Это копия, сохраненная 17 июля 2017 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Любые выборы при власти капиталистов (диктатуре буржуазии) являются фикцией, спектаклем. Попытка бороться с системой по правилам системы - обречена на провал. Выборы следует бойкотировать, только тогда диктатура буржуев рухнет.
Я не понимаю почему вы так очарованы этим Навальным? Понимаю почему подростки так делают, они не могут по другому. Но Навальный никаких изменений по с сути не предлагает. Для того что бы убедится в этом, нужно просто посмотреть на его программу https://2018.navalny.com/platform/
>Олигархи, чьё состояние нажито на перепродаже сырья и господрядах, а также участники залоговых аукционов должны заплатить крупный единоразовый налог, который компенсирует несправедливость приватизации и последних лет жизни страны.
То есть он всего лишь хочет что бы олигархи откупились. Олигархи поддержат Навального (он выиграет выборы), только если для них станет необходимым откупится, а пока им этого не нужно.
>(Подобный налог был успешно применен в Великобритании в 1997 году.)
Олигархи всего то откупились, для увеличения политической стабильности. Неравенство продолжило расти.
>Благосостояние для всех поднимет только экономический рост, а он невозможен без радикального сокращения бюрократии, уничтожающей бизнес в России.
Мы знаем что все плоды экономического роста достанутся богачам.
>Индивидуальные предприниматели с небольшим доходом должны быть полностью освобождены от налогов, регулирования и отчетности.
Если их освободить от отчётности, то как узнавать что они малые предприниматели, а не большие? Уже пахнет популизмом и дешёвой пропагандой.
>В России должен быть установлен минимальный размер оплаты труда — 25 тысяч рублей в месяц.
Замечательно. А как без отчётности узнать что эту зарплату кому то платят? Как быть с чёрными и серыми зарплатами? Навальный совершенно не задумывается о том как ущемлены права трудящихся.
>Минимальная пенсия должна быть выше прожиточного минимума.
>Радикальная дебюрократизация жилищного строительства снизит цены на жилье. Субсидирование ипотечных ставок обеспечит любой семье с двумя работающими взрослыми возможность получить ипотеку под 3% годовых.
Субсидирование ипотечных ставок лишь увеличит проценты. Впрочем даже если это не так, то проблема не в количестве жилья, его строят достаточно. Проблема заключается в том что жильё используется как спекулятивный актив. И прежде всего проблемой является то что там где есть жильё - нет работы. Дефицит жилья связан с тем что люди уезжают в крупные города.
Остальное представляет собой заигрывание с бедными, дешёвый популизм и то что ему никогда не дадут сделать в России.
>В современном мире выгоднее дружить и торговать, чем воевать. России надо использовать своё уникальное положение между Европой и Азией, чтобы стать уважаемым партнером для всех. В современном мире уважают ту страну, граждане которой живут свободно и в достатке.
Алексей Навальный лжёт, так как прекрасно знает что войны ведутся за бизнес-интересы. Это заявление рассчитано на политически неграмотных доброхотов.
>Полиция должна снова стать органом, которому люди будут доверять, а не бояться;
Это очень сложная задача.
>служба в полиции должна быть престижной и хорошо оплачиваемой.
Уже сделано Путиным.
>Низовые подразделения полиции имеют ключевое значение, они должны быть хорошо профинансированы
Уже.
>и освобождены от большей части бесполезной отчётности.
Надеюсь не от всей полезной.
>Алексей Навальный — юрист и хорошо знает, что принципы верховенства права и равенства всех перед законом являются основополагающими.
Медведев тоже.
Короче, этот популизм, обман и наглая ложь - типичны для буржуазных политиков. Многое из того что он говорит, ему не дадут сделать его же соратники, какими бы они были, потому что в рамках капитализма он не сможет поступать против них. Базовые тезисы о буржуазной политологии, достаточно понятно изложены в этом видео https://youtu.be/dg1A2Jp6U64 в нём объяснено почему "трон правит королём", а не наоборот.
Никогда. Россия колония Англии начиная с 1555 года. После этого Россия никогда не имела своей политики. Ну и нации "русские" не существует. Её придумали в Парламенте Великобритании из ошметков монгол, финов, крымских татар, украинцев, кавказских народ и немного немцев сверху.
>Расскажи лучше, когда у рашки был период нац. государства?
Национальное государство (государство-нация) — конституционно-правовой тип государства, означающий, что последнее — форма самоопределения и организации той или иной нации на определённой суверенной территории и выражает волю этой нации.
Положение о национальном характере государства закреплено в конституциях некоторых государств, как, например, в статье 1-й Конституции Румынии. В идеале такое государство предполагает, что все его граждане (или подданные) имеют общий язык, культуру и ценности, а также, что все они являются частью единого общества, с его институтами и его проблемами.
Стран, отвечающих всей строгости данного определения, менее 10 %, однако большинство современных государств включают многие его элементы.
Затрудняюсь ответить.
Понятно
Пиздец, ещё одни непуганные долбоёбы.
>Выборы следует бойкотировать, только тогда диктатура буржуев рухнет.
Когда явку вообще отменили, и выборы будут состоявшимися, даже если придёт один залупа и проголосует сам за себя? Подзалупность/10.
>>Выборы следует бойкотировать, только тогда диктатура буржуев рухнет.
>Когда явку вообще отменили, и выборы будут состоявшимися, даже если придёт один залупа и проголосует сам за себя? Подзалупность/10.
Ага, Путин один проголосует за себя, начертит вокруг себя круг, и скажет "чур я в домике, чур я президент, не свергайте меня". И все ему поверят? Позалупность у тебя полная. Ты ставишь формальный критерий (враждебный населению закон) выше сути. Закон имеет силу не потмоу что он на бумажке, а потому что в него верят. Если в закон никто не будет верить - закон работать не будет.
Если хочешь таким образом выразить протест то голосуй за яблоко, у них есть нормальная программа и электорат хоть и маленький, но из взрослых сформировавшихся людей, а не школьников.
Пролетариат это все кто вынужден продавать свою рабочую силу. Буржуазия это те кто ее покупает.
>А могут ли коммунисты нам поведать, кто представляет в России рабочий класс и кто - класс буржуазии?
Буржуазия - это класс получающий основные средства к существованию рентой капитала. Прямой или опосредованной.
>>23600476
>Пролетариат это все кто вынужден продавать свою рабочую силу. Буржуазия это те кто ее покупает.
Не весь рабочий класс является пролетариатом.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Пролетариат
https://ru.wikipedia.org/wiki/Рабочая_аристократия
Бабки-учителя которые подделывают выборы это рабочий класс?
Полицейские, судьи это рабочий класс?
Таджики которые сейчас строят в россии всё жильё - это рабочий класс?
Тупые пёзды которые светят сиськами на твиче и зарабатываю на донатах это рабочий класс?
Журналисты это рабочий класс?
Владелец мелкого магазина - это буржуазия?
Просто хочу разобраться
>А могут ли коммунисты нам поведать, кто представляет в России рабочий класс и кто - класс буржуазии?
В среднем в России по данным 2015 года - пролетариат это те кто получают меньше 18000 рублей. Остальные наёмные работники являются другими частями рабочего класса.
При Навальном штаны хотя бы будут чистыми.
На все вопросы ответ да.
17 постов продержались. Товарищи, зафиксируйте пораша-рекорд.
>Бабки-учителя которые подделывают выборы это рабочий класс?
В общем да.
>Полицейские, судьи это рабочий класс?
Нет. Уже нет.
>Таджики которые сейчас строят в россии всё жильё - это рабочий класс?
Да.
>Тупые пёзды которые светят сиськами на твиче и зарабатываю на донатах это рабочий класс?
Нет.
>Журналисты это рабочий класс?
Уже давно нет.
>Владелец мелкого магазина - это буржуазия?
Да. Мелкий буржуй.
>Просто хочу разобраться
Короче, те кто беден и работает - это пролетариат. Те кто работает и получает сравнительно высокую зарплату - это рабочая аристократия. Те кто мутит бизнесы - это буржуазия. Те кто светит сиськами на твиче - это деклассифицированные элементы.
Ну и чем вы тогда недовольны? В россии получается диктатура пролетариата. Бабки подделывают выборы, полиция и судьи всех решают. Таджики въезжают-выезжают как хотят. Мелкий бизнес сосёт хуи не разгибаясь. Коммунистическая утопия
Тебе необходимо актуализировать свои убеждения.
Тамбовское опг тебе товарищи, тоже у народа всемечтают отнять и поделить
Странная у тебя логика. Рабы в древнем риме могли работать в кузнице в которой оковы делаются и что теперь? Они уже не рабы?
>Таджики въезжают-выезжают как хотят
Отдельно хочу отметить, что таджиков завозят ваши дорогие крупные буржуи.
>>не выходите на улицу, сидите дома
>+15
Я не советую вам подставляться под дубинки за капиталистов. Навальный не будет вытаскивать вас из тюрем и давать деньги на лечение. И эвакуацию из страны он вам не обеспечит. Либеральный общак - только для своих. Не мне говорить это тебе закапиталисту, но знай себе цену, или хотя бы цену своему здоровью. Становится бесплатным наёмником что бы заменить один буржуазный клан другим - это глупо.
>Ну и чем вы тогда недовольны? В россии получается диктатура пролетариата. Бабки подделывают выборы, полиция и судьи всех решают. Таджики въезжают-выезжают как хотят. Мелкий бизнес сосёт хуи не разгибаясь. Коммунистическая утопия
Ты даже не знаешь значение термина "Диктатура пролетариата". Это государственная система функционирующая в интересах рабочего класса.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Диктатура_пролетариата
>>деклассифицированные элементы
>Этих расстреливаем, я правильно понимаю?
Этих перевоспитываем.
ОП, а что ты думаешь по поводу религии? Я не хочу как-то подловить, что ты неправильный коммунист или что в этом роде. Хочу понять, как поменялось мнение коммунистов к данной теме.
>ОП, а что ты думаешь по поводу религии?
>Я не хочу как-то подловить, что ты неправильный коммунист или что в этом роде. Хочу понять, как поменялось мнение коммунистов к данной теме.
Религия - это инструмент обмана. Вера в сверхъестественное на которой основана религия - это следствие бессилия индивида, перед природой (первобытные верования) и перед обществом (прочие религии). Для ликвидации религии - следует ликвидировать невежество масс и их беспомощность.
Религия даст не один повод проводить против себя репрессии - ибо продолжит стоять на стороне паразитов-угнетателей.
Но вот верующих очень много. Из-за такого мнения к их вере, они вас и не поддерживают. А это куча людей.
А с каких это хуев ты, мил человек, удумал решать здесь как другим жить?
>Любые выборы при власти капиталистов (диктатуре буржуазии)
Как что-то плохое. Буржуазия отличается от аристократии тем, что вход в нее не закрыт. Ты можешь поступить в ВУЗ, получить образование и построить карьеру.
>То есть он всего лишь хочет что бы олигархи откупились
Стране нужно, блядь, оздоровление бюджета. В этом же видео прекрасно описано, почему страны с госдоходом от природных ресурсов сосут больше всего хуев.
>Мы знаем что все плоды экономического роста достанутся богачам.
Кончай уже себе противоречить. Буржуазия - средний класс.
Ну и то, как именно ты пришел к такому выводу, тоже интересно.
>проблемой является то что там где есть жильё - нет работы. Дефицит жилья связан с тем что люди уезжают в крупные города.
И поэтому нужно задавить нахуй частный сектор, чтобы ее стало еще меньше?
>Алексей Навальный лжёт, так как прекрасно знает что войны ведутся за бизнес-интересы
Войны ведутся за бизнес-интересы, но не являются единственным способом их удовлетворить.
>Как что-то плохое. Буржуазия отличается от аристократии тем, что вход в нее не закрыт. Ты можешь поступить в ВУЗ, получить образование и построить карьеру.
Купить ячейку в человейнике, новый айфон, форд фокус в кредит, завести семью и сдохнуть в 60 лет жизнью обычного пролетария в современном мире.
>юбые выборы при власти капиталистов (диктатуре буржуазии) являются фикцией, спектаклем. Попытка бороться с системой по правилам системы - обречена на провал.
Двачую братишку.
Вот в ссср как было?
100% за любого кандидата, честно и справедливо.
В РИ тоже было много верующих.
Или купить халупу в Тайланде и сидеть на пляже с ноутом и фрилансить. Или построить в квартире святилище своей вайфы и засыпать на дакимакурах. Или зарабатывать на феррари вместо форд фокуса. Суть денег в том, что они дают тебе выбор, который ты иначе вынужден делегировать государству, которое якобы "знает лучше" что полезнее для народа.
Знаешь, хотел написать большой пост в ответ и опровергнуть все твои высказывания, потом подумал "ну нахуй, любой, кто хоть немного в теме, всё понимает, ибо всё написанное - стандарт из методек олек с примесью грязных штанов". Удачного ожидания. Нормальная революция будет ближе к выходным нет.
Но ведь все это можно делать и при социализме. Просто тебе не позволят заниматься спекуляцией, то есть бизнесом. Сколько ты стоишь столько и получишь. От каждого по способностям, каждому по труду.
Как нам известно, Овальный не находится в тайном сговоре с властью. О каком спектакле тогда речь?
Он пытается легитимными и законными методами создать сменяемость власти.
Ты рассуждаешь с т.з Марксизма, который является по сути философской спекуляцией и игрой терминами.
Никто и не борется с системой, с ней и не нужно бороться, её нужно менять постепенно и изнутри. Провал тут только в глазах марксиста. В глазах адекватного человека сменяемость власти, выборы, работающие институты, отсутствие коррупции это победа.
Короче, пошёл нахуй, промытый еблан.
Наш движ другой. Но мы тоже не поддерживаем Навального.
Хуя аргументация у тебя.
Ждете пока одна гебешная хуита сменится другой?
А кому можно доверить точную оценку твоей стоимости?
>А с каких это хуев ты, мил человек, удумал решать здесь как другим жить?
С того что коммунисты имеют научное знание о том как людям лучше жить.
В 2016 году к нам присоединилась группа Голгофа https://vk.com/longincrew
В качестве наблюдателя с правом совещательного голоса в СДС состоит Российское социалистическое движение (РСД) http://anticapitalist.ru.
Информационными органами СДС являются: журнал «Демократия и социализм» (https://vk.com/club122304382) и сайт http://sd-inform.org
К данному союзу могут присоединиться любые политические, общественные и коммерческие организации, а также физические лица, разделяющие принципы свободы, социальной справедливости и интернационализма, изложенные в Декларации социалистов России (https://www.sd-inform.org
Мы за Свободу, будем делать Революцию и бороться за права ЛГБТ и привелегии.
Ты сам себя оцениваешь. Ничего такого чего нет при капитализме. Ты учишься, делаешь карьеру, получаешь по заслугам и приобретаешь различные блага.
Твоя наука напрочь политизирована и давно не является гарантом чего либо: например, я могу найти такое же научное обоснование что ты хуесос, а твоя мамаша шлюха, которую стоило бы привлечь к ответственности.
Вы еще с оценкой труда не разобрались и никогда не разберетесь, потому что невозможно объективно оценить тот или иной труд.
А он не хочет по заслугам, он хочет больше.
>имеют научное знание о том как людям лучше жить
О как. Т.е. вами же придуманные манянауки вроде "научного коммунизма" это внезапно истина в последней инстанции.
Нет, мил человек. Пиздуй-ка нахуй и свой сладкий хлеб забери, пока еще ходить можешь.
Мы давно уже со всем разобрались. У каждого есть свои привилегии, по ним и платится доход. Так по крайней мере во всех нормальных странах.
>>Любые выборы при власти капиталистов (диктатуре буржуазии)
>Как что-то плохое. Буржуазия отличается от аристократии тем, что вход в нее не закрыт. Ты можешь поступить в ВУЗ, получить образование и построить карьеру.
Я вообще ничего про аристократию сейчас не говорил. Ты пытаешься соскочить с темы выдвигая тезисы бывшие актуальными в 17 веке. Да, можно долго и упорно трудится что бы заслужено войти в число угнетателей-паразитов. Но речь не о эгоистичных стремлениях. Такой выбор о котором ты говоришь, уже сделала реакционная интеллигенция, они смогли примазаться к буржуям и ожесточёно конкурируют между собой за место у барского стола.
>>То есть он всего лишь хочет что бы олигархи откупились
>Стране нужно, блядь, оздоровление бюджета. В этом же видео прекрасно описано, почему страны с госдоходом от природных ресурсов сосут больше всего хуев.
Да молодец. Однако любые мероприятия по "оздоровлению бюджета", приведут к потере контроля и Навального скинут.
>>Мы знаем что все плоды экономического роста достанутся богачам.
>Кончай уже себе противоречить. Буржуазия - средний класс.
"Средний класс" - это рабочая аристократия https://ru.wikipedia.org/wiki/Рабочая_аристократия
Рабочая аристократия — привилегированная часть наёмных работников-исполнителей, получающая долю от империалистических, монополистических, иных сверхприбылей чаще всего в виде заработной платы, существенно превышающей массовую.
Но у России нет колоний для содержания массового "среднего класса". А попытки эти колонии приобрести, пока что не очень успешны.
>Ну и то, как именно ты пришел к такому выводу, тоже интересно.
К какому выводу? Ты уверен что правильно меня понял?
>>проблемой является то что там где есть жильё - нет работы. Дефицит жилья связан с тем что люди уезжают в крупные города.
>И поэтому нужно задавить нахуй частный сектор, чтобы ее стало еще меньше?
Поэтому надо установить диктатуру пролетариата. И создать предприятия там где люди живут.
>>Алексей Навальный лжёт, так как прекрасно знает что войны ведутся за бизнес-интересы
>Войны ведутся за бизнес-интересы, но не являются единственным способом их удовлетворить.
Есть такая вещь, как "конфликт интересов". Газпром хочет провести свой газопровод через Сирию и не хочет что бы другие там проводили свои газопроводы. Точно такие же желания и у его конкурентов. Никто не согласен уступать или идти на компромисс. Поэтому война неизбежна. Именно поэтому капитализм обречён вести империалистические войны, впадать в кризисы и делать ситуацию революционной.
>>Любые выборы при власти капиталистов (диктатуре буржуазии)
>Как что-то плохое. Буржуазия отличается от аристократии тем, что вход в нее не закрыт. Ты можешь поступить в ВУЗ, получить образование и построить карьеру.
Я вообще ничего про аристократию сейчас не говорил. Ты пытаешься соскочить с темы выдвигая тезисы бывшие актуальными в 17 веке. Да, можно долго и упорно трудится что бы заслужено войти в число угнетателей-паразитов. Но речь не о эгоистичных стремлениях. Такой выбор о котором ты говоришь, уже сделала реакционная интеллигенция, они смогли примазаться к буржуям и ожесточёно конкурируют между собой за место у барского стола.
>>То есть он всего лишь хочет что бы олигархи откупились
>Стране нужно, блядь, оздоровление бюджета. В этом же видео прекрасно описано, почему страны с госдоходом от природных ресурсов сосут больше всего хуев.
Да молодец. Однако любые мероприятия по "оздоровлению бюджета", приведут к потере контроля и Навального скинут.
>>Мы знаем что все плоды экономического роста достанутся богачам.
>Кончай уже себе противоречить. Буржуазия - средний класс.
"Средний класс" - это рабочая аристократия https://ru.wikipedia.org/wiki/Рабочая_аристократия
Рабочая аристократия — привилегированная часть наёмных работников-исполнителей, получающая долю от империалистических, монополистических, иных сверхприбылей чаще всего в виде заработной платы, существенно превышающей массовую.
Но у России нет колоний для содержания массового "среднего класса". А попытки эти колонии приобрести, пока что не очень успешны.
>Ну и то, как именно ты пришел к такому выводу, тоже интересно.
К какому выводу? Ты уверен что правильно меня понял?
>>проблемой является то что там где есть жильё - нет работы. Дефицит жилья связан с тем что люди уезжают в крупные города.
>И поэтому нужно задавить нахуй частный сектор, чтобы ее стало еще меньше?
Поэтому надо установить диктатуру пролетариата. И создать предприятия там где люди живут.
>>Алексей Навальный лжёт, так как прекрасно знает что войны ведутся за бизнес-интересы
>Войны ведутся за бизнес-интересы, но не являются единственным способом их удовлетворить.
