работу выйти на митинг с плакатами возле здания департамента здравоохранения. Параллельно нужно создавать официальный профсоюз анестезиологов РФ и требовать от всех анестезиологов РФ вступить в этот профсоюз.

4.12 - Как выжить в РФ технику по наладке бурового оборудования?

В РФ жить нельзя, можно только существовать. Поэтому нужно пытаться заключить контракт с иностранной промысловой компанией и уехать работать в другое государство.

4.13 - Как выжить в РФ учителю?

Нужно устроиться в школу в густонаселенном и при этом не особо "пролетарском" квартале. Потратить несколько лет на повышение квалификации, участвовать в конференциях, отправлять учеников на олимпиады, стать местной звездой и после этого уйти работать в лицей или гимназию получше. После этого нужно начать работать учителем русского языка или математики. У этих предметов больше всего часов. После этого нужно взять на себя как можно больше ставок, классное руководство, кружок или иную внеклассную работу, стать "системным администратором" в школе и так далее. В итоге ваш рабочий день составит 10 - 12 ч. З/п будет уже терпимой, вы сможете пригласить красивую женщину в приличный ресторан. Отдельные извращенцы могут отпахать лет 5 - 7 на таких условиях и стать завучами при везении. З/п завуча в хорошей школе при рабочем дне в 12 ч (плюс куча документации, которую надо брать на выходные) можно назвать приличной. Но через 30 лет вы превратитесь в развалину (и умственно, и физически), если не станете директором или не отправитесь работать куда-нибудь в гороно или районо. Туда обычно приглашают годных и не очень старых. Желательно иметь хотя бы магистратуру для понта. В итоге можно будет взять ипотеку и пиздатую тачку в кредит, ебать красивых женщин.

4.14 - Как выжить в РФ электрику?

Выжить сложно. Варианта ровно два: или работать на себя нелегально, или работать на фирму. Везде есть свои плюсы и минусы. Плюсы нелегальной работы на себя:

- Свободный график.
- Доход до 60k рублей в месяц.

Минусы нелегальной работы на себя:

- Клиенты технически неграмотны, будут учить, что и как нужно делать.
- Нужна своя машина, бензин, инструмент, расходники.
- Клиенты кидают, наебывают.
- Порой негде поесть, переодеться, сходить в туалет.
- Несоблюдение ТБ и ПУЭ.

Плюсы работы на фирму:

- Иногда попадаются фирмы с раздевалками и столовыми.
- Иногда бывает так, что есть материал, из которого можно сделать работу нормально.
- Иногда есть инструмент у работодателя.

Минусы работы на фирму:

- Выполнение не своих обязанностей.
- З/п до 25k.
- Иногда нет столовой, раздевалки, материала, инструмента у работодателя.
- Несоблюдение ТБ и ПУЭ.
- Начальники, которые руководят и посылают электрика на смерть.

4.15 - Как выжить в РФ дизайнеру, художнику, архитектору?

Либо уезжать работать в Великобританию, либо пытаться устроиться на постоянную удаленную работу в Великобритании фулл-тайм. Можно еще уехать в Финляндию. Индустрии дизайна в РФ как таковой вообще не существует, увы.
# OP #6 #23576726 0
5 - Начните с себя!

5.1 - А может, нужно начать с себя? Народ не тот! Работать нужно больше, а не митинговать!

В Европе для того, чтобы зарабатывать в 5 раз больше российского коллеги в аналогичной профессии, вообще не нужно быть:

- Талантливым.
- Одаренным.
- "Начинающим с себя".
- Особым.
- Перерабатывающим карьеристом-трудоголиком.
- Удачливым.
- Рвущим жилы.

Нужно просто выучиться и устроиться. Ты можешь быть в Европе немного распиздяем на расслабоне (как итальянцы, каталонцы и испанцы), можешь устраивать сиесты, можешь быть самым посредственным человеком с IQ = 90, но если ты ходишь на работу и вроде бы работаешь, то будешь получать в несколько раз больше, чем в РФ. А если ты - талантливый амбициозный умный работяга-кареьрист, то и в 15 раз больше. Тем, кто говорит, что народ в РФ не тот, что производительность труда низкая и что нужно больше работать и меньше просить денег, предлагаем пройтись по любой профессии из списка:

- Парикмахеры.
- Дальнобойщики.
- Программисты.
- Инженеры.
- Ученые, лаборанты, химики/физики.
- Промышленные альпинисты.
- Офтальмологи.
- Дворники.

Пройдитесь по любой из профессий и докажите, что при той же квалификации, качестве работы и ответственности аналогичный человек в ЕС будет зарабатывать столько же в евро, а не в 4 раза больше. То, что творит царь Пыня и его ручные губернаторы, - это геноцид! Геноцид - действия, совершаемые с намерением уничтожить, полностью или частично, какую-либо национальную, этническую, расовую, религиозную или иную исторически сложившуюся культурно-этническую группу как таковую, путем предумышленного создания жизненных условий, рассчитанных на полное или частичное физическое уничтожение этой группы. Можно подавать на ОПГ "Озеро", Владимира Пыню, Сечина и четырех Ротенбергов в Гаагу.

5.2 - Сколько зарабатывают в месяц говночисты в ЕС?

Ниже приведены зарплаты говночистов в ЕС, которые нихуя не умеют делать, лишь говно чистить руками, но проводят на работе по 40 ч в неделю (с положенными им государственными праздниками, отпусками и больничными по ТК) и неспеша работают:

- Люксембург - 1 998,59 евро.
- Ирландия - 1 563,25 евро.
- Нидерланды - 1 551,60 евро.
- Бельгия - 1 531,93 евро.
- Германия - 1 498 евро.
- Франция - 1 480,27 евро.
- Великобритания - 1 375,27 евро.

https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_European_Union_member_states_by_minimum_wage

И это - говночисты, Карл!

6 - Есть ли шанс встать с колен?

Да. Россия может встать с колен, чтобы сменить позу. Для этого нужно:

1. Провести демонополизацию экономики РФ. Сделать так, чтобы вместо 15 крупных предприятий появилось 900 мелких, и чтобы все они принадлежали принципиально разным людям, не связанным браком/родством/кумовством.
2. Избавить страну от всевластия силовиков и ФСБ. Лишить ФСБ всех рычагов власти.
3. Избавить экономику от дирижирования, когда губернатор вызывает всех на ковер и запрещает всем платить больше "медианной по региону", которую он же и назначает, а его (губернатора) назначает Пыня.
4. Запретить царю Пыне назначать губернаторов. Пусть выбирает народ.
5. Запретить царя Пыню. Пусть нового президента (не силовика, это важно!) выберет народ.

7 - А зачем вам платить, как в Канаде/ЕС/Израиле/США?

7.1 - Да забудьте вы про западные зарплаты! В РФ все цены в рублях!

Ольгинские любят говорить, что цены у нас в РФ на все в рублях. Нормальные люди с /po/раши понимают, что у нас ценники в рублях, а не цены. Цены у нас - в долларах и евро, ибо практически любой товар сложнее молотка содержит в себе от 80% до 100% импортной составляющей. Что современный анон с /po/раши покупает из импортных товаров либо товаров с гигантской импортной составляющей?

- Ноутбуки, смартфоны, прочую электронику.
- Процессоры, материнские платы, оперативную память, прочие комплектующие.
- Стиральные машины с нормальной сушилкой, прочую бытовую технику.
- Контактные линзы, лекарства, глюкометры, инсулин, средства контрацепции.
- Автомобили, велосипеды, гироскутеры, моноколеса.
- Услуги МРТ, КТ, анализа крови на гормоны (томографы и реактивы - импортные).
- Операции (лазерная коррекция зрения, зубные импланты и так далее).
- Зоотовары, корма, вакцины, лекарства, детские товары.
- Для тянок: косметика, средства гигиены, одежда, обувь.
- Для кунов: брендовая одежда, брендовая обувь, сумки.
- Спортивные снаряды, тренажеры, утяжелители, блины, спортпит, гормоны.
- Системы "Умный дом", системы видеонаблюдения.
- Мобильные приложения, игры в Steam.
- Туристические расходы, путешествия за границу, авиабилеты в РФ.
- Ежемесячное откладывание сбережений в долларах США в копилку.
- Любые товары с Amazon, Ali, eBay.
- Для малых бизнесменов: вендинг-машины, серверы, маршрутизаторы, офисное оборудование, картриджи для принтеров, тонеры, чернила, наборы инструментов и так далее (каждый вид бизнеса имеет свой список).
- Любые товары для любых хобби сложнее пива, дивана и телевизора (микроконтроллеры, цифровые осциллографы, ножи, паяльные станции, оружие для хардбола, вещи для скайдайвинга, дельтапланы, сноуборды, зеркалки).

7.2 - Почему вы требуете западных зарплат? Есть же ППС!

ППС считается по хлебу, помидорам и прочим огурцам. Структура потребления любого адекватного уважающего себя гражданина РФ с интересами сложнее дивана, телевизора и пива не сводится только к продуктовой корзине. В структуре потребления уважающего себя современного человека еда составляет менее 5%. Так что по ППС пусть Сечин и Ротенберги себе доходы считают, а нормальные люди должны иметь нормальную структуру потребления (см. пункт 7.1).

7.3 - У нас климат не тот! Не жили богато - нечего и начинать!

Выборг до войны и после: http://varlamov.ru/2334638.html
Как Россия потеряла Выборг: http://varlamov.ru/2345336.html
Жилые районы Выборга и Лаппеэнранты: http://varlamov.ru/2336857.html
Подробнее про Выборг и Лаппеэнранту: http://varlamov.ru/2355117.html
Как Выборгу не повезло после войны: http://varlamov.ru/2340062.html
Секрет финского порядка: http://varlamov.ru/2337745.html

7.4 - В США, Израиле, ЕС и Канаде все дороже! Верьте Ротенбергам и Киселеву!

Различные страны Европы и Северной Америки имеют свою специфику, но можно сказать, что в США в целом и на Западе в частности дешевле, чем в РФ, следующие вещи:

- Кредиты.
- Любая электроника и хорошая бытовая техника.
- Контактные линзы и прочие товары типа качественных гондонов в аптеках.
- Некоторые виды еды.
- Джинсы, футболки.
- Любые товары для хобби сложнее пива и телевизора (см. пункт 7.1).
- Авиабилеты.

Не стоит забывать и про отечественных барыг. Пусть каждая ольга зайдет на Ali/Amazon/eBay, а потом зайдет в любой магазин в своем районе своего города и сравнит цены. Что же касается расходов на ЖКХ, то для небогатых людей в ЕС действуют огромные субсидии/дотации и дешевое социальное жилье, которое, несмотря на свою социальность, выглядит изнутри и снаружи лучше, чем любой 35-этажный коммиблок в РФ с обоссанными подъездами. Также один анон на /po/раше про Израиль дополнил. Итак, минималка - 5k шекелей (повысят до 5,3k) чистыми. Это примерно 84k рублей. 2k шекелей - плата за очень хорошую квартиру в городе, 500 - еда, 600 - коммунальные платежи и муниципальные налоги, 300 - транспортные расходы, 100 - страховка с прекрасной медициной, 100 - интернет. Итого: человек может жить один в хорошей квартире, еще и останется от 900 до 1,7k шекелей на хобби. И столько будет зарабатывать каждый всратый дворник, днище полное! А если это специалист, то можно и 15k шекелей зарабатывать мозгом в офисе. А все потому, что в Израиле отсутствует государственная политика прививания и насаждения работающей бедности. Пора и нам в РФ ее отменить. А пояса пусть себе затягивают Ротенберги и Сечин. Нужно еще учесть, что во многих странах существует не облагаемый подоходным налогом доход:

- $4,3k в год (Таиланд).
- $18,2k в год (Австралия).
- $20k в год (Сингапур).
- 8,7k евро в год (Германия).
- 25,6k евро в год (Франция).
# OP #6 #23576726 0
5 - Начните с себя!

5.1 - А может, нужно начать с себя? Народ не тот! Работать нужно больше, а не митинговать!

В Европе для того, чтобы зарабатывать в 5 раз больше российского коллеги в аналогичной профессии, вообще не нужно быть:

- Талантливым.
- Одаренным.
- "Начинающим с себя".
- Особым.
- Перерабатывающим карьеристом-трудоголиком.
- Удачливым.
- Рвущим жилы.

Нужно просто выучиться и устроиться. Ты можешь быть в Европе немного распиздяем на расслабоне (как итальянцы, каталонцы и испанцы), можешь устраивать сиесты, можешь быть самым посредственным человеком с IQ = 90, но если ты ходишь на работу и вроде бы работаешь, то будешь получать в несколько раз больше, чем в РФ. А если ты - талантливый амбициозный умный работяга-кареьрист, то и в 15 раз больше. Тем, кто говорит, что народ в РФ не тот, что производительность труда низкая и что нужно больше работать и меньше просить денег, предлагаем пройтись по любой профессии из списка:

- Парикмахеры.
- Дальнобойщики.
- Программисты.
- Инженеры.
- Ученые, лаборанты, химики/физики.
- Промышленные альпинисты.
- Офтальмологи.
- Дворники.

Пройдитесь по любой из профессий и докажите, что при той же квалификации, качестве работы и ответственности аналогичный человек в ЕС будет зарабатывать столько же в евро, а не в 4 раза больше. То, что творит царь Пыня и его ручные губернаторы, - это геноцид! Геноцид - действия, совершаемые с намерением уничтожить, полностью или частично, какую-либо национальную, этническую, расовую, религиозную или иную исторически сложившуюся культурно-этническую группу как таковую, путем предумышленного создания жизненных условий, рассчитанных на полное или частичное физическое уничтожение этой группы. Можно подавать на ОПГ "Озеро", Владимира Пыню, Сечина и четырех Ротенбергов в Гаагу.

5.2 - Сколько зарабатывают в месяц говночисты в ЕС?

Ниже приведены зарплаты говночистов в ЕС, которые нихуя не умеют делать, лишь говно чистить руками, но проводят на работе по 40 ч в неделю (с положенными им государственными праздниками, отпусками и больничными по ТК) и неспеша работают:

- Люксембург - 1 998,59 евро.
- Ирландия - 1 563,25 евро.
- Нидерланды - 1 551,60 евро.
- Бельгия - 1 531,93 евро.
- Германия - 1 498 евро.
- Франция - 1 480,27 евро.
- Великобритания - 1 375,27 евро.

https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_European_Union_member_states_by_minimum_wage

И это - говночисты, Карл!

6 - Есть ли шанс встать с колен?

Да. Россия может встать с колен, чтобы сменить позу. Для этого нужно:

1. Провести демонополизацию экономики РФ. Сделать так, чтобы вместо 15 крупных предприятий появилось 900 мелких, и чтобы все они принадлежали принципиально разным людям, не связанным браком/родством/кумовством.
2. Избавить страну от всевластия силовиков и ФСБ. Лишить ФСБ всех рычагов власти.
3. Избавить экономику от дирижирования, когда губернатор вызывает всех на ковер и запрещает всем платить больше "медианной по региону", которую он же и назначает, а его (губернатора) назначает Пыня.
4. Запретить царю Пыне назначать губернаторов. Пусть выбирает народ.
5. Запретить царя Пыню. Пусть нового президента (не силовика, это важно!) выберет народ.

7 - А зачем вам платить, как в Канаде/ЕС/Израиле/США?

7.1 - Да забудьте вы про западные зарплаты! В РФ все цены в рублях!

Ольгинские любят говорить, что цены у нас в РФ на все в рублях. Нормальные люди с /po/раши понимают, что у нас ценники в рублях, а не цены. Цены у нас - в долларах и евро, ибо практически любой товар сложнее молотка содержит в себе от 80% до 100% импортной составляющей. Что современный анон с /po/раши покупает из импортных товаров либо товаров с гигантской импортной составляющей?

- Ноутбуки, смартфоны, прочую электронику.
- Процессоры, материнские платы, оперативную память, прочие комплектующие.
- Стиральные машины с нормальной сушилкой, прочую бытовую технику.
- Контактные линзы, лекарства, глюкометры, инсулин, средства контрацепции.
- Автомобили, велосипеды, гироскутеры, моноколеса.
- Услуги МРТ, КТ, анализа крови на гормоны (томографы и реактивы - импортные).
- Операции (лазерная коррекция зрения, зубные импланты и так далее).
- Зоотовары, корма, вакцины, лекарства, детские товары.
- Для тянок: косметика, средства гигиены, одежда, обувь.
- Для кунов: брендовая одежда, брендовая обувь, сумки.
- Спортивные снаряды, тренажеры, утяжелители, блины, спортпит, гормоны.
- Системы "Умный дом", системы видеонаблюдения.
- Мобильные приложения, игры в Steam.
- Туристические расходы, путешествия за границу, авиабилеты в РФ.
- Ежемесячное откладывание сбережений в долларах США в копилку.
- Любые товары с Amazon, Ali, eBay.
- Для малых бизнесменов: вендинг-машины, серверы, маршрутизаторы, офисное оборудование, картриджи для принтеров, тонеры, чернила, наборы инструментов и так далее (каждый вид бизнеса имеет свой список).
- Любые товары для любых хобби сложнее пива, дивана и телевизора (микроконтроллеры, цифровые осциллографы, ножи, паяльные станции, оружие для хардбола, вещи для скайдайвинга, дельтапланы, сноуборды, зеркалки).

7.2 - Почему вы требуете западных зарплат? Есть же ППС!

ППС считается по хлебу, помидорам и прочим огурцам. Структура потребления любого адекватного уважающего себя гражданина РФ с интересами сложнее дивана, телевизора и пива не сводится только к продуктовой корзине. В структуре потребления уважающего себя современного человека еда составляет менее 5%. Так что по ППС пусть Сечин и Ротенберги себе доходы считают, а нормальные люди должны иметь нормальную структуру потребления (см. пункт 7.1).

7.3 - У нас климат не тот! Не жили богато - нечего и начинать!

Выборг до войны и после: http://varlamov.ru/2334638.html
Как Россия потеряла Выборг: http://varlamov.ru/2345336.html
Жилые районы Выборга и Лаппеэнранты: http://varlamov.ru/2336857.html
Подробнее про Выборг и Лаппеэнранту: http://varlamov.ru/2355117.html
Как Выборгу не повезло после войны: http://varlamov.ru/2340062.html
Секрет финского порядка: http://varlamov.ru/2337745.html

7.4 - В США, Израиле, ЕС и Канаде все дороже! Верьте Ротенбергам и Киселеву!

Различные страны Европы и Северной Америки имеют свою специфику, но можно сказать, что в США в целом и на Западе в частности дешевле, чем в РФ, следующие вещи:

- Кредиты.
- Любая электроника и хорошая бытовая техника.
- Контактные линзы и прочие товары типа качественных гондонов в аптеках.
- Некоторые виды еды.
- Джинсы, футболки.
- Любые товары для хобби сложнее пива и телевизора (см. пункт 7.1).
- Авиабилеты.

Не стоит забывать и про отечественных барыг. Пусть каждая ольга зайдет на Ali/Amazon/eBay, а потом зайдет в любой магазин в своем районе своего города и сравнит цены. Что же касается расходов на ЖКХ, то для небогатых людей в ЕС действуют огромные субсидии/дотации и дешевое социальное жилье, которое, несмотря на свою социальность, выглядит изнутри и снаружи лучше, чем любой 35-этажный коммиблок в РФ с обоссанными подъездами. Также один анон на /po/раше про Израиль дополнил. Итак, минималка - 5k шекелей (повысят до 5,3k) чистыми. Это примерно 84k рублей. 2k шекелей - плата за очень хорошую квартиру в городе, 500 - еда, 600 - коммунальные платежи и муниципальные налоги, 300 - транспортные расходы, 100 - страховка с прекрасной медициной, 100 - интернет. Итого: человек может жить один в хорошей квартире, еще и останется от 900 до 1,7k шекелей на хобби. И столько будет зарабатывать каждый всратый дворник, днище полное! А если это специалист, то можно и 15k шекелей зарабатывать мозгом в офисе. А все потому, что в Израиле отсутствует государственная политика прививания и насаждения работающей бедности. Пора и нам в РФ ее отменить. А пояса пусть себе затягивают Ротенберги и Сечин. Нужно еще учесть, что во многих странах существует не облагаемый подоходным налогом доход:

- $4,3k в год (Таиланд).
- $18,2k в год (Австралия).
- $20k в год (Сингапур).
- 8,7k евро в год (Германия).
- 25,6k евро в год (Франция).
23576863
# OP #7 #23576734 0
8 - Полезны ли митинги Алексея Навального?

Польза есть, ходить на них стоит. Но есть один нюанс: весь протест Навального свелся к уточкам, кроссовкам и палкам для сэлфи, а это отталкивает народные массы трудящихся и вызывает непонимание. Поэтому, по идее, нужно ходить на его митинги и подминать протест Навального под себя, то есть под интересы наемных работников всей РФ. Лозунги на плакатах должны быть не коммунистические, но рабочие, обозначающие цели и задачи россиян:

1. Отменить политику прививания и насаждения работающей бедности в РФ.
2. Отменить ставку вертикали власти на Россию как на страну с принудительно дешевой рабочей силой.
3. Отменить коррупционную ренту для всех видов экономической деятельности.
4. Обнулить НДС и снизить НДФЛ в несколько раз.
5. Многократно увеличить налоги на добычу и экспорт природных ресурсов и сырья.
6. Удвоить з/п для всех профессий при сохранении 40-часовой рабочей недели и отпусков.
7. Сократить численность силовиков, урезать полномочия ФСБ.
8. Легализовать любые профсоюзы и защитить их лидеров от проламывания голов и вывоза в лес.
9. Урезать з/п топ-менеджерам и директорам, сократить штат управленцев, уволить их сестер/жен/детей.
10. Рассекретить засекреченную часть бюджета (это 1/4 бюджета) и отчитаться перед народом.
11. Провести дефашизацию экономики РФ (то есть ее демонополизацию).
12. Установить МРОТ для граждан России по всей России в $500 в месяц при 40-часовой рабочей неделе.
13. Установить МРОТ для азиатов (гастарбайтеров) по всей России в $900 в месяц при 40-часовой рабочей неделе.
14. Ввести рабочие визы для азиатов ($400 в месяц за продление пребывания в РФ).
15. Запретить выдавать вид на жительство азиату, который женится на гражданке РФ.

Вероятно, всем наемным работникам РФ нужно сначала объединяться в неформальные профсоюзы на форумах или в Telegram, а затем уже выйти на площади всех миллионников РФ с палатками и не уходить, пока данные требования царь Пыня не реализует. С партиями "Коммунисты России", КПРФ и прочими сотрудничать не стоит, ибо эти партии подзалупны. Выходить на митинги нужно не в выходные после рабочей недели, а в будни вместо рабочей недели. Таким образом, митинг должен представлять из себя не только стояние с плакатами, но и всероссийскую забастовку. То, что предлагается в этом FAQ, - это не призыв к социализму или коммунизму, а вынужденная мера, необходимая для всех наемных работников РФ. Мы не за социализм, не за коммунизм, а за капитализм с мощными ежедневно работающими профсоюзами. Наша задача - убедить Навального решать не только проблему коррупции, но и проблему работающей бедности в РФ, убедить его поддержать грядущую всероссийскую бессрочную забастовку.

Нам нужна не политическая партия, а союз профсоюзов РФ, представляющий интересы не только рабочих, а вообще интересы всех наемных работников РФ (не менеджеров, не управленцев, не тимлидов, не директоров, не бизнесменов, не начальников). При этом профсоюзы, входящие в союз, могут быть как официально зарегистрированными, так и сетевыми децентрализованными неформальными (чат в Telegram, Jabber-конференция и так далее). Профсоюз без лидеров и иерархии более устойчив, чем профсоюз с лидерами. Каждый гражданин РФ, живущий в РФ, должен и обязан зарабатывать в час/неделю/месяц/год ровно столько же (доллар-в-доллар, цент-в-цент), сколько зарабатывает аналогичный наемный работник во Франции либо в США чистыми на руки до уплаты налогов. Под аналогичным работником нужно понимать человека с теми же характеристиками (коэффициент интеллекта, выносливость, внимательность), с теми же скиллами, с теми же личными качествами, с тем же спектром достоинств и недостатков. Это справедливо абсолютно для всех профессий в РФ, которые имеют аналоги во Франции или в США.
# OP #7 #23576734 0
8 - Полезны ли митинги Алексея Навального?

Польза есть, ходить на них стоит. Но есть один нюанс: весь протест Навального свелся к уточкам, кроссовкам и палкам для сэлфи, а это отталкивает народные массы трудящихся и вызывает непонимание. Поэтому, по идее, нужно ходить на его митинги и подминать протест Навального под себя, то есть под интересы наемных работников всей РФ. Лозунги на плакатах должны быть не коммунистические, но рабочие, обозначающие цели и задачи россиян:

1. Отменить политику прививания и насаждения работающей бедности в РФ.
2. Отменить ставку вертикали власти на Россию как на страну с принудительно дешевой рабочей силой.
3. Отменить коррупционную ренту для всех видов экономической деятельности.
4. Обнулить НДС и снизить НДФЛ в несколько раз.
5. Многократно увеличить налоги на добычу и экспорт природных ресурсов и сырья.
6. Удвоить з/п для всех профессий при сохранении 40-часовой рабочей недели и отпусков.
7. Сократить численность силовиков, урезать полномочия ФСБ.
8. Легализовать любые профсоюзы и защитить их лидеров от проламывания голов и вывоза в лес.
9. Урезать з/п топ-менеджерам и директорам, сократить штат управленцев, уволить их сестер/жен/детей.
10. Рассекретить засекреченную часть бюджета (это 1/4 бюджета) и отчитаться перед народом.
11. Провести дефашизацию экономики РФ (то есть ее демонополизацию).
12. Установить МРОТ для граждан России по всей России в $500 в месяц при 40-часовой рабочей неделе.
13. Установить МРОТ для азиатов (гастарбайтеров) по всей России в $900 в месяц при 40-часовой рабочей неделе.
14. Ввести рабочие визы для азиатов ($400 в месяц за продление пребывания в РФ).
15. Запретить выдавать вид на жительство азиату, который женится на гражданке РФ.

Вероятно, всем наемным работникам РФ нужно сначала объединяться в неформальные профсоюзы на форумах или в Telegram, а затем уже выйти на площади всех миллионников РФ с палатками и не уходить, пока данные требования царь Пыня не реализует. С партиями "Коммунисты России", КПРФ и прочими сотрудничать не стоит, ибо эти партии подзалупны. Выходить на митинги нужно не в выходные после рабочей недели, а в будни вместо рабочей недели. Таким образом, митинг должен представлять из себя не только стояние с плакатами, но и всероссийскую забастовку. То, что предлагается в этом FAQ, - это не призыв к социализму или коммунизму, а вынужденная мера, необходимая для всех наемных работников РФ. Мы не за социализм, не за коммунизм, а за капитализм с мощными ежедневно работающими профсоюзами. Наша задача - убедить Навального решать не только проблему коррупции, но и проблему работающей бедности в РФ, убедить его поддержать грядущую всероссийскую бессрочную забастовку.

Нам нужна не политическая партия, а союз профсоюзов РФ, представляющий интересы не только рабочих, а вообще интересы всех наемных работников РФ (не менеджеров, не управленцев, не тимлидов, не директоров, не бизнесменов, не начальников). При этом профсоюзы, входящие в союз, могут быть как официально зарегистрированными, так и сетевыми децентрализованными неформальными (чат в Telegram, Jabber-конференция и так далее). Профсоюз без лидеров и иерархии более устойчив, чем профсоюз с лидерами. Каждый гражданин РФ, живущий в РФ, должен и обязан зарабатывать в час/неделю/месяц/год ровно столько же (доллар-в-доллар, цент-в-цент), сколько зарабатывает аналогичный наемный работник во Франции либо в США чистыми на руки до уплаты налогов. Под аналогичным работником нужно понимать человека с теми же характеристиками (коэффициент интеллекта, выносливость, внимательность), с теми же скиллами, с теми же личными качествами, с тем же спектром достоинств и недостатков. Это справедливо абсолютно для всех профессий в РФ, которые имеют аналоги во Франции или в США.
# OP #8 #23576739 1
9 - А не разорится ли в РФ бизнес из-за деятельности профсоюзов?

Нет, не разорится. Просто российским коммерсантам придется затянуть пояса и начать жить скромнее. То есть начать жить так же, как бизнесмены в ЕС. Вместо сверхприбылей в 300% - 400% бизнесмены наконец-то начнут получать нормальные скромные прибыли, как в Канаде или ЕС. Нужно запомнить одну простую вещь: бизнесменам деньги (то есть сверхприбыли) не нужны. После повышения МРОТ до $500 при 40-часовой рабочей неделе бизнесмены в любом случае найдут способ начать платить наемным работникам нормальные годовые доходы. Например, бизнесмен продаст второй загородный коттедж своей семьи. Или продаст первый и единственный коттедж в охраняемом поселке, переехав жить в трехкомнатную квартиру в коммиблоке. Или начнет отдыхать в Турции вместо Бали и Тенерифе. Еще он может продать свой тонированный наглухо Nissan Pathfinder, продать Land Cruiser своей жены, продать Lexus первой дочери, Lexus второй дочери и BMW сына и вместо пяти дорогих автомобилей на семью взять одну - "Ладу-гранту". Нет ничего плохого в перераспределении доходов от бизнесменов к наемным работникам и в ограничивании сверхпотребления бизнесменов, потому что бизнесмены Евросоюза, живущие без особых понтов, от скромности еще не умерли.

