Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 20 июля 2017 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Это копия, сохраненная 20 июля 2017 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
429 Кб, 372x559
Вопрос к краснознаменным товарищам, сторонникам государственного управления экономикой и любителям оплаты по труду.
Представим такую ситуацию. В некой местности есть завод по производству болванок из металлической стружки (на нем работают 10 тыс. человек), завод по производству металлической стружки из болванок ( на нем работают 10 тыс. человек) и соединяющая их железная дорога (на ней трудится 1 тыс. чел). Болванки по железной дороге поступают на стружечный завод и аналогично стружка по железной дороге поступает на завод где производятся болванки.
Внимание, вопрос - как оперируя трудовой теорией стоимости доказать, что результат труда этих людей отрицательный? Люди-то РАБОТАЮТ, трудозатраты тикают, продукция отгружается, план выполняется и перевыполняется.
Представим такую ситуацию. В некой местности есть завод по производству болванок из металлической стружки (на нем работают 10 тыс. человек), завод по производству металлической стружки из болванок ( на нем работают 10 тыс. человек) и соединяющая их железная дорога (на ней трудится 1 тыс. чел). Болванки по железной дороге поступают на стружечный завод и аналогично стружка по железной дороге поступает на завод где производятся болванки.
Внимание, вопрос - как оперируя трудовой теорией стоимости доказать, что результат труда этих людей отрицательный? Люди-то РАБОТАЮТ, трудозатраты тикают, продукция отгружается, план выполняется и перевыполняется.
37 Кб, 600x800
Очень просто: придумавшему и реализовавшему эту схему получать свою высшую меру за вредительство, тем самым оправдав затраты на содержание государством органов госбезопасности.
Ответы23668593
Кто вообще сказал что он отрицательный? Производственная цепочка работает? Работает. Потребности производства удовлетворяются? Удовлетворяются. Люди получают заработную плату? Получают. НУУУ?
Кто же недоволен? Да капиталист-спекулянт, потому что ему в этой схеме некуда присосаться. Негде вклиниться, купить подешевле и продать подороже.
Кто же недоволен? Да капиталист-спекулянт, потому что ему в этой схеме некуда присосаться. Негде вклиниться, купить подешевле и продать подороже.
Ответы23657770
>>23645030 (OP)
Ты не пробовал прийти в психбольницу и расспросить местного Наполеона, почему он проиграл при Ватерлоо?
>Вопрос к краснознаменным товарищам, сторонникам государственного управления экономикой и любителям оплаты по труду.
Ты не пробовал прийти в психбольницу и расспросить местного Наполеона, почему он проиграл при Ватерлоо?
Ответы23645617
>>23645506
Может он и при Бородино "проиграл"?
Понасенков же объяснял, что Наполеона просто полили грязью завистники в лице рашки и бриташки.
>проиграл при Ватерлоо
Может он и при Бородино "проиграл"?
Понасенков же объяснял, что Наполеона просто полили грязью завистники в лице рашки и бриташки.
Ответы23668019
Я бы вообще разработал модель производства, полностью построенную на замкнутых производственных цепочках, в которых снимается разница между сырьем и продуктом.
>>23645030 (OP)
Ты только что БОД, только без волшебных гоботов, которые чистят говно.
>В некой местности есть завод по производству болванок из металлической стружки (на нем работают 10 тыс. человек), завод по производству металлической стружки из болванок ( на нем работают 10 тыс. человек) и соединяющая их железная дорога (на ней трудится 1 тыс. чел). Болванки по железной дороге поступают на стружечный завод и аналогично стружка по железной дороге поступает на завод где производятся болванки.
Ты только что БОД, только без волшебных гоботов, которые чистят говно.
>>23645030 (OP)
Анон, это охуенно. Нужно запомнить и спросить у знакомых грязноштанных.
Анон, это охуенно. Нужно запомнить и спросить у знакомых грязноштанных.
>>23645030 (OP)
http://www.grandars.ru/student/statistika/statistika-proizvoditelnosti-truda.html
/thread
Тупорылый ты гуманитарий.
>что результат труда этих людей отрицательный
http://www.grandars.ru/student/statistika/statistika-proizvoditelnosti-truda.html
/thread
Тупорылый ты гуманитарий.
В чем вообще составит трудовая теория стоимости на практике?
В случае с рынком все до тавтологии очевидно: за сколько получается продать, за сколько ты и продашь свой «труд». Или что угодно другое.
Какой смысл в трудовой теории стоимости? Можно ведь анально навязывать стоимость по другому параметру, например по духовности. Ещё я рекомендую арийскую теорию стоимости, где труд стоит пропорционально проценту арийской крови в работнике.
В случае с рынком все до тавтологии очевидно: за сколько получается продать, за сколько ты и продашь свой «труд». Или что угодно другое.
Какой смысл в трудовой теории стоимости? Можно ведь анально навязывать стоимость по другому параметру, например по духовности. Ещё я рекомендую арийскую теорию стоимости, где труд стоит пропорционально проценту арийской крови в работнике.
Ответы23651936
106 Кб, 922x705
>>23645773
Бля, охуенные у совка технари-экономисты, наверное на счётах эту залупу калькулировали. Неудивительно, что страна была нищим говном, потом начала заряжать воду от зомбоящика.
смеющаяся_лягуха.пнг
> Тупорылый ты гуманитарий.
Бля, охуенные у совка технари-экономисты, наверное на счётах эту залупу калькулировали. Неудивительно, что страна была нищим говном, потом начала заряжать воду от зомбоящика.
смеющаяся_лягуха.пнг
>>23645030 (OP)
Сама предложенная ситуация абсурдна. Это как если бы ты попросил, руководстуясь ньютовской физикой, доказать, что Луна сделана из сыра.
>как оперируя трудовой теорией стоимости доказать, что результат труда этих людей отрицательный?
Сама предложенная ситуация абсурдна. Это как если бы ты попросил, руководстуясь ньютовской физикой, доказать, что Луна сделана из сыра.
>>23645773
Ну вот!
Все величины больше нуля, поэтому и выработка на обоих заводах больше нуля:
W = W1 + W2 = Q1/T1 + Q2/T2 > 0
Положительный результат, люди же работают!
Вот и доказано!
Ну вот!
Все величины больше нуля, поэтому и выработка на обоих заводах больше нуля:
W = W1 + W2 = Q1/T1 + Q2/T2 > 0
Положительный результат, люди же работают!
Вот и доказано!
Ответы23646137
>>23645846
Ничего абсурдного, весь совок так работал. Собственно, потому и случились ДИВИНОСТЫЕ. Построить страну на шизофрении – не хуй собачий.
Ничего абсурдного, весь совок так работал. Собственно, потому и случились ДИВИНОСТЫЕ. Построить страну на шизофрении – не хуй собачий.
Ответы23645934
>>23645905
Покури шоковую терапию. И что было в 90-е.
Покури шоковую терапию. И что было в 90-е.
41 Кб, 600x600
>>23645846
А теперь смотри на совок. Есть одно предпритяие - оно делает танки из металла, это танковый завод. Есть другое предприятие - оно берет танк, держит его некоторое время и сдает в утиль, это танковая дивизия. Есть третье предприятие, оно утилизирует танки и делает метал, поставляет его на танковый завод. Все, производственная цепочка замкнулсь.
А теперь смотри на совок. Есть одно предпритяие - оно делает танки из металла, это танковый завод. Есть другое предприятие - оно берет танк, держит его некоторое время и сдает в утиль, это танковая дивизия. Есть третье предприятие, оно утилизирует танки и делает метал, поставляет его на танковый завод. Все, производственная цепочка замкнулсь.
>>23645030 (OP)
Набираешь воздуха и на одном дыхании выдаешь - ахаха, госплан ниработает, рыночек порешал.
>как доказать, что результат труда этих людей отрицательный?
Набираешь воздуха и на одном дыхании выдаешь - ахаха, госплан ниработает, рыночек порешал.
>>23645846
И в чем абсурдность ситуации?
Ты в курсе например, что в СССР было выгоднее вспахать, взборонить, посеять, прополоть, пожать, обмолотить, перемолоть, испечь хлеб и накормить им свинью, чем, как говорят капиталисты, ПРОСТО накормить свинью?
Это факт, с этим даже официально пытались бороться, поскольку хлеб в СССР считался священным, но спорить с Марксом это как ссать против ветра было.
И в чем абсурдность ситуации?
Ты в курсе например, что в СССР было выгоднее вспахать, взборонить, посеять, прополоть, пожать, обмолотить, перемолоть, испечь хлеб и накормить им свинью, чем, как говорят капиталисты, ПРОСТО накормить свинью?
Это факт, с этим даже официально пытались бороться, поскольку хлеб в СССР считался священным, но спорить с Марксом это как ссать против ветра было.
>>23645987
В производстве болванок из которых производят стружку наверное. Стружку не производять, а сметают веником с пола.
Нет, не в курсе, фантазиями душевно больных я не интересуюсь.
Опять какие-то фантазии.
>И в чем абсурдность ситуации?
В производстве болванок из которых производят стружку наверное. Стружку не производять, а сметают веником с пола.
>Ты в курсе
Нет, не в курсе, фантазиями душевно больных я не интересуюсь.
>хлеб в СССР считался священным
Опять какие-то фантазии.
Ответы23646157
Ответы23646134
>>23645934
А чего ты ожидал от выросших в совке реформаторов. Ну сравни результаты тэтчеризма с результатами политики лейбористов, например.
А чего ты ожидал от выросших в совке реформаторов. Ну сравни результаты тэтчеризма с результатами политики лейбористов, например.
Ответы23646164
38 Кб, 500x500
>>23646104
Ну да, ведь сделать танк это прирост ВВП, заправь танк это прирост ВВП, попилили танк на металлолом это услуга и прирост ВВП, сделал из металла снова танк и еще прирост ВВП. А, еще солдат получил ЗП за свои услуги и это тоже прирост ВВП.
Ну да, ведь сделать танк это прирост ВВП, заправь танк это прирост ВВП, попилили танк на металлолом это услуга и прирост ВВП, сделал из металла снова танк и еще прирост ВВП. А, еще солдат получил ЗП за свои услуги и это тоже прирост ВВП.