Есть такая вещь, как "конфликт интересов". Газпром хочет провести свой газопровод через Сирию и не хочет что бы другие там проводили свои газопроводы. Точно такие же желания и у его конкурентов. Никто не согласен уступать или идти на компромисс. Поэтому война неизбежна. Именно поэтому капитализм обречён вести империалистические войны, впадать в кризисы и делать ситуацию революционной.
Конкуренция в буржуазных выборах это борьба двух хищников за кормовую базу, без разницы кто победит, все равно вместо одних буржуев придут другие. Украина тебе в пример.
Так не получится. Обманывать нехорошо, а спекулянты, т.е. бизнесмены, на этом и зарабатывают. Даже мелкие. Что бы сидеть у прилавка и продавать шаурму не надо ни много ума ни сил. Хотя справедливости ради нужно сказать что многие вынуждены становиться на эту тропу из-за того что не востребованы в капиталистическом обществе. Они не получили квалификации в молодости потому что количество мест в ВУЗах ограничено а тех копеек которые он может получит неквалифицированным трудом не хватает на жизнь. С точки зрения капиталиста он просто потребитель его продукции и всё. Не может себе позволить - пусть подыхает. Сейчас в мире большая часть населения не востребована.
>Как выборы могут являться спектаклем, если например, оппозиционера Немцова убили? А там и до Овального недалеко. То есть, мы видим ''конкуренцию'', ну или конфронтацию двух политических сил: государства и оппозиции.
В чём проблема для такого спектакля убить парочку актёров?
>Как нам известно, Овальный не находится в тайном сговоре с властью. О каком спектакле тогда речь?
Не важно находится он в сговоре или нет. Но возможность сговора не исключена. Даже если формального сговора нет, есть рамки конкуренции.
>Он пытается легитимными и законными методами создать сменяемость власти.
Что обречено на провал. Ибо что есть легитимно, в данном случае - устанавливает государство.
>Ты рассуждаешь с т.з Марксизма, который является по сути философской спекуляцией и игрой терминами.
Я рассуждаю с позиции марксизма, и поэтому рассуждаю верно.
Невозможно переиграть систему, играя по правилам системы.
>Лефтипол - пидоры оппортунистские. не читайте их аноны, и вестник бури - говно еще то сралинистское.
Обоснуй! (впрочем я не имею к ним отношения и стою на идеологической позиции lenin crew)
>Наш движ другой.
Это какой?
>А кому можно доверить точную оценку твоей стоимости?
Экономисту. Который рассчитает по трудовой теории стоимости.
>Твоя наука напрочь политизирована и давно не является гарантом чего либо
И философия и наука всегда партийны.
>например, я могу найти такое же научное обоснование что ты хуесос, а твоя мамаша шлюха
Не можешь. Максимум написать научную фантастику на эту тему.
>>служба в полиции должна быть престижной и хорошо оплачиваемой.
>Уже сделано Путиным.
Вопросов нет, очень престижно в мусарне - да да
>При Путине люди нормально живут, нахуй им коммунизм, снова на те же грабли, снова в нищету как в СССР?
Какие именно люди?
оп молодец
>Ну и нации "русские" не существует.
>Её придумали в Парламенте Великобритании из ошметков монгол, финов, крымских татар, украинцев
>Крымских татар, украинцев
Бля просто в голосину
Тот же протелариат очень хорошо живет, у сварщиков зарплат по 60 тысяч в Мухосранях, предприятия помогают и с ипотекой и с арендой жилья.
в СССР не было нищеты, не считая начала, военного времени, послевоенного времени и начала распада. Возьми процветающий совок 20-30 годов.
Согласен, сестры на скорой стелопакеты ставят, чего еще надо людям.
На работу устройся и посмотри как люди живут. Я работал в такси в Мухосрани, клиентами были алкаши и пенсионеры, у остальных банально свои машины, квартиры, евроремонты. Что еще надо?
>Тот же протелариат очень хорошо живет, у сварщиков зарплат по 60 тысяч в Мухосранях, предприятия помогают и с ипотекой и с арендой жилья.
Значительная часть московского рабочего класса - это не пролетариат. Пролетариат живёт в городах поменьше и получает менее 17 тысяч рублей (средняя цифра по регионам).
>Я работал в такси в Мухосрани, клиентами были алкаши и пенсионеры, у остальных банально свои машины, квартиры
Не пизди.
60 тысяч это и есть Мухосранская зарплата.
А тебя петуха не спрашивали.
Да я и говорю, у меня сестра работает в скорой, получает 140 тысяч, стеклопакеты поставила везде и всем. Люди пусть работают, а кто получает меньше 140 алкаши и пенсионеры.
Врачи жирно живут, майские указы работают.
Потому что нет никакой программы.
Мы — коммунисты.
http://www.1917.com/
Войны, экологический кризис, глобальное неравенство и угнетение давно уже вышли за пределы национальных бедствий и теперь угрожают существованию всего человечества. Международный капитал порождает глобальные проблемы, и только глобальным может быть их решение — мировая социальная революция. На смену капитализму должна прийти следующая общественная формация — коммунизм, и первая его стадия — социализм.
Социализм — не "альтернатива" капитализму, а его закономерное следствие. Мы стремимся не назад, а вперед — в общество, свободное от государственных, национальных и классовых барьеров. Наша цель — строй всеобщей справедливости, равенства, мира, свободы и благополучия.
Добиться этой цели может только пролетариат. Мы поддерживаем борьбу любых притесняемых капиталом групп, однако рабочий класс для нас — не просто один из множества "революционных субъектов", а единственная сила, способная ниспровергнуть капитализм. Не потому что рабочие "самые бедные" или "самые хорошие", а потому что само их положение органически противопоставляет их интересы интересам буржуазии.
Мы — часть Международной марксистской тенденции, объединяющей пролетарских революционеров из многих стран мира. Во всем мире — от Пакистана до США — наши товарищи ведут единую революционную борьбу. Присоединяйся к нам!
http://www.1917.com
>Социализм — не "альтернатива" капитализму, а его закономерное следствие.
Спрошу проще. Вы за диктатуру пролетариата и власть советов? Союзников следует определять ответом на этот вопрос.
Диктатура пролетариата — это неограниченная власть рабочих советов. Существует много опасений — не будет ли такая власть инструментом группового эгоизма? Не перенесутся ли в новое общества из старого реакционные предрассудки: национализм, сексизм, гомофобия и тому подобные — ведь они имеют широкое распространение среди рабочих? Я думаю, нет. Известно, что ничто не лечит от национализма лучше, чем друг другой национальности или расы. В условиях локальной, обыденной моды пролетарского сознания круг общения рабочего узок. Люди закрыты друг от друга. Коллективная мода пролетарского сознания охватывает сотни и даже тысячи рабочих. Самых разных людей. Товарищами по революционной борьбе, по производству, где рабочим придется взять на себя функции управления, будут женщины и мужчины, русские и узбеки, люди разной сексуальной ориентации. Глобально возникнут сотни новых связей между рабочими различных предприятий, объединенных вопросами планирования управления и так далее. В таком обществе смогут распространяться, а значит выживать, лишь идеи, близкие всем, или, во всяком случае, подавляющему большинству членов класса. То, что увеличение масштаба социального взаимодействия делает системы более однородными в идейном плане — хорошо известный факт, который, кстати, тоже имеет многочисленные аналоги в живой и неживой природе.
И последнее, на чем хочется остановиться — это роль коммунистической партии. В отсутствие революционной ситуации, когда рабочий мыслит индивидуально, не видит интереса в политике, лишь небольшая часть класса — его авангард — может быть непосредственно вовлечена в политическую борьбу против капитала. Сама по себе партия не может свергнуть капитализм. Ее классовая борьба вынуждено носит в значительной мере экономический характер, пока политические идеи не проникают в массы рабочего класса. Но эта борьба сочетается с политической борьбой с режимом, сочетается с агитацией и пропагандой идей. Также вынужденно партия выступает на этом этапе как историческая память рабочего класса, который в обычной ситуации склонен забывать свой бесценный опыт классовой борьбы. Именно партия может предостеречь рабочий класс от того, чтобы раз за разом наступать на одни и те же грабли, тратя бесценное время революционного подъема на бесчисленные попытки найти хорошо известные коммунистам ответы на задачи революционной динамики.
http://www.1917.com/XML/R906aJ75NM9g5rcUwZytloIz0dA.xml
Диктатура пролетариата — это неограниченная власть рабочих советов. Существует много опасений — не будет ли такая власть инструментом группового эгоизма? Не перенесутся ли в новое общества из старого реакционные предрассудки: национализм, сексизм, гомофобия и тому подобные — ведь они имеют широкое распространение среди рабочих? Я думаю, нет. Известно, что ничто не лечит от национализма лучше, чем друг другой национальности или расы. В условиях локальной, обыденной моды пролетарского сознания круг общения рабочего узок. Люди закрыты друг от друга. Коллективная мода пролетарского сознания охватывает сотни и даже тысячи рабочих. Самых разных людей. Товарищами по революционной борьбе, по производству, где рабочим придется взять на себя функции управления, будут женщины и мужчины, русские и узбеки, люди разной сексуальной ориентации. Глобально возникнут сотни новых связей между рабочими различных предприятий, объединенных вопросами планирования управления и так далее. В таком обществе смогут распространяться, а значит выживать, лишь идеи, близкие всем, или, во всяком случае, подавляющему большинству членов класса. То, что увеличение масштаба социального взаимодействия делает системы более однородными в идейном плане — хорошо известный факт, который, кстати, тоже имеет многочисленные аналоги в живой и неживой природе.
И последнее, на чем хочется остановиться — это роль коммунистической партии. В отсутствие революционной ситуации, когда рабочий мыслит индивидуально, не видит интереса в политике, лишь небольшая часть класса — его авангард — может быть непосредственно вовлечена в политическую борьбу против капитала. Сама по себе партия не может свергнуть капитализм. Ее классовая борьба вынуждено носит в значительной мере экономический характер, пока политические идеи не проникают в массы рабочего класса. Но эта борьба сочетается с политической борьбой с режимом, сочетается с агитацией и пропагандой идей. Также вынужденно партия выступает на этом этапе как историческая память рабочего класса, который в обычной ситуации склонен забывать свой бесценный опыт классовой борьбы. Именно партия может предостеречь рабочий класс от того, чтобы раз за разом наступать на одни и те же грабли, тратя бесценное время революционного подъема на бесчисленные попытки найти хорошо известные коммунистам ответы на задачи революционной динамики.
http://www.1917.com/XML/R906aJ75NM9g5rcUwZytloIz0dA.xml
Примерно так и делаю, хотя личность самого Гриши мне чуть менее обрыдла, чем личность Путина. Хз что им там мешает высрать какое-то новое ебло, тем более, что несколько адекватов в партии реально есть.
ОП, ты из КРИ?
https://socialist.news/cwi/
"Комитет за Рабочий Интернационал (КРИ), международной организации, имеющей секции в 50 странах мира. Мы ставим своей целью объединение всех рабочих в мировом масштабе для борьбы за социалистическое общество.
>Диктатура пролетариата — это неограниченная власть рабочих советов.
Это лишь одна из форм диктатуры пролетариата.
>Существует много опасений — не будет ли такая власть инструментом группового эгоизма?
Опасения надуманы цеплянием за конкретную форму.
>Не перенесутся ли в новое общества из старого реакционные предрассудки: национализм, сексизм, гомофобия и тому подобные — ведь они имеют широкое распространение среди рабочих? Я думаю, нет. Известно, что ничто не лечит от национализма лучше, чем друг другой национальности или расы. В условиях локальной, обыденной моды пролетарского сознания круг общения рабочего узок. Люди закрыты друг от друга. Коллективная мода пролетарского сознания охватывает сотни и даже тысячи рабочих. Самых разных людей. Товарищами по революционной борьбе, по производству, где рабочим придется взять на себя функции управления, будут женщины и мужчины, русские и узбеки, люди разной сексуальной ориентации. Глобально возникнут сотни новых связей между рабочими различных предприятий, объединенных вопросами планирования управления и так далее. В таком обществе смогут распространяться, а значит выживать, лишь идеи, близкие всем, или, во всяком случае, подавляющему большинству членов класса. То, что увеличение масштаба социального взаимодействия делает системы более однородными в идейном плане — хорошо известный факт, который, кстати, тоже имеет многочисленные аналоги в живой и неживой природе.
>И последнее, на чем хочется остановиться — это роль коммунистической партии. В отсутствие революционной ситуации, когда рабочий мыслит индивидуально, не видит интереса в политике, лишь небольшая часть класса — его авангард — может быть непосредственно вовлечена в политическую борьбу против капитала.
Ну почти согласен.
>Сама по себе партия не может свергнуть капитализм. Ее классовая борьба вынуждено носит в значительной мере экономический характер, пока политические идеи не проникают в массы рабочего класса.
Нет, экономической борьбой занимаются непосредственно профсоюзные организации, если я правильно понял то что ты имеешь ввиду под "экономической борьбой". Борьба партии практически всегда идеологическая. Когда ситуация революционна, мы боремся за сознание народных масс. Когда ситуация далека от революционной - мы боремся за сознание интеллигенции. В настоящее время основная борьба идёт с оппортунизмом в левой среде, потому что марксистское движение находится сейчас в кружковой стадии.
>Но эта борьба сочетается с политической борьбой с режимом, сочетается с агитацией и пропагандой идей.
Не спорю. Надо грамотно вбрасывать агитацию, раскрывая суть явлений массам.
>Также вынужденно партия выступает на этом этапе как историческая память рабочего класса, который в обычной ситуации склонен забывать свой бесценный опыт классовой борьбы.
Согласен.
>Именно партия может предостеречь рабочий класс от того, чтобы раз за разом наступать на одни и те же грабли, тратя бесценное время революционного подъема на бесчисленные попытки найти хорошо известные коммунистам ответы на задачи революционной динамики.
Для того что бы предостеречь рабочий класс от чего либо - надо завоевать сознание хотя бы в малой степени.
прочитал я статью, что скажешь о этой статье? http://lenincrew.com/win-future/ О поражении прошлого и победах будущего
>Диктатура пролетариата — это неограниченная власть рабочих советов.
Это лишь одна из форм диктатуры пролетариата.
>Существует много опасений — не будет ли такая власть инструментом группового эгоизма?
Опасения надуманы цеплянием за конкретную форму.
>Не перенесутся ли в новое общества из старого реакционные предрассудки: национализм, сексизм, гомофобия и тому подобные — ведь они имеют широкое распространение среди рабочих? Я думаю, нет. Известно, что ничто не лечит от национализма лучше, чем друг другой национальности или расы. В условиях локальной, обыденной моды пролетарского сознания круг общения рабочего узок. Люди закрыты друг от друга. Коллективная мода пролетарского сознания охватывает сотни и даже тысячи рабочих. Самых разных людей. Товарищами по революционной борьбе, по производству, где рабочим придется взять на себя функции управления, будут женщины и мужчины, русские и узбеки, люди разной сексуальной ориентации. Глобально возникнут сотни новых связей между рабочими различных предприятий, объединенных вопросами планирования управления и так далее. В таком обществе смогут распространяться, а значит выживать, лишь идеи, близкие всем, или, во всяком случае, подавляющему большинству членов класса. То, что увеличение масштаба социального взаимодействия делает системы более однородными в идейном плане — хорошо известный факт, который, кстати, тоже имеет многочисленные аналоги в живой и неживой природе.
>И последнее, на чем хочется остановиться — это роль коммунистической партии. В отсутствие революционной ситуации, когда рабочий мыслит индивидуально, не видит интереса в политике, лишь небольшая часть класса — его авангард — может быть непосредственно вовлечена в политическую борьбу против капитала.
Ну почти согласен.
>Сама по себе партия не может свергнуть капитализм. Ее классовая борьба вынуждено носит в значительной мере экономический характер, пока политические идеи не проникают в массы рабочего класса.
Нет, экономической борьбой занимаются непосредственно профсоюзные организации, если я правильно понял то что ты имеешь ввиду под "экономической борьбой". Борьба партии практически всегда идеологическая. Когда ситуация революционна, мы боремся за сознание народных масс. Когда ситуация далека от революционной - мы боремся за сознание интеллигенции. В настоящее время основная борьба идёт с оппортунизмом в левой среде, потому что марксистское движение находится сейчас в кружковой стадии.
>Но эта борьба сочетается с политической борьбой с режимом, сочетается с агитацией и пропагандой идей.
Не спорю. Надо грамотно вбрасывать агитацию, раскрывая суть явлений массам.
>Также вынужденно партия выступает на этом этапе как историческая память рабочего класса, который в обычной ситуации склонен забывать свой бесценный опыт классовой борьбы.
Согласен.
>Именно партия может предостеречь рабочий класс от того, чтобы раз за разом наступать на одни и те же грабли, тратя бесценное время революционного подъема на бесчисленные попытки найти хорошо известные коммунистам ответы на задачи революционной динамики.
Для того что бы предостеречь рабочий класс от чего либо - надо завоевать сознание хотя бы в малой степени.
прочитал я статью, что скажешь о этой статье? http://lenincrew.com/win-future/ О поражении прошлого и победах будущего
>ОП, ты из КРИ?
>"Комитет за Рабочий Интернационал (КРИ), международной организации, имеющей секции в 50 странах мира. Мы ставим своей целью объединение всех рабочих в мировом масштабе для борьбы за социалистическое общество.
Нет. Я не состою пока в каких либо организациях. Я пока написал всего лишь одну статью http://rgho.st/6WHH8wTGP
пиздец, это просто пиздец. Вы хоть представляете если б Ленин в 1917 просил своих сторонников ПОДОЖДАТь пока либералы свергнут царя и затем сами загниют и уж тогда-то коммунисты устроят тру революцию. Вы не коммунисты, вы просто фанатики которые отрицают все кроме своей религии, основная суть которой как раз объединение всех против угнетателей.
Но ведь либералы итак свергли царя, а Ленин потом в октябре отобрал все у них.
Ну технически царь сам отказался от трона за себя и сына в пользу брата, а брат отказался в пользу УС, которое уже должно было решить, будет ли вообще монархия или что-то другое пилим. Сам себя сверг в общем.
там были демократы, в т.ч. и левые. И Ленин не просил подождать и не вмешиваться, а наоборот, его сторонники присоединились к демократам.
Правильнее сказать, что тогда все были против власти и свергли царька. А потом власть захватили либералы, которые прогоняли коммунистов и мешали им, а коммунисты в итоге свергли либералов в октябре. Но не все с этим согласились и началась гражданская война.
Если так подумать, именно такое может быть в России сегодня.
>пиздец, это просто пиздец. Вы хоть представляете если б Ленин в 1917 просил своих сторонников ПОДОЖДАТь пока либералы свергнут царя и затем сами загниют и уж тогда-то коммунисты устроят тру революцию.
Вообще то почти так и было. Коммунисты для революции всегда ждут революционной ситуации https://ru.wikipedia.org/wiki/Революционная_ситуация
Ждут пока буржуи перегрызут друг другу глотки и заиграются в своих многоходовочках. Революция без революционной ситуации практически невозможна. В то время положением марксисткой теории было то что Россия беременна двумя революциями - так и случилось.
>Вы не коммунисты, вы просто фанатики которые отрицают все кроме своей религии, основная суть которой как раз объединение всех против угнетателей.
Ты сейчас продемонстрировал незнание истории и определений. Ты не можешь судить о том кто "настоящий коммунист", как минимум потому что ты дурак.
>там были демократы, в т.ч. и левые. И Ленин не просил подождать и не вмешиваться, а наоборот, его сторонники присоединились к демократам.
Свергая монархию или фундаменталистов запрещающих легальную пропаганду марксизма - выгодно блокироваться с либералами. В остальных случаях - это выгодно лишь либералам. И по множеству причин не выгодно коммунистам.