Что же касается серых схем оплаты труда и завоза нелегальных мигрантов, то в случае реализации предложенного в пункте 8 этого FAQ пакета мер с такими вещами будет покончено, нелегальная миграция и серые схемы будут пресекаться союзом профсоюзов РФ. Банкротства бизнесменов тоже не предвидится, потому что вместо сверхприбылей им предлагается не убыток, а просто прибыли, как у их европейских коллег. Перераспределение годовых доходов приведет лишь к более цивилизованной форме капитализма, когда наемный работник будет в месяц зарабатывать, к примеру, $500, а его начальник-бизнесмен - $800. В любом случае, количество бизнесменов в РФ не уменьшиться, потому что менталитет российского бизнесмена таков, что его мировоззрение в принципе не позволяет ему закрывать ООО или ИП, обновлять резюме на LinkedIn и идти устраиваться наемным работником с целью работать на дядю. Презрение к работе на дядю и пути наемного работника-холопа в бизнес-среде РФ настолько глубоко, что это считается у них жутким западлом. Коммерсант будет плакать, колоться, но продолжать играть в игру "Я у мамки важный предприниматель, бизнесмен". Если кому-то требуются дополнительные материалы для осознания морального облика типичного российского бизнесмена ("васяна" на иномарке), то можно почитать комментарии других анонов в подборке интересных комментариев из прошлых трэдов, которая находится ниже. Также нужно добавить, что наша задача - это защита интересов наемных работников РФ, то есть не управленцев, не бизнесменов, не начальников. Наша цель - создать сетевые децентрализованные профсоюзы различных профессий и затем уже сформировать некий союз профсоюзов РФ. А насчет защиты интересов бизнеса волноваться точно не стоит. Бизнес свои интересы найдет как защитить и без нас. Пусть российские бизнесмены начнут с себя. Начнут со сверхпотребления своих семей.

FAQ закончился. Обсуждаем, дополняем, комментируем работающую бедность в РФ с позиции заговора управленцев, бизнесменов и губернаторов, а также тайного сговора ФСБ и Администрации Пыни, которая не хочет, чтобы народные массы начали хорошо жить, активно тратить валюту на импортные товары, мешать таргетировать инфляцию и стерилизовать денежную массу.

Интересные комментарии из прошлых трэдов:

- Про 90-е годы: https://arhivach.org/thread/272977#23336569
- Про атланта, расправившего пальцы: https://arhivach.org/thread/277350#23534280
- Про вечерние сиесты: https://arhivach.org/thread/272815#23318190
- Про геноцид среднего класса в РФ: https://arhivach.org/thread/271361#23230072
- Про дефицит жилья в РФ: https://arhivach.org/thread/276933#23524595
- Про общество, которое еще не пришло в себя: https://arhivach.org/thread/272815#23318397
- Про то, почему российские бизнесмены не свалят: https://arhivach.org/thread/277749#23555537
- Про упоротых бизнесменов: https://arhivach.org/thread/273401#23362869
- Про уровень жизни российских предпринимателей: https://arhivach.org/thread/272815#23318849
- Про французские профсоюзы: https://arhivach.org/thread/277350#23529293

Архив старых трэдов:

- https://arhivach.org/thread/271361 - 1.
- https://arhivach.org/thread/271490 - 2.
- https://arhivach.org/thread/271613 - 3.
- https://arhivach.org/thread/271693 - 4.
- https://arhivach.org/thread/271937 - 5.
- https://arhivach.org/thread/272332 - 6.
- https://arhivach.org/thread/272333 - 7.
- https://arhivach.org/thread/272531 - 8.
- https://arhivach.org/thread/272815 - 9.
- https://arhivach.org/thread/272977 - 10.
- https://arhivach.org/thread/273401 - 11.
- https://arhivach.org/thread/273842 - 12.
- https://arhivach.org/thread/274405 - 13.
- https://arhivach.org/thread/275335 - 14.
- https://arhivach.org/thread/276098 - 15.
- https://arhivach.org/thread/276665 - 16.
- https://arhivach.org/thread/276933 - 17.
- https://arhivach.org/thread/277350 - 18.
- https://arhivach.org/thread/277749 - 19.

Текущая версия этого FAQ на pastebin: https://pastebin.com/k5i43F7w
# OP #8 #23576739 1
9 - А не разорится ли в РФ бизнес из-за деятельности профсоюзов?

Нет, не разорится. Просто российским коммерсантам придется затянуть пояса и начать жить скромнее. То есть начать жить так же, как бизнесмены в ЕС. Вместо сверхприбылей в 300% - 400% бизнесмены наконец-то начнут получать нормальные скромные прибыли, как в Канаде или ЕС. Нужно запомнить одну простую вещь: бизнесменам деньги (то есть сверхприбыли) не нужны. После повышения МРОТ до $500 при 40-часовой рабочей неделе бизнесмены в любом случае найдут способ начать платить наемным работникам нормальные годовые доходы. Например, бизнесмен продаст второй загородный коттедж своей семьи. Или продаст первый и единственный коттедж в охраняемом поселке, переехав жить в трехкомнатную квартиру в коммиблоке. Или начнет отдыхать в Турции вместо Бали и Тенерифе. Еще он может продать свой тонированный наглухо Nissan Pathfinder, продать Land Cruiser своей жены, продать Lexus первой дочери, Lexus второй дочери и BMW сына и вместо пяти дорогих автомобилей на семью взять одну - "Ладу-гранту". Нет ничего плохого в перераспределении доходов от бизнесменов к наемным работникам и в ограничивании сверхпотребления бизнесменов, потому что бизнесмены Евросоюза, живущие без особых понтов, от скромности еще не умерли.

Что же касается серых схем оплаты труда и завоза нелегальных мигрантов, то в случае реализации предложенного в пункте 8 этого FAQ пакета мер с такими вещами будет покончено, нелегальная миграция и серые схемы будут пресекаться союзом профсоюзов РФ. Банкротства бизнесменов тоже не предвидится, потому что вместо сверхприбылей им предлагается не убыток, а просто прибыли, как у их европейских коллег. Перераспределение годовых доходов приведет лишь к более цивилизованной форме капитализма, когда наемный работник будет в месяц зарабатывать, к примеру, $500, а его начальник-бизнесмен - $800. В любом случае, количество бизнесменов в РФ не уменьшиться, потому что менталитет российского бизнесмена таков, что его мировоззрение в принципе не позволяет ему закрывать ООО или ИП, обновлять резюме на LinkedIn и идти устраиваться наемным работником с целью работать на дядю. Презрение к работе на дядю и пути наемного работника-холопа в бизнес-среде РФ настолько глубоко, что это считается у них жутким западлом. Коммерсант будет плакать, колоться, но продолжать играть в игру "Я у мамки важный предприниматель, бизнесмен". Если кому-то требуются дополнительные материалы для осознания морального облика типичного российского бизнесмена ("васяна" на иномарке), то можно почитать комментарии других анонов в подборке интересных комментариев из прошлых трэдов, которая находится ниже. Также нужно добавить, что наша задача - это защита интересов наемных работников РФ, то есть не управленцев, не бизнесменов, не начальников. Наша цель - создать сетевые децентрализованные профсоюзы различных профессий и затем уже сформировать некий союз профсоюзов РФ. А насчет защиты интересов бизнеса волноваться точно не стоит. Бизнес свои интересы найдет как защитить и без нас. Пусть российские бизнесмены начнут с себя. Начнут со сверхпотребления своих семей.

FAQ закончился. Обсуждаем, дополняем, комментируем работающую бедность в РФ с позиции заговора управленцев, бизнесменов и губернаторов, а также тайного сговора ФСБ и Администрации Пыни, которая не хочет, чтобы народные массы начали хорошо жить, активно тратить валюту на импортные товары, мешать таргетировать инфляцию и стерилизовать денежную массу.

Интересные комментарии из прошлых трэдов:

- Про 90-е годы: https://arhivach.org/thread/272977#23336569
- Про атланта, расправившего пальцы: https://arhivach.org/thread/277350#23534280
- Про вечерние сиесты: https://arhivach.org/thread/272815#23318190
- Про геноцид среднего класса в РФ: https://arhivach.org/thread/271361#23230072
- Про дефицит жилья в РФ: https://arhivach.org/thread/276933#23524595
- Про общество, которое еще не пришло в себя: https://arhivach.org/thread/272815#23318397
- Про то, почему российские бизнесмены не свалят: https://arhivach.org/thread/277749#23555537
- Про упоротых бизнесменов: https://arhivach.org/thread/273401#23362869
- Про уровень жизни российских предпринимателей: https://arhivach.org/thread/272815#23318849
- Про французские профсоюзы: https://arhivach.org/thread/277350#23529293

Архив старых трэдов:

- https://arhivach.org/thread/271361 - 1.
- https://arhivach.org/thread/271490 - 2.
- https://arhivach.org/thread/271613 - 3.
- https://arhivach.org/thread/271693 - 4.
- https://arhivach.org/thread/271937 - 5.
- https://arhivach.org/thread/272332 - 6.
- https://arhivach.org/thread/272333 - 7.
- https://arhivach.org/thread/272531 - 8.
- https://arhivach.org/thread/272815 - 9.
- https://arhivach.org/thread/272977 - 10.
- https://arhivach.org/thread/273401 - 11.
- https://arhivach.org/thread/273842 - 12.
- https://arhivach.org/thread/274405 - 13.
- https://arhivach.org/thread/275335 - 14.
- https://arhivach.org/thread/276098 - 15.
- https://arhivach.org/thread/276665 - 16.
- https://arhivach.org/thread/276933 - 17.
- https://arhivach.org/thread/277350 - 18.
- https://arhivach.org/thread/277749 - 19.

Текущая версия этого FAQ на pastebin: https://pastebin.com/k5i43F7w
Тихон Касьянович 6 постов #9 #23576802 8
>>23576494
>>23575342
Мани не знают, что все промышленно-развитые страны начинали с жёсткого протекционизма (Британия во времена Ост-Индской компании, США при Гамильтоне, ЮК при Пак Чжон Хи.

О швабодном рыночке они вспомнили, когда понадобилось захватить/задемпинговать новые рынки с менее развитой промышленостью.
Тихон Касьянович 6 постов #10 #23576840 4
>>23576688
п. 8 - сведение проблем к злой воле Дарт Пыни мне кажется детской и наивной профанацией проблемы. Ничего что когда Путен за Собчаком чемоданы таскал, зарплаты вообще задерживали на полгода-год?
23578679
469 Кб, 1600x1200
Вилен Адольфович 4 поста #11 #23576863 3
>>23576726

>Провести демонополизацию экономики РФ. Сделать так, чтобы вместо 15 крупных предприятий появилось 900 мелких, и чтобы все они принадлежали принципиально разным людям, не связанным браком/родством/кумовством


Необучаемые дегенераты. Дробление рынка ВСЕГДА приводит к его проседанию, дальнейшему укрупнению и повторной его монополизации. В процессе чего монополисты влезают во власть и тупорылый мелкий буржуа снова начинает ныть, что он не хочет уёбывать порешанным рыночком в пролетарии. После чего цикл повторяется.
# OP #12 #23576917 0
Если государство "расшарит" свои акции (shares) честно среди Израиля, Тайваня, Южной Кореи, США и Японии, проведет честную приватизацию, то инженерам начнут платит больше, потому что из предприятий выметут всех директоров, их жен, а также заменят всю управленческую модель с совковой на современную.

А если еще и впусть в РФ миллионы компаний из Израиля, Тайваня, Южной Кореи, США и Японии и других стран, если попросить их открыть филиалы, то уровень жизни половины работающего населения в РФ подскочет с 21к в месяц до $2500 - $3500 в месяц.

При приватизации режим Пыни придерживается следующего правила: можно расшарить акции Евросоюзу и Лондону, но ни в коем случае нельзя шарить Соединенным Штатам. Это какой-то бзик в голове Пыни, незакрытый гештальт.
Вилен Адольфович 4 поста #13 #23576967 2
>>23576494

>в которых инженеры будут работать на аутсорсинге и аутстаффинге за $3000 в месяц?


Не будут, будут пахать за полтора МРОТ.
Зачем западному буржую платить местным неграм, если можно не платить так же, как не платят буржуи местные?
23578772
Вилен Адольфович 4 поста #14 #23576980 2
>>23575342

>избыток рабочей силы в РФ как отголосок политики коммунистов


15 миллионов трубу обслуживать хватит, знаем-плавали.
23577104
Исаакий Палладиевич 81 пост #15 #23577048 0
>>23576917

> Если государство "расшарит" свои акции (shares) честно среди Израиля, Тайваня, Южной Кореи, США и Японии, проведет честную приватизацию, то инженерам начнут платит больше, потому что из предприятий выметут всех директоров, их жен, а также заменят всю управленческую модель с совковой на современную.


>


>А если еще и впусть в РФ миллионы компаний из Израиля, Тайваня, Южной Кореи, США и Японии и других стран, если попросить их открыть филиалы, то уровень жизни половины работающего населения в РФ подскочет с 21к в месяц до $2500 - $3500 в месяц.


>


>При приватизации режим Пыни придерживается следующего правила: можно расшарить акции Евросоюзу и Лондону, но ни в коем случае нельзя шарить Соединенным Штатам. Это какой-то бзик в голове Пыни, незакрытый гештальт.



Всё правильно написано. А фашисты - они хуже анкапов. ITT уже два фашисты пытаются отстаивать фашизм, антиамериканизм, самоизолированную суверенными фашистами экономику гос. корпораций в духе Муссолини, они реально хуже анкапов и пидорасов.
23577214
Даниил Никонович 29 постов #16 #23577074 1
>>23576917

>Если государство "расшарит" свои акции (shares) честно среди Израиля, Тайваня, Южной Кореи, США и Японии


Такое происходит только после полного военного поражения. Слава Сталину, что у нас есть ядерные дилдаки, которыми можно покарать "акционеров"
23577092
Исаакий Палладиевич 81 пост #17 #23577092 0
>>23577074

>Слава Сталину


...и Муссолини, да?
23577125
Тихон Касьянович 6 постов #18 #23577093 1
>>23576917
https://lenta.ru/lib/14160013/full/

>депозитарные расписки компании были размещены на биржах США и Европы: за рубежом акции "Газпрома" продавались в несколько раз дороже, чем на российском рынке, спрос на них был очень большим из-за высокой доходности


И? Дохуя директоров разогнали?
Меркурий Олегович 1 пост #19 #23577104 0
>>23576980
Красножопый плес
2357714123577282
Даниил Никонович 29 постов #20 #23577125 1
>>23577092
Ты сразу переходи к ad hitlerum.
Вилен Адольфович 4 поста #21 #23577141 1
>>23577104
Да хуй там плавал, вы светлыми идеалами унылый материализм не заборете.
Или вставайте уже на рельсы марксизма, или катитесь к хуям со своими наебками: "честных мелких буржуа" не бывает, они приличны ровно до того момента как их не перестали пиздить палками. А отжимать палку у нынешних и давать вам просто ни ха хуй - дураков нет.
Исакий Гамильевич 40 постов #22 #23577167 1
>>23576886

>При приватизации режим Пыни придерживается следующего правила: можно расшарить акции Евросоюзу и Лондону, но ни в коем случае нельзя шарить Соединенным Штатам. Это какой-то бзик в голове Пыни, незакрытый гештальт.



А ничего, что BP - это и американская компания тоже? Что BP, например, поглотила в свое время Standard Oil, разрабатывает месторождения в Мексиканском заливе и Техасе?

Пиздец, жить в эпоху ТНК, рассуждать об экономике и не знать азбучных основ! Я хуею с этих городских сумасшедших.

>Структура собственности может быть запутанной, то управлять гос. монополиями и владеть ими будут все те же поклонники дуче Муссолини.



В том и суть, что не государство в Рашке управляет крупным бизнесом, а крупный бизнес - государством. Так что всё у нас нормально: нормальный капитализм, как и везде. С чего бы тогда все сказки про эльфов, которые приедут и наладят нам жизнь? Это все 80-ми отдает: "Вот захватят нас американцы - а им нас еще и кормить!".

>>23576917

>Если государство "расшарит" свои акции (shares) честно среди Израиля, Тайваня, Южной Кореи, США и Японии, проведет честную приватизацию, то инженерам начнут платит больше, потому что из предприятий выметут всех директоров, их жен, а также заменят всю управленческую модель с совковой на современную.



Неа.

>А если еще и впусть в РФ миллионы компаний из Израиля, Тайваня, Южной Кореи, США и Японии и других стран, если попросить их открыть филиалы, то уровень жизни половины работающего населения в РФ подскочет с 21к в месяц до $2500 - $3500 в месяц.



Неа.

Хотелось бы услышать обоснование таких сладких мечт.
23577210
Даниил Никонович 29 постов #23 #23577210 1
>>23577167

>Это все 80-ми отдает


>Хотелось бы услышать обоснование таких сладких мечт.


Обоснование очень простое - вся хуета в этом ИТТ треде написана копирайтерами одной комсомольской-вечно-молодой бляди на букву Х. Как его тогда поставили на лыжи "отнять и поделить", а потом он сам добавил к этому "поделить между ротшильдами", так и катится, так что нас кормят УТВЕРЖДЕННЫМИ копипастами.
23578877
Тихон Касьянович 6 постов #24 #23577214 1
>>23577048

>самоизолированную суверенными фашистами экономику гос. корпораций в духе Муссолини


Чё-то Ашан и X5 (Пидерочки с Перекрёстками) никакой изоляции на себе не чувствуют.

Я не пойму, почему ты считаешь, что иностранцы побегут в России открывать филиалы производств, а не сбывать сюда готовое барахло (что они и делают)? Ведь второе куда проще и профитнее.

Некоторые иностранные автозаводы открыли в России сборочные цеха, но именно из-за протекционизма (собрать ведро на месте дешевле, чем платить ввозные пошлины за готовое).
23579013
Исаакий Палладиевич 81 пост #25 #23577229 0
При переходе от социализма к нормальному обществу, основанному на рыночной экономике, имеется серьёзная опасность возникновения суверенного фашизма или кумовского капитализма, т.е. сращивания предпринимательства с государством. Получившаяся структура подавляет свободную конкуренцию на рынках, подрывая эффективность действия рыночного механизма. То есть - для общества такая структура объективно вредна. Подобного рода структуры для обоснования своих притязаний на паразитирование на экономике на некоторой территории любят как раз опираться на принципы суверенитета.

К счастью для стран Восточной Европы большинство из них оказались в составе интеграционного объединения стран Европы - ЕС, принципы члества в котором предусматривают механизмы защиты от кумовского капитализма. То есть - повышают эффективность экономики Евросоюза в целом. А простым людям это объединение даёт возможность получать лучшие условия компенсации за свой труд благодаря мобильности рабочей силы - они больше не являются коллективными рабами своих суверенных "изоляционистов, фашистов, кумовских какпиталистов", даже если таковые захватят власть в стране.

А вот России так не повезло: правящая группа сращенных с властью предпринимателей и выражающих их интересы политиков прочно захватила не только власть, но и все наиболее прибыльные отрасли деятельности в этой стране, не допуская туда конкурентов и устроив в Росси экономический фашизм в духе фашиста Муссолини. А простые люди в этой стране по факту лишены выбора лучших условий приложения своего труда - выбора, который имеют их бывшие солагерники по "социалистическому лагерю", и, в том числе - бывшие соотечественники из нынешних стран Балтии.
23577350
Якуб Гильадович 6 постов #26 #23577282 3
>>23577104
Ельцман-центр пидарас, плес!) Еще раз для тупых капиталлоблядских малолетних пидарасов:
Коммиблядство головного мозга заканчивается полсе первой экспроприации. Капиталлоблядство головного мозга заканчивается после первого сокращения на работе и порешания рыночком труда.
Исаакий Палладиевич 81 пост #27 #23577319 0
>>23575912

>Ли Куан Ю и построил вполне себе эталонный фашизм.



Мудак ты. Ли Куан Ю посадил своих друзей-фашистов в тюрьму, а сам открылся иностранному капиталу и пригласил все бизнесы планеты в Сингапур. В итоге какой-нибудь сингапурец ходит в офис и работает инженеров с сингапурских филиалах AMD, NVIDIA, Dell, что угодно, сотни тысяч компаний, и за 40-часовую неделю получает $3500 в месяц, и живет хорошо.

Если бы Ли Куан Ю вместо рыночного капитализма решил строить фашизм, как Пыня, то инженеры получали бы $100, работая в компаниях местных Ротенбергов и Сечиных. Ли Куан Ю - авторитарный человек, но не фашист, он антифашист, он построил экономику, ПРОТИВОПОЛОЖНУЮ экономикам Пыни и Муссолини.
Исакий Гамильевич 40 постов #28 #23577350 2
>>23577229

>При переходе от социализма к нормальному обществу, основанному на рыночной экономике, имеется серьёзная опасность возникновения суверенного фашизма или кумовского капитализма, т.е. сращивания предпринимательства с государством.



Кек, т.е. в "нормальном капитализме" нет кумовства и сращивания бизнеса с государством, я правильно понял?

>в составе интеграционного объединения стран Европы - ЕС, принципы члества в котором предусматривают механизмы защиты от кумовского капитализма.



И в ЕС нет кумовства и коррупции?

>А простым людям это объединение даёт возможность получать лучшие условия компенсации за свой труд благодаря мобильности рабочей силы - они больше не являются коллективными рабами своих суверенных "изоляционистов, фашистов, кумовских какпиталистов"



И мы видимо мобильность граждан из Греции, Италии, Португалии, Испании?

>А вот России так не повезло: правящая группа сращенных с властью предпринимателей и выражающих их интересы политиков прочно захватила не только власть, но и все наиболее прибыльные отрасли деятельности в этой стране, не допуская туда конкурентов и устроив в Росси экономический фашизм в духе фашиста Муссолини.



А когда эти негодяи пролезли во власть-то? Мне вот помнится, что у нас последние 25 лет власть одна, и чуть ли не американцами была посажена.

Алсо, а можно поинтересоваться, как сюда конкурентов-то не допускают? У нас протекционизм какой-то жуткий или что?
Даниил Никонович 29 постов #29 #23577361 2
>>23577319

>а сам открылся иностранному капиталу и пригласил все бизнесы планеты в Сингапур


Мань, Сингапур является британским оффшором, ты вообще откуда с такими знаниями вылез?
23577387
44 Кб, 720x480
Никандр Палладиевич 1 пост #30 #23577384 2

>МАТЛАБ ПОХОЖ НА СИ

23577391
Исаакий Палладиевич 81 пост #31 #23577387 0
>>23577361
Словно что-то плохое. Кто мешает постсоветской России стать офшором США?
23577439
Исаакий Палладиевич 81 пост #32 #23577391 0
>>23577384
Откуда вы это цитируете, спамеры?
Давуд Мухсинович 4 поста #33 #23577398 2
>>23576542

>Штаны постирай. Капитализм - это хорошо.


ога, блять. А вот и первый тупорылый школотрон-капиталлоблядок нарисовался. Запомни, пидор малолетний: Коммиблядство головного мозга заканчивается полсе первой экспроприации. Капиталлоблядство головного мозгазаканчивается после первого сокращения на работе и порешания рыночком труда. Нахуй послан, мразь малолетняя на подворотах.

>>23576851
Я за золотую середину, мой ТораГой. Частное должно быть частным, государственное - государственным. А государство должно быть СОЦИАЛЬНО ОРИЕНТИРОВАННЫМ. Потому что если это чистое капиталлоблядство - имеем великую депрессию и семнадцатичасовой рабочий день за миску доширака. А если это читсое коммиблядство - то в итоге имеем работу гулага 24 часа в сутки за спасибо. Топка за крайности - верный признак малолетнего ебаного пидора на подворотах с вейпом крутящего спиннер. Я достаточно ясно выражаюсь?

>>23577077
>>23576542

>>капитализм-это не хорошо


>>после первого сокращения на работе и порешания рыночком труда.



Тебя кто-то обязан держать на работе если для тебя не работы? Или ты директор завода которому губернатор приказал набрать миллион рабочих и платить им 10к ?

>>23577192

>>23577077
Мудак, в каждом направлении машиностроения есть такая штука, как ШКОЛА, блять, и ее нужно поддерживать, даже если работы пока нет потому что это опыт и правильность тех. решений. А если ты не в состоянии обеспечить людей работой - то ты - просто некомпетентный пидарас и хуесос. В пидарашке в области машиностроения инженерный корпус ТОТАЛЬНО не могут обеспечить работой, и это совсем не потому, что там работают бестолочи, а потому что любое машиностроительное предприятие в пидарахе - тупо ширма для попила бабла и потемкинская деревня. А когда она себя исчерпывает - всех тупо пинают на улици и пиздец. Ты понимаешь, что в таких условиях НЕВОЗМОЖНО стать полноценным специалистом в какой либо области?

>>есть школа


>>её надо поддерживать даже если пока нет работы для неё


>>надо ещё немного подождать и она появится



>>они не бестолочи но работают за 10к



ВЫ ТОЛЬКО ПОСМОТРИТЕ НА ЭТОГО СОЦИАЛЬНО ОРИЕНТИРОВАННОГО ДИРЕКТОРА ЗАВОДА!
Давуд Мухсинович 4 поста #33 #23577398 2
>>23576542

>Штаны постирай. Капитализм - это хорошо.


ога, блять. А вот и первый тупорылый школотрон-капиталлоблядок нарисовался. Запомни, пидор малолетний: Коммиблядство головного мозга заканчивается полсе первой экспроприации. Капиталлоблядство головного мозгазаканчивается после первого сокращения на работе и порешания рыночком труда. Нахуй послан, мразь малолетняя на подворотах.

>>23576851
Я за золотую середину, мой ТораГой. Частное должно быть частным, государственное - государственным. А государство должно быть СОЦИАЛЬНО ОРИЕНТИРОВАННЫМ. Потому что если это чистое капиталлоблядство - имеем великую депрессию и семнадцатичасовой рабочий день за миску доширака. А если это читсое коммиблядство - то в итоге имеем работу гулага 24 часа в сутки за спасибо. Топка за крайности - верный признак малолетнего ебаного пидора на подворотах с вейпом крутящего спиннер. Я достаточно ясно выражаюсь?

>>23577077
>>23576542

>>капитализм-это не хорошо


>>после первого сокращения на работе и порешания рыночком труда.



Тебя кто-то обязан держать на работе если для тебя не работы? Или ты директор завода которому губернатор приказал набрать миллион рабочих и платить им 10к ?

>>23577192

>>23577077
Мудак, в каждом направлении машиностроения есть такая штука, как ШКОЛА, блять, и ее нужно поддерживать, даже если работы пока нет потому что это опыт и правильность тех. решений. А если ты не в состоянии обеспечить людей работой - то ты - просто некомпетентный пидарас и хуесос. В пидарашке в области машиностроения инженерный корпус ТОТАЛЬНО не могут обеспечить работой, и это совсем не потому, что там работают бестолочи, а потому что любое машиностроительное предприятие в пидарахе - тупо ширма для попила бабла и потемкинская деревня. А когда она себя исчерпывает - всех тупо пинают на улици и пиздец. Ты понимаешь, что в таких условиях НЕВОЗМОЖНО стать полноценным специалистом в какой либо области?

>>есть школа


>>её надо поддерживать даже если пока нет работы для неё


>>надо ещё немного подождать и она появится



>>они не бестолочи но работают за 10к



ВЫ ТОЛЬКО ПОСМОТРИТЕ НА ЭТОГО СОЦИАЛЬНО ОРИЕНТИРОВАННОГО ДИРЕКТОРА ЗАВОДА!
Исаакий Палладиевич 81 пост #34 #23577421 0
>>23575912

>% с потока товаров из Китая в Европу (было что давать)


Глянь структуру его ВВП. Там этот процент с гулькин хуй.

http://mecometer.com/infographic/singapore/gdp-composition-breakdown/
23577542
Тихон Касьянович 6 постов #35 #23577436 2
>>23577319

>Ли Куан Ю посадил своих друзей-фашистов в тюрьму, а сам открылся иностранному капиталу и пригласил все бизнесы планеты в Сингапур


Но Путен тоже полностью открыт иностранному капиталу и пригласил все бизнесы планеты в Россию.

Вот только откликнулись на приглашение исключительно сети ритейла (тот самый Ашан) и топливные компании (Shell чего-то там вкладывает в Сахалин).

Как видишь это никак не мешает монополиям госкорпораций, вообще никак. Shell b BP с Газпромом прекрасно находят общий язык.

А как сделать, чтобы на приглашение откликнулись Intel и AMD ты, разумеется, не знаешь? Я ведь тоже погу пригласить Билла Гейстса к себе в халупу пообедать. Но он ведь вежливо откажется(
Даниил Никонович 29 постов #36 #23577439 2
>>23577387

>Кто мешает постсоветской России стать офшором США?


США и не предлагали ничего такого, они даже не снимали с РФ санкции, наложенные на СССР
23577488
Якуб Гильадович 6 постов #37 #23577466 2
>>23577398

>ВЫ ТОЛЬКО ПОСМОТРИТЕ НА ЭТОГО СОЦИАЛЬНО ОРИЕНТИРОВАННОГО ДИРЕКТОРА ЗАВОДА!


нет, пидор тупорылый. Я просто ХОРОШИЙ специалист в своей области и пиздеть себе и другим не привык. А еще у меня глаза на своем месте, а не в жопе. А ты, если не видишь очевидных вещей - тупорылый пидарас, хуесос и сырье для биореактора.
23577501
Исаакий Палладиевич 81 пост #38 #23577471 0
>>23577436

>Путен тоже полностью открыт иностранному капиталу и пригласил все бизнесы планеты в Россию



А ты шутник. Где компании из США легче открыть свой офис и сразу начать работать - в Сингапуре изи в РФ? Где проще и выгоднее работать?
2357754723577567
Исакий Гамильевич 40 постов #39 #23577476 1
>>23577319

>Мудак ты. Ли Куан Ю посадил своих друзей-фашистов в тюрьму, а сам открылся иностранному капиталу и пригласил все бизнесы планеты в Сингапур.



>В итоге какой-нибудь сингапурец ходит в офис и работает инженеров с сингапурских филиалах AMD, NVIDIA, Dell, что угодно, сотни тысяч компаний, и за 40-часовую неделю получает $3500 в месяц, и живет хорошо.



Неа, не поэтому сингапурец получает много. Еще раз: читай экономику и читай историю. Еще неплохо было бы самого Ли Куан Ю навернуть, подходя критически. Ты лютую хуиту несешь.

>Если бы Ли Куан Ю вместо рыночного капитализма решил строить фашизм, как Пыня, то инженеры получали бы $100, работая в компаниях местных Ротенбергов и Сечиных. Ли Куан Ю - авторитарный человек, но не фашист, он антифашист, он построил экономику, ПРОТИВОПОЛОЖНУЮ экономикам Пыни и Муссолини.