Ответы23646174
>>23645902
Да, производят и это производство работает.
То что ГОСУДАРСТВО так реализует это производство, это уже другой разговор, сами оба производства и железная дорога функционируют отлично. Тупорылые вы дебилы.
>люди же работают!
Да, производят и это производство работает.
То что ГОСУДАРСТВО так реализует это производство, это уже другой разговор, сами оба производства и железная дорога функционируют отлично. Тупорылые вы дебилы.
>>23646137
Опять коммунизм не тот.
Опять коммунизм не тот.
>>23645934
А почти все население страны удалось спасти от катастрофы, которая неминуемо случилась, когда совочек столкнулся с реальностью, в которой его дерьмопродукт не имел ценности. Вот такая трудовая теория.
>>23646075
Ого.
Мышление конкретное, как у пациента с органическим поражением мозга. И некоторые ещё удивляются, почему коммунисты не любят тестов IQ.
А почти все население страны удалось спасти от катастрофы, которая неминуемо случилась, когда совочек столкнулся с реальностью, в которой его дерьмопродукт не имел ценности. Вот такая трудовая теория.
>>23646075
> Стружку не производять, а сметают веником с пола.
Ого.
Мышление конкретное, как у пациента с органическим поражением мозга. И некоторые ещё удивляются, почему коммунисты не любят тестов IQ.
Ответы23646251
Ответы23646224
>результат труда этих людей отрицательный?
А с каких он хуёв отрицательный? Давай так: зелёные растения трудятся, выделяя кислород из оксидов углерода под действием фотонов, потом коровы жрут эти растения, чтобы ты смог пожрать говядинки, а результат один хуй отрицательный: ты выдыхаешь СО2, а потом дохншт и тебя перерабатывают в навоз опарыши, из навоза растёт картоха и так далее.
Ну реально ведь отрицательный резулбтат, прямо по Кейнсу: один человек роет яму, другой её закапыват.
Ответы23646260
18 Кб, 349x298
>>23646137
А потом старый совок, заслуженный работник болванного цеха, такой скажет ПРОРАБОТАЛ КАК ПРОКЛЯТЫЙ ВСЮ ЖИЗНЬ, И ВСЕ ВРЕМЯ В НИЩЕТЕ, У ПРОКЛЯТЫЕ БУРЖУИ ГОВНА ЗАЛИЛИ
А потом старый совок, заслуженный работник болванного цеха, такой скажет ПРОРАБОТАЛ КАК ПРОКЛЯТЫЙ ВСЮ ЖИЗНЬ, И ВСЕ ВРЕМЯ В НИЩЕТЕ, У ПРОКЛЯТЫЕ БУРЖУИ ГОВНА ЗАЛИЛИ
>>23645030 (OP)
Придумал соломенное чучело, поднадул туда своего вспуку-с подливой и гноем, и ждёшь что его съедят?
Придумал соломенное чучело, поднадул туда своего вспуку-с подливой и гноем, и ждёшь что его съедят?
>>23646164
Реформаторы в Чили, несмотря на многочисленные обсеры правительства Пиночета, заложили основы процветания этой страны. Про вклад Тэтчер в развитии экономики Великобритании я вообще говорить не буду.
И тут приходят селюк Ельцин с долбоебом Гайдаром и с нихуя проводят шоковую терапию. Хоть бы посоветовались с кем. То, что со страной сделал Пыня, это прямое следствие охуевшего Ельцина и компании.
Реформаторы в Чили, несмотря на многочисленные обсеры правительства Пиночета, заложили основы процветания этой страны. Про вклад Тэтчер в развитии экономики Великобритании я вообще говорить не буду.
И тут приходят селюк Ельцин с долбоебом Гайдаром и с нихуя проводят шоковую терапию. Хоть бы посоветовались с кем. То, что со страной сделал Пыня, это прямое следствие охуевшего Ельцина и компании.
Ответы23646252
>>23646176
Ну что поделать если плановую экономику всегда строят дебилы которым лишь бы ВСЕ ЛЮДИ РАБОТАЛИ, ХУРР ДУРР, и похуй что производство пускай и есть и люди заняты, но оно бесполезно.
Ну что поделать если плановую экономику всегда строят дебилы которым лишь бы ВСЕ ЛЮДИ РАБОТАЛИ, ХУРР ДУРР, и похуй что производство пускай и есть и люди заняты, но оно бесполезно.
Ответы23646250
Ответы23646376
>>23646157
Ну да, такие вот тупые коммуняки, не могут сделать допущение, что небо сделано из стекла, а облака из сахарной ваты.
>Мышление конкретное
Ну да, такие вот тупые коммуняки, не могут сделать допущение, что небо сделано из стекла, а облака из сахарной ваты.
Ответы23646290
>>23646224
А какие были варианты? Вот у Сталина был вариант - забить болт на дохнущую деревню в 1932. А их бы на вилы подняли. Там же началась полная дизорганизация, единственный вариант - это отпустить возжи
>И тут приходят селюк Ельцин с долбоебом Гайдаром и с нихуя проводят шоковую терапию
А какие были варианты? Вот у Сталина был вариант - забить болт на дохнущую деревню в 1932. А их бы на вилы подняли. Там же началась полная дизорганизация, единственный вариант - это отпустить возжи
Ответы23646279
>>23646165
Всё верно, здесь результат отрицательный, но это не имеет значения, потому что этот цикл работает на халявной солнечной энергии. 22.000 совков не могут работать на солнечной энергии. Они могут работать на деньги с продажи нефти за рубеж, например. Ну в таком случае им следовало бы заниматься чем-то поумнее переплавки стружек.
Всё верно, здесь результат отрицательный, но это не имеет значения, потому что этот цикл работает на халявной солнечной энергии. 22.000 совков не могут работать на солнечной энергии. Они могут работать на деньги с продажи нефти за рубеж, например. Ну в таком случае им следовало бы заниматься чем-то поумнее переплавки стружек.
>>23646252
Не допускать во власть охуевших совков и первым делом провести люстрации. Польша с Чехией как-то выжили без селюков-трудовиков во власти.
Не допускать во власть охуевших совков и первым делом провести люстрации. Польша с Чехией как-то выжили без селюков-трудовиков во власти.
Ответы23646294
>>23646251
именно. Они не могут сделать даже более логичного допущения – например, что товарищ Маркс устарел примерно на 100 лет. Вообще, неумение делать допущения означает неспособность к абстрактному мышлению. Мышление коммуняки заменяют цитатами из еврейской переписки. Так и живём.
>Ну да, такие вот тупые коммуняки, не могут сделать допущение, что небо сделано из стекла, а облака из сахарной ваты.
именно. Они не могут сделать даже более логичного допущения – например, что товарищ Маркс устарел примерно на 100 лет. Вообще, неумение делать допущения означает неспособность к абстрактному мышлению. Мышление коммуняки заменяют цитатами из еврейской переписки. Так и живём.
Ответы23646356
Ответы23646341
>>23646294
Даже Китай умудрился грамотно штаны постирать, а уж то, что происходило с Китаем во время культурной революции и большого скачка, вообще не идет ни в какие сравнения с детскими забавами усача.
Даже Китай умудрился грамотно штаны постирать, а уж то, что происходило с Китаем во время культурной революции и большого скачка, вообще не идет ни в какие сравнения с детскими забавами усача.
Ответы23646802
>>23646290
Неумение делать допущения - это именно то, что продемонстрировал ОП. Делая допущение, что у танка бесконечные снаряды, такой допускатель, неминуемо построит хуйню без задач. У допущений есть свои правила, нарушая которые, ты неминуемо приходишь к неправильным выводам.
Живите дальше. Только другим не мешайте.
>неумение делать допущения означает неспособность к абстрактному мышлению
Неумение делать допущения - это именно то, что продемонстрировал ОП. Делая допущение, что у танка бесконечные снаряды, такой допускатель, неминуемо построит хуйню без задач. У допущений есть свои правила, нарушая которые, ты неминуемо приходишь к неправильным выводам.
>Так и живём
Живите дальше. Только другим не мешайте.
>>23646250
Мань, плз, у совка и всей это идеалогии проблемы заключаются вообще в других частях, а не в плановой экономики, говенная ее реализация, а точнее де факт отсутствие этой самой реализации этой самой реализации вытекают именно из-за идиотической реализации и понимания идеологии.
>эти мантры гуманитарного дебила
Мань, плз, у совка и всей это идеалогии проблемы заключаются вообще в других частях, а не в плановой экономики, говенная ее реализация, а точнее де факт отсутствие этой самой реализации этой самой реализации вытекают именно из-за идиотической реализации и понимания идеологии.
Ответы23646397
Ответы23646414
Ответы23646414
88 Кб, 800x559
>>23646176
ПРОКЛЯТЫЕ ДЕРЬМОКРАТЫ РАЗВАЛИЛИ ВСЕ СТРУЖКО-БОЛВАНОЧНОЕ ПРОИЗВОДСТВО! ВОТ ПРИ СТАЛИНЕ ЗА ДВОЙНУЮ ВЫРАБОТКУ СТРУЖКИ ПРЕМИАЛЬНУЮ ПОРЦИЮ БАЛАНДЫ ДАВАЛИ! БАНДУ ЭЛЬЦЫНА ПОД СУД!
ПРОКЛЯТЫЕ ДЕРЬМОКРАТЫ РАЗВАЛИЛИ ВСЕ СТРУЖКО-БОЛВАНОЧНОЕ ПРОИЗВОДСТВО! ВОТ ПРИ СТАЛИНЕ ЗА ДВОЙНУЮ ВЫРАБОТКУ СТРУЖКИ ПРЕМИАЛЬНУЮ ПОРЦИЮ БАЛАНДЫ ДАВАЛИ! БАНДУ ЭЛЬЦЫНА ПОД СУД!
Ответы23646463
>>23646411
Примечательно, что при Эльцине хотя бы можно было выйти касками по брусчатке постучать да «банду эльцина под суд покричать». А теперь и того нема.
Примечательно, что при Эльцине хотя бы можно было выйти касками по брусчатке постучать да «банду эльцина под суд покричать». А теперь и того нема.