Революционная ситуация — понятие, впервые сформулированное В. И. Лениным в работе «Маевка революционного пролетариата» (1913 г.): «Для революции недостаточно того, чтобы низы не хотели жить, как прежде. Для неё требуется ещё, чтобы верхи не могли хозяйничать и управлять, как прежде». Позднее, эта же формулировка практически дословно встречается в работе «Крах II Интернационала» (1915 г.): «Для наступления революции обычно бывает недостаточно, чтобы „низы не хотели“, а требуется еще, чтобы „верхи не могли“ жить по-старому» и в работе «Детская болезнь „левизны“ в коммунизме» (1920 г.): «Лишь тогда, когда „низы“ не хотят старого и когда „верхи“ не могут по-старому, лишь тогда революция может победить». В последних двух работах, В. И. Ленин четко формулирует третий обязательный признак революционной ситуации: в «Крах II Интернационала» — «… не из всякой революционной ситуации возникает революция, а лишь … когда к перечисленным выше объективным переменам присоединяется субъективная, именно: присоединяется способность революционного класса на революционные массовые действия…»; и в «Детская болезнь „левизны“ в коммунизме»: — «для революции надо, во-первых, добиться, чтобы большинство рабочих … вполне поняло необходимость переворота и готово было идти на смерть ради него; во-вторых, чтобы правящие классы переживали правительственный кризис, который втягивает в политику даже самые отсталые массы».
Таким образом, В. И. Ленин сформулировал и выделил три главных объективных и субъективных признака, описывающих кризисную ситуацию, складывающуюся в обществе накануне революции:
Верхи не могут управлять по-старому — невозможность господствующего класса сохранять в неизменном виде своё господство;
Низы не хотят жить по-старому — резкое обострение выше обычной нужды и бедствий угнетённых классов и их желание изменений своей жизни в лучшую сторону;
* Значительное повышение активности масс, привлекаемых, как всей обстановкой кризиса, так и самими «верхами», к самостоятельному историческому выступлению.
Субъективным условием, превращающим революционную ситуацию в революцию, является способность революционных классов к массовым действиям, достаточно сильным, чтобы сломить старое правительство. Согласно В. И. Ленину, наличие рабочей партии, вооруженной революционной теорией, которая возглавила бы массы и довела бы революцию до победного конца, является субъективной предпосылкой.
Революционная ситуация — понятие, впервые сформулированное В. И. Лениным в работе «Маевка революционного пролетариата» (1913 г.): «Для революции недостаточно того, чтобы низы не хотели жить, как прежде. Для неё требуется ещё, чтобы верхи не могли хозяйничать и управлять, как прежде». Позднее, эта же формулировка практически дословно встречается в работе «Крах II Интернационала» (1915 г.): «Для наступления революции обычно бывает недостаточно, чтобы „низы не хотели“, а требуется еще, чтобы „верхи не могли“ жить по-старому» и в работе «Детская болезнь „левизны“ в коммунизме» (1920 г.): «Лишь тогда, когда „низы“ не хотят старого и когда „верхи“ не могут по-старому, лишь тогда революция может победить». В последних двух работах, В. И. Ленин четко формулирует третий обязательный признак революционной ситуации: в «Крах II Интернационала» — «… не из всякой революционной ситуации возникает революция, а лишь … когда к перечисленным выше объективным переменам присоединяется субъективная, именно: присоединяется способность революционного класса на революционные массовые действия…»; и в «Детская болезнь „левизны“ в коммунизме»: — «для революции надо, во-первых, добиться, чтобы большинство рабочих … вполне поняло необходимость переворота и готово было идти на смерть ради него; во-вторых, чтобы правящие классы переживали правительственный кризис, который втягивает в политику даже самые отсталые массы».
Таким образом, В. И. Ленин сформулировал и выделил три главных объективных и субъективных признака, описывающих кризисную ситуацию, складывающуюся в обществе накануне революции:
Верхи не могут управлять по-старому — невозможность господствующего класса сохранять в неизменном виде своё господство;
Низы не хотят жить по-старому — резкое обострение выше обычной нужды и бедствий угнетённых классов и их желание изменений своей жизни в лучшую сторону;
* Значительное повышение активности масс, привлекаемых, как всей обстановкой кризиса, так и самими «верхами», к самостоятельному историческому выступлению.
Субъективным условием, превращающим революционную ситуацию в революцию, является способность революционных классов к массовым действиям, достаточно сильным, чтобы сломить старое правительство. Согласно В. И. Ленину, наличие рабочей партии, вооруженной революционной теорией, которая возглавила бы массы и довела бы революцию до победного конца, является субъективной предпосылкой.
>Коммунисты для революции всегда ждут революционной ситуации
и когда она наступает, они ее усиливают а не просят подождать и не вмешиваться.
>ы не можешь судить о том кто "настоящий коммунист"
настоящих коммунистов по сути нет, то что было раньше больше не повторится один-в-один. Нужна современная идеология, а не повторение Ленина и Маркса как догм. Современные люди, считающие себя коммунистами, не могут в развитие своей теории, плюрализм и объединение со сторонниками, они как религиозные фанатики повторяют одно и то же, а всех кто с ними не согласен считают неверными.
>>23603856
>В остальных случаях - это выгодно лишь либералам. И по множеству причин не выгодно коммунистам.
смотря чего вы хотите. Сразу после революции все вот так вот просто не станут коммунистами, как не стали и тогда. А вот постепенно это осуществить можно. Но нет блять, не хочу ждать, не хочу в кооперацию, диалектику, компромиссы и объединение с другими, хочу максимализм, религию, и уверенность в твердой руке. Даже если сейчас в США будет коммунизм(теоретически), местные комми будут кричать о неправильном коммунизме т.к. это сделали не они, не они возглавляют и вообще все чужое зло.
Чтоб ты знал, большевики это лишь одно течение коммунизма, и как показала практика, тупиковое.
Пиздец. Вот и чувствую, как ты желаешь, чтобы все получали 12-25 тысяч и ненавидишь тех, кто получает больше. Как в анекдоте, "чтобы не было богатых", вместо "чтобы не было бедных"
Но я сейчас думаю, что проблема укрепления фашизма в России... Вовсе не связана с Путиным. Я вот не думаю, что Путин такой любитель фашизма и хочет его строить, а скорее он просто вынужден его строить, ибо те ключи власти, что ему нужны - напрямую требуют того, что нужно фашизму.
А главные ключи власти Путина:
1. Крупные капиталисты, его друзья из Газпрома и прочее. Они опора его денег, денег страны и он должен защищать их интересы. Интересы крупного капитала.
2. Все силовые структуры. И они, кстати, опора не только лично его власти в стране, но и защита от внешних врагов, которые объективно есть и являются и нашими врагами, ибо это крупный капитал и банкиры других стран.
3. Как это не удивительно, но народ. А народ у нас сам по себе антилиберальный, антикоммунистический, наполненный духом реваншизма, русского мира и прочего. Конечно, можно сказать про злобную пропаганду капиталистов и прочее... Но мне кажется дело не только в пропаганде.
И вот если суммировать все эти 3 пункта, то и получается фашизм. Сам народ, капитал и силовики порождают все это, а не Путин. А вот если народ будет требовать от Путина другого, то Путин будет вынужден подстраиваться под народ. Но народ сам же не требует. Кроме тупых либерах, но их меньшинство и их интересы не совпадают с интересами народа, а также коммунистов.
>. Нужна современная идеология
Идеология - это ложная картина мира. Есть идеология, а есть политическая наука. И с наукой у нас все в порядке.
>местные комми будут кричать о неправильном коммунизме
Это вопрос грамотности
>Он по всем пунктам является фашистским режимом, конечно.
Хоть одна цивилизованная страна считает российский политический строй фашистким?
Запад напрямую называет... Но это такое себе.
Я просто сравниваю фашизм как идеологию и это вполне похоже на нас. Даже если мы еще не полностью скатились и все еще есть либерализм и имитация выборов, но направление мы вполне держим прямо к фашизму.
У меня о твоего поста плохие бояре
если бы плешивой карликовой псине захотелось бы либерализма - то на рт уже крутили что траповать - это нормально, и на следующий же день пидорахи стали носить юбки
>>23604099
Фашизм - это "реакционная диктатура капитала"
Безусловно, власть РФ реакционна. Да, она принадлежит крупному капиталу и силовикам. Но диктатура ли это?
Красножопые фантазеры никому тут не интересны, мы от красножопия привиты, не пройдет это говно с маняфантазиями о справедливости, которые высрали придонные маргиналы. Красножопие - верная смерть для России, и заслуживает участи не лучше подзалупности.
Или ты, оп, ожидал другой реакции, а?
>Выборы следует бойкотировать,
>только тогда диктатура буржуев рухнет
И каким образом из первого следует второе?
Если бы его хотели свергнуть, свергли бы уже.
>если бы плешивой карликовой псине захотелось бы либерализма - то на рт уже крутили что траповать - это нормально, и на следующий же день пидорахи стали носить юбки
Нет, ты не прав. Путин очень гибкий на самом делеКак и любой политик И сам подстраивается под то, что ему нужно. Раньше то он был совсем либералом, а сейчас он чуть другой. И не надо тут про подмену Путина Так что скорее желание элит и самого народа и превращают Путина в то, что он защищает интересы русского фашизма. Если бы народ был коммунистический - Путин бы отстаивал интересы коммунизма.
И я говорю не плохие бояре, а такая ситуация и такое хочет сам народ.
>>23604173
Ну... Наверное еще нет. Вроде как и выборы и прочее. Пока что не диктатура. Тогда как это назвать?
>Я не понимаю почему вы так очарованы этим Навальным?
По сути потому что он - единственный, кто смог объединить и выразить общий протест. И пока коммунисты и националисты аутофелируют на хитрый план ничего не деланья, ждя что за них все сделают остальные, люди, не будь дураками, видят, кто способен к реальным действиям.
>Это очень сложная задача.
Для коммунистов - втройне, потому что сложно любить тех, кто только и ищет как бы тебя в лагеря пристроить.
Народ не может ничего хотеть. Народ это совокупность совершенно разных по интересам и особенностям индивидов.
Когда говорят, что это разношерстное стадо каждый со своими интересами, что он хочет конкретно, то это просто попытка говорить от лица народа, выдавая свои хотели за волю всей толпы.
Такие вещи надо понимать
>Закон имеет силу не потмоу что он на бумажке, а потому что в него верят.
Нет, потому что за ним стоят люди с автоматами. Ты можешь не верить в закон.
А как насчет верующих в неизбежность святого коммунизма?
>>23604169
Кстати, насчет пропаганды. У нас в стране очень долго былаИ даже частично есть пропаганда всяких либеральных ценностей, гейства и прочего. И что? Помогло это? Нет, народ все еще это презирает. В большинстве своем.
Всякие Милоновы не с горы приходят - это отражение того, о чем реально думает народ. И вот смирись, пидоров тут не уважают, а всяких SJW хотят сразу слать нахуй и посадить.
Молодежь, которая чуть прозападная и более либеральная, уже не так плохо относится к гействуХотя я бы сказал что в большинстве все равно негативно Так что со временем общество само может принять геев. А если Путин будет у власти еще лет 20, будет даже смешно, что лично он может разрешить гейбраки.
Нет, государство - это орудие классового господства. А форма государства - это уже штука вторичная.
> Любые выборы при власти капиталистов (диктатуре буржуазии) являются фикцией, спектаклем.
Напомните мне пожалуйста, а при коммунизме вообще существуют выборы?
>Есть идеология, а есть политическая наука.
наука это то где нет места патриотизму, деление на своих и чужих, упертости на своих позициях и непринятия ничего нового.
>И с наукой у нас все в порядке.
у вас ее просто нет. Что вы открыли за последние 20 лет? Как продвинули развитие коммунистических принципов?
Зато с религией у вас все в порядке - швятой Сралин, неопровержимые(а оттого единственные, альтренатив нет) догматы Ленина, всем дать пасасать, кто не с нами тот под нами, вот это вот.
Вместо того чтоб объединяться и искать общие цели, вы наоборот отталкиваете всех, сами нихуя не делаете, а только молитесь на второе пришествие революции.
> страны с госдоходом от природных ресурсов сосут больше всего хуев
Я не буду смотреть говновидео, но ни Саудовская Аравия, ни Норвегия, ни Эмираты никаких хуёв не сосут.
>Народ не может ничего хотеть. Народ это совокупность совершенно разных по интересам и особенностям индивидов
И эти все индивиды голосуют в итоге в большинстве за Путина и Единую Россию...Они не ходят на митинги Навального, а даже наоборот хотят их запретить и разрушить штабы Навального... Вот так хочет большинство. В каком-то смысле хочет народ. Хочет пролетариат.
Коммунизм - это не форма власти, а формация - она не определяет, будут ли выборы или нет.
Если предположить существование местных советов и кооперативную собственность на средства производства, то выборы будут безусловно - в советы и на менеджерские посты предприятий.
Даже цирк с Навальным и то больше сделал чем современные комми. Все развиваются, подстраиваются под существующие реалии кроме самой научной и прогрессивной идеологии - коммунизма.
С чего рушиться диктатуре, если ты не делаешь ничего кроме НЕГОЛОСОВАНИЯ?
При швятом совочке разве были честные выборы? Тогда любые голосования были единогласно.
Кого коммуняки после обосрамса сссрии решило опять наебать своими сказочками? Необучаемых имбцуилов?
Коммуняки топят за равенство. Но равенства хотят только худшие. Ибо лучшие берут свое, а у худших единственный способ добраться до кормушки вызвать, что у всех должен быть (почему то) равный доступ к ништякам. И у трудяги-изобретателя и у алкаша-рукожопа.
Значит, за коммунизм топят алкаши-рукожопы
> Все развиваются
Так развиваются, что в философии с конца 19 века продолжается топтание на месте. В экономике - тем более: основополагающие принципы экономики были заложены крайне давно, а программы современных партий предлагают в основном ту или иную степень государственного влияния в рамках капитализма (т.е. Кейнсианство и какие-то минимальне ответвления)
Известные мне медийные леваки никакого респекта не вызывают:
Павед Пряников - проповеди о буржуях не мешают работе в Комсомольской правде, штрейкбрейкерстве (Лента.ру) и платным (!) играм в петанк. Был пойман публично на публикации джинсы о "плохом Навальном" (одновременно с выходом текстов Кононенко и Стешина из КП).
Изабель Макгоева - после троцкизма внезапно очутилась в Роскосмосе.
>пидриоты соссии
Это какого года пикча? 2011?
В этот раз для отжатия голосов у святого Зиганова были партия пососионеров и гомунисты рассосии, а у хуяблока — порнос.
Тебя лопатой ебнуть, говно?
Пошёл нахуй со своим гейством, говно. Мы тут решаем, кому средства производства должны принадлежать, а он нам эту мульку для отвлечения быдла втюхивает.
Да это не я начал. Да и тут скорее не о самом гействе было.
>>Коммунисты для революции всегда ждут революционной ситуации
>и когда она наступает, они ее усиливают а не просят подождать и не вмешиваться.
Как они её "усиливают"?
>настоящих коммунистов по сути нет, то что было раньше больше не повторится один-в-один. Нужна современная идеология, а не повторение Ленина и Маркса как догм. Современные люди, считающие себя коммунистами, не могут в развитие своей теории, плюрализм и объединение со сторонниками, они как религиозные фанатики повторяют одно и то же, а всех кто с ними не согласен считают неверными.
Плюрализм - это самая гнилая философская позиция. Вон греческая "Сириза" объединилась со всеми подряд. И в результате стала клубом паралитиков послушно служащим глобальной буржуазии.
Своими аргументами, ты лишь показал что ничего не знаешь о марксисткой теории, которую критикуешь.
>Пиздец. Вот и чувствую, как ты желаешь, чтобы все получали 12-25 тысяч и ненавидишь тех, кто получает больше. Как в анекдоте, "чтобы не было богатых", вместо "чтобы не было бедных"
Твои чувства не соответствуют реальности.
>ОП, я тут вот думаю о нынешнем режиме Путина. Он по всем пунктам является фашистским режимом, конечно.
Не по всем.
>Скрещение крупных монополий и государства, опора на силовые структуры, реваншизм, антикоммунизм и антилиберализм и прочее.
Это всего лишь империализм. Молодой, зубастый, периферийный. Фашизм занимается открытым уничтожением коммунистов.
>Но я сейчас думаю, что проблема укрепления фашизма в России... Вовсе не связана с Путиным. Я вот не думаю, что Путин такой любитель фашизма и хочет его строить, а скорее он просто вынужден его строить, ибо те ключи власти, что ему нужны - напрямую требуют того, что нужно фашизму.
>А главные ключи власти Путина:
>1. Крупные капиталисты, его друзья из Газпрома и прочее. Они опора его денег, денег страны и он должен защищать их интересы. Интересы крупного капитала.
>2. Все силовые структуры. И они, кстати, опора не только лично его власти в стране, но и защита от внешних врагов, которые объективно есть и являются и нашими врагами, ибо это крупный капитал и банкиры других стран.
>3. Как это не удивительно, но народ. А народ у нас сам по себе антилиберальный, антикоммунистический, наполненный духом реваншизма, русского мира и прочего. Конечно, можно сказать про злобную пропаганду капиталистов и прочее... Но мне кажется дело не только в пропаганде.
Народ невежественный (любой народ), поэтому его озлобленностью легко манипулировать направляя её в определённое русло.
>И вот если суммировать все эти 3 пункта, то и получается фашизм. Сам народ, капитал и силовики порождают все это, а не Путин. А вот если народ будет требовать от Путина другого, то Путин будет вынужден подстраиваться под народ. Но народ сам же не требует. Кроме тупых либерах, но их меньшинство и их интересы не совпадают с интересами народа, а также коммунистов.
Ты заблуждаешься. Что из себя представляет фашизм и в каких условиях он развивается, написано в статье "Фашизм вчера и сегодня" http://compaper.info/?p=6515
Приведу отрывок:
Фашизм есть открытая террористическая диктатура финансового капитала, наиболее реакционных и шовинистических его кругов, направленная на уничтожение приближающейся социалистической революции и на разгром коммунистического рабочего движения в целом и его авангарда – коммунистической партии – в частности, которое набирает силу в период кризиса империализма, но ещё не достаточно сильного для захвата власти. Это главная составляющая фашизма. То есть фашизм это не приход к власти «реакционных олигархов–диктаторов», которые совершили покушение на «нереакционных», «демократически властвующих» олигархов, осуществляющих рыночную конкуренцию силовыми и террористическими методами, фашизм есть диктатура господствующего, но испытывающего неописуемый страх перед потерей своего господства, перед закатом своей эпохи и приближающейся эпохой коммунизма, класса капиталистов, направленная на разгром коммунистического движения, ибо это единственный и последний способ отсрочить свою неминуемую гибель. Фашизм – это всегда реакционная диктатура, но, в то же время, не всякая реакционная диктатура является фашизмом.
Каждая без исключения буржуазная группировка, пребывающая у власти в любой современной рыночно-демократической стране, является потенциально фашистской. Однако ни при каких других обстоятельствах ни в одной капиталистической стране буржуазия не отбросит буржуазную демократию как форму правления и не прибегнет к фашизму, пока буржуазия этой страны не будет чувствовать опасность коммунистической революции. Вот чего не поняли современные «антифашисты» в сущности конкретного исторического явления, борьбой с которым, по их мнению, они занимаются на Юго–Востоке Украины, в действительности участвуя в империалистических разборках, отдавая жизни за одну из потенциально фашистских группировок, не важно – за российско-донбасскую или американо-украинскую.
>ОП, я тут вот думаю о нынешнем режиме Путина. Он по всем пунктам является фашистским режимом, конечно.
Не по всем.
>Скрещение крупных монополий и государства, опора на силовые структуры, реваншизм, антикоммунизм и антилиберализм и прочее.
Это всего лишь империализм. Молодой, зубастый, периферийный. Фашизм занимается открытым уничтожением коммунистов.
>Но я сейчас думаю, что проблема укрепления фашизма в России... Вовсе не связана с Путиным. Я вот не думаю, что Путин такой любитель фашизма и хочет его строить, а скорее он просто вынужден его строить, ибо те ключи власти, что ему нужны - напрямую требуют того, что нужно фашизму.
>А главные ключи власти Путина:
>1. Крупные капиталисты, его друзья из Газпрома и прочее. Они опора его денег, денег страны и он должен защищать их интересы. Интересы крупного капитала.
>2. Все силовые структуры. И они, кстати, опора не только лично его власти в стране, но и защита от внешних врагов, которые объективно есть и являются и нашими врагами, ибо это крупный капитал и банкиры других стран.