Ох, хосспаде...
Исаакий Палладиевич 81 пост #40 #23577488 0
>>23577439

>США и не предлагали ничего такого, они даже не снимали с РФ санкции, наложенные на СССР



Пропагондоша, ты забыл, как Обама снял поправку Джексона - Вэника? Перед Россией открыли все двери, пригласили во все клубы. Иностранный капитал и инвесторы лезли сюда, пытаясь построить тут не фашистский капитализм. Пыня все испортил, причем навсегда.
23577530
Давуд Мухсинович 4 поста #41 #23577501 1
>>23577466

>>хороший специалист


Это тебе директор завода сказал?
23577550
Даниил Никонович 29 постов #42 #23577530 2
>>23577488

>Обама снял поправку Джексона - Вэника


И тут же заменил ее актом магницкого. Кстати, когда он ее снял? В 12 году? Сколько там времени совка не было?

>Двачую 1


Ясно-понятно.
2357757723579601
Якуб Гильадович 6 постов #43 #23577533 1
>>23577398

>>>есть школа


>>>её надо поддерживать даже если пока нет работы для неё


>>>надо ещё немного подождать и она появится



1 - была, сука тупорылая. Но ее все меньше и меньше. Щас пердуны старые поуйдут - и будете вы, пидоры рашкованские, лаптем щи хлебать. Молодих полупидоров хипсттных на подворотах и со спиннерами хуй ты заставишь головой работать. Они рождены быть директорами успешных кампаний.
2 Да, представь себе, ублюдок, надо поддерживать. Потому что обучение с нуля всегда обходиться дороже и иногда вылезает боком, когда самолеты ебаются, епают реакторы и поезда сходят с рельсов нахуй.
3. Уже не появиться. Пуйлу ебаному спасибо скажи.
23579504
Исакий Гамильевич 40 постов #44 #23577542 1
>>23577421

По ссылке он никак не отражен, маня.
Исакий Гамильевич 40 постов #45 #23577547 1
>>23577471

В РФ, конечно.
Якуб Гильадович 6 постов #46 #23577550 1
>>23577501
Нет, пидор в жопу трахнутый на подуоротах, это мнение тех, кто со мной работал.
Тихон Касьянович 6 постов #47 #23577567 1
>>23577471
Почему магазины Ашан есть в России, но нет в Сингапуре?
Исаакий Палладиевич 81 пост #48 #23577569 0
>>23576197

>Это несколько крупных копораций типа Локхид, которые имеют сложную структуру собственности и зависимых фирм



А еще General Dynamics, Northrop Grumman, а еще куча средних бизнесов и контракторов, миллионы контракторов. Военпром в США - это не совочек с вертикалью власти. Все частное и конкурирует друг против друга.

> И работу которых направляет государство


> держатель академических исследований



Ебать ты сказочник. Это у нас в России дремучий госплан в ВПК до сих пор и гос. вузы, а в США образование частное, R&D - коммерция.

> как единственный крупный заказчик



Военную технику США закупают во всем мире. Как и гражданскую, собственно.
23577860
Исаакий Палладиевич 81 пост #49 #23577577 0
>>23577530

>актом магницкого


Это случайно не суверенные российские капиталисты-фашисты его убили, а? Первый кто начал?
23577625
Якуб Гильадович 6 постов #50 #23577605 1
Бляяяя, как у олечек из ельцман-центра припекает, когда кто-то хоть что-то из себя представляет на фоне их ебануться какой серости и тупости)
Даниил Никонович 29 постов #51 #23577625 2
>>23577577

>Первый кто начал?


Детский сад, блять. Я тебе с пруфами показал, кто там что считал, а ты начал визг "ну и что такова, сами виноваты". То есть в итоге приходим к консенсусу, что шышыа как считали совок врагом, так и продолжали считать врагом рашку, как бы она ни сосала-лизала.
Исаакий Палладиевич 81 пост #52 #23577672 0
>>23576197

>Рекомендую хоть немного подучить матчасть.



Учитель матчасти, смотри сюда, петух:

https://en.wikipedia.org/wiki/Category:Oil_companies_of_the_United_States
23577896
Феофилакт Моисеевич 1 пост #53 #23577777 0
Мне интересно, что вы тут обсуждаете 20 тредов. Текущее положение вещей можно изменить только насильственным путем, убивать, убивать вместе с семьями и убивать всех, по другому никак.
23577798
Исаакий Палладиевич 81 пост #54 #23577779 0
>>23576472

>к предыдущему в догонку: Вся эта канитель очень просто объясняется: любой спец всегда, ВСЕГДА имеет свое компетентное мнение и никогда не занимается очковтирательством в отличие от жополиза-местоблюстителя не важно на какой должности, у которого своего мнения нет НИКОГДА. Как инженер могу тебе сказать: инженеров-машиностроителей в пидарашке не осталось.



Вообще не осталось? Даже на российских заводах Форд, Фольгсваген, Киа? Даже на Рено-Ниссан?
Исаакий Палладиевич 81 пост #55 #23577798 0
>>23577777

> Мне интересно, что вы тут обсуждаете 20 тредов. Текущее положение вещей можно изменить только насильственным путем, убивать, убивать вместе с семьями и убивать всех, по другому никак.



Где-то в позапрошлом треде один анон предложил создавать группы профсоюзов по профессиям в Facebook, общаться там в чатах, объединяться и идти избивать бизнесменов.
Исакий Гамильевич 40 постов #56 #23577860 1
>>23577569

>А еще General Dynamics, Northrop Grumman, а еще куча средних бизнесов и контракторов, миллионы контракторов.



Ну все верно, как я и сказал: несколько крупных корпораций, завязанных на государство. Это ты там вешал лапшу про независимых средних и мелких производителей в военпроме. А по факту мы видим типичную структуру дочерних компаний и постоянного увеличения корпораций через слияния, поглощения и приобретение филиалов других корпораций.

>Военпром в США - это не совочек с вертикалью власти. Все частное и конкурирует друг против друга.



Типа как в совочке с вертикалью власти была конкуренция между КБ и на каждое техзадание выкатывали 2-5 модели самолета, которые конкурировали за единственного заказчика? Даа, очень отличается!

>Ебать ты сказочник. Это у нас в России дремучий госплан в ВПК до сих пор и гос. вузы, а в США образование частное, R&D - коммерция.



Про индикативное планирование, лоббизм и проч. ты и не слышал? Про утверждение стандартов образования? Про то, что американское государство - самый крупный инвестор в разработку новых ИТ технологий, да и вообще, значительная доля даже того же военного бюджета идет именно на финансирование науки и НИОКР? Называется "слышал звон, да не знаю, где он" - сходи почитай, как все эти отрасли в СШАшке работают, потом приходи и рассказывай что "частное" означает "как в XIX веке"!
Исаакий Палладиевич 81 пост #57 #23577884 0
>>23576533

>Это официально трудоустроенные говночисты так получают.



Кто безработен, тот сидит на пособии, ему дотируют жилье и ЖКХ, да и продукты в Европы качественнее, чем в Москве.

>Полу- или неграждане имеют куда меньше хотя бы по той причине, что им никакой minimum wage не обеспечен



Так беженцев и мигрантов никто силой не тащит в ЕС - сами идут. Зато гражданам хорошо.
2357800323578028
Исакий Гамильевич 40 постов #58 #23577896 1
>>23577672

И что же там?
Исаакий Палладиевич 81 пост #59 #23577918 0
>>23577860

>несколько крупных корпораций, завязанных на государство


"Несколько" - хорошее слово. 5 - несколько, 50 - несколько, 500 - несколько. IRL дела обстоят так, пиздабол:

https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_United_States_defense_contractors
23578249
Магомед Ихсанович 12 постов #60 #23577981 0
>>23576917
Ебать ты дебич. Сейчас прибыль приносят не производители, а продавцы. Поэтому в пидарахии не будут ничего производить, навара на этом пидарахам не сделать. Ведь они не умеют управлять производственными компаниями.
В Китае большие доли прибыли получают всякие алиэкспрессы. А не производители ойфонов. А пидарашки будут всегда дороже чем: китайцы, африканцы, индусы. Поэтому нужно требовать высоких зарплат. Их не дадут и поэтому нужна революция чтобы очистить систему управления от отбросовВообще, я расстался с листвой в 23. Но думаю что зря. Ничего это не изменило. Омежка - это не про листву и не про нелюдимость. Да и няш-стесняш нет. А ради тупой пизды и затевать ничего не стоит.. И только тогда можно будет рассуждать о будущем.
23584452
Даниил Никонович 29 постов #61 #23578003 2
>>23577884

>Кто безработен, тот сидит на пособии, ему дотируют жилье и ЖКХ, да и продукты в Европы качественнее, чем в Москве.


Кто мешает тебе съебать из плохой рашки в Святую Европу со съедобным пенопластом и гравитацией ниже на 500%? Беженцы вообще с голой жопой туда попадают
23578133
Исакий Гамильевич 40 постов #62 #23578028 1
>>23577884

>Кто безработен, тот сидит на пособии, ему дотируют жилье и ЖКХ, да и продукты в Европы качественнее, чем в Москве.



Сходи почитай про систему выдачи пособий в разных европейских странах. Чистого пособия - а оно какое-то время будет привязано к прошлой зарплате, и будет повыше - хватает только на самое-самое минимальное проживание. И в ряде стран пособие по прошествии времени или заканчивается, или нужно постоянно его бегать-подтвержать.

>Так беженцев и мигрантов никто силой не тащит в ЕС - сами идут. Зато гражданам хорошо.



А чего это ты сразу стрелки переводишь на мигрантов? Вопрос не в этом, а в том, что а) минимальная зп - далеко не минимальная и есть боьшой пласт людей, которые получают меньше б) экономика развитых стран даже внутри себя рассчитана эксплуатацию этого пласта в) ясен красен, что мигрантов будут впискать и дальше, потому что лучше иметь дешевого полураба, чем минимал-вэйдж гражданина, а граждане будут садиться на пособия, которые будут сокращать и дальше - ибо "бюджетная дисциплина" и "нищеброды на пособии". Так что не надо кукарекать, что в развитых странах все в меду катаются, и даже говночист получает много просто потому что при капитализме оно автоматически так. Как видимо, нихуя оно не так, а вовсе противоположно.
2357977623579824
Исаакий Палладиевич 81 пост #63 #23578032 1
>>23576724

>Чтобы зарплаты были как на западе, нужно и работать как на западе. А ваньки руснявые так не могут



Здарова, атлант. Ты расправил пальцы? У тебя в Евросоюзе все святые, ни капли спирта в рот не берут, имеют опыт работы 500 лет на человека и энциклопедические знания, никогда не ошибаются, а граждане России для тебя - нихера не умеющие делать алкаши, подлецы и воры, все как один, все 140 с лишним миллионов населения? Удобный манямирок, чо.

Как раз про тебя в ОП-посте писали:

>>23576688

>10. Российские управленцы в совершенстве владеют методиками НЛП. Они способны убедительно унижать человека, чтобы сбросить его оклад на уровень плинтуса. Как правило, так делают, когда нужно образованному техническому специалисту с не очень большим опытом работы рассказать, почему он, очкастый драный черт, достоин з/п уборщицы. Российские бизнесмены хотят, чтобы их наемные работники зарабатывали в час в десятки раз меньше, чем аналогичные люди в ЕС/Канаде/США, но при этом сами бизнесмены и их семьи в РФ имеют годовые доходы на уровне европейских бизнесменов, если не лучше. Более того, европейские бизнесмены могут ежедневно ездить на троллейбусах, электричках, автобусах и трамваях, а для российского бизнесмена это не по понятиям: нужен тонированный Land Cruiser с сабвуфером, травматом и битой.

Аверьян Ленин 7 постов #64 #23578131 1
Тест
Исаакий Палладиевич 81 пост #65 #23578133 0
>>23578003

>Кто мешает тебе съебать из плохой рашки в Святую Европу



"Не нравится - вали из страны, только тут ничего не меняй, гад, не смей" (c)
251 Кб, 1280x720
319 Кб, 1280x720
272 Кб, 1280x720
134 Кб, 1280x720
Аверьян Ленин 7 постов #66 #23578145 0
Исаакий Палладиевич 81 пост #67 #23578217 0
>>23576753

>Не в курсе. Банковская сфера в Сингапуре монополизирована четыремя полугосударственными банками



А что насчет R&D и инженерии? Есть фашистские гос. монополии в Сингапуре?

> работы портовых терминалов и других хлебных бизнесков в Сингапуре



А я советую, тебе полезно:

http://www.straitstimes.com/business/companies-markets/turnover-for-singapore-offshore-and-marine-industry-fell-145-in-2015

Может, поймешь, что не в порту дело, и он не является основой экономики города-государства.
23578406
Исаакий Палладиевич 81 пост #68 #23578246 0
>>23578145

Тут один анон в прошлом треде хотел презентацию сделать. Ему там подкинули, что еще добавить:

https://arhivach.org/thread/277749#23570667

Вот этот коммент и ниже его читай вниз, там годные идеи были.
Исакий Гамильевич 40 постов #69 #23578249 2
>>23577918

>IRL дела обстоят так, пиздабол:



https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_United_States_defense_contractors

Неплохо, ты уже на пути самообразования! А теперь походи по статьям и посмотри структуру собственности, а также финансирования и кооперации в работе над проектами. Но это будет только началом! Потом ты пойдешь читать историю отношений советских КБ, НИИ и преприятий - раз уж ты такой любитель пиздеть про "совковую вертикаль".

Ну и только потом уже сможешь грамотно сравнить и увидеть, что никакой принципиальной разницы нет, и на любой проект претендует от 2 до 5 исполнителей, а то и вовсе один, и выбор в пользу проекта делается заказчиком, которым в 90% случаев выступает правительство США, которое, таким образом, финансирует и направляет всю отрасль.
23578300
Лука Халидович 72 поста #70 #23578260 0
>>23578145
Слайд 2 надо поправить. Дело в том, что в бизнесе, называемом "технологический", лицензирование как бы необходимо. Но условия игры таковы, что на начальном этапе ты не поднимешься, лицензировавшись или сертифицировав свой первый высер. Требуется поиск клиентов, разработка своей продукции. Короче, вкатиться в такой бизнес трудно без:
1. Анальной самопродажи акулам финансов за почти бесценок, это же и обеспечивает крышу, если на твой бизнес накладывает лапу государство. Например, средства защиты от терроризма ты не можешь производить, даже если знаешь, как.
2. Наеба покупателей, если не самопродался.
2357833123578403
Исаакий Палладиевич 81 пост #71 #23578280 0
>>23576753
Реальное производство - это днище. Вьетнам производит процессоры Intel, но экономика в жопе. Производство - это гной и шлак, который принято отдавать на аутсрсинг чучмекам. Основа экономики - интеллект, разработка интеллектуальной собственности, ричёч и девелопмент. Но комми и фашисты этого не могут понять.
23578331
Исаакий Палладиевич 81 пост #72 #23578300 0
>>23578249

>А теперь походи по статьям и посмотри структуру собственности


Ходи сама, олька. Тезис твой, тебе, проплатка олькина, и обосновывать твой тезис про то, как государство владеет, помыкает, дирижирует и управляет этим всем ансамблем милитари-контракторов и их субкнтракторов.
23578491
Лука Халидович 72 поста #73 #23578331 0
>>23578260
>>23578280

>Основа экономики - интеллект, разработка интеллектуальной собственности, ричёч и девелопмент. Но комми и фашисты этого не могут понять.


Просто стройка и тому подобное выгодней, а бабки они умеют кидать куда душе угодно, вот и все.
23578629
Аверьян Ленин 7 постов #74 #23578403 0
>>23578260
Думаю, всем понятно, что речь идет об избыточном лицензировании.
23578506
Исакий Гамильевич 40 постов #75 #23578406 1
>>23578217

>А что насчет R&D и инженерии? Есть фашистские гос. монополии в Сингапуре?



Нет, ты погоди, не уходи от вопроса. Так ты признаешь фашистскую госмонополию в Сингапуре в отрасли банкинга?

>А я советую, тебе полезно:



>http://www.straitstimes.com/business/companies-markets/turnover-for-singapore-offshore-and-marine-industry-fell-145-in-2015



>Может, поймешь, что не в порту дело, и он не является основой экономики города-государства.



Из статьи этого не понятно. Давай-ка объясни мне, что я должен был оттуда уяснить?
23578481
Богумир Гильадович 1 пост #76 #23578435 0
Я вот ватник-холоп, все-равно гены не исправить уже, но дикл нравится этот тред. Все так! Эх!
Исаакий Палладиевич 81 пост #77 #23578447 0
>>23578145
Вот этот анон годноту посоветовал для презентации добавить:

https://arhivach.org/thread/277749#23570667

https://arhivach.org/thread/277749#23570771

https://arhivach.org/thread/277749#23570812

https://arhivach.org/thread/277749#23571425

А сколько слайдов хочешь сделать всего?
23578501
Аверьян Ленин 7 постов #78 #23578448 0
Кстати когда писал рекомендации, понял, что Милов половину этих пунктов и так озвучивает.
Исаакий Палладиевич 81 пост #79 #23578481 0
>>23578406
Проплатка олькина, эту госмонополию выдумала ты:

https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_banks_in_Singapore
23578703
Исакий Гамильевич 40 постов #80 #23578491 1
>>23578300

>Ходи сама, олька.



Ясно, слился с темы.

>Тезис твой, тебе, проплатка олькина, и обосновывать твой тезис про то, как государство владеет, помыкает, дирижирует и управляет этим всем ансамблем милитари-контракторов и их субкнтракторов.



Да это и так ясно из доли оплачиваемых государством исследований и того, что государство - главный заказчик. Более того, государство еще и субсидирует всех этих буржуев время от времени, либо споснирует напрямую, как небезызвестный Бостон Динамикс.
2357854123578552
Аверьян Ленин 7 постов #81 #23578501 0
>>23578447
Во-первых, все перечисленое в твоих ссылках уже упомянуто.
Во-вторых, в общем это все, куда больше, даже 4 слайда это перебор.
Лука Халидович 72 поста #82 #23578506 0
>>23578403
Я пытался периодически соваться в одно рыло в технологический бизнес. В-основном, там нужно лицензирование. И там немного иные проблемы, чем говоришь ты. Я описал, какие. Если будешь брать лицензию/сертифицироваться, у тебя должен быть готовый продукт и инвестиции, но в хайтеке хуй поднимешься. Вот ты и пошел продаваться по дешевке или наебывать клиентов.

Избыточное лицензирование в более массовом масштабе - например, ремонт котельных. Вот тут народ оббирают, знакомый инженер жаловался, что пожарники заставляют проходить инструктаж поквартально, притом просто для галочки.
2357852823578536
Исаакий Палладиевич 81 пост #83 #23578527 0
>>23576933
Приватизация, петух, это когда государство лишается контрольных и блокирующих пакетов. Иначе - дирижизм под соусом типа капитализма. То, что творит режим Пыни, - это недоприватизация, когда фашизм в духе Муссолини в экономике сохраняется.
Лука Халидович 72 поста #84 #23578528 0
>>23578506
Да, есть инновационные фонды, но там просто попил, притом часто еще и междусобойный.
Аверьян Ленин 7 постов #85 #23578536 0
>>23578506
Именно о втором и речь.
Когда нужно получать лицензию, чтоб землю копать, это очевидная ниша для взяток.
23578581
Исаакий Палладиевич 81 пост #86 #23578541 0
>>23578491

>государство - главный заказчик


Докажи, олька.
23578723
Исаакий Палладиевич 81 пост #87 #23578552 0
>>23578491

>государство еще и субсидирует всех этих буржуев время от времени, либо споснирует напрямую, как небезызвестный Бостон Динамикс



Да ты упоролась, олька. Проплатку поменяй.
23578723
Лука Халидович 72 поста #88 #23578581 0
>>23578536
А еще отсутствие легкой возможности подъема в технической сфере по причине отсутствия финансирования инноваций на льготных условиях или возможности торговать опытной продукцией с минимумом затрат на лицухи/сертификаты.
Исаакий Палладиевич 81 пост #89 #23578623 0
>>23577077

>Тебя кто-то обязан держать на работе если для тебя не работы? Или ты директор завода которому губернатор приказал набрать миллион рабочих и платить им 10к ?



Хороший вопрос. Два чаю. Алсо, анону, который делает презентацию: как лучше указать в ней про искусственное раздувание штатов в России?
Магомед Ихсанович 12 постов #90 #23578629 1
>>23578331
Просто строители сами строят и сами продают.
Совсем без производства нельзя. Но и делать ставку продать анальные жопы пидарах на аутсорсинг а потом купаться в шекелях, могут только дебичи.
23578708
11 Кб, 400x400
Якуб Гильадович 6 постов #91 #23578679 3
>>23576840
оль, тут тебя к телефону
Исакий Гамильевич 40 постов #92 #23578703 2
>>23578481

А давай спросим у Ли Куан Ю!

>В течение более чем трех десятилетий я поддерживал Ко Бен Сена в проведении политики ограничения доступа иностранных банков на местный рынок. Теперь пришло время позволить жестким игрокам международного финансового рынка заставить нашу «большую четвертку» либо улучшить качество своих услуг, либо потерять свою долю рынка. Существовал серьезный риск, что они могли оказаться неспособными конкурировать, в результате чего мы могли оказаться без банков, принадлежавших и управляемых жителями Сингапура, на которые мы могли бы опереться в случае финансового кризиса.



Впрочем, как я уже говорил, к пиздежу дядюшки Ли надо относится критически. В твоей же статье в вики написано, что зарубежные банки имеют ограничения. Впрочем, законодательные ограничения несущественны, потому что обязатеьные пенсионные и медицинские сбережения контролируются фондами, а фонды давно уже держат свои средства в банках "большой четверки". Так что, мань, лучше возьмись уже за изучение предметов, о которых споришь, а не пытайся по-быстрому наколупать аргументы в википедии, не понимая, о чем они вообще.
Лука Халидович 72 поста #93 #23578708 0
>>23578629
Еще оче силен попильный момент. Когда я был за границей уже давно, в аэропортах стояли микроволновые сканеры скрытых на теле вещей. А в Пулково рентгеновский. И сейчас в метро ставят рентген-аппараты. Хотя их смысл поиск наркотиков в жопе. А скрытые на теле вещи видны менее вредными для тела методами, например, микроволнами (отвечаю, как немного понимающий в теме). Налицо попил и задавливание тех, кто мог бы сделать микроволновый сканер, а такие есть, например, производители георадаров могут адаптировать свои технологии. Вместо этого всем обязательный анальный досмотр, хотя изначально ставилась идея, чтобы на теле пояс шахида не протащили.
Исакий Гамильевич 40 постов #94 #23578723 2
>>23578541
>>23578552

Этот либераха сломался.
Исаакий Палладиевич 81 пост #95 #23578772 0
>>23576967

>Зачем западному буржую платить местным неграм, если можно не платить так же, как не платят буржуи местные?



Потому что американцам нужны отличные специалисты вместо хороших. Или хорошие вместо посредственных. Или посредственные вместо плохих. В РФ же другая модель бизнеса, когда по решению губернатора, маниакально боящегося безработицы в области, заводы нанимают по 100 тысяч работников всех сортов.
Исакий Гамильевич 40 постов #96 #23578871 2
>>23578772

>Потому что американцам нужны отличные специалисты вместо хороших. Или хорошие вместо посредственных. Или посредственные вместо плохих. В РФ же другая модель бизнеса, когда по решению губернатора, маниакально боящегося безработицы в области, заводы нанимают по 100 тысяч работников всех сортов.



Пруфы?

Вот мы видим Латинскую Америку, в которой работают сотни американских компаний. Что-то там вовсе не уровень развитых стран! А в отдельных парашах вроде Парагвая, где проамериканскую диктатуру сменил такой же проамериканский компрадорский режим, так и вообще куда неслаще, чем в Богоспасаемой. Как же так-то?
Исаакий Палладиевич 81 пост #97 #23578877 0
>>23577210

>поделить между ротшильдами


У тебя Ротшильды с Рокфеллерами носки из-под кровати не воруют?
Исаакий Палладиевич 81 пост #98 #23578901 0
>>23578871

>Пруфы?


Ну сравни зарплаты программистов в DataArt/EPAM и на локальном рынке на заводах. Разница в 10 раз.
23579332
Лука Халидович 72 поста #99 #23578905 0
>>23578871

>Что-то там вовсе не уровень развитых стран!


Зарплаты в Чили выше, чем у нас. А в Бразилии ниже, зато наука топовая по континенту и йобы пилить пытаются мирового уровня.
2357892523580541
Исаакий Палладиевич 81 пост #100 #23578921 0
>>23578871
Хотя, казалось бы, кто мешает ДатаАрту платить по локальному рынку в РФ и Украине? Платить, как на заводах? Так нет, злые американские капиталисты-буржуа платят в 10 раз выше городского рынка в РФ и Украине.
Лука Халидович 72 поста #101 #23578925 1
>>23578905
ниже чем в Чили, в среднем думаю как в нашей параше
Адам Яромирович 9 постов #102 #23578940 1
Двач организован как подпольная фирма по отмыву знаний и демотивации айтишников. Путем внедрения технологий в массовое сознания и пиара языков программирования так, чтобы студент работал на запад, обогащая корпорации.
Исаакий Палладиевич 81 пост #103 #23578962 0
В Нижний Новгород пришла корпорация Intel бездуховных пиндосов. Платит программистам по 3 - 4 к долларов в месяц. Спрашивается, кто мешает проклятым американским капиталистам платить 1 МРОТ или "по рынку"? Нет, хотят в разы больше платить, потому что уважают труд людей.
2357905723587781
Лука Халидович 72 поста #104 #23578971 0
>>23578940

> демотивации айтишников


Эк вас били-то.
23578992
Магомед Ихсанович 12 постов #105 #23578972 1
>>23578772
Пиздец ты даун. Американцам нужны те кто приносят профиты. А это не обязательно хорошие спецы.
И да, пидарах держат в больших количествах, потому что они дешёвые. Если бы пидарахи требовали платить по 900$, их начинали бы замещать машинами и да, цены на товары упали бы. Потому что пидарашский труд - дорогой. Но они вытаскивают бабло из лап государства.
23579057
Исаакий Палладиевич 81 пост #106 #23578979 0
>>23578940
Тебе в /zog/

Хотя если почитаешь ОП FAQ, то он и про 1С хорошо пишет в целом, хвалит вот.
23579025
Адам Яромирович 9 постов #107 #23578992 1
>>23578971
Сорри, таблеточки забыл
Таки двач вербует русских программистов. Утечка мозгов заграницу
23579019
Исаакий Палладиевич 81 пост #108 #23579013 0
>>23577214

>почему ты считаешь, что иностранцы побегут в России открывать филиалы производств


Ну не производств, конечно, а рисёч и девелопмент - это основа современной экономики.
Хотя производство тоже будут аутсорсить во Владивосток - почему бы и нет? Хороший город. В Калининград и Питер тоже могут.
Лука Халидович 72 поста #109 #23579019 0
>>23578992

>Утечка мозгов заграницу


Тут мозги нинужны. А что ты на программистах зациклился?
2357903723579212
Адам Яромирович 9 постов #110 #23579025 0
>>23578979
Все правильно про 1с написано. В рамках двача тут - своя атмосфера, не для масс но в среде айтишников действительно лютая фаллометрия и засвет разработок
Адам Яромирович 9 постов #111 #23579037 1
>>23579019
Вот и плохо, что не нужны.
Почему я должен работать на блядский запад, если можно работать на блядскую рашку?
23579052
Лука Халидович 72 поста #112 #23579052 0
>>23579037

>можно работать на блядскую рашку


Деньги пускают в другие места и все.
23579060
Аверьян Ленин 7 постов #113 #23579057 1
>>23578772
>>23578962
>>23578972
Вы оба не понимаете.
А расклад очень простой.
Там где нужно что-то делать для международного рынка иностранцы платят международные зарплаты. Так как там нужно качество.
А если делают только для России то тут важнее прибыль подразделения. И поэтому платят как в России.

Поэтому банальный переход иностранных компаний в Россию не является доствточным условием роста зарплат.
23579191
Адам Яромирович 9 постов #114 #23579060 0
>>23579052
В смысле? А на западе как пускают?
2357909323579102
Адам Яромирович 9 постов #115 #23579093 1
>>23579060
Извини, я не вник изначально.
Ну, я вот принципиально хочу работать на свою страну, но не потому что ватник и пидорашка
23579106
Лука Халидович 72 поста #116 #23579102 0
>>23579060
Есть гранты на инновационные разработки, а также государство платит многим компаниям, где такие разработки будут закупаться, алсо где есть возможность самоокупания - там деньги дает и частный капитал.
23579114
Лука Халидович 72 поста #117 #23579106 1
>>23579093

>я вот принципиально хочу работать на свою страну, но не потому что ватник и пидорашка

23579126
Лука Халидович 72 поста #118 #23579114 1
>>23579102

>где есть возможность самоокупания


быстрой самоокупаемости точнее
Исаакий Палладиевич 81 пост #119 #23579120 0
>>23577350

>И в ЕС нет кумовства и коррупции?


Если в Литве или Польше местный Сечин или Ротенберг захочет насаждать работающую бедность, то его пошлют и сами латыши, и Брюссель надает по рукам. В итоге латыши будут работать на немцев и французов и зарабатывать в год в несколько раз больше, чем им смогли бы платить их крони-капиталисты Ротенберги, дрочащие на железный занавес и фашизм в своих фантазиях. Поэтому Евросоюз справедлив. Франция и Германия помогают миллионам латышей и поляков жить хорошо, давая пиздюлей местным коммерсантам васянам и коммерсантам серёгам.

Вот тут был рассказ про бизнесмена Васяна:
https://arhivach.org/thread/272815#23318849

Вот тут был рассказ про бизнесмена Серегу:
https://arhivach.org/thread/277350#23534280

Евросоюз спас наемных работников членов ЕС из Восточной Европы от васянов, серёг, сечиных, усмановых и ротенбергов.
2357914623579361
Адам Яромирович 9 постов #120 #23579126 1
>>23579106
При этом, удивись, я считаю себя ватником и пидорашкой.
Одно другому не мешает
Лука Халидович 72 поста #121 #23579146 2
>>23579120

>в Литве


Дотационная однако.
23579175
Исаакий Палладиевич 81 пост #122 #23579152 0
>>23577350

>в "нормальном капитализме" нет кумовства и сращивания бизнеса с государством, я правильно понял?