Ответы23647084
275 Кб, 500x281
>>23646341
Настолько грамотно, что вместо интернета у них своя локальная чебурашка, например. Вон сегодня даже Винни Пуха запретили.
>Даже Китай умудрился грамотно штаны постирать
Настолько грамотно, что вместо интернета у них своя локальная чебурашка, например. Вон сегодня даже Винни Пуха запретили.
Ответы23647056
>>23645030 (OP)
Ты обсераешься на упрощении модели.
Советская система производила продукцию не для прибыли, а ради самой продукции. Ну по крайней мере она таковой задумывалась до либермановских реформ.
Производство ради потребления, а не ради прибыли.
При капитализме прибыль это такая форма взятки при которой монополист(владелец средств производства) дает доступ рабочим на завод.
Ты обсераешься на упрощении модели.
Советская система производила продукцию не для прибыли, а ради самой продукции. Ну по крайней мере она таковой задумывалась до либермановских реформ.
Производство ради потребления, а не ради прибыли.
При капитализме прибыль это такая форма взятки при которой монополист(владелец средств производства) дает доступ рабочим на завод.
>>23646802
Я про экономику. Ну там тоже не все гладко, но они хотя бы исправляются.
Я про экономику. Ну там тоже не все гладко, но они хотя бы исправляются.
>>23646463
Примечательно что при эльцине нахуй расстреляли парламент, чтобы сохранить власть воров.
А вскукареки и стучание каской вреда эльциновской системе не вредили. Просто потому, что эльцин расстрелял бы любого несогласного.
Примечательно что при эльцине нахуй расстреляли парламент, чтобы сохранить власть воров.
А вскукареки и стучание каской вреда эльциновской системе не вредили. Просто потому, что эльцин расстрелял бы любого несогласного.
Ответы23653438
>>23647042
Производство ради плана. Остальное неважно.
Потребят твою продукцию или просто выкинут - никому нет дела. Главное, что ты план выполнил, а может и немного перевыполнил.
>Производство ради потребления,
Производство ради плана. Остальное неважно.
Потребят твою продукцию или просто выкинут - никому нет дела. Главное, что ты план выполнил, а может и немного перевыполнил.
>>23645987
Лол. Все так. Тратили дохрена ресурсов, чтобы получить - а неизвестно что получить.
Сливали бензин в канаву, чтобы имитировать пробег машины, хлебом кормили няш, ударно добытую с помощью школьников, студентов и солдат картошку морозили тут же на полях. Потому что ее уже собранную вывезти не договорились.
А если вывезли - гноили на овощебазе, ибо всем похуй.
Вот пример такого распиздяйства по-советски:
>Ты в курсе например, что в СССР было выгоднее вспахать, взборонить, посеять, прополоть, пожать, обмолотить, перемолоть, испечь хлеб и накормить им свинью,
Лол. Все так. Тратили дохрена ресурсов, чтобы получить - а неизвестно что получить.
Сливали бензин в канаву, чтобы имитировать пробег машины, хлебом кормили няш, ударно добытую с помощью школьников, студентов и солдат картошку морозили тут же на полях. Потому что ее уже собранную вывезти не договорились.
А если вывезли - гноили на овощебазе, ибо всем похуй.
Вот пример такого распиздяйства по-советски:
Ответы23647499
>>23647499
А в первой половине показывается пример хорошего советского хозяйства. Но мы, конечно, его будет игнорировать, потому что ___
А в первой половине показывается пример хорошего советского хозяйства. Но мы, конечно, его будет игнорировать, потому что ___
Ответы23648253
>>23645030 (OP)
Откуда в таком цикле возьмёшь деньги на то, чтобы приобрести потребительские товары? Поэтому такое говно в реальности и не происходит.
Откуда в таком цикле возьмёшь деньги на то, чтобы приобрести потребительские товары? Поэтому такое говно в реальности и не происходит.
Ответы23648003
>>23647955
Если же государство выдаёт дотации на поддержание цикла, то он уже не замкнутый и он происходит при капитализме сплошь и рядом. ОП же подразумевает именно замкнутый цикл.
>>23647990
А ты вообще молчи, если не понимаешь, о чём говоришь
Если же государство выдаёт дотации на поддержание цикла, то он уже не замкнутый и он происходит при капитализме сплошь и рядом. ОП же подразумевает именно замкнутый цикл.
>>23647990
А ты вообще молчи, если не понимаешь, о чём говоришь
>>23647912
Потому что это как есть капитализм, со своим хозяйственником.
Все - в дело, все в прибыль.
И только плановый планчик обсерается раз за разом.
>Но мы, конечно, его будет игнорировать, потому что ___
Потому что это как есть капитализм, со своим хозяйственником.
Все - в дело, все в прибыль.
И только плановый планчик обсерается раз за разом.
Ответы23676890
>>23645030 (OP)
Добавочная стоимость. Рано или поздно эта связка перестанет существовать изза того что добавочная стоимость сьест все средства взаиморасчёта.
Добавочная стоимость. Рано или поздно эта связка перестанет существовать изза того что добавочная стоимость сьест все средства взаиморасчёта.
Ответы23651453
>>23645030 (OP)
>Трудовая теория стоимости (ТТС), или трудовая теория ценности (англ. labor theory of value) — экономическая теория, в соответствии с которой товары обмениваются между собой в таких количествах, чтобы обеспечить равенство общественно-необходимых затрат труда, то есть количества рабочего времени, необходимого для их производства (или воспроизводства) в данных социально-экономических условиях. Эти пропорции обмена обуславливают стоимость товаров, которая проявляется в цене через сопоставление с товаром-эквивалентом. Логичным следствием трудовой теории стоимости является признание труда единственным источником богатства.
И сколько, по твоему, согласно этой теории будут стоить болванки и стружка? Подсказка: Они общественно необходимы?
>Трудовая теория стоимости (ТТС), или трудовая теория ценности (англ. labor theory of value) — экономическая теория, в соответствии с которой товары обмениваются между собой в таких количествах, чтобы обеспечить равенство общественно-необходимых затрат труда, то есть количества рабочего времени, необходимого для их производства (или воспроизводства) в данных социально-экономических условиях. Эти пропорции обмена обуславливают стоимость товаров, которая проявляется в цене через сопоставление с товаром-эквивалентом. Логичным следствием трудовой теории стоимости является признание труда единственным источником богатства.
И сколько, по твоему, согласно этой теории будут стоить болванки и стружка? Подсказка: Они общественно необходимы?
Ответы23650987
>>23645030 (OP)
Встречный вопрос радужнознаменной либерастоте, сторонникам свободкорыночковости.
Есть два склада джинсов.
С утра бизнесмен Григорий Петрович толкает джинсы предпринимателю Александру Михалычу. Днем джинсы перевозят со склада Григория Петровича на склад Александра Михалыча.
Вечером Александр Михалыч перепродает джинсу обратно и ночью их везут в обратном направлении.
Внимание вопрос - как, оперируя либерашьей теорией игры с положительной суммой доказать что результат труда задействованных в этом занятии людей - положительный?
Изменится ли результат, если и бизнесмен и предприниматель в этой схеме будут ходить на митинги Навального?
Встречный вопрос радужнознаменной либерастоте, сторонникам свободкорыночковости.
Есть два склада джинсов.
С утра бизнесмен Григорий Петрович толкает джинсы предпринимателю Александру Михалычу. Днем джинсы перевозят со склада Григория Петровича на склад Александра Михалыча.
Вечером Александр Михалыч перепродает джинсу обратно и ночью их везут в обратном направлении.
Внимание вопрос - как, оперируя либерашьей теорией игры с положительной суммой доказать что результат труда задействованных в этом занятии людей - положительный?
Изменится ли результат, если и бизнесмен и предприниматель в этой схеме будут ходить на митинги Навального?
>>23648845
Конечно! Специалисты Госплана рассчитали, что стружечно-болваночное производство жизненно необходимо стран
>Подсказка: Они общественно необходимы?
Конечно! Специалисты Госплана рассчитали, что стружечно-болваночное производство жизненно необходимо стран
Ответы23663699
Кому они продукцию продают?
>>23645030 (OP)
Все очень просто.
Завод 1 покупает стружки у завода 2. Естественно в кредит.
Продает болванки заводу 2 (естественно в кредит), прибылью гасит проценты.
Все очень просто.
Завод 1 покупает стружки у завода 2. Естественно в кредит.
Продает болванки заводу 2 (естественно в кредит), прибылью гасит проценты.
Ответы23664701
55 Кб, 493x444
>>23645030 (OP)
Легко.
Начнем с понятий.
Воспроизводство общества - процесс поддержания функционирования общества путем производства, обмена, распределения и потребления необходимых для функционирования общества продуктов.
Производство - часть цикла воспроизводства, превращение производительного труда и факторов производства в продукт.
Производительный труд - труд, продукты которого имеют потребительную стоимость, т.е. нужны обществу.
Гипотеза о трудовой природе стоимости такова: стоимость продукта есть общественно необходимые затраты труда на его производство. Общественно необходимые - означает достаточные для производства продукта в данных условиях в целях воспроизводства общества.
Овеществление труда - создание стоимости продукта в процессе производства.
Доказывается просто. В этом примере не происходит воспроизводства общества( в частном случае - рабочей силы), поскольку продукт( стружка и болванки) не участвует в воспроизводстве. Следовательно, труд, его создающий - непроизводительный, следовательно, овеществления труда не происходит, следовательно - понятие трудовой стоимости к нему неприменимо.
Короче, если произведенный продукт не участвует в поддержании функционирования или в развитии общества - он ничего не стоит.
Легко.
Начнем с понятий.
Воспроизводство общества - процесс поддержания функционирования общества путем производства, обмена, распределения и потребления необходимых для функционирования общества продуктов.
Производство - часть цикла воспроизводства, превращение производительного труда и факторов производства в продукт.
Производительный труд - труд, продукты которого имеют потребительную стоимость, т.е. нужны обществу.
Гипотеза о трудовой природе стоимости такова: стоимость продукта есть общественно необходимые затраты труда на его производство. Общественно необходимые - означает достаточные для производства продукта в данных условиях в целях воспроизводства общества.