>3. Как это не удивительно, но народ. А народ у нас сам по себе антилиберальный, антикоммунистический, наполненный духом реваншизма, русского мира и прочего. Конечно, можно сказать про злобную пропаганду капиталистов и прочее... Но мне кажется дело не только в пропаганде.
Народ невежественный (любой народ), поэтому его озлобленностью легко манипулировать направляя её в определённое русло.
>И вот если суммировать все эти 3 пункта, то и получается фашизм. Сам народ, капитал и силовики порождают все это, а не Путин. А вот если народ будет требовать от Путина другого, то Путин будет вынужден подстраиваться под народ. Но народ сам же не требует. Кроме тупых либерах, но их меньшинство и их интересы не совпадают с интересами народа, а также коммунистов.
Ты заблуждаешься. Что из себя представляет фашизм и в каких условиях он развивается, написано в статье "Фашизм вчера и сегодня" http://compaper.info/?p=6515
Приведу отрывок:
Фашизм есть открытая террористическая диктатура финансового капитала, наиболее реакционных и шовинистических его кругов, направленная на уничтожение приближающейся социалистической революции и на разгром коммунистического рабочего движения в целом и его авангарда – коммунистической партии – в частности, которое набирает силу в период кризиса империализма, но ещё не достаточно сильного для захвата власти. Это главная составляющая фашизма. То есть фашизм это не приход к власти «реакционных олигархов–диктаторов», которые совершили покушение на «нереакционных», «демократически властвующих» олигархов, осуществляющих рыночную конкуренцию силовыми и террористическими методами, фашизм есть диктатура господствующего, но испытывающего неописуемый страх перед потерей своего господства, перед закатом своей эпохи и приближающейся эпохой коммунизма, класса капиталистов, направленная на разгром коммунистического движения, ибо это единственный и последний способ отсрочить свою неминуемую гибель. Фашизм – это всегда реакционная диктатура, но, в то же время, не всякая реакционная диктатура является фашизмом.
Каждая без исключения буржуазная группировка, пребывающая у власти в любой современной рыночно-демократической стране, является потенциально фашистской. Однако ни при каких других обстоятельствах ни в одной капиталистической стране буржуазия не отбросит буржуазную демократию как форму правления и не прибегнет к фашизму, пока буржуазия этой страны не будет чувствовать опасность коммунистической революции. Вот чего не поняли современные «антифашисты» в сущности конкретного исторического явления, борьбой с которым, по их мнению, они занимаются на Юго–Востоке Украины, в действительности участвуя в империалистических разборках, отдавая жизни за одну из потенциально фашистских группировок, не важно – за российско-донбасскую или американо-украинскую.
>Моча о говне. Ликбез.
>Фашизм - это "реакционная диктатура капитала"
Открытая террористическая реакционная диктатура.
>Если бы его хотели свергнуть, свергли бы уже.
Глупости говоришь. Хотеть его свергнуть можно, а собраться его свергнуть нельзя. И "ключи власти" - это поддерживают.
>По сути потому что он - единственный, кто смог объединить и выразить общий протест.
Это протест далеко не общий. Да и на него работает много пиарщиков. Он не раз демонстрировал что его собственные организаторские способности низки.
>люди, не будь дураками, видят, кто способен к реальным действиям
Вопрос не про реальность или не реальность действий, а про их бессмысленность.
Точнее является бессмысленным подставятся под террор ради того что бы одна буржуазная группировка сменила другую. Ведь ничего нового и не популистского, Навальный по сути не предлагает.
>А как насчет верующих в неизбежность святого коммунизма?
Позиция марксистов такова. Если верят - то пусть верят всё же нам. Но вера сама по себе бесполезна, надо не "верить в коммунизм", а знать теорию что бы представлять себе как его строить.
Во время второй мировой войны, коммунистическая партия потеряла 2 миллиона членов. После и во время войны партия набрала 5 миллионов членов, по очень заниженным критериям. Людей брали в партию не за знание теории и успехи в пропаганде, а за повышение надоев и воинские подвиги. Из за экстремальных условий, партии приходилось заниматься не своим делом, прямым хозяйственным управлением. А ведь партия должна заниматься идеологическим руководством и просвещением народных масс. В результате в партии оказалось большинство "верящих в коммунизм" людей, трудолюбивых и просто хороших людей. Но они вообще не разбирались в теории. В результате они повелись на Хрущёвский обман и его популистские обещания "догнать и перегнать Америку" (перекапиталистить капиталистов). И на ура приняли Косыгинские реформы разрушающие плановую экономику и провоцировавшие дефициты.
>Напомните мне пожалуйста, а при коммунизме вообще существуют выборы?
При СОЦИАЛИЗМЕ, диктатура пролетариата обычно опирается на выборные советы рабочих депутатов.
Один из признаков диктатуры класса, заключается в том что классовые враги фактически отделены от участия в демократии. При диктатуре буржуазии, пролетарии - это по сути не более чем массовка на выборах, всё решают бюджеты предвыборных компаний и взятки. При диктатуре пролетариата - выбран представителем может быть лишь рабочий. Всяким хозяйчикам, кулакам, спекулянтам и прочим имеющим не трудовые доходы - возможности участия в демократии закрыты.
Короче, при диктатуре паразитического класса, большинство - это всего лишь массовка на выборах. При диктатуре рабочего (производящего) класса - большинство обладают реальными политическими правам.
А главный представительный орган в СССР - верховный совет, правильно? Он голосует и решает?
>> страны с госдоходом от природных ресурсов сосут больше всего хуев
>Я не буду смотреть говновидео, но ни Саудовская Аравия, ни Норвегия, ни Эмираты никаких хуёв не сосут.
Население Саудовской Аравии сосёт обрезанный хуй шариата, с отрубанием руки, 4 свидетелями и побиванием камнями.
А что касается Норвегии - у них изначально была грамотная политика в отношении сверх-доходов.
>> страны с госдоходом от природных ресурсов сосут больше всего хуев
>Я не буду смотреть говновидео,
Ты дурак. Ибо никто не сказал "ВСЕ страны с госдоходом от природных ресурсов".
Я понимаю как можно победить поджигая избирательные участки или блокируя их (твоих сторонников столько что полиция ничего может сделать, даже присоединяется), но как можно победить "бойкотируя" выборы? Это идиотизм какой-то. Это как останавливать воровство молчаливым порицанием.
Да что же такое, коммунисты опять залили говна в штаны коммунистам! Вот в следующий раз уж точно получится, как пить дать!
>При швятом совочке разве были честные выборы?
Были.
>Тогда любые голосования были единогласно.
Не звизди!
>Известные мне медийные леваки никакого респекта не вызывают
На то они и "известные медийные", что они оппортунисты.
Посмотрел ролик, пригорел. Красножопые засранцы снова решили сунуться со своими маня-идеями куда их не просят. Больше всего пичот с того как они это хотят произвести, дождаться пока оппозиция осслабнет и перетащить все внимание на себя. Точно такие же красножопые мрази перехватили власть у временного правительства и установили свой говнорежим на ближайшие 70 лет, окончательно разъебав все хорошее что было в стране.
>А главный представительный орган в СССР - верховный совет, правильно? Он голосует и решает?
>А главный представительный орган в СССР - верховный совет, правильно? Он голосует и решает?
Верховный Совет обладал не только законодательной, но и частично исполнительной и контролирующей властью. Издаваемые Верховным Советом СССР законы являлись источником права; Верховный Совет формально считался коллективным главой государства (в промежутках между сессиями законодательные, представительские и иные функции Верховного Совета осуществлялись его Президиумом).
Спасибо. А теперь прошу Вас ответить на второй вопрос:
В верховный совет направлялись народные депутаты?
>Я понимаю как можно победить поджигая избирательные участки или блокируя их (твоих сторонников столько что полиция ничего может сделать, даже присоединяется), но как можно победить "бойкотируя" выборы? Это идиотизм какой-то. Это как останавливать воровство молчаливым порицанием.
Вся капиталистическая система основана на воровстве и грабеже. Любая прибыль капиталиста - это неоплаченный труд. То что ты называешь воровством - это всего лишь неформальное распределение уже украденного у нас.
Суть спектакля выборов заключается в том что после выборов можно пиздеть "народ изъявил своё мнение". Общий бойкот выборов, делает любой пиздёж о демократии - несостоятельным.
Не имеет значения кто победит на выборах - это в любом случае будут представители буржуазии.
>Спасибо. А теперь прошу Вас ответить на второй вопрос:
>В верховный совет направлялись народные депутаты?
Выборы депутатов в Верховный Совет СССР проводились всеобщим, равным и прямым голосованием населения.
Впрочем "народные советы", вместо "советов рабочих депутатов" - это подрыв диктатуры пролетариата.
А позже эти депутаты заседали в этом самом совете и голосованием принимали решения, я правильно Вас понял?
>А позже эти депутаты заседали в этом самом совете и голосованием принимали решения, я правильно Вас понял?
Да.
Ну всё, теперь я точно за Путина!
А теперь попрошу Вас ответить на такой вопрос:
Отчего за все время существования верховного совета СССР ни один из народных депутатов не проголосовал против? Буду очень признателен.
Против чего?
>А теперь попрошу Вас ответить на такой вопрос:
>Отчего за все время существования верховного совета СССР ни один из народных депутатов не проголосовал против? Буду очень признателен.
Приведи доказательства своего утверждения.
И кстати, объясни против чего они должны были голосовать?
>Как они её "усиливают"?
участвуя в протестных акциях, например. Не обязательно во главе с каким-то вождем, можно и своими.
>Плюрализм - это самая гнилая философская позиция.
ты сказал? А ведь это научный подход, между прочим.
>И в результате стала клубом паралитиков послушно служащим глобальной буржуазии.
а ты хочешь сам быть этой глобальной буржуазией? То что у них не получилось не значит что это плохая идея, большевики он тоже обосрались.
>Своими аргументами, ты лишь показал что ничего не знаешь о марксисткой теории, которую критикуешь.
я ее знаю, но я высказываю свое мнение, это то чего не хватает практически всем полит. активистам и вообще людям. Вы по дефолту под коммунизмом подразумеваете марксизм-ленинизм, в особо плохих случаях - сталинизм(что вообще есть фашизм классический), а теперь забудьте все это и откройте для себя такие вещи как меньшевизм, диалектико-гуманистическое направление, литертарный коммунизм и т.п.
После этого вернитесь в реальность и поймите что сразу ничего не бывает, нужно постепенное преобразование общества, а значит сотрудничество с буржуями, нахождение компромисса, постепенное перетягивание власти на свою сторону(а не слив как в твоем примере с Грецией). Нужно помнить что свобода и жизнь первичны, а значит ничто не может оправдать ограничение моих прав(имеются ввиду прежде всего гражданские и личные, экономические по понятным причинам ограничены могут быть) и свобод. Так, вместо гражданской войны нужно построить соцдем, и уж затем на его основе формировать коммунистические элементы. Снизу, децентрализовано, без тоталитарных партий и ебанутой бюрократии.
Каких решений? Предоставь список и списки голосовавших за и против по каждому решению.
>Общий бойкот выборов, делает любой пиздёж о демократии - несостоятельным.
Нет, общий бойкот выборов говорит что вам похуй и вас все устраивает при любом раскладе. Согласие - непротивление сторон. Как только ты не против, значит ты согласен. Метод борьбы с выборами бойкотом не имеет смысла. Если ты против самой системы выборов то надо их срывать - не давать проводить.
Это - общеизвестный факт. А голосовать против они могли по самым разным причинам: Вдруг решение - ошибочное? Вы, например, осуждали Косыгинскую реформу, и назвали ее ошибочной. Безусловно, могли существовать и другие ошибочные решения.
>>23608063
Этот вопрос Вы должны задать Опу, это ведь он подтвердил:>>23608017
>Коррупция не ущемляет права рабочего класса - только бизнеса
>Коррупция - это из-за капитализма. В Совке ничего подобного не было
>Либиралы плахие и пятая колона, рря
>Ничего не делай, сиди под шконкой, тогда будет заебись
>Репрессии будут, бойся репрессий
Пиздец
Не могут обеспечить базовые права и свободы граждан. Не могут обеспечить базовые материальные потребности граждан. Убивают культуру, убивают науку на корню, на долгие поколения вперёд отравляют менталитет страны, проводя яростную и нерассуждающую отрицательную селекцию.
Потом у них система разваливается, удачливые коммуняки остаются с награбленным и переобуваются в буржуев. Неудачливые коммуняки продолжают сектантить и мечтать, как они всех в своих рабов превратили бы. Для общего блага.
А хорошего от них ничего и нет.
Коммунист способен ровно на два режима.
1. Рассказывает сказки про то, что при передовой общественной формации запануем, а нынешняя - говно.
2. Правит из-под палки, подтаскивая все богатства общества под контроль НАДЁЖНЫХ ПАРТИЙЦЕВ, при этом богатства просирая. По мере сил клеит танчики. Когда богатства кончаются, или обучается (Китай) и вводит работающие капиталистические практики, или разваливается (все остальные).
Ссу в лицо всей коммигнили.
PS Развитый капитализм при работающих общественных институтах создаёт коммунистический рай на земле, где от каждого по способностям, а каждому по потребностям, но без вашей ебучей принудиловки. И он, в отличие от вас, работает.
Что он в том посте подтвердил, кроме того, что народные депутаты заседали в этом самом совете и голосованием принимали решения?
Комунистов здесь не любят уходи
Он подтвердил то, что они голосовали за принятие этих решений. Это понятно, так делают в любом представительском органе этого рода. А я спросил, почему ни один из депутатов никогда не голосовал против этих решений. Вопрос о том что это за решения - не важен, так как в этом совете обсуждалось множество решений.
>>Как они её "усиливают"?
>участвуя в протестных акциях, например. Не обязательно во главе с каким-то вождем, можно и своими.
У коммунистов нет сейчас возможности участвовать в протестных акциях, ибо нет большой организации. Движение находится на кружковом этапе.
>>Плюрализм - это самая гнилая философская позиция.
>ты сказал? А ведь это научный подход, между прочим.
Нет. Плюрализм - это признание лжи и правды равными. В то время как наука ищет истину.
>>И в результате стала клубом паралитиков послушно служащим глобальной буржуазии.
>а ты хочешь сам быть этой глобальной буржуазией?
Как ты сделал такой вывод демагог? Пролетарская партия должна служить пролетариату, а не каким либо буржуям.
>То что у них не получилось не значит что это плохая идея, большевики он тоже обосрались.
Обосрался ты. Капитализм тоже не сразу строился и около 300 лет откатывался в феодализм.
>>Своими аргументами, ты лишь показал что ничего не знаешь о марксисткой теории, которую критикуешь.
>я ее знаю,
Нет. Иначе не сказал бы глупостей про плюрализм, не проявил бы незнания исторического материализма, и не занимался бы демагогическим передергиванием.
>но я высказываю свое мнение,
Ты просто пишешь по методичке которую сам не понимаешь.
>это то чего не хватает практически всем полит. активистам и вообще людям. Вы по дефолту под коммунизмом подразумеваете марксизм-ленинизм, в особо плохих случаях - сталинизм(что вообще есть фашизм классический), а теперь забудьте все это и откройте для себя такие вещи как меньшевизм, диалектико-гуманистическое направление, литертарный коммунизм и т.п.
Сам ты дефолт! Не знаешь что такое социализм и коммунизм и ещё пиздишь про то что знаешь теорию.
>После этого вернитесь в реальность и поймите что сразу ничего не бывает, нужно постепенное преобразование общества, а значит сотрудничество с буржуями, нахождение компромисса, постепенное перетягивание власти на свою сторону(а не слив как в твоем примере с Грецией). Нужно помнить что свобода и жизнь первичны, а значит ничто не может оправдать ограничение моих прав(имеются ввиду прежде всего гражданские и личные, экономические по понятным причинам ограничены могут быть) и свобод. Так, вместо гражданской войны нужно построить соцдем, и уж затем на его основе формировать коммунистические элементы. Снизу, децентрализовано, без тоталитарных партий и ебанутой бюрократии.
Типичный левак социал-демократ с засраными буржуазным плюрализмом и позитивизмом мозгами.
>>Как они её "усиливают"?
>участвуя в протестных акциях, например. Не обязательно во главе с каким-то вождем, можно и своими.
У коммунистов нет сейчас возможности участвовать в протестных акциях, ибо нет большой организации. Движение находится на кружковом этапе.
>>Плюрализм - это самая гнилая философская позиция.
>ты сказал? А ведь это научный подход, между прочим.
Нет. Плюрализм - это признание лжи и правды равными. В то время как наука ищет истину.
>>И в результате стала клубом паралитиков послушно служащим глобальной буржуазии.
>а ты хочешь сам быть этой глобальной буржуазией?
Как ты сделал такой вывод демагог? Пролетарская партия должна служить пролетариату, а не каким либо буржуям.
>То что у них не получилось не значит что это плохая идея, большевики он тоже обосрались.
Обосрался ты. Капитализм тоже не сразу строился и около 300 лет откатывался в феодализм.
>>Своими аргументами, ты лишь показал что ничего не знаешь о марксисткой теории, которую критикуешь.
>я ее знаю,
Нет. Иначе не сказал бы глупостей про плюрализм, не проявил бы незнания исторического материализма, и не занимался бы демагогическим передергиванием.
>но я высказываю свое мнение,
Ты просто пишешь по методичке которую сам не понимаешь.
>это то чего не хватает практически всем полит. активистам и вообще людям. Вы по дефолту под коммунизмом подразумеваете марксизм-ленинизм, в особо плохих случаях - сталинизм(что вообще есть фашизм классический), а теперь забудьте все это и откройте для себя такие вещи как меньшевизм, диалектико-гуманистическое направление, литертарный коммунизм и т.п.
Сам ты дефолт! Не знаешь что такое социализм и коммунизм и ещё пиздишь про то что знаешь теорию.
>После этого вернитесь в реальность и поймите что сразу ничего не бывает, нужно постепенное преобразование общества, а значит сотрудничество с буржуями, нахождение компромисса, постепенное перетягивание власти на свою сторону(а не слив как в твоем примере с Грецией). Нужно помнить что свобода и жизнь первичны, а значит ничто не может оправдать ограничение моих прав(имеются ввиду прежде всего гражданские и личные, экономические по понятным причинам ограничены могут быть) и свобод. Так, вместо гражданской войны нужно построить соцдем, и уж затем на его основе формировать коммунистические элементы. Снизу, децентрализовано, без тоталитарных партий и ебанутой бюрократии.
Типичный левак социал-демократ с засраными буржуазным плюрализмом и позитивизмом мозгами.
>подтвердил то, что они голосовали за принятие этих решений
Покажи мне пост, в котором это написано.
здесь никого не любят, особенно уебков, говорящих за всех.
Вот этот пост ->>23608017
Здесь Оп подтверждает, что в верховном совете депутаты путем голосования принимали решения
>У коммунистов нет сейчас возможности участвовать в протестных акциях, ибо нет большой организации. Движение находится на кружковом этапе.
Красножопая революция произошла ровно век назад, а они снова "на кружковом этапе" - только посмотрите на долбоёбов
>Нет, общий бойкот выборов говорит что вам похуй и вас все устраивает при любом раскладе. Согласие - непротивление сторон. Как только ты не против, значит ты согласен.
Ты не прав, ибо мыслишь как жертва ЕГЭ. Ибо судя по твоим словам, ты считаешь единственной формой сопротивления - проголосовать на выборах против основного кандидата. Ты совсем не прав.
Сначала нужно бокотировать выборы, а потом выйти на улицы и сказать "ваши выборы - говно". А после организовать советы рабочих депутатов и провести свои выборы.
Короче, буржуи нарисовали линию и сказали "мы в домике", а ты веришь им.
>в верховном совете депутаты путем голосования принимали решения
Ну и? Где написано, что они голосовали за?
Этот факт известен всем. Вы можете легко опровергнуть меня, достаточно лишь найти депутата верховного совета, который проголосовал против.
Ты спизданул, что голосовали за, ты и приноси нам доказательства своего пиздежа.
>>23608199
>Нет сука
Вижу, Вы решили начать отказываться от буржуазных правил приличия.
>>23608210
Извините, но это Вы должны нести мне доказательства того, что хотя бы один депутат голосовал против - ведь все решения верховный совет одобрял.
Нет, ты это утверждаешь, значит на тебе лежит бремя доказательства. Ты обиженный хуем спидозный нашист-демагог из ельцин-центра.