Да. Если в Польше, Литве или Латвии их местные Сечины, Ротенберги, Васяны и Сереги сговорятся, подкупят государство и попытаются насадить работающую бедность, как в РФ, то Брюссель таких пиздюлей вломит за попытку срастить бизнес с государством, что мало не покажется.
23579522
Исаакий Палладиевич 81 пост #123 #23579175 0
>>23579146

>Дотационная однако.


Уровень жизни литовцев высокий. Общая численность литовцев на планете растет ежегодно. Многие литовцы живут в Германии, Франции, Дании, Литве, Польше, Чехии, Швеции и довольны, хорошо зарабатывают без crony-капиталистов и васянов.
23579205
Магомед Ихсанович 12 постов #124 #23579191 0
>>23579057
Я про это и писал выше. Вначале зарплаты, а потом рыночек порешает что тут нужно.
Лука Халидович 72 поста #125 #23579205 1
>>23579175

>>Дотационная однако.


>Уровень жизни литовцев высокий.


Противоречий нет.
Исаакий Палладиевич 81 пост #126 #23579208 0
>>23577350

>у нас последние 25 лет власть одна, и чуть ли не американцами была посажена


Нет не американцами. Скорее, Лондонов и Евросоюзом, ибо там их дети, жены, дворцы, капиталы.
Адам Яромирович 9 постов #127 #23579212 1
>>23579019
Потому что бомбит от того, что они работают на запад
2357922323581000
Лука Халидович 72 поста #128 #23579223 0
>>23579212

>бомбит от того, что они работают на запад


Ну у нас не бегают триллионы зеленых в ойти проектах, так как ойти менеджмент живет на жападах.
23579270
35 Кб, 502x339
Аверий Прокопович 1 пост #129 #23579234 2
>>23575247
Ты нихуя не доработал, у ОПа примерно так и написано. Еще там написано что надо Навального поддерживать, он-то все исправит.

Вот серьезно, вся беда этой серии тредов - это мамкины оппозиционеры. Я допустим тоже хочу получать электриком 5к долларов а не 30к рублей, но все эти советы, написанные в треде - переель загрвницу, поддерживай Анального и забастовки нахуй мне не подходит. Придумайте че получше, или я и такие как я так и будем минусить ваши великие идеи, а вы будете кукарекать что это ольки с савушкина тред заполонили.
Адам Яромирович 9 постов #130 #23579270 1
>>23579223
Вот поэтому и нужно здесь развивать. И тут простор для гиков и идейных ребят и за опенсорсом еще будущее как бы
23579299
Лука Халидович 72 поста #131 #23579273 0
>>23579234

>забастовки


Это таки важная штука.
Лука Халидович 72 поста #132 #23579299 0
>>23579270
Пойди попроси воров, которые спиздили 150 лярдов, влошить их в ойти. После чего их шестерки васяны все просрут и они аннигилируют. Понимая это, они не влошатся, а тебя пошлют. А тебя не назначат в девелопмент лол. Ну если даже ты был бы одарен. Ведь крупный ойти биз тут под колпаком.
Магомед Ихсанович 12 постов #133 #23579305 0
>>23579234
Ты и есть олька. Ничего другого человечество не придумало. Либо беги, либо бейся, либо договарись с Васяном.
Исаакий Палладиевич 81 пост #134 #23579320 0
>>23577436
Ли Куан Ю создал такие условия для бизнеса, при которых в Сингапур легко пришли и начали работать крупнейшие разработчики электроники (AMD, Nvidia) и крупнейшие разработчики ПО, а также R&D-фарма-компании, химические компании перенесли часть НИОКР на аутсорсинг и так далее. Сингапур просто кишит иностранными компаниями, где можно делать научные исследования, инженерную работу, hardware, software, вакцины, композитные материалы, что угодно.

Пыня - это не Ли Куан Ю. Он создал условия для прихода супермаркетов и гипермаркетов.
Исакий Гамильевич 40 постов #135 #23579332 2
>>23578901

Ну я вижу что разница в зарплатах на преприятиях, шьющих Nike в Индонезии и ткачих в Иваново тоже отличается в разы, только в обратную сторону. Зп шахтеров в какой-нибудь мезоамериканской параше, аналогична отечественной, хотя добывают там американские компании.

Вывод: разница не в компаниях. А ты утверждаешь, что в компаниях.

>Зарплаты в Чили выше, чем у нас.



И стоимость жизни выше. По средней зарплате выходит то же, что и в Роиссе. Опять нескладеха у тебя: выходит, без разницы, на кого работать.

https://www.numbeo.com/cost-of-living/country_result.jsp?country=Chile&displayCurrency=USD

>А в Бразилии ниже, зато наука топовая по континенту и йобы пилить пытаются мирового уровня.



В Роиссе наука пока что получше, чем в Бразилии. Ты давай, пруфы тащи.

>Хотя, казалось бы, кто мешает ДатаАрту платить по локальному рынку в РФ и Украине? Платить, как на заводах? Так нет, злые американские капиталисты-буржуа платят в 10 раз выше городского рынка в РФ и Украине.



А зачем платить выше? И так работают - во-первых. А во-вторых, может специалистов и не нужно столько по такой цене.
2357937723582476
Исакий Гамильевич 40 постов #136 #23579361 2
>>23579120

>Если в Литве или Польше



Я тебя не про Литву и Польшу спрашиваю. Еще раз: в США и ЕС нет кумовства и коррупции, так?
23579543
Лука Халидович 72 поста #137 #23579377 0
>>23579332

>>А в Бразилии ниже, зато наука топовая по континенту


т.е. Латинской Америке

>В Роиссе наука пока что получше


откуда ты ее вообще притащил, я писал о латиносах? Почему получше?

>Ты давай, пруфы тащи.


Ты это, давай, иди нахуй.жпг
23579562
Назар Елистратович 1 пост #138 #23579418 0
>>23578940
бложик ганса в другом месте
Давуд Мухсинович 4 поста #139 #23579504 0
>>23577533

>>уже не появится


В этом виноват капитализм с рыночком?
Исакий Гамильевич 40 постов #140 #23579522 2
>>23579152

>в "нормальном капитализме" нет кумовства и сращивания бизнеса с государством, я правильно понял?


>Да.



https://rg.ru/2006/12/02/simens.html - источник так себе, но все гуглится и по зарубежным

https://www.forbes.com/sites/traceygreenstein/2011/09/20/the-feds-16-trillion-bailouts-under-reported/#9cd118d26b00 - а это вообще пика в боку: господа из ФРС решили поддержать своих друзей, приватным образом узнали, кому из них сколько должны европейские банки, выдали тем банкам беспроцентный кредит при условии, что деньги пойдут на оплату долгов, а деньги на кредит допечатали. В количестве 16 триллионов $$$ без согласования с правительством США, хотя по закону должны согласовывать эмиссию валюты.

16 триллионов - это больше тысячи состояний Усманова и еще больше Ротенберга.

Тред можно закрывать.
23579538
Исаакий Палладиевич 81 пост #141 #23579526 0
>>23577436

>А как сделать, чтобы на приглашение откликнулись Intel и AMD ты, разумеется, не знаешь?



Давай вместе подумаем. У меня ноутбук HP Pavilion. В нем стоит процессор AMD A9 2.9 ГГц, разработанный, скорее всего, в Сингапуре и произведенный похуй где, хоть в Бангладеш, хоть в Пакистане - это аутсорсится сейчас. AMD пришла в Сингапур из-за того, что власти создали условия, максимально упростили и облегчили приход лучших инновационных компаний мира в Сингапур.

AMD даже не нужно было выполнять 100500 безумных законов, получать 100500 лицензий, давать 100500 взяток/откатов и даже регистрировать компанию-дочку ООО "АМД Синг". Ли Куан Ю максимально упростил приход иностранного капитала в Сингапур, а в итоге сингапурцы разрабатывают процессоры AMD на VHDL и радуются жизни, много зарабатывая. А карлик Пыня не сделал так, чтобы в Саратове или Самаре было выгодно открыть AMD, зато привел туда 100500 торговых центров и гипермаркетов на каждом шагу.
23579671
Лука Халидович 72 поста #142 #23579538 1
>>23579522
Слушания о растрате ФРС 10 триллионов есть в вебм, у меня могут где-то валяться.
23579617
Исаакий Палладиевич 81 пост #143 #23579543 0
>>23579361
Литовцам похуй на наличие кумовства в Брюсселе. Им важно, чтобы в Литве не было кумовства и железного занавеса, чтобы местным Сечиным, Васянам, Серегам и Ротенбергам Брюссель давал по щщам.
23579636
Исакий Гамильевич 40 постов #144 #23579562 1
>>23579377

>Ты это, давай, иди нахуй.жпг



Это ты же у нас обещаешь, что придут американские компании - и запануем! Так давай, доказывай давай. Или сам нахуй иди.
23579666
Исаакий Палладиевич 81 пост #145 #23579601 0
>>23577530
Что и требовалось доказать. Местные российские суверенные крони-капиталисты-фашисты убили Магни{ц,тс}кого, а виноваты США, ага. Местные князьки ни при чем, они святые, не раскачивайте яхты.
Исакий Гамильевич 40 постов #146 #23579617 1
>>23579538

Какие слушанья? Коррупции-то нет! Главного инспектора ФРС конечно уволили... через два года. Ну, как в Богоспасаемой прямо - чего своих-то сдавать? Пусть поработает чуток, а потом по-тихой уволим, в огороженный поселок где дом с уточкой.
Исакий Гамильевич 40 постов #147 #23579636 1
>>23579543

Да успокойся, тут про коррупцию все уже поняли все. Иди, отдыхай.
Лука Халидович 72 поста #148 #23579666 0
>>23579562

>Это ты же у нас обещаешь, что придут американские компании - и запануем! Так давай, доказывай давай. Или сам нахуй иди.


Где обещаю?
Исакий Гамильевич 40 постов #149 #23579671 2
>>23579526

Ты опять выходишь на связь, пидор? Ты уже с банками сингапурскими слился - но упорно пытаешься делать вид, что понимаешь, откуда у Сингапура благосостояние? Почему ты не съебешь с двачей, хотя тебе уже раз десять убедительно ИТТ доказали, что ты безграмотный мудак?
23579722
Исаакий Палладиевич 81 пост #150 #23579673 0
>>23577860

> по факту мы видим типичную структуру дочерних компаний


>несколько крупных корпораций, завязанных на государство



Altera и Xilinx завязаны на государство?
23579757
Исаакий Палладиевич 81 пост #151 #23579712 0
>>23577860

> американское государство - самый крупный инвестор в разработку новых ИТ технологий



Если американцы узнают, что их бюджет тратится на айтишный R&D, причем что государство - крупнейший инвестор из бюджета, они власть сместят вооруженным путем за сутки. Только этого нет там, потому что ты напиздел.

> значительная доля даже того же военного бюджета идет именно на финансирование науки и НИОКР?



"Наука и НИОКР" - это основа экономики США, и эта основа частная чуть менее, чем полностью, петух, десу.
2357972523580060
Исаакий Палладиевич 81 пост #152 #23579722 0
>>23579671
Вопрос был не к тебе, олька. Хуй соси - губой тряси.
Лука Халидович 72 поста #153 #23579725 1
>>23579712

>"Наука и НИОКР" - это основа экономики США, и эта основа частная чуть менее, чем полностью


Почитай SBIR и кто их раздает.
Исакий Гамильевич 40 постов #154 #23579757 2
>>23579673

>Altera


>Intel-owned



Да, очевидно.

>Xilinx


>Founded in Silicon Valley in 1984, the company is headquartered in San Jose



Конечно.
Исаакий Палладиевич 81 пост #155 #23579776 0
>>23578028

>Чистого пособия - а оно какое-то время будет привязано к прошлой зарплате, и будет повыше - хватает только на самое-самое минимальное проживание



https://www.youtube.com/user/yuraPaPu/videos

https://youtu.be/QwkoEERRXXU

Он же и про пособие в ЕС видео снимал с подробнейшим разбором, сколько получаешь и тратишь.

https://youtu.be/pk9Q7Chz7sc
Исаакий Палладиевич 81 пост #156 #23579787 0
>>23579757
Ебать ты лошара. Altera (Intel) и Xilinx - частные компании, государство не главный заказчик. А ты мудак и хуесос, не знающий матчасти.
23580285
Исаакий Палладиевич 81 пост #157 #23579824 0
>>23578028

>минимальная зп - далеко не минимальная и есть боьшой пласт людей, которые получают меньше



Им светят дотации за аренду, ЖКХ, а в Финляндии, как ты видишь, еще и бесплатная еда.

> пособия, которые будут сокращать и дальше



Ну-ка пиздани, как их уже сокращают в этом году.
23580375
Исаакий Палладиевич 81 пост #158 #23579874 0
Давайте запомним: олька Исакий Гамильевич утверждала ITT, что Altera (Intel) и Xilinx - это по сути государственные компании, дочерние компании государства, ибо главный заказчик у них - государство США. Пруфов на то, что у Intel главный клиент - это федеральный бюджет США, олькина проплатка предоставить не смогла.
2357997223580396
Лука Халидович 72 поста #159 #23579972 0
>>23579874

>запомним


>Исакий Гамильевич

Исакий Гамильевич 40 постов #160 #23580060 2
>>23579712

>Если американцы узнают, что их бюджет тратится на айтишный R&D, причем что государство - крупнейший инвестор из бюджета, они власть сместят вооруженным путем за сутки. Только этого нет там, потому что ты напиздел.



Манямирок идиота, в котором добрые бизнесмены все делают за тебя.

>"Наука и НИОКР" - это основа экономики США, и эта основа частная чуть менее, чем полностью, петух, десу.



Если брать одни только НИОКР, то в национальном масштабе государство финансирует их треть. Но так как высокотехнологичные инновации имеют более долгий горизонт внедрения, компаниям невыгодно в них вкладываться. Горизонт большинства компаний 1-2 года, крупных корпораций - до 5 лет. Рекорд - это IBM с 7 годами по единичным проектам. Так что почти все $180 млрд на НИОКР правительство США тратит как раз на перспективные высокотехнологичные разработки, и доля госзаказов и технологий там выше половины. Так-то, дебилушка.

Алсо, основа высокотехнологичного сектора экономики США - это коммерциализация разработанных за госсчет технологий. Ну и рабский труд китайцев, конечно.
23580171
Исаакий Палладиевич 81 пост #161 #23580088 0
Аноны, через 40 минут будет Милов на YouTube. Что будем делать?

Форсить свои вопросы ему будем? И какой там у него хэш-тэг в Тви для вопросов?
23580198
Лука Халидович 72 поста #162 #23580171 1
>>23580060
По инвестициям в науку эта олька вроде бы права.
Heaven #163 #23580176 1
Вы конечно молодцы, ваша инициатива с профсоюзами мне нравится. Но что касается причин, почему в России спецы получают в разы меньше, чем в Европе вы не правы в корне. Причина не в жутких бизнесменах, которые вас грабят. Если размазать (отнять и поделить, да-да) все эти "сверхприбыли" по всему населению, то получаться сущие копейки на душу. Они выглядят суперденьжищами только в руках одного человека.
Вот например есть новость от 2015г. про совокупный доход всего правления Роснефти (компания из самой прибыльной отрасли в России фактически).
http://www.rbc.ru/business/15/02/2016/56c230279a79476739d824f7
Совокупный доход правления Роснефти за год 3,7 млрд. руб. Если поделить это на всех сотрудников Роснефти (248 тыс. человек), получаем примерно 15000 руб в год на человека. Или 1250 руб. в месяц. Ну что могу сказать, охуенно раскулачили, теперь-то заживем. Даже если эту сумму утроить, получатся по сути копейки. А ведь Роснефть часто приводится как пример с охуевшим правлением, гребущим гигантские доходы, в остальных отраслях все намного скромнее.
Сам пирог, который делим, просто пиздецки маленький, потому что нет высокотехнологичных производств, которые тянут за собой кучу смежных отраслей, очень сильно в целом повышая маржинальность экономики.
Магомед Ихсанович 12 постов #164 #23580198 1
>>23580088
Сосёт ли он хуи?
Делает-ли бочку?
Лука Халидович 72 поста #165 #23580213 0
>>23580176

>Причина не в жутких бизнесменах, которые вас грабят. Если размазать (отнять и поделить, да-да) все эти "сверхприбыли" по всему населению, то получаться сущие копейки на душу. Они выглядят суперденьжищами только в руках одного человека.


ОК, ну а проебы по некомпетентности? Только сотни лярдов баксов уехжают за рубеж, столько же проедают тут крупными кусками, плюс какие бабки проедаются мелкими кусками, будучи потраченными некомпетентными манагерами. В итоге под лярд зелени наберется.
2358022923580330
Лука Халидович 72 поста #166 #23580229 0
>>23580213

>лярд зелени


трлн, сорюшки
23580330
Исаакий Палладиевич 81 пост #167 #23580239 0
Милова будут через полчаса показывать уже на ютубе:

https://twitter.com/v_milov/status/885442725327360000

Запасаемся попкорном. Я не поклонник Милова, Навального и Волкова, но из всей оппозиции они единственные (вернее, Милов единственный из них), кто констатирует проблему работающей бедности населения РФ.
23580254
Лука Халидович 72 поста #168 #23580254 0
>>23580239
Он новосибирский? Его отчество не Юрьевич?
23580268
Исаакий Палладиевич 81 пост #169 #23580268 0
>>23580254
Он кемеровский:

https://ru.wikipedia.org/wiki/Милов,_Владимир_Станиславович

Милов, Владимир Станиславович - российский политический деятель.
C мая по октябрь 2002 года работал в министерстве энергетики России заместителем министра.
23580276
Лука Халидович 72 поста #170 #23580276 0
Любослав Милованович 2 поста #171 #23580280 0
>>23580176
Сейчас бы верить официозу. Навальный уже пруфал, как тот же Усманов легко занижает доходность своих предприятий. Я уже не говорю о государственной поддержке, аля "вилочки по 15 000 рублей", ты смотришь поверхностно, поэтому для тебя это "копейки", а там еще и коррупционная составляющая давид нехило так.
23580360
Исакий Гамильевич 40 постов #172 #23580285 2
>>23579787

>[YouTube] Бесплатная еда в Финляндии.[РАСКРЫТЬ]



Он там явно говорит, что это способ избавляться от просрочки в магазинах. У нас такая же хуйня есть, если ты не знал - а еще можно просто по бакам за супермаркетом полазить. Ну и более цивильный способ - это просто столоваться во всяких благотворительных ночлежках.

>[YouTube] Можно ли получать деньги в Финляндии просто так.[РАСКРЫТЬ]



О чем я и говорил: базового пособия хватает на самую минимальную жизнь.

>Ебать ты лошара. Altera (Intel) и Xilinx - частные компании, государство не главный заказчик. А ты мудак и хуесос, не знающий матчасти.



Ебать ТЫ лошара. Идешь читаешь историю интел, идешь читаешь историю Силиконовой долины. Смотришь размер вложений. Смотришь источники финансирования инноваций в отрасли, смотришь, кто проводит политику в отрасли. Охуеть просто, какой же ты дегенерат.
Исаакий Палладиевич 81 пост #173 #23580322 0
Запасаемся попкорном. Я не поклонник Милова, Навального и Волкова, но из всей оппозиции они единственные (вернее, Милов единственный из них), кто констатирует проблему работающей бедности населения РФ.

По идее, вот сюда задавать вопросы:

https://twitter.com/team_milov

в ответе на его самый свежий твит. А он будет на YouTube в прямом эфире отвечать:

https://www.youtube.com/watch?v=6N10OGZgEk4
23585128
Heaven #174 #23580330 0
>>23580213
>>23580229
Не знаю, это какая-то слишком примерная оценка. У нас ВВП-то всей страны три трлн. Проебы по компетенции безусловно присутствуют, в том числе и из-за них нет тех самых локомотивных для экономики хайтек-компаний в России.
2358034523580346
Исаакий Палладиевич 81 пост #175 #23580340 0
>>23580285
Олька, сосни хуйца. У Intel основные заказчики сейчас - физлица и частные корпорации. Государство тоже закупает продукцию, но это капля в океане.
23580595
Лука Халидович 72 поста #176 #23580345 0
>>23580330
Ну я не за год, 150 лярдов вывели капитала с то ли 2014, то ли 2015.
Heaven #177 #23580346 0
>>23580330
Блядь, даже не три, а полтора. По старому курсу посчитал.
23580361
Heaven #178 #23580360 1
>>23580280
Я специально для этого уточнил, что даже утроение (а это пиздецкий разгул для карманов верхушки) этой суммы ничего не решит.
2358037723580442
Лука Халидович 72 поста #179 #23580361 0
>>23580346

>полтора.


Боль и унижение. Но я вроде тоже 3 считал.
Исаакий Палладиевич 81 пост #180 #23580371 1
>>23580285
Эта олька назвала Кремниевую долину Силиконовой. Ссу ей в рот.

Давайте запомним: олька Исакий Гамильевич утверждала ITT, что Altera (Intel) и Xilinx сейчас (то есть в 2017-м году) - это по сути государственные компании, дочерние компании государства, ибо главный заказчик у них - государство США сейчас. Пруфов на то, что у Intel главный клиент сейчас - это федеральный бюджет США, олькина проплатка предоставить не смогла.
Исакий Гамильевич 40 постов #181 #23580375 2
>>23579824

>Им светят дотации за аренду, ЖКХ, а в Финляндии, как ты видишь, еще и бесплатная еда.



Мда, ты как мамка моя: пытаешься ей объяснить. что уровень жизни в Западной Европе упал, а у нее один ответ: "Чтобы у нас так упал!". Ты-то понятно, пидораха, тебе лишь бы засрать где получше. Ну а вот жителям Финляндии, наверное, неприятно, что у них растет безработица и падает национальный доход.

>Ну-ка пиздани, как их уже сокращают в этом году.



Хз, я за новостями из Финляндии не слежу. В Германии за последние годы сильно сократили, если верить знакомым немцам.
Лука Халидович 72 поста #182 #23580377 0
>>23580360

>Heaven


>Я специально для этого уточнил


Вас тут может штук 5 гнездиться.
Исакий Гамильевич 40 постов #183 #23580396 2
>>23579874

>Давайте запомним: олька Исакий Гамильевич утверждала ITT, что Altera (Intel) и Xilinx - это по сути государственные компании, дочерние компании государства



>ибо главный заказчик у них - государство США



Можно ссылочку на пост, где я такое утверждал?
2358040123580454
Лука Халидович 72 поста #184 #23580401 0
>>23580396
Подобное звучало выше.
Любослав Милованович 2 поста #185 #23580442 0
>>23580360
Дак ты мыслишь только в рамках своей головы, откуда ты знаешь, может там не утроение, а удесятерение, а может разница в сотни раз. Лол, виолончели по нескольку миллиардов на это жирно так намекают. А сколько этих виолончелей. У полковника находят годовой бюджет области дома. Ни ты ни я даже не представляем масштабы только одной коррупции, а уж об отмывочной машины (о которой у большинства граждан вообще смутное представление что это и как оно работает) и подавно.
23584327
Исаакий Палладиевич 81 пост #186 #23580454 0
>>23580396
Сосни, олька.

>>23577860
>>23579757

Эта олька порвалась. Тащите новую!
2358049923580595
Исаакий Палладиевич 81 пост #187 #23580496 0
Внимание, Политач, уже через 15 минут начнется Милов. Смотрим тут:

https://youtu.be/6N10OGZgEk4

Вопросы задаем тут в обоих твиттерах:

https://twitter.com/v_milov?lang=ru
https://twitter.com/team_milov

Есть еще хэштэг #ГдеДеньги - можно по нему. Давайте решим, какие вопросы задавать? Презентацию кидать?
23580544
Лука Халидович 72 поста #188 #23580499 2
>>23580454
Молодой человек, ваша аргументация падает до уровня даже ниже пораши.
Исаакий Палладиевич 81 пост #189 #23580541 0
>>23578905

>А в Бразилии ниже, зато наука топовая по континенту и йобы пилить пытаются мирового уровня


А если сравнить разработки гражданской авиации РФ и Барзилии, то кто успешнее продает самолеты?
23580586
Радигост Анисиевич 17 постов #190 #23580544 0
>>23580496

>Презентацию кидать


Да.
Хотя это надо делать заранее, чтобы человек подготовил ответ.

>какие вопросы задавать


Его мнение, возможные пути решения и в таком духе.
Лука Халидович 72 поста #191 #23580586 0
>>23580541
Мама кого-то из нас.
23580662
Исакий Гамильевич 40 постов #192 #23580595 2
>>23580340

>Государство тоже закупает продукцию, но это капля в океане.



Мань, еще разок: кто финансирует большую часть высокотехнологичных НИОКР с последующей передачей их на коммерциализацию? Кто готов оплачивать экспериментальные образцы, на основе которых потом можно сделать массовый выпуск? Кто оплачивает академические изыскания по новой элементной базе?

Ты тут пытаешься что-то доказать % в объеме продаж - но это ж не то что я говорю и нерелевантно положению в отрасли в целом. Просто ты, манька, нихуя не понимаешь в отраслевой экономике высокотехнологичной продукции. Государство там - ключевой элемент по целому ряду причин. Я ж неоднократно писал, что ты ни экономики не знаешь, ни истории.

>>23580454

> >>23577860


> >>23579757



>Эта олька порвалась. Тащите новую!



Можно конкретнее выделить, потому что там этого не написано какбэ.

Алсо, сдается мне, что ты обосрался.
23580621
Лука Халидович 72 поста #193 #23580621 2
>>23580595
Ну тут надо не забывать про швитого машка и спейсикс.
2358064723580665
Ермилий Далалович 1 пост #194 #23580647 0
>>23580621
Вся тиражируемая в русскоязычном сегменте интернета клевета на успешного американского бизнесмена Илона Маска базируется на статьях городского сумасшедшего Руслана Карманова, детально разобранных и опровергнутых Алексом Шишкиным, а также на давно разобранной статье из LA Times. Самые подробные разборы мифов об Илоне Маске на русском языке можно прочитать вот тут:

1. Разбор мифов про SpaceX, "макаронины на рельсах" и прочие вбросы:
http://alex-shishkin.livejournal.com/2994.html

2. Разбор мифов про PayPal и прошлое Маска:
http://alex-shishkin.livejournal.com/3119.html

3. Разбор мифов про Tesla и электромобили в целом:
http://alex-shishkin.livejournal.com/3505.html

4. Разбор мифов про аккумуляторы и батарейки:
http://alex-shishkin.livejournal.com/3765.html

5. Разбор мифов про Hyperloop и Илона Маска:
http://alex-shishkin.livejournal.com/3881.html

6. Разбор мифов про дотации, льготы и субсидии:
http://alex-shishkin.livejournal.com/4204.html

До сих пор ни один (!) ольгинский блогер-застабил не смог ничего сказать по существу касательно содержимого этих шести постов, потому что все вбросы и поклепы были детально опровергнуты с цифрами, фактами, ссылками на официальную статистику США и так далее. Новая тактика ольгинских - полное игнорирование этих шести постов. Но успех бизнесмена Илона Маска не дает покоя подлецам из Администрации президента РФ, поэтому приходится по кругу циклично вбрасывать то статьи шизофреника Карманова, то просроченную заказуху от Los Angeles Times, то снова статьи душевно больного Карманова... Илон Маск успешен. Смиритесь с этим!
2358075523580931
Лука Халидович 72 поста #195 #23580662 0
>>23580586
Бля, да Embraer же забыл, мы сосем у бразильцев, вспомнил, вспомнил.
Исакий Гамильевич 40 постов #196 #23580665 2
>>23580621

Маск - одиозный жулик, накупивший старых патентов и пригласивший специалистов из НАСА. К тому же частные космические компании (кек!) финансируются преимущественно правительством.
2358070223580711
Исаакий Палладиевич 81 пост #197 #23580702 0
>>23580665

>пригласивший специалистов из НАСА


А что, они крепостные, а не контракторы, олька?

>накупивший старых патентов


Пруфанёшь или в лужу пёрнешь?

>частные космические компании (кек!) финансируются преимущественно правительством


На афтершоке прочитал, манька, да?
23580876
Лука Халидович 72 поста #198 #23580711 0
>>23580665

>Маск - одиозный жулик, накупивший старых патентов


Материал PICA-X спейсикса еще сколько лет назад слетал в космос и использовался для посадки. Пока тебя еще не брали на работу в Ольгино, заметим.
Исаакий Палладиевич 81 пост #199 #23580755 0
>>23580647
Годный разбор у Шишкина, спасибо. Олек и спейсекс-хейтеров по столу повозил знатно!
23580765
Лука Халидович 72 поста #200 #23580765 0
>>23580755
Мне больше живопись его нравится, дубы там.
Исаакий Палладиевич 81 пост #201 #23580777 0
Началось:

https://www.youtube.com/watch?v=6N10OGZgEk4ъъ

Слушаем, смотрим, шлем ему вопросы в обоих твиттерах:

https://twitter.com/v_milov?lang=ru
https://twitter.com/team_milov

Есть еще хэштэг #ГдеДеньги - можно по нему.
23581003
Исакий Гамильевич 40 постов #202 #23580876 2
>>23580702

>А что, они крепостные, а не контракторы, олька?



Никто не контрактор, мань. Учи теорию контрактов, что ли.

>Пруфанёшь или в лужу пёрнешь?



Да банально с той же Теслой он покупает у китайцев батарейки, а пиздит про "уникальный тесла-блок".

>На афтершоке прочитал, манька, да?



Неа, знакомый из аэрокосмической отрасли поделился.
2358091323580914
Лука Халидович 72 поста #203 #23580913 0
>>23580876

>Неа, знакомый из аэрокосмической отрасли


Подсос красного директора, которому сделали дисер, чтобы не было стыдно такого дебича держать в предбаннике в промежутки времени между актами сосания?
23581030
Исаакий Палладиевич 81 пост #204 #23580914 0
>>23580876

> Никто не контрактор


Не пизди, оль. НАСА в США - это всего лишь федеральный координатор отрасли. Там нет крепостных инженеров.