Овеществление труда - создание стоимости продукта в процессе производства.
Доказывается просто. В этом примере не происходит воспроизводства общества( в частном случае - рабочей силы), поскольку продукт( стружка и болванки) не участвует в воспроизводстве. Следовательно, труд, его создающий - непроизводительный, следовательно, овеществления труда не происходит, следовательно - понятие трудовой стоимости к нему неприменимо.
Короче, если произведенный продукт не участвует в поддержании функционирования или в развитии общества - он ничего не стоит.
>>23651461
Но этот стружечный продукт участвует в поддержании функционирования путём предоставления рабочих мест
> Короче, если произведенный продукт не участвует в поддержании функционирования или в развитии общества - он ничего не стоит.
Но этот стружечный продукт участвует в поддержании функционирования путём предоставления рабочих мест
Ответы23651951
55 Кб, 493x444
>>23645775
Смотри. Сразу оговорюсь, сейчас я не рассматриваю гипотезу о прибавочной стоимости
Когда человеку нужен какой-то продукт, он может либо сделать его сам, либо обменять на него часть того, что он обычно делает сам.
Допустим, ресурсы у всех есть и их обменивать не нужно, и, например, при равной интенсивности труда килограмм грибов можно собрать за 5 часов, а килограмм ягод за 10 часов. Тогда Васян, который хочет кило грибов, может собрать его сам или отдать полкило ягод Толяну, который хочет ягод, чтобы тот 5 часов собирал грибы.
Т.е. в простейшем случае люди считают справедливым платить за нужную вещь столько, сколько они бы заработали обычным способом за то время, которое понадобилось бы, чтобы сделать нужную вещь самостоятельно. Но в реальности на простейший случай накладывается то, что даже самые примитивные вещи требуют для производства с нуля сначала создать все инструменты, которые создаются с помощью других инструментов и т.д. это как в minecraft, чтобы добыть алмазы, нужно сначала скрафтить железную кирку, чтобы скрафтить железную кирку, нужно добыть железо и построить печь, для этого нужна каменная кирка и т.д. Но если в игре каждая стадия занимает пять минут, то в реальности стадии длятся годами и требуют согласованной работы многих людей.
А к моменту появления капитализма стадий становится столь много, что для производства с нуля не хватит и целой жизни, а те кирки и печи, которые произведены предыдущими поколениями - в собственности буржуа. И он диктует условия, сколько алмазов ты будешь долбить за один алмаз для себя( гипотеза о прибавочной стоимости объясняет, почему при этом ты не начинаешь истощаться)
Смотри. Сразу оговорюсь, сейчас я не рассматриваю гипотезу о прибавочной стоимости
Когда человеку нужен какой-то продукт, он может либо сделать его сам, либо обменять на него часть того, что он обычно делает сам.
Допустим, ресурсы у всех есть и их обменивать не нужно, и, например, при равной интенсивности труда килограмм грибов можно собрать за 5 часов, а килограмм ягод за 10 часов. Тогда Васян, который хочет кило грибов, может собрать его сам или отдать полкило ягод Толяну, который хочет ягод, чтобы тот 5 часов собирал грибы.
Т.е. в простейшем случае люди считают справедливым платить за нужную вещь столько, сколько они бы заработали обычным способом за то время, которое понадобилось бы, чтобы сделать нужную вещь самостоятельно. Но в реальности на простейший случай накладывается то, что даже самые примитивные вещи требуют для производства с нуля сначала создать все инструменты, которые создаются с помощью других инструментов и т.д. это как в minecraft, чтобы добыть алмазы, нужно сначала скрафтить железную кирку, чтобы скрафтить железную кирку, нужно добыть железо и построить печь, для этого нужна каменная кирка и т.д. Но если в игре каждая стадия занимает пять минут, то в реальности стадии длятся годами и требуют согласованной работы многих людей.
А к моменту появления капитализма стадий становится столь много, что для производства с нуля не хватит и целой жизни, а те кирки и печи, которые произведены предыдущими поколениями - в собственности буржуа. И он диктует условия, сколько алмазов ты будешь долбить за один алмаз для себя( гипотеза о прибавочной стоимости объясняет, почему при этом ты не начинаешь истощаться)
>>23651792
Рабочие места это искусственный конструкт, с таким же успехом этих людей можно было посадить на БОД.
Рабочие места это искусственный конструкт, с таким же успехом этих людей можно было посадить на БОД.
>>23647084
Ух наворовали. Дворцы у Гайдара, мегаяхты Немцова, а уж сколько домов в Лондоне у Примакова было, ух.
Не то что нынешние бессеребренники.
>власть воров.
Ух наворовали. Дворцы у Гайдара, мегаяхты Немцова, а уж сколько домов в Лондоне у Примакова было, ух.
Не то что нынешние бессеребренники.
Ответы23654040
Ответы23654161
>>23654040
Разные. Настолько разные, что если одни - люди, то другие уже нет.
Разные. Настолько разные, что если одни - люди, то другие уже нет.
>>23645030 (OP)
Святой рыночек решает
За три десятка лет владелец ранчо починил не один десяток тракторов. Не так давно он купил еще один — современный трактор John Deere 8520T. Здесь есть кондиционер и даже бортовой компьютер. Он может показывать, например, состояние двигателя. Если что-то выходит из строя, то компьютер сразу же показывает, какая именно система поломалась. Очень удобно — ведь можно все починить, зная, где и что нужно ремонтировать. Но на этом удобство и заканчивается, поскольку фермер не имеет права чинить трактор сам.
Дело в том, что программное обеспечение бортового компьютера трактора защищено производителем. Цифровую защиту DRM фермер взломать не имеет права (хотя Алфорд и знает, как это сделать, по его словам), поскольку он сразу же подпадет под действие закона Digital Millennium Copyright Act от 1998 года. За нарушение DMCA суд может обязать фермера выплатить полмиллиона долларов США или посадить его в тюрьму на несколько лет. Пока еще таких прецедентов не было, но все возможно.
Именно поэтому Дэйву при каждой поломке трактора приходится ждать специалиста компании, или везти технику в сервисный центр, который находится в 65 км от ранчо. Все это время работа стоит.
John Deere аргументирует запрет на самостоятельный ремонт тракторов покупателями тем, что неквалифицированный ремонт может вообще вывести систему из строя, а самозваный мастер сможет причинить себе вред. Понятно, что фермеры с этой точкой зрения не согласны, полагая, что раз трактор куплен, то все права на него принадлежат им.
https://m.geektimes.ru/post/278644/
Святой рыночек решает
За три десятка лет владелец ранчо починил не один десяток тракторов. Не так давно он купил еще один — современный трактор John Deere 8520T. Здесь есть кондиционер и даже бортовой компьютер. Он может показывать, например, состояние двигателя. Если что-то выходит из строя, то компьютер сразу же показывает, какая именно система поломалась. Очень удобно — ведь можно все починить, зная, где и что нужно ремонтировать. Но на этом удобство и заканчивается, поскольку фермер не имеет права чинить трактор сам.
Дело в том, что программное обеспечение бортового компьютера трактора защищено производителем. Цифровую защиту DRM фермер взломать не имеет права (хотя Алфорд и знает, как это сделать, по его словам), поскольку он сразу же подпадет под действие закона Digital Millennium Copyright Act от 1998 года. За нарушение DMCA суд может обязать фермера выплатить полмиллиона долларов США или посадить его в тюрьму на несколько лет. Пока еще таких прецедентов не было, но все возможно.
Именно поэтому Дэйву при каждой поломке трактора приходится ждать специалиста компании, или везти технику в сервисный центр, который находится в 65 км от ранчо. Все это время работа стоит.
John Deere аргументирует запрет на самостоятельный ремонт тракторов покупателями тем, что неквалифицированный ремонт может вообще вывести систему из строя, а самозваный мастер сможет причинить себе вред. Понятно, что фермеры с этой точкой зрения не согласны, полагая, что раз трактор куплен, то все права на него принадлежат им.
https://m.geektimes.ru/post/278644/
>>23656889
А какой там SLA? Подозреваю изнасилованного журналиста.
>Именно поэтому Дэйву при каждой поломке трактора приходится ждать специалиста компании, или везти технику в сервисный центр,
А какой там SLA? Подозреваю изнасилованного журналиста.
>>23645272
А теперь ответь мне на вопрос - куда девать все произведенное, если по закону убывающей ценности оно уже нахуй никому не нужно?
А теперь ответь мне на вопрос - куда девать все произведенное, если по закону убывающей ценности оно уже нахуй никому не нужно?
Ответы23668873
>>23656889
можно заключить соглашение NBD например и ничего не тащить. А вот лезть самостоятельно в то, что нихуя не понимаешь действительно не стоит, иначе это уже была бы Россия, а не США. Поэтому фермер до сих пор с трактором, а наш после такого ремонта гниет во дворе
можно заключить соглашение NBD например и ничего не тащить. А вот лезть самостоятельно в то, что нихуя не понимаешь действительно не стоит, иначе это уже была бы Россия, а не США. Поэтому фермер до сих пор с трактором, а наш после такого ремонта гниет во дворе
Вопрос к рыночным товарищам. Представим ситуацию. Есть три торговца. Один тогрует едой, а другие хуями. Торговцы хуями начинают перепродавать друг другу хуи все время повышая стоимость этих хуев и тратя эту стоимость на продукты торговца 1, чтобы кушать.
Как доказать что оп придумыват ебанутые примеры и пытается с упоротостью шизоида делать на их основе какие-то выводы?
Как доказать что оп придумыват ебанутые примеры и пытается с упоротостью шизоида делать на их основе какие-то выводы?
>>23657882
в результате рынок перенасыщается хуями, а потратить больше они все равно не смогут, потому что они так или иначе остаются с хуями
в результате рынок перенасыщается хуями, а потратить больше они все равно не смогут, потому что они так или иначе остаются с хуями
>>23651936
И эту хуйню кто-то всерьез воспринимает?
И эту хуйню кто-то всерьез воспринимает?
Ответы23666385
>>23650987
таки у вас и расчеты сохранились?
таки у вас и расчеты сохранились?