Ты не прав, ибо ты хуй.
А потом советы рабочих депутатов запретят всю политическую деятельность, кроме коммунистической, запретят выезд за границу, запретят свободу слова, запретят предпринимательство, и из-под палки поведут людей в светлое будущее. А кто не вписался - в расход.
При этом сами рабочие депутаты будут отовариваться за рубежом, их дети будут туда свободно кататься.
Нахуй оно нужно, если никаких плюсов по сравнению с капитализмом нет, а минусов до жопы, м, воннаби-рабовладелец?
>Любые выборы при власти капиталистов (диктатуре буржуазии) являются фикцией, спектаклем.
Другое дело выборы в святом совочке с одним кандидатом.
>Но Навальный никаких изменений по с сути не предлагает.
Пидораха не читала.
>Мы знаем что все плоды экономического роста достанутся богачам.
Ясен хуй вы всё знаете, грязноштанные.
>А как без отчётности узнать что эту зарплату кому то платят?
А почему без отчетности.
>войны ведутся за бизнес-интересы
Опять буржуи виноваты.
>Полиция должна снова стать органом, которому люди будут доверять, а не бояться;
>Это очень сложная задача.
И поэтому тот, кто обещает проблему решить, пиздобол, да?
>Алексей Навальный — юрист и хорошо знает, что принципы верховенства права и равенства всех перед законом являются основополагающими.
>Медведев тоже.
Да. И именно поэтому при нём дышать было свободнее, даже учитывая, что он пидарас.
При СССР ещё свободнее было дышать. Никаких камер видеонаблюдения и рамок на вокзалах.
Извините, но я не смог обнаружить ни одного депутата верховного совета СССР, проголосовавшего против. Отсюда я делаю вывод, что все голосовали за. Повторю еще раз - Вы можете меня опровергнуть, указав мне хотя бы на одного депутата, проголосовавшего против.
>Этот факт известен всем.
Нет.
>Вы можете легко опровергнуть меня, достаточно лишь найти депутата верховного совета, который проголосовал против.
Бремя доказательства лежит на утверждающем.
Я это доказываю - не существует не одного депутата верховного совета СССР, проголосовавшего против.
Ты не прав, ибо мыслишь как жертва егэ.
Нищета рабочего класса - есть
"Правительственные дачи" - есть
Пропаганда из всех щелей - есть
"Родина в кольце врагов" - есть
Образ вождя - есть
Наказание за инакомыслие - есть
Всё, как в позднем совке. 10 из 10 просто.
>А потом советы рабочих депутатов запретят всю политическую деятельность, кроме коммунистической,
Это сделают ещё до первого съезда советов.
>запретят выезд за границу,
Полностью? Всем? Что ты несёшь?
>запретят свободу слова,
Свободу лгать.
>запретят предпринимательство,
Ты так говоришь как будто это что то плохое.
>и из-под палки поведут людей в светлое будущее.
Тебя да.
>А кто не вписался - в расход.
Не надо ваше буржуазное "не вписались в рынок" приписывать нам.
>При этом сами рабочие депутаты будут отовариваться за рубежом, их дети будут туда свободно кататься.
Что за хуйню ты несёшь? Рабочие депутаты принципиально отличаются от буржуазных. Никаких привилегий у них нет.
Я не знаю лично ни одного пидораса и голосовавшего за педoфила Путина, значит их не существует, это всё выдумки жидов и живём мы в матрице.
>Я это доказываю - не существует не одного депутата верховного совета СССР, проголосовавшего против.
Покажи хотя бы несколько протоколов голосований верхивного совета СССР где нет ни одного голосовавшего против.
>У коммунистов нет сейчас возможности участвовать в протестных акциях, ибо нет большой организации.
ну и кто вам виноват что вы за 20 лет нихуя не смогли организовать. Даже Навальный что-то там пытается, вы же сидите в уютненьких группках и нихуя толком не делаете. Зато ЧСВ просто пиздец - вы считаете себя чуть ли не святыми, прочитав Капитал.
>Плюрализм - это признание лжи и правды равными. В то время как наука ищет истину.
наука ищет доказуемое, остальное воспринимает как теорию пока она будет доказана либо опровергнута. При чем при наличии новых аргументов прежде доказанное или опровергнутое можно всегда пересмотреть. На основании этого:
- нет ничего абсолютного, абсолютной истины нет, все всегда относительно чего-то.
- во всем есть как хорошее так и плохое, даже в буржуях.
- ты, как и я, можем ошибаться, это нужно всегда учитывать и быть готовым к последствиям этой ошибки.
>Как ты сделал такой вывод демагог?
>Пролетарская партия должна служить пролетариату
>должна
никто никому ничего не должен, партия состоит не из ангелов, а из таких же людей как ты и я, а значит они могут ошибаться и служить буржуям(при чем это еще не самый плохой вариант). В капитализме есть обратная связь, если кто-то охуел, его сменяет альтернатива(по крайней мере в идеале).
>Капитализм тоже не сразу строился и около 300 лет откатывался в феодализм.
да, и тот первый капитализм так же обосрался как и большевики. Сейчас он бы не выжил как и тогда.
>Иначе не сказал бы глупостей про плюрализм, не проявил бы незнания исторического материализма, и не занимался бы демагогическим передергиванием.
если кто-то думает не так как ты значит он не до конца понял Священное Писание. Ничего не напоминает?
>Ты просто пишешь по методичке которую сам не понимаешь.
вот это вообще заебись, ты еще Олей меня назови, диалектик хуев.
>Не знаешь что такое социализм и коммунизм и ещё пиздишь про то что знаешь теорию.
да, я еретик.
>Типичный левак социал-демократ с засраными буржуазным плюрализмом и позитивизмом мозгами.
>левак
да
>социал-демократ
да
>засраными буржуазным плюрализмом и позитивизмом мозгами.
как буд-то что-то плохое.
Итого: пиздишь о диалектике, на деле переходишь на личности, оскорбления, вместо аргументов обвинения в незнании догматов, максимализм, нежелание предположить что ты неправ и доказать обратное и т.д.
>У коммунистов нет сейчас возможности участвовать в протестных акциях, ибо нет большой организации.
ну и кто вам виноват что вы за 20 лет нихуя не смогли организовать. Даже Навальный что-то там пытается, вы же сидите в уютненьких группках и нихуя толком не делаете. Зато ЧСВ просто пиздец - вы считаете себя чуть ли не святыми, прочитав Капитал.
>Плюрализм - это признание лжи и правды равными. В то время как наука ищет истину.
наука ищет доказуемое, остальное воспринимает как теорию пока она будет доказана либо опровергнута. При чем при наличии новых аргументов прежде доказанное или опровергнутое можно всегда пересмотреть. На основании этого:
- нет ничего абсолютного, абсолютной истины нет, все всегда относительно чего-то.
- во всем есть как хорошее так и плохое, даже в буржуях.
- ты, как и я, можем ошибаться, это нужно всегда учитывать и быть готовым к последствиям этой ошибки.
>Как ты сделал такой вывод демагог?
>Пролетарская партия должна служить пролетариату
>должна
никто никому ничего не должен, партия состоит не из ангелов, а из таких же людей как ты и я, а значит они могут ошибаться и служить буржуям(при чем это еще не самый плохой вариант). В капитализме есть обратная связь, если кто-то охуел, его сменяет альтернатива(по крайней мере в идеале).
>Капитализм тоже не сразу строился и около 300 лет откатывался в феодализм.
да, и тот первый капитализм так же обосрался как и большевики. Сейчас он бы не выжил как и тогда.
>Иначе не сказал бы глупостей про плюрализм, не проявил бы незнания исторического материализма, и не занимался бы демагогическим передергиванием.
если кто-то думает не так как ты значит он не до конца понял Священное Писание. Ничего не напоминает?
>Ты просто пишешь по методичке которую сам не понимаешь.
вот это вообще заебись, ты еще Олей меня назови, диалектик хуев.
>Не знаешь что такое социализм и коммунизм и ещё пиздишь про то что знаешь теорию.
да, я еретик.
>Типичный левак социал-демократ с засраными буржуазным плюрализмом и позитивизмом мозгами.
>левак
да
>социал-демократ
да
>засраными буржуазным плюрализмом и позитивизмом мозгами.
как буд-то что-то плохое.
Итого: пиздишь о диалектике, на деле переходишь на личности, оскорбления, вместо аргументов обвинения в незнании догматов, максимализм, нежелание предположить что ты неправ и доказать обратное и т.д.
Аналогия, которую Вы привели - не подходит. Я ознакомился с деятельностью верховного совета СССР, и не обнаружил что кто-то голосовал против.
>Нищета рабочего класса - есть
>"Правительственные дачи" - есть
>Пропаганда из всех щелей - есть
>"Родина в кольце врагов" - есть
>Образ вождя - есть
>Наказание за инакомыслие - есть
Всего этого быть не должно при коммунизме, глупый школьник. Поинтересуйся хоть сначала, каким хотят видеть мир коммунисты.
Вы можете принести сюда любой протокол заседаний Верховного совета СССР и указать мне на голосовавших против.
Во, промытая на голову мразь, из палаты мер и весов практически.
>Это сделают ещё до первого съезда советов.
Потому что господа коммунисты выигрывают в борьбе идеологий исключительно силовым методом.
>Полностью? Всем? Что ты несёшь?
Всем, кто не относится к партийной элите и ИДЕОЛОГИЧЕСКИ ПРАВИЛЬНЫМ гражданам. Плавали, знаем. Несу истину.
>Свободу лгать.
А определять, что ложь, а что нет, будет коммунистический товарищ ))))))))))))))
>Ты так говоришь как будто это что то плохое.
Да отличное дело - пока в стране не кончается еда и туалетная бумага.
>Тебя да.
Ути, грозный.
>Не надо ваше буржуазное "не вписались в рынок" приписывать нам.
Почему это не надо? Вы, коммигниль, ради своих гнилых диктатур уже миллионы поубивали в разных странах, которые плохо в новое общество вписывались. Поубиваете снова, только дай вам власть.
>Что за хуйню ты несёшь? Рабочие депутаты принципиально отличаются от буржуазных. Никаких привилегий у них нет.
Я на минуту задумался, что это тонкая ирония, но вспомнил твои остальные слова в этом треде. Всё в порядке, это не ирония - ты просто беспросветный дебил.
Не будет у них привилегий, ага.
>Я ознакомился с деятельностью верховного совета СССР, и не обнаружил что кто-то голосовал против.
Принеси протоколы.
>Даже Навальный что-то там пытается
Его "деятельность" Сбербанк сейчас финансирует. Жене исполнительного директора ФБК Сбрбанк отстегнул 60 млн, есть документы. Нашисты об этом молчат, Навальноботы тоже.
>Вы можете принести сюда любой протокол заседаний Верховного совета СССР и указать мне на голосовавших против.
Гуглением не получается найти ни одного протокола голосования в верховном совете СССР. Используя данную проблему, ты пытаешься пропихнуть совершенно нереалистичный тезис "Никто и никогда не голосовал против предлагаемых законопроектов в СССР". Ты занимаешься демагогией.
> А определять, что ложь, а что нет, будет коммунистический товарищ ))))))))))))))
>>23601665
Сами не знают почему копротивляются. Всё как они хотели же.
"Ивашки" унижены и почти уничтожены. Независимые братские народы идут в светлое будущее. На всех постах и во всех телевизорах лица этнических большевиков.
Но нет, всё равно их гнилая сущность заставляет их кидаться говном.
Сумасшедшие, как и их Ленин.
>Потому что господа коммунисты выигрывают в борьбе идеологий исключительно силовым методом.
Все идеологии выигрывали силовым методом.
>>Свободу лгать.
>А определять, что ложь, а что нет, будет коммунистический товарищ ))))))))))))))
Да.
>Почему это не надо? Вы, коммигниль, ради своих гнилых диктатур уже миллионы поубивали в разных странах, которые плохо в новое общество вписывались. Поубиваете снова, только дай вам власть.
Да. Особенно таких как ты!
>Не будет у них привилегий, ага.
Да.
Вы подбуржуйчики можете сколько угодно кукарекать, но ваши хозяева сами доведут свой капитализм до революционной ситуации. Это неизбежно из за конкурентной природы капитализма. Мы возьмём власть и всех вас паразитов, повесим и расстреляем, особенно не обучаемых вроде тебя. Поэтому бойтесь суки! Дрожите, нанимайте фюреров и вопите. Вам ничто не поможет.
>Боевые картинки с передергиванием вместо аргументов
Еще одна выдрессированная особь спалилась. Давайте новую!
Не совсем верно. Можно ещё построить как у Гитлера, когда за колючкой ходят все кроме выбранного священного барашка, которй и обеспечивает легитимность утопающей в роскоши социалистической честной народной элите.
ЗАТКНИСЬ МРАЗЬ, ГОММУНИЗДЫ ЛУЧШЕ ЗНАЮТ КАК ТЕБЕ ЖИТЬ
На твоих фотках путинская Раха с господствующей либеральной идеологией и рыночком, если что. Ты бы хоть фото СССР поискал.
>Мы возьмём власть и всех вас паразитов, повесим и расстреляем.....бойтесь суки! Дрожите, нанимайте фюреров и вопите. Вам ничто не поможет.
Проиграл. Вся суть грязноштанных.
Ну иди возьми власть в Африке, хули ты? Там же доведено уже всё до революционной ситуации. Иди накорми голодных , обуй бедных, вылечи больных. Чего ты тут в капиталистической России то сидишь?
Или у вас коммунизм будет по расовому признаку, с измерением черепов и генеалогическими древами?
Возьмёте власть, развалите экономику окончательно, некоторое время посидите на верхушке, бездумно прожигая ресурсы страны (крестьянство, нефть), потом ресурсы кончатся, и ваш эксперимент развалится.
Старшие товарищи внезапно перекуются в господ капиталистов. Младшие товарищи несколько лет походят на митинги, где будут требовать вернуть всё в зад, а потом сопьются и передохнут.
Старшие товарищи объявят, что младшие не вписались в рыночек.
Потом вылезут новые необучаемые дебилы и будут грезить о новом коммунистическом эксперименте. Его-то они проведут КАК НАДО. На этот раз всё точно получится.
Сейчас и есть СССР. СССР новой формации. У руля потомственные коммунисты и большевики. Фильмы снимают потомки советских режиссёров. Учёные академики наследники тех же научных школ что и в СССР. Я не понимаю чем ты недоволен?
Ты нарочно путаешь понятия.
Морды могут быть какие угодно.
Суть в РФ сейчас - либеральная экономика и власть капитала. Ширма у него, конечно, забавная, но сути она никак не касается. В РФ нет социализма, в РФ сейчас меньше социализма чем в США и ЕС.
>Я не понимаю чем ты недоволен?
Главный упрек патриотов советчины нынешней власти можно сформулировать как "недостаточность" террора и репрессий. Мало, крайне мало у нас сажают, никого не стреляют, нет концлагерей и курсов перековки трудом членов семей врагов народа. Еще не помешали бы продуктовые карточки, распределение жилплощади по нормам, слабо подтянута работа на идеологическом фронте, нет поездок на картошку в колхозы, беда со стахановцами.
Нет комсомола, дружной пионерии, нет юнгштурмовиков, бьющих витрины "воробуржуйских" магазинов, нет всесоюзного старосты и даже "атца всэх народ" с кавказским акцентом. Никто не скачет кенгуриными прыжками к станку или в забой, все стремятся стать менеджерами по продажам, юристами, экономистами, налоговыми полицаями, борцами с террором, HR-специалистами, модными фотографами или дизайнерами.
> Любые выборы при власти капиталистов (диктатуре буржуазии) являются фикцией, спектаклем. Попытка бороться с системой по правилам системы - обречена на провал.
Доо, при Сталине зато были охуенные выборы, из одного человека, няша.
Видишь ли, ты пытаешься подменить понятия. На самом деле: Любые выборы при власти капиталистов ( диктатуре буржуазии) являются фикцией, спектаклем. В тои числе и при коммиблядской. Так что не тебе на Нэвэльного кудахтать. Вы уже запомоились.
>Ну иди возьми власть в Африке, хули ты? Там же доведено уже всё до революционной ситуации.
Это дело африканских товарищей. Если они начнут широкую открытую борьбу у себя - мы их поддержим саботажем в своих странах - тем самым парализуя буржуазное "международное сообщество".
>Чего ты тут в капиталистической России то сидишь?
Революция в каждой стране - это прежде всего дело революционеров этой страны.
>Или у вас коммунизм будет по расовому признаку, с измерением черепов и генеалогическими древами?
Не неси чушь!
Каждый марксист ведёт пропаганду в своей языковой и культурной среде. Поступать иначе - это действовать неэффективно и даже вредно из за уязвимости такой позиции к националистической пропаганде буржуазии. Сначала должны Африканские товарищи взяться за борьбу и только потом мы сможем им помочь.
Если бы ты был бы более осведомлённым, то мог бы гораздо более адекватно прокукарекать про Ирак, Индию, Филиппины и Курдов. Но у них и самих всё не плохо. Хотя если удаться совершить удачную экспроприацию, то часть экспроприированных средств будет направлена филиппинским товарищам.
В 17 веке тоже самое говорили про капитализм. И что сука характерно, были правы на примере Наполеона Бонопарта и прочих предателей республик. Но капитализм после череды откатов, всё же победил феодализм.
Пусть хоть десятки откатов будут в будущем - прогресс всё равно не остановить.
даже если и так, это не отменяет того факта что комми за 20 лет нихуя не сделали, при том что КПРФ имеет официальный доступ к кормушке.
Я же писал, что такое диктатура класса. Это когда классовые враги не допущены до действительного участия в демократии, иначе как форма массовки. Сейчас может быть либо власть меньшинства как диктатура буржуазии, либо власть большинства как диктатура пролетариата.
>даже если и так, это не отменяет того факта что комми за 20 лет нихуя не сделали, при том что КПРФ имеет официальный доступ к кормушке.
КПРФ - не является коммунистической партией, так как отрицает необходимость в диктатуре пролетариата. Это социал-демократы поддерживающие буржуазный патриотизм.
Я понял.
Будем кататься и падать до тех пор, пока все земли русского народа не поделим на вымышленные республики и не стравим их все войной друг с другом, да?
При любой диктатуре выборы есть фикция. Это самоочевидно.
А диктатура пролетариата есть особый грязноштанный фашизм и не более. Вождизм для бедных. Как писал Эко: «В глазах ур-фашизма индивидуум прав личности не имеет, а Народ предстает как качество, как монолитное единство, выражающее совокупную волю. Поскольку никакое количество человеческих существ на самом деле не может иметь совокупную волю, Вождь претендует на то, чтобы представительствовать от всех. Утратив право делегировать, рядовые граждане не действуют, они только призываются — часть за целое, pars pro toto — играть роль Народа.» И действительно, это мы наблюдали в Союзе, в театральных постановках-шествиях, в ритуальных выборах, в письмах от благодарных пионэров по поводу очередной репрессии.
Так что диктатура пролетариата = диктатура номенклатуры = диктатура победившего в подковёрной возне царька. Как и с остальными проблемами, для понимания которых нужен не "научный коммунизм", а здравый смысл, тут комми совершенно беспомощны.
Ты мне ответь, когда в Израиле наступит коммунизм? Так чтобы по настоящему! С сожжением синагог, с расстрелом раввинов, как в России было с христианами. Чтобы все дружно трудились там на полях? А?
Так оно и есть
Кого должно ебать мнение ребят с манямиром? Вы лучше выясняйте дальше кто тру-комми, а кто троцкист, сталинист, неправильный левак, подзалупный и т.д.
Мань, если ты против Навального - то ты за правление Путина, Усманова, Ротенберга, Чайки, Кадырова, Медведева, Бастрыкина, Яровой и Милонова. Все, что ты говоришь не имеет никакого значения, важно только фактическое положение вещей. Ты сторонник их власти, осознай эту простую вещь и тебе станет полегче жить, во всяком случае не будешь выглядеть таким жалким пиздаболом.
Хотя просто голосовать в рашке это все равно что нихуя не делать, но все же. А политическая реальность предельна проста, особенно в России. Есть воющие лагери, ты либо помогаешь победить одному, либо другому, при этом если ты остаешься в стороне, то фактически помогаешь тому, который заведомо сильнее. Твое мнение и охуенно комплексная политическая ориентация при этом не играют ни малейшей роли, важны исключительно действия, все.