>>23580876

>знакомый из аэрокосмической отрасли поделился


Из Ольгино накомый, да? Ясно, олька.

>>23580876

>с той же Теслой он покупает у китайцев батарейки, а пиздит про "уникальный тесла-блок".


Ты пиздабол:

> 4. Разбор мифов про аккумуляторы и батарейки:


> http://alex-shishkin.livejournal.com/3765.html

23580932
Исаакий Палладиевич 81 пост #205 #23580931 1
>>23580647

>3. Разбор мифов про Tesla и электромобили в целом:


>http://alex-shishkin.livejournal.com/3505.html



Вот еще годный разбор про "ничего инновационного" и "спиздил в Китае". Читай, олька, занимайся самообразованием.
23581194
Лука Халидович 72 поста #206 #23580932 2
>>23580914

> 4. Разбор мифов про аккумуляторы и батарейки:


Вообще тут Машк вроде прокололся, не понимаю, какие нахуй мифы, батарейки перекупил. Далее, гиперлуп откровенная хуита. Но спейсикс реально тащит пуски, тут, как ни крути, машк тянет лямку на 4-5 баллов.
2358095223580959
Лука Халидович 72 поста #207 #23580952 2
>>23580932
Кстати, теслоебство и тем более гиперлуп для педиков, самое крутое именно импортозамещение космических пусков с удешевлением.
Исаакий Палладиевич 81 пост #208 #23580959 0
>>23580932

>Вообще тут Машк вроде прокололся, не понимаю, какие нахуй мифы, батарейки перекупил



Тут обратное пишут с пруфами на американские сайты:

> http://alex-shishkin.livejournal.com/3765.html


> http://alex-shishkin.livejournal.com/3505.html



> гиперлуп откровенная хуита


У Маска нет такого проекта. Он не занимается гиперлупом, даже компаний нет у него таких.
23580985
Лука Халидович 72 поста #209 #23580985 0
>>23580959

>У Маска нет такого проекта. Он не занимается гиперлупом


Кто же это форсил недавно.
Исаакий Палладиевич 81 пост #210 #23581000 0
>>23579212

>Потому что бомбит от того, что они работают на запад


Бизьмесьмен Васян ITT?
23581585
Киприан Истиславович 5 постов #211 #23581003 0
>>23580777
Презентацию имеет смысл кинуть на будущее, с целью получить отдельный эфир, посвяшенный исключительно вопросу работающей бедности.
(Об этом же и можно просить в чате). Главное не заспамить.

А вот по текущей теме эфира вопрос тут один - не подменяется ли социальная политика у нас мнимым трудоустройством, то есть созданием бесполезных копеечных рабочих мест вместо нормальных пособий. И чем это он обьяснит.
23584463
Исаакий Палладиевич 81 пост #212 #23581018 0
Милов только что говорил про работающую бедность:

https://youtu.be/6N10OGZgEk4

Видимо, читает /po/рашу.
23581032
Исакий Гамильевич 40 постов #213 #23581030 1
>>23580913

Неа, инженер-конструктор, несколько лет назад свалил из КБ, потому что никому ничего не нужно.

>красного директора



Хуя какие штампы вспомнил! Их же нет давно.
23581038
Лука Халидович 72 поста #214 #23581032 0
>>23581018
С ним же уже связывались двачеры, он слово "заговор" откинул, а тему спиздил.
23581053
Лука Халидович 72 поста #215 #23581038 0
>>23581030

>Их же нет давно.


>


Бггггг, все иваны ильичи на месте.
23581215
Исаакий Палладиевич 81 пост #216 #23581053 0
>>23581032
Скорее всего, FAQ этот ITT он прочитал. Слушайте ютуб, он говорит как человек, читавший фак.
23581071
Лука Халидович 72 поста #217 #23581071 0
>>23581053
Ему инфу кидали.
Исакий Гамильевич 40 постов #218 #23581194 4
>>23580931

Ну там был бы годный разбор, если были бы пруфы. А так там сплошная хуита для гуманитариев какая-то.

"Вот 100500 патентов!" - но патент не свидетельствует об инновационности, та же Apple имеет кучу патентов на кабели и разъемы, которые делают то же, что и обычный micro-usb, но просто защищают продукцию от физической совместимости и от копирования. Sony тем же страдает. Тащем-то по ряду причин такая "инновационность" была головной болью еще в совке.

Или вот:

>Мало того, BYD e6 не начинал свою жизнь с батареей в 75 кВт-ч. Заявленная ёмкость батареи была сначала порядка 72 кВт-ч, потом 48 кВт-ч, потом 60 кВт-ч - специально для американского рынка, на который BYD с этой моделью выходит с 2009 года... и выходит... и выходит... и выходит... и всё никак не может выйти, продав во всём мире за 7 лет порядка 30 тысяч этих машин. А в Шеньжене 40 "демонстрационных образцов" этого чуда китайского инжиниринга показывают разгон до 100км/ч "ниже 14 секунд" (то есть, больше 13), и пробег до подзарядки в 300км. Для сравнения, самая дешёвая Тесла S разгоняется до 100км/ч за менее 6 секунд, и имеет пробег до подзарядки в 390км. При практически одинаковом весе (разница в 60кг). Но многочисленные срывы сроков и провалы обещаний BYD - прошли мимо нашего разоблачителя, он сфокусирован исключительно на Тесле...



При том что китайская машина разрабатывалась раньше и стоит не бешеные бабки она демонстрирует не сильно худшие показатели. Ну а проблемы с выходом на внекитайские рынки у китайских предпринимателей традиционная - как и с заходом иностранцев на китайский.

Это все еще раз подтверждает мои слова: Маск - одиозный жулик, весьма ловкий, но не являющийся чем-то новым. Он не инженер и не творец, он бизнесмен, который копирует стиль Джобса: много хайпа, гуруизм, попытка продать "идеологию", а не продукт с некоторыми потребительными качествами. Правда по сравнению с Джобсом Маск сделал шаг вперед - ему удается впаривать свою продукцию не только недалеким офисным сидельцам, но и американскому государству. Ну или это просто ловкий попил для лохов.
Исакий Гамильевич 40 постов #218 #23581194 4
>>23580931

Ну там был бы годный разбор, если были бы пруфы. А так там сплошная хуита для гуманитариев какая-то.

"Вот 100500 патентов!" - но патент не свидетельствует об инновационности, та же Apple имеет кучу патентов на кабели и разъемы, которые делают то же, что и обычный micro-usb, но просто защищают продукцию от физической совместимости и от копирования. Sony тем же страдает. Тащем-то по ряду причин такая "инновационность" была головной болью еще в совке.

Или вот:

>Мало того, BYD e6 не начинал свою жизнь с батареей в 75 кВт-ч. Заявленная ёмкость батареи была сначала порядка 72 кВт-ч, потом 48 кВт-ч, потом 60 кВт-ч - специально для американского рынка, на который BYD с этой моделью выходит с 2009 года... и выходит... и выходит... и выходит... и всё никак не может выйти, продав во всём мире за 7 лет порядка 30 тысяч этих машин. А в Шеньжене 40 "демонстрационных образцов" этого чуда китайского инжиниринга показывают разгон до 100км/ч "ниже 14 секунд" (то есть, больше 13), и пробег до подзарядки в 300км. Для сравнения, самая дешёвая Тесла S разгоняется до 100км/ч за менее 6 секунд, и имеет пробег до подзарядки в 390км. При практически одинаковом весе (разница в 60кг). Но многочисленные срывы сроков и провалы обещаний BYD - прошли мимо нашего разоблачителя, он сфокусирован исключительно на Тесле...



При том что китайская машина разрабатывалась раньше и стоит не бешеные бабки она демонстрирует не сильно худшие показатели. Ну а проблемы с выходом на внекитайские рынки у китайских предпринимателей традиционная - как и с заходом иностранцев на китайский.

Это все еще раз подтверждает мои слова: Маск - одиозный жулик, весьма ловкий, но не являющийся чем-то новым. Он не инженер и не творец, он бизнесмен, который копирует стиль Джобса: много хайпа, гуруизм, попытка продать "идеологию", а не продукт с некоторыми потребительными качествами. Правда по сравнению с Джобсом Маск сделал шаг вперед - ему удается впаривать свою продукцию не только недалеким офисным сидельцам, но и американскому государству. Ну или это просто ловкий попил для лохов.
23581246
Исакий Гамильевич 40 постов #219 #23581215 1
>>23581038

Заводов нет, а директора есть. Мистика!
23581297
Исаакий Палладиевич 81 пост #220 #23581246 0
>>23581194

>"Вот 100500 патентов!" - но патент не свидетельствует об инновационности



Олька-хуесоска, зачем ты передергиваешь?

http://alex-shishkin.livejournal.com/3505.html - там указаны конкретные высокотехнологичные патенты.

> не сильно худшие показатели



Максимальный заявленный пробег текущих (текущих, оля, как ты течешь) моделей Tesla составляет 430 км. Это все еще раз подтверждает, что ты, олька-проплатка, не смогла прочитать две статьи:

> http://alex-shishkin.livejournal.com/3765.html


> http://alex-shishkin.livejournal.com/3505.html

2358143723581482
Роберт Софониевич 1 пост #221 #23581274 0
>>23572758
Есть, но в местный штаб овального я не ходил.
новокузнечанин
Лука Халидович 72 поста #222 #23581297 0
>>23581215

>Заводов нет, а директора есть. Мистика!


И заводы еще живы, и директора той же формации, и они есть не только у заводов, а у других бюджетных параш.
Исаакий Палладиевич 81 пост #223 #23581338 0
Милов продолжает вещать:

https://youtu.be/6N10OGZgEk4

Попробуйте в чате еще задать вопросы.
Исаакий Палладиевич 81 пост #224 #23581380 0
Милов говорит, что в США люди в богатых и бедных штатах про прочих равных имеют разницу в годовых доходах в среднем в 2 раза, а в РФ - в 40 раз. Это якобы разница между богатыми "штатами" в РФ и бедными по зарплатам наемных работников.

Что-то не верится, если честно, что в Москве и какой-нибудь Магаданской области разница в годовых доходах людей - 40 раз.
2358140923581413
Киприан Истиславович 5 постов #225 #23581409 0
>>23581380
Магадан неверный пример, там северные.
Но сравни Москву с Ивановской областью и увидишь.
Лука Халидович 72 поста #226 #23581413 0
>>23581380

>в США люди в богатых и бедных штатах про прочих равных имеют разницу в годовых доходах в среднем в 2 раза, а в РФ - в 40 раз. Это якобы разница между богатыми "штатами" в РФ и бедными по зарплатам наемных работников.


>


>Что-то не верится, если честно, что в Москве и какой-нибудь Магаданской области разница в годовых доходах людей - 40 раз.


>


Да, с другой стороны, разная безработица.
Исакий Гамильевич 40 постов #227 #23581437 2
>>23581246

>http://alex-shishkin.livejournal.com/3505.html - там указаны конкретные высокотехнологичные патенты.



Ты, пидарок, сначала прочитай, что такое патент и что вообще можно запатентовать, и только потом поддувало свое открывай.

Еще разок, для дегенерата: запатентовать можно все, что необычно, а не все, что ново. Свой разъем от usb-шнура, например. Не обязательно, что запатентованный предмет лучше или прогрессивнее уже известных.

>Максимальный заявленный пробег текущих (текущих, оля, как ты течешь) моделей Tesla составляет 430 км.



Ох, они за 9 лет увеличили пробег с 390 км до 430 по сравнению с 300км дешманским поделием вовсе не гениев-творцов, а ничем не примечательных китайских инженеров из никому неизвестной фирмы?! Ого!!! Ну вот это прогресс! Примерно соотвествует прогрессу емкости аккумуляторов, который из года в год идет медленно, но верно блягодаря методической работе и востребованности аккумов в современном мире.

>Это все еще раз подтверждает, что ты, олька-проплатка, не смогла прочитать две статьи:



Статьи я прочитал внимательно - в том-то и суть, что в них ничего нет, кроме ерничанья и разбора каких-то тухлых паст. Там ни полсловом не сказано, что такого нового в тесле и в чем главный принцип или несколько главных принципов, которые делают ее чем-то абсолютно новым, а не очередным - чуть более совершенным, чем более старшие модели - электромобилем с мощной информационной поддержкой.
2358148223581504
Игнат Рабинович 1 пост #228 #23581441 0
В "Вопросах экономики" готовится к печати статья о потенциальном влиянии роботизации (Индустрия 4.0) на занятость в регионах России.
https://www.researchgate.net/publication/318380749_Roboty_i_potencialnaa_tehnologiceskaa_bezrabotica_v_regionah_Rossii_opyt_izucenia_i_predvaritelnye_ocenki_Robots_and_potential_technological_unemployment_in_the_Russian_regions_review_and_preliminary_#share
В работе обсуждаются компенсационные механизмы и противоречивые результаты предыдущих эмпирических исследований. На основе методики международных сопоставлений оценена доля потенциально автоматизируемых рабочих мест в России, составившая около 44%, что ниже, чем в большинстве развитых стран. Наиболее высокие значения в регионах с развитой обрабатывающей промышленностью: Ленинградская, Владимирская, Калужская, Липецкая, Новгородская области.
По ссылке ниже представлена как сама статья, так и таблица с результатами расчетов и иллюстрации.
Буду рад комментариям!
https://www.researchgate.net/publication/318380749_Roboty_i_potencialnaa_tehnologiceskaa_bezrabotica_v_regionah_Rossii_opyt_izucenia_i_predvaritelnye_ocenki_Robots_and_potential_technological_unemployment_in_the_Russian_regions_review_and_preliminary_#share
Лука Халидович 72 поста #229 #23581482 0
>>23581437
>>23581246
Срач ватника и либерала, лол.
Исаакий Палладиевич 81 пост #230 #23581504 1
>>23581437
Иди подмойся, олька. Там были перечислены конкретные high tech патенты, то ты не читал, потому что в методичке у олек есть запрет.

В Тесле новое - firmware, автопилот и безопасность. Это самый безопасный автомобиль, там есть даже ссылки:

http://alex-shishkin.livejournal.com/3505.html

> Модель S имеет рейтинг 5 от NHTSA - самый высокий возможный. Более того, хотя NHTSA не присваивает рейтинги выше 5 - их внутренняя система подсчёта рейтинга допускает счёт выше 5



> В Европе те же функции выполняет агентство EuroNCAP. Тесла испытывалась и там, и тоже получила высший возможный у этого агентства рейтинг безопасности 5.



Вот так, олька. Прими мой член тебе в ротик, оля.
Лука Халидович 72 поста #231 #23581507 0
>>23581441
Он не технолог, а экономист-теоретик из президентской академии.
71 Кб, 600x800
Радигост Анисиевич 17 постов #232 #23581517 0
>>23581441
Хорошо что напомнил.

Есть такая организация "анти-рабство". Там хэдхантеры постоянно говорят о том, какие профессии будут нужны через 10-15 лет. И какие очень сильно соснут уже в ближайшие пять.

Если анонов заинтересует, то можно покапать инфу подробнее. Насколько мне известно, то они регулярно проводят бесплатные презентации в ДС.
23584728
253 Кб, 1024x1024
Азар Демьянович 11 постов #233 #23581550 0
Был тут в первых тредах.

Есть наблюдение по форме нашей дискуссии. Опчик умничка лю тебя! как мне кажется допустил стратегическую ошибку. Он очень хорошо поднял проблему, обозначил ее суть с пруфами так, что ольки поджав хвост разбежались. Но сразу же сходу попробовал ответить почему так случилось, и даже что нам делать со всем этим. В результате все более-менее вменяемые дискуссии ведутся вокруг что делать?
А мне кажется нужно сосредоточиться на распространении и пополнении той первичной фактической базы доказывающей наличие работающей бедности, без своих домыслов о причинах и уж тем более без способов решения.
Ведь сама проблема работающей бедности не обсуждается, ее не существует. В СМИ, в правительстве, в ебучих прямых линиях с президентом эта наиглавнейшая проблема технично замалчивается.
А раз проблемы нет, то и нечего чинить, ведь всем всё платьице и начни с себя, а теперь о погоде.
Лука Халидович 72 поста #234 #23581570 0
>>23581550

>А мне кажется нужно сосредоточиться на распространении и пополнении той первичной фактической базы доказывающей наличие работающей бедности, без своих домыслов о причинах и уж тем более без способов решения.


Двачну.
Радигост Анисиевич 17 постов #235 #23581573 0
>>23581550
Если не предложить действующие методы решения проблем, то пустое обсуждение проблем так и останется пустым обсуждением проблем, имхо.
30 Кб, 768x576
Исакий Гамильевич 40 постов #236 #23581580 0
>>23581441

Не ученик ли Викентьева или кого-то другого из Альтшуллерова гнезда?
Нестер Флегонтович 1 пост #237 #23581585 0
>>23581000
Лол, нет.
Кстати я по молодости работал на такого пидора
Исакий Гамильевич 40 постов #238 #23581612 1
>>23581550

Работающая бедность - тащем-то не секрет и в научных кругах социологов и экономистов широко обсуждается. Я уж не говорю, что сами граждане давно про все в курсе, кек.

Другое дело, что она не стала пунктом социальной повестки. Но тут на раскрутку ресурсы нужны. Да и такие темы в России не зависают надолго: вангую, что будет как с "нефтяной иглой", которую вроде даже правительство форсило, а потом просто оставило.
2358164023581649
Даниил Никонович 29 постов #239 #23581640 0
>>23581612

>что будет как с "нефтяной иглой"


А что с ней? Все вроде за 30 лет уже выучили - нефть дорогая, значит, можно пановать, нефть дешевая, значит надо сосать-лизать. Ничего, кроме нефтегаза от нас никому не нужно, то, что делаем руками, является лютой хуетой.
23581882
Радигост Анисиевич 17 постов #240 #23581649 0
>>23581612
Проблема у многих бедных в том, что они найдут сотни рационализаций для того, что бы всё оставить как есть. Начиная с "не были богатыми, нечего и начинать" и заканчивая "богатыми быть опасно и аморально/не-христианске и тд".
Киприан Истиславович 5 постов #241 #23581650 0
>>23581550
В целом ты прав, факты нужны и побольше.
Но есть проблема - все эти факты наталкиваются на всех сайтах на ольгинское РАБОТАТЬ НАДО СЕСТРА НА СКОРОЙ 140К.
Лука Халидович 72 поста #242 #23581667 0
>>23581649
Двойственный пост. Да, халтурщиков много, но с доходом в РФ это не коррелирует.
Милоблуд Обамович 1 пост #243 #23581673 3
Чет с агитками все хуже и хуже. Нихуя не стараетесь.
Исаакий Палладиевич 81 пост #244 #23581682 0
>>23581550
На мой взгляд, ОП коряво сформулировал в ОП-посте идею с профсоюзами. Никто не поймет его. В итоге все будут при слове "профсоюз" плеваться и кричать: "Эти гады хотят СССР вернуть! Штаны постирайте! Они шариковы! Они хотят все отнять и поделить!"

Вообще, вот этот FAQ в ОП-посте хорош, но олька его может одним аргументом убить: "Вы хотите все отнять и поделить, ясно все с вами".

И возразить ОПу будет нечем.
Даниил Никонович 29 постов #245 #23581714 1
>>23581682

>но олька его может одним аргументом убить: "Вы хотите все отнять и поделить, ясно все с вами".


Тут даже олек не надо, они выдумали проклятого буржуя Васяна с 10 машинами, которые ПРОСТО НАДО ОТОБРАТЬ.
1628 Кб, 1144x1369
Карп Мойшевич 1 пост #246 #23581790 2
>>23576668 (OP)
Я правильно понимаю, что в этом петушином углу собралась вся грязноштанная публика параши?
23581860
35 Кб, 420x280
Даниил Никонович 29 постов #247 #23581860 2
>>23581790

>что в этом петушином углу собралась вся грязноштанная публика параши?


Да, петухи третьего или четвертого порядка вот этого главпетуха.
1106 Кб, 840x564
Исакий Гамильевич 40 постов #248 #23581882 1
>>23581640

>А что с ней? Все вроде за 30 лет уже выучили - нефть дорогая, значит, можно пановать, нефть дешевая, значит надо сосать-лизать.



Не выучили, иначе бы тему со слезанием с иглы не бросали. На само деле еще лет 8 назад в околоэкономической публицистике постояно мелькала тема "да, мы бензоколонка и ничего менять не надо - и так хорошо!". Да и сейчас многие таких взглядов придерживаются, та же Зубаревич. По крайней мере в публичном дискурсе. Так-то, я думаю, там понимают, что развал совка по причине падения нефти - это гайдаровские сказки, поэтому и не посчитали, что такой сценарий по отношению к действительной бензоколонке реален.

>Ничего, кроме нефтегаза от нас никому не нужно, то, что делаем руками, является лютой хуетой.



Товары продаются не потому что они хороши, а потому что так поделили рынок. Немцы тоже сначала лютую хуиту клепали, в 1870-х и японцы в 1950-х. Но если сбыт обеспечен политико-экономическим раскладом, то годнота не замедлит явиться. А у нас расклады такие, что только сырьем торговать.

>>23581649

Как раз наоборот. Если страна только продает сырье, то в ее структуре экономике просто нет места для большого количества хорошо оплачиваемых вакансий. Экспортный сектор, сфера услуг вокруг него, небольшое количество неизбежно прибыльных областей: энергетика, жд, торговля. И то та же жд функциклирует на советских запасах, потому как там идет постоянное старение как путей, так и фонда подвижного состава.

Короче, я к тому, что даже если ты дохуя амбициозный, то мест, куда можно ввинтится не так много. А уж рассчитывать на массовую амбициозность в таких условиях - и вовсе глупо. Отсутствие перспектив рождает апатию, а отсюда - алкоголизм и деградация. Ну а там и развал социального сектора подтягивается.
2358196123585988
38 Кб, 253x360
Эдуард Флегонтович 12 постов #249 #23581916 0
>>23581682

>все будут при слове "профсоюз" плеваться и кричать: "Эти гады хотят СССР вернуть!


А какая связь между профсоюзами и СССР?

Только сегодня пиздуя домой со смены я, наконец, догадался, как нам обустроить капитализм-этатизм с человеческим лицом. Проблема любой власти в том, что её по сути никто не контролирует, т.к. норот, который якобы это должен делать, туп, заёбан, разобщён и в принципе не способен на какие-то осмысленные длительные действия, т.к. ему для этого нужны лидеры, а лидеры продаются, запугиваются, сами лезут к власти и вообще ебали что-то делать ради норота - хуле им, больше всех надо, штоле? Но тем не менее выход есть и уже овер сто лет показывает свою относительную эффективность: подобно отношениям правительство-норот, складываются отношения управление-рабочие на производстве. И рабочим с озвученными выше проблемами помогает справиться профсоюз, контролирующий выполнение работодателем своих обязательств, защищающий и организующий своих членов. Нечто подобное нам и нужно в виде постоянно действующей оппозиции любой текущей власти. Но не в виде политического конкурента, которого можно задавить/купить/сфабриковать целиком и который сам не прочь занять место критикуемого царя чтобы творить ту же хуйню, а отдельная структура по подобию профсоюза граждан, которая по умолчанию не участвует в выборах. Да, понятно, что она столкнётся со всеми теми проблемами, с которыми сталкиваются профсоюзы на производствах, но очевидно же, что даже так лучше, чем вообще без профсоюзов. Так что и такая "профессиональная оппозиция" в стране необходима, как второй государтсвенный институт.
23582093
Магомед Ихсанович 12 постов #250 #23581946 0
>>23581682
А не похуй что будут ольки визжать? Профы есть во всех нормальных странах - лучшее доказательство их нужности.
23582095
Даниил Никонович 29 постов #251 #23581961 0
>>23581882

>Не выучили, иначе бы тему со слезанием с иглы не бросали.


Про слезание с иглы это потешные кукареки уровня бананотехнологий. Если посмотреть на все внешнеполитические движения, то они связаны с прокладкой труб для качания жижи или попытками помешать другим к0чать.

>Товары продаются не потому что они хороши, а потому что так поделили рынок


Правильно, именно поэтому все наши товары высокого передела не имели доступа на самые доходные рынки, закрытые пошлинами, и никто никогда даже не заикался, что нам откроют рынки. А когда мы пытались туда влезть, см. историю с Опелем, то задействовались самые высокие рычаги в кабинетах, чтобы не допустить.
2358207723582216
83 Кб, 600x600
Эдуард Флегонтович 12 постов #252 #23582077 0
>>23581961

>наши товары охуительно качественные товары не имели доступа на самые доходные рынки, закрытые пошлинами


А не охуительные ли это истории? Давай вспомним турбины в Крыму - рыноче, сука! Когда разница потенциалов есть, заряд так запросто не перекроешь. Закрыли один рыночек - мы пошли на другой, который от этого только выиграл, а закрытый только проиграл, а затем второй рыночек поставил свой лейбл и толкнул наш товар на первый рыночек, но уже дороже. В результате наши продажи не особо пострадали, а закрытый рыночек всё-равно отсосал. Если твой товар действительно пиздат, то его невозможно задушить никакими пошлинами, как, например, от давки трактором сыра сыроделы особо не пострадали, а вот миллионы граждан хитрого рыночка сосут сырный продукт. И даже если этот сыр забанят во всех странах и будут землю жрать вместо него - стана-производитель будет делать его для себя и ей будет норм, а соснёт как раз весь остальной мир.
23582136
Магомед Ихсанович 12 постов #253 #23582093 0
>>23581916
Не взлетит. Когда профсоюзы набирают большую силу их могут послать и перенести производственные мощности в Китай/африку. А государство может устроить путч и разгромить всю сформировавшуюся структуру. Как показывает практика - ступр мешает быстро ответить. А когда время упущено, ничего изменить уже нельзя.
Исаакий Палладиевич 81 пост #254 #23582095 0
>>23581946
Кремлёвская шлюшка-проплатка Олег Макаренко Фрицморген на все подобные FAQ'и приводит одинй ответ: "Хи-хи, ха-ха, они хотят все отнять и поделить! Ясно-понятно все". И такой аргумент Фрицморген вбил в головы десятков тысяч читателей его блога-проплатки.

И вот как на это отвечать? ОП нихуя не ответе. И у него в FAQ нет ответа.
Даниил Никонович 29 постов #255 #23582136 0
>>23582077

>А не охуительные ли это истории?


Нет.

>Давай вспомним турбины в Крыму


Сименсовские турбины для таманской ЭС перевезли в Крым. Это рыночек? Не думаю.
23582339
76 Кб, 600x800
Азар Демьянович 11 постов #256 #23582192 0
>>23582095

>"Хи-хи, ха-ха, они хотят все отнять и поделить! Ясно-понятно все"


Можно ответить на примере цивилизованного мира, где это отнять и поделить уже случилось, ведь там работники за ту же работу получают в 10 раз больше чем в РФии. Примером профессии из фака. Ммм?
23582246
Магомед Ихсанович 12 постов #257 #23582201 0
>>23582095
А нужно отвечать? Манямирок трескается от реальности. Нужно доносить суть до тех у кого манямирок уже разрушен.
Лука Халидович 72 поста #258 #23582207 0
>>23582093

>перенести производственные мощности в Китай/африку.


Речь шла не о производствах, и не все туда перенесешь, скорее мизерную часть.
23582347
Исакий Гамильевич 40 постов #259 #23582216 0
>>23581961

Ну с бананотехнологиями с самого начал всем всё было ясно. И с нефтью тоже - но хз, зачем такие медийные движения было делать. Я бы на месте власти сидел бы и постоянно трындел, что и нефтекачкой быть заебись. Как они это делали позднее.
23582246
Исаакий Палладиевич 81 пост #260 #23582228 0
По идее, нужно отвечать:

- Отнять, но не все
- Отнять, но не у всех
- Поделить отнятое между наемными работниками всех профессией и специальностей в различных пропорциях

И вот еще мысль хорошая:

>>23576688

>10. Российские управленцы в совершенстве владеют методиками НЛП. Они способны убедительно унижать человека, чтобы сбросить его оклад на уровень плинтуса. Как правило, так делают, когда нужно образованному техническому специалисту с не очень большим опытом работы рассказать, почему он, очкастый драный черт, достоин з/п уборщицы. Российские бизнесмены хотят, чтобы их наемные работники зарабатывали в час в десятки раз меньше, чем аналогичные люди в ЕС/Канаде/США, но при этом сами бизнесмены и их семьи в РФ имеют годовые доходы на уровне европейских бизнесменов, если не лучше. Более того, европейские бизнесмены могут ежедневно ездить на троллейбусах, электричках, автобусах и трамваях, а для российского бизнесмена это не по понятиям: нужен тонированный Land Cruiser с сабвуфером, травматом и битой.



Только как-то переформулировать ее надо, имхо.
2358226223582268
Даниил Никонович 29 постов #261 #23582246 1
>>23582192

> ведь там работники за ту же работу получают в 10 раз больше чем в РФии. Примером профессии из фака. Ммм?


Элементарно контрится "Ну и вали туда в швятой жопад"
>>23582216
Да всем поебать на движения, тем более что они предельно уебищные. Тут предлагают просто раскулачить кулаков-мироедов с шаурмячными палатками.
2358623023586252
Лука Халидович 72 поста #262 #23582262 0
>>23582228

>- Отнять, но не все


>- Отнять, но не у всех


>- Поделить отнятое между наемными работниками всех профессией и специальностей в различных пропорциях


>


Лучше б шариковщины избегать. Надо по-другому это формулировать.
Лука Халидович 72 поста #263 #23582268 0
>>23582228

>>10. Российские управленцы в совершенстве владеют методиками НЛП.


Нит, 50% русских имеют конформную акцентуацию личности по Личко.
23586265
50 Кб, 700x350
Эдуард Флегонтович 12 постов #264 #23582270 0
>>23582093

>А государство может устроить путч и разгромить всю сформировавшуюся структуру.