Ответы23664609
>>23645030 (OP)
Если стоит цель: обеспечить людей работой, то в такой схеме нет ничего страшного. Вон в китае города-призраки строят вообще.
Если стоит цель: обеспечить людей работой, то в такой схеме нет ничего страшного. Вон в китае города-призраки строят вообще.
>>23663699
Конечно! Но они ДСП - предоставляются только по запросу Компетентных Органов.
Конечно! Но они ДСП - предоставляются только по запросу Компетентных Органов.
Ответы23664787
>>23651453
Зачем? Просто чтобы свести всё к маразму?
Зачем? Просто чтобы свести всё к маразму?
>>23657882
Так не может быть, потому что у них должно быть много свободных средств. Рано или поздно, денег не хватит на перекупы, в итоге один останется с хуями и без денег, а другой с остатками денег от предыдущей продажи, но купить хуев не сможет.
>перепродавать друг другу хуи все время повышая стоимость этих хуев
Так не может быть, потому что у них должно быть много свободных средств. Рано или поздно, денег не хватит на перекупы, в итоге один останется с хуями и без денег, а другой с остатками денег от предыдущей продажи, но купить хуев не сможет.
Ответы23666600
>>23645030 (OP)
Производство не нужно, оно уже и так почти убыточное (в развитых странах везде убыточное). Товаров дохуя, они никому не нужны, в то же время из-за автоматизации себестоимость производства падает, зато растёт конкуренция. Всё это ебаное производство, индустрия - фетиш прошлого века, теперь уже не актуальный, как не актуально сельское хозяйство, которое вообще ьбез государственных субсидий теперь существовать не может.
Производство не нужно, оно уже и так почти убыточное (в развитых странах везде убыточное). Товаров дохуя, они никому не нужны, в то же время из-за автоматизации себестоимость производства падает, зато растёт конкуренция. Всё это ебаное производство, индустрия - фетиш прошлого века, теперь уже не актуальный, как не актуально сельское хозяйство, которое вообще ьбез государственных субсидий теперь существовать не может.
Ответы23666400
>>23658291
А у тебя есть возражения? Или это просто вскукарек?
А у тебя есть возражения? Или это просто вскукарек?
Ответы23669658
>>23664843
Лол, кто тебе новый айфон сделает и электричество в дом проведет, если производство не нужно?
Лол, кто тебе новый айфон сделает и электричество в дом проведет, если производство не нужно?
Ответы23666608
>>23664737
Пфф. Они объединятся в Федеральную Хуёвую Систему, примут большинством закон о том что крашеная бумажка = деньги, и продолжат продавать друг другу хуи, попутно выпуская всё больше и больше бумажек.
А кого что-то не устраивает - тому дубиной по башке нахуй, чтоб не смел против хуерыночка копротивляться.
Пфф. Они объединятся в Федеральную Хуёвую Систему, примут большинством закон о том что крашеная бумажка = деньги, и продолжат продавать друг другу хуи, попутно выпуская всё больше и больше бумажек.
А кого что-то не устраивает - тому дубиной по башке нахуй, чтоб не смел против хуерыночка копротивляться.
86 Кб, 600x532
>>23666400
Рабы и недочеловеки, очевидно же. В этом суть постиндустриализма.
Рабы и недочеловеки, очевидно же. В этом суть постиндустриализма.
>>23651936
Молодец. А теперь объясни мне, каким образом социализм поможет решить всю эту хуйню.
Молодец. А теперь объясни мне, каким образом социализм поможет решить всю эту хуйню.
Ответы23667410
>>23645030 (OP)
К себестоимости стружки должна прибавляться себестоимость ж\д перевозки этой стружки на завод по пр-ву болванок. Далее, к себестоимости болванки прибавляется стоимость ж\д перевозки до завода по пр-ву стружки. То есть себестоимость зациклится и будет расти. До момента, когда одному из заводов не станет выгоднее закупать сырьё с третьего завода. В этот момент цикл закончится. Система войдёт в равновесное состояние. Один из двух заводов встанет ввиду абсурдности своей работы.
К себестоимости стружки должна прибавляться себестоимость ж\д перевозки этой стружки на завод по пр-ву болванок. Далее, к себестоимости болванки прибавляется стоимость ж\д перевозки до завода по пр-ву стружки. То есть себестоимость зациклится и будет расти. До момента, когда одному из заводов не станет выгоднее закупать сырьё с третьего завода. В этот момент цикл закончится. Система войдёт в равновесное состояние. Один из двух заводов встанет ввиду абсурдности своей работы.
54 Кб, 719x524
>>23667217
Довольно просто. Капиталист больше не отчуждает твой труд, поскольку капиталиста нет, есть рабоче-крестьянское государство (это важно что оно именно такое). Казалось бы, какая нахуй разница кто отчуждает твой труд, капиталист или пролетарии из Советов? Вот тут смотрим на пикчу. Кстати рабочие могут тебя пидорнуть и послать в советы другого, собрав собрание. Итак теперь ты уверен что твой труд отчуждается не на яхты и дворцы за бугром для олигархов, твой труд отчуждается на то что такие же рабочие как ты решили развивать в конкретное время. Однако сие конечно в идеале, в реальности Ленин еще в 20-м году про образование в стране совбуров (советской бюрократии), называя их одним из главных врагов революции. Собственно именно благодаря трансформации совбуров в буржуа, ты сегодня, промытка ебучая, дрочишь на святой капитализм, являясь ровно таким же идеалистом как поехавший бабах, кричащий аллах бабах.
Довольно просто. Капиталист больше не отчуждает твой труд, поскольку капиталиста нет, есть рабоче-крестьянское государство (это важно что оно именно такое). Казалось бы, какая нахуй разница кто отчуждает твой труд, капиталист или пролетарии из Советов? Вот тут смотрим на пикчу. Кстати рабочие могут тебя пидорнуть и послать в советы другого, собрав собрание. Итак теперь ты уверен что твой труд отчуждается не на яхты и дворцы за бугром для олигархов, твой труд отчуждается на то что такие же рабочие как ты решили развивать в конкретное время. Однако сие конечно в идеале, в реальности Ленин еще в 20-м году про образование в стране совбуров (советской бюрократии), называя их одним из главных врагов революции. Собственно именно благодаря трансформации совбуров в буржуа, ты сегодня, промытка ебучая, дрочишь на святой капитализм, являясь ровно таким же идеалистом как поехавший бабах, кричащий аллах бабах.
>>23667410
Понятно.
Рабоче-крестьянское государство становится ультракапиталистом в лице номенклатуры и сношает несчастных пролетариев хуже классических капиталистов. Между последними хоть конкуренция за трудовые ресурсы есть, что повышает стоимость их труда.
Понятно.
Рабоче-крестьянское государство становится ультракапиталистом в лице номенклатуры и сношает несчастных пролетариев хуже классических капиталистов. Между последними хоть конкуренция за трудовые ресурсы есть, что повышает стоимость их труда.
Ответы23667597
157 Кб, 620x861
451 Кб, 644x744
30 Кб, 508x604
>>23667410
Краснозадый, твои пролетарии из сраных Советов распиздили Сраную Рашку под корень и единственно на чем она держалась это труба и цена на жижу.
Ебанный олух.
>пролетарии из Советов
Краснозадый, твои пролетарии из сраных Советов распиздили Сраную Рашку под корень и единственно на чем она держалась это труба и цена на жижу.
Ебанный олух.
Ответы23667597
46 Кб, 410x389
117 Кб, 396x600
>>23667467
>>23667499
Бытие определят сознание, а не наоборот. Не понимая этого вы так и останетесь чуханами. Проще говоря, если в советской ситеме 30-х и 40-х паразитов расстреливали и заселяли ими сибирь, то уже при Брежневе паразиты часто избегали наказание или ложились в дурку. И если мне, коммунисту, дать сегодня миллиард бакинских, то я скорее всего куплю себе хату на Гаваях, яхту и Лаборджини. Остальные бабки я вложу в то, что по моему представлению будет приносить мне прибыль. С другой стороны, если ты заработал деньги своим трудом и никого не эксплуатировал, то и боятся тебе в зрелом социалистическом государстве нечего.
>>23667499
Бытие определят сознание, а не наоборот. Не понимая этого вы так и останетесь чуханами. Проще говоря, если в советской ситеме 30-х и 40-х паразитов расстреливали и заселяли ими сибирь, то уже при Брежневе паразиты часто избегали наказание или ложились в дурку. И если мне, коммунисту, дать сегодня миллиард бакинских, то я скорее всего куплю себе хату на Гаваях, яхту и Лаборджини. Остальные бабки я вложу в то, что по моему представлению будет приносить мне прибыль. С другой стороны, если ты заработал деньги своим трудом и никого не эксплуатировал, то и боятся тебе в зрелом социалистическом государстве нечего.
>>23667597
Вот еще одно высказывание подтверждающее, что рабоче-крестьянское государство суть капиталист. Причем очень жестокий капиталист, который физически устраняет тех пролетариев, что осмеливаются уволится с его завода. Ну а хули их жалеть, бабы еще нарожают.
Этот ультракапиталист действует по провереной методике "разделяй и властвуй". Нелояльная часть единого общественого организма объявляется паразитами и уничтожается, отставшаяся часть запугано соглашается продавать свой труд за бесценок.
>в советской ситеме 30-х и 40-х паразитов расстреливали и заселяли ими сибирь
Вот еще одно высказывание подтверждающее, что рабоче-крестьянское государство суть капиталист. Причем очень жестокий капиталист, который физически устраняет тех пролетариев, что осмеливаются уволится с его завода. Ну а хули их жалеть, бабы еще нарожают.
Этот ультракапиталист действует по провереной методике "разделяй и властвуй". Нелояльная часть единого общественого организма объявляется паразитами и уничтожается, отставшаяся часть запугано соглашается продавать свой труд за бесценок.
>>23667369
Это при поганом рыночке, который, как известно, не работает. А социально ответственное государство, понимая стратегическую важность и системообразующую роль стружечно-болваночного производства, а также необходимость недопущения негативных социальных последствий, выделит дотации.
>Система войдёт в равновесное состояние. Один из двух заводов встанет ввиду абсурдности своей работы.