> Есть воющие лагери, ты либо помогаешь победить одному, либо другому, при этом если ты остаешься в стороне, то фактически помогаешь тому, который заведомо сильнее
Ну это конечно пиздец примитивизм. Ты излагаешь реальность базовой обезьяньей прошивки, а не политической обстановки, рассказываешь, как мы по дефолту мыслим, а не что происходит. Более того, лично я бы не ставил на Навального против Путина.
Значит ты ставишь на Путина, вот и все.
И говорить что-то про других оппозиционных кандидатов - отрицание реальности.
>Любые выборы при власти капиталистов (диктатуре буржуазии) являются фикцией, спектаклем.
Ну не, это слишком упёртая точка зрения. Без перестройки системы на правильных началах ничего не выйдет, это правда, но добиться власти можно и буржуазными способами, хотя эта игра и сильно потворствует буржуазии.
Ленин это говорил и приводил в жизнь на практике, Сталин на "оккупированной Европе" сделал так, чтобы местные компартии в условиях буржуазных выборов победили местных же фашистов и либералов.
Это вполне возможно, короче.
>Ты мне ответь, когда в Израиле наступит коммунизм? Так чтобы по настоящему! С сожжением синагог, с расстрелом раввинов, как в России было с христианами. Чтобы все дружно трудились там на полях? А?
Для начала в Израиле должна возникнуть революционная ситуация. Для этого от США должно отвалится достаточно колоний, что бы еврейское лобби не могло выпрашивать достаточно денег для Израиловки. Израиль и так каждый день шатают бабахи. Короче, сначала должны революционизироваться страны Латинской Америки и часть стран Африки. После этого начнёт падение уровня жизни населения США и тогда им придётся выбирать между красной угрозой в США и красной угрозой в жидостане. Впрочем они решат вопрос ребром, установив фашистские режимы в Израиле и США.
Этого фашня хочет. Буквально - сохранить сегодняшнее устройство общество и наказать всех, кто от него уходит в сторону.
Коммунисты хотят перестройки общества на разумных началах в противовес либерально-фашистской догме натуральности, природности буржуазного строя. Если проще, либералофашист без вопросов принимает неравенство как что-то само собой разумеющееся, деньги как вещь в себе, государства как божью данность и прочее. Отсутствие критического мышления, в общем.
Ты действительно веришь, что коммунизм - это этнический заговор евреев?
Да ты же шизик.
>если ты против Навального - то ты за правление Путина, Усманова, Ротенберга, Чайки, Кадырова, Медведева, Бастрыкина, Яровой и Милонова
Я не против Навального. Я против оказания ему, ровно как и любым буржуям бесплатных политических услуг. Я против того что бы левые организации подставляли свой актив под полицейские дубинки и террор, за смену одного буржуазного клана другим.
Как сказано в видео. Пусть буржуи грызутся, пусть дурачки подставляются под дубинки и сидят в тюрьмах. Пусть либералы теряют свои деньги, а консерваторы обнажают суть буржуазного государства устраивая открытый террор. Пусть наши классовые враги грызутся приближая революционную ситуацию. Нам же надо копить силы, готовится.
Да ты же даже не понимаешь, о чём он говорит.
"Почему клятые евреи не устраивают себе революцию? ВИДИШЬ?! Коммунизм придуман еврейством, чтобы развалить все не-еврейские расы!" - это не шизофрения.
А вот это
"Чтобы случилась революция нужно, чтобы для неё были условия" Хотя после прочтения его поста я понял, что он считает, будто в Израиле сейчас не фашизм с всамделишной химической кастрацией гастарбайтеров
выходит, шизофрения?
>Ленин это говорил и приводил в жизнь на практике,
Российская буржуазия была тогда слаба.
>Сталин на "оккупированной Европе" сделал так, чтобы местные компартии в условиях буржуазных выборов победили местных же фашистов и либералов.
"Сталин сделал"... Сперва пришлось совершить военную победу над фашизмом. А что касается того как фашисты пришли к власти, почитай эту статью http://compaper.info/?p=6515
>Хотя после прочтения его поста я понял, что он считает, будто в Израиле сейчас не фашизм с всамделишной химической кастрацией гастарбайтеров
Я не знаю что там сейчас в Израиле.
>еврейское лобби
>революция в Латинской Америке чтобы случилась революция в США
>жидостане
Похоже на смесь /pol/тарда и левака-аутиста.
>"Сталин сделал"... Сперва пришлось совершить военную победу над фашизмом.
И эта победа над фашизмом позволила взять и победить на выборах буржуазными методами. Какие партии сейчас заправляют европейскими парламентами? Правильно, соцдемовские.
>>23609248
Победили в Венгрии на выборах - фашня взбунтовалась и с помощью перевезённого через австрийскую границу оружия попыталась антидемократически побороть коммунистов. Всё правильно сделали, что эту фашистскую шваль в асфальт танками вкатали.
>>23609256
Называется lefty /pol/. Суть в том, что человек с левыми взглядами принципиально читает только правоблядскую литературу и прессу и абсолютно не имеет представления о том, что творится в левой тусовке
Я тоже не очень знаю, но эй, на ютубе за последние два года в разы выросло число левых Правобляди уже не могут задизлайкать не нравящиеся им каналы в минуса, лол, лайки перевешивают
за такую хуйню на кольях весеть будешь
>Я тоже не очень знаю, но эй, на ютубе за последние два года в разы выросло число левых Правобляди уже не могут задизлайкать не нравящиеся им каналы в минуса, лол, лайки перевешивают
Вся суть право-левой тусовочки в интернете - у кого лайков больше, пиздец.
Можно привести определение фашизма? А то заебали этот ярлык клеить на всё подряд что не нравится.
Образовательный и имущественный ценз неплохо было бы ввести.
Ты не понял, о чём я. Раньше на ютубе левых почти не было - а учитывая специфику местных комментаторов это выливалось в соответствующие лайки/дизлайки. Сейчас установился какой-то паритет. Я не сказал, что лайки это что-то важное. Твой вывод об этом есть плод твоего воображения.
>>23609301
Ведь один академик знает жизнь лучше, чем два быдлана, верно?
>Ты не понял, о чём я. Раньше на ютубе левых почти не было - а учитывая специфику местных комментаторов это выливалось в соответствующие лайки/дизлайки. Сейчас установился какой-то паритет. Я не сказал, что лайки это что-то важное. Твой вывод об этом есть плод твоего воображения.
Ты про англоязычный интернет?
>И эта победа над фашизмом позволила взять и победить на выборах буржуазными методами. Какие партии сейчас заправляют европейскими парламентами? Правильно, соцдемовские.
То есть буржуазные. Социал-демократия - это всего лишь вариант подкупа рабочего класса, который могут позволить себе развитые страны за счёт эксплуатации колоний.
>Сталин на "оккупированной Европе" сделал так, чтобы местные компартии в условиях буржуазных выборов победили местных же фашистов и либералов.
рецепт победы компартий: завозишь в страну свои танки, ждешь, профит.
Ах да, в совке были не те коммунисты. Их нам мерзкие капиталисты подбросили
>Можно привести определение фашизма? А то заебали этот ярлык клеить на всё подряд что не нравится.
Фашизм - открытая террористическая диктатура наиболее шовинистических кругов буржуазии.
>Ведь один академик знает жизнь лучше, чем два быдлана, верно?
>знает жизнь
Да ты и сам быдлан, всё верно.
Пиздец проигрываю с телки на второй картинке, типа баба дрочащая на вебку и получающая сотни баксов в час так же угнетена как и негры, пашущие на плантациях и шахтах.
Помню вебмку, как дрочащей на вебку бабе задонатили около 10 килобаксов.
Да.
>>23609337
>То есть буржуазные. Социал-демократия - это всего лишь вариант подкупа рабочего класса
Я же говорю, что ты не знаешь внутренней кухни. Прикинь, большинство (не абсолютное, конечно) молодёжи западной хотят социализма - и при этом жертвуют деньги на помощь нищим странам. Западные организации, спонсируемые таким образом, реально помогают справиться с голодом, улучшать рабочие и жилищные условия и т.п. Но это не революция, согласен. Слишком у них в западных парламентах любят наследственные законы и буржуазию - хотя местные леваки и противостоят власти на каждом шагу.
>>23609338
Рецепт победы правоблядских партий: давить коммунистов при каждой возможности, если они побеждают на выборах вопреки этому, просить помощи у соседей для подготовки военного мятежа, эмбарго, изоляции, порой прямого военного вмешательства.
>Да.
Ну это хуй уже знает, у англоязычных ребят своя атмосфера с правым Дугиным и левым бодипозитивом.
Продавать себя на камеру очень полезно для человека, да. Это прям как возмущаться, какого хрена женщины из кухонь в парламенты лезут, ведь на кухне уютнее, чем на работе.
Эрнесто Рафаель умер как герой, оставаясь верным тому что считает правильным до самого конца, даже будучи в плену и под пытками. Его имя на устах. Его дело живет. До сих пор.
Ты умрешь в бабушкиной квартире от атеросклероза, в собственном говне. Даже боевой картиночки не будет.
На самом деле он почти ничего не добился, и по жизни был просто харизматичным ебанашкой, разве что сфоткался пару раз удачно.
Кто придерживает данного определения?
К слову, забавный факт из мира шахмат. Произведённый эксперимент показал, что женщины-шахматистки, которых посадили играть через интернет с неизвестным соперником, показывали разный уровень успеха в зависимости от того, считали ли они оппонента мужчиной или женщиной. Суть же в том, что все оппоненты всегда были мужчинами, хотя в половине случаев организаторы лгали, что на другой стороне женщина. Когда женщины думали, что играют с женщинами, счёт был равный при равном уровне мастерства. Когда женщины думали, что играют с мужчинами, они начинали проигрывать на 50% чаще. Вот такое вот давление всеобщего мнения на индивида. Оно же, если верить правоблядям, не существует.
Охуительная история, какую-нибудь Карину заставляли продавать себя силком, ага.
>Пиздец проигрываю с телки на второй картинке, типа баба дрочащая на вебку и получающая сотни баксов в час так же угнетена как и негры, пашущие на плантациях и шахтах.
Дрочеры становились все более привередливыми, и клиенты, вслед за ними, повышали планку качества. «Фейк» категорически перестал устраивать клиентов, увеличились зарплаты и бюджеты, усложнились сценарии. Дело стало доходней, а главное — интересней.
Из книги "всем спасибо"
На питерском рынке вдруг перестало хватать моделей, и агенты стали ездить в украинскую периферию, где был просто модельный кладезь. Они создали конкуренцию питерским моделям, так как требовали меньшей оплаты, были красивы, веселы и покладисты. Иногда казалось, что в Северную Венецию переехал весь Луганск вместе с областью.
>На самом деле он почти ничего не добился
Почти ничего это то что куба до сих пор не принадлежит сильнешему государству на планете?
Какая скромность.
>Кто придерживает данного определения?
Те кого фашисты всегда уничтожают в первую очередь - коммунисты.
Есть разные виды дрочеров, которые за фото в чулках будут баксы отваливать.
>Прикинь, большинство (не абсолютное, конечно) молодёжи западной хотят социализма - и при этом жертвуют деньги на помощь нищим странам.
Деньги отобранные у нищих стран. А расскажи им откуда шоколад берётся, предпочтут не выкинуть из головы.
Коммунистическое движение находится в структурном упадке и идейной деградации (фемосша-уравнители и т.д)
К КОММУНИЗМУ общество (здесь не только Русские, а и все остальные), не готово, как морально так и в техническом плане, скорее лишь к социализму и долгому(очень) пути к коммунизме
Остается лишь ожидать
Все социалистические революции приводили к неизбежному переделу собственности с целью сделать ее общественной для установление "социальной справедливости". Но практика показала, что пролетариат не может одновременно заниматься и руководством, соответственно, реально властно-распорядиительный ресурс сосредотачивался в руках чиновников, а все чиновники, само собой, от одной партии. Вот вам и готовый рецепт диктатуры. Поэтому капитализм, либеральная демократия, социал-демократии могут быть диктатурами, а могут и не быть, в зависимости от того сколько владельцев собственности. Подробно кстати об этом писал Милован Джилас, сам к тому же будучи коммунистом, на примере Югославии:
>Сущность разработанной Джиласом теории сводится к следующему. После победы социалистической революции аппарат компартии превращается в новый правящий класс. Этот класс партийной бюрократии монополизирует власть в государстве. Проведя национализацию, он присваивает себе всю государственную собственность. В результате новоявленный хозяин всех орудий и средств производства – новый класс становится классом эксплуататоров, попирает все нормы человеческой морали, поддерживает свою диктатуру методами террора и тотального идеологического контроля. Происходит перерождение: бывшие самоотверженные революционеры, требовавшие самых широких демократических свобод, оказавшись у власти, превращаются в свирепых реакционеров – душителей свободы. Положительным моментом в деятельности нового класса в экономически слабо развитых странах является проводимая им индустриализация и связанное с ней по необходимости известное распространение культуры; однако его хозяйничание в экономике отличается крайней расточительностью, а культура носит характер политической пропаганды. "Когда новый класс сойдет с исторической сцены – а это должно случиться,- резюмирует Джилас,- люди будут горевать о нем меньше, чем о любом другом классе, существовавшем до него"[29].
>Отобранные у нищих стран
По-твоему, на западе никто не работает, и все живут на пособиях? Или по-твоему труд западного клерка вообще ничего не стоит?
Капитализм не так работает. Разница между зарплатами нищих и богатых рабочих вообще не заметна по сравнению с разницей в богатстве между буржуями и рабочим классом. Считать иначе значит лить на мельницу соцдемов и фашистов, это их пунктик.
Без штанов зато дали пасасать штатам. Как это по людоедски однако.
Алсо подобные картинки относятся к западным людям, россияне же по факту такие же негры и азиаты, а по факту даже хуже, обслуга газовой трубы, которых грабят Усмановы и ебёт в очко Путин со своим режимом.
Почитай тред соседний о рабочей бедности. Там была история о том, как наши рабочие собрались вместе и потребовали повысить зарплату. И, о чудо невозможное, западный буржуй согласился! Западное ни на что не способное левачьё его выдрессировало (а буржуй выдрессировал левачьё - всё по диалектике) Почему же зарплаты не повысили? А из-за местной администрации.
>Без штанов
Без штанов пока ты, сидишь перед кампутером в бабушкиной квартире, и сдохнешь там же.
Перевод на личности, оскорбления, неспособность отвечать по существу. Диагноз - коммунизмъ.
Ну вон Парагвай не дал пососать штатам и сам пососал (несколько раз), а всё равно без штанов. Что сказать-то хотел, cherry picker?
А что сказать то? Либеральная демократия не гарантирует успеха стране. А вот социализм - это гарант анальной диктатуры и нишеты.
>По-твоему, на западе никто не работает, и все живут на пособиях?
Я этого не утверждал. (как же плоско вы мыслите)
>Или по-твоему труд западного клерка вообще ничего не стоит?
Труд клерка - часто не только не полезен, но и вреден.
В неразвитые страны выносят самый грязный и мало оплачиваемый труд. Рабочий класс империалистических стран - соучаствует в эксплуатации неразвитых. Это не значит что они "ничего не делают", это значит что они в привилегированном положении за счёт каторжного труда других. Они послушно голосуют за капиталистические партии обеспечивая политическую стабильность и за это с ними делятся частью награбленного в других странах. https://youtu.be/c1LbcaM28ds
>А что сказать то? Либеральная демократия не гарантирует успеха стране. А вот социализм - это гарант анальной диктатуры и нишеты.
Эх как уровень то жизни в 1990 годы поднялся! (у буржуев)
>в эксплуатации неразвитых
Так у них хоть какая-то работа есть. А иначе скакали бы по пальмам и собирательством занимались.
>бывшие члены КПСС и дети номенклатуры поделили между собой национальные богатства страны
>создали диктатуру
>ряя капитализм говно))
Ну да, при совке не было буржуйских богаств, раздувающих ВВП, значит, в совке жили отвратительно. Сравнивать страны по произвольно выбранным показателям очень полезно и даёт точные результаты.
>>23609681
Иди объясни западному работники, каким образом он имеет привилегии, если он теряет работу из-за действий буржуазии, пусть и его национальной.
Нет, тут нет никакого соучаствия, тут действия одних только буржуев. И решение здесь не в борьбе против западных рабочих, а в координации усилий рабочих всего мира.
>Эх как уровень то жизни в 1990 годы поднялся! (у буржуев)
Ты читать не умеешь? Кстати не думаю что сильно уровень жизни изменился. Ну по крайней мере я еще помню как с мамкой вставал в 6 утра на двухчасовую очередь за молоком в 89-м.
Каддафи был изнасилован ножом перед тем, как его убили
Вскрылись ужасающие подробности гибели ливийского лидера
Выяснились новые подробности смерти Муаммара Каддафи. Издание Global Post, опубликовавшее ранее видео расправы над ливийским лидером, разобрало его на кадры, которые шокируют еще больше. Тяжелораненого Каддафи перед смертью изнасиловали.
На опубликованных кадрах видно, что кто-то из числа молодых бородатых повстанцев надругался над стоящим к нему спиной Каддафи. Истекающего кровью ливийского лидера в этот момент ведут сквозь толпу. Стоящий рядом с ним мужчина зверски насилует повернутого к нему спиной Каддафи чем-то вроде палки. Global Post так же делает предположение, что это мог быть и нож.
В свете того, что к настоящему моменту известно о страшных обстоятельствах гибели бывшего ливийского лидера, версия о ноже выглядит более чем убедительно. Это подтверждает и алжирское информационное агентство «Algeria-ISP», которое приводит ужасающие подробности последних часов жизни главы Ливийского государства.
Сын генерала Абу Бакра Джабера Юниса, соратника Муаммара Каддафи со времен революции 1 сентября, рассказал, что сначала Каддафи просто били и унижали, но потом многие стали кричать "Не убивайте его быстро, давайте его помучаем!". Тогда один из мятежников достал штык-нож и начал тыкать в Каддафи сзади, пока остальные держали ливийского лидера за простреленные в плечах руки. Истыкав Каддафи задний проход, садист уступил место подросткам, которые также начали жестоко глумиться над Каддафи. Другие мятежники били пленного по лицу, сыпали в раны песок и делали совсем чудовищные вещи, о которых издание предпочло не писать. Пытка продолжалась с 9 утра до 12 дня, причем очередь из палачей превысила сотню человек.
Между тем, на линчевании Каддафи и убийстве почти всей его семьи, месть ливийского народа не закончилась. Накануне появилась информация от представителей международного Красного Креста, что в городе Сирте и его окрестностях, где был убит Каддафи, обнаружены сотни тел его сторонников – чиновники, охранники… Всех их объединяло одно – они были казнены. Тела валялись под открытым небом с завязанными сзади руками. Практически все были убиты выстрелом в голову.
Президент США Барак Обама, между тем, высказался по поводу ситуации в Ливии. В интервью телеканалу NBC он фактически одобрил внесудебные расправы в Ливии, учиненные при поддержке НАТО.
– Вы никогда не захотите смотреть на такую смерть, как у него (Каддафи), но я думаю, это (видео) делает очевидное послание диктаторам всего мира, что люди хотят жить свободно, – сказал Обама.
https://www.youtube.com/watch?v=NVIkck02qao
Каддафи был изнасилован ножом перед тем, как его убили
Вскрылись ужасающие подробности гибели ливийского лидера
Выяснились новые подробности смерти Муаммара Каддафи. Издание Global Post, опубликовавшее ранее видео расправы над ливийским лидером, разобрало его на кадры, которые шокируют еще больше. Тяжелораненого Каддафи перед смертью изнасиловали.
На опубликованных кадрах видно, что кто-то из числа молодых бородатых повстанцев надругался над стоящим к нему спиной Каддафи. Истекающего кровью ливийского лидера в этот момент ведут сквозь толпу. Стоящий рядом с ним мужчина зверски насилует повернутого к нему спиной Каддафи чем-то вроде палки. Global Post так же делает предположение, что это мог быть и нож.
В свете того, что к настоящему моменту известно о страшных обстоятельствах гибели бывшего ливийского лидера, версия о ноже выглядит более чем убедительно. Это подтверждает и алжирское информационное агентство «Algeria-ISP», которое приводит ужасающие подробности последних часов жизни главы Ливийского государства.