Это будет открытая роспись в тоталитарном охуевании, дающая право на вооруженное восстание с физическим выпилом власти. Это где-то как если сейчас сказать на новый год: "Дорогие Россияне, мы передумали и переобулись, совок возвращается. Вся собственность переходит правительству, все мужики идут Трудовую Красную Армию, а все бабы - в гаремы при партийцах и комиссарах. Это был трудный год, но мы многого добились. И добьёмся ещё большего в будущем. Ура, товарищи!"
В Китае, конечно, скорее всего так и будет. У нас может будет, а может и нет. В цивилизованных странах с такими структурами попросту договариваются и это наиболее эффективный метод. Ни один профсоюз ещё не заставил буржуя жить по Карлу Марксу, так и "профессиональная оппозиция" не превратит казнокрадов в исусиков. Но позволит уже вести с властью некоторый диалог.
>>23582095
Зачем вообще что-то отвечать читателям Фрицморгена? Умному достаточно указать на любое важное отличие от совка, например, сохранение собственности на средства производства. Какой нахуй совок и делёж может быть после этого? Кормить толстяков не обязательно.
23582323
Исаакий Палладиевич 81 пост #265 #23582275 0
>>23579234

>забастовки нахуй мне не подходит


Почему? Если все электрики в твоей компании начнут бастовать, не выйдут на работу, то бизнесмен не сможет вместо всех 50 вас, электриков, нанять узбеков. Он пойдет на переговоры с вами.
2358229723582327
Киприан Истиславович 5 постов #266 #23582278 0
>>23582095
Зачем отвечать?
Вот к тебе подходит апологет плоской Земли и начинает рассказывать, что Земля плоская, что это специальный космический корабль рептилоидов, что никто не видел Землю снаружи и власти скрывают.
И что там отвечать? И зачем?
Киприан Истиславович 5 постов #267 #23582297 0
>>23582275
На самом деле сможет, а получатели услуг утрутся.
Именно поэтому нужны визы, демонополизация и независимый суд.
2358235023586360
Лука Халидович 72 поста #268 #23582323 0
>>23582270

>вооруженное восстание с физическим выпилом власти.


>400 тыщ нацгвардейцев


>мало того, что пиздец стране, еще и манямир

2358251523582901
Лука Халидович 72 поста #269 #23582327 0
>>23582275

>бизнесмен не сможет вместо всех 50 вас, электриков, нанять узбеков


Азера наняли, еще и сантехникой занят и котельную чинит лол.
Эдуард Флегонтович 12 постов #270 #23582339 0
>>23582136

>Нет.


Не убедил.

>Сименсовские турбины для таманской ЭС перевезли в Крым. Это рыночек?


Это показатель неэффективности всяких запретов. Рашке надо было купить турбины для Крыма и она их купила, а все сосанкции пососали. Чем не победа рыночка? Когда твой товар пиздат - его покупает весь мир, бесполезно от него огораживаться - ты просто будешь сидеть без пиздатых товаров, а их производитель и дальше будет рубить маржу.
23582350
Магомед Ихсанович 12 постов #271 #23582347 0
>>23582207
Эта мизерная часть обычно находится в черте города и является концентратором людских ресурсов. Аосле такого люди распыляются по фирмам и фирмочкам и магия профсоюзов ослабевает.
Даниил Никонович 29 постов #272 #23582350 1
>>23582297

>независимый суд.


Вам же не нужен действительно независимый суд, это всего лишь buzzword. Независимый суд за ваши кукареки о необходимости раздать акции израилю и украине отправит вас на гиляку. Такой суд не даст 10 условных приговоров, а укатает на ПЖ за рассуждения уровня "я выведу распропагандированных долюоебов и они внесут меня в кремль"
>>23582339

>Когда твой товар пиздат - его покупает весь мир


Что-то без нашей нефти многие могут обойтись
2358268223582980
Heaven #273 #23582370 0
>>23582095
Легко: ДА, Я ХОЧУ.
23582432
58 Кб, 604x374
Азар Демьянович 11 постов #274 #23582432 0
>>23582370
Кстати да, как будто что то плохое. Я ни одного человека ирл не встречал кто бы считал нажитые капиталы честными и был бы против отнять и поделить. Любое хуйло на выборах пообещавшее замутить раскулачивание и если народ поверит что он не пиздит моментально станет президентом с рейтингом о котором Путин и мечтать не мог.
Исаакий Палладиевич 81 пост #275 #23582476 0
>>23579332

>А зачем платить выше? И так работают - во-первых



Еще раз: вот есть Васяны и Серёги, которые в Нижнем Н. платят программистам по 30к на рыло. Лозунги Серёг и Васянов простые:
- Людям (то есть наемным работникам) деньги не нужны
- Не наебешь - не проживешь

А потом в Нижний Н. пришел злой американский капиталист Intel и начал набирать людей, платить по 3 - 4 k долл. в месяц. Вот что бывает, когда страна шлет васянов и серег нахуй и открывается суверенному американскому капиталу. Хотя, казалось бы, почему Intel не хочет платить по $500 - "среднюю по рынку по региону"? Или чуть-чуть выше средней? Получается, при злодеях-америкосах наемным работникам лучше жить становится, а васянам и серёгам хуже?
Лука Халидович 72 поста #276 #23582496 0
>>23582476

>начал набирать людей, платить по 3 - 4 k долл. в месяц.


А губернатор как же?
23582579
495 Кб, 1920x1318
Эдуард Флегонтович 12 постов #277 #23582515 0
>>23582323
Ты из тех, кто в случае гоп-стопа на улице готов отсосать, но не драться? Диалог, сучечка. Во власти нет самоубийц, если будут знать, какова будет ответочка, то никогда не спровоцируют её, если будут иметь какой-то выход. А выход будет, пока есть профоппозиция и пока она пользуется авторитетом среди граждан. Поэтому, в частности, тоже её выпиливать никто не станет. Кроме совсем уж ёбнутых тиранов, конечно же, которые вообще не позволят её создать, а потому даже там громить её не придётся.
2358256123582565
Даниил Никонович 29 постов #278 #23582561 0
>>23582515

>если будут знать, какова будет ответочка


Какова? Сядете не на одну бутылку, а на три?
23582901
Лука Халидович 72 поста #279 #23582565 0
>>23582515
Думаю, в случае возможности оказания сопротивления моими методами я буду опаснее тебя. Вот мне и видится манямир в твоей легкости. Да те же гопники тебя могут в инвалидное кресло определить.
23582901
Исаакий Палладиевич 81 пост #280 #23582579 0
>>23582496

>А губернатор как же?


Хз. Там в районе 500 - 550 сотрудников работает в Intel в Нижнем. Видимо, губеры не агрятся на такие небольшие компании. Средний класс не вырастет из пятисот человек, бояться нечего.
23582592
Лука Халидович 72 поста #281 #23582592 0
>>23582579
Важное замечание, чтобы не вступало в противоречия. Но я думаю тут дело в квалификации. Форд - это уже не ойти.
389 Кб, 1333x750
Эдуард Флегонтович 12 постов #282 #23582682 0
>>23582350

>Что-то без нашей нефти многие могут обойтись


Потому что наша нефть - говно динозавров, например, которое могут производить тупые арабы в больших количествах за меньшие деньги, например. А вот наши танчики и ракетные движки хороши и имеют спрос. И имели бы ещё больше спроса, если бы были ещё получше. И рыночек, который закрылся бы от наших танчиков, отсосал бы у своих соседей, которые не закрылись, например.
2358272623586478
Даниил Никонович 29 постов #283 #23582726 0
>>23582682

>А вот наши танчики


Раздаются хезболле и прочим мартыханам нахаляву.

>ракетные движки


Хороши только тем, что совок их понаделал 40 лет назад сотнями. Как только пиндосам стало нужно, они сделали все лучше и дешевле.
23582995
Шейбан Истиславович 10 постов #284 #23582831 0
Анон, вот ты говоришь Васян и Серега, молодые, наглые, похуистичные, так может это в этом и суть?
Отрицательная селекция, все дела.
Ведь сука и в развитиых странах подонки и мерзавцы живут хорошо и так было во все времена!
Выходит, надо просто стать наглым ублюдком
И это просто не вписывается в манямирок
23582917
86 Кб, 700x528
Эдуард Флегонтович 12 постов #285 #23582901 0
>>23582561

>Какова?


---> >>23582323

>пиздец стране



>>23582565

>в случае возможности оказания сопротивления моими методами


То есть, сначала ты всё-таки отсосёшь, подставишь жопу и выполнишь все прочие требования, потому что "а нето будет хуже"?
2358293723582956
Даниил Никонович 29 постов #286 #23582917 1
>>23582831

>Отрицательная селекция


Абсолютно верно! Только отрицательная селекция вас, которые ноют, что им все должны. Это вы отбросы и скам, а васяны наоборот, выживают как более качественные особи и даже умудряются получать доход как на Жопаде.
Климент Красимирович 2 поста #287 #23582922 0
>>23576668 (OP)
В первом посте ОП писал, что локальные князьки очень болезненно реагируют на создание независимых профсоюзов и на забастовки.
Есть где-то примеры таких объединений и последующей реакции на них?
Можно бы собрать инфу по этим случаям и систематизировать её, чтобы выявить закономерности, где реакция самая агрессивная и что эжто означает
Лука Халидович 72 поста #288 #23582937 0
>>23582901

>Хуесосик потешается в своей конуре и проецирует


найс
23583044
Аарон Федосеевич 1 пост #289 #23582956 0
>>23582901
Почему все так любят постить эту картинку? Уже блять в глазах двоится из-за неё.
23583044
Магомед Ихсанович 12 постов #290 #23582980 0
>>23582350
Пидарашки не производят нефть. В этом её суть качество нефти не зависит от того кто её добывает. Будешь ты её вёдрами черпать или применять йоба технологии. Её качество не изменится.
3079 Кб, 1962x1080
Эдуард Флегонтович 12 постов #291 #23582995 0
>>23582726
Но... как же доходы от военторга?

>Первое место в мире по экспорту новых танков до 2017 года сохранит за собой Россия. В прошедший четырехлетний период с 2010 по 2013 год доля России на мировом рынке новых танков составила 56 процентов по количественному параметру - около 900 машин и 32 процента по стоимостному объему поставок - 2,86 миллиарда долларов. В процентном выражении объем поставок новых танков в мире в 2014-2017 годах составит 41,73% от уровня 2010-2013 годов в количественном выражении и 45,8% - в стоимостном. По данному показателю места за Россией занимают США, Германия, Китай, Корея, Украина, Польша. Об этом сообщает ЦАМТО (Центр анализа мировой торговли оружием) 11.04.2014 года.

2358306423583070
201 Кб, 783x1050
Эдуард Флегонтович 12 постов #292 #23583044 0
>>23582956
Не все, а только я. Она мне нравится, поэтому я не заменяю её в рандомпиках.
>>23582937

>порвался и слился


Счастливого плавания.
23583076
Святослав Флегонтович 1 пост #293 #23583064 0
>>23582995

> Но... как же доходы от военторга?


Примерно на уровне доходов Польши на мебели и доходов Китая на мягких игрушках. Это всё, что надо знать о военторге и его прибыльности.
Исакий Гамильевич 40 постов #294 #23583068 2
>>23582476

>А потом в Нижний Н. пришел злой американский капиталист Intel и начал набирать людей, платить по 3 - 4 k долл. в месяц.


>Хотя, казалось бы, почему Intel не хочет платить по $500 - "среднюю по рынку по региону"? Или чуть-чуть выше средней? Получается, при злодеях-америкосах наемным работникам лучше жить становится, а васянам и серёгам хуже?



Ну так она и платит чуть выше средней по региону. Посмотри сайты вакансий: там требуется куча стажеров-интернов с зп 25к в месяц. При этом сами они заявляют, что прямой штат у них небольшой, но для лучших возможность остаться есть.

>Вот что бывает, когда страна шлет васянов и серег нахуй и открывается суверенному американскому капиталу.



Индия? Алсо, 90-е.
2358665223586666
Даниил Никонович 29 постов #295 #23583070 1
>>23582995

>Но... как же доходы от военторга?


Смотри пункт 8, танчики объявлены ненужными и вредными. Так что будем без танчиков

>8 - Полезны ли митинги Алексея Навального


>10. Рассекретить засекреченную часть бюджета (это 1/4 бюджета) и отчитаться перед народом.

Лука Халидович 72 поста #296 #23583076 0
>>23583044

>Счастливого плавания.


Я то в говне не тону, мне нинужно плавание.
Исакий Гамильевич 40 постов #297 #23583128 1
>>23582476

Алсо, а я уж повелся на сказки про 3-4к вечнозеленых...

http://habrahabr.net/thread/13907

Зарплаты на уровне обычных программистов по Роисси, даже поменьше чуть - видимо потому что провинция. Тащем-то 2-4к может иметь только тимлид со значительным стажем.
984 Кб, 1280x720
Клим Киприанович 2 поста #298 #23583375 3
>>23576668 (OP)
Итт положняк.

140 лямов пидорах более чем достаточно больше не нужно и больше не будет. если будет больше это будет плохо

Лучше рашка жить не будет, да она и не должна. Если пидораха потребляет больше то значит меньше потреблять кому то ещё в мире.

Рано или поздно нямка закончится а значит придётся поубавить население.

Даже при улучшении политической обстановки уровень жизни поднять не удастся. Кто то будет жить лучше кто то хуже.

Со временем хуже станет жить большинство

Добро пожаловать в реальность.
Хохлов и бульбанов и прочую нечисть из снг-параш это тоже касается.
23583595
Исаакий Палладиевич 81 пост #299 #23583594 0
>>23583128
Где там про Intel пишут, олька?
Магомед Ихсанович 12 постов #300 #23583595 0
>>23583375
С течением времени жить стало лучше. Так что иди нахуй.
23584202
Исаакий Палладиевич 81 пост #301 #23583603 0
ОП, добавь в свой фак это:

При переходе от социализма к нормальному обществу, основанному на рыночной экономике, имеется серьезная опасность возникновения суверенного экономического фашизма или местечкового кумовского капитализма, то есть сращивания предпринимательства с государством. Получившаяся структура подавляет свободную конкуренцию на рынках, подрывая эффективность действия рыночного механизма, а также тщательно насаждает, прививает, распространяет работающую бедность. Для всех без исключения наемных работников такая структура объективно вредна. Подобного рода структуры для обоснования своих притязаний на паразитирование на экономике любят опираться на принципы суверенитета государства. Большинство стран Восточной Европы вошли в ЕС, принципы членства в котором предусматривают механизмы защиты от местечкового кумовского капитализма. Наемным работникам всех стран ЕС это объединение дает возможность получать достойные годовые доходы за свой труд благодаря мобильности рабочей силы: люди больше не являются коллективными рабами своих страновых суверенных капиталистов, изоляционистов, экономических фашистов. Они легко могут начать работать на иностранных работодателей. Могут либо работать удаленно, либо сесть в машину и уехать в другую страну Шенгена.

А вот россиянам не повезло: правящая группа сращенных с властью предпринимателей-этатистов и выражающих их интересы политиков прочно захватила не только власть, но и все наиболее прибыльные отрасли экономики РФ, не допуская туда конкурентов. Они сконструировали в РФ экономический фашизм в духе фашиста Муссолини. Наемные работники в РФ лишены выбора лучших условий приложения своего труда - того выбора, который имеют их бывшие соседи по соц. лагерю и бывшие соотечественники. Если в Литве или Польше местный Сечин или Ротенберг захочет насаждать работающую бедность, то его пошлют и сами литовцы, и Брюссель, который больно настучит по голове. В итоге литовцы будут работать на немцев и французов и зарабатывать в год в несколько раз больше, чем им смогли бы платить их местные капиталисты Ротенберги, мечтающие о железном занавесе и экономическом фашизме в своих фантазиях.

Поэтому ЕС справедлив. Франция, Германия и прочие страны помогают миллионам литовцев и поляков жить хорошо, давая пиздюлей их бизнесменам васянам и бизнесменам серегам из Восточной Европы. ЕС спас наемных работников из стран Восточной Европы, входящих в ЕС, от васянов, серег, сечиных, усмановых, ротенбергов и работающей бедности. Уровень жизни литовцев как нации в целом сейчас высокий. Суммарная численность литовцев на планете растет ежегодно. Многие литовцы живут в Германии, Франции, Дании, Литве, Польше, Чехии, Швеции и всем довольны, имеют высокие годовые доходы, вообще не работая на литовских серег и литовских васянов. Таким образом, экономический суверенитет фактически является самоизоляцией страны во имя интересов васянов и местечковых кумовских капиталистов.
Исаакий Палладиевич 81 пост #301 #23583603 0
ОП, добавь в свой фак это:

При переходе от социализма к нормальному обществу, основанному на рыночной экономике, имеется серьезная опасность возникновения суверенного экономического фашизма или местечкового кумовского капитализма, то есть сращивания предпринимательства с государством. Получившаяся структура подавляет свободную конкуренцию на рынках, подрывая эффективность действия рыночного механизма, а также тщательно насаждает, прививает, распространяет работающую бедность. Для всех без исключения наемных работников такая структура объективно вредна. Подобного рода структуры для обоснования своих притязаний на паразитирование на экономике любят опираться на принципы суверенитета государства. Большинство стран Восточной Европы вошли в ЕС, принципы членства в котором предусматривают механизмы защиты от местечкового кумовского капитализма. Наемным работникам всех стран ЕС это объединение дает возможность получать достойные годовые доходы за свой труд благодаря мобильности рабочей силы: люди больше не являются коллективными рабами своих страновых суверенных капиталистов, изоляционистов, экономических фашистов. Они легко могут начать работать на иностранных работодателей. Могут либо работать удаленно, либо сесть в машину и уехать в другую страну Шенгена.

А вот россиянам не повезло: правящая группа сращенных с властью предпринимателей-этатистов и выражающих их интересы политиков прочно захватила не только власть, но и все наиболее прибыльные отрасли экономики РФ, не допуская туда конкурентов. Они сконструировали в РФ экономический фашизм в духе фашиста Муссолини. Наемные работники в РФ лишены выбора лучших условий приложения своего труда - того выбора, который имеют их бывшие соседи по соц. лагерю и бывшие соотечественники. Если в Литве или Польше местный Сечин или Ротенберг захочет насаждать работающую бедность, то его пошлют и сами литовцы, и Брюссель, который больно настучит по голове. В итоге литовцы будут работать на немцев и французов и зарабатывать в год в несколько раз больше, чем им смогли бы платить их местные капиталисты Ротенберги, мечтающие о железном занавесе и экономическом фашизме в своих фантазиях.

Поэтому ЕС справедлив. Франция, Германия и прочие страны помогают миллионам литовцев и поляков жить хорошо, давая пиздюлей их бизнесменам васянам и бизнесменам серегам из Восточной Европы. ЕС спас наемных работников из стран Восточной Европы, входящих в ЕС, от васянов, серег, сечиных, усмановых, ротенбергов и работающей бедности. Уровень жизни литовцев как нации в целом сейчас высокий. Суммарная численность литовцев на планете растет ежегодно. Многие литовцы живут в Германии, Франции, Дании, Литве, Польше, Чехии, Швеции и всем довольны, имеют высокие годовые доходы, вообще не работая на литовских серег и литовских васянов. Таким образом, экономический суверенитет фактически является самоизоляцией страны во имя интересов васянов и местечковых кумовских капиталистов.
Лука Халидович 72 поста #302 #23583695 0
>>23583603
Только у нас псевдофашизм, у фашиков рост же экономики был. А у нас одни понты и политика.
92 Кб, 600x450
Азар Демьянович 11 постов #303 #23583874 0
>>23583603
Хорошо сказал. Поясни мне тока я вот не понял слова новые "предприниматели-этатисты" это кто еще блядь такие, расстрелять этих пидоров или поцеловать?
23583996
290 Кб, 600x907
Радигост Анисиевич 17 постов #304 #23583881 0
Не был в первых тредах.
Там тоже творился сумасшедший дом с предложением силовых методов решения проблемы, поиском фашистов, теорий заговоров, рассуждения "почему развалилась какая-то компания" и прочий мусор, который не имеет отношения к проблеме бедности населения в России?

Очень странная радикализация анонов за последние два-три треда вызывает у меня сомнение в дальнейшей эффективности обсуждения.
23584330
Властислав Прокопиевич 58 постов #305 #23583930 0
>>23580176

>Совокупный доход правления Роснефти за год 3,7 млрд. руб. Если поделить это на всех сотрудников Роснефти (248 тыс. человек), получаем примерно 15000 руб в год на человека



Во-первых, нужно понять, нахера они раздули штат до 248 000 людей. Американские нефтяные компании так же раздувают штаты для обслуживания аналогичного количества скважин в аналогичных условиях?

Во-вторых, Роснефть платит в бюджет налоги, а 1/4 бюджета засекречена и тупо вывозится в британские офшоры из РФ. Если прекратить разворовывание хотя бы этой четверти бюджета, то зарплаты можно и повысить. Или снизить НДС.
23584043
Властислав Прокопиевич 58 постов #306 #23583996 0
>>23583874

>"предприниматели-этатисты" это кто еще блядь такие


Ну вот пример барыги, который занимается перепродажей каких-то автотоваров, этакий васян/серега - Денис Демидов. Почитай его комменты:

https://roem.ru/user/22386/

Типичный предприниматель-этатист: за Путина, за скрепы, за экономический фашизм и дремучее ватное государственничество, против иностранных конкурентов, против любых западных компаний (вплоть до пены из его вонючего рта). Поддерживает АКИТ и считает, что нужно всех покупателей товаров на Амазоне/Ибее/Али обложить НДС 18%, чтобы они не покупали там больше сами, а покупали у него с наценкой. Он называет это поддержкой российского бизнеса, отстаиванием суверенитета государства.
23584095
Даниил Никонович 29 постов #307 #23584043 2
>>23583930

> 1/4 бюджета засекречена и тупо вывозится в британские офшоры из РФ


Пруф в виде жжешечки очередного фимозгена?
23584093
Властислав Прокопиевич 58 постов #308 #23584093 0
>>23584043
Ну а ты погуглить не можешь? Четверть расходных статей бюджета РФ попала под гриф "Совершенно секретно".
23584182
207 Кб, 960x720
Азар Демьянович 11 постов #309 #23584095 0
>>23583996
Твой пример не помог мне понять слово "этатист", я могу этого васяна назвать предпринимателем-запутинцем, или предпринимателем-ватником, патриотом, хуеплетом, быдлом. Почему именно "этатист" то? Что эта за хуйня и почему она вставлена в текст, чем этатист от залупинца отличается? А если ничем, то к чему плодить термины?
Властислав Прокопиевич 58 постов #310 #23584152 0
>>23580285

>базового пособия хватает на самую минимальную жизнь


Только в эту "минимальную жизнь" входит бесплатная еда не из мусорки, субсидируемая квартира вот в таком доме, как на ролике ниже, а также ЖКХ, интернет и все такое:

https://youtu.be/h34FxEpIaaU

Жить и нигде не работать в Финляндии выгоднее, чем жить и работать в Самаре.
23585612
Даниил Никонович 29 постов #311 #23584182 2
>>23584093

>етверть расходных статей бюджета РФ попала под гриф "Совершенно секретно".


Я не вижу тут доказательств офшоров. Эти статьи рассчитаны на войны в сирии и свинляндии, на выборы трампыни и другую важную хуйню.
23584214
Клим Киприанович 2 поста #312 #23584202 0
>>23583595

> С течением времени


Дети нулевых хорошо знают как жилось тогда и сейчас.
Властислав Прокопиевич 58 постов #313 #23584214 1
>>23584182
Для тебя, мамкиного геополитика, важную? Яхту не раскачивай, потише, братишка, в этой ситуации.
23584254
Даниил Никонович 29 постов #314 #23584254 2
>>23584214

>Для тебя, мамкиного геополитика, важную


Да, важную, потому что пока враги вытряхивают из шаровар залитое говно, это дает время на новые многоходовочки.
23584270
Властислав Прокопиевич 58 постов #315 #23584270 2
>>23584254
Пок-пок-пок кругом враги
23584395
Властислав Прокопиевич 58 постов #316 #23584327 0
>>23580442

>виолончели по нескольку миллиардов на это жирно так намекают. А сколько этих виолончелей. У полковника находят годовой бюджет области дома. Ни ты ни я даже не представляем масштабы только одной коррупции, а уж об отмывочной машины (о которой у большинства граждан вообще смутное представление что это и как оно работает) и подавно.



Да, всё так.
56 Кб, 523x371
Эдуард Флегонтович 12 постов #317 #23584330 0
>>23583881

>контроль над разумом


>история управления поведением человека

Даниил Никонович 29 постов #318 #23584395 2
>>23584270

>Пок-пок-пок кругом враги


Спать не можешь?
1294 Кб, Webm
Остап Анасович 1 пост #319 #23584452 0
>>23577981

>Но думаю что зря. Ничего это не изменило


Думаешь? Пиздец к 27 едет крыша. Не с тупой механики, а с неполноценности в плане получения положительных эмоций от жизни в более широком смысле. Симпатии какой-то, ХЗ. Вот думал что я инженер, но ЗАТО если я потрачу всю свою жизнь на разработку пиздатых хуёвин, возможно они будут на орбите летать и после моей кончины. На деле понял что это самообман. Кто может назвать изобретателей мобильного телефона, GPS, стеклопакетов, ЯМРТ? Всем похуй на их жизни, инженеры это простая обслуга для масс. Если в маке студент даёт кофе в стаканчике мимопроходилам, то мы просто делаем "стаканчики" и всё. Кругом коллеги веселятся, куда то ездят, отдыхают, пока я лью водяру. Играми никогда не угорал, читал фантастику, но сейчас любой роман про космос воспринимается как фраза из аппликухи какой, аля "для подавления помех рекомендуется разместить ферритовые бусины в непосредственной близости от DD8". Мёртв при жизни, ничего сколь-либо положительного в моём существовании нет. Да и спец я так себе.

Прошу прощения у всех анонов, я немног перебрал
Властислав Прокопиевич 58 постов #320 #23584463 0
>>23581003

>Презентацию имеет смысл кинуть на будущее, с целью получить отдельный эфир, посвяшенный исключительно вопросу работающей бедности.


Этому два чая.

>(Об этом же и можно просить в чате). Главное не заспамить.


Ютьюбный чат, как я понял, Милов не читает. Нужно в Тви.

>не подменяется ли социальная политика у нас мнимым трудоустройством, то есть созданием бесполезных копеечных рабочих мест вместо нормальных пособий. И чем это он обьяснит.


Да, годный вопрос. Он все-таки на высоком посту работал, может поведать.
23584756
Лука Халидович 72 поста #321 #23584488 0
>>23584452
/out, блядина. Я тебя старше почти в 2 раза, есть болячки, но ты пиздец депрессивен.
Лука Халидович 72 поста #322 #23584655 0
>>23584452
Да, еще счас почему-то регресс в обществе в плане контактов, общения. В мою юность все проще было.
23586926
Властислав Прокопиевич 58 постов #323 #23584728 0
>>23581517

>какие профессии будут нужны через 10-15 лет. И какие очень сильно соснут уже в ближайшие пять


У России своя специфика. Тут будут искусственно задерживать или запрещать роботизацию и автоматизацию, чтобы каждый человек работал за 10к - 20к рублей в месяц, был чем-то занят, уставал на работе и не думал даже от скуки сесть и разобраться, что режим Пыни его за лоха держит.
23585102
Авдий Будурович 7 постов #324 #23584756 0
>>23584463
Сейчас слушаю передачу блджад так они и говорят о том, что мы тут обсуждаем. Включая проблему государственной тарифной сетки = отсутствия конкуренции работодателей.
23584774
Властислав Прокопиевич 58 постов #325 #23584774 0
>>23584756
Эх, а еще на прошлой неделе Милов плюнул двачерам в лицо, сказав, что я ваш FAQ читать не буду, идите нахуй. Все-таки прочитал, хе-хе ))
23584836
Властислав Прокопиевич 58 постов #326 #23584809 0
>>23581649

>богатыми быть опасно и аморально/не-христианске


В США другое христианство, одобряет даже, если человек разбогател.
23585142
Авдий Будурович 7 постов #327 #23584836 0
>>23584774
Нашел время. Ну молодец, я считаю. Не пойму твоего злорадства. Он сказал, что ему некогда, но вме же выбрал возможность. Я рад например.

Алсо с 21:30 прям квинтэссенция.
23586937
1373 Кб, 350x217
Азар Демьянович 11 постов #328 #23585018 0
Бля, чо вы там смотрите, дайте ссылку.
23585128
Радигост Анисиевич 17 постов #329 #23585102 0
>>23584728
Вообще, они работаю с большинством крупным российских компаний. И ещё несколько лет назад говорили, что тех же продавщиц будут заменять электронные кассы и тд. Так и случилось. Уже в ДС есть магазины, которые в тестовом режиме это делают.

Понятно, что это только один из примеров.

Я считаю, что в треде надо постоянно собирать новую информацию и тд.
Авдий Будурович 7 постов #330 #23585128 0
41 Кб, 348x395
Радигост Анисиевич 17 постов #331 #23585142 0
>>23584809
Некоторые течения протестантизма вообще осуждают бедность и бедных. А также лень, алкоголизма и организованную церковь, духовные скрепы и тд.

Предлагаешь добавить в Оп-пост предложение "хочешь быть успешным - меняй религию"?
23585209
Климент Красимирович 2 поста #332 #23585201 0
>>23582922
Бамп этому вопросу.
30 Кб, 600x500
Эдуард Флегонтович 12 постов #333 #23585209 0
>>23585142
У паучка на 100% закрытый костюм. Никто не узнает, что ты нигер, если ты спайдермен.
Властислав Прокопиевич 58 постов #334 #23585381 0
Я перечитал сейчас FAQ ОПа, все 9 пунктов, и сидел думал. Наверное, заговор какой-то есть все-таки в том смысле, что в какой-нибудь Швеции, Франции, Германии бизнесмену или начальнику и в голову не придет мысль "Людям деньги не нужны, они их только портят". А в России управленцы любых компаний (частных/государственных, больших/средних/малых/ совсем малых) живут с этой мыслью ежесекундно: "Наемным работникам деньги не нужны, да зачем им деньги, что это еще за глупости такие несерьезные!"
Радигост Анисиевич 17 постов #335 #23585439 0
>>23585381
Это не заговор, а типичная рационализация тех, кто достиг успеха не-честным путем. Или просто идиот, который живет в своём маня-мирке.