Это при поганом рыночке, который, как известно, не работает. А социально ответственное государство, понимая стратегическую важность и системообразующую роль стружечно-болваночного производства, а также необходимость недопущения негативных социальных последствий, выделит дотации.
>жестокий капиталист, который физически устраняет тех пролетариев, что осмеливаются уволится с его завода.
Пошли ахуительные истории.
Ответы23667974
26 Кб, 500x337
>>23645030 (OP)
Ну смотри:
Твоя система из заводов и железки только и делает, что теряет деньги (зарплата, налоги, расходники, электричество и т.д.), при том, что ничего не получает, т.к. продукция не уходит за пределы системы и нет притока денег.
Ну смотри:
Твоя система из заводов и железки только и делает, что теряет деньги (зарплата, налоги, расходники, электричество и т.д.), при том, что ничего не получает, т.к. продукция не уходит за пределы системы и нет притока денег.
Ответы23667938
>>23667768
Ну ты же сам написал, что есть некие "паразиты". Паразиты как я понял это те пролетарии, что хотят работать на основе нормальных рыночных отношений. Вместо того чтобы оставить их в покое их уничтожают.
С чем ты не согласен?
Ну ты же сам написал, что есть некие "паразиты". Паразиты как я понял это те пролетарии, что хотят работать на основе нормальных рыночных отношений. Вместо того чтобы оставить их в покое их уничтожают.
С чем ты не согласен?
>>23667974
А да, забыл еще один неочевидный момент.
В рабоче-крестьянское государство по определнию состоит только из пролетариев, поэтому визги про недобитых капиталистов-паразитов невалидны.
А да, забыл еще один неочевидный момент.
В рабоче-крестьянское государство по определнию состоит только из пролетариев, поэтому визги про недобитых капиталистов-паразитов невалидны.
Ответы23668414
>>23645617
Перестал его серьезно воспринимать после того как он сказал что в "девяностые добивались успеха те, кто из себя что-то представлял, а бездарности жили бездарно". Либо он сумасшедший, либо он очень циничный и низкий человек.
>Понасенков же объяснял
Перестал его серьезно воспринимать после того как он сказал что в "девяностые добивались успеха те, кто из себя что-то представлял, а бездарности жили бездарно". Либо он сумасшедший, либо он очень циничный и низкий человек.
Ответы23670024
>>23667974
А еще раньше я написал, что паразиты - это совбуры, хотя написал это первым не я, а еще Ленин. Собственно уже в 20-м году Ленин предрек, что если дать волю совбурам, то пролетарско-крестьянскому государству придет пиздец. Но для тебя есть нихуевый такой сюрприз, пиздюк. При Ленине в эпоху НЭПа пролетариям разрешили работать на тех самых буржуев. Более того буржуи были иностранные, ведь свои были выпилены как класс. И тут приходит самая мякота, по условиям концессий буржуй должен был платить рабочим среднюю зарплату штатов или европы, нанимая советского рабочего. Там вообще было очень много пунктов, о которых пидорашки из Калуги (как пример) сегодня могут только мечтать.
>Ну ты же сам написал, что есть некие "паразиты". Паразиты как я понял это те пролетарии,
А еще раньше я написал, что паразиты - это совбуры, хотя написал это первым не я, а еще Ленин. Собственно уже в 20-м году Ленин предрек, что если дать волю совбурам, то пролетарско-крестьянскому государству придет пиздец. Но для тебя есть нихуевый такой сюрприз, пиздюк. При Ленине в эпоху НЭПа пролетариям разрешили работать на тех самых буржуев. Более того буржуи были иностранные, ведь свои были выпилены как класс. И тут приходит самая мякота, по условиям концессий буржуй должен был платить рабочим среднюю зарплату штатов или европы, нанимая советского рабочего. Там вообще было очень много пунктов, о которых пидорашки из Калуги (как пример) сегодня могут только мечтать.
23161 Кб, Webm
>>23667369
Это в рыночке, который основывается на выгоде и доходах.
А плановая экономика - она вот:
Будем возить стружки туда-сюда, потому что так НАДО.Госплан, там не дураки сидят жеж.
> должна прибавляться себестоимость ж\д перевозки этой стружки на завод по пр-ву болванок.
> До момента, когда одному из заводов не станет выгоднее закупать сырьё с третьего завода.
Это в рыночке, который основывается на выгоде и доходах.
А плановая экономика - она вот:
Будем возить стружки туда-сюда, потому что так НАДО.Госплан, там не дураки сидят жеж.
Ответы23677345
>>23667597
>>23667597
И этот грязноштанный пидор еще смеет вякать что капитализм поход на ислам, лол
>>23667597
>расстреливаем/рубим головы всем неверным/"паразитам"
>просто вливайся/живи по законам шариата и все будет ок
И этот грязноштанный пидор еще смеет вякать что капитализм поход на ислам, лол
Ответы23668510
>>23668011
А, ну да, когда всех вгоним в рабство, останутся только рабы и некому будет завидовать.
Просто суть.
А, ну да, когда всех вгоним в рабство, останутся только рабы и некому будет завидовать.
Просто суть.
>>23645937
Озбек Бачабази
Озбек Бачабази
>>23645987
Я хз чем ты свинью кормишь, но если нет пищевых отходов халявных. Вполне проще кормить хлебом.
>им свинью, чем, как говорят капиталисты, ПРОСТО накормить свинью?
Я хз чем ты свинью кормишь, но если нет пищевых отходов халявных. Вполне проще кормить хлебом.
Ответы23680091
7 Кб, 224x225
>>23668510
Тех кто умнее убивать не надо, да, иначе останутся только дауны вроде тебя, и все будут жить в гавне (что, собственно, история и доказывает).
Тебе надо просто признать что ты червь и по праву рождения твое это переворачивать бургеры днем, и грезить о революции с вилами вечером.
Тех кто умнее убивать не надо, да, иначе останутся только дауны вроде тебя, и все будут жить в гавне (что, собственно, история и доказывает).
Тебе надо просто признать что ты червь и по праву рождения твое это переворачивать бургеры днем, и грезить о революции с вилами вечером.
>>23651936
Как же содержание воды, белков, углеводов, витаминов?
То что грибы это просто специя, придающая вкус картошке не учитывается?
А то что в большинстве ягод сухого вещества всего 5-10 процентов. Как быть с этим?
А как быть с тем, что орехи собрать проще чем ягоды, но в орехах сухого вещества под 90 процентов?
Нахрена мне например 10 кило грибв, если ни по пищевой ценности как 50 грам орехов? При этом орехи собирать можно просто потряся дерво или куст, а грибы - ползая раком по лесу.
>килограмм грибов можно собрать за 5 часов
> килограмм ягод за 10 часов
Как же содержание воды, белков, углеводов, витаминов?
То что грибы это просто специя, придающая вкус картошке не учитывается?
А то что в большинстве ягод сухого вещества всего 5-10 процентов. Как быть с этим?
А как быть с тем, что орехи собрать проще чем ягоды, но в орехах сухого вещества под 90 процентов?
Нахрена мне например 10 кило грибв, если ни по пищевой ценности как 50 грам орехов? При этом орехи собирать можно просто потряся дерво или куст, а грибы - ползая раком по лесу.
Ответы23674834
>>23645030 (OP)
Вопрос пидорахам в этом треде.
Пидорахи, вы знаете, что оплата за труд была в лучшие времена сралина в виде ХЛЕБА В ГР.?
>управления экономикой и любителям оплаты по труду.
Вопрос пидорахам в этом треде.
Пидорахи, вы знаете, что оплата за труд была в лучшие времена сралина в виде ХЛЕБА В ГР.?
Ответы23668786
>>23668710
А не пиздишь?
А не пиздишь?
113 Кб, 592x647
Вы тут сравниваете теплое с мягким. Трудовая теория стоимости, которую впервые полностью сформулировал Адам "Невидимая рука" Смит и впоследствии допилил Карл "Грязные штаны" Маркс, применяется исключительно для описания рыночного обмена в капиталистической экономике, плановая экономика ей не оперирует в принципе, у неё другие категории, просто потому, что в ней нет никакого рыночного обмена.
>>23657770
?
В ОП-посте есть же условие-из стружек болванки, из болванок стружки. Вполне себе замкнутый процесс без отходов
> куда девать все произведенное
?
В ОП-посте есть же условие-из стружек болванки, из болванок стружки. Вполне себе замкнутый процесс без отходов
>>23645937
А как называется цепочка предприятий, где сначала делают Ваньку, потом его обучают, а потом утилизируют, а русские бабы опять нарожают?
А как называется цепочка предприятий, где сначала делают Ваньку, потом его обучают, а потом утилизируют, а русские бабы опять нарожают?
Ответы23671695
Ответы23669671
>>23666385
вскукарек
вскукарек
>>23669591
Но только для номенклатуры
Но только для номенклатуры
Ответы23669995
>>23669671
нет, для всех. Опять-таки, Совок не коммунизм.
нет, для всех. Опять-таки, Совок не коммунизм.
Ответы23670072
>>23668019
Он толстит иногда, но что тут тебя не устроило?
Он толстит иногда, но что тут тебя не устроило?
>>23669995
Ничто не коммунизм, коммунизм - фантазии шизофреника.
Ничто не коммунизм, коммунизм - фантазии шизофреника.
Ответы23670155
>>23670072
все есть фантазии шизофреника, даже я и ты, даже Двач.
все есть фантазии шизофреника, даже я и ты, даже Двач.
>>23667410
Обе занимаются не своим делом на народные деньги. Не вижу разницы между этими двумя депутатами.
>Вот тут смотрим на пикчу.
Обе занимаются не своим делом на народные деньги. Не вижу разницы между этими двумя депутатами.
>>23667757
Совершенно нет. Ты специально пытаешься манёврами придумать наиболее глупый и вредный вариант. Это как игра - вопреки логике и здравому смыслу выдумать чтото дико глупое. На самом деле такая цепочка производства не может появится ещё на этапе планирования. И это всё что нужно знать. Остальное это просто твоё пережовывание говна и глупый хейт ради смехуёчков.