Сын генерала Абу Бакра Джабера Юниса, соратника Муаммара Каддафи со времен революции 1 сентября, рассказал, что сначала Каддафи просто били и унижали, но потом многие стали кричать "Не убивайте его быстро, давайте его помучаем!". Тогда один из мятежников достал штык-нож и начал тыкать в Каддафи сзади, пока остальные держали ливийского лидера за простреленные в плечах руки. Истыкав Каддафи задний проход, садист уступил место подросткам, которые также начали жестоко глумиться над Каддафи. Другие мятежники били пленного по лицу, сыпали в раны песок и делали совсем чудовищные вещи, о которых издание предпочло не писать. Пытка продолжалась с 9 утра до 12 дня, причем очередь из палачей превысила сотню человек.
Между тем, на линчевании Каддафи и убийстве почти всей его семьи, месть ливийского народа не закончилась. Накануне появилась информация от представителей международного Красного Креста, что в городе Сирте и его окрестностях, где был убит Каддафи, обнаружены сотни тел его сторонников – чиновники, охранники… Всех их объединяло одно – они были казнены. Тела валялись под открытым небом с завязанными сзади руками. Практически все были убиты выстрелом в голову.
Президент США Барак Обама, между тем, высказался по поводу ситуации в Ливии. В интервью телеканалу NBC он фактически одобрил внесудебные расправы в Ливии, учиненные при поддержке НАТО.
– Вы никогда не захотите смотреть на такую смерть, как у него (Каддафи), но я думаю, это (видео) делает очевидное послание диктаторам всего мира, что люди хотят жить свободно, – сказал Обама.
https://www.youtube.com/watch?v=NVIkck02qao
>Ну да, при совке не было буржуйских богаств, раздувающих ВВП, значит, в совке жили отвратительно.
Собственно, та самая сладкая жизнь про развитом социализме длилась наверное лет 15, судя по рассказам в моем семье. Обе бабушки пережили голод, организованный большевиками. Потом война, ну да ладно, тут и правда фактор не субъективный. Потом опять нищета, до начала 70-х по отцовской линии бабка была на крепостном праве(паспорта не давали), в селе магазин впервые появился где-то в 60-х, и то там продавали только керосин и мыло. По маминой линии тоже нищета, работали все на местном заводе, первое жилье дали только в 63-м, до этого в бараках жили. А вот в 70-х и правда заебись было.
Тут бы тебе вставить какое-нибудь исследование, которое бы показало статистику перехода из советской бюрократии в буржуазию, но такого нет, какая жалость. А ещё в СССР сколько было членов партии? 20 миллионов? Статистически, у каждого в семье или в соседях был кто-то, состоящий в партии. Удивительно бы было не то, что бюрократы стали буржуазией, а то, что работники, которых взяли в партию (по пронырливости или по рабочим навыкам), не стали бы буржуазией
Ну и нахуй нужен такой сосиялизм, за который надо платить гражданской войной, голодом, переустройством общества и огромными лишениями если в итоге получается такая же буржуазия и разделение даже не на классы, а на касты? Тоже самое в Китае было где ещё при Мао в открытую лобзались с американцами, а потом Китай быстро встроился в мировую экономическую систему и ничем не отличается от соседних капиталистических стран кроме сохраняющейся высокой доли контроля со стороны государства? Зачем класть жизни если ничего принципиально нового не получается?
Алсо, вспомнил зачем - чтобы умные дяди из капиталистической гейропы посмотрели на русских и азиатских макак и спиздили у них понравившиеся аспекты социализма - от равенства баб до огромных соцпакетов и бесплатного образования/медицины и т.д.
>>в эксплуатации неразвитых
>Так у них хоть какая-то работа есть. А иначе скакали бы по пальмам и собирательством занимались.
Точно так же оправдывали чёрное рабство в США. И к слову, любая попытка неразвитых стран пересмотреть условия внешней торговли, приводит к вводу войск, ЧВК, иностранный французский легион и просто армии под предлогом борьбы с терроризмом. Можешь почитать "исповедь экономического убийцы".
> Зачем класть жизни если ничего принципиально нового не получается?
А вдруг рано или поздно получится построисть тот самый социализм? https://www.youtube.com/watch?v=83kANfOUN_U тут детально поясняется.
>Ты читать не умеешь? Кстати не думаю что сильно уровень жизни изменился. Ну по крайней мере я еще помню как с мамкой вставал в 6 утра на двухчасовую очередь за молоком в 89-м.
В 1998 совок целенаправлено валили.
Обычно попытки пересмотреть условия внешней торговли делают исламисты, хули тут поделать.
>голод, организованный большевиками
Якщо вся худоба буде загальною, так значить мені все одно від цієї загальної худобини щось дістанеться. А ту худобу, яка моя, я віддавати нікому не хочу. Краще заріжу. Щось з'їм, щось продам. А більшовики нову дадуть.
>до начала 70-х по отцовской линии бабка была на крепостном праве(паспорта не давали)
Не лги! http://wiki.istmat.info/миф:паспорта_прописка_и_мобильность_населения
http://wiki.istmat.info/миф:колхозникам_не_платили_пенсий
>Обычно попытки пересмотреть условия внешней торговли делают исламисты, хули тут поделать.
Нет. Обычно после этого исламистам дают бабла и они дают повод ввести в страну войска. Например из за того что Филиппинское правительство не может справится с красными повстанцами, США начало финансировать местных исламистов, которые враги коммунистов.
Страшный сон кое-кого.
Ебать ты шизик, то жидовские лобби в США, то теперь США исламистов финансируют.
Почему я должен верить тебе, а не моим дидам?
>Якщо вся худоба буде загальною, так значить мені все одно від цієї загальної худобини щось дістанеться. А ту худобу, яка моя, я віддавати нікому не хочу. Краще заріжу. Щось з'їм, щось продам. А більшовики нову дадуть.
Пиздец. Жрать нечего, а тут приходят военные и забирают посевное. Охуеть, вот уж глупые люди. Да кстати, сами же большевики и свернули первую пятилетку, после того как миллионы людей от голоду умерли.
>до начала 70-х по отцовской линии бабка была на крепостном праве(паспорта не давали)
Даже не буду читать тот бред. Можешь погуглить что такое трудодни.
Алсо я уже молчу о том, что еще до голода иметь ту самую худобу в достаточной количестве считалось пиздец какой роскошью. Иметь одну корову по важности считалось почти как иметь жилье. Мяса было мало очень, просто так его и не ели почти. Больше куры, но и там натуральные налог на яйца был жесткий. В при голоде вообще пиздец.
>Ебать ты шизик, то жидовские лобби в США, то теперь США исламистов финансируют.
А ты смешной. В США почти у каждой диаспоры есть лобби и в 1980 годы они поставляли стингеры исламистам в Афганистане.
>>23610094
>>В 1998 совок целенаправлено валили.
>Спустя десяток лет после его распада?
Перепутал с 1989
>Перепутал с 1989
Ну то ты написал. И как это "валили"? Кто валил то? Сами коммунисы это все и сделали.
>Почему я должен верить тебе, а не моим дидам?
Потому что твои деды - это дурачки которые помогали кулакам саботировать сельское хозяйство, а потом голодали. И им стыдно признаться. Так же не исключено что среди твоих дедов есть те самые кулаки, которые зерно гноили что бы бедноте не досталось.
>>23610162
>Алсо я уже молчу о том, что еще до голода иметь ту самую худобу в достаточной количестве считалось пиздец какой роскошью. Иметь одну корову по важности считалось почти как иметь жилье. Мяса было мало очень, просто так его и не ели почти. Больше куры, но и там натуральные налог на яйца был жесткий. В при голоде вообще пиздец.
Напомню что до революции и раздела помещичих земель, хотя бы несколько кур были разве что у зажиточных крестьян. Сама картина того как в каждом дворе более десятка кур - это явление появившееся в 1920 и 1930 годы.
>А ты смешной. В США почти у каждой диаспоры есть лобби и в 1980 годы они поставляли стингеры исламистам в Афганистане.
И пруфы на финансирование игила на Филиппинах есть?
>Ну то ты написал. И как это "валили"? Кто валил то? Сами коммунисы это все и сделали.
Не всякий кто называет себя коммунистом, таковым является. Гайдер был членом КПСС, но коммунистом он не был.
>>А ты смешной. В США почти у каждой диаспоры есть лобби и в 1980 годы они поставляли стингеры исламистам в Афганистане.
>И пруфы на финансирование игила на Филиппинах есть?
Если исламисты набрали силу - значит их кто то поддерживает. Это либо США, либо шейхи из ОАЭ. Но учитывая что это дружная кодла из крупнейшего потребителя нефти и крупнейшего добытчика, то и разницы особой нет. Короче, буржуи отвалили исламистам денег. Кто именно, ФРС, шейхи или Абрамович - не меняет сути.
Охуительные истории.
>Потому что твои деды - это дурачки которые помогали кулакам саботировать сельское хозяйство, а потом голодали. И им стыдно признаться. Так же не исключено что среди твоих дедов есть те самые кулаки, которые зерно гноили что бы бедноте не досталось.
Какие кулаки в 31-м? Акстись, тогда двух коров уже мало кто мог себе позволить, и эти люди считались охуеть какими бохатыми. Кстати ты конечно не в курсе, но корова это тебе не просто животное которое вкусное молоко давало, это был один из столпов выживания крестьянина. Например, из молока делали сыр, масло, творог, сметану, с ним намного лучше тесто выходит. Особенно важно было иметь корову во время кормления грудничков - если по какой-то причине у матери пропадало молоко сам додумайся как выкручивались. В самые лучше времена, да еще если и две коровы было - излишки можно было продавать на рынке. Поэтому да, бывало и резали коров лишь бы солдатам не доставалось, так можно было получить хоть небольшой запас мяса.
>Напомню что до революции и раздела помещичих земель, хотя бы несколько кур были разве что у зажиточных крестьян.
Нет. Ситуация была лучше, опять же с по рассказам моей прабабки(не застал само собой, бабка пересказывала). Хотя тоже конечно далеко не сахар с этими помещиками.
>Сама картина того как в каждом дворе более десятка кур - это явление появившееся в 1920 и 1930 годы.
Просто пиздец. А раньше сверху к тому в удачные годы и няш могли себе позволить, да.
>Какие кулаки в 31-м?
Самые настоящие.
>Акстись, тогда двух коров уже мало кто мог себе позволить, и эти люди считались охуеть какими бохатыми.
Я знаю. Прежде всего кулаки имели много земли.
>Кстати ты конечно не в курсе, но корова это тебе не просто животное которое вкусное молоко давало, это был один из столпов выживания крестьянина.
Я знаю, ибо читал историю средних веков. :)
>Например, из молока делали сыр, масло, творог, сметану, с ним намного лучше тесто выходит.
А то я ни разу тесто не готовил...
>Особенно важно было иметь корову во время кормления грудничков - если по какой-то причине у матери пропадало молоко сам додумайся как выкручивались.
У большинства семей коров не было, поэтому ребёночка крестили что бы некрешённым не помер и оставляли на божью милость.
>В самые лучше времена, да еще если и две коровы было - излишки можно было продавать на рынке. Поэтому да, бывало и резали коров лишь бы солдатам не доставалось, так можно было получить хоть небольшой запас мяса.
Союзником пролетариата в деревне - является беднейшее крестьянство. Которое из за нехватки земли и скота, обречено батрачить на кулаков и влазить им в долги. Все остальные крестьяне - это потенциальные кулаки. И следовательно потенциальные противники пролетариата.
В этой борьбе ожесточение было со всех сторон. Кулаки пропагандировали "не сейте и не растите дабы большевикам не досталось". Крестьяне которые на это велись, естественно потом голодали и помирали в интересах сельской буржуазии. Власти в деревнях находили сделанные тайники и полагая что тайников ещё много, изымали больше зерна. Кулаки и подкулачники, уничтожали колхозное имущество и избивали колхозных активистов. В ответ советская власть ужесточала красный террор. Когда крестьяне начинали голодать от последствий этого противостояния, власти организовывали бедком, комитеты бедных. Это была сила которая противостояла круговой поруке и позволяла находить кулацкие тайники с едой.
Жалко конечно глупых людей которые решили примкнуть к сельским буржуям стремясь свалить советскую власть. Только вот революция обязана себя защищать. И если бы власти не поставили бы зерно в города то рабочие сами бы изъяли бы зерно в деревнях.
Можешь сам почитать документы по теме раскулачивания и голода http://istmat.info/taxonomy/term/690
>Просто пиздец. А раньше сверху к тому в удачные годы и няш могли себе позволить, да.
Из какой то кулацкой семьи твои предки.
>Какие кулаки в 31-м?
Самые настоящие.
>Акстись, тогда двух коров уже мало кто мог себе позволить, и эти люди считались охуеть какими бохатыми.
Я знаю. Прежде всего кулаки имели много земли.
>Кстати ты конечно не в курсе, но корова это тебе не просто животное которое вкусное молоко давало, это был один из столпов выживания крестьянина.
Я знаю, ибо читал историю средних веков. :)
>Например, из молока делали сыр, масло, творог, сметану, с ним намного лучше тесто выходит.
А то я ни разу тесто не готовил...
>Особенно важно было иметь корову во время кормления грудничков - если по какой-то причине у матери пропадало молоко сам додумайся как выкручивались.
У большинства семей коров не было, поэтому ребёночка крестили что бы некрешённым не помер и оставляли на божью милость.
>В самые лучше времена, да еще если и две коровы было - излишки можно было продавать на рынке. Поэтому да, бывало и резали коров лишь бы солдатам не доставалось, так можно было получить хоть небольшой запас мяса.
Союзником пролетариата в деревне - является беднейшее крестьянство. Которое из за нехватки земли и скота, обречено батрачить на кулаков и влазить им в долги. Все остальные крестьяне - это потенциальные кулаки. И следовательно потенциальные противники пролетариата.
В этой борьбе ожесточение было со всех сторон. Кулаки пропагандировали "не сейте и не растите дабы большевикам не досталось". Крестьяне которые на это велись, естественно потом голодали и помирали в интересах сельской буржуазии. Власти в деревнях находили сделанные тайники и полагая что тайников ещё много, изымали больше зерна. Кулаки и подкулачники, уничтожали колхозное имущество и избивали колхозных активистов. В ответ советская власть ужесточала красный террор. Когда крестьяне начинали голодать от последствий этого противостояния, власти организовывали бедком, комитеты бедных. Это была сила которая противостояла круговой поруке и позволяла находить кулацкие тайники с едой.
Жалко конечно глупых людей которые решили примкнуть к сельским буржуям стремясь свалить советскую власть. Только вот революция обязана себя защищать. И если бы власти не поставили бы зерно в города то рабочие сами бы изъяли бы зерно в деревнях.
Можешь сам почитать документы по теме раскулачивания и голода http://istmat.info/taxonomy/term/690
>Просто пиздец. А раньше сверху к тому в удачные годы и няш могли себе позволить, да.
Из какой то кулацкой семьи твои предки.
>если бы власти не поставили бы зерно в города
Власти поставляли зерно за границу. Это была их валютная выручка, чтобы покупать заводы, на которых клепались танчики, чтобы с помощью их совершить мировую революцию и принести пиздец во весь мир.
Блядь. Вроде со всем более-менее согласен, но тут понял, что ОП - красноперый хуесос.
Видимо, эту страну ничто не спасет.
>>если бы власти не поставили бы зерно в города
>Власти поставляли зерно за границу. Это была их валютная выручка, чтобы покупать заводы, на которых клепались танчики, чтобы с помощью их совершить мировую революцию и принести пиздец во весь мир.
Тракторы и танки собирались на одних заводах, ибо производство было унифицировано. Именно поставки тракторов и учреждение МТС, позволили поднять урожайность. Никакие кулачки и фермеры не смогли бы накормить страну во второй мировой войне. И я уверен, ты не слышал про реэкспорт, актуальный для любой большой страны. Суть реэкспорта в том что бы не везти через всю страну, а продать в одной стране и купить в другой.
Сам голод был вызван совокупностью причин. Не надо лгать что большевики специально устроили голод. Голод был вызван кулацким противодействием, бюрократическими накладками с подлогом, плохой организацией хранения продовольствия, подрывной работой вредителей. И просто неквалифицированностью исполнителей, которые не понимали линию партии.
>Блядь. Вроде со всем более-менее согласен, но тут понял, что ОП - красноперый хуесос.
Во первых, ты идиот. Во вторых, никто кроме коммунистов не применяет научный метод к анализу общества. Поэтому коммунисты - это единственное прогрессивное политическое течение.
>Видимо, эту страну ничто не спасет.
"Эту страну" нет, мы не собираемся спасать устойчивость буржуазных порядков от самих буржуев которые сами себя в очередной раз переиграют и наебут. Мы будем спасать население от капитализма и создадим социалистическое государство.
>никто кроме коммунистов не применяет научный метод к анализу общества
При том, что основатель научного метода Карлуша Поппер из ебал на протяжении девятисот страниц, называя идеологию красножопых не иначе как бунтом против разума. А уж если вспомнить внедрение научного метода в сельском хозяйстве, то и вовсе становится ясно, что совки пытались натянуть сову на глобус, свое вписать окружающий мир в свое мироощущение.
Единственное где применялся научный метод, это ядерная физика, до голодающего мяса Сралену не было дела -- пизда нарожает еще, а вот ядерную бомбу пизда родить не в состоянии, тут и пригодилась буржуазно капиталистическая квантовая физика не смотря ни на какие идеологические противоречия. В случае сельского хозяйства же идеология одержала верх, Срален на примере голода 20-х знал, что голод Совку не страшен, население было выдрессировано и взаимозаменяемо.
Что же касается применение научного метода в социологии то это рофл тк много априорности и нефальсифицируемости.
>просто неквалифицированностью исполнителей
Конечно, квалифицированных исполнителей поуничтожали.
>При том, что основатель научного метода Карлуша Поппер из ебал на протяжении девятисот страниц, называя идеологию красножопых не иначе как бунтом против разума.
Попер не основатель научного метода. Он лишь предложил позитивисткие критерии демаркации. По которым к слову, математика - не наука.
Остальное всё что ты звизданул - это тоже ложь.
>Во первых, ты идиот.
Во-первых, я не коммунист. Во-вторых, подобные обвинения от коммихуесоса говорят прямо противоположное.
>коммунисты
>прогрессивное политическое течение
Что наглядно подтверждает их же манямирок.
>Мы будем спасать население от капитализма и создадим социалистическое государство.
Прямо как в 1917. Убьем тех, кто смог сбросить царя и построим гулаги с массовыми репрессиями, уничтожив думающее и самостоятельное население и выгнав остатки здравомыслящих за бугор, чтобы не мешали.
Ясное дело, что это всё толстота, но это мерзко, в 2017 году пытаться убедить кого-то, что коммунизм это хорошо, после всех уроков истории.
>ОП зачем ты кропотивляешься против здравого смысла? Разве не понятно что коммунизм полная пораша, которая неработает? Рыночек каким бы он плохим не был, является единственным на данный момент правильным путём развития, и как утверждают многие экономисты со временем рыночек порешает все практически до уровня социализма. Так что лучше потрать свою энергию на предпринимательство, а не на глупые манямечты о мировой революции.
Ты не знаешь истории. Про капитализм говорили тоже самое более 300 лет. Его считали утопией. Господствовала точка зрения что простой люди и купцы не смогут сами собой управлять без породистых дворян. Наполеон предал республиканские идеалы объявив себя императором. Но капитализм как прогресивное на то время течение - победил. Теперь капитализм не двигает прогресс, а тормозит его, значит пришло время социализма. Пара неудач (Парижская Коммунна и СССР ) - это далеко не причина отзываться от борьбы.
> и как утверждают многие экономисты со временем рыночек порешает все практически до уровня социализма
За счёт эксплуатации пролетариата неразвитых стран. Это называется империализм и доступно лишь развитым странам.
>Так что лучше потрать свою энергию на предпринимательство, а не на глупые манямечты о мировой революции.
У меня нет желания войти в число угнетателей.
коммунизм-то придет, только вот твой сралинофашизм тут не прич чем.
Ты путем научного метода выяснил, что пизда может родить ядерную бомбу?