Давайте признаем честно. Для заговоров они слишком тупые.
Авдий Будурович 7 постов #336 #23585569 0
>>23585381
Ну это не совсем заговор.
Это то, что называют "ментальность".
Меркурий Ярославович 3 поста #337 #23585576 0
>>23585381
Просто в России с совка привыкли платить копейки и давать значки и наградные бумажки.
23585649
Ибрагим Юсуфович 5 постов #338 #23585612 0
>>23584152
Кстати так же живу. Вот скоро машину себе куплю. Буду покупать у вас потом себе станки.
Авдий Будурович 7 постов #339 #23585640 0
Лол, они и мигрантов обсудили, и проблему безработицы.
Котаны, надо нам вешать это видео с Миловым в шапку треда.
23587025
67 Кб, 318x409
Азар Демьянович 11 постов #340 #23585649 0
>>23585576
В только в СССР этих "копеек" хватало любому рабочему на семью с детьми и у них было будущее, а в демократической роиссе я въебывая 15 инженегришкой не могу даже помыслить о ребенке т.к. я не чудовище обрекать его на нищее существование и бесперспективную жизнь в говне.
Меркурий Ярославович 3 поста #341 #23585695 0
>>23585649
Просто они усовершенствовали совок. Могут платить ещё меньше.
Ибрагим Юсуфович 5 постов #342 #23585702 0
>>23584452
Ты имеешь доступ к оборудованию производства, можешь его скопировать, можешь перенести часть работы домой - а ноешь от того, что работа, мол де, бесполезная. Я вот занимаюсь скульптурой. Знаешь что я с скульптурами делаю? Выкидываю нахуй - никогда мне дома не понадобится кусок камня или дерева. Но! Я могу сделать скульптуру.
23586526
Властислав Прокопиевич 58 постов #343 #23585751 2
А почему вы думаете, что где-нибудь в Самаре или Саратове местные бизнесмены васяны и серёги и начальники гос. компаний не могли сговориться? Васяны и серёги устраивают вечерние походы в ресторан, вечерние сиесты, курят кальяны, слушают рэпчик, мацают девушек за сиськи, ржут, общаются, могут в парке сидеть или возле парка у своих машин, да могут и на охоту вместе съездить или в тир пострелять. У них времени дохуя свободного, они любят развлечься и пообщаться с себе подобными. Не могут они разве как-то договориться не платить наемным работникам больше 20к, не баламутить воду, чокаясь в ресторане дорогими винами из Франции?

- Слыш, Васян, а давай нашим лохам (инженерам, парикмахерам, программистам, сварщикам, электрикам, врачам и так далее) платить не более 17к на рыло со старта и 21к на рыло за 10 лег выслуги?

- Ёпта, а давай, Серёга!

- Ооо, кто у нас идёт. Это ж дядя Витя, директор гос. конторы. Витя, иди сюда, базар есть!
Даниил Никонович 29 постов #344 #23585772 0
>>23585751

>сварщикам


Сразу видно корзиночку, никогда в глаза не видевшую сварщика.
23585811
Меркурий Ярославович 3 поста #345 #23585804 0
>>23585751
Это по вертикали спускается.
23587113
Радигост Анисиевич 17 постов #346 #23585811 3
>>23585772
Да сам пост намекает на шизофрению. Как и все эти мифические "Васяны" и "Сереги". Такое чувство, что идет пропаганда очень хуевого качества.
2358584123585856
Властислав Прокопиевич 58 постов #347 #23585841 0
>>23585811

>мифические "Васяны" и "Сереги"



- Про бизнесмена Васяна: https://arhivach.org/thread/272815#23318849
- Про бизнесмена Серегу: https://arhivach.org/thread/277350#23534280
23585942
22 Кб, 581x327
Эдуард Флегонтович 12 постов #348 #23585843 0
>>23585649
Кек, кстати, да. В совке ты всегда знал, что ни при каких раскладах ты не подохнешь на морозе от голодухи. Сейчас я живу лучше, чем, наверняка, жил бы при СССР, но через год я вполне реально могу сосать хуи. О какой семье может идти речь при таких раскладах? Особенно наблюдая, как семейные у меня каждый месяц стреляют "500 рублей до получки". Сам-то я, в случае чего, могу просто чуть-чуть потерпеть и сдохнуть, а если у меня будет семья? Это же будет ад в котором мне, сука, придётся жить. Что может быть вообще хуже этого?
59 Кб, 1259x702
Даниил Никонович 29 постов #349 #23585856 1
>>23585811

>Такое чувство, что идет пропаганда очень хуевого качества.


Как ты думаешь, люди с такими хорошими лицами могут выдумать нормальную пропаганду?
Властислав Прокопиевич 58 постов #350 #23585927 0
Давайте подумаем, могут ли в городе с 500 - 700 тыс. населения в России бизнесмены сговориться? Например, владельцы парикмахерских сядут вечером в ресторане и "поделят районы", договорятся о максимальной з/п парикмахеров. Или владельцы компаний по монтажу межкомнатных дверей сядут и договорятся за бокалами вина. Или владельцы фирм с электриками и сантехниками. Или владельцы стомат. клиник. Или владельцы всяких фирочек с инженерами, проектировщиками, автомеханиками...
23585997
Шейбан Истиславович 10 постов #351 #23585942 0
>>23585841
Ну они какие-то лохи на старых бэхах.
Вот когда X5 не в кредит, тогда да, пацанчик
А таких долбоебов - подсосов силовиков полно.
Некоторые еще умудряются в кредит брать ведро за 8 лямов при доходах в 50к.
2358606823587521
Властислав Прокопиевич 58 постов #352 #23585988 0
>>23581882

>развал социального сектора подтягивается


Поясни
Лука Халидович 72 поста #353 #23585997 0
>>23585927
Это немного иной сорт "сговора" и идет он действительно более системно.
23586017
Властислав Прокопиевич 58 постов #354 #23586017 0
>>23585997

>Это немного иной сорт "сговора" и идет он действительно более системно.


Тем не менее, он важен. Во всяких канадах, сша, германиях бизнесмены в городе - конкуренты друг другу, а в РФ может быть, что и не конкуренты, а кореша, делящие районы и ставящие макс. зарплаты сотрудникам за ресторанным столом.
2358607123586259
Даниил Меркуриевич 8 постов #355 #23586068 0
>>23585942
Это долбоеб. Никто средний нормальный нихуя на себя не берет. В лизинг на контору.
Кредит дают прекрасно на левых людей под залог сарая. А потом бизнес плачет, что заебало государство с налогами и пожарниками.
Я ещё охуеваю от клятых чиновников-коррупционеров. Да проверяющим сами суют, чтобы по нормам не делать. Экономия же.
23586096
Властислав Прокопиевич 58 постов #356 #23586069 0
>>23582093

>Когда профсоюзы набирают большую силу их могут послать и перенести производственные мощности в Китай/африку


Профсоюзы нужны не только на заводах.
23586141
Шейбан Истиславович 10 постов #357 #23586071 0
>>23586017
Так-то бизнесменов щас на бутылку начали сажать: либо силовики хотят показать, кто хозяин, либо как ограничитель охуевшим серегам, кладущим хуй на выплаты зп и налогов либо и то и другое.
Ну а четвертый вариант все знают.
Епифаний Светиславович 2 поста #358 #23586078 0
>>23585381
лол, знакомой тетке на работе директор так и сказал: "А зачем вам столько денег?"
Шейбан Истиславович 10 постов #359 #23586096 0
>>23586068

>на левых людей под залог сарая


Хуя схемы. Ну такое провернуть без ЧЕЛОВЕЧКА В БАНКЕ нереально, мне кажется
23586219
Властислав Прокопиевич 58 постов #360 #23586097 0
>>23586078

>лол, знакомой тетке на работе директор так и сказал: "А зачем вам столько денег?"



Пиздец. В ЕС его бы члены профсоюзов по судам затаскали или избили кастетами.
Властислав Прокопиевич 58 постов #361 #23586108 0
>>23586078

>лол, знакомой тетке на работе директор так и сказал: "А зачем вам столько денег?"



"Подчиненным деньги не нужны!"
Властислав Прокопиевич 58 постов #362 #23586137 0
>>23586078

>лол, знакомой тетке на работе директор так и сказал: "А зачем вам столько денег?"



БЛЯ, ПИЗДЕЦ!!!

В России бизнесмен или директор просит наемного работника оправдываться за то, что он хочет зарабатывать больше денег. Оправдываться, словно тот виноват, каяться, обосновывать, пояснять по понятиям.
Даниил Меркуриевич 8 постов #363 #23586141 0
>>23582093
Так и сделала Тэтчер та же.
>>23586069
Окей. Откуда они высрутся хоть в сфере бюджетной. Врачи, учителя, преподы, студенты нихуя по стране не родили. Совковый профсоюз как часть структуры формальной наебнулясь, многие вышли, чтобы взносы не платить. Исторически способ из естественный появления был проебан. А в современной РФ вертикаль в этих сферах, народ этой вертикалью вскормлен и никаких форм самоорганизации не знает, активности 0.
23587579
Шейбан Истиславович 10 постов #364 #23586188 0
Кстати, реально серег с васянами замечаю. Их детектировать буквально по поведению: этакие развязные, все на мази, везде пролезть, всюду звонки. Машин дорогих много, реально много на дорогах. И сдается мне они далеко не все куплены в кредит или я ошибаюсь?
И конечно, стать на пешеходке демонстративно мигая аварийкой: йопта, ну кто а8 не объедет) Да все свои) Кореш в ГИБДД, в субботу в баньку идем с девчонками)
А потом с недоумевающим еблом чешет репу, когда таз забирает эвакуатор, а кореш вообще не при делах: тоже не дурак, ведь у него - не а8 а киа рио)
Или когда молодых горячих энергичных Саньков с недоумевающими лоснящимися лицами сопровождают из зала суда, ведь пацанчики думали, что если люди сами деньги им отдадут - то это не мошенничество. Все чисто, епта. Просто система говно, молодым работать не дает. Пиздец, Санек. Нереально тут ваще че-то намутить.
23586201
Властислав Прокопиевич 58 постов #365 #23586201 0
>>23586188
Как же в США и Европе бизнесмены живут? Там же не нужно наводить справки, связи, подмазывать людей, иметь своего мента в доле, "решать вопросы", звоня серьезным людям в мэрии?
23586215
Епифаний Светиславович 2 поста #366 #23586215 0
>>23586201
если бизнес целиком легальный - то нет
Даниил Меркуриевич 8 постов #367 #23586219 0
>>23586096
Да какой человек в банке. Раньше, помню, в одном мелком банке манагеров сначала премировали за ударные темпы выдачи нарисованных денег (а откуда они, по-вашему, берутся), а потом выпизживали из-за критической сумму невозврата клиентов. Это давно было. Но и сейчас у бизнеса достаточно способов наеба банка.
В результате какой-нибудь магазин охота-рыбалка(есть конкретный пример) въебывается на несколько сотен лямов. Весь смысл в том, чтобы раздуть оборот. Видимость, что у тебя процесс идет. Поэтому бизнесменам многим вообще поебать на банкротство. Бизнес просто грязь. И подряды Роснефти на фирмы однодневки - это такой обыденный пример из жизни русского бизнеса.
23586238
Властислав Прокопиевич 58 постов #368 #23586230 0
>>23582246

>> ведь там работники за ту же работу получают в 10 раз больше чем в РФии. Примером профессии из фака. Ммм?


>Элементарно контрится "Ну и вали туда в швятой жопад"



В России где-то в подкорке у людей сидят тезисы:
- Не смей нас менять!
- Не смей у нас в РФ ничего менять!
- Не нравится тут - вали, только не смей тут ничего менять у нас!
23586246
Шейбан Истиславович 10 постов #369 #23586238 0
>>23586219

>у бизнеса достаточно способов наеба банка


Реально интересно, какие например? Как все это работает вообще?
23586290
Даниил Никонович 29 постов #370 #23586246 3
>>23586230

>В России где-то в подкорке у людей сидят тезисы:


>- Не смей нас менять!


Уже дохуя наменяли, стало только хуже, так что совершенно правы.
Властислав Прокопиевич 58 постов #371 #23586252 0
>>23582246

>кулаков-мироедов с шаурмячными палатками


Почему в Германии или Франции малый бизнесмен сам стоит за прилавком и продает кукурузу или шаурму по 8 часов в день, а в РФ принято вместо себя нанять другого лоха за 11к в месяц, а самому отдыхать, угорать, развлекаться, курить кальян под рэп вечерами в городе?

Почему на Швятом Жопаде малый бизнес - это зачастую один человек, а в РФ у каждого говна есть наемный работник?
2358627123586277
Лука Халидович 72 поста #372 #23586259 0
>>23586017
Такой хуйни нет, общий уровень доходов в регионе плюс разделение на васянов и их рабов в виде соотношения зарплат - вот тебе и сговор. И да, "кто им даст много заработать" я часто слышал от совков.
Властислав Прокопиевич 58 постов #373 #23586265 0
>>23582268

>Нит, 50% русских имеют конформную акцентуацию личности по Личко.



Конформный тип характеризуется конформностью окружению, такие люди стремятся «думать, как все». Они не переносят крутых перемен, ломки жизненного стереотипа, лишения привычного окружения. Их восприятие крайне ригидно и сильно ограничено их ожиданиями. Люди с данным типом акцентуации дружелюбны, дисциплинированны и неконфликтны. Их увлечения и сексуальная жизнь определяются социальным окружением. Вредные привычки зависят от отношения к ним в ближайшем социальном круге, на который они ориентируются при формировании своих ценностей[2].

Похоже.
23586330
Даниил Никонович 29 постов #374 #23586271 3
>>23586252

> а в РФ принято вместо себя нанять другого лоха за 11к в месяц


Потому, что этот лох больше не стоит, а в противном случае он бы сосал хуи на бирже труда.
2358647923587679
Шейбан Истиславович 10 постов #375 #23586277 0
>>23586252

>у каждого говна есть наемный работник


Да ты че) Реально же тема есть еп) Студентам по ушам наездим, что через год ЗП до 50, только хуярь и все) Поток только так хуярить будет) А когда лох сливаться будет - мы остальным скажем, что он хуево работал) Хули, еп, студентик, че он нам сделает) У него глаза горят, он за идею жопу свою порвет)
2358632523586358
Даниил Меркуриевич 8 постов #376 #23586290 0
>>23586238
Я в этой сфере не работаю, у меня родственник работал на бизнес и на банки.
Детальные схемы знает главный экономист предприятия, исполнительный директор, глава юр отдела. Причем присесть может скорее директор, а не хозяин-владелец.

Даже без наеба. Вот у тебя сарай, который оценили в 5лямов и 4 станка по производству гандонов по 3 ляма каждый, например. То есть 12 лямов станки и сарай 5 лямов. А реально под эти станки страшно давать, как залог они никому нахуй не нужны вообще и за такие бабки точно. Но бабло напечатано и выдано.
Шейбан Истиславович 10 постов #377 #23586325 0
>>23586277
Санек, ты короче у нас тех. дир, ну будешь задротам всякие задачи писать) Гыгы, а ты короче Васян будешь коммерческим директором ебать) Прикинь, лохов будешь гонять, чтобы клиента искали)
Лука Халидович 72 поста #378 #23586330 0
>>23586265
Личко стеснялся о САВЕЦКОМ народе свое открытие обнародовать на симпозиуме психиатров.
Даниил Меркуриевич 8 постов #379 #23586358 0
>>23586277
Вечныйе дауны на испытательном сроке. К сожалению, вы нам не подходите. Какая нахуй запрлата за месяц?
23586442
Властислав Прокопиевич 58 постов #380 #23586360 0
>>23582297

>независимый суд


Как ты себе представляешь его? С чего начинать распутывать клубок?
Шейбан Истиславович 10 постов #381 #23586442 0
>>23586358
Ебать, ты короче накосячил, Алеш, клиент пожаловался, Саньку переделывать пришлось. С тебя штраф за убытки 7000 рублей, вот рассчет, все без наебалова. Как отдавать будешь: сразу или я с тебя в течение года буду из ЗП вычитать?
Бля, ты не расстраивайся, я тоже по началу косячил пиздец, научишься!
23587727
Даниил Меркуриевич 8 постов #382 #23586455 0
Ещё пиздец стройка на территориях бизнеса. Частенько выскакивает, что торговый центр, который вполне себе функционирует, нихуя не согласован. А уж как его лепили и на чем сэкономили - хз.
Или завод типа сарай, который может сгореть вместе с работягами, если что.
Властислав Прокопиевич 58 постов #383 #23586478 0
>>23582682

>И рыночек, который закрылся бы от наших танчиков, отсосал бы у своих соседей, которые не закрылись, например


Нет, рыночек закупил бы технику блока НАТО.
Авдий Будурович 7 постов #384 #23586479 0
>>23586271
Потому что на западе есть закон о миниимальной оплате труда и пособия для тех, кому не нашлось работы.
А в рашке процветают рабовладельцы.
23586514
Властислав Прокопиевич 58 постов #385 #23586512 0
>>23582922

>Есть где-то примеры таких объединений и последующей реакции на них?



Да:

http://lebed.com/2006/art4517.htm

О. Д. - Один профсоюзный лидер пошел против правил, и стал нас шантажировать - пытался отнять глиноземный комбинат, поднять рабочее движение, журналистов, ну и все такое прочее. Цена вопроса от профсоюза - около четырех миллионов долларов. Для меня цена вопроса - стоимость комбината. Около 1,5 миллиарда. Платить мы конечно же не стали. Этот бедолага, Смоленцев, не учел, что Ачинск - очень криминальный город. Мы всего лишь сняли с профсоюзника всю защиту государства на некоторое время. И почему власть должна защищать тех, кто против нее? И вот криминал узнал про четыре миллиона. Начались акции. Струсил профсоюзник, стал бегать от бандитов, и активисты его попрятались. Некоторое время спустя пошел купаться на пруд, а сердечко от стресса не выдержало - утонул. Вышло смешно. Труп нашли. Собрался профсоюзный актив - крики, почему у трупа вся голова и шея сзади якобы сплошной кровоподтек, ногти на руках сорваны - вроде бы пытали и убили его. Работал судмедэксперт, я сам просил Владимира Васильевича Устинова, генпрокурора, проконтролировать… Результат очень профессиональным получился, его донесли до публики. Человек плыл, пруд довольно большой, метров сорок. Глубина метра два. Ветер дул, волна большая. Сердце не выдержало у профсоюзника. Он задыхался, но еще карабкался по берегу, ногти срывал. А когда обессилел - его волной било о прибрежный камень, головой и затылком. Отсюда гематома на трупе, а не от бандитских пыток. Всякие общественники шумели, обвиняли нас, три раза уголовное дело возбуждали - результат тот же. Умер от приступа.
23586993
Даниил Никонович 29 постов #386 #23586514 2
>>23586479

>Потому что на западе есть закон


А еще корова как цех, а в цеху освобожденные рабочие играют по методике рейгана-айн рэнд. Велком ту жопад!
82 Кб, 811x605
Азар Демьянович 11 постов #387 #23586526 0
>>23585702

>Я вот занимаюсь скульптурой


Серьезно? Ахуенно. Я вот даже чебураху из говна не смогу слепить. А рисование и скульптура они как бы рядом идут по скиллам? Бывают норм скульпторы которые не умеют рисовать?
2358665123586757
Властислав Прокопиевич 58 постов #388 #23586533 0
>>23582922

>Есть где-то примеры таких объединений и последующей реакции на них?


Да, вот реакция на профсоюз пилотов России:

https://rg.ru/2017/07/05/piloty-potrebovali-ot-vedushchego-aviaperevozchika-rf-povysheniia-zarplaty.html

Заказуха олькина, лулзы в каждом абзаце.
Властислав Прокопиевич 58 постов #389 #23586550 0
>>23582922

>Есть где-то примеры таких объединений и последующей реакции на них?



https://reddevol.com/articles/gryaznoe_zoloto_milliardera_strukova

Петух Пономарёв Девол пишет:
Оказалось, что за апрель 873 работникам Дарасунского рудника миллиардер Константин Струков должен был заплатить... 16 419 850 рублей. Или по 18 808 рублей в среднем на одного работника! И вот у людей с такими мизерными зарплатами администрация рудника пыталась их еще "урезать"! Это даже не жлобство, это уже психическое заболевание!
Шейбан Истиславович 10 постов #390 #23586590 0
Да все норм, никто не тронет еп) Дядь Саша в Министерстве если че подскажет как в ситуации быть)
52 Кб, 600x600
Азар Демьянович 11 постов #391 #23586596 0
>>23585751
Я совершенно точно знаю что в омем промышленном недомиллионнике есть негласные соглашения между, например, заводами металлоконструкций о непереманивании спецов. Вообще. И все это знают. Так что даже имея выбор из 2-3 мухосранских мест на какую нить инженегришную должность рабы всё равно не могут выторговать себе лучшие условия.
2358661823587793
Лука Халидович 72 поста #392 #23586618 0
>>23586596
Рыночек.
23587800
Ибрагим Юсуфович 5 постов #393 #23586651 0
>>23586526
Да рисовать как бы похуй, хорошо если у тебя перед глазами модель лежит и ты по ней вырезаешь, копируешь механически - в отличии от рисования очень скилл повышает. Ну и время, когда ты сидишь и режешь 3-6 часов в день, то ты учишься, а если меньше режешь - то неправильно подобрал материал, если больше - то можешь устать, отложить и забыть потом про работу. Полимерная глина и липа хорошо режутся, хвойные сорта дерева лучше не трогать, всякие плодовые, буки, дубы (твердое дерево) лучше не надо. Берез тоже в общем-то твердое дерево, но можно из стульев достать хорошо просушеную неклееную деревяшку, она доступна. Рекомендую старую мебель без трещин, краску снять дело пары минут - там самое доступное дерево для вырезания, без внутренних напряжений и трещин. По сехону можешь купить липового кругляка, замазать ему бока краской и в сарае под крышей сушить. Самое лучшее дерево! Купить нормально просушеную липу можешь попробовать. Но все обычно сами себе липу заготавливают. Сохнет она на 2 сантиметра радиуса в год. Лучше в доме.
23586706
Властислав Прокопиевич 58 постов #394 #23586652 0
>>23583068

>там требуется куча стажеров-интернов с зп 25к в месяц


В Intel? А не врешь?
Властислав Прокопиевич 58 постов #395 #23586666 0
>>23583068

>средней по региону


Среднюю по региону случайно не иностранные компании задают в этом секторе в Нижнем?
Властислав Прокопиевич 58 постов #396 #23586683 0
>>23583128

>Тащем-то 2-4к


Про зарплаты конкретно в Интел там в твоей статье ни слова.
3 Кб, 141x106
Азар Демьянович 11 постов #397 #23586706 0
>>23586651

>Да рисовать как бы похуй


Вот прям серьезно? Ты сам можешь ебло гермионы нарисовать похоже, например? Если нет, то это прям обнадеживает, всегда хотел че нить руками красиво уметь делать. Мож на старости грязевики лепить начну, а то маляр из меня как из бендера художник, поэтому думал что можно даже не пробовать в скульптуру.
23586829
Ибрагим Юсуфович 5 постов #398 #23586757 0
>>23586526
Я смари как, делаю сначала куб если бошку надо, приставляю фотку с копировальной бумагой и ебасос отпечатываю ногтем на кубе дерева и в профиль и в анфас, а потом срезаю сначала углы, а потом потихоньку, прикладывая шабоны, улубляюсь в лицо потом доделываю волосы и уши начерно, потом получистовой проход, потом чистовой.
Ибрагим Юсуфович 5 постов #399 #23586829 0
>>23586706
Я нарисовал только пони с пиздой как-то, да и то с помощью кривых в паинтнете, сам ничего не трогал. Ну и чернобелая она была. На футболку потом накрасил, даже на две, но где вторая я не знаю, а первая вся порвалася и я её стирал с цветным бельем, так что она стремная, но я все равно её ношу. Да обычно скульптор делает же с модели какой-то, вон Аникушин когда Пушкина делал, он на череп древнего хача сначала пластилином налепил голову, а потом с него копировал все. И рука у него была в пластилине. Я те кости носил в мечеть, а там мулла говорит типа иди на кладбище, а там мужикам отдашь и скажешь мол аллах накажет если не закопаете. Ну я пошел и так и сказал, а там мужики поржали и типа пиздуй такие говорят. Ну я отдал их челу одному, взял обещание что он закопает когданить.
23586933
Якуб Климентович 1 пост #400 #23586847 1
Кнеш, епта, нахуя нашим лохам платить 20к, если можно платить зарубежному исполнителю 120к и он сделает быстрее и еще связи наладим
Властислав Прокопиевич 58 постов #401 #23586926 0
>>23584655

>еще счас почему-то регресс в обществе в плане контактов, общения. В мою юность все проще было


Наоборот. Молодежь гиперобщительная и гиперсоциальная сейчас, пусть даже и общаются через вконтакты и телеграмы, но и оффлайн часто гуляют, особенно летом.
23586969
32 Кб, 604x453
Азар Демьянович 11 постов #402 #23586933 0
>>23586829
Лол, ахуительные истории у тебя, скульптор. Я б с тобой выпил.
Властислав Прокопиевич 58 постов #403 #23586937 0
>>23584836

>Алсо с 21:30 прям квинтэссенция.


Надо попросить Милова этим летам один из четвергов посвятить передаче именно на тему "Работающая бедность в России".
Лука Халидович 72 поста #404 #23586969 0
>>23586926
Тема больно глубокая для этого времени суток.
Авдий Будурович 7 постов #405 #23586993 0
>>23586512
Классическое интервью дерипаски, да.

А еще в фильме про Чайку у Навального история с повешеньем.
23587046
Властислав Прокопиевич 58 постов #406 #23587025 0
>>23585640

>Котаны, надо нам вешать это видео с Миловым в шапку треда.


webm есть?
Властислав Прокопиевич 58 постов #407 #23587046 0
>>23586993

>А еще в фильме про Чайку у Навального история с повешеньем.


Очень давно смотрел. А кого там сын Чайки повесил и за что? За создание профсоюза?

Кстати, этот Навальный отказался в то время давать интервью какой-то американской газете и рассказывать про фильм про Чайку, потому что Навальный сказал, что американцам типа будет очень сложно объяснить две вещи:
- Кто такой генеральный прокурор
- Как он может быть бандитом и его дети могут быть бандитами
Властислав Прокопиевич 58 постов #408 #23587082 1
>>23585649

>В только в СССР этих "копеек" хватало любому рабочему на семью с детьми и у них было будущее, а в демократической роиссе я въебывая 15 инженегришкой не могу даже помыслить о ребенке т.к. я не чудовище обрекать его на нищее существование и бесперспективную жизнь в говне.



Одни говорят, что Пыня хочет сократить численность населения РФ, так как экономика усыхает.

Другие говорят, что Пыня всем платит материнские капиталы и поощряет РСП, турпоездки наташек в Турцию, культ священной недоступной пизды и деторожение поощряет, так как ему нужно много солдат для будущих войн.

Вас не поймешь.
2358711023587209
Heaven #409 #23587110 0
>>23587082
А что не так ? Страна двойных стандартов.
Властислав Прокопиевич 58 постов #410 #23587113 0
>>23585804

>Это по вертикали спускается.


Как именно? Типа, с самыми топовыми бизнесменами города в ресторане ужинает губернатор и говорит не баламутить воду и не платить больше модальной зарплаты 22к?

А далее самые крутые бизнесмены могут перетирать с васянами и серегами, поясняя за то, что нельзя платить много?
Радигост Анисиевич 17 постов #411 #23587209 4
>>23587082
Типичные шизофренические заговоры и поиски врагов.

Неудивительно, что у треда такая репутация.
2358725523587878
Лука Халидович 72 поста #412 #23587255 0
>>23587209
Ящитаю, в стране уже давно идет тихая гражданская.
23587302
Даниил Никонович 29 постов #413 #23587302 1
>>23587255

>тихая гражданская


Межжу порашными маньками на подсосе у ходора и нормальными васянами?
2358742123587910
Сысой Световидович 6 постов #414 #23587314 0
Как у вас успехи с распространением?
23587348
Радигост Анисиевич 17 постов #415 #23587348 0
>>23587314
Милов прочитал. Это считается за успех?
2358739823588096
Сысой Световидович 6 постов #416 #23587398 0
>>23587348
А он знает, что это политача рук дело?

Есть какая-нибудь стратегия форса? Страничку бы сверстать простенькую да ссылки в твиттере постить по тэгами популярными. Писать на почту изданиям всяким, мелким оппозиционным движам, в предложку публиков всяких бросать и тд.
Лука Халидович 72 поста #417 #23587421 0
>>23587302
Ох лол.
Властислав Прокопиевич 58 постов #418 #23587446 0
>>23587398

>Страничку бы сверстать простенькую


Так уже аноны предлагали:

https://arhivach.org/thread/277749

> Кто-нибудь может на какое-то MediaWiki залить? Где есть хорошие вики-хостинги? Просто если бы FAQ был на Wiki, а не на Архиваче, то это выглядело бы как статья в Википедии и Милов с Навальным и Волковым его бы прочитали!



> Аноны, как вам идея с mediawiki? Лучше mediawiki или PPTX презентация?



> У пропагондона Фрицморгена есть Руксперт, а у Двача что? Не хотелось бы ради Wiki регистрировать хостинг, домен и ради одной ценой статьи делать wiki. А если на Лурке написать, то FAQ удалят - неформат. Какие есть халявные вики кроме Лурки и Википедии, где можно запостить FAQ как он есть:


https://pastebin.com/1nXtanZ4
- прям вот этот туда сразу, не заморачиваясь с разметкой? Кто поможет?
23587551
Властислав Прокопиевич 58 постов #419 #23587521 0
>>23585942

>ведро за 8 лямов


Бэтмобиль?
Сысой Световидович 6 постов #420 #23587551 0
>>23587446
Имхо, для вики маловато текста и вообще информации. Чтобы её заполнить, нужно архивач за пару лет перелопачивать. Я лично вижу это как лендос с яркими тезисами и более подробные тексты по клику. Даже не лэндос, а многостраничник, с хорошим бэкфоном, адаптивной версткой, удобной навигацией. Можно графики нахуячить, чтобы нагляднее было, мол, столько там, а столько здесь, столько вы зарабатываете, а столько получаете, столько бы налогов могло пойти в бюджет, а столько идет, столько пиздят, а столько трятят. Предложку для пополнения базы примеров сделать, анонимную. Воооот.