Совершенно нет. Ты специально пытаешься манёврами придумать наиболее глупый и вредный вариант. Это как игра - вопреки логике и здравому смыслу выдумать чтото дико глупое. На самом деле такая цепочка производства не может появится ещё на этапе планирования. И это всё что нужно знать. Остальное это просто твоё пережовывание говна и глупый хейт ради смехуёчков.
Ответы23671987
>>23670229
Хм. Давай поразмышляем.
Обе они женщины. Факт.
Одна представитель рабочего класса, строительной профессии, сварщица, производит реальный продукт.
Вторая представитель так называемой "элиты", креативного класса, производит виртуальный продукт.
Первая строгая мать, верная жена, добившаяся статуса депутата своим реальным трудом.
Вторая шлюха, блядь, добившаяся статуса депутата получив мощный толчок толстого хуя какогото олигарха-вора.
Первая плоть от плоти массы народа - рабочих людей, тех кого сейчас некоторые называют "быдло" и коих 90 процентов от общего населения. Которая знает и чувствует их проблемы.
Вторая оторванная от тела народа прошмандовка, которая знает проблемы только по рассказам из телевизора и её кураторов, использующих её в своих целях.
И наконец -
Первая никогда не станет безумно богатой, она всегда будет вровень со всеми. Её нельзя будет упрекнуть за то что она наворовала у народа денег и живёт в роскоши и разврате.
Вторая очень быстро становится богаче 90 процентов населения, путём хищений, присвоений, гонораров за нужные решения, за голос, за пизду, за всё. Она монетизирует свою популярность и должность самым извращённым образом, за счёт всего народа. Но это не заставит её уважать этот народ, она очень быстро станет считать себя выше народа и будет относится к нему с презрением и пренебрежением, считая свою жизнь и благополучие ценнее чем жизнь и благополучие десятков миллионов людей. А может и сотен.
Ну и напоследок - ты НИКОГДА не станешь такой как вторая. НИКОГДА.
В этой ситуации можно сделать два вывода - убрать вторую в надежде занять её место, не меняя системы. Или убрать вторую заменив её на первую и поменять систему на социалистическую сталинского типа.
Хм. Давай поразмышляем.
Обе они женщины. Факт.
Одна представитель рабочего класса, строительной профессии, сварщица, производит реальный продукт.
Вторая представитель так называемой "элиты", креативного класса, производит виртуальный продукт.
Первая строгая мать, верная жена, добившаяся статуса депутата своим реальным трудом.
Вторая шлюха, блядь, добившаяся статуса депутата получив мощный толчок толстого хуя какогото олигарха-вора.
Первая плоть от плоти массы народа - рабочих людей, тех кого сейчас некоторые называют "быдло" и коих 90 процентов от общего населения. Которая знает и чувствует их проблемы.
Вторая оторванная от тела народа прошмандовка, которая знает проблемы только по рассказам из телевизора и её кураторов, использующих её в своих целях.
И наконец -
Первая никогда не станет безумно богатой, она всегда будет вровень со всеми. Её нельзя будет упрекнуть за то что она наворовала у народа денег и живёт в роскоши и разврате.
Вторая очень быстро становится богаче 90 процентов населения, путём хищений, присвоений, гонораров за нужные решения, за голос, за пизду, за всё. Она монетизирует свою популярность и должность самым извращённым образом, за счёт всего народа. Но это не заставит её уважать этот народ, она очень быстро станет считать себя выше народа и будет относится к нему с презрением и пренебрежением, считая свою жизнь и благополучие ценнее чем жизнь и благополучие десятков миллионов людей. А может и сотен.
Ну и напоследок - ты НИКОГДА не станешь такой как вторая. НИКОГДА.
В этой ситуации можно сделать два вывода - убрать вторую в надежде занять её место, не меняя системы. Или убрать вторую заменив её на первую и поменять систему на социалистическую сталинского типа.
Ответы23671091
>>23670554
То есть в экономике у управлении она нихуя не понимает. Как я и написал, занимается не своим делом на народные деньги.
Но как их решить не знает, ибо кроме варки труб другого жизненного опыта у нее нет.
То есть вся разница между ними заключается в том, что первая внешне выглядит более благопристойно.
>Одна представитель рабочего класса, строительной профессии, сварщица,
То есть в экономике у управлении она нихуя не понимает. Как я и написал, занимается не своим делом на народные деньги.
>Которая знает и чувствует их проблемы.
Но как их решить не знает, ибо кроме варки труб другого жизненного опыта у нее нет.
То есть вся разница между ними заключается в том, что первая внешне выглядит более благопристойно.
>>23645030 (OP)
Ты идиот? У Карлуши собственно идет рыночная цена. И на труд у него цена идет рыночная.
Так же даун не слыхал о реальном капиталистическом случае, когда рабочим платили за возведение конструкций бессмысленных. Это был такой способ морально помочь безработным. Работные дома из той же серии.
Ты идиот? У Карлуши собственно идет рыночная цена. И на труд у него цена идет рыночная.
Так же даун не слыхал о реальном капиталистическом случае, когда рабочим платили за возведение конструкций бессмысленных. Это был такой способ морально помочь безработным. Работные дома из той же серии.
Школолибертариацы тупее тапка.
>>23651461
Что значит "в целя воспроизводства общества"?
>Общественно необходимые затраты - означает достаточные для производства продукта в данных условиях в целях воспроизводства общества.
Что значит "в целя воспроизводства общества"?
Ответы23674879
>>23645030 (OP)
Это не вопрос, а провокация. Забаньте этого человека (если так это говно назвать можно).
Это не вопрос, а провокация. Забаньте этого человека (если так это говно назвать можно).
>>23651936
имплаинь что "буржуа" это закрытое сословие, куда со стороны нельзя попасть и между "буржуа" нет конкуренции за рабочих.
>буржуа. И он диктует условия, сколько алмазов ты будешь долбить за один алмаз для себя
имплаинь что "буржуа" это закрытое сословие, куда со стороны нельзя попасть и между "буржуа" нет конкуренции за рабочих.
Ответы23674907
>>23670265
Сильное утверждение. Оно равносильно тому, что весь планчик поместится в голову одного человека. Разные люди оптимизируя свою часть плана без учета остальных частей вполне могут создать такие пустые циклы цепочек производства на стыках.
Комми гуманитарии ебаные.
>На самом деле такая цепочка производства не может появится ещё на этапе планирования.
Сильное утверждение. Оно равносильно тому, что весь планчик поместится в голову одного человека. Разные люди оптимизируя свою часть плана без учета остальных частей вполне могут создать такие пустые циклы цепочек производства на стыках.
Комми гуманитарии ебаные.
Ответы23675008
>>23671091
На самом деле рабочие-депутаты очень хороши для манипуляции всякими голосованиями. Сами они специально не училимь на всяких нинужных управленцев и поэтому смотрят в рот авторитетам и старшим товарищамам. Вся система так называемой демократии еще быстрее вырождается в авторитарную партократию.
На самом деле рабочие-депутаты очень хороши для манипуляции всякими голосованиями. Сами они специально не училимь на всяких нинужных управленцев и поэтому смотрят в рот авторитетам и старшим товарищамам. Вся система так называемой демократии еще быстрее вырождается в авторитарную партократию.
>>23645030 (OP)
Это не тема для разбора на уровне "оплата по труду". В таком случае да, оплачивать нужно всем участникам. Степень же полезности этого труда определяется планирующими органами. Рабочего вообще не должно ебать насколько его труд кому-то полезен и с какой стороны. Рабочего должно волновать только то, что его рабочее время оплачено.
И мало ли, может это стружечно-болваночное производство действительно нужно. Допустим, на самом деле завод делает танки. Но чтобы иностранные шпионы не догадались, "официально" этот завод делает из болванок стружку. И часть рабочих просто обеспечивает прикрытие этой "легенде", бггг.
Это не тема для разбора на уровне "оплата по труду". В таком случае да, оплачивать нужно всем участникам. Степень же полезности этого труда определяется планирующими органами. Рабочего вообще не должно ебать насколько его труд кому-то полезен и с какой стороны. Рабочего должно волновать только то, что его рабочее время оплачено.
И мало ли, может это стружечно-болваночное производство действительно нужно. Допустим, на самом деле завод делает танки. Но чтобы иностранные шпионы не догадались, "официально" этот завод делает из болванок стружку. И часть рабочих просто обеспечивает прикрытие этой "легенде", бггг.
23 Кб, 403x412
>>23645030 (OP)
На самом деле, теоретически такая цепь должна быть зарублена еще на этапе планирования в виду общественной бесполезности. Но самая мякотка в том, что ОП не догадывается, что он только что кейнсианство.
На самом деле, теоретически такая цепь должна быть зарублена еще на этапе планирования в виду общественной бесполезности. Но самая мякотка в том, что ОП не догадывается, что он только что кейнсианство.
>>23645030 (OP)
Оп, надо было сформулировать задачу по-другому, коммидебилы не могут в сложные умозаключения, им неизвестно, что теория -это инструмент анализа управляющей структуры.
Оп, надо было сформулировать задачу по-другому, коммидебилы не могут в сложные умозаключения, им неизвестно, что теория -это инструмент анализа управляющей структуры.
55 Кб, 493x444
>>23668664
В моем примере описывается обмен, а не потребление.
Это влияет на выбор продукта для обмена с целью потребления, но не на меновое соотношение.
Человеку, который потратил час своей жизни на какой-то труд, абсолютно безразлично, что он при этом произвел( если все материалы стоили бы одинаково). Главное, каких затрат времени и сил ему это стоило.
Я сделал оговорку, что труд грибника и ягодника равной интенсивности. Если интенсивность разная, нужно вводить поправки.
В моем примере описывается обмен, а не потребление.
> содержание полезных веществ
Это влияет на выбор продукта для обмена с целью потребления, но не на меновое соотношение.
Человеку, который потратил час своей жизни на какой-то труд, абсолютно безразлично, что он при этом произвел( если все материалы стоили бы одинаково). Главное, каких затрат времени и сил ему это стоило.
> ползать за грибами
Я сделал оговорку, что труд грибника и ягодника равной интенсивности. Если интенсивность разная, нужно вводить поправки.
>>23671783
Производство нужных для функционирования общества продуктов( для жизни людей, их размножения, развлечения, обновления изношенных станков, домов и пр.)
Производство нужных для функционирования общества продуктов( для жизни людей, их размножения, развлечения, обновления изношенных станков, домов и пр.)
>>23671815
> имплаинг, что твой шанс стать буржуа больше, чем 1:100000
> имплаинг, что на рынке труда дефицит рабочих
>>23671987
Какие нахуй стыки?
План подразумевает добавление стоимости, т.е. производство излелий из сырья. Обратный процесс возможен только при переработке мусора.
К тому же предполагается, что связанные производственной цепочкой техпроцессы будут вычисляться по нисходящей: сначала будет закладываться план по изделиям, исходя из него будет вычисляться необходимое производство сырья.
Какие нахуй стыки?
План подразумевает добавление стоимости, т.е. производство излелий из сырья. Обратный процесс возможен только при переработке мусора.
К тому же предполагается, что связанные производственной цепочкой техпроцессы будут вычисляться по нисходящей: сначала будет закладываться план по изделиям, исходя из него будет вычисляться необходимое производство сырья.
31 Кб, 640x360
>>23645030 (OP)
Сталин пидор.
Троцкий лизал пизду.
Ленин сифилитик.
Поясните - Совок ведь зашкварен от рождения, не так?
Сталин пидор.
Троцкий лизал пизду.
Ленин сифилитик.
Поясните - Совок ведь зашкварен от рождения, не так?
Ответы23676038
>>23675475
некоторые идеи вполне неплохие, но многие личности подвели
некоторые идеи вполне неплохие, но многие личности подвели
>>23648253
В СССР модель экономики существовала и работала не на извлечение прибылей, а для натуральных показателей. Все считалось в штуках, а не в прибылях. Этим она на несколько порядков лучше любой капиталистической, так как в последней только растут издержки.
>все в прибыль
В СССР модель экономики существовала и работала не на извлечение прибылей, а для натуральных показателей. Все считалось в штуках, а не в прибылях. Этим она на несколько порядков лучше любой капиталистической, так как в последней только растут издержки.
>>23670229
Петушок, в СССР депутаты не получали зарплату за депутатство.
>Обе занимаются не своим делом на народные деньги
Петушок, в СССР депутаты не получали зарплату за депутатство.
>>23668225
Я кажется понял. Отсидевшая по тюрьмам и психушкам либерально-гуманитарная демшиза считает, что если УЖ ОНИ ТО, ЛУЧШИЕ ТСКЗТЬ ЛЮДИ СРАНЫ не смогли разобраться зачем - то куда уж технарям грязноштанным.
Если_бы_домашние_животные_были_либералами.jpg
>Будем возить стружки туда-сюда, потому что так НАДО.Госплан, там не дураки сидят жеж.
Я кажется понял. Отсидевшая по тюрьмам и психушкам либерально-гуманитарная демшиза считает, что если УЖ ОНИ ТО, ЛУЧШИЕ ТСКЗТЬ ЛЮДИ СРАНЫ не смогли разобраться зачем - то куда уж технарям грязноштанным.
Если_бы_домашние_животные_были_либералами.jpg
>>23645937
Ебучий содомит! Нельзя же так!
Ебучий содомит! Нельзя же так!
>>23676890
Тогда почему весь совок как ужаленный носился за капиталистическими товарами?
>Все считалось в штуках, а не в прибылях. Этим она на несколько порядков лучше любой капиталистической
Тогда почему весь совок как ужаленный носился за капиталистическими товарами?
Ответы23678441
292 Кб, 600x605
>>23677565
Потому что, как оказалось, изменение базиса не гарантирует изменения надстройки.
Используя терминологию фрейдовского психоанализа можно сказать, что несмотря на существование в не-капиталистических условиях хотя многие говорят, что таки в капиталистических и в таком случае это всё объясняет психический аппарат индивида не потерпел явных изменений, Über-Ich Супер-Эго, Сверх-Я осталось прежним, потреблядским.
Потому что, как оказалось, изменение базиса не гарантирует изменения надстройки.
Используя терминологию фрейдовского психоанализа можно сказать, что несмотря на существование в не-капиталистических условиях хотя многие говорят, что таки в капиталистических и в таком случае это всё объясняет психический аппарат индивида не потерпел явных изменений, Über-Ich Супер-Эго, Сверх-Я осталось прежним, потреблядским.
Ответы23679425
>>23678441
То есть опять народец попался гнилой и бездуховный? А так бы совки огого?
То есть опять народец попался гнилой и бездуховный? А так бы совки огого?
Ответы23680324
>>23674834
Что это за человек такой? Он здоров?
>Человеку, который потратил час своей жизни на какой-то труд, абсолютно безразлично, что он при этом произвел
Что это за человек такой? Он здоров?
Ответы23680260
>>23674834
Причем тут интенсивность?
Даже при равной интенсивности - орехи питательней чем ягоды-фрукты и хранятся лучше.
То есть время на сбор затрачено одинаковое, значит стоимость одинаковая. Только вот тот кто имеет орехи не станет менять их на яблоки в соотношении 1 к 1, он скажет "Ээ, падажжи, на кой мне твои яблоки в которых 90 процентов воды, а в моих орехах воды всего 15 процентов?! Ты меня обмануть хочешь, грязноштанник? За кило орехов хочу 7 кило яблок." А марксист такой "Ну что ты, право, а как же теория стоимости? Давай 1 к 1. Ты же потратил тот же час что и я."
> равной интенсивности.
Причем тут интенсивность?
Даже при равной интенсивности - орехи питательней чем ягоды-фрукты и хранятся лучше.
То есть время на сбор затрачено одинаковое, значит стоимость одинаковая. Только вот тот кто имеет орехи не станет менять их на яблоки в соотношении 1 к 1, он скажет "Ээ, падажжи, на кой мне твои яблоки в которых 90 процентов воды, а в моих орехах воды всего 15 процентов?! Ты меня обмануть хочешь, грязноштанник? За кило орехов хочу 7 кило яблок." А марксист такой "Ну что ты, право, а как же теория стоимости? Давай 1 к 1. Ты же потратил тот же час что и я."
>>23676890
Это называется доктрина превозмогания - лучший трудяга тот кто заработал грыжу позвоночника, а не тот кто вырастил на сотке земли тонну картошки.
>Все считалось в штуках, а не в прибылях
>Этим она на несколько порядков лучше любой капиталистической,
Это называется доктрина превозмогания - лучший трудяга тот кто заработал грыжу позвоночника, а не тот кто вырастил на сотке земли тонну картошки.
Ответы23680324
>>23680091
Зачем садить?
Зачем растреливать?
Штрафовать и пороть ремнем на городской площади.
>Ну не в ГУЛАГ же садить!
Зачем садить?
Зачем растреливать?
Штрафовать и пороть ремнем на городской площади.
Ответы23680122
>>23680113
Да, а потом заживо снимать кожу и сажать на колы. Всё это уже было. Всё это уже проходили.
Да, а потом заживо снимать кожу и сажать на колы. Всё это уже было. Всё это уже проходили.
>>23680085
Ну смотри, например, ты собираешь сморкфоны. Не похуй ли тебе, собираешь ты сморкфон с тремя гигами оперативы или с шестью( при условии, что все детали общедоступны)?
Ну смотри, например, ты собираешь сморкфоны. Не похуй ли тебе, собираешь ты сморкфон с тремя гигами оперативы или с шестью( при условии, что все детали общедоступны)?
55 Кб, 493x444
>>23680100
Ты мне закон спроса не втирай, он работает, когда у тебя нет доступа к производству, т.е. к поляне с орехами.
Еще раз, я сделал оговорку, что ресурсы для сбора общедоступны. Т.е. у тебя есть бесконечное количество полян с яблоками и полян с орехами свободна - иди и собирай. В таких условиях каждый может выбрать, что собирать, и меновая стоимость продукта не будет зависеть от потребительной ценности продукта.
Пример для дебилов.
Есть магазин типа М.Видео. Двум людям дается возможность ходить по нему целый час и брать все, что понравится( запасы вещей бесконечны), через час они выходят из магазина и могут обменяться какими-нибудь вещами, или вернуть все набранные вещи в магазин и получить еще один час. Какое соотношение будет при обмене: времени сбора или ценности продукта?
Ты мне закон спроса не втирай, он работает, когда у тебя нет доступа к производству, т.е. к поляне с орехами.
Еще раз, я сделал оговорку, что ресурсы для сбора общедоступны. Т.е. у тебя есть бесконечное количество полян с яблоками и полян с орехами свободна - иди и собирай. В таких условиях каждый может выбрать, что собирать, и меновая стоимость продукта не будет зависеть от потребительной ценности продукта.
Пример для дебилов.
Есть магазин типа М.Видео. Двум людям дается возможность ходить по нему целый час и брать все, что понравится( запасы вещей бесконечны), через час они выходят из магазина и могут обменяться какими-нибудь вещами, или вернуть все набранные вещи в магазин и получить еще один час. Какое соотношение будет при обмене: времени сбора или ценности продукта?
>>23680100
Ты килограмм орехов будешь собирать дольше, чем килограмм яблок, дебич.
Ты килограмм орехов будешь собирать дольше, чем килограмм яблок, дебич.
Ответы23680327
>>23680108
Что за хуйню ты спизданул?
>>23679425
В порашных терминах, оказалось, что любой народец изначально гнилой и бездуховный, более того, гниль и бездуховность крайне заразна и склонна к рецидивированию.
Что за хуйню ты спизданул?
>>23679425
В порашных терминах, оказалось, что любой народец изначально гнилой и бездуховный, более того, гниль и бездуховность крайне заразна и склонна к рецидивированию.
979 Кб, 227x221
>>23680320
Порашники необучаемы
Порашники необучаемы
>>23676890
Почитай про хлопковое дело, отлично показывает на сколько эти "натуральные показатели" имели отношение к реальному положению вещей.
>натуральных показателей
Почитай про хлопковое дело, отлично показывает на сколько эти "натуральные показатели" имели отношение к реальному положению вещей.
Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 20 июля 2017 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Это копия, сохраненная 20 июля 2017 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.