> Выборы следует бойкотировать, только тогда диктатура буржуев рухнет.
Проиграл в голос с коммунистов доморощенных. А Ленин то и не знал, что нужно просто выборы бойкотировать
>> Выборы следует бойкотировать, только тогда диктатура буржуев рухнет.
>Проиграл в голос с коммунистов доморощенных. А Ленин то и не знал, что нужно просто выборы бойкотировать
Для разных ситуаций - разная тактика. И я не писал "Нужно ТОЛЬКО бойкотировать выборы". Читай >>23608182
Разумеется я ставлю на Путина, я ведь не фанатик, и не хочу проиграть. Более того, я бы не стал ставить вообще ни на какого оппозиционера в стране, где нет выборов. Отрицание реальности – это фантазировать про демократический процесс там, где происходят политические убийства. Мань, ты бы перестал играть в рационалиста, с таким-то мирком. Опускаешься на уровень комми.
> Сначала нужно бокотировать выборы, а потом выйти на улицы и сказать "ваши выборы - говно". А после организовать советы рабочих депутатов и провести свои выборы.
Хуйню написал. Для начала нужна партия, которая будет делать революцию. Во главе должны стоять люди, которые учение Маркса-Ленина приведут в нормальный на сегодняшний день вид. Там ведь что-то устарело, многое не сказано, есть ошибки. Всё таки 100 лет со смерти Ленина прошло. Зачем нужны эти люди? Чтобы молодое социалистическое государство не покатилось к хуям. А то придут мамкины революционеры к власти - и нихуя.
Затем нужна революционная ситуация. Ты и сам знаешь, что это такое. Зачем в наши дни людям шатать лодку? Им и так заебись, а твои свободы и освобождения от эксплуатации никому не всрались
Когда будет это, надо получить боеспособных людей. Они легко пойдут за коммунистами. И только после этого организуй свои советы
Глупые левачки полагают, что достаточно помайданить на улице и взять власть. А дальше то что? Вы же нихуя не коммунисты, судя по гринтексту
Ты можешь быть правым, ты можешь быть левым.
Если ты оправдываешь Гитлера, то ты ёбаный маргинал и отправляешься на парашу. Даже не потому, что преступления Гитлера это не повод для дискуссии, а потому, что ты заведомо компрометируешь шансы своей платформы на победу, разменивая возможный социальный прогресс на чувство правоты и мерзенькое полемическое удовольствие.
Аналогично, если ты оправдываешь Сталина. Напоминаю, что ещё при Сталине многие так называемые кулаки были реабилитированы – и это в эпоху, когда была подделана вся история Катыни, например; так что мы можем спокойно предположить, что правду говорят реальные потомки репрессированных зажиточных крестьян, коих сегодня много, а не советские промытки, повторяющие официальную пропаганду насчёт охуительного числа ростовщиков-мироедов, но никогда не имеющие – почему, интересно? – семейной истории столкновения с т.н. кулаками.
То есть начинается про швятую партию и Шталина
> Голод был вызван кулацким противодействием, бюрократическими накладками с подлогом, плохой организацией хранения продовольствия, подрывной работой вредителей. И просто неквалифицированностью исполнителей, которые не понимали линию партии.
– всё, туши свет.
Нельзя в 2017-м году претендовать на то, что ты серьезно поддерживаешь некоторую позицию и оправдываешь диктаторов-обезьянок. Всё, проехали. Если ты правый, то ты против Гитлера и Сталина, если ты левый – то ты против Сталина и Гитлера. Не можешь отказаться от культа личности параноидального людоеда-самодура, который так сладенько убивал ненавистную тебе группу людей – ну и нахуй пошёл, дикарь, среди людей тебе не место. Иди-иди, ролеплей в уголочке, реконструктор ссаный.
>Хуйню написал. Для начала нужна партия, которая будет делать революцию.
А я этого и не отрицал, Мудила!
>Во главе должны стоять люди, которые учение Маркса-Ленина приведут в нормальный на сегодняшний день вид.
Угодный капиталистам?
>Там ведь что-то устарело, многое не сказано, есть ошибки.
>Всё таки 100 лет со смерти Ленина прошло. Зачем нужны эти люди?
Так говорят только те кто не читал что там написано.
>Чтобы молодое социалистическое государство не покатилось к хуям. А то придут мамкины революционеры к власти - и нихуя.
От ревизионизма и оппортунизма - точно покатится как совок.
>Аналогично, если ты оправдываешь Сталина. Напоминаю, что ещё при Сталине многие так называемые кулаки были реабилитированы –
Советская власть признала наличие перегибов из за непонимания политики партии на местах. И Сталин боролся с этими перегибами http://istmat.info/node/44270
С мест получаются сведения, говорящие о том, что организации в ряде районов бросили дело коллективизации и сосредоточили свои усилия на раскулачивании. ЦК разъясняет, что такая политика в корне неправильна. ЦК указывает, что политика партии состоит не в голом раскулачивании, а в развитии колхозного движения, результатом и частью которого является раскулачивание. ЦК требует, чтобы раскулачивание не проводилось вне связи с ростом колхозного движения, чтобы центр тяжести был перенесен на строительство новых колхозов, опирающееся на действительно массовое движение бедноты и середняков. ЦК напоминает, что только такая установка обеспечивает правильное проведение политики партии.
>и это в эпоху, когда была подделана вся история Катыни,
Какие будут ваши доказательства? Кокаинум?
>например; так что мы можем спокойно предположить, что правду говорят реальные потомки репрессированных зажиточных крестьян, коих сегодня много,
Ты можешь предположить всё что угодно.
>а не советские промытки, повторяющие официальную пропаганду насчёт охуительного числа ростовщиков-мироедов, но никогда не имеющие – почему, интересно? – семейной истории столкновения с т.н. кулаками.
Вообще то мне рассказывали родственники про историю помещика, а впоследствии кулака Кочергина, который жил в Белореченске. Он сгноил много хлеба и его приспешники убили нескольких крестьян.
А теперь посмотри на это с точки зрения исторической необходимости. Для индустриализации, необходимо прежде создать крупнотоварное производство еды. Вообще, в ходе развития капитализма, капиталисты должны пидорнуть крестьян с фермерами и образовать агрохолдинги-монополисты. А затем революционеры при поддержке сельской бедноты должны национализировать холдинги. На начало 20 века в русской деревне, капитализм не успел выполнить задачу укрупнения производства. И не смог бы выполнить эту задачу ещё в ближайшую сотню лет из за местных особенностей. Во время и после революции деревня находилась на пути формирования фермерства. В то время как политика страны была в форсированном развитии под угрозой уничтожения из вне. Пришлось делать "грязную работу капитализма". Создавать крупнотоварное хозяйство, но естественно на социалистических принципах. И это естественно встретило сопротивление мелких собственников, в том числе саботаж и террор против колхозных активистов. На что ответом был террор со стороны государства. Это и называется классовые противоречия. Пролетарское государство выступило на стороне союзника пролетариата в деревне - на стороне беднейших крестьян. Именно с этого угла и следует рассматривать политику большевиков в деревне.
>Аналогично, если ты оправдываешь Сталина. Напоминаю, что ещё при Сталине многие так называемые кулаки были реабилитированы –
Советская власть признала наличие перегибов из за непонимания политики партии на местах. И Сталин боролся с этими перегибами http://istmat.info/node/44270
С мест получаются сведения, говорящие о том, что организации в ряде районов бросили дело коллективизации и сосредоточили свои усилия на раскулачивании. ЦК разъясняет, что такая политика в корне неправильна. ЦК указывает, что политика партии состоит не в голом раскулачивании, а в развитии колхозного движения, результатом и частью которого является раскулачивание. ЦК требует, чтобы раскулачивание не проводилось вне связи с ростом колхозного движения, чтобы центр тяжести был перенесен на строительство новых колхозов, опирающееся на действительно массовое движение бедноты и середняков. ЦК напоминает, что только такая установка обеспечивает правильное проведение политики партии.
>и это в эпоху, когда была подделана вся история Катыни,
Какие будут ваши доказательства? Кокаинум?
>например; так что мы можем спокойно предположить, что правду говорят реальные потомки репрессированных зажиточных крестьян, коих сегодня много,
Ты можешь предположить всё что угодно.
>а не советские промытки, повторяющие официальную пропаганду насчёт охуительного числа ростовщиков-мироедов, но никогда не имеющие – почему, интересно? – семейной истории столкновения с т.н. кулаками.
Вообще то мне рассказывали родственники про историю помещика, а впоследствии кулака Кочергина, который жил в Белореченске. Он сгноил много хлеба и его приспешники убили нескольких крестьян.
А теперь посмотри на это с точки зрения исторической необходимости. Для индустриализации, необходимо прежде создать крупнотоварное производство еды. Вообще, в ходе развития капитализма, капиталисты должны пидорнуть крестьян с фермерами и образовать агрохолдинги-монополисты. А затем революционеры при поддержке сельской бедноты должны национализировать холдинги. На начало 20 века в русской деревне, капитализм не успел выполнить задачу укрупнения производства. И не смог бы выполнить эту задачу ещё в ближайшую сотню лет из за местных особенностей. Во время и после революции деревня находилась на пути формирования фермерства. В то время как политика страны была в форсированном развитии под угрозой уничтожения из вне. Пришлось делать "грязную работу капитализма". Создавать крупнотоварное хозяйство, но естественно на социалистических принципах. И это естественно встретило сопротивление мелких собственников, в том числе саботаж и террор против колхозных активистов. На что ответом был террор со стороны государства. Это и называется классовые противоречия. Пролетарское государство выступило на стороне союзника пролетариата в деревне - на стороне беднейших крестьян. Именно с этого угла и следует рассматривать политику большевиков в деревне.
С точки зрения здравого смысла, грязноштанная историческая необходимость – это нелепый бред, на уровне социал-дарвинистского "иди по головам во имя эволюции", отпущение грехов самому себе под демагогическим абстрактным лозунгом. Нет никакой такой необходимости, а у эволюции нет блага.
С точки зрения, согласно которой желательна победа коммунизма, от тебя один вред, холуйское ты чмо.
С моей точки зрения ты полезен, тому что хорошо иллюстрируешь опасности этатизма.
Успешно поролеплеить, недоносок. И удачных тебе боёв с другими такими же даунами, мечтающими вернуться в эпоху крестовых походов. Гитлер унд Сталин дид наффин вронг, лолкек.
>Любые выборы при власти капиталистов (диктатуре буржуазии) являются фикцией, спектаклем.
А если госкап, как в СССР?
Он говорит что его водичкой облили.
>С точки зрения здравого смысла, грязноштанная историческая необходимость – это нелепый бред, на уровне социал-дарвинистского "иди по головам во имя эволюции", отпущение грехов самому себе под демагогическим абстрактным лозунгом. Нет никакой такой необходимости, а у эволюции нет блага.
Революция должна себя защищать. Отказ от развития привёл бы к проигрышу во второй мировой войне, которая была неизбежна.
>С точки зрения, согласно которой желательна победа коммунизма, от тебя один вред, холуйское ты чмо.
Иди нахуй мудак. Всё равно ты реакционное говно.
>С моей точки зрения ты полезен, тому что хорошо иллюстрируешь опасности этатизма.
Ты безграмотный идиот, который не знает историю, экономику и политологию. Отказ от развития - приводит к смерти. Подобные тебе люди и при рабовладении защищали права собственности на справедливо добытых рабов.
Как же потешно наблюдать, когда завистливые неудачники и хуесосы пытаются замаскировать свое желание разграбить чужой капитал и репрессировать тех кто умнее под некий "прогресс".
Пристанище генетического мусора, без мозгов, без талантов, у которых в наличии только агрессия, и убогая пропаганда абсолютно шизофреничной "утопии" - вот что такое коммунизм. Нет хуже пидора, чем коммунист в 21 веке.
никто никогда не признается что он обосался
жить свободно забивая до смерти других найс!
Это точка зрения, конечно, не коммуниста. Скорее, другой политсекты, очень редкой.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Легальный_марксизм
Борда Лефтипол ебанутые. Они поклоняются Дугину, и я тут совершенно серьезно,
Настоящий Лефтипол в Реддите.
>Это точка зрения, конечно, не коммуниста. Скорее, другой политсекты, очень редкой.
То есть марксиста. Не всякий кто себя называет коммунистом, является коммунистом или марксистом. И если ты считаешь КПРФ коммунистами - то сильно ошибаешься.
Короче, если ты признаёшь необходимость диктатуры пролетариата (советы например) - ты коммунист. Если ты против - то ты за диктатуру буржуазии (либеральная демократия или фашизм например), то ты подбуржуйчик. Или просто дурачок.
>Борда Лефтипол ебанутые. Они поклоняются Дугину, и я тут совершенно серьезно
Какие будут ваши доказательства?
>Вы, кстати, заметили что пропал спам тредами про Анального на нулевой?
Вообще это заслуга данной картинки. Которая полностью подтверждает всё что я написал.
Это манямирок, а не картиночка и очередные грязные игры.
Аля похуй, что меня вытащили из тюрьмы и защищали тжри адвоката, Овальный миня даже в губки не пацелавал, УАА УААААААААААА.
А ещё это очередной пример, как ты обоссываешь самого себя, приводя ложные доказательства в пользу своего сектанства.
Здарова коммуняки!
Поясните пожалуйста за это пожалуйста: при коммунизме я насколько помню есть только два типа собственности, то есть общественное и личная. Скажи пожалуйста а что будет входить в категорию личной собственности? Хотелось побольше конкретики.
перекатил из ликбез-треда
>Второй пик
>Образовательный ценз.
Заебись. Хотеть. Грязноштанники вообще в парламент попадать не будут.
А остальные тебе не понравились?
Смотри идеал коммидегенерата в парламенте судя по картинке:
- Без образования
- Бомж
- Малолетка
- Ниггер
- Свежий эмигрант с говностанов
>Здарова коммуняки!
И тебе здорова хуесос! ( не смог сдержатся от шутки уровня /b )
>Поясните пожалуйста за это пожалуйста: при коммунизме я насколько помню есть только два типа собственности, то есть общественное и личная.
Да. Ибо государства уже нет и следовательно нет государственной собственности.
>Скажи пожалуйста а что будет входить в категорию личной собственности?
То что нужно личности и не противоречит благу общества.
>Хотелось побольше конкретики.
Коммунизм - это дело будущих столетий, лучше всего его описывают фантасты. Почитай творчество братьев Стругацких или хотя бы посмотри "Звёздный путь. Новое поколение". Больше конкретики могу про социализм написать, если тебе конечно интересно.
>Смотри идеал коммидегенерата в парламенте судя по картинке:
>- Без образования
>- Бомж
>- Малолетка
>- Ниггер
>- Свежий эмигрант с говностанов
Это хороший способ развала буржуазного государства. А если серьёзно ты всё блять путаешь. Ибо по сути все эти цензы требуют следующее.
Дорогой диплом.
Стабильный доход для жизни в постоянном месте.
Быть 30 летним идиотом-конформистом.
Не быть негром.
Входить в число буржуев или прикормленных.
На втором пике прочитал обман как Обама, совсем обдвачевался уже ...
Я и говорю, что вся суть требований коммидебилов - развалить что-то и поплясать на останках.
Диплом не дорогой. Получить нормальный диплом доступно любому американцу, если он не хуи пинать будет. Даже нигре, что наш Барак Хуессосейнович подтверждает.
Стабильный доход это абсолютная норма.
Быть 30летним взрослым, разумным человеком, а не коммидебильной соплей не получившей пашпорт.
Глава SpaceX и Tesla подчеркнул, что имеет доступ к самому передовому искусственному интеллекту, поэтому призвал поверить в его слова.
Не быть негром, что верно, т.к. нигры не умеют в культуру, статистика шша в помощь.
И родиться и вырасти в штатах.
Всё это вполне логичные требования, чем хватать соплю вроде тебя или деревенского алкаша и ставить на руководящие должности, где они ничего не смыслят. Вон, был Хрущ.
Только коммидебилы всёрьез думают, что брать рандомного человека в правительство это хорошая идея. Да ещё и обоссаного черномазого эмигранта.
>>23635574
А что ты хотел, ведь коммунизм это последнее прибежище самого тупого скама, которые как индивид абсолютно недееспособны, ввиду отсутсвия нужного уровня интеллекта и тд
Что остается делать дауну, который понимает, что с его мозгами он никогда не достигнет того уровня жизни, какой ему хочется? Объявить, что все люди равны, и на этой основе требовать себе ресурсы, на которых у него никакого морального права.
Нет хуже хуесоса, чем коммунист. Это как завистливый ребенок-даун-аутист, который видит что есть дети умнее, и поэтому считает что мир несправедлив, и надо бы заебашить утопию где его тупость бы не вела к его нищете.
>Я и говорю, что вся суть требований коммидебилов - развалить что-то и поплясать на останках.
Дебил здесь ты. Буржуазное государство - это враг пролетариев, а вернее орудие подавления в руках буржуазии.
>Диплом не дорогой. Получить нормальный диплом доступно любому американцу, если он не хуи пинать будет.
>Даже нигре, что наш Барак Хуессосейнович подтверждает.
Напомню что если американец не из богатой семьи, то после получения диплома на нём останется висеть образовательный кредит.
>Стабильный доход это абсолютная норма.
Для меньшей части человечества. У пролетариата часто нет стабильного дохода.
>Быть 30летним взрослым, разумным человеком, а не коммидебильной соплей не получившей пашпорт.
Ты так говоришь как будто это что то плохое.
>Глава SpaceX и Tesla подчеркнул, что имеет доступ к самому передовому искусственному интеллекту, поэтому призвал поверить в его слова.
?
>Не быть негром, что верно, т.к. нигры не умеют в культуру, статистика шша в помощь.
Нигров притесняли и они бедны. А бедность передаётся вместе с наследством.
>И родиться и вырасти в штатах.
>Всё это вполне логичные требования, чем хватать соплю вроде тебя или деревенского алкаша и ставить на руководящие должности, где они ничего не смыслят. Вон, был Хрущ.
>Только коммидебилы всёрьез думают, что брать рандомного человека в правительство это хорошая идея. Да ещё и обоссаного черномазого эмигранта.
Мы считаем что правильные выборы в буржуазное правительство должны происходить методом жеребьёвки.
>Что остается делать дауну,
Даун - ты.
>который понимает, что с его мозгами он никогда не достигнет того уровня жизни, какой ему хочется? Объявить, что все люди равны, и на этой основе требовать себе ресурсы, на которых у него никакого морального права.
Дело не в мозгах. А в самой ситуации при которой даже если человеку повезёт, то оказывается что он всю жизнь упорно работал и даже рисковал, что бы войти в число угнетателей.
>Дебил здесь ты.
Я тебе уже говорил, я не коммидегенерат, так что ты обоссался.
>Напомню что если американец не из богатой семьи, то после получения диплома на нём останется висеть образовательный кредит.
Напомню, что не обязательно брать кредиты и даже тогда американцы их возвращают. В отличие от коммипидорашек.
>У пролетариата часто нет стабильного дохода.
И кто в этом виноват? А, конечно, это не дебильные коммивши штудировали работы членина и грузина и прочую совкомакулатуру вместо учебы. Это буржуи залили.
А ведь и правда, образование-то буржуазное! Денех на него нет! Кредитов не дадут. И вообще образование это для эксплуататоров.
>Ты так говоришь как будто это что то плохое.
Нет, конечно, это ты говоришь, что взрослый человек глупее малолетней коммичмоньки. Естественно, с опытом приходит понимание об ущербности этой секты. Не говоря уже о способности учить историю.
>Нигров притесняли и они бедны.
Помимо нигров притесняли и других белых. Которые тоже были бедны. В результате белые стали неразличимыми американцами, а черномазые обезьяны так и остались люмпенами.
А наследуется не только бедность, врожденный дебилизм тоже наследуется.
Это я уже молчу о том, что нигр притесняли сами нигры, жрали друг-друга и продавали в рабство ещё до колонистов.
>Мы
Кто "мы"? Ты один тут такой дебил.
>правильные выборы в буржуазное правительство должны происходить методом жеребьёвки
А, это всё объясняет. Опять хотим всё развалить, но за грязные штаны и халупу оправдываться не будем. Опять ушел от ответа по сути.
Поссать бы на тебя ещё раз, да даже мочи жалко.
Это копия, сохраненная 17 июля 2017 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.