Короче, конфу надо пилить закрытую в каком-нибудь дискорде или где там все сидят сейчас? Найдутся версталы, пару рерайтеров, фотошопер и тд. А то сидим на харкаче, как сычи и дальше пораши никуда не выходим за редким исключением. Все ждем, что люди сами к нам придут, а такого не будет (да и не нужно).
2358760923588029
Властислав Прокопиевич 58 постов #421 #23587579 0
>>23586141

>Совковый профсоюз как часть структуры формальной наебнулясь, многие вышли, чтобы взносы не платить


Зачем профсоюзу взносы? Чтобы биты, балаклавы, однотонную темную одежду и кастеты закупать централизовано?
Властислав Прокопиевич 58 постов #422 #23587609 0
>>23587551

>для вики маловато текста



https://pastebin.com/1nXtanZ4 - маловато?

Сколько ж надо? Ну я понял, что предлагали на вики создать всего 1 страницу. то есть это вики-сайт только для одной страницы.
23587661
Сысой Световидович 6 постов #423 #23587661 0
>>23587609
Если будет стена текста, то читать никто не будет. К тому же, он не особо и структурирован, местами повторения, местами слишком слабо развит, цифры и аналитика под пунктом профессии, а не в начале.
23587870
Властислав Прокопиевич 58 постов #424 #23587679 0
>>23586271
В противном случае 1/4 бюджета, которая сейчас засекречена и пиздится в офшоры, пошла бы обратно в бюджет и потратилась бы на социалку, и люди могли бы получать нормальные пособия или БОД.
Даниил Меркуриевич 8 постов #425 #23587727 0
>>23586442
Ну а юриста в случае трудового конфликта вы как нанимать? А как функционеров поддерживать?
23588079
Созонтий Масадович 3 поста #426 #23587762 1
>>23577436
Этот мудак просто берет эталонные компании запада, и не обращает внимания на остальные. При таком открытии экономики у нас - surprise - осядут именно мелкие конторы запада (крупные и без этого осели). Которые, внезапно, будут платить ту же миску риса. Смотри на люксофт и им подобные конторы. И даже схемы ухода от налогов будут пытаться юзать.

Ошибка была не во время пыни - а в ссср, когда после время годных 70-х рашка побежала давать-пососать в афган. Вместо этого нужно было резко давать курс на отьеб от нефти, и немного сглаживать отношач с сша.
23587785
Созонтий Масадович 3 поста #427 #23587781 1
>>23578962
Ай не пизди! Говноинтел в рашку отдавал на аутсорс всякое говно типа тестирования, предьявлял охуительные требования даже на вакансию тестоманьки
23588112
Радигост Анисиевич 17 постов #428 #23587785 0
>>23587762
Это хорошо, что ты поднял тему Афганистана и 70ых.

Это как-то поможет решить проблему сегодняшнего дня?

Анон, ты меня расстраиваешь своими постоянными перескоками с темы на тему.
23587828
Властислав Прокопиевич 58 постов #429 #23587793 0
>>23586596

>Я совершенно точно знаю что в омем промышленном недомиллионнике есть негласные соглашения между, например, заводами металлоконструкций о непереманивании спецов. Вообще. И все это знают. Так что даже имея выбор из 2-3 мухосранских мест на какую нить инженегришную должность рабы всё равно не могут выторговать себе лучшие условия.



Нужно понять, почему у них на Швятом не так. Почему в ЕС/США/Канаде может быть в одном районе одного города 3 компании-конкурента, а в РФ все эти три бизнесмена-владельца трех компаний сначала познакомятся друг с другом, потом решат посидеть в ресторане и там сговорятся не переманивать спецов и никому не платить больше 20к рублей в месяц.

Почему западные бизнесмены, живущие в одном районе или одном городе, не сговариваются за столом, распивая винцо и гыгыкая в три горла?
23587865
Властислав Прокопиевич 58 постов #430 #23587800 0
>>23586618

>Рыночек.


пыночек.
Созонтий Масадович 3 поста #431 #23587828 1
>>23587785
Да, поможет. Чтобы перейти к освоению открытых рынков - нужно сначала построить крепкий закрытый рынок, который будет иметь свои, уникальные наработки. Потом открываешься - и твоя страна сама начинает аутсорсить рутину другим
2358784323587957
Радигост Анисиевич 17 постов #432 #23587843 0
>>23587828
То есть политика, которую сейчас проводит правительство России. Ты точно не заслан?
23588324
Ерофей Киприанович 6 постов #433 #23587847 1
>>23576668 (OP)
Если бы мне давали один шекель за каждый график, в котором не обозначены оси...
Радигост Анисиевич 17 постов #434 #23587865 1
>>23587793

>потом решат посидеть в ресторане и там сговорятся не переманивать спецов и никому не платить больше 20к рублей в месяц.


>Россия


>Сговоры между бизнесменами, которые реально поддерживаются, а не пытаются наебать друг друга по любому поводу.



Такой чувство, что про какую-то другую Россию говорим.
23588148
Озбек Тихомирьевич 1 пост #435 #23587870 1
>>23587661
Ты слишком многого хочешь от политача, вообще этот тред - это самое масштабное, что когда-либо коллективно пилил политач. Из осмысленного. СИС-треды Марксиста - это были треды одного человека, как и треды периодически всплывающего agile-инженера-экономиста. Народные гуляния, навальнотреды, маньцетреды, главпочтамп, набеги на гейполк, майданотреды, пынетреды и прочее - это хайп. Гречкотреды, коммиблокотреды, треды наташки? Ну, ты сам понял, именно по этим вечно протекающим дебилам и сложилось общее представление о пораше. ОБР, НВР - это огороженные петушатники по интересам, что-то уровня анимудебилов в бэ. Главное не превращаться в загон для ебанутых, короче, и не давать олькам и залётной зелени скатывать всё в сорта хохлосрача, и со временем будет ещё больше контента. Вот ты если такой умный, то возьми и перепиши FAQ, его же не один человек писал, а всем тредом, само собой, он выглядит, как набор отдельных паст. А то критиковать каждый горазд. Дай анону задание накопать ещё больше материала, если ты в этом разбираешься, или накопай сам. Хули ты думаешь, пасты сами по себе куются?
2358798923588161
Ерофей Киприанович 6 постов #436 #23587876 0
>>23577436

>Но Путен тоже полностью открыт иностранному капиталу и пригласил все бизнесы планеты в Россию.


Как жаль, что бизнесам планеты плевать на эту богом забытую дыру без перспектив, в которой тебя хуесосят просто за то, что ты иностранец.
Властислав Прокопиевич 58 постов #437 #23587878 0
>>23587209

>Неудивительно, что у треда такая репутация.


Репутация в Ольгино?
23587912
Властислав Прокопиевич 58 постов #438 #23587910 0
>>23587302
Таблетки прими, шизик.
Радигост Анисиевич 17 постов #439 #23587912 3
>>23587878
Да ты вообще сам шизофреник, который постоянно ищет врагов и серег, васянов и тд. Вангую, что ты клоун Кремля, которого послали мешать нормальному обсуждению.
Властислав Прокопиевич 58 постов #440 #23587919 0
>>23587398

>А он знает, что это политача рук дело?


Милов не знает, что такое Политач и Двач.
Властислав Прокопиевич 58 постов #441 #23587937 0
Аноны, а что вы зациклились на Милове? Есть есть Навальный и Волков, есть другие люди из ФБК, есть всякие эль-мюриды (не будь он помянут к ночи), есть Мальцев, есть Нейромир-ТВ, есть Сергей Глазьев, есть Калашников, есть Жуковский Влад. Им всем пробовали отсылать?
31 Кб, 307x604
Ерофей Киприанович 6 постов #442 #23587943 0
>>23576668 (OP)

>демпинг


>демпинг


>демпинг


>демпинг


>демпинг


О ОП, ты - хуй.
Демпинг - это когда кто-то работает себе в убыток, пытаясь выжить конкурента с рынка, в надежде на то, что у него бабло кончится раньше чем у тебя. Демпинг это дохуя где наказуемое деяние. А то что ты описываешь - это нихуя не демпинг, это гонка до дна, вполне естественное следствие слишком сильной конкуренции, когда снижается качество товара/услуги. Либо же просто нормальная конкуренция, при которой вырабаывается специализация рынка (особенно к программистам относится).

Ты хоть в терминах разберись, прежде чем с умным видом предлагать как всё поделить.
23589058
Яаков Ипатович 9 постов #443 #23587957 0
>>23587828

>уникальные наработки


Блядский цирк в Сколково - это и есть уникальные наработки? В России было запущено какое-то новое производство, окромя сборки посредственных пека по цене лады калины?
23588324
Властислав Прокопиевич 58 постов #444 #23587970 0
>>23587398

>Писать на почту изданиям всяким, мелким оппозиционным движам, в предложку публиков всяких бросать и тд.



Ну вот есть известный экономист - Сергей Глазьев. Нужно глянуть, какие еще есть экономисты в РФ, оппозиционные Пыне, и всем кидать.
Сысой Световидович 6 постов #445 #23587989 0
>>23587870
Вот поэтому я и предлагаю запилить конфу из самых активных и коллективно работать над модернизацией текста. Разбить на части, кто-то берет на себя примеры, кто-то аналитику, кто-то вводную, кто-то собирает материал, кто-то просто орфографию правит. Там же можно поднять вопрос о распространении, вдруг сммщик объявится или ботовод или еще кто. Но я лично на роль лидера не гожусь, вот и жду, пока кто-нибудь более опытный (ОП?) возьмет на себя инициативу.
Властислав Прокопиевич 58 постов #446 #23588029 0
>>23587551

>дискорд


А это что за мессенджер? Чем известен? Чем лучше других - gitter, slack, skype, telegram, facebook?
Властислав Прокопиевич 58 постов #447 #23588079 0
>>23587727

>Ну а юриста в случае трудового конфликта вы как нанимать? А как функционеров поддерживать?


Да, точно, профсоюзу нужны взносы. Хотя бы по 300 рублей в месяц с человека. Но на первых порах можно без взносов, когда профсоюз малочисленный и все находится на стадии фейсбук-чатов.
23588156
Радимир Аверьянович 5 постов #448 #23588096 0
>>23587348

> Милов прочитал. Это считается за успех?


А можно поподробнее? И кто он такой?
23588457
Ерофей Киприанович 6 постов #449 #23588099 0
>>23576705

>- Никогда не демпингуют.


>- Работают либо за дорого, либо за очень дорого.


>- Избивают тех, кто демпингует, поджигают им дверные звонки.


>- Берут деньги за каждый чих/эстимэйт/бизнес-анализ.


>- Хранят свои секреты, как Святой Грааль, никогда не выкладывают гайды.


>- Не устраивают курсы, как у рубистов/пайтонистов: "Эй, народ с улицы, заходите, научу!"


>- Не отдают свой код полностью под ключ со всеми фичами.


>- Делают закладки в коде.


>- У них не принято доделывать чужой проект, если автор кода публично не отказался от клиента.


>- У них не принято вырывать работу друг у друга.


Ахаха, что я только что прочитал.
Неужели в этом треде сидят такие латентные протекционисты?
Потому что это 1) не демпинг, а просто естественное следствие глобального рыночка, и 2) предлагаемое решение = колхозная версия протекционизма, который кончится известно чем.
Подзалупный ОП просто ебанулся.
2358813023588136
Властислав Прокопиевич 58 постов #450 #23588112 0
>>23587781

>Говноинтел в рашку отдавал на аутсорс всякое говно типа тестирования


Но ведь GCC (в смысле, интеловские коммиты в GCC) и Intel Fortran/C/C++ compiler именно в Нижнем Новгороде делают, насколько помню.
Властислав Прокопиевич 58 постов #451 #23588126 0
Мне даже интересно стало, открыл педивикию:

https://ru.wikipedia.org/wiki/Демпинг

Демпинг (от англ. dumping — сброс) — продажа товаров и услуг по искусственно заниженным ценам.

То есть не обязательно в убыток, главное по заниженным.
23588167
Радигост Анисиевич 17 постов #452 #23588130 2
>>23588099

>Подзалупный ОП просто ебанулся.


Это просто попытка смена флагов над Кремлем, ничего нового тред и не предлагает. Поэтому тут всё обсуждение и свелось к Васянам и Серегам.
Яаков Ипатович 9 постов #453 #23588136 0
>>23588099
Протекционизм - естественная мера по укреплению становящегося производства в условиях глобализации.
А то, что происходит в 1С - это возвращение к древней идее гильдий и цехов. Не такая уж плохая идея, если цех действительно может обеспечить и высокий профессионализм, и достойную оплату.
Властислав Прокопиевич 58 постов #454 #23588148 0
>>23587865

>которые реально поддерживаются, а не пытаются наебать друг друга по любому поводу


Ну и зачем Сереге наебывать Васяна? Лучше они вместе наебут их наемных работников.
Радигост Анисиевич 17 постов #455 #23588154 0
>>23588136

>укреплению становящегося производства


>в условиях глобализации.


Больше похоже на попытка заниматься ручным трудом при активном внедрением заводов.

>это возвращение к древней идее гильдий и цехов.


Нуу, понятно. Целый тред недовольных ретраградов, которые хотят вернуть всё в зад.
Даниил Меркуриевич 8 постов #456 #23588156 0
>>23588079
Ну так в сфере образования, например, доставшийся от совка профсоюз нихуя не выполняет свои функции. Редкий случай, когда там главный какой-нибудь активист (и это в крупном городе), а не пассивная, тупая овца. Вот и получается, что лучше профсоюза на буржуйском заводе "Форд" в РФ.
Функцию буфера между отдельным наемником и нанимателем не выполняет. А на большинстве предприятий профсоюзов нет вообще.Наш обувщик известный (марка "Ральф") прямо признается, что запретил профсоюз. И чиновникам похуй.
2358871823588734
Ерофей Киприанович 6 постов #457 #23588161 2
>>23587870

>Ты слишком многого хочешь от политача, вообще этот тред - это самое масштабное, что когда-либо коллективно пилил политач.


Этот тред - поток сознания от толпы анонимов, которые вообще не понимают что несут. Предлагают заменить протекционизм и изоляцию залупы на абсолютно такой же протекционизм, но менее организованный, от колхозных быдланов, поджигающих дверные звонки.

Анонимы должны определиться, либо они несут бред про заговоры против глобализации и швабоды от злых протекционистов, либо они выступают против этой самой глобализации с вилами и факелами.

>>23588136
+15
Сысой Световидович 6 постов #458 #23588167 0
>>23588126

> искусственно заниженным


> искусственно


Хуйня, а не определение. Цель - обскакать конкурентов, при демпинге все равно профит может быть, хоть и не высокий. Особенно это касается сфер, где маржа 200%.
Ерофей Киприанович 6 постов #459 #23588174 2
Просто вот реально, весь ОП-пост (точнее вся компиляция) - явно начинена взаимоисключающими параграфами от и до. Такое ощущение что /б/ писал рулеточкой.
23588192
Властислав Прокопиевич 58 постов #460 #23588192 0
>>23588174

>взаимоисключающими параграфами


ну например?
Властислав Прокопиевич 58 постов #461 #23588207 0
>>23588161
Как я понял, аноны не хотят изолироваться от иностранного капитала.
Адам Милонович 2 поста #462 #23588231 0
Ребята, поздрв, вы вышли в эфир.

https://www.facebook.com/petr.milovanov/posts/1370579559728332

Сегодняшняя экономическая программа на Навальный.Live про МРОТ с Максимом Мироновым.
Офигеная. При том, что я себя к более правым людям отношу, но аргументы вполне убедительные.
Следующие тезисы.
1). Бедное население - это плохо, например, из-за роста преступности. Сдерживать преступность полицией и тюрьмами выходит дороже.
2). Равновесная зарплата в России должна быть выше. У нас монопсия со стороны производителей, особенно в моногородах.
3). Вводить МРОТ в 25,000 р. нужно аккуратно с учетом регионов (у нас слишком различные регионы) и отраслей.
4). Что дать в обмен предпринимателям? Снижение налогов на ФОТ.
5). Откуда взять деньги на выпадающие доходы бюджета? С госмонополий и всей этой неэффективной государственной машины.
6). Будет ли инфляция? Да, 2-4%. Но разовая и "хорошая". Инфляция спроса, а не предложения как сейчас.
7). Вырастет ли безработица? Да, но не критично. И нынешние данные по безработице не совсем понятно являются ли релевантными.

Тем, кто утверждает, что у Навального сырая экономическая программа и нужно более тщательная проработка смотреть в первую очередь. А то, что это вы советы Навальному даете. Я вам тоже посоветую. https://youtu.be/6N10OGZgEk4
Яаков Ипатович 9 постов #463 #23588237 0
>>23588161
Ерофеюшка, читай, пожалуйста все слова, а не только слова-триггеры. Протекционизм - это защита своего зарождающегося производства от налаженных забугорных производственных цепочек, что на начальных этапах просто необходимо. Но степень этого протекционизма можно регулировать, чего ты, по-видимому, представить себе не в состоянии. Что ж, просвещайся.
Далее. Ты называешь цеховость 1С-ников "протекционизмом". В негосударственном классовом объединении узреть "протекционизм" может узреть только человек необразованный, но обязанный отработать заказ. 1С-ники как класс борются за условия своего труда, как и должен по-хорошему делать всякий класс, чтобы обеспечить себе достойное существование.
Далее. Ты узрел изоляцию там, где её нет. Типичный пример ниасилившего тему демагога - выдумать чучело и храбро на него бросаться. В треде говорилось об интеграции российского производства в мировые производственные цепочки, чего при изоляции никак не достигнешь. Однако труд работника должен быть защищён. Это альфа и омега, и это одна из главнейших задач, которые люди доверяют государству. Наше государство своей политикой этого доверия не оправдывает.
Климент Боримирович 16 постов #464 #23588244 0
>>23581682

>На мой взгляд, ОП коряво сформулировал в ОП-посте идею с профсоюзами. Никто не поймет его. В итоге все будут при слове "профсоюз" плеваться и кричать: "Эти гады хотят СССР вернуть! Штаны постирайте! Они шариковы! Они хотят все отнять и поделить!"


>


>Вообще, вот этот FAQ в ОП-посте хорош, но олька его может одним аргументом убить: "Вы хотите все отнять и поделить, ясно все с вами".


>


>И возразить ОПу будет нечем.



Вот это да! Плохо, что в FAQ нет ответа.

А еще люди более старшего поколения (40+ лет) любят говорить "Хи-хи, ха-ха, тигру мяса не докладывают!" Вот на это как отвечать?
23588316
Климент Боримирович 16 постов #465 #23588253 0
>>23588231
Я сейчас зашел на сайт Навального и не нашел там вообще политической программы. Аноны, подкиньте.
23588573
Адам Милонович 2 поста #466 #23588316 0
>>23588244

>Вот на это как отвечать?



Тигру, блядь, из родного леса в заморский зоопарк выдавливают всеми силами и последними средствами.

Причем 99% тигров уже уехали, лес опустынел до уровня африканской экономики. У тя, дядь Пыня, еще 12 лет назад развитая страна была с наукой, учеными и спецами и образованием, которое этих спецов воспроизводит.
А также с машиностроением и технологической школой.
И с общей культурой и образовательным Уровнем.

А теперь у тя ебаный Гондурас, и веселые ха-ха над тем, что тигры ообеспечивают себе вдоволь мяса в других странах, а ты живешь в придатке даже не Запада а Чечни.

А мясо отжимают шакалы, чтобы шакалят отправить на тот самый Запад -- но уже индусскими набобами в английские университеты, чтоб твою, дядь-Пынь, Россию дальше в говно и Сомали скатывать.

В жопу, дядь-Пынь себе запихай свое ха-ха.

Так сойдет ответить?
Нариман Клавдиевич 3 поста #467 #23588324 0
>>23587843
>>23587957
Нет, ведь в рашке нет никакого авторитаризма - есть обыкновенная сырьевая колония с давательно-пососательной картинкой для населения.

Тред опять скатился к ебанутым навальнятам. Вы так и будете транслировать заученные мантры про ОТКРЫТЫЕ РЫНОЧКИ на все вопросы, а также про клятый совок и фашизм.

Навальный не сидит - и водит митинги.
Мальцев не сидит - и кроет хуями пыню в каждом ролике.
Сотник не сидит - и кидает пыне голословные обвинения.
Никому не нужный левак удальцов сидит.
Нацболы лимонова в составе 3,5 человек запрещены.

Есть кучи навальных, визжащих про открытые рыночки - но почти нет социалистических партий.
23588360
Климент Боримирович 16 постов #468 #23588337 0
Еще в FAQ не разобраны проблемы психологии вообще. Например, как быть с тем, что многие наемные работники, всю жизнь проработавшие какими-нибудь инженерами или электриками на различные российские компании, просто звереют с баттхёртом, когда начинаешь говорить, что ему и людям его профессии мало платят, а нужно платить больше. Население реально зомбировано "не вскрывать эту тему", гипноз какой-то, ребята!
23588367
Яаков Ипатович 9 постов #469 #23588360 0
>>23588324

>Тред опять скатился к ебанутым навальнятам.


Даже не пытайся скатить тред в навальносрач, ублюдок.
Яаков Ипатович 9 постов #470 #23588367 0
>>23588337
А вот и менталитет-мантры подъехали. Нахуй быстро, решительно!
23588379
Климент Боримирович 16 постов #471 #23588379 0
>>23588367
Ну попробуй со своим батей поговорить на тему работающей бедности. Погляди реакцию.
23588392
Яаков Ипатович 9 постов #472 #23588392 0
>>23588379
Мой батя - почитатель Эха мацы, Навальнера и мамин оппозиционер.
Климент Боримирович 16 постов #473 #23588411 0
>>23588231
Кто такой Милованов? Расскажите вкратце про него. Как он может помочь общему делу?

Имхо, нужно искать абсолютно всех экономистов, которые хоть иногда появляются на YouTube в любых передачах, которые оппозиционны курсу Пыни, и кидать им ссылку на политач сюда, пусть читают и на YouTube комменят. Был такой Владислав Жуковский, ему пробовали кидать?
Климент Боримирович 16 постов #474 #23588457 0
>>23588096

>А можно поподробнее? И кто он такой?



Милов - политик, сейчас как бы в команде Навального, а раньше работал в министерстве энергетики России заместителем министра. То есть высокого полета птица.
Бранибор Савелиевич 2 поста #475 #23588477 0
>>23577398
Т.е. Заставить сварщика под рентген и ультразвук на крымском мосту херачить лопатой гравий это нормально? Я не понял
Климент Боримирович 16 постов #476 #23588510 0
>>23588136

>А то, что происходит в 1С - это возвращение к древней идее гильдий и цехов.


Ну всякие любители NodeJS могут над ними похихикивать... до тех пор, пока на рынке не появится еще 5 млн индусов, знающих NodeJS. И вот тогда дорогие россияне, выступающие за открытый мир знаний, начнут зарабатывать, как (индус + 5% к зарплате), а индус будет $400 получать.

Для всех инженерных, инженерно-технических или просто технических профессий в 2017-м году самая нормальная форма развития и распространения знаний - это цеха и гильдии. Онлайн-цеха и онлайн-гильдии. Вместо того, чтобы выкладывать всё нараспашку, плодя себе конкурентов из числа тех, кто в Европе занимался бы простой работой (грузчик, садовник, дворник), получал бы минималку и субсидии, тянул бы ипотеку и жил бы сносно, а в РФ вынуждет против своей воли ради бабла лезть во все инженерное-техническое.
2358853623588551
Яаков Ипатович 9 постов #477 #23588536 0
>>23588510

>это цеха и гильдии. Онлайн-цеха и онлайн-гильдии


Да я только за.
Бранибор Савелиевич 2 поста #478 #23588541 0
>>23583128
Линукс админ в США 120 тыс $ в год.

В Москве - 120 000 рублей в месяц.
Нариман Клавдиевич 3 поста #479 #23588551 0
>>23588510
Либерахи и навальнята говорят, что в таких случаях кодер должен доиа, взамен семье, хобби и отпускам, учить неоплачиваемым овертаймом что-то другое, что возносят в тренд
23588603
Радимир Аверьянович 5 постов #480 #23588573 0
2358858323588603
Климент Боримирович 16 постов #481 #23588576 0
>>23588154

>Больше похоже на попытка заниматься ручным трудом при активном внедрением заводов.



Если под заводом понимать массовое халявное максимально полное и детальное онлайн-образование для полутора млн индусов и полутора млн китайцев, то ну нахер это внедрение. Потому что по итогам появится 100 млн людей, которые пришли заниматься сложными инженерными вещами из-за алчности и жадности до бабла. Нормальные курсы должны быть цеховыми и платными.

Несколько тредов назад тут анон хвалился, как он на 1,5 тыс. евро (вроде так) записался на курсы по машинному зрению и автопилотам. Так и должно быть. Тот, кто захочет в этом направлении работать, найдет, возьмет кредит, накопит, заплатит и выучится. А выкладывать это в открытый доступ для обрушивания профессии в унылое говно и обесценивания труда на уровень говночиста - нахуй, нахуй.

В любые специальности должны приходить те, кто этого очень хочет и понимает цену своих будущих знаний, а не те, кому нужно, жуя попкорн, проглядеть курс, после чего пойти обрушивать рынок, опуская качество профессии в ноль.
Климент Боримирович 16 постов #482 #23588583 0
>>23588573

>https://2018.navalny.com/


На программу президента России эта листовка не тянет. Почему Алексей не написал программу. Именно программу президента. Листов на 30 формата A4 хотя бы.
2358859523588603
Радимир Аверьянович 5 постов #483 #23588595 0
>>23588583
Программу путина посмотри, там не больше.
А подробнее будет в сентябре, сто раз обсуждали.
23588603
Яаков Ипатович 9 постов #484 #23588603 0
>>23588595
>>23588583
>>23588573
>>23588551
Не скатывайте в навальносрач.
23588633
Радимир Аверьянович 5 постов #485 #23588620 0
>>23588231

> Ребята, поздрв, вы вышли в эфир.


Что там от этого тогда то?
23588635
Нариман Клавдиевич 3 поста #486 #23588633 1
>>23588603
Бараны не хотят слышать ничего про протекционизм. Они хотят ебашить node js, чтобы через 5 лет орать, что его придумал пыня против открытого рыночка
Радимир Аверьянович 5 постов #487 #23588635 0
>>23588620

> от этого треда


Фикс, спасибо автозамене
Климент Боримирович 16 постов #488 #23588666 0
>>23588154

>Больше похоже на попытка заниматься ручным трудом при активном внедрением заводов.



Представьте, что будет, если все врачи, включая офтальмологов и хирургов, начнут учиться по бесплатным, максимально детальным и подробным онлайн-мануалам. Многие ITT придут в ужас. Но когда речь заходит про всяких инженеров и программистов то начинают топить за гитхабы, открытые знания, выкладывание всех секретов, нюансов, гайдов, мануалов с переводом на русский/английский в интернет.
23588682
Яаков Ипатович 9 постов #489 #23588682 0
>>23588666

>Но когда речь заходит про всяких инженеров и программистов то начинают топить за гитхабы, открытые знания, выкладывание всех секретов, нюансов, гайдов, мануалов с переводом на русский/английский в интернет.


Нет, в ФАКе написано как раз иное. А вот спорит с этим один парень, который непонятно на что надеется.
Климент Боримирович 16 постов #490 #23588709 0
>>23588154

>Нуу, понятно. Целый тред недовольных ретраградов, которые хотят вернуть всё в зад.



А как ты себе представляешь современное образование и специализацию? Бесплатное, халявное, детальное, подробное, онлайн, побыстрее, под попкорн, хуяк, хуяк и в продакшн?
Климент Боримирович 16 постов #491 #23588718 0
>>23588156

>Функцию буфера между отдельным наемником и нанимателем не выполняет


Да это понятно, что профсоюзы на заводах выродились в туристические агентства.
Климент Боримирович 16 постов #492 #23588734 0
>>23588156

>Наш обувщик известный (марка "Ральф") прямо признается, что запретил профсоюз


Вот тут похожая ситуация:

https://openrussia.org/notes/711088/

И власти поддерживают бизнесменов. Безоговорочно.
Климент Боримирович 16 постов #493 #23588739 0

> Менеджмент кондитерской фабрики, по оценке председателя «Новопрофа», допустил нарушения как минимум двух статей Конституции РФ (ч.1 ст. 23 и ст.30), двух — Трудового кодекса (ч.1 ст. 22, ч.2 ст.3), статьи «Федерального закона о профсоюзах...» (ст.2 п.2), а также Конвенций Международной организации труда № 87 и № 98.

Климент Боримирович 16 постов #494 #23588756 0
>>23588161

>протекционизм и изоляцию залупы


Залупа защищает российских коммерсантов и иностранных капиталистов вместо того, чтобы защищать наемных работников всей России от российских коммерсантов. Фашизм как он есть. По Муссолини. С запретом на профсоюзы.
23589071
Климент Боримирович 16 постов #495 #23588767 0
>>23588161

>выступают против этой самой глобализации


Маня, почитай вот это:

>>23583603

Вот.
Гариб Флегонтович 3 поста #497 #23588812 0
Духовлад Агапович 4 поста #499 #23588871 0
Духовлад Агапович 4 поста #500 #23588876 0
Духовлад Агапович 4 поста #501 #23588877 0
Духовлад Агапович 4 поста #502 #23588882 0
Барак Григорьевич 2 поста #503 #23589058 0
>>23587943

>следствие слишком сильной конкуренции, когда снижается качество товара/услуги


лол
Градомил Моисеевич 1 пост #504 #23589071 0
>>23588756

Рыночек вас порешал, грязноштанные.
Барак Григорьевич 2 поста #505 #23589081 0
>>23588161

>либо они несут бред про заговоры против глобализации и швабоды от злых протекционистов, либо они выступают против этой самой глобализации


Логично, но уводишь в абстракции.
Павлин Ефимович 1 пост #506 #23589168 0
Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 14 июля 2017 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
« /po/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски