Двач.hk не отвечает.
Вы видите копию треда, сохраненную 17 августа 2017 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Вы видите копию треда, сохраненную 17 августа 2017 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
ITT обсуждаем FAQ на тему работающей бедности в РФ. Предыдущий трэд был там: https://2ch.hk/po/res/24055388.html (
М)
Аноны перенесли этот FAQ с /po/раши вот сюда: http://labor-union.wikia.com
Внимание! FAQ обновлен! Перечитываем, дополняем, комментируем. Регулярно перекатываем этот трэд каждый раз после появления 500-го коммента (то есть после бамплимита), также каждый раз добавляем новый перекатанный трэд на Архивач, чтобы обсуждения сохранялись. Распространяем ссылку на этот FAQ среди любых оппозиционных политиков любого толка и российских экономистов, которые теоретически могут начать решать проблему работающей бедности в РФ и помогать нам всем. Например, можно отправить Алексею Навальному, Владимиру Ашуркову, Владимиру Милову, Владиславу Жуковскому, Владиславу Иноземцеву, Вячеславу Мальцеву, Егору Просвирнину, Константину Крылову, Леониду Волкову, Сергею Глазьеву, Сергею Удальцову. Еще можно послать в Meduza или любым другим журналистам, которые могут нам помочь. Также распространяем этот FAQ на Пикабу, в Одноклассниках, ВКонтакте, в Фэйсбуке, в ЖЖ, в Телеграме, в Твиттере, на ЯПлакалъ и прочих форумах и сайтах. Также распечатываем этот FAQ и распространяем в вузах, вешаем там на стены, и пусть каждый студент прочитает. После этого студенты не пойдут работать инженерами на Васяна или Серегу и не пойдут работать гребцами на IT-галеры. Еще распечатываем и клеим FAQ на заводах. Пусть молодежь обходит заводы, насаждающие работающую бедность, за километр. А еще можно наш FAQ как газету распространять. Смотри, анон, открываешь вот эти три страницы:
http://labor-union.wikia.com/wiki/Main
http://labor-union.wikia.com/wiki/Lifehacks
http://labor-union.wikia.com/wiki/Endnote
Далее нажимаешь Ctrl + P на клавиатуре, распечатываешь это на лазернике, сшиваешь все три статьи самым дешевым степлером с дешевыми скобами. Получается газета! Ходишь по своему району, ищешь подъезды, где двери у домофонов открыты, заходишь и бросаешь эти газеты во все почтовые ящики. Еще можно купить на avito универсальные ключи от всех домофонов, после чего ходить по всем подъездам утром, вечером или в выходные и в почтовые ящики бросать такие газетки в виде листов A4, скрепленных скобочкой.
Еще создана запасная площадка для обсуждения FAQ, расположенная по адресу https://labor-union.boards.net (которая потом станет основной). Там можно обсуждать FAQ, предлагать изменения, правки, координироваться для распространения FAQ на форумах и сайтах.
М)Аноны перенесли этот FAQ с /po/раши вот сюда: http://labor-union.wikia.com
Внимание! FAQ обновлен! Перечитываем, дополняем, комментируем. Регулярно перекатываем этот трэд каждый раз после появления 500-го коммента (то есть после бамплимита), также каждый раз добавляем новый перекатанный трэд на Архивач, чтобы обсуждения сохранялись. Распространяем ссылку на этот FAQ среди любых оппозиционных политиков любого толка и российских экономистов, которые теоретически могут начать решать проблему работающей бедности в РФ и помогать нам всем. Например, можно отправить Алексею Навальному, Владимиру Ашуркову, Владимиру Милову, Владиславу Жуковскому, Владиславу Иноземцеву, Вячеславу Мальцеву, Егору Просвирнину, Константину Крылову, Леониду Волкову, Сергею Глазьеву, Сергею Удальцову. Еще можно послать в Meduza или любым другим журналистам, которые могут нам помочь. Также распространяем этот FAQ на Пикабу, в Одноклассниках, ВКонтакте, в Фэйсбуке, в ЖЖ, в Телеграме, в Твиттере, на ЯПлакалъ и прочих форумах и сайтах. Также распечатываем этот FAQ и распространяем в вузах, вешаем там на стены, и пусть каждый студент прочитает. После этого студенты не пойдут работать инженерами на Васяна или Серегу и не пойдут работать гребцами на IT-галеры. Еще распечатываем и клеим FAQ на заводах. Пусть молодежь обходит заводы, насаждающие работающую бедность, за километр. А еще можно наш FAQ как газету распространять. Смотри, анон, открываешь вот эти три страницы:
http://labor-union.wikia.com/wiki/Main
http://labor-union.wikia.com/wiki/Lifehacks
http://labor-union.wikia.com/wiki/Endnote
Далее нажимаешь Ctrl + P на клавиатуре, распечатываешь это на лазернике, сшиваешь все три статьи самым дешевым степлером с дешевыми скобами. Получается газета! Ходишь по своему району, ищешь подъезды, где двери у домофонов открыты, заходишь и бросаешь эти газеты во все почтовые ящики. Еще можно купить на avito универсальные ключи от всех домофонов, после чего ходить по всем подъездам утром, вечером или в выходные и в почтовые ящики бросать такие газетки в виде листов A4, скрепленных скобочкой.
Еще создана запасная площадка для обсуждения FAQ, расположенная по адресу https://labor-union.boards.net (которая потом станет основной). Там можно обсуждать FAQ, предлагать изменения, правки, координироваться для распространения FAQ на форумах и сайтах.
>>24068289
Потапенко - это атлант, расправивший пальцы. Почему-то он всегда уходит от рассказов о том, как поживают его "бизнесы" в Евросоюзе. И сколько он там платит наемным работникам, и насколько лучше русских они работают там.
>Про Потапенко я тоже заметил, он вроде против Путина и чиновников топит, а сам к работникам относится именно как Васян
Потапенко - это атлант, расправивший пальцы. Почему-то он всегда уходит от рассказов о том, как поживают его "бизнесы" в Евросоюзе. И сколько он там платит наемным работникам, и насколько лучше русских они работают там.
>>24068359
Рассказывает он только о том, как замечательно там вести бизнес и какие там низкие издержки, больше он и вправду ничего не говорит.
>Потапенко - это атлант, расправивший пальцы. Почему-то он всегда уходит от рассказов о том, как поживают его "бизнесы" в Евросоюзе. И сколько он там платит наемным работникам, и насколько лучше русских они работают там.
Рассказывает он только о том, как замечательно там вести бизнес и какие там низкие издержки, больше он и вправду ничего не говорит.
Еще Потапенко любит оскорблять студентов и выпускников (да и вообще молодых россиян), говоря, что они плохо работают у него грузчиками, мерчендайзерами, товароведами и экспедиторами, ничего не умеют, поэтому должны просить 15 000 рублей в месяц и не более того, это адекватная цена, народ у нас не тот, нельзя русским требовать больше 15к за труд у него, все студенты типа якобы говно.
>>24068404
А я бы послушал правда, чем работники в Западной, Центральной, Восточной, Северной и Южной Европе отличаются от российских студентов и выпускников. Грузчики что ли лучше грузят, если он им в час платит наверняка раз в 5 больше.
А я бы послушал правда, чем работники в Западной, Центральной, Восточной, Северной и Южной Европе отличаются от российских студентов и выпускников. Грузчики что ли лучше грузят, если он им в час платит наверняка раз в 5 больше.
>>24059816
Да, виноват у Васяна будет Кузьмич во всем.
> Теперь сравним среднего васяна и среднего слесаря. ВНЕЗАПНО, по вышеуказанным пунктам преимущество будет на стороне среднего слесаря - он учился, его работа является ответственной по п.п. 3, 4. Васян - дилетант, существующий лишь в постсовковом квазикапитализме, неуч, ни за что не отвечает (а если наебизнес и предполагает ответственность, вроде какой-нибудь установки окон - в случае косяка будет съезжать всеми возможными методами, с перекладыванием ответственности на работника
Да, виноват у Васяна будет Кузьмич во всем.
>>24068414
15к в месяц чистыми, т.е. с налогом 17,3к + 30% на взносы итого 22,5к в месяц "обходится" работодателю один сотрудник. Т.е по логике Потапенко жизнь, а работник отдает всю жизнь работодателю, человека стоит 270к за 1 год.
У Потапенки есть дочь, которой 12 лет, т.е. если ее убьют и выплатят 3,5 ляма, то это равноценный обмен и он претензий вообще иметь не будет.
15к в месяц чистыми, т.е. с налогом 17,3к + 30% на взносы итого 22,5к в месяц "обходится" работодателю один сотрудник. Т.е по логике Потапенко жизнь, а работник отдает всю жизнь работодателю, человека стоит 270к за 1 год.
У Потапенки есть дочь, которой 12 лет, т.е. если ее убьют и выплатят 3,5 ляма, то это равноценный обмен и он претензий вообще иметь не будет.
Народ, есть у серёго-васянов еще такой прием. Заводить в штате человека, который в случае чего поймет, что в косяках васяна, в серых схемах и в обвалившейся крыше виноват он, и на зоне поедет он (ведущий инженер, главный бухгалтер, эксперт по ТБ, главный механик, да кто угодно). Васян выйдет сухим из воды, а этот человек уедет под суд. Но при этом Васян ему много тоже не платит.
>>24068464
Еще Дмитрий "Васян" Потапенко рассказывал, что на всю свою семью (он, жена, детвора) тратит 40 тысяч рублей в месяц. И рассказывал он это в 2015-м, кажись. Говорил еще, что жене он предлагал сапоги подороже купить, она сопротивлялась, в итоге купили самые простые. Вы ему верите? Или пиздит, как дышит?
Еще Дмитрий "Васян" Потапенко рассказывал, что на всю свою семью (он, жена, детвора) тратит 40 тысяч рублей в месяц. И рассказывал он это в 2015-м, кажись. Говорил еще, что жене он предлагал сапоги подороже купить, она сопротивлялась, в итоге купили самые простые. Вы ему верите? Или пиздит, как дышит?
>>24068414
А вообще почему грузчик должен получать 15к, неважно сколько ему лет? Тяжелая работа, изнашивает организм, риск травмы большой.
А вообще почему грузчик должен получать 15к, неважно сколько ему лет? Тяжелая работа, изнашивает организм, риск травмы большой.
>>24060304
Во сколько раз бизнесмен в Австрии или Швеции получает больше его нанятого инженера (в час или год чистыми после налогов)? 2 раза максимум или ошибаюсь?
А в России во сколько раз? В 20? Не лучше ли будет пропорции из Австрии в Россию перенять? Не абсолютные цифры, а пропорции?
Во сколько раз бизнесмен в Австрии или Швеции получает больше его нанятого инженера (в час или год чистыми после налогов)? 2 раза максимум или ошибаюсь?
А в России во сколько раз? В 20? Не лучше ли будет пропорции из Австрии в Россию перенять? Не абсолютные цифры, а пропорции?
>МАТЛАБ
>>24060304
Ты леваков случайно с красными комми и электоратом Зюганова не перепутал? Левакам подойдет даже работа на иностранном буржуйском Фольксвагене под Калугой, если губернатор не будет управлять верхней планкой зарплат.
>Леваки, которые по идее в России выступают за импортозамещение и "сделаноунас"
Ты леваков случайно с красными комми и электоратом Зюганова не перепутал? Левакам подойдет даже работа на иностранном буржуйском Фольксвагене под Калугой, если губернатор не будет управлять верхней планкой зарплат.
>>24068555
лет 7-8 сверх 9го класса инженегры тратили на доп. обучение сверх тех 9 классов, которые закончил грузчик, не получая за это ничего и тоже гробя здоровье (геморрой + близорукость + сколиоз)
лет 7-8 сверх 9го класса инженегры тратили на доп. обучение сверх тех 9 классов, которые закончил грузчик, не получая за это ничего и тоже гробя здоровье (геморрой + близорукость + сколиоз)
>>24060304
Про Васяндекс много кто тут писал уже, и зарплаты низкие, и требования неадекватные, и все васянские фишки включены типа опускания самооценки, гнобления, "людям деньги не нужны" (с)
Васяндекс платит медиану по рыночку и кормит обещаниями и опционами, так что пошел он вон из России. А еще Васяндекс совершает экономические преступления при согласии ФАС:
https://rbc.ru/economics/22/11/2012/570400029a7947fcbd442cd7
>Яндекс с его кучей рабочих мест, тоже будешь радоваться
Про Васяндекс много кто тут писал уже, и зарплаты низкие, и требования неадекватные, и все васянские фишки включены типа опускания самооценки, гнобления, "людям деньги не нужны" (с)
Васяндекс платит медиану по рыночку и кормит обещаниями и опционами, так что пошел он вон из России. А еще Васяндекс совершает экономические преступления при согласии ФАС:
https://rbc.ru/economics/22/11/2012/570400029a7947fcbd442cd7
>>24068729
А у грузчика было время и деньги, чтобы учиться? Потом грузчик может получить травму в 40 лет и стать алко-бомжом, а инженер со сколиозом и близорукостью будет работать до 65 лет.
И вообще это не значит, что инженер должен получать как грузчик. Пусть грузчик получает 40к, а инженер 120к.
А у грузчика было время и деньги, чтобы учиться? Потом грузчик может получить травму в 40 лет и стать алко-бомжом, а инженер со сколиозом и близорукостью будет работать до 65 лет.
И вообще это не значит, что инженер должен получать как грузчик. Пусть грузчик получает 40к, а инженер 120к.
>>24060304
А когда неквалифицированный распиздяй Ахмед приплывает на моторной лодке в Италию из Африки, где устраивается грузчиком и работает неспеша, то ему платят раз в пять больше, чем российскому студенту в России.
>большинство выпускников вузов - неквалифицированные распиздяи
А когда неквалифицированный распиздяй Ахмед приплывает на моторной лодке в Италию из Африки, где устраивается грузчиком и работает неспеша, то ему платят раз в пять больше, чем российскому студенту в России.
>>24068840
Это-то конечно да, в идеальном мире, в государстве неРоссия.
Я ведь его не виню, понятно, что во всём виноваты гены+стартовое положение в жизни, обеспеченное родителями. Но вот родители инженегра потрудились ему обеспечить лучший старт, а грузчика - нет.
>Пусть грузчик получает 40к, а инженер 120к.
Это-то конечно да, в идеальном мире, в государстве неРоссия.
>А у грузчика было время и деньги, чтобы учиться?
Я ведь его не виню, понятно, что во всём виноваты гены+стартовое положение в жизни, обеспеченное родителями. Но вот родители инженегра потрудились ему обеспечить лучший старт, а грузчика - нет.
>>24060304
Ты - типичный Васян:
1) считает, что леваки должны быть только красножопыми и выступать за импортозамещение и работать в васяндексах
2) осуждает потреблядство и считает, что людям деньги не нужны, они их только портят
3) считает всех российских наемных работников говном
Надо тебя, Васян, с европейскими левыми познакомить. Пусть они тебя выдрессируют.
>потреблядство
Ты - типичный Васян:
1) считает, что леваки должны быть только красножопыми и выступать за импортозамещение и работать в васяндексах
2) осуждает потреблядство и считает, что людям деньги не нужны, они их только портят
3) считает всех российских наемных работников говном
Надо тебя, Васян, с европейскими левыми познакомить. Пусть они тебя выдрессируют.
>>24060304
Это у васянов в России трудно вести бизнес, но когда предлагаешь попробовать повести бизнес в Канаде, Швеции, Австрии, Германии, Франции, США, то васян не находит, что ответить.
>А то у анонов все просто
Это у васянов в России трудно вести бизнес, но когда предлагаешь попробовать повести бизнес в Канаде, Швеции, Австрии, Германии, Франции, США, то васян не находит, что ответить.
>>24060304
Как ни странно, в цивилизованных капиталистических государствах явление "отнять и поделить" уже произошло, но ничего страшного не случилось: частная собственность на средства производства не была запрещена, коммунисты к власти не пришли, бизнесмены не вымерли, а профсоюзы не деградировали до статуса туристических агентств при заводах. Именно этого мы и хотим добиться в РФ - построения цивилизованного капитализма в интересах всех наемных работников, а не жен бизнесменов и не детей бизнесменов.
>Левакам лишь бы отнять и поделить.
Как ни странно, в цивилизованных капиталистических государствах явление "отнять и поделить" уже произошло, но ничего страшного не случилось: частная собственность на средства производства не была запрещена, коммунисты к власти не пришли, бизнесмены не вымерли, а профсоюзы не деградировали до статуса туристических агентств при заводах. Именно этого мы и хотим добиться в РФ - построения цивилизованного капитализма в интересах всех наемных работников, а не жен бизнесменов и не детей бизнесменов.
Отстаивание прав, судебные тяжбы требуют существенных временных и материальных затрат. Откуда у бедняка, который завален работой, найдутся эти ресурсы, чтобы противостоять Васяну, а уж тем более государству с ее административными ресурсами и бюрократической машиной? Этим должны заниматься профсоюзы, которых в России не существует. Это существенная проблема, которую можно решить только на государственном уровне. При текущей власти существенных изменений не предвидится, разве только в худшую сторону. Да и в оппозиции не вижу реальных альтернатив. Люди выйдут на улицы только тогда, когда в буквальном смысле жрать будет нечего.
>>24068824
Безработица это утерянный потенциал. Но когда он решается путём создания over9000 рабочих мест на одном предприятии это хуёво. Но когда таких финансово независимых друг от друга предприятий несколько это хорошо.
Безработица это утерянный потенциал. Но когда он решается путём создания over9000 рабочих мест на одном предприятии это хуёво. Но когда таких финансово независимых друг от друга предприятий несколько это хорошо.
>>24060304
Ага, так и представил Васяна, владельца фирмы с промышленными альпинистами, который на 30-м этаже жилого коммиблока висит на тросиках и вешает кондиционер. Или владельца кафе, который сам чистит овощи. Или Васяна, который сам ставит пластиковые окна. Или Васяна, который сидит вокруг инженеров и что-то паяет 8 часов в день. Сказки не рассказывай.
>В мелком бизнесе постоянно подобное
Ага, так и представил Васяна, владельца фирмы с промышленными альпинистами, который на 30-м этаже жилого коммиблока висит на тросиках и вешает кондиционер. Или владельца кафе, который сам чистит овощи. Или Васяна, который сам ставит пластиковые окна. Или Васяна, который сидит вокруг инженеров и что-то паяет 8 часов в день. Сказки не рассказывай.
>>24068998
Нет.
Если же посмотреть на мир глазами наемных работников, то окажется, что безработица - это очень хорошо. Рост безработицы во время кризиса позволяет ограничивать падение цен на труд. Представьте, что в экономике есть 100 работников, каждый получает по 25 000 рублей. Случается кризис, и по этой цене предпринимателям выгодно нанять только 90 работников (из-за снижения спроса больше они не потянут). При свободном рынке, когда нет достойного МРОТ в $500 на человека за 40-часовую рабочую неделю, 10 уволенных работников начинают конкурировать за работодателя, опуская цену на дно. Предположим, цена на труд устанавливается на уровне 15 000 рублей в месяц. В итоге работают все 100 человек за з/п в 15 000 рублей в месяц. Суммарно работники получают 1,5 млн рублей, а в случае с достойным МРОТ они бы получали 2,25 млн рублей, но была бы безработица в 10%. Вторая ситуация в целом обществу (то есть наемным работникам всех профессий) выгоднее. Главное - чтобы государство могло эффективно перераспределить часть от 2,25 млн в пользу тех, кто остался без работы.
В результате этого процесса происходит снижение неравенства и рост уровня жизни всех наемных работников. Введение достойного МРОТ в $500 и небольшой рост безработицы - это фактически перераспределение национального богатства от богатых к бедным. Проще говоря, сейчас какой-нибудь олигарх платит ровно столько, за сколько люди минимально готовы работать, чтобы не голодать и не ходить в рваной одежде. Если же государство требует начать платить более высокий МРОТ, то это автоматически перераспределяет часть добавленной стоимости от предпринимателя к работнику. Точно так же работает картель ОПЕК: его действия направлены на перераспределения богатства от стран-потребителей нефти к странам-производителям.
Безработица - это необходимый инструмент перестройки экономики во время кризиса. Когда какое-то предприятие становится неэффективным, то оно должно навсегда уйти с рынка, чтобы освободить трудовые ресурсы для других компаний (и не обязательно принадлежащих российским васянам, это могут быть и российские филиалы компаний Франции, Японии, США, Тайваня, Израиля, Южной Кореи, Германии). Низкий МРОТ позволяет неэффективным предприятиям не увольнять работников и десятилетиями разлагаться, гнить, истязая своих сотрудников работающей бедностью. В результате это негативно сказывается и на экономике, и на человеческом капитале, поскольку некоторым людям, которые привыкли получать мизерную з/п за простую работу, будет уже трудно начать нормально работать даже за очень большие деньги. Именно политика искусственного раздувания штатов, выдумывания и создания рабочих мест из воздуха, всеобщей занятости, борьбы с безработицей в РФ привела к тому, что теперь у нас есть несколько млн граждан, которые не смогут уже начать заниматься какой-то осмысленной деятельностью за несколько тысяч долларов в месяц, например.
>Безработица это утерянный потенциал
Нет.
Если же посмотреть на мир глазами наемных работников, то окажется, что безработица - это очень хорошо. Рост безработицы во время кризиса позволяет ограничивать падение цен на труд. Представьте, что в экономике есть 100 работников, каждый получает по 25 000 рублей. Случается кризис, и по этой цене предпринимателям выгодно нанять только 90 работников (из-за снижения спроса больше они не потянут). При свободном рынке, когда нет достойного МРОТ в $500 на человека за 40-часовую рабочую неделю, 10 уволенных работников начинают конкурировать за работодателя, опуская цену на дно. Предположим, цена на труд устанавливается на уровне 15 000 рублей в месяц. В итоге работают все 100 человек за з/п в 15 000 рублей в месяц. Суммарно работники получают 1,5 млн рублей, а в случае с достойным МРОТ они бы получали 2,25 млн рублей, но была бы безработица в 10%. Вторая ситуация в целом обществу (то есть наемным работникам всех профессий) выгоднее. Главное - чтобы государство могло эффективно перераспределить часть от 2,25 млн в пользу тех, кто остался без работы.
В результате этого процесса происходит снижение неравенства и рост уровня жизни всех наемных работников. Введение достойного МРОТ в $500 и небольшой рост безработицы - это фактически перераспределение национального богатства от богатых к бедным. Проще говоря, сейчас какой-нибудь олигарх платит ровно столько, за сколько люди минимально готовы работать, чтобы не голодать и не ходить в рваной одежде. Если же государство требует начать платить более высокий МРОТ, то это автоматически перераспределяет часть добавленной стоимости от предпринимателя к работнику. Точно так же работает картель ОПЕК: его действия направлены на перераспределения богатства от стран-потребителей нефти к странам-производителям.
Безработица - это необходимый инструмент перестройки экономики во время кризиса. Когда какое-то предприятие становится неэффективным, то оно должно навсегда уйти с рынка, чтобы освободить трудовые ресурсы для других компаний (и не обязательно принадлежащих российским васянам, это могут быть и российские филиалы компаний Франции, Японии, США, Тайваня, Израиля, Южной Кореи, Германии). Низкий МРОТ позволяет неэффективным предприятиям не увольнять работников и десятилетиями разлагаться, гнить, истязая своих сотрудников работающей бедностью. В результате это негативно сказывается и на экономике, и на человеческом капитале, поскольку некоторым людям, которые привыкли получать мизерную з/п за простую работу, будет уже трудно начать нормально работать даже за очень большие деньги. Именно политика искусственного раздувания штатов, выдумывания и создания рабочих мест из воздуха, всеобщей занятости, борьбы с безработицей в РФ привела к тому, что теперь у нас есть несколько млн граждан, которые не смогут уже начать заниматься какой-то осмысленной деятельностью за несколько тысяч долларов в месяц, например.
>>24068998
Нет.
Если же посмотреть на мир глазами наемных работников, то окажется, что безработица - это очень хорошо. Рост безработицы во время кризиса позволяет ограничивать падение цен на труд. Представьте, что в экономике есть 100 работников, каждый получает по 25 000 рублей. Случается кризис, и по этой цене предпринимателям выгодно нанять только 90 работников (из-за снижения спроса больше они не потянут). При свободном рынке, когда нет достойного МРОТ в $500 на человека за 40-часовую рабочую неделю, 10 уволенных работников начинают конкурировать за работодателя, опуская цену на дно. Предположим, цена на труд устанавливается на уровне 15 000 рублей в месяц. В итоге работают все 100 человек за з/п в 15 000 рублей в месяц. Суммарно работники получают 1,5 млн рублей, а в случае с достойным МРОТ они бы получали 2,25 млн рублей, но была бы безработица в 10%. Вторая ситуация в целом обществу (то есть наемным работникам всех профессий) выгоднее. Главное - чтобы государство могло эффективно перераспределить часть от 2,25 млн в пользу тех, кто остался без работы.
В результате этого процесса происходит снижение неравенства и рост уровня жизни всех наемных работников. Введение достойного МРОТ в $500 и небольшой рост безработицы - это фактически перераспределение национального богатства от богатых к бедным. Проще говоря, сейчас какой-нибудь олигарх платит ровно столько, за сколько люди минимально готовы работать, чтобы не голодать и не ходить в рваной одежде. Если же государство требует начать платить более высокий МРОТ, то это автоматически перераспределяет часть добавленной стоимости от предпринимателя к работнику. Точно так же работает картель ОПЕК: его действия направлены на перераспределения богатства от стран-потребителей нефти к странам-производителям.
Безработица - это необходимый инструмент перестройки экономики во время кризиса. Когда какое-то предприятие становится неэффективным, то оно должно навсегда уйти с рынка, чтобы освободить трудовые ресурсы для других компаний (и не обязательно принадлежащих российским васянам, это могут быть и российские филиалы компаний Франции, Японии, США, Тайваня, Израиля, Южной Кореи, Германии). Низкий МРОТ позволяет неэффективным предприятиям не увольнять работников и десятилетиями разлагаться, гнить, истязая своих сотрудников работающей бедностью. В результате это негативно сказывается и на экономике, и на человеческом капитале, поскольку некоторым людям, которые привыкли получать мизерную з/п за простую работу, будет уже трудно начать нормально работать даже за очень большие деньги. Именно политика искусственного раздувания штатов, выдумывания и создания рабочих мест из воздуха, всеобщей занятости, борьбы с безработицей в РФ привела к тому, что теперь у нас есть несколько млн граждан, которые не смогут уже начать заниматься какой-то осмысленной деятельностью за несколько тысяч долларов в месяц, например.
>Безработица это утерянный потенциал
Нет.
Если же посмотреть на мир глазами наемных работников, то окажется, что безработица - это очень хорошо. Рост безработицы во время кризиса позволяет ограничивать падение цен на труд. Представьте, что в экономике есть 100 работников, каждый получает по 25 000 рублей. Случается кризис, и по этой цене предпринимателям выгодно нанять только 90 работников (из-за снижения спроса больше они не потянут). При свободном рынке, когда нет достойного МРОТ в $500 на человека за 40-часовую рабочую неделю, 10 уволенных работников начинают конкурировать за работодателя, опуская цену на дно. Предположим, цена на труд устанавливается на уровне 15 000 рублей в месяц. В итоге работают все 100 человек за з/п в 15 000 рублей в месяц. Суммарно работники получают 1,5 млн рублей, а в случае с достойным МРОТ они бы получали 2,25 млн рублей, но была бы безработица в 10%. Вторая ситуация в целом обществу (то есть наемным работникам всех профессий) выгоднее. Главное - чтобы государство могло эффективно перераспределить часть от 2,25 млн в пользу тех, кто остался без работы.
В результате этого процесса происходит снижение неравенства и рост уровня жизни всех наемных работников. Введение достойного МРОТ в $500 и небольшой рост безработицы - это фактически перераспределение национального богатства от богатых к бедным. Проще говоря, сейчас какой-нибудь олигарх платит ровно столько, за сколько люди минимально готовы работать, чтобы не голодать и не ходить в рваной одежде. Если же государство требует начать платить более высокий МРОТ, то это автоматически перераспределяет часть добавленной стоимости от предпринимателя к работнику. Точно так же работает картель ОПЕК: его действия направлены на перераспределения богатства от стран-потребителей нефти к странам-производителям.
Безработица - это необходимый инструмент перестройки экономики во время кризиса. Когда какое-то предприятие становится неэффективным, то оно должно навсегда уйти с рынка, чтобы освободить трудовые ресурсы для других компаний (и не обязательно принадлежащих российским васянам, это могут быть и российские филиалы компаний Франции, Японии, США, Тайваня, Израиля, Южной Кореи, Германии). Низкий МРОТ позволяет неэффективным предприятиям не увольнять работников и десятилетиями разлагаться, гнить, истязая своих сотрудников работающей бедностью. В результате это негативно сказывается и на экономике, и на человеческом капитале, поскольку некоторым людям, которые привыкли получать мизерную з/п за простую работу, будет уже трудно начать нормально работать даже за очень большие деньги. Именно политика искусственного раздувания штатов, выдумывания и создания рабочих мест из воздуха, всеобщей занятости, борьбы с безработицей в РФ привела к тому, что теперь у нас есть несколько млн граждан, которые не смогут уже начать заниматься какой-то осмысленной деятельностью за несколько тысяч долларов в месяц, например.
>>24069011
Это рассматривается на модели одного предприятия. Речь же идёт о нескольких независимых со своими капиталами.
Это рассматривается на модели одного предприятия. Речь же идёт о нескольких независимых со своими капиталами.
>>24060306
Васян считает, что людям деньги не нужны. Васян считает, что человек, живущий в поселке Зимовники Ростовской области, не должен получат 20 баксов в час, что людям деньги не нужны, да куда столько ему, пок-пок-пок.
Что ж ты, Васян, не наймешь индусов, китайцев или малайцев? Может тебе рыночек не нравится? Так ты ж за рыночек, Васян, а он порешал так вот.
>Ты хоть раз нанимал русскоязычных кодеров на апворке? За месяц прямолинейной работы пхп-макаки там просят от 200к (20$ почасовочка), причем это люди, живущие не в ДС, а в мухосранях
Васян считает, что людям деньги не нужны. Васян считает, что человек, живущий в поселке Зимовники Ростовской области, не должен получат 20 баксов в час, что людям деньги не нужны, да куда столько ему, пок-пок-пок.
> И я вынужден платить.
Что ж ты, Васян, не наймешь индусов, китайцев или малайцев? Может тебе рыночек не нравится? Так ты ж за рыночек, Васян, а он порешал так вот.
>>24069058
Это рассматривается по всей России в целом. Безработица - это хорошо, это соцдем.
Это рассматривается по всей России в целом. Безработица - это хорошо, это соцдем.
>>24069011
Это примерно как "эпидемия чумы полезна для наемного работника".
У кого ты прочитал такой высер, что такие выкрутасы полезны для наемного работника?
>Рост безработицы во время кризиса позволяет ограничивать падение цен на труд.
Это примерно как "эпидемия чумы полезна для наемного работника".
У кого ты прочитал такой высер, что такие выкрутасы полезны для наемного работника?
>>24060336
Да, у серёг и васянов нет природной жадности, ага
>Бизнесмен пытается окупить свои вложения как можно быстрее не из-за природной жадности, а потому что на дистанции 10 лет риски зашкаливают
Да, у серёг и васянов нет природной жадности, ага
>>24069075
Именно безработица в Швеции, Австрии и Германии не позволяет обрушить зарплаты инженеров на уровень параши. Безработица позитивно влияет и на рынок труда, и на зарплаты безработных инженеров, см. выше.
Именно безработица в Швеции, Австрии и Германии не позволяет обрушить зарплаты инженеров на уровень параши. Безработица позитивно влияет и на рынок труда, и на зарплаты безработных инженеров, см. выше.
>>24060336
Кто ему мешает закрыть свою ООО и пойти работать на Серёгу наемным работником?
А кто ему мешает попробовать сделать бизнес в Европе или Америке?
>Бизнесмен платит маленькую ЗП не из-за того, что покупает десятый бентли, а потому что и так еле-еле окупается
Кто ему мешает закрыть свою ООО и пойти работать на Серёгу наемным работником?
А кто ему мешает попробовать сделать бизнес в Европе или Америке?
>>24069113
У тебя там попутаны причины и следствия.
Если из-за большого МРОТ выросла безработица, то из этого вовсе не следует, что с ростом безработицы естественно вырастет МРОТ.
Вообще не следует.
Безработица - негативная реакция рынка соотношения дохода от рабочего на расходов на его рабочую силу, когда выгоднее нанимать меньше. Реакция, а не акция, последствие, а не причина.
У тебя там попутаны причины и следствия.
Если из-за большого МРОТ выросла безработица, то из этого вовсе не следует, что с ростом безработицы естественно вырастет МРОТ.
Вообще не следует.
Безработица - негативная реакция рынка соотношения дохода от рабочего на расходов на его рабочую силу, когда выгоднее нанимать меньше. Реакция, а не акция, последствие, а не причина.
>>24060336
Это у тебя каша в башке, Васян. Левакам плевать, кто владелец бизнеса - гражданин России или других стран. Важно, сколько в час и год платит. И если иностранные заводы (читай FAQ) могут и хотят платить в разы выше медианы, чтобы переманить самых лучших инженеров и рабочих, а губернатор не дает, то гнать нужно губернатора и убирать правые барьеры. И пусть даже васяны разоряются, ничего, леваки будут работать в иностранных компаниях в России (тот же Сименс, Форд, Фольксваген, десятки прочих).
>чтобы остались только самые-самые богатые компании (нередко зарубежные). Это левачество, которое противоречит левачеству. Каша в голове.
Это у тебя каша в башке, Васян. Левакам плевать, кто владелец бизнеса - гражданин России или других стран. Важно, сколько в час и год платит. И если иностранные заводы (читай FAQ) могут и хотят платить в разы выше медианы, чтобы переманить самых лучших инженеров и рабочих, а губернатор не дает, то гнать нужно губернатора и убирать правые барьеры. И пусть даже васяны разоряются, ничего, леваки будут работать в иностранных компаниях в России (тот же Сименс, Форд, Фольксваген, десятки прочих).
А, я, кажется, понял! Васянам и серёгам выгодно, чтобы в России были такие леваки, которые ненавидели бы иностранные компании и хотели работать только на "отечественных" васянов. Это - правильные леваки, красные, с серпами и молотами. А леваки европейского вида - это неправильные, опасные для васянов.
>>24069113
А вот наши инженеры они эквивалентны западным по уровню знаний и ответственности. А то ведь у нас полно должностей, у которых в названии есть слово Инженер, но по факту это канцеляристы бумажконосцы какие-то. Может для начала надо деноминировать должности и снизить к ним требования по образованию. Потому что монтажник кондиционеров и электрик в в/о это же бред. Да и программисту в/о не нужно.
>Именно безработица в Швеции, Австрии и Германии не позволяет обрушить зарплаты инженеров на уровень параши.
А вот наши инженеры они эквивалентны западным по уровню знаний и ответственности. А то ведь у нас полно должностей, у которых в названии есть слово Инженер, но по факту это канцеляристы бумажконосцы какие-то. Может для начала надо деноминировать должности и снизить к ним требования по образованию. Потому что монтажник кондиционеров и электрик в в/о это же бред. Да и программисту в/о не нужно.
> Да и программисту в/о не нужно
Сайтописцу, верстальщику, изготовителю веб-сайтиков - да.
>>24069171
Ок, Калужский завод Фольксвагена будет платить выше, так туда сбегутся мастера с Калужского приборостроительного и будут работать простыми гайковертами на конвейере. А приборостроительный завод не может так много платить в итоге наберет криворуких косячников и будет много брака, в итоге армия останется без стратегической продукции.
Ок, Калужский завод Фольксвагена будет платить выше, так туда сбегутся мастера с Калужского приборостроительного и будут работать простыми гайковертами на конвейере. А приборостроительный завод не может так много платить в итоге наберет криворуких косячников и будет много брака, в итоге армия останется без стратегической продукции.
>>24069227
Про это Милов говорил, кажется, в 9 передаче применительно к медикам
Про это Милов говорил, кажется, в 9 передаче применительно к медикам
>>24069291
>генералы останутся без дач
>дочки генералов останутся без ювелирных бутиков
>сыновья генералов окажутся без квартир в Майями
>>24069291
Это не повод манипулировать рынком труда и запрещать людям платить достойные деньги.
Каждая компания должна получить возможность свободно переманивать самых лучших инженеров и самых квалифицированных рабочих из всего города и всей области.
Это не повод манипулировать рынком труда и запрещать людям платить достойные деньги.
Каждая компания должна получить возможность свободно переманивать самых лучших инженеров и самых квалифицированных рабочих из всего города и всей области.
Губернаторы областей, устанавливающие в инвестконтрактах максимальные суммы зарплат, обкрадывают народ (рабочих, инженеров).
>>24069291
Итого армия поработила мастеров оборонки. Что понятно, но из чего совершенно не следует, что мастера не должны пытаться уйти на свободу, особенно если есть куда. Фактически ты сейчас описал классовую войну государственной машины (армия+силовики+политота) против остального народа.
>в итоге армия останется без стратегической продукции
>армия важнее мастеров
>пускай мастера остаются крепостными на 15к, чтобы у армии ракеты летали
Итого армия поработила мастеров оборонки. Что понятно, но из чего совершенно не следует, что мастера не должны пытаться уйти на свободу, особенно если есть куда. Фактически ты сейчас описал классовую войну государственной машины (армия+силовики+политота) против остального народа.
>>24069227
Вот тут поспорю. Нет, конечно, обычный электрик, у которого работа - возня с проводами на линии - не обязан знать электротехнику в таком объеме как, например, выпускник - разработчик микроэлектроники, но в то же время я знаю, что на специальностях вроде ЭиЭ и ТТЭ из-за электротехники вылетают по 40-70% студентов, в зависимсоти от упоротости группы. Так что электрики-дилетанты, которые дальше фазы, земли и двух правил Кирхгофа нихера не знают, не очень-то нужны.
>Потому что <...> электрик в в/о это же бред.
Вот тут поспорю. Нет, конечно, обычный электрик, у которого работа - возня с проводами на линии - не обязан знать электротехнику в таком объеме как, например, выпускник - разработчик микроэлектроники, но в то же время я знаю, что на специальностях вроде ЭиЭ и ТТЭ из-за электротехники вылетают по 40-70% студентов, в зависимсоти от упоротости группы. Так что электрики-дилетанты, которые дальше фазы, земли и двух правил Кирхгофа нихера не знают, не очень-то нужны.
>>24060336
МРОТ нужно повышать.
Васян, иностранным предприятиям в России уже сейчас искусственно запрещено платить нормально. Это и хотим убрать. И да, речь не о крупных корпорациях. Даже если все васяны вымрут, в Россию придет малый, средний и крупный бизнес из других стран (если создадим условия и отучим губернаторов манипулировать рыночком), и они начнут платить нормально, выше, чем васяны.
Потому что иностранные компании не производят говно-услуги и говно-товары, а стремятся нанять нормальных рабочих, электриков инженеров, программистов. Что нужно запретить - это франшизу, чтобы МакДональдс не превратился в ВасянДональдс, который будет платить мало и кормить говном. Если Сименсу открутить верхний потолок зарплат и создать условия, то он поднимет зарплаты инженерам и рабочим, чтобы лучшие туда бежали из всей области, понимаешь, Васян?
> на каждого идейного найдется десяток тех, кто и за такие деньги готов работать
МРОТ нужно повышать.
>И бонусный вопрос - когда останутся только богатейшие корпорации, ты и в самом деле думаешь, что они будут повышать зарплаты?
Васян, иностранным предприятиям в России уже сейчас искусственно запрещено платить нормально. Это и хотим убрать. И да, речь не о крупных корпорациях. Даже если все васяны вымрут, в Россию придет малый, средний и крупный бизнес из других стран (если создадим условия и отучим губернаторов манипулировать рыночком), и они начнут платить нормально, выше, чем васяны.
Потому что иностранные компании не производят говно-услуги и говно-товары, а стремятся нанять нормальных рабочих, электриков инженеров, программистов. Что нужно запретить - это франшизу, чтобы МакДональдс не превратился в ВасянДональдс, который будет платить мало и кормить говном. Если Сименсу открутить верхний потолок зарплат и создать условия, то он поднимет зарплаты инженерам и рабочим, чтобы лучшие туда бежали из всей области, понимаешь, Васян?
>>24068266 (OP)
Короче, нет ни правых, ни левых.
Есть выгодополучатели и выгододатели. Кто душат и кого душат. Интерес душимых - отделаться от душителей любыми методами, независимо от цвета флажка и значка. Пускай они хоть анархо-монархисты или православные коммунисты.
Важно, кому идут деньги и от кого. Все остальное вторично и неважно, включая "а вот оборонка...", "а вот иностранный капитал...", "а вот у хохлов...", "а вот диды...".
Вообще не аргументы.
Короче, нет ни правых, ни левых.
Есть выгодополучатели и выгододатели. Кто душат и кого душат. Интерес душимых - отделаться от душителей любыми методами, независимо от цвета флажка и значка. Пускай они хоть анархо-монархисты или православные коммунисты.
Важно, кому идут деньги и от кого. Все остальное вторично и неважно, включая "а вот оборонка...", "а вот иностранный капитал...", "а вот у хохлов...", "а вот диды...".
Вообще не аргументы.
>>24069368
Не все ведь так просто. Люди сидят на оборонном заводе и соглашаются на 15к из-за стабильности. А на автозаводе из-за падения продаж остановят конвейер и оправят людей в неоплачиваемый отпуск, а то и вообще сократят.
Не все ведь так просто. Люди сидят на оборонном заводе и соглашаются на 15к из-за стабильности. А на автозаводе из-за падения продаж остановят конвейер и оправят людей в неоплачиваемый отпуск, а то и вообще сократят.
>>24069463
И молодежь хочет 15к в месяц и стабильности?
И молодежь хочет 15к в месяц и стабильности?
>>24069479
Их никто не хочет, кроме разве что пенсионеров, потому что на 15к жить невозможно даже со своей квартирой.
Их никто не хочет, кроме разве что пенсионеров, потому что на 15к жить невозможно даже со своей квартирой.
>>24060460
Более того - у всех рабочих и инженеров России появится стимул, понимание, что в одних местах платят МРОТ, в других - 50к, в третьих - 75к. Люди будут расти над собой, чтобы уйти в форды и сименсы работать.
>Зато у мало-мальских спецов зп увеличится
Более того - у всех рабочих и инженеров России появится стимул, понимание, что в одних местах платят МРОТ, в других - 50к, в третьих - 75к. Люди будут расти над собой, чтобы уйти в форды и сименсы работать.
>>24069463
Только конченный человек согласен на стабильно африканские 250 долларов в месяц, ~11 баксов рабочий день. Для этого даже не нужно иметь интернет и знать, что на минималке в США в 1,5 часа дно сделает больше денег, чем застабил за 8.
Но положим, что да. Застабил согласен на государственную сиську в 15к навсегда. Откуда в сиське деньги, если оно государство? Внезапно, из налогов большей частью.
То есть застабил согласен гнить на 15к в месяц, которые государство забирает у частников. Интересно получается, государственник-застабил мало что гниет заживо, так он еще и паразит. Заживо гниющий паразит, чумная пиявка просто.
Его интересы понятны, но от того не становятся приятны. Ракеты деньги не делают вот вообще, значит у кого-то эти деньги отжали.
Только конченный человек согласен на стабильно африканские 250 долларов в месяц, ~11 баксов рабочий день. Для этого даже не нужно иметь интернет и знать, что на минималке в США в 1,5 часа дно сделает больше денег, чем застабил за 8.
Но положим, что да. Застабил согласен на государственную сиську в 15к навсегда. Откуда в сиське деньги, если оно государство? Внезапно, из налогов большей частью.
То есть застабил согласен гнить на 15к в месяц, которые государство забирает у частников. Интересно получается, государственник-застабил мало что гниет заживо, так он еще и паразит. Заживо гниющий паразит, чумная пиявка просто.
Его интересы понятны, но от того не становятся приятны. Ракеты деньги не делают вот вообще, значит у кого-то эти деньги отжали.
>>24068432
Говорит что коренное население тип на таких работах не задерживается и поголовно, во Франции, Китайцы на кассах в супермаркетах сидят. Это он подводил к тому, что в России коренное население не будет на таких работах трудиться. Я не знаю как вы там ребята живете в ДС и ДС2, но в регионах гастров почти нет и вся черная работа достается нам по полной программе, только работают там довены с которыми работать невозможно вообще. Есть опыт работы в супермаркетах, так что знаю о чем говорю.
Говорит что коренное население тип на таких работах не задерживается и поголовно, во Франции, Китайцы на кассах в супермаркетах сидят. Это он подводил к тому, что в России коренное население не будет на таких работах трудиться. Я не знаю как вы там ребята живете в ДС и ДС2, но в регионах гастров почти нет и вся черная работа достается нам по полной программе, только работают там довены с которыми работать невозможно вообще. Есть опыт работы в супермаркетах, так что знаю о чем говорю.
>>24068266 (OP)
Кто такие ВАсян и Серега? Где вы взяли их фотки?
Усманова и Ротенберга когда на фото прикрепите, ась?
Кто такие ВАсян и Серега? Где вы взяли их фотки?
Усманова и Ротенберга когда на фото прикрепите, ась?
>>24069555
Это и сейчас можно сделать, но так и требования там огого. Туда и идут самые лучшие. А так посредственный инженер хочет столько же. Поэтому надо посредственных инженеров выгнать на дно работы и одновременно дно работникам повысить зп.
>чтобы уйти в форды и сименсы работать.
Это и сейчас можно сделать, но так и требования там огого. Туда и идут самые лучшие. А так посредственный инженер хочет столько же. Поэтому надо посредственных инженеров выгнать на дно работы и одновременно дно работникам повысить зп.
>>24069653
Это нельзя сделать, потому что вертикаль власти запретила западным компаниям платить выше средней по региону. Инвестконтрактами.
>Это и сейчас можно сделать
Это нельзя сделать, потому что вертикаль власти запретила западным компаниям платить выше средней по региону. Инвестконтрактами.
>>24069653
Это нельзя сделать, потому что вертикаль власти запретила западным компаниям платить выше средней по региону. Инвестконтрактами.
>>24069641
https://labor-union.boards.net/thread/7/
>Это и сейчас можно сделать
Это нельзя сделать, потому что вертикаль власти запретила западным компаниям платить выше средней по региону. Инвестконтрактами.
>>24069641
>Кто такие ВАсян и Серега?
https://labor-union.boards.net/thread/7/
>большинство выпускников вузов - неквалифицированные распиздяи, которые идут на невостребованные специальности, лишь бы откосить от армии/лишь бы отъебалась мамка, и после окончания универа даже вышеупомянутую шаурму крутить не смогут
Вот только когда они уезжают в Евросоюз или Канаду, они магическим образом начинают получать в 5 или 6 раз больше, пересекая границу, сразу. И речь не про врачей всяких (эти могут в 100 раз больше получать), а про простую работу.
А народ у васянов не тот. Да-да
>>24068266 (OP)
Вообще, работник оборонки - очень плохой человек. Может не лично, но по последствиям своего труда.
Ладно, если нефтянник или железнодорожник недополучает, любой производитель или служитель. У него лично слишком много продукта, но забирает государство у него. Конкретный продукт, будь то бочка нефти, мешок гречи или услуга проезда.
А что делает оборонщик? В лучшем случае его автомат и ящик патронов продадут неграм на баржу бананов. Тогда он, по сути, разменял свой вклад в автомат и ящик патронов на бананы, часть из которых государство у него отняло. Отняло у него лично, его личные проблемы.
А если нет? Если это закрытые разработки для пользования только государством? Которое ни с кем не торгуется? Значит, его труд оплачивается из государственного кармана. Из доли, что государство удержало у других государственников или вытрясло из частника.
Такой инженер-оборонщик, попильщик боевых человекоподобных роботов, паразитирует на рабочих. И ладно бы просто паразитировал, нихуя не делая в НИИ, так еще иногда дает государству новое оружие, чтобы лучше порабощать других.
Опасный человек, хуже и опаснее даже гниды-пропагандона, который просто паразитирует, а не делает сверхпаразита еще сильнее. Гнилые мемы можно хотя бы вытряхнуть из головы, а вот ракету Анус-Запеканус-66 с химической начинкой уже с себя не стряхнешь, прямо Тамбов 21.
Вообще, работник оборонки - очень плохой человек. Может не лично, но по последствиям своего труда.
Ладно, если нефтянник или железнодорожник недополучает, любой производитель или служитель. У него лично слишком много продукта, но забирает государство у него. Конкретный продукт, будь то бочка нефти, мешок гречи или услуга проезда.
А что делает оборонщик? В лучшем случае его автомат и ящик патронов продадут неграм на баржу бананов. Тогда он, по сути, разменял свой вклад в автомат и ящик патронов на бананы, часть из которых государство у него отняло. Отняло у него лично, его личные проблемы.
А если нет? Если это закрытые разработки для пользования только государством? Которое ни с кем не торгуется? Значит, его труд оплачивается из государственного кармана. Из доли, что государство удержало у других государственников или вытрясло из частника.
Такой инженер-оборонщик, попильщик боевых человекоподобных роботов, паразитирует на рабочих. И ладно бы просто паразитировал, нихуя не делая в НИИ, так еще иногда дает государству новое оружие, чтобы лучше порабощать других.
Опасный человек, хуже и опаснее даже гниды-пропагандона, который просто паразитирует, а не делает сверхпаразита еще сильнее. Гнилые мемы можно хотя бы вытряхнуть из головы, а вот ракету Анус-Запеканус-66 с химической начинкой уже с себя не стряхнешь, прямо Тамбов 21.
>>24069566
Почему он паразит, он свою работу выполняет, продукцию выпускает. Что делать, что сегодня ее нужно в 10 раз меньше чем в 80х годах. Ок давайте оптимизируем производство под новое требование продукции, сократим, землю продадим. Но ведь кто знает, может продукции через 5 лет потребуется, много, а мощностей нет и кадров нет.
Почему он паразит, он свою работу выполняет, продукцию выпускает. Что делать, что сегодня ее нужно в 10 раз меньше чем в 80х годах. Ок давайте оптимизируем производство под новое требование продукции, сократим, землю продадим. Но ведь кто знает, может продукции через 5 лет потребуется, много, а мощностей нет и кадров нет.
>>24069722
Продукцию чего? Если кузнец кует цепи для рабов, на деньги оплаченные трудом этих самых рабов - он дохуя полезный и приятный работяга?
>он свою работу выполняет, продукцию выпускает
Продукцию чего? Если кузнец кует цепи для рабов, на деньги оплаченные трудом этих самых рабов - он дохуя полезный и приятный работяга?
Какая бедность? Все школьники на брендах с айфонами. Инстаграмы у 90% исключительно фотки отдыха заграницей. В каждой семье по 2-3 иномарки, машину ставить негде. Але?
>>24069662
А почему тогда туда не пробиться, если там платят мало? Зааплайся в какой нибудь GE в их карьерном разделе. Сразу откажут, там столько желающих. По 5 собеседований, 3 на английском, кейсы, несколько месяцев ожидания. А почему туда так все хотят пролезть, а потому что это ступенька для завода трактора. Так что запрет губернаторов на высокие зп для иностранных компаний это справедливо только для работяг. В высококлассных спецах у интуристов недостатка нет, они могут ничего не платить и к ним все равно будет очередь.
А почему тогда туда не пробиться, если там платят мало? Зааплайся в какой нибудь GE в их карьерном разделе. Сразу откажут, там столько желающих. По 5 собеседований, 3 на английском, кейсы, несколько месяцев ожидания. А почему туда так все хотят пролезть, а потому что это ступенька для завода трактора. Так что запрет губернаторов на высокие зп для иностранных компаний это справедливо только для работяг. В высококлассных спецах у интуристов недостатка нет, они могут ничего не платить и к ним все равно будет очередь.
>>24069075
В учебниках по макроэкономике указывается необходимый процент безработицы на уровне 6. Учебник Высшей Школы Экономики, кажется за 2015 год.
>Это примерно как "эпидемия чумы полезна для наемного работника". У кого ты прочитал такой высер, что такие выкрутасы полезны для наемного работника?
В учебниках по макроэкономике указывается необходимый процент безработицы на уровне 6. Учебник Высшей Школы Экономики, кажется за 2015 год.
>>24069810
"Макроэкономика" называется.
"Макроэкономика" называется.
Как думаете, что мешает Форду или любой другой западной компании начать аутсорсинг в Россию не только сборки и частичного производства машин, но и всего прочего? Дизайн, проектирование, конструирование, краш-тесты, чтобы создать сотни рабочих мест для инженеров и рабочих? Что мешает перевести полный цикл производства и инженерии сюда? Что мешает делать аутсорсинг в Россию создания встроенного ПО для машин?
Васяны скажут, что народ в России говно, что технари плохие. А я скажу, что все та же схема с "невидимой рукой губернатора", которая запрещает платить бизнесу выше определенной суммы. И Форд понимает, что за 20к в месяц не нанять в России адекватного инженера или рабочего, ну просто никак. Поэтому у нас тут только отверточная сборка. Пыненомика с невидимой рукой губернатора. А уже за тысячу евро или полторы тысячи евро можно найти сотни нормальных инженеров и рабочих в России. И будет дешевле, чем в США машины делать для европейского рынка.
Васяны скажут, что народ в России говно, что технари плохие. А я скажу, что все та же схема с "невидимой рукой губернатора", которая запрещает платить бизнесу выше определенной суммы. И Форд понимает, что за 20к в месяц не нанять в России адекватного инженера или рабочего, ну просто никак. Поэтому у нас тут только отверточная сборка. Пыненомика с невидимой рукой губернатора. А уже за тысячу евро или полторы тысячи евро можно найти сотни нормальных инженеров и рабочих в России. И будет дешевле, чем в США машины делать для европейского рынка.
>>24069772
Для тебя китайская подделка под айфон или даже настоящий пятый айфон - это признак богатства?
Автокредит стоит три тысячи рублей в месяц.
Для тебя китайская подделка под айфон или даже настоящий пятый айфон - это признак богатства?
> В каждой семье по 2-3 иномарки
Автокредит стоит три тысячи рублей в месяц.
>>24069170
Скорее вырастет, до определенной степени, остальное уровняет рынок.
Скорее вырастет, до определенной степени, остальное уровняет рынок.
>>24069810
На заборах тоже много что пишут. Экономисты - одни из самых опасных гуманитариев, им слишком легко продаться на службу денежному мешку и гнать любую псевдонаучную чушь в его благо.
Думай своей головой. Когда это для зп работника специальности Х было лучше, чтобы было больше безработных специальности Х готовых работать за меньшую плату, ведь лучше меньше, чем ничего?
Это в Швеции или Франции можно посидеть на велфере, выбрать другую специальность или вовсе уйти с рынка и не шатать другим трубу, сбивая зарплату, ведь невыгодно работать и получать меньше велфера не работая.
Тут, в Мордоре, или работаешь, или издыхаешь.
На заборах тоже много что пишут. Экономисты - одни из самых опасных гуманитариев, им слишком легко продаться на службу денежному мешку и гнать любую псевдонаучную чушь в его благо.
Думай своей головой. Когда это для зп работника специальности Х было лучше, чтобы было больше безработных специальности Х готовых работать за меньшую плату, ведь лучше меньше, чем ничего?
Это в Швеции или Франции можно посидеть на велфере, выбрать другую специальность или вовсе уйти с рынка и не шатать другим трубу, сбивая зарплату, ведь невыгодно работать и получать меньше велфера не работая.
Тут, в Мордоре, или работаешь, или издыхаешь.
>>24069871
Что значит "скорее выстатет", блять. МРОТ - государственный закон, государственное принуждение не работает по рынку, оно работает по желанию силовика принуждающего следовать закону. МРОТ вообще не зависит от рыночных торгов никак вообще, государство может принять рыночные стандарты, а может их, например, намеренно опускать.
Скажем, вводя МАКСИМАЛЬНЫЙ РОТ. Когда по рынку ты мог бы иметь свои 50-70к, но иметь будешь 20-30к и ни рублем больше. Такой МаксРОТ, принуждаемый административным ресурсом губернатора через угрозу фабрикованных дел и травли инспекциями. Натуральный неписанный закон, МаксРОТ.
Пока у Европы и США есть МинРОТ, у нас есть МаксРОТ. У них государство запрещает платить меньше, наше запрещает платить больше. Оба действия нерыночные, но какая сука разница в эффекте на рынок рабочей силы.
Что значит "скорее выстатет", блять. МРОТ - государственный закон, государственное принуждение не работает по рынку, оно работает по желанию силовика принуждающего следовать закону. МРОТ вообще не зависит от рыночных торгов никак вообще, государство может принять рыночные стандарты, а может их, например, намеренно опускать.
Скажем, вводя МАКСИМАЛЬНЫЙ РОТ. Когда по рынку ты мог бы иметь свои 50-70к, но иметь будешь 20-30к и ни рублем больше. Такой МаксРОТ, принуждаемый административным ресурсом губернатора через угрозу фабрикованных дел и травли инспекциями. Натуральный неписанный закон, МаксРОТ.
Пока у Европы и США есть МинРОТ, у нас есть МаксРОТ. У них государство запрещает платить меньше, наше запрещает платить больше. Оба действия нерыночные, но какая сука разница в эффекте на рынок рабочей силы.
>>24069772
Ты с какой планеты? Школьникам родители покупают чуть ли не в кредит эти айфоны и они почти все 4 допустим. Те кто заграницей отдыхают, это как раз васяны и сереги, да госслужащие.
Ты с какой планеты? Школьникам родители покупают чуть ли не в кредит эти айфоны и они почти все 4 допустим. Те кто заграницей отдыхают, это как раз васяны и сереги, да госслужащие.
>>24069922
Ну, что-то же принуждает их его постоянно повышать, например негативные тенденции, такие как бедность населения, а она растет в том числе вместе с уровнем безработицы. Так почему ты считаешь что безработица не может быть фактором, который влияет на повышение МРОТ?
Ну, что-то же принуждает их его постоянно повышать, например негативные тенденции, такие как бедность населения, а она растет в том числе вместе с уровнем безработицы. Так почему ты считаешь что безработица не может быть фактором, который влияет на повышение МРОТ?
>>24069876
Об этом и речь, что было бы неплохо проводить справедливую политику для безработных и распределять ресурсы так, чтобы безработные не сбивали уровень оплаты труда, делая плохо как для себя, так и для всех других.
Об этом и речь, что было бы неплохо проводить справедливую политику для безработных и распределять ресурсы так, чтобы безработные не сбивали уровень оплаты труда, делая плохо как для себя, так и для всех других.
>>24069991
Инфляция. Но покупательная способность не изменилась, мы как жили в гуане, так и живем.
Если повысили МинРОТ с 1000 у.е. до 3000 у.е, при том что у.е. упало в цене в 2,5 раза, то какая блять разница?
Установлен МинРОТ, на котором можно не есть траву, и установлен МаксРОТ, выше которого можно жить и заниматься политикой, а не выживать и заниматься выживанием. Вот и вся диалектика. Интерес всех рабочих - сломать абсолютно МаксРОТ, в принципе запретить под угрозой сожжения яиц ограничивать потолок зарплат, и повысить МинРОТ до уровня, где дебилу проще пованивать на велфере, чем щемиться в нормальную специальность и тем сбивать ее зп.
Инфляция. Но покупательная способность не изменилась, мы как жили в гуане, так и живем.
Если повысили МинРОТ с 1000 у.е. до 3000 у.е, при том что у.е. упало в цене в 2,5 раза, то какая блять разница?
Установлен МинРОТ, на котором можно не есть траву, и установлен МаксРОТ, выше которого можно жить и заниматься политикой, а не выживать и заниматься выживанием. Вот и вся диалектика. Интерес всех рабочих - сломать абсолютно МаксРОТ, в принципе запретить под угрозой сожжения яиц ограничивать потолок зарплат, и повысить МинРОТ до уровня, где дебилу проще пованивать на велфере, чем щемиться в нормальную специальность и тем сбивать ее зп.
>>24068736
И все равно тема яндексов-васяндексов не раскрыта. Еще стоит сказать о том, что яндексы и прочие не любят платить деньги деньгами (еженедельно или ежемесячно). Васяны готовы оплачивать спортзал, устраивать бесплатные курсы, бесплатно кормить едой в столовой (даже неплохой), кормить опционами, обещаниями, акциями, но никогда не будут платить деньгами ежемесячно и достойно. Это бзик какой-то у васянов, когда он готов хоть бесплатные смузи делать для всех круглосуточно, но деньгами это взять нельзя.
>Про Васяндекс много кто тут писал уже
И все равно тема яндексов-васяндексов не раскрыта. Еще стоит сказать о том, что яндексы и прочие не любят платить деньги деньгами (еженедельно или ежемесячно). Васяны готовы оплачивать спортзал, устраивать бесплатные курсы, бесплатно кормить едой в столовой (даже неплохой), кормить опционами, обещаниями, акциями, но никогда не будут платить деньгами ежемесячно и достойно. Это бзик какой-то у васянов, когда он готов хоть бесплатные смузи делать для всех круглосуточно, но деньгами это взять нельзя.
>>24060838
Ну так что сделать-то? Пилотов на первое место поставить? Вы уж определитесь!
>мне, инженеру, который крутит гайки (рабочий фактически) нравилось начинать читать про пилотов. простое любопытство
Ну так что сделать-то? Пилотов на первое место поставить? Вы уж определитесь!
бля лучше давайте расскажите как юристу тут устроиться. раньше работал зп были 13-18к. уволился че за копье пахать.
ща на собесдах вообще 6700, 10к минус налог говорят.
бляяя
во есть стаж есть
ща на собесдах вообще 6700, 10к минус налог говорят.
бляяя
во есть стаж есть
>>24070215
Это называется промывка мозгов и подсаживание на продукт. Грубо говоря, если работнику платить такими вещами, то он привыкает к ним и ему сложнее уволиться от Васяна.
> когда он готов хоть бесплатные смузи делать для всех круглосуточно, но деньгами это взять нельзя.
Это называется промывка мозгов и подсаживание на продукт. Грубо говоря, если работнику платить такими вещами, то он привыкает к ним и ему сложнее уволиться от Васяна.
>>24061904
Что значит "жулить"? Что он тебе говорил делать?
>если васян заставляет квалифицированного работника ЖУЛИТЬ.
>У меня 3 раза было, собственно, на всех работах, госсектор или частник - не зависит. От жульничества наебывался заказчик на приличные мани.
>Один раз жестко выебал, остальные разы сосал либо сильно либо не оче. Обычно жулить заставляют там, где легко не съебешь на другое место. Казалось бы, там-то и заказы должны на совесть выполнять, а хуй вам.
Что значит "жулить"? Что он тебе говорил делать?
>>24062359
Да, усилия "огромные": установить Tox или Signal, завести аккаунт, создат закрытый чатик на 500 человек, назвать его "Профсоюз инженеров Дальнего Востока", к примеру, начать приглашать народ. Аж 100500 калорий потребуется!
>придется принять немалые усилия для создания профсоюзов
Да, усилия "огромные": установить Tox или Signal, завести аккаунт, создат закрытый чатик на 500 человек, назвать его "Профсоюз инженеров Дальнего Востока", к примеру, начать приглашать народ. Аж 100500 калорий потребуется!
>>24069291
Ну, вот Путин всё сделал как раз по твоим заветам. Заебись ракеты полетели.
Ну, вот Путин всё сделал как раз по твоим заветам. Заебись ракеты полетели.
>>24070230
Понаехать в город побольше, желательно в ДС. Других я тут вариантов не вижу.
Понаехать в город побольше, желательно в ДС. Других я тут вариантов не вижу.
>>24069705
Ты сторонник полного разоружения, даже не ядерного? Но в Китае, США армии неслабые.
Ты сторонник полного разоружения, даже не ядерного? Но в Китае, США армии неслабые.
>>24069841
У Форда в лабораториях больше знаний, которые они никому не передают.
У Форда в лабораториях больше знаний, которые они никому не передают.
>>24062445
Добавил.
Добавил.
>>24070976
Но половину всей работы аутсорсить могут же?
Но половину всей работы аутсорсить могут же?
>>24062491
Случайно не тут?
http://m2ch.hk/po/res/23879455.html
>Где-то в пораше проскакивал термин: "биохимический гедонизм", где нет места эстетике и только таеты/ойфоны/сиська пива/жируха/тупой личинус.
Случайно не тут?
http://m2ch.hk/po/res/23879455.html
> А теперь пройдемся по населению в России.
> 1. Интеллект. 97 - средний айкью. К сожалению, интеллект в России не ценится. Самый популярный вопрос: "Слыш, а ты самый умный, да?" Или: "Ты чо такой умный тут, а? Умному по лбу дают!"
> 2. Низкопримативность (у тебя - контроль над импульсами). В России высокопримативное население, что видно по езде на дорогах и разборкам с битами, кирками, травматами. Население не любит интеллектуальный сложный труд, зато любит биохимический гедонизм (бухать, ебаться, курить сигареты в подъзде на весь подъезд). Следствие - ВИЧ.
> 3. Социализация. Ну тут хер знает. Уровень доверия в обществе высокий. Многие общаются на ты, панибратство распространено, всякие встречи с одноклассниками, одногруппниками, сослуживцами. Вот в США вообще нет никаких одноклассников и общения с ними, а в России люди всем классом могут каждые 5 лет до смерти встречаться.
> Кстати, может, всё дело в генетике? Ну типа бабы хотят детей и делают детей только от тех, кто не особо умный, зато высокопримативный, не контролирует свои импульсы?
>>24071136
Наши спецы гораздо хуже обучены. Переобучать смысла нет.
Наши спецы гораздо хуже обучены. Переобучать смысла нет.
>>24071136
Сейчас процессы в движках снимают на цветное видео в риалтайм лол.
Сейчас процессы в движках снимают на цветное видео в риалтайм лол.
>>24071136
Да, некоторые работы даже авиакомпании аутсорсят в РФ. Но там все серьезно и деньги на руки небольшие, это тот случай, когда в РФ оборудование дешевле.
Да, некоторые работы даже авиакомпании аутсорсят в РФ. Но там все серьезно и деньги на руки небольшие, это тот случай, когда в РФ оборудование дешевле.
>>24071335
Если нанимать на 20к, то да. А если на 1к - 1,5к евро, то можно найти в России хороших инженеров, знакомых с иностранными кадами и знающими английский.
>Наши спецы гораздо хуже обучены
Если нанимать на 20к, то да. А если на 1к - 1,5к евро, то можно найти в России хороших инженеров, знакомых с иностранными кадами и знающими английский.
>>24071578
Там своя схема процесса и включение российского менеджмента в эту цепочку невыгодно. Я уже написал, что к нам аутсорсят. Когда на нашем старом железе делают тесты. Алсо у них другие специалисты. У нас ученые сносные, но технари отсталые, так как их никто особо не финансирует, у них нет базы, а без базы твоя теория полное говно. А у них ученые тоже сносные, но технари на базе свежеобученные. База стоит дорого. Начинают кидать сюда деньги - не все, мягко говоря, пускаются в дело. Подробностей не будет.
Там своя схема процесса и включение российского менеджмента в эту цепочку невыгодно. Я уже написал, что к нам аутсорсят. Когда на нашем старом железе делают тесты. Алсо у них другие специалисты. У нас ученые сносные, но технари отсталые, так как их никто особо не финансирует, у них нет базы, а без базы твоя теория полное говно. А у них ученые тоже сносные, но технари на базе свежеобученные. База стоит дорого. Начинают кидать сюда деньги - не все, мягко говоря, пускаются в дело. Подробностей не будет.
>>24063955
Почему удаленно 200к не платят? Труд тот же самый.
>В Москве потолок около 200К для 1С-ника. В мухосрансках меньше миллионников - 80К - самый потолок, а если работать на Москву (из мухосранска), то 100К
Почему удаленно 200к не платят? Труд тот же самый.
>>24071623
А нельзя, чтобы менеджмент был иностранный, а инженеры и квалифицированные рабочие - наши?
>Там своя схема процесса и включение российского менеджмента в эту цепочку невыгодно
А нельзя, чтобы менеджмент был иностранный, а инженеры и квалифицированные рабочие - наши?
>>24071652
Инженеры у нас не те, т.е. надо инженеров ихних, а ученых наших. Вот и аутсорсят только науку и то не всегда. А наших инженеров у нас готовить им нахуй не нужно, так как база дорого стоит и ее проще иметь у себя под боком, да и плоды достанутся им самим, а так мы что-то спиздить можем.
Инженеры у нас не те, т.е. надо инженеров ихних, а ученых наших. Вот и аутсорсят только науку и то не всегда. А наших инженеров у нас готовить им нахуй не нужно, так как база дорого стоит и ее проще иметь у себя под боком, да и плоды достанутся им самим, а так мы что-то спиздить можем.
>>24064293
Дискриминация. Принуждение к переезду. Херово.
>То есть, у первого были предложения выше 75К, но только со словами "когда приедете в Москву (из мухосранска), тогда и обращайтесь"
Дискриминация. Принуждение к переезду. Херово.
>>24058354
>не прямые конкуренты дружат чаще, но они могут иметь не сговор, а просто сверку ситуации делать по рынкам и давать коррекции
Как понять? Допустим, владелец фирмы, делающей пластиковые окна, может дружить с владельцем фирмы, продающей кофе в кофе-автоматах по всему городу. Но что они смогут сделать, как им сговориться, если бизнесы разные? Что за сверка и коррекция?
>не прямые конкуренты дружат чаще, но они могут иметь не сговор, а просто сверку ситуации делать по рынкам и давать коррекции
Как понять? Допустим, владелец фирмы, делающей пластиковые окна, может дружить с владельцем фирмы, продающей кофе в кофе-автоматах по всему городу. Но что они смогут сделать, как им сговориться, если бизнесы разные? Что за сверка и коррекция?
>>24072035
Анон, наверное, имел в виду, что ситуация на рынках перекликается. Как в плане потребительского спроса, так и в плане требований работников. Если на остальных фронтах без изменений, и на своем фронте Вася будет держать оборону и не поднимет зарплаты.
Анон, наверное, имел в виду, что ситуация на рынках перекликается. Как в плане потребительского спроса, так и в плане требований работников. Если на остальных фронтах без изменений, и на своем фронте Вася будет держать оборону и не поднимет зарплаты.
>>24065632
С чего ты взял? Вдруг у них есть свой закрытый профсоюз в Телеграме на тысячу человек в чате?
>Пилоты в большинстве своем друг с другом не коммуницируют толком
С чего ты взял? Вдруг у них есть свой закрытый профсоюз в Телеграме на тысячу человек в чате?
>>24065632
Да, эта тусовка, пожалуй, презирает остальные профессии из фака. И это проблема. Как их вразумить - непонятно. А еще программисты любят гордиться и охуевать долларовыми заработками (даже если всего тысяча долларов или полторы в месяц - неважно, главное, чтоб доллары и из-за границы), свысока так поплевывая на рабочих, учителей, поваров, врачей, заводских инженеров, пастухов, шахтеров... блин, да проще перечислить, кого они не презирают.
Они думают, что чем выше отношение их годового дохода на руки к годовому доходу медианного кузьмича-соседа по городу, тем лучше, и вот как их вразумить? Как объяснить, что обеспеченным должно быть общество, а не индивидуум?
> Программисты туда же, им вообще все остальные категории, даже учителя, кажутся тупым бюджетным быдлом, лучше пойти повейпить в Старбаксе, чем бороться за свои права.
Да, эта тусовка, пожалуй, презирает остальные профессии из фака. И это проблема. Как их вразумить - непонятно. А еще программисты любят гордиться и охуевать долларовыми заработками (даже если всего тысяча долларов или полторы в месяц - неважно, главное, чтоб доллары и из-за границы), свысока так поплевывая на рабочих, учителей, поваров, врачей, заводских инженеров, пастухов, шахтеров... блин, да проще перечислить, кого они не презирают.
Они думают, что чем выше отношение их годового дохода на руки к годовому доходу медианного кузьмича-соседа по городу, тем лучше, и вот как их вразумить? Как объяснить, что обеспеченным должно быть общество, а не индивидуум?
>>24070933
Ни то, ни другое. Межконтинентальные ракеты уже не летят дальше болота на полигоне. Вот на этих ракетах надо отправить всех рабовладельцев в Лондон, один хуй упадут в Плесецке.
>А вот у хохлов
>Или рабы у нас, или рабы у них
Ни то, ни другое. Межконтинентальные ракеты уже не летят дальше болота на полигоне. Вот на этих ракетах надо отправить всех рабовладельцев в Лондон, один хуй упадут в Плесецке.
>>24065632
Молодежи нужно сначала объяснить, что профсоюзы - это не XX век, Брежнев, красная звезда, серп, молот и путевка в Сочи. Профсоюзы - это современная (2017) Европа и Северная Америка. Нужно объяснить, что профсоюзы - это круто, успешно, стильно, модно, молодежно, это как спиннер крутить, только еще интереснее.
>а молодёжь просто не знает, что такое профсоюз, и что за свои права можно и нужно бороться
Молодежи нужно сначала объяснить, что профсоюзы - это не XX век, Брежнев, красная звезда, серп, молот и путевка в Сочи. Профсоюзы - это современная (2017) Европа и Северная Америка. Нужно объяснить, что профсоюзы - это круто, успешно, стильно, модно, молодежно, это как спиннер крутить, только еще интереснее.
>>24072413
Анон в глаза долбится. США и Китай приводятся в пример в FAQ, но Назар FAQ ниасилил и лезет изобретать велосипед. Разоружись сам, перестать доябывать анона в интернете, нас например.
>>А вот у хохлов
Анон в глаза долбится. США и Китай приводятся в пример в FAQ, но Назар FAQ ниасилил и лезет изобретать велосипед. Разоружись сам, перестать доябывать анона в интернете, нас например.
>>24072456
Ложная дихотомия. Забери оба стула. Революционная Франция взъебала всю Европу, гильотинирование рабовладельцев только способствовало. Потом заигрались, это да.
Пойми, дубинушка, всегда в истории армии рабов либо дико проигрывали слабейшему противнику (см. Зимняя война и эпический отсос Рабско-Карательной Красной Армии), либо свергали насяльника и насаживали его на янычарский котел, освобождаясь в процессе.
Не будет раб строить рабочую ракету за 15к рублей, пока его добросовестный и работящий аналог в Америке делает работу за 15к долларов в месяц. Не будет раб умирать за тушенку без мяса и ведро макарон из кормовой пшеницы, как диды - хорошо видно на примере отсоса АТО, нулевая мораль и полное бессилие офицерско-вертухайского корпуса. А если и попробует, то каждый третий патрон бракованый, долго копротивляться он не сможет физически.
Династия Пынь полностью идентична поздней династии Цинь. Такой же блядский цирк, стоит на одной показухе. Как только встретились с реальным противником - британцами и французами - полной отсос всех и сразу, так что с русскими даже не пытались воевать, сразу сдали Дальний Восток.
>Или раб под нашим оружием, или без оружия раб их
Ложная дихотомия. Забери оба стула. Революционная Франция взъебала всю Европу, гильотинирование рабовладельцев только способствовало. Потом заигрались, это да.
Пойми, дубинушка, всегда в истории армии рабов либо дико проигрывали слабейшему противнику (см. Зимняя война и эпический отсос Рабско-Карательной Красной Армии), либо свергали насяльника и насаживали его на янычарский котел, освобождаясь в процессе.
Не будет раб строить рабочую ракету за 15к рублей, пока его добросовестный и работящий аналог в Америке делает работу за 15к долларов в месяц. Не будет раб умирать за тушенку без мяса и ведро макарон из кормовой пшеницы, как диды - хорошо видно на примере отсоса АТО, нулевая мораль и полное бессилие офицерско-вертухайского корпуса. А если и попробует, то каждый третий патрон бракованый, долго копротивляться он не сможет физически.
Династия Пынь полностью идентична поздней династии Цинь. Такой же блядский цирк, стоит на одной показухе. Как только встретились с реальным противником - британцами и французами - полной отсос всех и сразу, так что с русскими даже не пытались воевать, сразу сдали Дальний Восток.
>>24072557
Как тошнит от местных гуру-шизиков, омичей и алкашей.
Как тошнит от местных гуру-шизиков, омичей и алкашей.
>>24072597
Один ты не шизик, не нарик и не алко, на дваче умный у мамы.
Один ты не шизик, не нарик и не алко, на дваче умный у мамы.
>>24072437
Возможно, единственная хуйня за все треды, которая сработает, но надо продумывать все до мелочей, так как у молодежи хорошо развито воображение по немного иной тематике.
Возможно, единственная хуйня за все треды, которая сработает, но надо продумывать все до мелочей, так как у молодежи хорошо развито воображение по немного иной тематике.
>>24072648
Мы тут фак пилим, а ты серишь и пытаешься учить анона мутной хуйне. Притом разговоры с такими, как ты, не приводят ровно ни к чему. Столь же длинный, нудный и непрекращающийся словесный понос, уводящий внимание в сторону от темы треда, все время. Сколько я вас насмотрелся, ежики безыглые.
Мы тут фак пилим, а ты серишь и пытаешься учить анона мутной хуйне. Притом разговоры с такими, как ты, не приводят ровно ни к чему. Столь же длинный, нудный и непрекращающийся словесный понос, уводящий внимание в сторону от темы треда, все время. Сколько я вас насмотрелся, ежики безыглые.
>>24065708
Если все железнодорожники объявят забастовку против работающей бедности, то товарные поезда (да и часть пассажирских) будут гонять по всей России ж/д войска.
>Херня. Домой не придут. И вообще ЖД войска это стройбата аналог. Я видел их институт.
Если все железнодорожники объявят забастовку против работающей бедности, то товарные поезда (да и часть пассажирских) будут гонять по всей России ж/д войска.
>>24072685
Кто "мы" блять. Огласи весь список твоих голосов в голове.
Кто "мы" блять. Огласи весь список твоих голосов в голове.
>>24072716
Тебе не о чем поговорить, алкаш? Ты небось еще и какел.
Тебе не о чем поговорить, алкаш? Ты небось еще и какел.
>>24072704
Те вояки куда как больше железнодорожников имеют.
Те вояки куда как больше железнодорожников имеют.
>>24070949
Столица же.
Столица же.
>>24072035
Тут наверное ситуация скорее такая - зачем сереге платить больше, если у васяна в соседней конторе монтажник получает 10 к в месяц. Ситуация в экономике все таки решает, чем прямой картельный сговор.
Тут наверное ситуация скорее такая - зачем сереге платить больше, если у васяна в соседней конторе монтажник получает 10 к в месяц. Ситуация в экономике все таки решает, чем прямой картельный сговор.
>>24072357
Тут ты прав. Действительно, есть такое расслоение и это касается не только программистов, но, и всех кто смог хоть немного пробить зарплатный потолок в своей отрасли. Это похоже на звучавший тезис, когда люди хотят стать тем же васяном или серегой, только в своей профессиональной деятельности и все остальные для них становятся дном.
Тут ты прав. Действительно, есть такое расслоение и это касается не только программистов, но, и всех кто смог хоть немного пробить зарплатный потолок в своей отрасли. Это похоже на звучавший тезис, когда люди хотят стать тем же васяном или серегой, только в своей профессиональной деятельности и все остальные для них становятся дном.
>>24072725
Ясно, понятно, мой дружок с IQ 92.
>>24072357
Для этого есть гуманитарии. Правда, они либо таксуют, либо кормятся из бюджета и снимают "Левиафаны", только вгоняющие скот в депрессию и пассивное подчинение.
Вообще, раньше к естествознанию-квадривиуму не допускали раньше трех лет чистой гуманитарки-тривиума, чтоб не получить обезьяну с ракетой. Но разделили и получили.
Выгодно, конечно, рабовладельцам, у которых с одной стороны попугаи-ручные гуманитарии, а с другой пилящие ракеты/тачанки/софтину обезьянки с нулевыми понятиями об обществе и культуре.
>А вот у хохлов
>Ты какел
Ясно, понятно, мой дружок с IQ 92.
>>24072357
Для этого есть гуманитарии. Правда, они либо таксуют, либо кормятся из бюджета и снимают "Левиафаны", только вгоняющие скот в депрессию и пассивное подчинение.
Вообще, раньше к естествознанию-квадривиуму не допускали раньше трех лет чистой гуманитарки-тривиума, чтоб не получить обезьяну с ракетой. Но разделили и получили.
Выгодно, конечно, рабовладельцам, у которых с одной стороны попугаи-ручные гуманитарии, а с другой пилящие ракеты/тачанки/софтину обезьянки с нулевыми понятиями об обществе и культуре.
Программистов на двачах много (да и в целом в рунете), и переманить их на свою сторону нужно. Главное - как-то суметь объяснить им, что не имеет значения, сколько зарабатывают их соседи (токари, учителя, врачи, водители, инженеры, продавцы фруктов). В 10 раз меньше их, в 5 раз меньше их или как они. Важно, чтобы программисты зарабатывали хорошо, а не чтобы зарабатывали в 10 раз больше соседей и охуевали от своего зарплатного превосходства. Нужно как-то отучить их считать окружающих быдлом, бюджетниками и пролетариями.
Вот смотрите, две ситуации.
Первая. Программист получает 250к, рабочий 20к, учитель 25к, врач 30к, инженер 30к.
Вторая. Программист - 400к, рабочий - 100к, учитель - 60к, врач - 200к, инженер - 200к.
Допустим, что цены на все товары в обоих случаях одинаковые и курс доллара одинаковый. Так вот, сейчас большинство программистов России выберут вариант первый, а не второй, хотя во втором они будут получать больше (но зато во втором не будет превосходства над окружающими).
Вот смотрите, две ситуации.
Первая. Программист получает 250к, рабочий 20к, учитель 25к, врач 30к, инженер 30к.
Вторая. Программист - 400к, рабочий - 100к, учитель - 60к, врач - 200к, инженер - 200к.
Допустим, что цены на все товары в обоих случаях одинаковые и курс доллара одинаковый. Так вот, сейчас большинство программистов России выберут вариант первый, а не второй, хотя во втором они будут получать больше (но зато во втором не будет превосходства над окружающими).
>>24073363
Второй случай достижим, если каким-то хуем при увеличившейся денежной массе денежки сохранят покупательную способность.
>Первая. Программист получает 250к, рабочий 20к, учитель 25к, врач 30к, инженер 30к.
>Вторая. Программист - 400к, рабочий - 100к, учитель - 60к, врач - 200к, инженер - 200к.
Второй случай достижим, если каким-то хуем при увеличившейся денежной массе денежки сохранят покупательную способность.
>>24073405
Например, если прекратить искусственно занижать ВВП России.
Например, если прекратить искусственно занижать ВВП России.
>>24073437
Но в цитированном мной примере есть разница в несколько раз. А я не вижу доказательств, что часть ВВП, из которой можно выплатить такие деньги, во столько раз занижена.
Но в цитированном мной примере есть разница в несколько раз. А я не вижу доказательств, что часть ВВП, из которой можно выплатить такие деньги, во столько раз занижена.
>>24073459
Пока Сечины имеют 5 миллионов в день, рабочий будет иметь 20к в месяц белыми, а погроммист 100к серыми.
Пока Сечины имеют 5 миллионов в день, рабочий будет иметь 20к в месяц белыми, а погроммист 100к серыми.
>>24073459
В FAQ приведены только два фактора, занижающих ВВП России. А сколько еще не вскрытых их?
В FAQ приведены только два фактора, занижающих ВВП России. А сколько еще не вскрытых их?
>>24073527
Но пока у нас много чего беспруфного.
>>24073508
Поугорать над алко-каклом можно даже в это время дня. Пусть у нас 1000 сверхчеловек имеет миллиард рублей в месяц и 1000000 их обслуги миллион в месяц. Эти зверюги отнимают у остальных 100 миллионов россиян по 10 кр/мес. Просто поугорал над тупой бухой каклиной, неспособной в арифметику. Никакой желчи. Сри дальше, дурень клинический, это же двачик.
Но пока у нас много чего беспруфного.
>>24073508
Поугорать над алко-каклом можно даже в это время дня. Пусть у нас 1000 сверхчеловек имеет миллиард рублей в месяц и 1000000 их обслуги миллион в месяц. Эти зверюги отнимают у остальных 100 миллионов россиян по 10 кр/мес. Просто поугорал над тупой бухой каклиной, неспособной в арифметику. Никакой желчи. Сри дальше, дурень клинический, это же двачик.
>>24073567
Уточнение: каждая категория зверюг, а обе отнимают уже 20 кр/мес, это БОД. На самом деле, надо еще доказать, что нас так-то хотя бы грабят, как я предположил.
Уточнение: каждая категория зверюг, а обе отнимают уже 20 кр/мес, это БОД. На самом деле, надо еще доказать, что нас так-то хотя бы грабят, как я предположил.
>>24073363
Всм? О каком превосходстве ты говоришь? В городе, где хуелансер набивает 250к, а рабочий получает 20к, тупо страшно выйти из квартиры. Выходишь, а там пьяный рабочий купил бояры, агрится и грозит набить ебало. Эти 250к нахуй не нужны, потому что потратить их некуда, только на съеб. Тру сторе, я не траль.
>не будет превосходства над окружающими
Всм? О каком превосходстве ты говоришь? В городе, где хуелансер набивает 250к, а рабочий получает 20к, тупо страшно выйти из квартиры. Выходишь, а там пьяный рабочий купил бояры, агрится и грозит набить ебало. Эти 250к нахуй не нужны, потому что потратить их некуда, только на съеб. Тру сторе, я не траль.
>>24073363
Иди нахуй, ссаный левак. Я хотя бы в тридцатник поныряю в молоденькие пёзды, настрадался я, заслужил.
Иди нахуй, ссаный левак. Я хотя бы в тридцатник поныряю в молоденькие пёзды, настрадался я, заслужил.
>>24073637
Лол, наивный. Нет, не поныряешь. Поверь на слово.
>Я хотя бы в тридцатник поныряю в молоденькие пёзды
Лол, наивный. Нет, не поныряешь. Поверь на слово.
>>24073637
Нытье современных мальчишек, не наплодивших даже детей до 35 лет, о каких-то там страданиях и уж тем более заслугах, удручает.
>в тридцатник поныряю в молоденькие пёзды, настрадался я, заслужил
Нытье современных мальчишек, не наплодивших даже детей до 35 лет, о каких-то там страданиях и уж тем более заслугах, удручает.
>>24073650
Раз насрадался, кстате да. Пездообладательницы срадальцев не любят.
Раз насрадался, кстате да. Пездообладательницы срадальцев не любят.
>>24073658
Вот как раз из непрекращающихся страданий и состоит рандомного шизоида в РФ. Причем они начинаются в средней школе и не заканчиваются на протяжении всей жизни.
>страданиях
Вот как раз из непрекращающихся страданий и состоит рандомного шизоида в РФ. Причем они начинаются в средней школе и не заканчиваются на протяжении всей жизни.
>>24073637
Стоп, стоп, стоп. Еще раз:
То есть ты выбрал бы первый вариант, потому что хочешь, чтобы девушки и женщины перед тобой пизду раздвигали в городе, вешались на тебя, любили тебя? Только из-за этого? Тебе самому-то не стыдно осознавать, какое ты чмо?
>Иди нахуй, ссаный левак. Я хотя бы в тридцатник поныряю в молоденькие пёзды, настрадался я, заслужил.
Стоп, стоп, стоп. Еще раз:
> Вот смотрите, две ситуации.
> Первая. Программист получает 250к, рабочий 20к, учитель 25к, врач 30к, инженер 30к.
> Вторая. Программист - 400к, рабочий - 100к, учитель - 60к, врач - 200к, инженер - 200к.
> Допустим, что цены на все товары в обоих случаях одинаковые и курс доллара одинаковый. Так вот, сейчас большинство программистов России выберут вариант первый, а не второй, хотя во втором они будут получать больше (но зато во втором не будет превосходства над окружающими).
То есть ты выбрал бы первый вариант, потому что хочешь, чтобы девушки и женщины перед тобой пизду раздвигали в городе, вешались на тебя, любили тебя? Только из-за этого? Тебе самому-то не стыдно осознавать, какое ты чмо?
>>24073650
У меня живёт 19 летняя милашка, которую ебу когда есть настроение. Где твой бог теперь?>>24073666
Основные страдания у меня были в возрасте 10-20, очевидно же. Тем не менее, если бы было бабло тогда, то и хуй бы свой пристроил лет в 17, а не в 21. Несправедливо же, не?
>>24073658
Мне 29, Манюнь, а спиногрызы мне и нахуй не нужны. Хотя может обрюхатю кого и выкину на мороз, а может и выпилюсь, если станет сильно скучно жить.
У меня живёт 19 летняя милашка, которую ебу когда есть настроение. Где твой бог теперь?>>24073666
Основные страдания у меня были в возрасте 10-20, очевидно же. Тем не менее, если бы было бабло тогда, то и хуй бы свой пристроил лет в 17, а не в 21. Несправедливо же, не?
>>24073658
Мне 29, Манюнь, а спиногрызы мне и нахуй не нужны. Хотя может обрюхатю кого и выкину на мороз, а может и выпилюсь, если станет сильно скучно жить.
>>24073725
Я его УЖЕ выбрал, петушок. Межполовые отношения это очень жёсткая вещь, где слабые и бедные идут строго нахуй, потому что ликвидных баб мало. А чмо тут ты, со своими левацкими маняфантазиями, о том, что я должен с какого хуя делиться кровными с убогими.
>То есть ты выбрал бы первый вариант, потому что хочешь, чтобы девушки и женщины перед тобой пизду раздвигали в городе, вешались на тебя, любили тебя?
Я его УЖЕ выбрал, петушок. Межполовые отношения это очень жёсткая вещь, где слабые и бедные идут строго нахуй, потому что ликвидных баб мало. А чмо тут ты, со своими левацкими маняфантазиями, о том, что я должен с какого хуя делиться кровными с убогими.
>>24073697
Я о точных значениях. Заговоры на то и заговоры, что их парой ссылей не разгребешь.
Я о точных значениях. Заговоры на то и заговоры, что их парой ссылей не разгребешь.
>>24073683
В страданиях закаляется человек, но вот некоторые выбирают кучу мазохистских, мелких страданий. Тогда как смысл страданий принять удар жизни и выстоять. И такие удары ты сам себе не навлекаешь.
В страданиях закаляется человек, но вот некоторые выбирают кучу мазохистских, мелких страданий. Тогда как смысл страданий принять удар жизни и выстоять. И такие удары ты сам себе не навлекаешь.
>>24066008
Многие смотрят топ ютуба прямо подряд, как телевизор.
>в инете ты управляешь потоком информации, который ты потребляешь
Многие смотрят топ ютуба прямо подряд, как телевизор.
>>24073732
старушка же
>>24073732
Сопляк и есть.
Сопливое чмо думает, что Природе матушке есть дело до его мнения.
Негодяй.
Слабак.
Весь комплект инфантила, что я и говорил.
>19 летняя милашка
старушка же
>>24073732
>Мне 29, Манюнь,
Сопляк и есть.
>а спиногрызы мне и нахуй не нужны.
Сопливое чмо думает, что Природе матушке есть дело до его мнения.
>Хотя может обрюхатю кого и выкину на мороз,
Негодяй.
>а может и выпилюсь, если станет сильно скучно жить.
Слабак.
Весь комплект инфантила, что я и говорил.
>>24073883
Прямо поток бессвязной БОЛИ от нищука, спешите видеть.
Прямо поток бессвязной БОЛИ от нищука, спешите видеть.
>>24073897
Проекции as is.
Проекции as is.
>>24073920
Кисунь, я тебе подыгрываю, ты не заметил? Быть завистливым нищебродом на бордах менее зашкварно, чем скрепной пидорашкой, надрачивающей на рожание жеребяточек.
Кисунь, я тебе подыгрываю, ты не заметил? Быть завистливым нищебродом на бордах менее зашкварно, чем скрепной пидорашкой, надрачивающей на рожание жеребяточек.
>>24066298
Я поубирал ошибки про 1Сников, спасибо тебе за твой коммент. Но вот это удивило. Разве в последней версии нельзя бинарную скомпилированную конфигурацию отдавать вместо кода?
>в конфигурации 1С весь её искодный код доступен всегда, эффективно обфусцировать его невозможно.
Я поубирал ошибки про 1Сников, спасибо тебе за твой коммент. Но вот это удивило. Разве в последней версии нельзя бинарную скомпилированную конфигурацию отдавать вместо кода?
>>24073943
Я даже не знаю твоего заработка, а ты моего, и уже такие проекции второй раз.
"все мне завидуете, нищеброды вы!".
Расслабляйся, еби свою 19 лвл старушку. Выкидывай на мороз свое продолжение, чтоб такие сраные гены не продолжались. Я ж только "за". Нахуй природе еще одна копия инфантила?
>завистливым нищебродом
Я даже не знаю твоего заработка, а ты моего, и уже такие проекции второй раз.
"все мне завидуете, нищеброды вы!".
Расслабляйся, еби свою 19 лвл старушку. Выкидывай на мороз свое продолжение, чтоб такие сраные гены не продолжались. Я ж только "за". Нахуй природе еще одна копия инфантила?
>>24073978
Девственник-целкодрочер-размножатель в треде! Ты с живой бабой-то за ручку держался, кукаретик? Итак у нас с ней разница в 10 лет, куда моложе, я хз.
Ладно, подолью масла в огонь: год назад, до общения со мной, "старушка" таки была девственна.
Предыдущую (не столько предыдущую хронологически, но одноразовая ебля в промежутках не считается) ебал с 16 лет, тоже была девственницей.
А теперь скажи, как это, осозновать, что твои влажные маняфантазии, невыполнимые для тебя настолько, что ты ими "троллишь" для собеседника вполне реальны, но их не особо ценит? Ну, и да, озвучь, какой возраст по-твоему должны ебать(И РОЖАТЬ ЖЕРЕБЯТ в твоих петушиных фантазиях) тридцатилетние дядьки, я посмеюсь.
> еби свою 19 лвл старушку.
Девственник-целкодрочер-размножатель в треде! Ты с живой бабой-то за ручку держался, кукаретик? Итак у нас с ней разница в 10 лет, куда моложе, я хз.
Ладно, подолью масла в огонь: год назад, до общения со мной, "старушка" таки была девственна.
Предыдущую (не столько предыдущую хронологически, но одноразовая ебля в промежутках не считается) ебал с 16 лет, тоже была девственницей.
А теперь скажи, как это, осозновать, что твои влажные маняфантазии, невыполнимые для тебя настолько, что ты ими "троллишь" для собеседника вполне реальны, но их не особо ценит? Ну, и да, озвучь, какой возраст по-твоему должны ебать(И РОЖАТЬ ЖЕРЕБЯТ в твоих петушиных фантазиях) тридцатилетние дядьки, я посмеюсь.
>>24074060
Тебе тут многие завидуют. 2 селедки в 29 лет. Давай хвались дальше. Но гены свои не распространяй, интуиция у тебя не очень.
>Девственник-целкодрочер-размножатель в треде! Ты с живой бабой-то за ручку держался, кукаретик? Итак у нас с ней разница в 10 лет, куда моложе, я хз.
>
>Ладно, подолью масла в огонь: год назад, до общения со мной, "старушка" таки была девственна.
>
>Предыдущую (не столько предыдущую хронологически, но одноразовая ебля в промежутках не считается) ебал с 16 лет, тоже была девственницей.
>
>А теперь скажи, как это, осозновать, что твои влажные маняфантазии, невыполнимые для тебя настолько, что ты ими "троллишь" для собеседника вполне реальны, но их не особо ценит? Ну, и да, озвучь, какой возраст по-твоему должны ебать(И РОЖАТЬ ЖЕРЕБЯТ в твоих петушиных фантазиях) тридцатилетние дядьки, я посмеюсь.
Тебе тут многие завидуют. 2 селедки в 29 лет. Давай хвались дальше. Но гены свои не распространяй, интуиция у тебя не очень.
>>24074183
А где я хвалюсь, Манюня, это ты тут бомбишь по-моему. Постоянных селёдок было пять, и ещё шлюшек выебал около тридцатника. Знаю, что мало, но я не сильно общительный, хули тут.
Ну, и тотальное нищебродство до 20 лет, пока не начал работать-идти к успеху, да знаю, лох, не родился в семье депутата. В любом случае, в таких условиях сильно не поебёшься, поэтому я имею полное право ебаться, пользуясь тем, что я достиг своим трудом, а вы можете пойти нахуй, например.
А где я хвалюсь, Манюня, это ты тут бомбишь по-моему. Постоянных селёдок было пять, и ещё шлюшек выебал около тридцатника. Знаю, что мало, но я не сильно общительный, хули тут.
Ну, и тотальное нищебродство до 20 лет, пока не начал работать-идти к успеху, да знаю, лох, не родился в семье депутата. В любом случае, в таких условиях сильно не поебёшься, поэтому я имею полное право ебаться, пользуясь тем, что я достиг своим трудом, а вы можете пойти нахуй, например.
>>24074261
А свою личинку хочешь выкинуть на мороз. Неспособен в логику, в перенос ситуации своей личности на других - дегенерат, чмо. 30 шлюх кстати многовато, но некоторые вообще без осознания отношаются. Знакомая нимфоманка в 18 лет переебала сотни мужиков, сама походила на 25-летнюю, была абсолютно ебанутой, хотя сиси ниче. Знакомый ебал 100 баб, в итоге в 40 стал бояться их подкатов, лел. О себе писать не буду, ты же хотел похвалиться, хотя я о твоей личности все сказал. К 40 годам может поумнеешь, но таким свеженьким уже не будешь.
> тотальное нищебродство до 20 лет, пока не начал работать-идти к успеху
А свою личинку хочешь выкинуть на мороз. Неспособен в логику, в перенос ситуации своей личности на других - дегенерат, чмо. 30 шлюх кстати многовато, но некоторые вообще без осознания отношаются. Знакомая нимфоманка в 18 лет переебала сотни мужиков, сама походила на 25-летнюю, была абсолютно ебанутой, хотя сиси ниче. Знакомый ебал 100 баб, в итоге в 40 стал бояться их подкатов, лел. О себе писать не буду, ты же хотел похвалиться, хотя я о твоей личности все сказал. К 40 годам может поумнеешь, но таким свеженьким уже не будешь.
>>24074358
Это одна из возможных опций. Мир он нихуя не справедлив, если чё. Может, наоборот, перемкнёт в 35, рожу ляльку и буду пылинки сдувать.
>А свою личинку хочешь выкинуть на мороз.
Это одна из возможных опций. Мир он нихуя не справедлив, если чё. Может, наоборот, перемкнёт в 35, рожу ляльку и буду пылинки сдувать.
>>24074387
Ну и логика желаний, все как у капризной бабы-двачера.
Ну и логика желаний, все как у капризной бабы-двачера.
>>24074387
Рожай сам, а?!
Рожай сам, а?!
>>24074387
Вот из-за подобных тебе эгоистичных недоразвитых натур. Я временами думаю, что природа решила превратить Землю в псарню.
>Мир он нихуя не справедлив
Вот из-за подобных тебе эгоистичных недоразвитых натур. Я временами думаю, что природа решила превратить Землю в псарню.
>>24074462
Неа. Он оче общительный. Алсо у меня только 2 знакомых нимфоманки, у которых счет на сотни. Но они выгоревшие какие-то.
Неа. Он оче общительный. Алсо у меня только 2 знакомых нимфоманки, у которых счет на сотни. Но они выгоревшие какие-то.
>>24074392
>>24074395
>>24074418
Эдак тебя порвало, что ты аж три раза подряд отвечаешь. Таблетки прими, я начинаю за тебя волноваться.
>>24074395
>>24074418
Эдак тебя порвало, что ты аж три раза подряд отвечаешь. Таблетки прими, я начинаю за тебя волноваться.
>>24068974
Профсоюз даст.
>Откуда у бедняка, который завален работой, найдутся эти ресурсы, чтобы противостоять Васяну
Профсоюз даст.
>>24069566
У ватников есть свой ответ. Смотри:
https://vignette1.wikia.nocookie.net/labor-union/images/c/cc/Biudzhet-2017.jpg/revision/latest?cb=20170728150202
Вата скажет, что застабил отнял не НДС и не НДФЛ, а нефтегаз.
>государство забирает у частников
У ватников есть свой ответ. Смотри:
https://vignette1.wikia.nocookie.net/labor-union/images/c/cc/Biudzhet-2017.jpg/revision/latest?cb=20170728150202
Вата скажет, что застабил отнял не НДС и не НДФЛ, а нефтегаз.
>>24069628
Ну и расскажи, кто на кассах сидит в супермаркетах и кто товары расставляет на полочках. Неужели совсем с синдромом Дауна пацаны?
>в регионах гастров почти нет и вся черная работа достается нам по полной программе, только работают там довены с которыми работать невозможно вообще. Есть опыт работы в супермаркетах, так что знаю о чем говорю.
Ну и расскажи, кто на кассах сидит в супермаркетах и кто товары расставляет на полочках. Неужели совсем с синдромом Дауна пацаны?
>>24074660
Торжество дебила над разумом.
Торжество дебила над разумом.
>>24060460
И нахуя тогда было спорить с моим утверждением о том, что не наберется и 15к? Совсем уже кукуха поехала, математик?
Лол, блядь. Опять чудеса грязноштанной логики. Ну ради тебя даже специально глянул, авось, проглядел что. Проверил Bentley. ~85% предложений - это Москва, в которой 13 лямов жителей. На все остальные 130 миллионов жителей (включая ДС2 ) приходится около 15%. Только грязноштанка могла своим же аргументом себя обоссать.
Лол. Слесарь в европках зачастую получает больше, чем мелкий бизнесвасян из мухосрани.
Про что тебе и говорят. Если бы директора в ебенях фармили по 500к в месяц, они бы не за лям тачки брали, учитывая, что в России тачка - главное мерило успеха.
Ты искренне считаешь, что если установить МРОТ в 30к, то квартиры будут сдаваться по 12к? Нет, серьезно? Ты правда считаешь, что люди будут сдавать квартиры в три раза дешевле минимальной ЗП? Сам бы стал так сдавать? Напомнить стоимость аренды однушки в ДС, где как раз даже студенты на говноработах от 20к получают?
Такие-то навальнофантазии. Ты реально не понимаешь, что "мало-мальские спецы" окажутся на самом дне иерархии, потому что из-за сокращения рабочих мест их места займут спецы получше? Напомнить, что происходит в кризис?
Разговор бессмысленный, потому что ты не понимаешь основ рыночной экономики и того, что происходит, когда слишком сильно завышается порог входа. Только в данном случае будет завышен порог входа вообще в бизнес. И мне все еще интересно, что будет после того, как сотрудники получают свою единовременную выплату. Впрочем, леваки всегда найдут, кого уравнять и у кого отнять.
Спец за гроши в васяностартапы и не пойдет, если только не долбоеб. Спец вообще за гроши от хорошей жизни никуда не пойдет. И к васяностартапу у него будут требования выше, чем к нормальной стабильной работе в известной компании, дабы компенсировать риск того, что бизнес схлопнется и он останется без работы. Если он туда пошел, то либо стартап предложил ему более выгодные условия (и за это ты хочешь закрыть его? серьезно?), либо "спец" не смог найти работу в более стабильной компании (и если все стартапы внезапно закроются, то его порешает рыночек и он тупо останется без работы).
Интересные фантазии от угнетенного. Я лично поначалу занимался всем сам, потому что так проще, чем искать и нанимать макак на труд, которого за месяц не наберется на 10-20 часов. И то же самое могу сказать за нескольких знакомых ИПшников.
Интересующихся не будет достаточно. Грязноштанному следует знать, что даже в Совке заманивали повышенными бабулесами в требующие развития регионы (Норильск и прочая никому нахуй не нужные ебеня). В итоге твои меры сначала приведут к стагнации и деградации многих сфер бизнеса, где катастрофически не будет хватать специалистов, а на дистанции - к тому, что на МРОТ в 30к можно будет купить только десяток говяжьих анусов, а представители сложных профессий все так же будут получать в разы больше дефолтной Иринки из офиса (и стоимость продукта их деятельности соответствующе возрастет). Грязноштанный не понимает последствий своих решений, при рыночке хороший специалист никогда не будет получать столько же, сколько быдлан, учившийся только во время сессии.
Так почему ты до сих пор не открыл свой быдлошоп и не начал получать СВЕРХПРИБЫЛИ либо не установил СОЦИАЛЬНО СПРАВЕДЛИВУЮ ЗАРПЛАТУ? Наверное, для этого требуется неебический стартовый капитал и связи в самом Кремле, да? Или в глубине души ты все-таки отдаешь себе отчет, что твой говнобизнес развалится, потому что 1. это сложно 2. это нихуя не прибыльно 3. если ты вдруг войдешь в те 3% стартапов, то все равно с большой вероятностью будешь едва окупаться?
Лол, блядь. Я учился в двух универах, я представляю уровень своих одногруппников, не надо мне рассказывать кулстори про "не имеющих аналогов специалистов". Большая часть только во время сессии/дедлайнов что-то делала. Телки были более-менее прилежными, но как специалисты - полная хуйня, по крайней мере в моем опыте.
Навыков в сфере управления у него все равно будет больше, чем у самого охуенного слесаря. А если уж рабочих мест будет настолько мало, что васян не сможет себе найти работу, то низовые работники уж тем более будут сосать хуи. Сколько там на одного управленца приходится Иринок?
Пиздец. Тебе напомнить твою же фразу про то, что если у тебя не хватает денег на банк, то ты откроешь шаурмичную? Нахуя тебе с капиталом в 1-2 ляма нанимать 15 работников? Ты реально сходу хочешь открыть Теслу, упоротый? Я тебе сходу могу назвать несколько десятков видов бизнеса, где 15 работников нахуй не уперлось. Подсказка: в половину из них ты заходишь хотя бы раз в месяц. Это я молчу про то, что в самом начале тебе большинство работников (бухгалтеров и прочую хуйню) нахуй не нужно будет нанимать в штат, половину работы сможешь выполнять сам, другую половину оплачиваешь сдельно.
Быдломагазин можно замутить на считанные копейки, отношения с телкой за год тебе дороже обойдутся.
Более того, у тебя опять проблемы с математикой. 15 рабов за 30к в месяц - это 450000 на зарплаты. Стартового капитала в 1-2 ляма более чем хватит на них. Ты же ожидаешь "300-400% сверхприбыли", забыл? Ой, подожди, ты уже потихоньку начал осознавать, что это миф?
В Европе начали не с установки заградительных барьеров на вход в бизнес, грязноштанка. Учи матчасть. Тебе в очередной раз говорят про то, что ты от рака хочешь лечиться обезболивающими. Обезболивающие - это круто, но без терапии они только вредят (создают ложное чувство того, что все ок).
Что за маняфантазии? Ты думаешь, если платить работникам намного больше бабла, чем им платили бы в другой компании, они сразу начнут вытворять чудеса и выведут тебя в лидеры рынка? Скорее уж наоборот - конкуренты уедут вперед за счет того, что пустят в дело сэкономленные деньги.
Гугл мог бы задавить яндекс, даже не открывая офис в России. Гугл в куче стран монополизировал рынок поиска, не открыв к тому моменту там офис.
Фантазии как раз не у либералов, а у русских леваков. Ты не забудь в каждом треде напоминать, что выступаешь за то, чтобы отечественные компании были вытеснены зарубежными. Свои же заклюют.
>Долбозвон, 12к - это я посчитал уже с учётом страховых взносов (примерно 30%).
И нахуя тогда было спорить с моим утверждением о том, что не наберется и 15к? Совсем уже кукуха поехала, математик?
>Погугли на авто.ру бентли, S-klass - охуеешь, в каких глубинках порой их продают.
Лол, блядь. Опять чудеса грязноштанной логики. Ну ради тебя даже специально глянул, авось, проглядел что. Проверил Bentley. ~85% предложений - это Москва, в которой 13 лямов жителей. На все остальные 130 миллионов жителей (включая ДС2 ) приходится около 15%. Только грязноштанка могла своим же аргументом себя обоссать.
>Смотри любые рейтинги доходов капиталистов.
Лол. Слесарь в европках зачастую получает больше, чем мелкий бизнесвасян из мухосрани.
>И я молчу про то, что в мухосрани "дорогая" - тачка больше ляма.
Про что тебе и говорят. Если бы директора в ебенях фармили по 500к в месяц, они бы не за лям тачки брали, учитывая, что в России тачка - главное мерило успеха.
>12к во многих мухосранях - это аренда/ипотека.
Ты искренне считаешь, что если установить МРОТ в 30к, то квартиры будут сдаваться по 12к? Нет, серьезно? Ты правда считаешь, что люди будут сдавать квартиры в три раза дешевле минимальной ЗП? Сам бы стал так сдавать? Напомнить стоимость аренды однушки в ДС, где как раз даже студенты на говноработах от 20к получают?
>Не обесценится, если запилить нормальный МРОТ, и увеличенный - для гастеров. Зато у мало-мальских спецов зп увеличится, благодаря тому, что останутся фирмы с нормальным производством и нормальными зп. Зато у мало-мальских спецов зп увеличится, благодаря тому, что останутся фирмы с нормальным производством и нормальными зп.
Такие-то навальнофантазии. Ты реально не понимаешь, что "мало-мальские спецы" окажутся на самом дне иерархии, потому что из-за сокращения рабочих мест их места займут спецы получше? Напомнить, что происходит в кризис?
>Попытки клоунады от праваков. Думаю, ясно, что тачки за определённую сумму и обычной квартиры будет достаточно. Почки не продавали даже в сталинские времена. Если не хватает даже с продажей - пора закрывать биз!
Разговор бессмысленный, потому что ты не понимаешь основ рыночной экономики и того, что происходит, когда слишком сильно завышается порог входа. Только в данном случае будет завышен порог входа вообще в бизнес. И мне все еще интересно, что будет после того, как сотрудники получают свою единовременную выплату. Впрочем, леваки всегда найдут, кого уравнять и у кого отнять.
>Не так. Нахуй васяностартапы без денег и инвестирования, которые пытаются путём пиздежа получить себе спеца за гроши.
Спец за гроши в васяностартапы и не пойдет, если только не долбоеб. Спец вообще за гроши от хорошей жизни никуда не пойдет. И к васяностартапу у него будут требования выше, чем к нормальной стабильной работе в известной компании, дабы компенсировать риск того, что бизнес схлопнется и он останется без работы. Если он туда пошел, то либо стартап предложил ему более выгодные условия (и за это ты хочешь закрыть его? серьезно?), либо "спец" не смог найти работу в более стабильной компании (и если все стартапы внезапно закроются, то его порешает рыночек и он тупо останется без работы).
>Такого нет нигде, за исключением строительно-ремонтно-обслуживающего бизнеса.
Интересные фантазии от угнетенного. Я лично поначалу занимался всем сам, потому что так проще, чем искать и нанимать макак на труд, которого за месяц не наберется на 10-20 часов. И то же самое могу сказать за нескольких знакомых ИПшников.
>Написал же, интерес.
Интересующихся не будет достаточно. Грязноштанному следует знать, что даже в Совке заманивали повышенными бабулесами в требующие развития регионы (Норильск и прочая никому нахуй не нужные ебеня). В итоге твои меры сначала приведут к стагнации и деградации многих сфер бизнеса, где катастрофически не будет хватать специалистов, а на дистанции - к тому, что на МРОТ в 30к можно будет купить только десяток говяжьих анусов, а представители сложных профессий все так же будут получать в разы больше дефолтной Иринки из офиса (и стоимость продукта их деятельности соответствующе возрастет). Грязноштанный не понимает последствий своих решений, при рыночке хороший специалист никогда не будет получать столько же, сколько быдлан, учившийся только во время сессии.
>Легче, чем квалифицированная профа, на уровне бумагоперекладывательства. Нет, не может - нужно работать.
Так почему ты до сих пор не открыл свой быдлошоп и не начал получать СВЕРХПРИБЫЛИ либо не установил СОЦИАЛЬНО СПРАВЕДЛИВУЮ ЗАРПЛАТУ? Наверное, для этого требуется неебический стартовый капитал и связи в самом Кремле, да? Или в глубине души ты все-таки отдаешь себе отчет, что твой говнобизнес развалится, потому что 1. это сложно 2. это нихуя не прибыльно 3. если ты вдруг войдешь в те 3% стартапов, то все равно с большой вероятностью будешь едва окупаться?
>Полный пиздёж - мантра васянов. Разьяснение - в факе. Русские выпускники ничем сильно не отличаются от западных, особенно если речь о годном вузе.
Лол, блядь. Я учился в двух универах, я представляю уровень своих одногруппников, не надо мне рассказывать кулстори про "не имеющих аналогов специалистов". Большая часть только во время сессии/дедлайнов что-то делала. Телки были более-менее прилежными, но как специалисты - полная хуйня, по крайней мере в моем опыте.
>Бывший годный директор - да, бывший васян - нет. Потому что навыков нет.
Навыков в сфере управления у него все равно будет больше, чем у самого охуенного слесаря. А если уж рабочих мест будет настолько мало, что васян не сможет себе найти работу, то низовые работники уж тем более будут сосать хуи. Сколько там на одного управленца приходится Иринок?
>С математикой у тебя плохо. Этих денег не хватит даже на то, чтобы нанять 15 рабов за 30к. Только если мутить самому честную самозанятость (бизнес на одного чела)
Пиздец. Тебе напомнить твою же фразу про то, что если у тебя не хватает денег на банк, то ты откроешь шаурмичную? Нахуя тебе с капиталом в 1-2 ляма нанимать 15 работников? Ты реально сходу хочешь открыть Теслу, упоротый? Я тебе сходу могу назвать несколько десятков видов бизнеса, где 15 работников нахуй не уперлось. Подсказка: в половину из них ты заходишь хотя бы раз в месяц. Это я молчу про то, что в самом начале тебе большинство работников (бухгалтеров и прочую хуйню) нахуй не нужно будет нанимать в штат, половину работы сможешь выполнять сам, другую половину оплачиваешь сдельно.
Быдломагазин можно замутить на считанные копейки, отношения с телкой за год тебе дороже обойдутся.
Более того, у тебя опять проблемы с математикой. 15 рабов за 30к в месяц - это 450000 на зарплаты. Стартового капитала в 1-2 ляма более чем хватит на них. Ты же ожидаешь "300-400% сверхприбыли", забыл? Ой, подожди, ты уже потихоньку начал осознавать, что это миф?
>Европейские рабочие - могут.
>Европейский васян - может.
>Остальные фантазии праваков в проперженных труханах, которых ещё рынок не решал - оставлю без комментов.
В Европе начали не с установки заградительных барьеров на вход в бизнес, грязноштанка. Учи матчасть. Тебе в очередной раз говорят про то, что ты от рака хочешь лечиться обезболивающими. Обезболивающие - это круто, но без терапии они только вредят (создают ложное чувство того, что все ок).
>Гугл не задавит яндекс, если яндекс резко повысит зп всем работникам
Что за маняфантазии? Ты думаешь, если платить работникам намного больше бабла, чем им платили бы в другой компании, они сразу начнут вытворять чудеса и выведут тебя в лидеры рынка? Скорее уж наоборот - конкуренты уедут вперед за счет того, что пустят в дело сэкономленные деньги.
Гугл мог бы задавить яндекс, даже не открывая офис в России. Гугл в куче стран монополизировал рынок поиска, не открыв к тому моменту там офис.
>Не ебу, что у тебя там за либеральные фантазии с импортозамещением.
Фантазии как раз не у либералов, а у русских леваков. Ты не забудь в каждом треде напоминать, что выступаешь за то, чтобы отечественные компании были вытеснены зарубежными. Свои же заклюют.
>>24060460
И нахуя тогда было спорить с моим утверждением о том, что не наберется и 15к? Совсем уже кукуха поехала, математик?
Лол, блядь. Опять чудеса грязноштанной логики. Ну ради тебя даже специально глянул, авось, проглядел что. Проверил Bentley. ~85% предложений - это Москва, в которой 13 лямов жителей. На все остальные 130 миллионов жителей (включая ДС2 ) приходится около 15%. Только грязноштанка могла своим же аргументом себя обоссать.
Лол. Слесарь в европках зачастую получает больше, чем мелкий бизнесвасян из мухосрани.
Про что тебе и говорят. Если бы директора в ебенях фармили по 500к в месяц, они бы не за лям тачки брали, учитывая, что в России тачка - главное мерило успеха.
Ты искренне считаешь, что если установить МРОТ в 30к, то квартиры будут сдаваться по 12к? Нет, серьезно? Ты правда считаешь, что люди будут сдавать квартиры в три раза дешевле минимальной ЗП? Сам бы стал так сдавать? Напомнить стоимость аренды однушки в ДС, где как раз даже студенты на говноработах от 20к получают?
Такие-то навальнофантазии. Ты реально не понимаешь, что "мало-мальские спецы" окажутся на самом дне иерархии, потому что из-за сокращения рабочих мест их места займут спецы получше? Напомнить, что происходит в кризис?
Разговор бессмысленный, потому что ты не понимаешь основ рыночной экономики и того, что происходит, когда слишком сильно завышается порог входа. Только в данном случае будет завышен порог входа вообще в бизнес. И мне все еще интересно, что будет после того, как сотрудники получают свою единовременную выплату. Впрочем, леваки всегда найдут, кого уравнять и у кого отнять.
Спец за гроши в васяностартапы и не пойдет, если только не долбоеб. Спец вообще за гроши от хорошей жизни никуда не пойдет. И к васяностартапу у него будут требования выше, чем к нормальной стабильной работе в известной компании, дабы компенсировать риск того, что бизнес схлопнется и он останется без работы. Если он туда пошел, то либо стартап предложил ему более выгодные условия (и за это ты хочешь закрыть его? серьезно?), либо "спец" не смог найти работу в более стабильной компании (и если все стартапы внезапно закроются, то его порешает рыночек и он тупо останется без работы).
Интересные фантазии от угнетенного. Я лично поначалу занимался всем сам, потому что так проще, чем искать и нанимать макак на труд, которого за месяц не наберется на 10-20 часов. И то же самое могу сказать за нескольких знакомых ИПшников.
Интересующихся не будет достаточно. Грязноштанному следует знать, что даже в Совке заманивали повышенными бабулесами в требующие развития регионы (Норильск и прочая никому нахуй не нужные ебеня). В итоге твои меры сначала приведут к стагнации и деградации многих сфер бизнеса, где катастрофически не будет хватать специалистов, а на дистанции - к тому, что на МРОТ в 30к можно будет купить только десяток говяжьих анусов, а представители сложных профессий все так же будут получать в разы больше дефолтной Иринки из офиса (и стоимость продукта их деятельности соответствующе возрастет). Грязноштанный не понимает последствий своих решений, при рыночке хороший специалист никогда не будет получать столько же, сколько быдлан, учившийся только во время сессии.
Так почему ты до сих пор не открыл свой быдлошоп и не начал получать СВЕРХПРИБЫЛИ либо не установил СОЦИАЛЬНО СПРАВЕДЛИВУЮ ЗАРПЛАТУ? Наверное, для этого требуется неебический стартовый капитал и связи в самом Кремле, да? Или в глубине души ты все-таки отдаешь себе отчет, что твой говнобизнес развалится, потому что 1. это сложно 2. это нихуя не прибыльно 3. если ты вдруг войдешь в те 3% стартапов, то все равно с большой вероятностью будешь едва окупаться?
Лол, блядь. Я учился в двух универах, я представляю уровень своих одногруппников, не надо мне рассказывать кулстори про "не имеющих аналогов специалистов". Большая часть только во время сессии/дедлайнов что-то делала. Телки были более-менее прилежными, но как специалисты - полная хуйня, по крайней мере в моем опыте.
Навыков в сфере управления у него все равно будет больше, чем у самого охуенного слесаря. А если уж рабочих мест будет настолько мало, что васян не сможет себе найти работу, то низовые работники уж тем более будут сосать хуи. Сколько там на одного управленца приходится Иринок?
Пиздец. Тебе напомнить твою же фразу про то, что если у тебя не хватает денег на банк, то ты откроешь шаурмичную? Нахуя тебе с капиталом в 1-2 ляма нанимать 15 работников? Ты реально сходу хочешь открыть Теслу, упоротый? Я тебе сходу могу назвать несколько десятков видов бизнеса, где 15 работников нахуй не уперлось. Подсказка: в половину из них ты заходишь хотя бы раз в месяц. Это я молчу про то, что в самом начале тебе большинство работников (бухгалтеров и прочую хуйню) нахуй не нужно будет нанимать в штат, половину работы сможешь выполнять сам, другую половину оплачиваешь сдельно.
Быдломагазин можно замутить на считанные копейки, отношения с телкой за год тебе дороже обойдутся.
Более того, у тебя опять проблемы с математикой. 15 рабов за 30к в месяц - это 450000 на зарплаты. Стартового капитала в 1-2 ляма более чем хватит на них. Ты же ожидаешь "300-400% сверхприбыли", забыл? Ой, подожди, ты уже потихоньку начал осознавать, что это миф?
В Европе начали не с установки заградительных барьеров на вход в бизнес, грязноштанка. Учи матчасть. Тебе в очередной раз говорят про то, что ты от рака хочешь лечиться обезболивающими. Обезболивающие - это круто, но без терапии они только вредят (создают ложное чувство того, что все ок).
Что за маняфантазии? Ты думаешь, если платить работникам намного больше бабла, чем им платили бы в другой компании, они сразу начнут вытворять чудеса и выведут тебя в лидеры рынка? Скорее уж наоборот - конкуренты уедут вперед за счет того, что пустят в дело сэкономленные деньги.
Гугл мог бы задавить яндекс, даже не открывая офис в России. Гугл в куче стран монополизировал рынок поиска, не открыв к тому моменту там офис.
Фантазии как раз не у либералов, а у русских леваков. Ты не забудь в каждом треде напоминать, что выступаешь за то, чтобы отечественные компании были вытеснены зарубежными. Свои же заклюют.
>Долбозвон, 12к - это я посчитал уже с учётом страховых взносов (примерно 30%).
И нахуя тогда было спорить с моим утверждением о том, что не наберется и 15к? Совсем уже кукуха поехала, математик?
>Погугли на авто.ру бентли, S-klass - охуеешь, в каких глубинках порой их продают.
Лол, блядь. Опять чудеса грязноштанной логики. Ну ради тебя даже специально глянул, авось, проглядел что. Проверил Bentley. ~85% предложений - это Москва, в которой 13 лямов жителей. На все остальные 130 миллионов жителей (включая ДС2 ) приходится около 15%. Только грязноштанка могла своим же аргументом себя обоссать.
>Смотри любые рейтинги доходов капиталистов.
Лол. Слесарь в европках зачастую получает больше, чем мелкий бизнесвасян из мухосрани.
>И я молчу про то, что в мухосрани "дорогая" - тачка больше ляма.
Про что тебе и говорят. Если бы директора в ебенях фармили по 500к в месяц, они бы не за лям тачки брали, учитывая, что в России тачка - главное мерило успеха.
>12к во многих мухосранях - это аренда/ипотека.
Ты искренне считаешь, что если установить МРОТ в 30к, то квартиры будут сдаваться по 12к? Нет, серьезно? Ты правда считаешь, что люди будут сдавать квартиры в три раза дешевле минимальной ЗП? Сам бы стал так сдавать? Напомнить стоимость аренды однушки в ДС, где как раз даже студенты на говноработах от 20к получают?
>Не обесценится, если запилить нормальный МРОТ, и увеличенный - для гастеров. Зато у мало-мальских спецов зп увеличится, благодаря тому, что останутся фирмы с нормальным производством и нормальными зп. Зато у мало-мальских спецов зп увеличится, благодаря тому, что останутся фирмы с нормальным производством и нормальными зп.
Такие-то навальнофантазии. Ты реально не понимаешь, что "мало-мальские спецы" окажутся на самом дне иерархии, потому что из-за сокращения рабочих мест их места займут спецы получше? Напомнить, что происходит в кризис?
>Попытки клоунады от праваков. Думаю, ясно, что тачки за определённую сумму и обычной квартиры будет достаточно. Почки не продавали даже в сталинские времена. Если не хватает даже с продажей - пора закрывать биз!
Разговор бессмысленный, потому что ты не понимаешь основ рыночной экономики и того, что происходит, когда слишком сильно завышается порог входа. Только в данном случае будет завышен порог входа вообще в бизнес. И мне все еще интересно, что будет после того, как сотрудники получают свою единовременную выплату. Впрочем, леваки всегда найдут, кого уравнять и у кого отнять.
>Не так. Нахуй васяностартапы без денег и инвестирования, которые пытаются путём пиздежа получить себе спеца за гроши.
Спец за гроши в васяностартапы и не пойдет, если только не долбоеб. Спец вообще за гроши от хорошей жизни никуда не пойдет. И к васяностартапу у него будут требования выше, чем к нормальной стабильной работе в известной компании, дабы компенсировать риск того, что бизнес схлопнется и он останется без работы. Если он туда пошел, то либо стартап предложил ему более выгодные условия (и за это ты хочешь закрыть его? серьезно?), либо "спец" не смог найти работу в более стабильной компании (и если все стартапы внезапно закроются, то его порешает рыночек и он тупо останется без работы).
>Такого нет нигде, за исключением строительно-ремонтно-обслуживающего бизнеса.
Интересные фантазии от угнетенного. Я лично поначалу занимался всем сам, потому что так проще, чем искать и нанимать макак на труд, которого за месяц не наберется на 10-20 часов. И то же самое могу сказать за нескольких знакомых ИПшников.
>Написал же, интерес.
Интересующихся не будет достаточно. Грязноштанному следует знать, что даже в Совке заманивали повышенными бабулесами в требующие развития регионы (Норильск и прочая никому нахуй не нужные ебеня). В итоге твои меры сначала приведут к стагнации и деградации многих сфер бизнеса, где катастрофически не будет хватать специалистов, а на дистанции - к тому, что на МРОТ в 30к можно будет купить только десяток говяжьих анусов, а представители сложных профессий все так же будут получать в разы больше дефолтной Иринки из офиса (и стоимость продукта их деятельности соответствующе возрастет). Грязноштанный не понимает последствий своих решений, при рыночке хороший специалист никогда не будет получать столько же, сколько быдлан, учившийся только во время сессии.
>Легче, чем квалифицированная профа, на уровне бумагоперекладывательства. Нет, не может - нужно работать.
Так почему ты до сих пор не открыл свой быдлошоп и не начал получать СВЕРХПРИБЫЛИ либо не установил СОЦИАЛЬНО СПРАВЕДЛИВУЮ ЗАРПЛАТУ? Наверное, для этого требуется неебический стартовый капитал и связи в самом Кремле, да? Или в глубине души ты все-таки отдаешь себе отчет, что твой говнобизнес развалится, потому что 1. это сложно 2. это нихуя не прибыльно 3. если ты вдруг войдешь в те 3% стартапов, то все равно с большой вероятностью будешь едва окупаться?
>Полный пиздёж - мантра васянов. Разьяснение - в факе. Русские выпускники ничем сильно не отличаются от западных, особенно если речь о годном вузе.
Лол, блядь. Я учился в двух универах, я представляю уровень своих одногруппников, не надо мне рассказывать кулстори про "не имеющих аналогов специалистов". Большая часть только во время сессии/дедлайнов что-то делала. Телки были более-менее прилежными, но как специалисты - полная хуйня, по крайней мере в моем опыте.
>Бывший годный директор - да, бывший васян - нет. Потому что навыков нет.
Навыков в сфере управления у него все равно будет больше, чем у самого охуенного слесаря. А если уж рабочих мест будет настолько мало, что васян не сможет себе найти работу, то низовые работники уж тем более будут сосать хуи. Сколько там на одного управленца приходится Иринок?
>С математикой у тебя плохо. Этих денег не хватит даже на то, чтобы нанять 15 рабов за 30к. Только если мутить самому честную самозанятость (бизнес на одного чела)
Пиздец. Тебе напомнить твою же фразу про то, что если у тебя не хватает денег на банк, то ты откроешь шаурмичную? Нахуя тебе с капиталом в 1-2 ляма нанимать 15 работников? Ты реально сходу хочешь открыть Теслу, упоротый? Я тебе сходу могу назвать несколько десятков видов бизнеса, где 15 работников нахуй не уперлось. Подсказка: в половину из них ты заходишь хотя бы раз в месяц. Это я молчу про то, что в самом начале тебе большинство работников (бухгалтеров и прочую хуйню) нахуй не нужно будет нанимать в штат, половину работы сможешь выполнять сам, другую половину оплачиваешь сдельно.
Быдломагазин можно замутить на считанные копейки, отношения с телкой за год тебе дороже обойдутся.
Более того, у тебя опять проблемы с математикой. 15 рабов за 30к в месяц - это 450000 на зарплаты. Стартового капитала в 1-2 ляма более чем хватит на них. Ты же ожидаешь "300-400% сверхприбыли", забыл? Ой, подожди, ты уже потихоньку начал осознавать, что это миф?
>Европейские рабочие - могут.
>Европейский васян - может.
>Остальные фантазии праваков в проперженных труханах, которых ещё рынок не решал - оставлю без комментов.
В Европе начали не с установки заградительных барьеров на вход в бизнес, грязноштанка. Учи матчасть. Тебе в очередной раз говорят про то, что ты от рака хочешь лечиться обезболивающими. Обезболивающие - это круто, но без терапии они только вредят (создают ложное чувство того, что все ок).
>Гугл не задавит яндекс, если яндекс резко повысит зп всем работникам
Что за маняфантазии? Ты думаешь, если платить работникам намного больше бабла, чем им платили бы в другой компании, они сразу начнут вытворять чудеса и выведут тебя в лидеры рынка? Скорее уж наоборот - конкуренты уедут вперед за счет того, что пустят в дело сэкономленные деньги.
Гугл мог бы задавить яндекс, даже не открывая офис в России. Гугл в куче стран монополизировал рынок поиска, не открыв к тому моменту там офис.
>Не ебу, что у тебя там за либеральные фантазии с импортозамещением.
Фантазии как раз не у либералов, а у русских леваков. Ты не забудь в каждом треде напоминать, что выступаешь за то, чтобы отечественные компании были вытеснены зарубежными. Свои же заклюют.
>Потому что экономика - это не количество денег у капиталюг, а их оборот
В совке был такой-то ОБОРОТ, да.
>Опыт со снижанием рисков уже был в грузиях. Нихера васяны там не повысили зп.
Ну почему леваки не могут не обоссывать себя своими же аргументами? Первая же ссылка из гугла - http://visasam.ru/emigration/pereezdsng/zarplaty-v-gruzii.html. Подсказка - в 2003 к власти пришел Саака. Да, цифры не гигантские, но рост очевиден даже политачеру, и это без нефти, ресурсов. И никаких проседаний после крымнаша, в отличие от большинства стран СНГ.
>Серые и низкие зп закрывают доступ к потребкорзине, ипотеке, местным товарам
Чего? Серые зарплаты его только увеличивают, потому что вместо своих 40к ты бы получал условно 25к. Зато белыми!
Ты еще забываешь, что гиганты, платящие белые зарплаты, платили бы меньше, если бы не конкуренты, которые платят серые ЗП (которые таким образом завышают зарплаты на рынке).
>Алсо, последние 2 года на апворке даже с 5$/час сложно что-то получить. Если что, я ведроид-разраб.
Размещал заказы несколько раз, дешевле 200к/мес найти - это целый квест. С почасовкой меньше 15$ мне не писали.
>Почему в европе и США борются со следствием вместо причины с помощью профсоюзов, МРОТ?
Лол. Это с чем из тех рисков, которые я перечислил, в Европе не боролись? Может, там фабрикуют уголовные дела? Гости с юга со связями сажают на бутылку? Любой бизнес отжимают при желании? Может, валюта падала несколько раз за последние 30 лет? Разводят на взятки? Может, Европу душили санкциями (про российские лучше даже не упоминай)? У цукерберга фейсбук уже отжали? Это с какими такими причинами там не борются?
>Васян, продающий своё говно серёге/государству/за границу, и покупающий лексус - убийца экономики.
Убийца экономики - тот, кто хочет, чтобы вместо Контакта пришел Фейсбук, а вместо Яндекса - Гугл.
>Для этого и нужен профсоюз - чтобы обьяснить, что это утопия и путь в никуда. Не найдётся.
У меня для тебя плохие новости. Тебя послушают, покивают, а потом все пойдут за синицей в руке, а не за журавлем в небе. Потому что маняфантазии - это хорошо, а жрать хочется уже сегодня. Один человек, получающий среднюю зп, будет жить лучше, чем 4 безработных. Ты предлагаешь шоковые методы, и они приведут к закономерным результатам.
>В конце-концов, в СССР их вообще не было, и всё было в собственности государства. Каким-то образом, все получали годное жильё в пятиэтажках (по сравнению с путинскими коммиблоками), ... не бедствовали
Я все понял. Ты зеленый. Поэтому то, что ниже, напишу чисто для себя.
>Чёто вот с этим ЯСКОЗАЛ не согласны все, кроме рашки. Не клоуничай, либераш - речь о конкретном пиздинге всего от идей, до дизайна. Ты не назовёшь ни одной вещи, которая была в исходном вк не заимствована с пейсбука. На западе эта хуйня бы просто не прокатила, как не прокатывает 99% клонов фейсбука.
Мало спиздить идею и дизайн. В совке это делали со всем, включая те же автомобили. Результат напомнить?
Я тебе еще раз напоминаю, что никого не ебет, кто первым до чего-то додумался. Важно, кто лучше всех реализовал эти идеи. Сейчас у каждого второго есть тачка. Никто из владельцев кредитопомек даже не сможет назвать компанию, первой начавшую производить автомобили. И даже она не первая придумала концепцию автомобиля. Но это никого не ебет.
Ты ведроид-разработчик? Не подскажешь, почему доля рынка Айфона с каждым годом сокращается, хотя ведроиды поначалу были просто клонами айфона, спиздившими его концепцию и дизайн (если сейчас попробуешь возразить, что до айфона тоже были сенсорные гаджеты, то сам себя обоссышь)?
По факту ФБ по юзабилити сосет у контакта с проглотом. Рядового пользователя контакта вообще не ебет, кто был первым. Кнопку "лайк" тоже не Цукерберг придумал, но популяризовал именно он.
В общем-то весь разговор пустой. Ты (и фантазер, составивший FAQ) не понимаешь, что большинство предприятий еле-еле выходят в плюс (если вообще выходят), и повышение расходов на ЗП в 2+ раза неизбежно приведет к росту отпускной цены, потому что иначе даже многие гиганты разорятся. Сильно тебе поможет твоя ЗП в 30к, если рулон туалетной будет стоить косарь? Или ты никогда не был в Скандинавии и не видел бутылки воды по 150р? Жаль, в Зимбабве не поехал в свое время. Там вообще миллиарды платили каждому работнику.
Политач продолжает меня удивлять. Шедевры двоемыслия. У человека в голове спокойно уживаются такие утверждения, как "бизнесмены получают сверхприбыли в 300-400%" и "97% стартапов закрываются". Если там такие сверхприбыли, то почему, блядь, 97% закрываются? Потому что боятся утонуть в деньгах, как в мультике "золотая антилопа"? А если сверхприбыли только у самых-самых жирных компаний, НАХУЯ вводить меры, которые приведут к тому, что весь мелкий бизнес сдохнет, выживать будет только 0.0001% стартапов, а жирные компании лишатся конкурентов и станут еще жирнее? Как, КАК это вообще возможно?
>Потому что экономика - это не количество денег у капиталюг, а их оборот
В совке был такой-то ОБОРОТ, да.
>Опыт со снижанием рисков уже был в грузиях. Нихера васяны там не повысили зп.
Ну почему леваки не могут не обоссывать себя своими же аргументами? Первая же ссылка из гугла - http://visasam.ru/emigration/pereezdsng/zarplaty-v-gruzii.html. Подсказка - в 2003 к власти пришел Саака. Да, цифры не гигантские, но рост очевиден даже политачеру, и это без нефти, ресурсов. И никаких проседаний после крымнаша, в отличие от большинства стран СНГ.
>Серые и низкие зп закрывают доступ к потребкорзине, ипотеке, местным товарам
Чего? Серые зарплаты его только увеличивают, потому что вместо своих 40к ты бы получал условно 25к. Зато белыми!
Ты еще забываешь, что гиганты, платящие белые зарплаты, платили бы меньше, если бы не конкуренты, которые платят серые ЗП (которые таким образом завышают зарплаты на рынке).
>Алсо, последние 2 года на апворке даже с 5$/час сложно что-то получить. Если что, я ведроид-разраб.
Размещал заказы несколько раз, дешевле 200к/мес найти - это целый квест. С почасовкой меньше 15$ мне не писали.
>Почему в европе и США борются со следствием вместо причины с помощью профсоюзов, МРОТ?
Лол. Это с чем из тех рисков, которые я перечислил, в Европе не боролись? Может, там фабрикуют уголовные дела? Гости с юга со связями сажают на бутылку? Любой бизнес отжимают при желании? Может, валюта падала несколько раз за последние 30 лет? Разводят на взятки? Может, Европу душили санкциями (про российские лучше даже не упоминай)? У цукерберга фейсбук уже отжали? Это с какими такими причинами там не борются?
>Васян, продающий своё говно серёге/государству/за границу, и покупающий лексус - убийца экономики.
Убийца экономики - тот, кто хочет, чтобы вместо Контакта пришел Фейсбук, а вместо Яндекса - Гугл.
>Для этого и нужен профсоюз - чтобы обьяснить, что это утопия и путь в никуда. Не найдётся.
У меня для тебя плохие новости. Тебя послушают, покивают, а потом все пойдут за синицей в руке, а не за журавлем в небе. Потому что маняфантазии - это хорошо, а жрать хочется уже сегодня. Один человек, получающий среднюю зп, будет жить лучше, чем 4 безработных. Ты предлагаешь шоковые методы, и они приведут к закономерным результатам.
>В конце-концов, в СССР их вообще не было, и всё было в собственности государства. Каким-то образом, все получали годное жильё в пятиэтажках (по сравнению с путинскими коммиблоками), ... не бедствовали
Я все понял. Ты зеленый. Поэтому то, что ниже, напишу чисто для себя.
>Чёто вот с этим ЯСКОЗАЛ не согласны все, кроме рашки. Не клоуничай, либераш - речь о конкретном пиздинге всего от идей, до дизайна. Ты не назовёшь ни одной вещи, которая была в исходном вк не заимствована с пейсбука. На западе эта хуйня бы просто не прокатила, как не прокатывает 99% клонов фейсбука.
Мало спиздить идею и дизайн. В совке это делали со всем, включая те же автомобили. Результат напомнить?
Я тебе еще раз напоминаю, что никого не ебет, кто первым до чего-то додумался. Важно, кто лучше всех реализовал эти идеи. Сейчас у каждого второго есть тачка. Никто из владельцев кредитопомек даже не сможет назвать компанию, первой начавшую производить автомобили. И даже она не первая придумала концепцию автомобиля. Но это никого не ебет.
Ты ведроид-разработчик? Не подскажешь, почему доля рынка Айфона с каждым годом сокращается, хотя ведроиды поначалу были просто клонами айфона, спиздившими его концепцию и дизайн (если сейчас попробуешь возразить, что до айфона тоже были сенсорные гаджеты, то сам себя обоссышь)?
По факту ФБ по юзабилити сосет у контакта с проглотом. Рядового пользователя контакта вообще не ебет, кто был первым. Кнопку "лайк" тоже не Цукерберг придумал, но популяризовал именно он.
В общем-то весь разговор пустой. Ты (и фантазер, составивший FAQ) не понимаешь, что большинство предприятий еле-еле выходят в плюс (если вообще выходят), и повышение расходов на ЗП в 2+ раза неизбежно приведет к росту отпускной цены, потому что иначе даже многие гиганты разорятся. Сильно тебе поможет твоя ЗП в 30к, если рулон туалетной будет стоить косарь? Или ты никогда не был в Скандинавии и не видел бутылки воды по 150р? Жаль, в Зимбабве не поехал в свое время. Там вообще миллиарды платили каждому работнику.
Политач продолжает меня удивлять. Шедевры двоемыслия. У человека в голове спокойно уживаются такие утверждения, как "бизнесмены получают сверхприбыли в 300-400%" и "97% стартапов закрываются". Если там такие сверхприбыли, то почему, блядь, 97% закрываются? Потому что боятся утонуть в деньгах, как в мультике "золотая антилопа"? А если сверхприбыли только у самых-самых жирных компаний, НАХУЯ вводить меры, которые приведут к тому, что весь мелкий бизнес сдохнет, выживать будет только 0.0001% стартапов, а жирные компании лишатся конкурентов и станут еще жирнее? Как, КАК это вообще возможно?
>>24077224
Это о чем вообще? Как можно сравнивать разное количество людей?
>Один человек, получающий среднюю зп, будет жить лучше, чем 4 безработных.
Это о чем вообще? Как можно сравнивать разное количество людей?
>>24077221
Да.
Васян тут иронизирует, пытаясь протолкнуть классическое КАЖДЫЙ МОЖЕТ ОТКРЫТЬ СВОЕ ДЕЛО.
Этот тезис опровергался тысячи раз.
Точно также каждый может ограбить банк и разбогатеть.
>Так почему ты до сих пор не открыл свой быдлошоп и не начал получать СВЕРХПРИБЫЛИ либо не установил СОЦИАЛЬНО СПРАВЕДЛИВУЮ ЗАРПЛАТУ? Наверное, для этого требуется неебический стартовый капитал и связи в самом Кремле, да
Да.
Васян тут иронизирует, пытаясь протолкнуть классическое КАЖДЫЙ МОЖЕТ ОТКРЫТЬ СВОЕ ДЕЛО.
Этот тезис опровергался тысячи раз.
Точно также каждый может ограбить банк и разбогатеть.
А вообще что за идиотские маневры и переводы стрелок? Почему идет кукареканье на некоего частника, ЧАСТНИКА блять, Васяна, который может делать вообще что угодно, а потом это проецируется на государство, которое является работодателем подавляющего количества россиян?
>>24069807
Сейчас всякие сименсы и форды не могут переманивать к себе лучшие кадры, потому что их вынудили платить, как оборонные параши платят. Нет просеивания, нет перетока лучших из области туда.
Технический специалист не должен получать мало, иначе он деградирует. Людям деньги нужны, они их не портят.
Сейчас всякие сименсы и форды не могут переманивать к себе лучшие кадры, потому что их вынудили платить, как оборонные параши платят. Нет просеивания, нет перетока лучших из области туда.
> они могут ничего не платить и к ним все равно будет очередь
Технический специалист не должен получать мало, иначе он деградирует. Людям деньги нужны, они их не портят.
>>24069876
Так безработица хорошо только при наличии высокого МРОТ. Высокая безработица без поднятия МРОТ опасна для специалистов.
>Когда это для зп работника специальности Х было лучше, чтобы было больше безработных специальности Х готовых работать за меньшую плату, ведь лучше меньше, чем ничего?
Так безработица хорошо только при наличии высокого МРОТ. Высокая безработица без поднятия МРОТ опасна для специалистов.
>>24075371
Еще хуже, девушки, которые корочки получают для того, чтобы просто были. При этом сами учиться не хотят категорически, вообще ничему, даже общаться с людьми, которые находятся с ними в одном помещении на работе и считают что им все что-то должны. Для чувака, у которого хоть как-то варит башка это похоже на ад.)
Еще хуже, девушки, которые корочки получают для того, чтобы просто были. При этом сами учиться не хотят категорически, вообще ничему, даже общаться с людьми, которые находятся с ними в одном помещении на работе и считают что им все что-то должны. Для чувака, у которого хоть как-то варит башка это похоже на ад.)
>>24070186
В FAQ такое есть:
Запретить губернаторам оказывать влияние на рынок труда во всех субъектах РФ.
>Интерес всех рабочих - сломать абсолютно МаксРОТ
В FAQ такое есть:
Запретить губернаторам оказывать влияние на рынок труда во всех субъектах РФ.
>>24077872
Нит.
Нит.
>>24070230
Юрист должен не разведенок с прицепом консультировать, а профсоюзы, оформлять документы, бегать по судам, выкручивать руки васянам, серегам, менеджерам красным директорам, а профсоюз его должен на взносы содержать (или союз профсоюзов России).
Юрист должен не разведенок с прицепом консультировать, а профсоюзы, оформлять документы, бегать по судам, выкручивать руки васянам, серегам, менеджерам красным директорам, а профсоюз его должен на взносы содержать (или союз профсоюзов России).
>>24077872
Ставь тех кого больше, целевая аудитория жеж.
Ставь тех кого больше, целевая аудитория жеж.
>>24071549
Какое оборудование дешевле в РФ?
>Да, некоторые работы даже авиакомпании аутсорсят в РФ. Но там все серьезно и деньги на руки небольшие, это тот случай, когда в РФ оборудование дешевле.
Какое оборудование дешевле в РФ?
>>24072079
А, ну так тоже может быть. Серега производит пластиковые окна из говна, Васян в свой малый автосервис кузьмичей нанял. И спрашивают друг у друга, типа,
- Васян, ты поднимал зарплаты гномикам в этом году?
- Нет, Серег, не поднимал.
- Ну и я не буду тогда.
Да, такое может быть.
>Если на остальных фронтах без изменений, и на своем фронте Вася будет держать оборону и не поднимет зарплаты.
А, ну так тоже может быть. Серега производит пластиковые окна из говна, Васян в свой малый автосервис кузьмичей нанял. И спрашивают друг у друга, типа,
- Васян, ты поднимал зарплаты гномикам в этом году?
- Нет, Серег, не поднимал.
- Ну и я не буду тогда.
Да, такое может быть.
Тема кризиса и врагов России еще в факе не раскрыта. "У нас кризис в стране" и "У нас враги по всему периметру" - это такие очень удобные и работающие отговорки, позволяющие СерёгоВасяну не индексировать зарплаты или даже их снижать.
>>24078274
Бред, Васян является хозяином фирмы, он имеет право устанавливать любые не противоречащие ТК заработные платы. Не хочешь РАБотать за предложенные суммы - на выход.
Бред, Васян является хозяином фирмы, он имеет право устанавливать любые не противоречащие ТК заработные платы. Не хочешь РАБотать за предложенные суммы - на выход.
>>24073236
Ну и как конкретно гуманитарий может вправить мозги программисту, который - и далее цитата:
Да программист пошлет гуманитария нахуй.
>Для этого есть гуманитарии
Ну и как конкретно гуманитарий может вправить мозги программисту, который - и далее цитата:
> Вот смотрите, две ситуации.
> Первая. Программист получает 250к, рабочий 20к, учитель 25к, врач 30к, инженер 30к.
> Вторая. Программист - 400к, рабочий - 100к, учитель - 60к, врач - 200к, инженер - 200к.
> Допустим, что цены на все товары в обоих случаях одинаковые и курс доллара одинаковый. Так вот, сейчас большинство программистов России выберут вариант первый, а не второй, хотя во втором они будут получать больше (но зато во втором не будет превосходства над окружающими).
Да программист пошлет гуманитария нахуй.
>>24078274
Тут надо либо тему истинных врагов раскрывать: олигархов, верхушку власти и т.д., либо вообще эту тему не трогать. васяны и сереги имеют место быть, но, диктует им их поведение система, например отсутствие тех же профсоюзов.
Тут надо либо тему истинных врагов раскрывать: олигархов, верхушку власти и т.д., либо вообще эту тему не трогать. васяны и сереги имеют место быть, но, диктует им их поведение система, например отсутствие тех же профсоюзов.
>>24078393
Внешнюю политику лучше в факе не затрагивать тогда уж. Это оффтопик.
Внешнюю политику лучше в факе не затрагивать тогда уж. Это оффтопик.
>>24078408
Так я про внутреннюю говорю. Внешняя тут вообще не при чем, фак не первый канал же выпускает)
Так я про внутреннюю говорю. Внешняя тут вообще не при чем, фак не первый канал же выпускает)
>>24073612
Как-то умудряются же. Таксишка к подъезду, гироскутер, ну или не выходить вечером из дома. Или квартал сменить на другой, где живут побогаче люди, например, со 100к/месяц, а он, мамкин погромист - 250к - 350к, допустим. Обычно они так эти проблемы решают.
Хипстер сможет потратить, поверь, ему интернет-магазины - дом родной.
> В городе, где хуелансер набивает 250к, а рабочий получает 20к, тупо страшно выйти из квартиры. Выходишь, а там пьяный рабочий купил бояры, агрится и грозит набить ебало.
Как-то умудряются же. Таксишка к подъезду, гироскутер, ну или не выходить вечером из дома. Или квартал сменить на другой, где живут побогаче люди, например, со 100к/месяц, а он, мамкин погромист - 250к - 350к, допустим. Обычно они так эти проблемы решают.
> Эти 250к нахуй не нужны, потому что потратить их некуда
Хипстер сможет потратить, поверь, ему интернет-магазины - дом родной.
>>24073236
Гуманитарии не виноваты в том, что система образования такая отстойная и они такой экономике просто не нужны. Гнобить их не стоит, прост потому, что иногда они реальный вклад делают в общественную жизнь, те же психологи, они могут очень сильно качество жизни человека поднять. Видел реальные примеры из жизни.
Гуманитарии не виноваты в том, что система образования такая отстойная и они такой экономике просто не нужны. Гнобить их не стоит, прост потому, что иногда они реальный вклад делают в общественную жизнь, те же психологи, они могут очень сильно качество жизни человека поднять. Видел реальные примеры из жизни.
>>24078494
Маленький секрет, такой экономике не нужны еще много кто.
>они такой экономике просто не нужны
Маленький секрет, такой экономике не нужны еще много кто.
>>24074358
ЗППП заразили, небось, вот и боится?
>Знакомый ебал 100 баб, в итоге в 40 стал бояться их подкатов, лел
ЗППП заразили, небось, вот и боится?
>>24069291
А знаешь почему? А все просто. Директор концерна поставил своего сынка (кума и т.д) тот подтянул своих друганов, назначил им з/п на побухать в Крушавеле и это байда повсеместно. А фонд з/п утверждается сверху, вот тут у сынка делема либо поднять з/п работягам и урезать з/п корешам и себе, либо с воплеп "Папаня!!!" кинуться к губеру (папе, куму), и тот использую административное давление выправляет ситуацию. Яркий пример завод "Радар" в ДС2. Есть приближенные и есть быдло. Быдло независимо от профессионализма получает медиальную. А приближенные получали по 100-120к за воздух и умный вид. А на требования увеличить зп давили на патриотизм.
>. А приборостроительный завод не может так много платить в итоге наберет криворуких косячников
А знаешь почему? А все просто. Директор концерна поставил своего сынка (кума и т.д) тот подтянул своих друганов, назначил им з/п на побухать в Крушавеле и это байда повсеместно. А фонд з/п утверждается сверху, вот тут у сынка делема либо поднять з/п работягам и урезать з/п корешам и себе, либо с воплеп "Папаня!!!" кинуться к губеру (папе, куму), и тот использую административное давление выправляет ситуацию. Яркий пример завод "Радар" в ДС2. Есть приближенные и есть быдло. Быдло независимо от профессионализма получает медиальную. А приближенные получали по 100-120к за воздух и умный вид. А на требования увеличить зп давили на патриотизм.
>>24078650
Подвачну. У госпредприятий есть возможности поднять зп, но директора предприятий хотят как можно больше в свой карман.
Подвачну. У госпредприятий есть возможности поднять зп, но директора предприятий хотят как можно больше в свой карман.
>>24078562
Нельзя не согласиться.
Нельзя не согласиться.
>>24078607
Нит. Психологически. Обжегся на угаре, отношениях. Но у него своя сельдь в комплекте была, няшная в принципе.
Нит. Психологически. Обжегся на угаре, отношениях. Но у него своя сельдь в комплекте была, няшная в принципе.
>>24071169
Ну да, конюшня.
Оно и видно по естественной убыли населения.
>Вот в США вообще нет никаких одноклассников и общения с ними
Ну да, конюшня.
>ебаться
Оно и видно по естественной убыли населения.
>>24071980
Ну тут он сам так сделал: сидя в Ярославле, откликался на московские вакансии, не написав в резюме, что сам в Ярославле ещё, рассчитывая, что если найдёт какие-нибудь 150К, то сразу и переедет. А его пообламывали с этим планом.
Ну тут он сам так сделал: сидя в Ярославле, откликался на московские вакансии, не написав в резюме, что сам в Ярославле ещё, рассчитывая, что если найдёт какие-нибудь 150К, то сразу и переедет. А его пообламывали с этим планом.
>>24077953
Так рост МРОТ это приоритетное требование.
Если будет минимальная почасовая 8$ и пособие жестко нне ниже такого же уровня сразу все наладится
Так рост МРОТ это приоритетное требование.
Если будет минимальная почасовая 8$ и пособие жестко нне ниже такого же уровня сразу все наладится
>>24079551
А это специально сделано.
Я сам понаехал, потому что из регионов никого не берут, хотя само собеседование это тупая формальность.
И если ты совсем нищий, то хуй ты вырвешься из региона.
А это специально сделано.
Я сам понаехал, потому что из регионов никого не берут, хотя само собеседование это тупая формальность.
И если ты совсем нищий, то хуй ты вырвешься из региона.
>>24079631
ПАТАМУШТ НИСПИЦИАЛИС СДИ И НЕ ВЪБЫВАЙСЯ В СВЙ МХСРАНИ
>если ты совсем нищий, то хуй ты вырвешься из региона.
ПАТАМУШТ НИСПИЦИАЛИС СДИ И НЕ ВЪБЫВАЙСЯ В СВЙ МХСРАНИ
>>24078650
Умные неспособны в иностранные языки и в переговоры.
>Яркий пример завод "Радар" в ДС2. Есть приближенные и есть быдло. Быдло независимо от профессионализма получает медиальную. А приближенные получали по 100-120к за воздух и умный вид. А на требования увеличить зп давили на патриотизм.
Умные неспособны в иностранные языки и в переговоры.
>>24079126
Алко гопов расплодилось на районе, какие то новые появились и окупировали лавку у подъезда, орут и днем и ночью, дежурят у магнитов и пятерочек стайками, стреляют сижки и по пять рублей, лавку никак не уберут потому что все бабки в подъезде обновились, сменилось поколение совковых старух, наверно это как то связано с сокращениями на предприятиях в городе, молодежь бухает спирт по 60 рублей и чтит ауе.
Алко гопов расплодилось на районе, какие то новые появились и окупировали лавку у подъезда, орут и днем и ночью, дежурят у магнитов и пятерочек стайками, стреляют сижки и по пять рублей, лавку никак не уберут потому что все бабки в подъезде обновились, сменилось поколение совковых старух, наверно это как то связано с сокращениями на предприятиях в городе, молодежь бухает спирт по 60 рублей и чтит ауе.
>>24080022
Ну за повреждение муниципального имущества в этом пропутинском треде мы не агитируем, Володин не велит, но тебя могут и не узнать, если ночью пожжешь, например.
>лавку никак не уберут потому что все бабки в подъезде обновились, сменилось поколение совковых старух,
Ну за повреждение муниципального имущества в этом пропутинском треде мы не агитируем, Володин не велит, но тебя могут и не узнать, если ночью пожжешь, например.
Господа, подобные проблемы не только у госслужащих. Поведаю свою грустную историю Я работаю в очень крупной частной компании в логистическом отделе. Её название слишком известное, чтобы я её называл. Так вот 2 года назад у нас проходили массовые промывки мозгов - крупные территориальные менеджеры выступали с лекциям и поясняли нам про "вовлечённость". Один из лекторов простодушно заявил, что цель этой программы "заставить нас работать больше за те же деньги". Прямо так и сказал.
Зарплатный фонд формируется же очень просто:
Есть некая сумма денег запланированная на год, в неё закладывается все зарплаты сотрудников с учётом 100% выполнения KPI. То, что останется на конец года наши начальнички получают бонус. Бонус этот как 13 зарплата, но судя потому что я слышал - ГОРАЗДО больше. Надо ли вам говорить, что специалисты уже года два не получали 100% премии? Это на фоне того, что зона ответственности нашего отдела расширилась многократно за эти два года. При этом количество специалистов снизилось, а количество различных менеджеров увеличилось. Чем они занимаются не знает никто. Этот факт привёл к появлению феномена " ЛУННОЙ РОЖИ" - как я его назвал. Суть в том, что праздно шатающиеся менеджеры часто заходят к нам. Появляется в дверях жирная плоская физиономия, окидывает нас взглядом с мерзкой улыбочкой и не говоря ни слова пропадает.
Пока я сидел с утра в офисе я пытался с этим бороться. Я закрывал двери - они всё равно открывали и заходили внутрь смотрели на меня, а я на них (всё это даже без приветствий, вообще без слов!). Чего я только не пробовал, в итоге первёлся в вечернюю.
Зарплатный фонд формируется же очень просто:
Есть некая сумма денег запланированная на год, в неё закладывается все зарплаты сотрудников с учётом 100% выполнения KPI. То, что останется на конец года наши начальнички получают бонус. Бонус этот как 13 зарплата, но судя потому что я слышал - ГОРАЗДО больше. Надо ли вам говорить, что специалисты уже года два не получали 100% премии? Это на фоне того, что зона ответственности нашего отдела расширилась многократно за эти два года. При этом количество специалистов снизилось, а количество различных менеджеров увеличилось. Чем они занимаются не знает никто. Этот факт привёл к появлению феномена " ЛУННОЙ РОЖИ" - как я его назвал. Суть в том, что праздно шатающиеся менеджеры часто заходят к нам. Появляется в дверях жирная плоская физиономия, окидывает нас взглядом с мерзкой улыбочкой и не говоря ни слова пропадает.
Пока я сидел с утра в офисе я пытался с этим бороться. Я закрывал двери - они всё равно открывали и заходили внутрь смотрели на меня, а я на них (всё это даже без приветствий, вообще без слов!). Чего я только не пробовал, в итоге первёлся в вечернюю.
>>24073612
У нас тут полно алканов.
Агрились за 4 года, что тут живу, один раз, да и то всё ограничилось словами.
Я правда не выгляжу как типичная хипсточмоха - патлач, но скорее похожий на хиккана, чем на педика в узких джинсах с подворотами.
У нас тут полно алканов.
Агрились за 4 года, что тут живу, один раз, да и то всё ограничилось словами.
Я правда не выгляжу как типичная хипсточмоха - патлач, но скорее похожий на хиккана, чем на педика в узких джинсах с подворотами.
>>24078650
Я хуй знает что там у таскальщиков хуёв и инженеродаунов, но рабочий с разрядом (типа токаря, сварщика) на тех же верфях получает 50-70к.
Это "немного" выше хоть средней, хоть медианной.
Я хуй знает что там у таскальщиков хуёв и инженеродаунов, но рабочий с разрядом (типа токаря, сварщика) на тех же верфях получает 50-70к.
Это "немного" выше хоть средней, хоть медианной.
>>24083113
Это мифические персонажи, таких 1 на 10 тыщ.
Это мифические персонажи, таких 1 на 10 тыщ.
>>24084176
Да не, работягам с разрядом платят. И не 1:10000. Я видел сварщика, который недавно рубил по 140кр/мес не сестра на скорой, но это был разовый проект. Но вправду общего положения это не меняет.
Да не, работягам с разрядом платят. И не 1:10000. Я видел сварщика, который недавно рубил по 140кр/мес не сестра на скорой, но это был разовый проект. Но вправду общего положения это не меняет.
Далее: 60 000 рублей в месяц. Это их ближайшие начальники. Такая социальная прослойка в РФ есть.
Далее: сразу 600 000 рублей в месяц. Или еще больше.
У меня что-то хватает знакомых с з/п между 60000 и 300000. Таки такой класс есть. А 500 и выше как раз очень мало, всего один. Может, напишем честнее? Что в первой группе зарплаты составляют, скажем, 50-150 для мухосраней и 80-300 для ДС/ДС2?
Далее: сразу 600 000 рублей в месяц. Или еще больше.
У меня что-то хватает знакомых с з/п между 60000 и 300000. Таки такой класс есть. А 500 и выше как раз очень мало, всего один. Может, напишем честнее? Что в первой группе зарплаты составляют, скажем, 50-150 для мухосраней и 80-300 для ДС/ДС2?
>>24077451
Так что же это тут выходит. Вы же так усирались, доказывая, что предприниматель туп и нихуя не умеет в своей жизни, в отличие от слесаря. Васян-то, оказывается, способней подавляющего большинства и имеет навыки, которых нет у всех этих незаконно униженных? И за это вы хотите его раскулачить, а отнятое поделить? Грязноштанные. Грязноштанные никогда не меняются.
>Васян тут иронизирует, пытаясь протолкнуть классическое КАЖДЫЙ МОЖЕТ ОТКРЫТЬ СВОЕ ДЕЛО. Этот тезис опровергался тысячи раз.
Так что же это тут выходит. Вы же так усирались, доказывая, что предприниматель туп и нихуя не умеет в своей жизни, в отличие от слесаря. Васян-то, оказывается, способней подавляющего большинства и имеет навыки, которых нет у всех этих незаконно униженных? И за это вы хотите его раскулачить, а отнятое поделить? Грязноштанные. Грязноштанные никогда не меняются.
>>24084738
Мне стало интересно, чем занимаются люди зарабатывающие по 500к в месяц? Это законно?
Мне стало интересно, чем занимаются люди зарабатывающие по 500к в месяц? Это законно?
>>24084867
Крупная рыба, вполне законно. Проректор университета ДС2 может иметь под миллион.
Крупная рыба, вполне законно. Проректор университета ДС2 может иметь под миллион.
>>24084818
Согласие есть продукт непротивления сторон. С одной стороны бычащий васян, с другой божий одуванчик кузьмич. Нужно напомнить кузьмичам, что с васяном надо по-васянски, иначе не понимает. Отнимать и делить это по-шариковски, нахуй такое.
Согласие есть продукт непротивления сторон. С одной стороны бычащий васян, с другой божий одуванчик кузьмич. Нужно напомнить кузьмичам, что с васяном надо по-васянски, иначе не понимает. Отнимать и делить это по-шариковски, нахуй такое.
>>24084903
>>24084885
А как такие люди живут? В плане, как одеваются, что едят, где живут? Просто я не могу представить, на что я бы мог даже 100к в месяц, остальное откладывать на похороны например. Довольно забавно получается, я бы не отказался от такого, но не знаю как с этими деньгами и что делать.
>>24084885
А как такие люди живут? В плане, как одеваются, что едят, где живут? Просто я не могу представить, на что я бы мог даже 100к в месяц, остальное откладывать на похороны например. Довольно забавно получается, я бы не отказался от такого, но не знаю как с этими деньгами и что делать.
>>24084958
Потребительству можешь поучиться на дваче. А то, что ты такой, как раз позволяет существовать серегам и васянам. И да, я бы нашел, куда девать такие деньги, но это мое дело. Ломать голову начинаешь с сумм, которые простым смертным не перепадают.
>я не могу представить, на что я бы мог даже 100к в месяц,
Потребительству можешь поучиться на дваче. А то, что ты такой, как раз позволяет существовать серегам и васянам. И да, я бы нашел, куда девать такие деньги, но это мое дело. Ломать голову начинаешь с сумм, которые простым смертным не перепадают.
>>24075193
Их по сути в России нет, а если каким-то чудом появятся, то государство в зародыше задавит
Их по сути в России нет, а если каким-то чудом появятся, то государство в зародыше задавит
>>24085443
В телеграме заблокирует группу, да?
В телеграме заблокирует группу, да?
>>24085453
Вполне могут по любой надуманной причине. За мессенджеры уже ухватились. Там даже переписку не нужно перехватывать, достаточно просто сдеанонить список участников и применить к ним профилактические меры. А привязка учетки по номеру значительно облегчает этот процесс. Ничто не мешает власти нагнуть Пашку, тем более он уже прогнулся под тот же Иран и правообладателей.
Вполне могут по любой надуманной причине. За мессенджеры уже ухватились. Там даже переписку не нужно перехватывать, достаточно просто сдеанонить список участников и применить к ним профилактические меры. А привязка учетки по номеру значительно облегчает этот процесс. Ничто не мешает власти нагнуть Пашку, тем более он уже прогнулся под тот же Иран и правообладателей.
>>24086632
Это уже 37й год.
Это уже 37й год.
Меня вот только что осенила одна мысля - а ведь Рашка идеально подходит под такое понятие как "Парадокс изобилия"
И не только в период династии Пынь. А на протяжении фактически всей истории.
И не только в период династии Пынь. А на протяжении фактически всей истории.
>>24086905
Подобные комментарии были, когда обсуждали теоретическую возможность запрета VPN, Tor и других средств обхода блокировок. Но ведь приняли же. Один из авторов закона кстати, сыночек Боярского, частично скопипастил аналогичный немецкий закон.
Подобные комментарии были, когда обсуждали теоретическую возможность запрета VPN, Tor и других средств обхода блокировок. Но ведь приняли же. Один из авторов закона кстати, сыночек Боярского, частично скопипастил аналогичный немецкий закон.
>>24077221
Серего-васяна в РФ нужно сравнивать с бизнесменом в Евросоюзе, который нанимает людей к себе в штат, а не со слесарем.
>Лол. Слесарь в европках зачастую получает больше, чем мелкий бизнесвасян из мухосрани.
Серего-васяна в РФ нужно сравнивать с бизнесменом в Евросоюзе, который нанимает людей к себе в штат, а не со слесарем.
>>24077221
Да, потому что число сдаваемых квартир не изменится, как и чисто тех, кто снимает.
>если установить МРОТ в 30к, то квартиры будут сдаваться по 12к?
Да, потому что число сдаваемых квартир не изменится, как и чисто тех, кто снимает.
>>24087001
Выбрался поаутировать на природу, там какой-то хач безумный коренастенький с пляжа песок с сыночком пиздит. Они также отчаянно озирались и пытались пристально смотреть на меня. Я даже скуксился. Аутировать при них не сильно комфортно вышло. Потом во мне полезло бормотание с двачика на тему, как чурке рузге на бутылку сажают. Хачи стало быть победно загрузили песок в ведро и отчалили. Я позднее вспомнил, что русские при мне на любимое поле вываливали вообще какие-то химические отходы. Так что хачи неприятны просто гоповатостью, а так вреда больше нам от нас самих. Улавливаете еще поток сознания? Далее, подумал о программе возвращения русских с СНГ и почему хачи наши сограждане (это был вряд ли северный Кавказ, почему-то на азеров походили). Далее подумал, что власти на нас похуй. А потом - финальный аккорд - а это потому, что когда народ СТАЛИ КОРМИТЬ, после 90х, вот все и присосались к сиське и не смели вякать. Ну и апогеем мудрствований с целью залечивания острого баттхерта моей жопы стала идея, что если бы народ в свое время приспособился к предпринимательству хотя бы на уровне какелов после майдана, он был бы более самостоятелен. Так что мы зря хотим извести васянов и серег. Это основа гражданской самостоятельности. Прост не надо давать им слишком быковать, вот и все. И не надо брезговать самим иметь конторки. Я, кстати, имел, но гиморное дело было. Все.
Выбрался поаутировать на природу, там какой-то хач безумный коренастенький с пляжа песок с сыночком пиздит. Они также отчаянно озирались и пытались пристально смотреть на меня. Я даже скуксился. Аутировать при них не сильно комфортно вышло. Потом во мне полезло бормотание с двачика на тему, как чурке рузге на бутылку сажают. Хачи стало быть победно загрузили песок в ведро и отчалили. Я позднее вспомнил, что русские при мне на любимое поле вываливали вообще какие-то химические отходы. Так что хачи неприятны просто гоповатостью, а так вреда больше нам от нас самих. Улавливаете еще поток сознания? Далее, подумал о программе возвращения русских с СНГ и почему хачи наши сограждане (это был вряд ли северный Кавказ, почему-то на азеров походили). Далее подумал, что власти на нас похуй. А потом - финальный аккорд - а это потому, что когда народ СТАЛИ КОРМИТЬ, после 90х, вот все и присосались к сиське и не смели вякать. Ну и апогеем мудрствований с целью залечивания острого баттхерта моей жопы стала идея, что если бы народ в свое время приспособился к предпринимательству хотя бы на уровне какелов после майдана, он был бы более самостоятелен. Так что мы зря хотим извести васянов и серег. Это основа гражданской самостоятельности. Прост не надо давать им слишком быковать, вот и все. И не надо брезговать самим иметь конторки. Я, кстати, имел, но гиморное дело было. Все.
>>24077221
Если пыне-номику преобразовать к нормальную экономику, то в России будет тысяча крупных иностранных бизнесов, 10 тысяч средних и 100 тысяч мелких иностранных бизнесов. Васянам припечет, да. Но что делать? Закрываться от мира и враждовать с ним ради местных васянов?
>в данном случае будет завышен порог входа вообще в бизнес
Если пыне-номику преобразовать к нормальную экономику, то в России будет тысяча крупных иностранных бизнесов, 10 тысяч средних и 100 тысяч мелких иностранных бизнесов. Васянам припечет, да. Но что делать? Закрываться от мира и враждовать с ним ради местных васянов?
>>24077221
И это замечательно. Много инженеров не нужно на рынке, надо качеством брать, а не количеством. Пусть в инженеры идут только те, кому это интересно, как вон в Швеции.
>Интересующихся не будет достаточно
И это замечательно. Много инженеров не нужно на рынке, надо качеством брать, а не количеством. Пусть в инженеры идут только те, кому это интересно, как вон в Швеции.
>>24077221
Тебе уже не раз говорили, что нужно пригласить сюда 100500 иностранных компаний, которые будут платить с привязкой к доллару и евро. Как сименсы, форды, шкоды, фольксвагены, гуглы, интелы... И тогда человек, получающий зарплаты в рублях, но с привязкой к доллару, сможет любой импорт потреблять, а васяны и серёги соснут.
>на МРОТ в 30к можно будет купить только десяток говяжьих анусов
Тебе уже не раз говорили, что нужно пригласить сюда 100500 иностранных компаний, которые будут платить с привязкой к доллару и евро. Как сименсы, форды, шкоды, фольксвагены, гуглы, интелы... И тогда человек, получающий зарплаты в рублях, но с привязкой к доллару, сможет любой импорт потреблять, а васяны и серёги соснут.
>>24087194
Иностранные мелкие бизнесы тут не выживут. Если не будут получать тут деньги, а господам чинушам с их васянами и серегами на поводочках таких конкурентов не надо. Ну и, эт, >>24087181
мне тут идея пришла в голову, что сереги и васяны одна из основ самостоятельного, независимого общества, ну то есть, были бы, если бы не были на поводке у чинуш и не были бы зверями, но последнее-то контролируемо, теоретически.
Иностранные мелкие бизнесы тут не выживут. Если не будут получать тут деньги, а господам чинушам с их васянами и серегами на поводочках таких конкурентов не надо. Ну и, эт, >>24087181
мне тут идея пришла в голову, что сереги и васяны одна из основ самостоятельного, независимого общества, ну то есть, были бы, если бы не были на поводке у чинуш и не были бы зверями, но последнее-то контролируемо, теоретически.
>>24077221
Васянам нужно отвечать так: Васян, почему ты еще не уехал из России, если за границей вести бизнес проще?
Васянам нужно отвечать так: Васян, почему ты еще не уехал из России, если за границей вести бизнес проще?
>>24087259
Я вот чет подумал, что турецких и азербайджанских компаний тут не надо бы, лол. А то сычей будет понос пробирать. Северокавказские братушки те еще тролли-то, а прочие вообще пиздец.
Я вот чет подумал, что турецких и азербайджанских компаний тут не надо бы, лол. А то сычей будет понос пробирать. Северокавказские братушки те еще тролли-то, а прочие вообще пиздец.
>>24077221
Нужно перенимать опыт Америки и Европы. У них тоже куча управленцев на одного кузьмича?
>Сколько там на одного управленца приходится Иринок?
Нужно перенимать опыт Америки и Европы. У них тоже куча управленцев на одного кузьмича?
>>24087325
Тут не надо путать мелких васянов и директоров. Мелкие васяны на управленцах таки экономят, так как прибыль обозримая и конечная. А директора больших контор и особенно бюджетоконтор - да, завышают количество обслуги. Ибо не за свой личный счет.
> У них тоже куча управленцев на одного кузьмича?
Тут не надо путать мелких васянов и директоров. Мелкие васяны на управленцах таки экономят, так как прибыль обозримая и конечная. А директора больших контор и особенно бюджетоконтор - да, завышают количество обслуги. Ибо не за свой личный счет.
>>24077221
Тебе в прошлом треде анон писал:
https://arhivach.org/thread/286549#24076418
>Ты же ожидаешь "300-400% сверхприбыли", забыл? Ой, подожди, ты уже потихоньку начал осознавать, что это миф?
Тебе в прошлом треде анон писал:
https://arhivach.org/thread/286549#24076418
> Моя жена имеет доступ к документации заводской. Так вот, при участии в тендерах они закладывают 300% прибыли. Если получается меньше то не берутся.
>>24087325
И главное, что у нас не управленцы, а блатные, родня и удобные хуесосы. То есть они своих функций не выполняют. А так бы от них толк был и хоть это было бы хорошо. Но увы!
И главное, что у нас не управленцы, а блатные, родня и удобные хуесосы. То есть они своих функций не выполняют. А так бы от них толк был и хоть это было бы хорошо. Но увы!
>>24087408
Заводы так и делают, но у них куча зданий, территорий, дохуя расходов. У васяна все не так. Склад или сарай. Прибыль может быть и 30%, если магаз/ларек, и 300-500%, если удачный наебизнес, но там смотря какие объемы рынка можешь оттяпать, это уже и от связей зависит, и те васяны не свободные, а обычно в тандеме.
>Моя жена имеет доступ к документации заводской. Так вот, при участии в тендерах они закладывают 300% прибыли. Если получается меньше то не берутся.
Заводы так и делают, но у них куча зданий, территорий, дохуя расходов. У васяна все не так. Склад или сарай. Прибыль может быть и 30%, если магаз/ларек, и 300-500%, если удачный наебизнес, но там смотря какие объемы рынка можешь оттяпать, это уже и от связей зависит, и те васяны не свободные, а обычно в тандеме.
>>24077224
Серые зарплаты - это зло, потому что это васянский метод держать за яйца наемного работника, кидать его время от времени в течение года и кидать его при увольнении, выплачивая ему только белый МРОТ.
Серые зарплаты - это зло, потому что это васянский метод держать за яйца наемного работника, кидать его время от времени в течение года и кидать его при увольнении, выплачивая ему только белый МРОТ.
>>24077224
Если в Европе так хорошо, Васян, что ты там бизнес не делаешь, а делаешь его в России?
>Может, там фабрикуют уголовные дела? Гости с юга со связями сажают на бутылку? Любой бизнес отжимают при желании? Может, валюта падала несколько раз за последние 30 лет? Разводят на взятки? Может, Европу душили санкциями (про российские лучше даже не упоминай)?
Если в Европе так хорошо, Васян, что ты там бизнес не делаешь, а делаешь его в России?
>>24077224
Почему тогда Васян не закроет свое ООО или ИП и не пойдет работать на дядю?
>большинство предприятий еле-еле выходят в плюс
Почему тогда Васян не закроет свое ООО или ИП и не пойдет работать на дядю?
>>24077224
Убийца экономики - это губернатор, который не дает иностранным компаниям в России платить выше медианы по региону в отрасли.
>Убийца экономики - тот, кто хочет, чтобы вместо Контакта пришел Фейсбук, а вместо Яндекса - Гугл.
Убийца экономики - это губернатор, который не дает иностранным компаниям в России платить выше медианы по региону в отрасли.
>>24087510
Это вообще пропагаднон какой-то. Хорошо, что я скипаю длиннопосты.
>>Убийца экономики - тот, кто хочет, чтобы вместо Контакта пришел Фейсбук, а вместо Яндекса - Гугл.
Это вообще пропагаднон какой-то. Хорошо, что я скипаю длиннопосты.
>>24087529
Правый васян боится, что иностранные бизнесы обанкротят его бизнес, и ему придется работать на дядю, а это западло для него.
Правый васян боится, что иностранные бизнесы обанкротят его бизнес, и ему придется работать на дядю, а это западло для него.
>>24077956
Хикии-девушки молчаливые?
>девушки, которые корочки получают для того, чтобы просто были. При этом сами учиться не хотят категорически, вообще ничему, даже общаться с людьми, которые находятся с ними в одном помещении на работе
Хикии-девушки молчаливые?
>>24077956
В этой стране пизда считает, что ей по умолчанию все должны.
Печаль в том, что большинство мужиков в это верит.
В этой стране пизда считает, что ей по умолчанию все должны.
Печаль в том, что большинство мужиков в это верит.
>>24083006
Васяны овасянели.
>Один из лекторов простодушно заявил, что цель этой программы "заставить нас работать больше за те же деньги". Прямо так и сказал.
Васяны овасянели.
>>24083006
Выкладывай лунные рожи своих васянов в инстаграм. Станешь звездой.
>Появляется в дверях жирная плоская физиономия, окидывает нас взглядом с мерзкой улыбочкой и не говоря ни слова пропадает.
Выкладывай лунные рожи своих васянов в инстаграм. Станешь звездой.
>>24084738
Там было: " Вот самые многочисленные страты по уровню доходов". Самые многочисленные.
Там было: " Вот самые многочисленные страты по уровню доходов". Самые многочисленные.
>>24088103
>>24088063
>>24088007
>>24087974
>>24087660
>>24087553
>>24087529
>>24087510
ITT обсуждаем FAQ на тему работающей бедности в РФ. Предыдущий трэд был там:
Аноны перенесли этот FAQ с /po/раши вот сюда:
Внимание! FAQ обновлен! Перечитываем, дополняем, комментируем. Регулярно перекатываем этот трэд каждый раз после появления 500-го коммента (то есть после бамплимита), также каждый раз добавляем новый перекатанный трэд на Архивач, чтобы обсуждения сохранялись. Распространяем ссылку на этот FAQ среди любых оппозиционных политиков любого толка и российских экономистов, которые теоретически могут начать решать проблему работающей бедности в РФ и помогать нам всем. Например, можно отправить Алексею Навальному, Владимиру Ашуркову, Владимиру Милову, Владиславу Жуковскому, Владиславу Иноземцеву, Вячеславу Мальцеву, Егору Просвирнину, Константину Крылову, Леониду Волкову, Сергею Глазьеву, Сергею Удальцову. Еще можно послать в Meduza или любым другим журналистам, которые могут нам помочь. Также распространяем этот FAQ на Пикабу, в Одноклассниках, ВКонтакте, в Фэйсбуке, в ЖЖ, в Телеграме, в Твиттере, на ЯПлакалъ и прочих форумах и сайтах. Также распечатываем этот FAQ и распространяем в вузах, вешаем там на стены, и пусть каждый студент прочитает. После этого студенты не пойдут работать инженерами на Васяна или Серегу и не пойдут работать гребцами на IT-галеры. Еще распечатываем и клеим FAQ на заводах. Пусть молодежь обходит заводы, насаждающие работающую бедность, за километр. А еще можно наш FAQ как газету распространять. Смотри, анон, открываешь вот эти три страницы:
Далее нажимаешь Ctrl + P на клавиатуре, распечатываешь это на лазернике, сшиваешь все три статьи самым дешевым степлером с дешевыми скобами. Получается газета! Ходишь по своему району, ищешь подъезды, где двери у домофонов открыты, заходишь и бросаешь эти газеты во все почтовые ящики. Еще можно купить на avito универсальные ключи от всех домофонов, после чего ходить по всем подъездам утром, вечером или в выходные и в почтовые ящики бросать такие газетки в виде листов A4, скрепленных скобочкой.
Еще создана запасная площадка для обсуждения FAQ, расположенная по адресу
(которая потом станет основной). Там можно обсуждать FAQ, предлагать изменения, правки, координироваться для распространения FAQ на форумах и сайтах.
Потапенко - это атлант, расправивший пальцы. Почему-то он всегда уходит от рассказов о том, как поживают его "бизнесы" в Евросоюзе. И сколько он там платит наемным работникам, и насколько лучше русских они работают там.
>>24068359
Рассказывает он только о том, как замечательно там вести бизнес и какие там низкие издержки, больше он и вправду ничего не говорит.
Еще Потапенко любит оскорблять студентов и выпускников (да и вообще молодых россиян), говоря, что они плохо работают у него грузчиками, мерчендайзерами, товароведами и экспедиторами, ничего не умеют, поэтому должны просить 15 000 рублей в месяц и не более того, это адекватная цена, народ у нас не тот, нельзя русским требовать больше 15к за труд у него, все студенты типа якобы говно.
>>24068404
А я бы послушал правда, чем работники в Западной, Центральной, Восточной, Северной и Южной Европе отличаются от российских студентов и выпускников. Грузчики что ли лучше грузят, если он им в час платит наверняка раз в 5 больше.
Да, виноват у Васяна будет Кузьмич во всем.
>>24068414
15к в месяц чистыми, т.е. с налогом 17,3к + 30% на взносы итого 22,5к в месяц "обходится" работодателю один сотрудник. Т.е по логике Потапенко жизнь, а работник отдает всю жизнь работодателю, человека стоит 270к за 1 год.
У Потапенки есть дочь, которой 12 лет, т.е. если ее убьют и выплатят 3,5 ляма, то это равноценный обмен и он претензий вообще иметь не будет.
Народ, есть у серёго-васянов еще такой прием. Заводить в штате человека, который в случае чего поймет, что в косяках васяна, в серых схемах и в обвалившейся крыше виноват он, и на зоне поедет он (ведущий инженер, главный бухгалтер, эксперт по ТБ, главный механик, да кто угодно). Васян выйдет сухим из воды, а этот человек уедет под суд. Но при этом Васян ему много тоже не платит.
>>24068464
Еще Дмитрий "Васян" Потапенко рассказывал, что на всю свою семью (он, жена, детвора) тратит 40 тысяч рублей в месяц. И рассказывал он это в 2015-м, кажись. Говорил еще, что жене он предлагал сапоги подороже купить, она сопротивлялась, в итоге купили самые простые. Вы ему верите? Или пиздит, как дышит?
>>24068414
А вообще почему грузчик должен получать 15к, неважно сколько ему лет? Тяжелая работа, изнашивает организм, риск травмы большой.
Во сколько раз бизнесмен в Австрии или Швеции получает больше его нанятого инженера (в час или год чистыми после налогов)? 2 раза максимум или ошибаюсь?
А в России во сколько раз? В 20? Не лучше ли будет пропорции из Австрии в Россию перенять? Не абсолютные цифры, а пропорции?
Ты леваков случайно с красными комми и электоратом Зюганова не перепутал? Левакам подойдет даже работа на иностранном буржуйском Фольксвагене под Калугой, если губернатор не будет управлять верхней планкой зарплат.
>>24068555
лет 7-8 сверх 9го класса инженегры тратили на доп. обучение сверх тех 9 классов, которые закончил грузчик, не получая за это ничего и тоже гробя здоровье (геморрой + близорукость + сколиоз)
Про Васяндекс много кто тут писал уже, и зарплаты низкие, и требования неадекватные, и все васянские фишки включены типа опускания самооценки, гнобления, "людям деньги не нужны" (с)
Васяндекс платит медиану по рыночку и кормит обещаниями и опционами, так что пошел он вон из России. А еще Васяндекс совершает экономические преступления при согласии ФАС:
Ты уже прочитал раздел Почему безработица - это хорошо?
>>24068729
А у грузчика было время и деньги, чтобы учиться? Потом грузчик может получить травму в 40 лет и стать алко-бомжом, а инженер со сколиозом и близорукостью будет работать до 65 лет.
И вообще это не значит, что инженер должен получать как грузчик. Пусть грузчик получает 40к, а инженер 120к.
А когда неквалифицированный распиздяй Ахмед приплывает на моторной лодке в Италию из Африки, где устраивается грузчиком и работает неспеша, то ему платят раз в пять больше, чем российскому студенту в России.
>>24068840
Это-то конечно да, в идеальном мире, в государстве неРоссия.
Я ведь его не виню, понятно, что во всём виноваты гены+стартовое положение в жизни, обеспеченное родителями. Но вот родители инженегра потрудились ему обеспечить лучший старт, а грузчика - нет.
Ты - типичный Васян:
1) считает, что леваки должны быть только красножопыми и выступать за импортозамещение и работать в васяндексах
2) осуждает потреблядство и считает, что людям деньги не нужны, они их только портят
3) считает всех российских наемных работников говном
Надо тебя, Васян, с европейскими левыми познакомить. Пусть они тебя выдрессируют.
>>24068889
ах да,
4) считает, что безработица - это плохо.
Это у васянов в России трудно вести бизнес, но когда предлагаешь попробовать повести бизнес в Канаде, Швеции, Австрии, Германии, Франции, США, то васян не находит, что ответить.
Как ни странно, в цивилизованных капиталистических государствах явление "отнять и поделить" уже произошло, но ничего страшного не случилось: частная собственность на средства производства не была запрещена, коммунисты к власти не пришли, бизнесмены не вымерли, а профсоюзы не деградировали до статуса туристических агентств при заводах. Именно этого мы и хотим добиться в РФ - построения цивилизованного капитализма в интересах всех наемных работников, а не жен бизнесменов и не детей бизнесменов.
Отстаивание прав, судебные тяжбы требуют существенных временных и материальных затрат. Откуда у бедняка, который завален работой, найдутся эти ресурсы, чтобы противостоять Васяну, а уж тем более государству с ее административными ресурсами и бюрократической машиной? Этим должны заниматься профсоюзы, которых в России не существует. Это существенная проблема, которую можно решить только на государственном уровне. При текущей власти существенных изменений не предвидится, разве только в худшую сторону. Да и в оппозиции не вижу реальных альтернатив. Люди выйдут на улицы только тогда, когда в буквально247
>>24088063
>>24088007
>>24087974
>>24087660
>>24087553
>>24087529
>>24087510
ITT обсуждаем FAQ на тему работающей бедности в РФ. Предыдущий трэд был там:
Аноны перенесли этот FAQ с /po/раши вот сюда:
Внимание! FAQ обновлен! Перечитываем, дополняем, комментируем. Регулярно перекатываем этот трэд каждый раз после появления 500-го коммента (то есть после бамплимита), также каждый раз добавляем новый перекатанный трэд на Архивач, чтобы обсуждения сохранялись. Распространяем ссылку на этот FAQ среди любых оппозиционных политиков любого толка и российских экономистов, которые теоретически могут начать решать проблему работающей бедности в РФ и помогать нам всем. Например, можно отправить Алексею Навальному, Владимиру Ашуркову, Владимиру Милову, Владиславу Жуковскому, Владиславу Иноземцеву, Вячеславу Мальцеву, Егору Просвирнину, Константину Крылову, Леониду Волкову, Сергею Глазьеву, Сергею Удальцову. Еще можно послать в Meduza или любым другим журналистам, которые могут нам помочь. Также распространяем этот FAQ на Пикабу, в Одноклассниках, ВКонтакте, в Фэйсбуке, в ЖЖ, в Телеграме, в Твиттере, на ЯПлакалъ и прочих форумах и сайтах. Также распечатываем этот FAQ и распространяем в вузах, вешаем там на стены, и пусть каждый студент прочитает. После этого студенты не пойдут работать инженерами на Васяна или Серегу и не пойдут работать гребцами на IT-галеры. Еще распечатываем и клеим FAQ на заводах. Пусть молодежь обходит заводы, насаждающие работающую бедность, за километр. А еще можно наш FAQ как газету распространять. Смотри, анон, открываешь вот эти три страницы:
Далее нажимаешь Ctrl + P на клавиатуре, распечатываешь это на лазернике, сшиваешь все три статьи самым дешевым степлером с дешевыми скобами. Получается газета! Ходишь по своему району, ищешь подъезды, где двери у домофонов открыты, заходишь и бросаешь эти газеты во все почтовые ящики. Еще можно купить на avito универсальные ключи от всех домофонов, после чего ходить по всем подъездам утром, вечером или в выходные и в почтовые ящики бросать такие газетки в виде листов A4, скрепленных скобочкой.
Еще создана запасная площадка для обсуждения FAQ, расположенная по адресу
(которая потом станет основной). Там можно обсуждать FAQ, предлагать изменения, правки, координироваться для распространения FAQ на форумах и сайтах.
>>24068289
Потапенко - это атлант, расправивший пальцы. Почему-то он всегда уходит от рассказов о том, как поживают его "бизнесы" в Евросоюзе. И сколько он там платит наемным работникам, и насколько лучше русских они работают там.
>>24068359
Рассказывает он только о том, как замечательно там вести бизнес и какие там низкие издержки, больше он и вправду ничего не говорит.
Еще Потапенко любит оскорблять студентов и выпускников (да и вообще молодых россиян), говоря, что они плохо работают у него грузчиками, мерчендайзерами, товароведами и экспедиторами, ничего не умеют, поэтому должны просить 15 000 рублей в месяц и не более того, это адекватная цена, народ у нас не тот, нельзя русским требовать больше 15к за труд у него, все студенты типа якобы говно.
>>24068404
А я бы послушал правда, чем работники в Западной, Центральной, Восточной, Северной и Южной Европе отличаются от российских студентов и выпускников. Грузчики что ли лучше грузят, если он им в час платит наверняка раз в 5 больше.
>>24059816
Да, виноват у Васяна будет Кузьмич во всем.
>>24068414
15к в месяц чистыми, т.е. с налогом 17,3к + 30% на взносы итого 22,5к в месяц "обходится" работодателю один сотрудник. Т.е по логике Потапенко жизнь, а работник отдает всю жизнь работодателю, человека стоит 270к за 1 год.
У Потапенки есть дочь, которой 12 лет, т.е. если ее убьют и выплатят 3,5 ляма, то это равноценный обмен и он претензий вообще иметь не будет.
Народ, есть у серёго-васянов еще такой прием. Заводить в штате человека, который в случае чего поймет, что в косяках васяна, в серых схемах и в обвалившейся крыше виноват он, и на зоне поедет он (ведущий инженер, главный бухгалтер, эксперт по ТБ, главный механик, да кто угодно). Васян выйдет сухим из воды, а этот человек уедет под суд. Но при этом Васян ему много тоже не платит.
>>24068464
Еще Дмитрий "Васян" Потапенко рассказывал, что на всю свою семью (он, жена, детвора) тратит 40 тысяч рублей в месяц. И рассказывал он это в 2015-м, кажись. Говорил еще, что жене он предлагал сапоги подороже купить, она сопротивлялась, в итоге купили самые простые. Вы ему верите? Или пиздит, как дышит?
>>24068414
А вообще почему грузчик должен получать 15к, неважно сколько ему лет? Тяжелая работа, изнашивает организм, риск травмы большой.
>>24060304
Во сколько раз бизнесмен в Австрии или Швеции получает больше его нанятого инженера (в час или год чистыми после налогов)? 2 раза максимум или ошибаюсь?
А в России во сколько раз? В 20? Не лучше ли будет пропорции из Австрии в Россию перенять? Не абсолютные цифры, а пропорции?
>>24060304
Ты леваков случайно с красными комми и электоратом Зюганова не перепутал? Левакам подойдет даже работа на иностранном буржуйском Фольксвагене под Калугой, если губернатор не будет управлять верхней планкой зарплат.
>>24068555
лет 7-8 сверх 9го класса инженегры тратили на доп. обучение сверх тех 9 классов, которые закончил грузчик, не получая за это ничего и тоже гробя здоровье (геморрой + близорукость + сколиоз)
>>24060304
Про Васяндекс много кто тут писал уже, и зарплаты низкие, и требования неадекватные, и все васянские фишки включены типа опускания самооценки, гнобления, "людям деньги не нужны" (с)
Васяндекс платит медиану по рыночку и кормит обещаниями и опционами, так что пошел он вон из России. А еще Васяндекс совершает экономические преступления при согласии ФАС:
>>24060304
Ты уже прочитал раздел Почему безработица - это хорошо?
>>24068729
А у грузчика было время и деньги, чтобы учиться? Потом грузчик может получить травму в 40 лет и стать алко-бомжом, а инженер со сколиозом и близорукостью будет работать до 65 лет.
И вообще это не значит, что инженер должен получать как грузчик. Пусть грузчик получает 40к, а инженер 120к.
>>24060304
А когда неквалифицированный распиздяй Ахмед приплывает на моторной лодке в Италию из Африки, где устраивается грузчиком и работает неспеша, то ему платят раз в пять больше, чем российскому студенту в России.
>>24068840
Это-то конечно да, в идеальном мире, в государстве неРоссия.
Я ведь его не виню, понятно, что во всём виноваты гены+стартовое положение в жизни, обеспеченное родителями. Но вот родители инженегра потрудились ему обеспечить лучший старт, а грузчика - нет.
>>24060304
Ты - типичный Васян:
1) считает, что леваки должны быть только красножопыми и выступать за импортозамещение и работать в васяндексах
2) осуждает потреблядство и считает, что людям деньги не нужны, они их только портят
3) считает всех российских наемных работников говном
Надо тебя, Васян, с европейскими левыми познакомить. Пусть они тебя выдрессируют.
>>24068889
ах да,
4) считает, что безработица - это плохо.
>>24060304
Это у васянов в России трудно вести бизнес, но когда предлагаешь попробовать повести бизнес в Канаде, Швеции, Австрии, Германии, Франции, США, то васян не находит, что ответить.
>>24060304
Как ни странно, в цивилизованных капиталистических государствах явление "отнять и поделить" уже произошло, но ничего страшного не случилось: частная собственность на средства производства не была запрещена, коммунисты к власти не пришли, бизнесмены не вымерли, а профсоюзы не деградировали до статуса туристических агентств при заводах. Именно этого мы и хотим добиться в РФ - построения цивилизованного капитализма в интересах всех наемных работников, а не жен бизнесменов и не детей бизнесменов.
Отстаивание прав, судебные тяжбы требуют существенных временных и материальных затрат. Откуда у бедняка, который завален работой, найдутся эти ресурсы, чтобы противостоять Васяну, а уж тем более государству с ее административными ресурсами и бюрократической машиной? Этим должны заниматься профсоюзы, которых в России не существует. Это существенная проблема, которую можно решить только на государственном уровне. При текущей власти существенных изменений не предвидится, разве только в худшую сторону. Да и в оппозиции не вижу реальных альтернатив. Люди выйдут на улицы только тогда, когда в буквально247
>>24088103
>>24088063
>>24088007
>>24087974
>>24087660
>>24087553
>>24087529
>>24087510
ITT обсуждаем FAQ на тему работающей бедности в РФ. Предыдущий трэд был там:
Аноны перенесли этот FAQ с /po/раши вот сюда:
Внимание! FAQ обновлен! Перечитываем, дополняем, комментируем. Регулярно перекатываем этот трэд каждый раз после появления 500-го коммента (то есть после бамплимита), также каждый раз добавляем новый перекатанный трэд на Архивач, чтобы обсуждения сохранялись. Распространяем ссылку на этот FAQ среди любых оппозиционных политиков любого толка и российских экономистов, которые теоретически могут начать решать проблему работающей бедности в РФ и помогать нам всем. Например, можно отправить Алексею Навальному, Владимиру Ашуркову, Владимиру Милову, Владиславу Жуковскому, Владиславу Иноземцеву, Вячеславу Мальцеву, Егору Просвирнину, Константину Крылову, Леониду Волкову, Сергею Глазьеву, Сергею Удальцову. Еще можно послать в Meduza или любым другим журналистам, которые могут нам помочь. Также распространяем этот FAQ на Пикабу, в Одноклассниках, ВКонтакте, в Фэйсбуке, в ЖЖ, в Телеграме, в Твиттере, на ЯПлакалъ и прочих форумах и сайтах. Также распечатываем этот FAQ и распространяем в вузах, вешаем там на стены, и пусть каждый студент прочитает. После этого студенты не пойдут работать инженерами на Васяна или Серегу и не пойдут работать гребцами на IT-галеры. Еще распечатываем и клеим FAQ на заводах. Пусть молодежь обходит заводы, насаждающие работающую бедность, за километр. А еще можно наш FAQ как газету распространять. Смотри, анон, открываешь вот эти три страницы:
Далее нажимаешь Ctrl + P на клавиатуре, распечатываешь это на лазернике, сшиваешь все три статьи самым дешевым степлером с дешевыми скобами. Получается газета! Ходишь по своему району, ищешь подъезды, где двери у домофонов открыты, заходишь и бросаешь эти газеты во все почтовые ящики. Еще можно купить на avito универсальные ключи от всех домофонов, после чего ходить по всем подъездам утром, вечером или в выходные и в почтовые ящики бросать такие газетки в виде листов A4, скрепленных скобочкой.
Еще создана запасная площадка для обсуждения FAQ, расположенная по адресу
(которая потом станет основной). Там можно обсуждать FAQ, предлагать изменения, правки, координироваться для распространения FAQ на форумах и сайтах.
Потапенко - это атлант, расправивший пальцы. Почему-то он всегда уходит от рассказов о том, как поживают его "бизнесы" в Евросоюзе. И сколько он там платит наемным работникам, и насколько лучше русских они работают там.
>>24068359
Рассказывает он только о том, как замечательно там вести бизнес и какие там низкие издержки, больше он и вправду ничего не говорит.
Еще Потапенко любит оскорблять студентов и выпускников (да и вообще молодых россиян), говоря, что они плохо работают у него грузчиками, мерчендайзерами, товароведами и экспедиторами, ничего не умеют, поэтому должны просить 15 000 рублей в месяц и не более того, это адекватная цена, народ у нас не тот, нельзя русским требовать больше 15к за труд у него, все студенты типа якобы говно.
>>24068404
А я бы послушал правда, чем работники в Западной, Центральной, Восточной, Северной и Южной Европе отличаются от российских студентов и выпускников. Грузчики что ли лучше грузят, если он им в час платит наверняка раз в 5 больше.
Да, виноват у Васяна будет Кузьмич во всем.
>>24068414
15к в месяц чистыми, т.е. с налогом 17,3к + 30% на взносы итого 22,5к в месяц "обходится" работодателю один сотрудник. Т.е по логике Потапенко жизнь, а работник отдает всю жизнь работодателю, человека стоит 270к за 1 год.
У Потапенки есть дочь, которой 12 лет, т.е. если ее убьют и выплатят 3,5 ляма, то это равноценный обмен и он претензий вообще иметь не будет.
Народ, есть у серёго-васянов еще такой прием. Заводить в штате человека, который в случае чего поймет, что в косяках васяна, в серых схемах и в обвалившейся крыше виноват он, и на зоне поедет он (ведущий инженер, главный бухгалтер, эксперт по ТБ, главный механик, да кто угодно). Васян выйдет сухим из воды, а этот человек уедет под суд. Но при этом Васян ему много тоже не платит.
>>24068464
Еще Дмитрий "Васян" Потапенко рассказывал, что на всю свою семью (он, жена, детвора) тратит 40 тысяч рублей в месяц. И рассказывал он это в 2015-м, кажись. Говорил еще, что жене он предлагал сапоги подороже купить, она сопротивлялась, в итоге купили самые простые. Вы ему верите? Или пиздит, как дышит?
>>24068414
А вообще почему грузчик должен получать 15к, неважно сколько ему лет? Тяжелая работа, изнашивает организм, риск травмы большой.
Во сколько раз бизнесмен в Австрии или Швеции получает больше его нанятого инженера (в час или год чистыми после налогов)? 2 раза максимум или ошибаюсь?
А в России во сколько раз? В 20? Не лучше ли будет пропорции из Австрии в Россию перенять? Не абсолютные цифры, а пропорции?
Ты леваков случайно с красными комми и электоратом Зюганова не перепутал? Левакам подойдет даже работа на иностранном буржуйском Фольксвагене под Калугой, если губернатор не будет управлять верхней планкой зарплат.
>>24068555
лет 7-8 сверх 9го класса инженегры тратили на доп. обучение сверх тех 9 классов, которые закончил грузчик, не получая за это ничего и тоже гробя здоровье (геморрой + близорукость + сколиоз)
Про Васяндекс много кто тут писал уже, и зарплаты низкие, и требования неадекватные, и все васянские фишки включены типа опускания самооценки, гнобления, "людям деньги не нужны" (с)
Васяндекс платит медиану по рыночку и кормит обещаниями и опционами, так что пошел он вон из России. А еще Васяндекс совершает экономические преступления при согласии ФАС:
Ты уже прочитал раздел Почему безработица - это хорошо?
>>24068729
А у грузчика было время и деньги, чтобы учиться? Потом грузчик может получить травму в 40 лет и стать алко-бомжом, а инженер со сколиозом и близорукостью будет работать до 65 лет.
И вообще это не значит, что инженер должен получать как грузчик. Пусть грузчик получает 40к, а инженер 120к.
А когда неквалифицированный распиздяй Ахмед приплывает на моторной лодке в Италию из Африки, где устраивается грузчиком и работает неспеша, то ему платят раз в пять больше, чем российскому студенту в России.
>>24068840
Это-то конечно да, в идеальном мире, в государстве неРоссия.
Я ведь его не виню, понятно, что во всём виноваты гены+стартовое положение в жизни, обеспеченное родителями. Но вот родители инженегра потрудились ему обеспечить лучший старт, а грузчика - нет.
Ты - типичный Васян:
1) считает, что леваки должны быть только красножопыми и выступать за импортозамещение и работать в васяндексах
2) осуждает потреблядство и считает, что людям деньги не нужны, они их только портят
3) считает всех российских наемных работников говном
Надо тебя, Васян, с европейскими левыми познакомить. Пусть они тебя выдрессируют.
>>24068889
ах да,
4) считает, что безработица - это плохо.
Это у васянов в России трудно вести бизнес, но когда предлагаешь попробовать повести бизнес в Канаде, Швеции, Австрии, Германии, Франции, США, то васян не находит, что ответить.
Как ни странно, в цивилизованных капиталистических государствах явление "отнять и поделить" уже произошло, но ничего страшного не случилось: частная собственность на средства производства не была запрещена, коммунисты к власти не пришли, бизнесмены не вымерли, а профсоюзы не деградировали до статуса туристических агентств при заводах. Именно этого мы и хотим добиться в РФ - построения цивилизованного капитализма в интересах всех наемных работников, а не жен бизнесменов и не детей бизнесменов.
Отстаивание прав, судебные тяжбы требуют существенных временных и материальных затрат. Откуда у бедняка, который завален работой, найдутся эти ресурсы, чтобы противостоять Васяну, а уж тем более государству с ее административными ресурсами и бюрократической машиной? Этим должны заниматься профсоюзы, которых в России не существует. Это существенная проблема, которую можно решить только на государственном уровне. При текущей власти существенных изменений не предвидится, разве только в худшую сторону. Да и в оппозиции не вижу реальных альтернатив. Люди выйдут на улицы только тогда, когда в буквально247
>>24088063
>>24088007
>>24087974
>>24087660
>>24087553
>>24087529
>>24087510
ITT обсуждаем FAQ на тему работающей бедности в РФ. Предыдущий трэд был там:
Аноны перенесли этот FAQ с /po/раши вот сюда:
Внимание! FAQ обновлен! Перечитываем, дополняем, комментируем. Регулярно перекатываем этот трэд каждый раз после появления 500-го коммента (то есть после бамплимита), также каждый раз добавляем новый перекатанный трэд на Архивач, чтобы обсуждения сохранялись. Распространяем ссылку на этот FAQ среди любых оппозиционных политиков любого толка и российских экономистов, которые теоретически могут начать решать проблему работающей бедности в РФ и помогать нам всем. Например, можно отправить Алексею Навальному, Владимиру Ашуркову, Владимиру Милову, Владиславу Жуковскому, Владиславу Иноземцеву, Вячеславу Мальцеву, Егору Просвирнину, Константину Крылову, Леониду Волкову, Сергею Глазьеву, Сергею Удальцову. Еще можно послать в Meduza или любым другим журналистам, которые могут нам помочь. Также распространяем этот FAQ на Пикабу, в Одноклассниках, ВКонтакте, в Фэйсбуке, в ЖЖ, в Телеграме, в Твиттере, на ЯПлакалъ и прочих форумах и сайтах. Также распечатываем этот FAQ и распространяем в вузах, вешаем там на стены, и пусть каждый студент прочитает. После этого студенты не пойдут работать инженерами на Васяна или Серегу и не пойдут работать гребцами на IT-галеры. Еще распечатываем и клеим FAQ на заводах. Пусть молодежь обходит заводы, насаждающие работающую бедность, за километр. А еще можно наш FAQ как газету распространять. Смотри, анон, открываешь вот эти три страницы:
Далее нажимаешь Ctrl + P на клавиатуре, распечатываешь это на лазернике, сшиваешь все три статьи самым дешевым степлером с дешевыми скобами. Получается газета! Ходишь по своему району, ищешь подъезды, где двери у домофонов открыты, заходишь и бросаешь эти газеты во все почтовые ящики. Еще можно купить на avito универсальные ключи от всех домофонов, после чего ходить по всем подъездам утром, вечером или в выходные и в почтовые ящики бросать такие газетки в виде листов A4, скрепленных скобочкой.
Еще создана запасная площадка для обсуждения FAQ, расположенная по адресу
(которая потом станет основной). Там можно обсуждать FAQ, предлагать изменения, правки, координироваться для распространения FAQ на форумах и сайтах.
>>24068289
Потапенко - это атлант, расправивший пальцы. Почему-то он всегда уходит от рассказов о том, как поживают его "бизнесы" в Евросоюзе. И сколько он там платит наемным работникам, и насколько лучше русских они работают там.
>>24068359
Рассказывает он только о том, как замечательно там вести бизнес и какие там низкие издержки, больше он и вправду ничего не говорит.
Еще Потапенко любит оскорблять студентов и выпускников (да и вообще молодых россиян), говоря, что они плохо работают у него грузчиками, мерчендайзерами, товароведами и экспедиторами, ничего не умеют, поэтому должны просить 15 000 рублей в месяц и не более того, это адекватная цена, народ у нас не тот, нельзя русским требовать больше 15к за труд у него, все студенты типа якобы говно.
>>24068404
А я бы послушал правда, чем работники в Западной, Центральной, Восточной, Северной и Южной Европе отличаются от российских студентов и выпускников. Грузчики что ли лучше грузят, если он им в час платит наверняка раз в 5 больше.
>>24059816
Да, виноват у Васяна будет Кузьмич во всем.
>>24068414
15к в месяц чистыми, т.е. с налогом 17,3к + 30% на взносы итого 22,5к в месяц "обходится" работодателю один сотрудник. Т.е по логике Потапенко жизнь, а работник отдает всю жизнь работодателю, человека стоит 270к за 1 год.
У Потапенки есть дочь, которой 12 лет, т.е. если ее убьют и выплатят 3,5 ляма, то это равноценный обмен и он претензий вообще иметь не будет.
Народ, есть у серёго-васянов еще такой прием. Заводить в штате человека, который в случае чего поймет, что в косяках васяна, в серых схемах и в обвалившейся крыше виноват он, и на зоне поедет он (ведущий инженер, главный бухгалтер, эксперт по ТБ, главный механик, да кто угодно). Васян выйдет сухим из воды, а этот человек уедет под суд. Но при этом Васян ему много тоже не платит.
>>24068464
Еще Дмитрий "Васян" Потапенко рассказывал, что на всю свою семью (он, жена, детвора) тратит 40 тысяч рублей в месяц. И рассказывал он это в 2015-м, кажись. Говорил еще, что жене он предлагал сапоги подороже купить, она сопротивлялась, в итоге купили самые простые. Вы ему верите? Или пиздит, как дышит?
>>24068414
А вообще почему грузчик должен получать 15к, неважно сколько ему лет? Тяжелая работа, изнашивает организм, риск травмы большой.
>>24060304
Во сколько раз бизнесмен в Австрии или Швеции получает больше его нанятого инженера (в час или год чистыми после налогов)? 2 раза максимум или ошибаюсь?
А в России во сколько раз? В 20? Не лучше ли будет пропорции из Австрии в Россию перенять? Не абсолютные цифры, а пропорции?
>>24060304
Ты леваков случайно с красными комми и электоратом Зюганова не перепутал? Левакам подойдет даже работа на иностранном буржуйском Фольксвагене под Калугой, если губернатор не будет управлять верхней планкой зарплат.
>>24068555
лет 7-8 сверх 9го класса инженегры тратили на доп. обучение сверх тех 9 классов, которые закончил грузчик, не получая за это ничего и тоже гробя здоровье (геморрой + близорукость + сколиоз)
>>24060304
Про Васяндекс много кто тут писал уже, и зарплаты низкие, и требования неадекватные, и все васянские фишки включены типа опускания самооценки, гнобления, "людям деньги не нужны" (с)
Васяндекс платит медиану по рыночку и кормит обещаниями и опционами, так что пошел он вон из России. А еще Васяндекс совершает экономические преступления при согласии ФАС:
>>24060304
Ты уже прочитал раздел Почему безработица - это хорошо?
>>24068729
А у грузчика было время и деньги, чтобы учиться? Потом грузчик может получить травму в 40 лет и стать алко-бомжом, а инженер со сколиозом и близорукостью будет работать до 65 лет.
И вообще это не значит, что инженер должен получать как грузчик. Пусть грузчик получает 40к, а инженер 120к.
>>24060304
А когда неквалифицированный распиздяй Ахмед приплывает на моторной лодке в Италию из Африки, где устраивается грузчиком и работает неспеша, то ему платят раз в пять больше, чем российскому студенту в России.
>>24068840
Это-то конечно да, в идеальном мире, в государстве неРоссия.
Я ведь его не виню, понятно, что во всём виноваты гены+стартовое положение в жизни, обеспеченное родителями. Но вот родители инженегра потрудились ему обеспечить лучший старт, а грузчика - нет.
>>24060304
Ты - типичный Васян:
1) считает, что леваки должны быть только красножопыми и выступать за импортозамещение и работать в васяндексах
2) осуждает потреблядство и считает, что людям деньги не нужны, они их только портят
3) считает всех российских наемных работников говном
Надо тебя, Васян, с европейскими левыми познакомить. Пусть они тебя выдрессируют.
>>24068889
ах да,
4) считает, что безработица - это плохо.
>>24060304
Это у васянов в России трудно вести бизнес, но когда предлагаешь попробовать повести бизнес в Канаде, Швеции, Австрии, Германии, Франции, США, то васян не находит, что ответить.
>>24060304
Как ни странно, в цивилизованных капиталистических государствах явление "отнять и поделить" уже произошло, но ничего страшного не случилось: частная собственность на средства производства не была запрещена, коммунисты к власти не пришли, бизнесмены не вымерли, а профсоюзы не деградировали до статуса туристических агентств при заводах. Именно этого мы и хотим добиться в РФ - построения цивилизованного капитализма в интересах всех наемных работников, а не жен бизнесменов и не детей бизнесменов.
Отстаивание прав, судебные тяжбы требуют существенных временных и материальных затрат. Откуда у бедняка, который завален работой, найдутся эти ресурсы, чтобы противостоять Васяну, а уж тем более государству с ее административными ресурсами и бюрократической машиной? Этим должны заниматься профсоюзы, которых в России не существует. Это существенная проблема, которую можно решить только на государственном уровне. При текущей власти существенных изменений не предвидится, разве только в худшую сторону. Да и в оппозиции не вижу реальных альтернатив. Люди выйдут на улицы только тогда, когда в буквально247
>>24084818
Если Васян такой умный и успешный, то почему он дрожит от одной только мысли пустить 100500 иностранных компаний в Россию и убрать административный ресурс давления "Выше стольки-то платить нельзя"?
И еще. Если в России так тяжело бизнес вести, почему васяны не уезжают в Австрию, Чехию, Швецию?
Если Васян такой умный и успешный, то почему он дрожит от одной только мысли пустить 100500 иностранных компаний в Россию и убрать административный ресурс давления "Выше стольки-то платить нельзя"?
И еще. Если в России так тяжело бизнес вести, почему васяны не уезжают в Австрию, Чехию, Швецию?
>>24088182
>>24088181
>>24088103
>>24088063
>>24088007
>>24087974
>>24087660
>>24087553
ITT обсуждаем FAQ на тему работающей бедности в РФ. Предыдущий трэд был там:
Аноны перенесли этот FAQ с /po/раши вот сюда:
Внимание! FAQ обновлен! Перечитываем, дополняем, комментируем. Регулярно перекатываем этот трэд каждый раз после появления 500-го коммента (то есть после бамплимита), также каждый раз добавляем новый перекатанный трэд на Архивач, чтобы обсуждения сохранялись. Распространяем ссылку на этот FAQ среди любых оппозиционных политиков любого толка и российских экономистов, которые теоретически могут начать решать проблему работающей бедности в РФ и помогать нам всем. Например, можно отправить Алексею Навальному, Владимиру Ашуркову, Владимиру Милову, Владиславу Жуковскому, Владиславу Иноземцеву, Вячеславу Мальцеву, Егору Просвирнину, Константину Крылову, Леониду Волкову, Сергею Глазьеву, Сергею Удальцову. Еще можно послать в Meduza или любым другим журналистам, которые могут нам помочь. Также распространяем этот FAQ на Пикабу, в Одноклассниках, ВКонтакте, в Фэйсбуке, в ЖЖ, в Телеграме, в Твиттере, на ЯПлакалъ и прочих форумах и сайтах. Также распечатываем этот FAQ и распространяем в вузах, вешаем там на стены, и пусть каждый студент прочитает. После этого студенты не пойдут работать инженерами на Васяна или Серегу и не пойдут работать гребцами на IT-галеры. Еще распечатываем и клеим FAQ на заводах. Пусть молодежь обходит заводы, насаждающие работающую бедность, за километр. А еще можно наш FAQ как газету распространять. Смотри, анон, открываешь вот эти три страницы:
Далее нажимаешь Ctrl + P на клавиатуре, распечатываешь это на лазернике, сшиваешь все три статьи самым дешевым степлером с дешевыми скобами. Получается газета! Ходишь по своему району, ищешь подъезды, где двери у домофонов открыты, заходишь и бросаешь эти газеты во все почтовые ящики. Еще можно купить на avito универсальные ключи от всех домофонов, после чего ходить по всем подъездам утром, вечером или в выходные и в почтовые ящики бросать такие газетки в виде листов A4, скрепленных скобочкой.
Еще создана запасная площадка для обсуждения FAQ, расположенная по адресу
(которая потом станет основной). Там можно обсуждать FAQ, предлагать изменения, правки, координироваться для распространения FAQ на форумах и сайтах.
Потапенко - это атлант, расправивший пальцы. Почему-то он всегда уходит от рассказов о том, как поживают его "бизнесы" в Евросоюзе. И сколько он там платит наемным работникам, и насколько лучше русских они работают там.
>>24068359
Рассказывает он только о том, как замечательно там вести бизнес и какие там низкие издержки, больше он и вправду ничего не говорит.
Еще Потапенко любит оскорблять студентов и выпускников (да и вообще молодых россиян), говоря, что они плохо работают у него грузчиками, мерчендайзерами, товароведами и экспедиторами, ничего не умеют, поэтому должны просить 15 000 рублей в месяц и не более того, это адекватная цена, народ у нас не тот, нельзя русским требовать больше 15к за труд у него, все студенты типа якобы говно.
>>24068404
А я бы послушал правда, чем работники в Западной, Центральной, Восточной, Северной и Южной Европе отличаются от российских студентов и выпускников. Грузчики что ли лучше грузят, если он им в час платит наверняка раз в 5 больше.
Да, виноват у Васяна будет Кузьмич во всем.
>>24068414
15к в месяц чистыми, т.е. с налогом 17,3к + 30% на взносы итого 22,5к в месяц "обходится" работодателю один сотрудник. Т.е по логике Потапенко жизнь, а работник отдает всю жизнь работодателю, человека стоит 270к за 1 год.
У Потапенки есть дочь, которой 12 лет, т.е. если ее убьют и выплатят 3,5 ляма, то это равноценный обмен и он претензий вообще иметь не будет.
Народ, есть у серёго-васянов еще такой прием. Заводить в штате человека, который в случае чего поймет, что в косяках васяна, в серых схемах и в обвалившейся крыше виноват он, и на зоне поедет он (ведущий инженер, главный бухгалтер, эксперт по ТБ, главный механик, да кто угодно). Васян выйдет сухим из воды, а этот человек уедет под суд. Но при этом Васян ему много тоже не платит.
>>24068464
Еще Дмитрий "Васян" Потапенко рассказывал, что на всю свою семью (он, жена, детвора) тратит 40 тысяч рублей в месяц. И рассказывал он это в 2015-м, кажись. Говорил еще, что жене он предлагал сапоги подороже купить, она сопротивлялась, в итоге купили самые простые. Вы ему верите? Или пиздит, как дышит?
>>24068414
А вообще почему грузчик должен получать 15к, неважно сколько ему лет? Тяжелая работа, изнашивает организм, риск травмы большой.
Во сколько раз бизнесмен в Австрии или Швеции получает больше его нанятого инженера (в час или год чистыми после налогов)? 2 раза максимум или ошибаюсь?
А в России во сколько раз? В 20? Не лучше ли будет пропорции из Австрии в Россию перенять? Не абсолютные цифры, а пропорции?
Ты леваков случайно с красными комми и электоратом Зюганова не перепутал? Левакам подойдет даже работа на иностранном буржуйском Фольксвагене под Калугой, если губернатор не будет управлять верхней планкой зарплат.
>>24068555
лет 7-8 сверх 9го класса инженегры тратили на доп. обучение сверх тех 9 классов, которые закончил грузчик, не получая за это ничего и тоже гробя здоровье (геморрой + близорукость + сколиоз)
Про Васяндекс много кто тут писал уже, и зарплаты низкие, и требования неадекватные, и все васянские фишки включены типа опускания самооценки, гнобления, "людям деньги не нужны" (с)
Васяндекс платит медиану по рыночку и кормит обещаниями и опционами, так что пошел он вон из России. А еще Васяндекс совершает экономические преступления при согласии ФАС:
Ты уже прочитал раздел Почему безработица - это хорошо?
>>24068729
А у грузчика было время и деньги, чтобы учиться? Потом грузчик может получить травму в 40 лет и стать алко-бомжом, а инженер со сколиозом и близорукостью будет работать до 65 лет.
И вообще это не значит, что инженер должен получать как грузчик. Пусть грузчик получает 40к, а инженер 120к.
А когда неквалифицированный распиздяй Ахмед приплывает на моторной лодке в Италию из Африки, где устраивается грузчиком и работает неспеша, то ему платят раз в пять больше, чем российскому студенту в России.
>>24068840
Это-то конечно да, в идеальном мире, в государстве неРоссия.
Я ведь его не виню, понятно, что во всём виноваты гены+стартовое положение в жизни, обеспеченное родителями. Но вот родители инженегра потрудились ему обеспечить лучший старт, а грузчика - нет.
Ты - типичный Васян:
1) считает, что леваки должны быть только красножопыми и выступать за импортозамещение и работать в васяндексах
2) осуждает потреблядство и считает, что людям деньги не нужны, они их только портят
3) считает всех российских наемных работников говном
Надо тебя, Васян, с европейскими левыми познакомить. Пусть они тебя выдрессируют.
>>24068889
ах да,
4) считает, что безработица - это плохо.
Это у васянов в России трудно вести бизнес, но когда предлагаешь попробовать повести бизнес в Канаде, Швеции, Австрии, Германии, Франции, США, то васян не находит, что ответить.
Как ни странно, в цивилизованных капиталистических государствах явление "отнять и поделить" уже произошло, но ничего страшного не случилось: частная собственность на средства производства не была запрещена, коммунисты к власти не пришли, бизнесмены не вымерли, а профсоюзы не деградировали до статуса туристических агентств при заводах. Именно этого мы и хотим добиться в РФ - построения цивилизованного капитализма в интересах всех наемных работников, а не жен бизнесменов и не детей бизнесменов.
Отстаивание прав, судебные тяжбы требуют существенных временных и материальных затрат. Откуда у бедняка, который завален работой, найдутся эти ресурсы, чтобы противостоять Васяну, а уж тем более государству с ее административными ресурсами и бюрократической машиной? Этим должны заниматься профсоюзы, которых в России не существует. Это существенная проблема, которую можно решить только на государственном уровне. При текущей власти существенных изменений не предвидится, разве только в худшую сторону. Да и в оппозиции не вижу реальных альтернатив. Люди выйдут на улицы только тогда, когда в буквально249
>>24088181
>>24088103
>>24088063
>>24088007
>>24087974
>>24087660
>>24087553
ITT обсуждаем FAQ на тему работающей бедности в РФ. Предыдущий трэд был там:
Аноны перенесли этот FAQ с /po/раши вот сюда:
Внимание! FAQ обновлен! Перечитываем, дополняем, комментируем. Регулярно перекатываем этот трэд каждый раз после появления 500-го коммента (то есть после бамплимита), также каждый раз добавляем новый перекатанный трэд на Архивач, чтобы обсуждения сохранялись. Распространяем ссылку на этот FAQ среди любых оппозиционных политиков любого толка и российских экономистов, которые теоретически могут начать решать проблему работающей бедности в РФ и помогать нам всем. Например, можно отправить Алексею Навальному, Владимиру Ашуркову, Владимиру Милову, Владиславу Жуковскому, Владиславу Иноземцеву, Вячеславу Мальцеву, Егору Просвирнину, Константину Крылову, Леониду Волкову, Сергею Глазьеву, Сергею Удальцову. Еще можно послать в Meduza или любым другим журналистам, которые могут нам помочь. Также распространяем этот FAQ на Пикабу, в Одноклассниках, ВКонтакте, в Фэйсбуке, в ЖЖ, в Телеграме, в Твиттере, на ЯПлакалъ и прочих форумах и сайтах. Также распечатываем этот FAQ и распространяем в вузах, вешаем там на стены, и пусть каждый студент прочитает. После этого студенты не пойдут работать инженерами на Васяна или Серегу и не пойдут работать гребцами на IT-галеры. Еще распечатываем и клеим FAQ на заводах. Пусть молодежь обходит заводы, насаждающие работающую бедность, за километр. А еще можно наш FAQ как газету распространять. Смотри, анон, открываешь вот эти три страницы:
Далее нажимаешь Ctrl + P на клавиатуре, распечатываешь это на лазернике, сшиваешь все три статьи самым дешевым степлером с дешевыми скобами. Получается газета! Ходишь по своему району, ищешь подъезды, где двери у домофонов открыты, заходишь и бросаешь эти газеты во все почтовые ящики. Еще можно купить на avito универсальные ключи от всех домофонов, после чего ходить по всем подъездам утром, вечером или в выходные и в почтовые ящики бросать такие газетки в виде листов A4, скрепленных скобочкой.
Еще создана запасная площадка для обсуждения FAQ, расположенная по адресу
(которая потом станет основной). Там можно обсуждать FAQ, предлагать изменения, правки, координироваться для распространения FAQ на форумах и сайтах.
>>24068289
Потапенко - это атлант, расправивший пальцы. Почему-то он всегда уходит от рассказов о том, как поживают его "бизнесы" в Евросоюзе. И сколько он там платит наемным работникам, и насколько лучше русских они работают там.
>>24068359
Рассказывает он только о том, как замечательно там вести бизнес и какие там низкие издержки, больше он и вправду ничего не говорит.
Еще Потапенко любит оскорблять студентов и выпускников (да и вообще молодых россиян), говоря, что они плохо работают у него грузчиками, мерчендайзерами, товароведами и экспедиторами, ничего не умеют, поэтому должны просить 15 000 рублей в месяц и не более того, это адекватная цена, народ у нас не тот, нельзя русским требовать больше 15к за труд у него, все студенты типа якобы говно.
>>24068404
А я бы послушал правда, чем работники в Западной, Центральной, Восточной, Северной и Южной Европе отличаются от российских студентов и выпускников. Грузчики что ли лучше грузят, если он им в час платит наверняка раз в 5 больше.
>>24059816
Да, виноват у Васяна будет Кузьмич во всем.
>>24068414
15к в месяц чистыми, т.е. с налогом 17,3к + 30% на взносы итого 22,5к в месяц "обходится" работодателю один сотрудник. Т.е по логике Потапенко жизнь, а работник отдает всю жизнь работодателю, человека стоит 270к за 1 год.
У Потапенки есть дочь, которой 12 лет, т.е. если ее убьют и выплатят 3,5 ляма, то это равноценный обмен и он претензий вообще иметь не будет.
Народ, есть у серёго-васянов еще такой прием. Заводить в штате человека, который в случае чего поймет, что в косяках васяна, в серых схемах и в обвалившейся крыше виноват он, и на зоне поедет он (ведущий инженер, главный бухгалтер, эксперт по ТБ, главный механик, да кто угодно). Васян выйдет сухим из воды, а этот человек уедет под суд. Но при этом Васян ему много тоже не платит.
>>24068464
Еще Дмитрий "Васян" Потапенко рассказывал, что на всю свою семью (он, жена, детвора) тратит 40 тысяч рублей в месяц. И рассказывал он это в 2015-м, кажись. Говорил еще, что жене он предлагал сапоги подороже купить, она сопротивлялась, в итоге купили самые простые. Вы ему верите? Или пиздит, как дышит?
>>24068414
А вообще почему грузчик должен получать 15к, неважно сколько ему лет? Тяжелая работа, изнашивает организм, риск травмы большой.
>>24060304
Во сколько раз бизнесмен в Австрии или Швеции получает больше его нанятого инженера (в час или год чистыми после налогов)? 2 раза максимум или ошибаюсь?
А в России во сколько раз? В 20? Не лучше ли будет пропорции из Австрии в Россию перенять? Не абсолютные цифры, а пропорции?
>>24060304
Ты леваков случайно с красными комми и электоратом Зюганова не перепутал? Левакам подойдет даже работа на иностранном буржуйском Фольксвагене под Калугой, если губернатор не будет управлять верхней планкой зарплат.
>>24068555
лет 7-8 сверх 9го класса инженегры тратили на доп. обучение сверх тех 9 классов, которые закончил грузчик, не получая за это ничего и тоже гробя здоровье (геморрой + близорукость + сколиоз)
>>24060304
Про Васяндекс много кто тут писал уже, и зарплаты низкие, и требования неадекватные, и все васянские фишки включены типа опускания самооценки, гнобления, "людям деньги не нужны" (с)
Васяндекс платит медиану по рыночку и кормит обещаниями и опционами, так что пошел он вон из России. А еще Васяндекс совершает экономические преступления при согласии ФАС:
>>24060304
Ты уже прочитал раздел Почему безработица - это хорошо?
>>24068729
А у грузчика было время и деньги, чтобы учиться? Потом грузчик может получить травму в 40 лет и стать алко-бомжом, а инженер со сколиозом и близорукостью будет работать до 65 лет.
И вообще это не значит, что инженер должен получать как грузчик. Пусть грузчик получает 40к, а инженер 120к.
>>24060304
А когда неквалифицированный распиздяй Ахмед приплывает на моторной лодке в Италию из Африки, где устраивается грузчиком и работает неспеша, то ему платят раз в пять больше, чем российскому студенту в России.
>>24068840
Это-то конечно да, в идеальном мире, в государстве неРоссия.
Я ведь его не виню, понятно, что во всём виноваты гены+стартовое положение в жизни, обеспеченное родителями. Но вот родители инженегра потрудились ему обеспечить лучший старт, а грузчика - нет.
>>24060304
Ты - типичный Васян:
1) считает, что леваки должны быть только красножопыми и выступать за импортозамещение и работать в васяндексах
2) осуждает потреблядство и считает, что людям деньги не нужны, они их только портят
3) считает всех российских наемных работников говном
Надо тебя, Васян, с европейскими левыми познакомить. Пусть они тебя выдрессируют.
>>24068889
ах да,
4) считает, что безработица - это плохо.
>>24060304
Это у васянов в России трудно вести бизнес, но когда предлагаешь попробовать повести бизнес в Канаде, Швеции, Австрии, Германии, Франции, США, то васян не находит, что ответить.
>>24060304
Как ни странно, в цивилизованных капиталистических государствах явление "отнять и поделить" уже произошло, но ничего страшного не случилось: частная собственность на средства производства не была запрещена, коммунисты к власти не пришли, бизнесмены не вымерли, а профсоюзы не деградировали до статуса туристических агентств при заводах. Именно этого мы и хотим добиться в РФ - построения цивилизованного капитализма в интересах всех наемных работников, а не жен бизнесменов и не детей бизнесменов.
Отстаивание прав, судебные тяжбы требуют существенных временных и материальных затрат. Откуда у бедняка, который завален работой, найдутся эти ресурсы, чтобы противостоять Васяну, а уж тем более государству с ее административными ресурсами и бюрократической машиной? Этим должны заниматься профсоюзы, которых в России не существует. Это существенная проблема, которую можно решить только на государственном уровне. При текущей власти существенных изменений не предвидится, разве только в худшую сторону. Да и в оппозиции не вижу реальных альтернатив. Люди выйдут на улицы только тогда, когда в буквально249
>>24088182
>>24088181
>>24088103
>>24088063
>>24088007
>>24087974
>>24087660
>>24087553
ITT обсуждаем FAQ на тему работающей бедности в РФ. Предыдущий трэд был там:
Аноны перенесли этот FAQ с /po/раши вот сюда:
Внимание! FAQ обновлен! Перечитываем, дополняем, комментируем. Регулярно перекатываем этот трэд каждый раз после появления 500-го коммента (то есть после бамплимита), также каждый раз добавляем новый перекатанный трэд на Архивач, чтобы обсуждения сохранялись. Распространяем ссылку на этот FAQ среди любых оппозиционных политиков любого толка и российских экономистов, которые теоретически могут начать решать проблему работающей бедности в РФ и помогать нам всем. Например, можно отправить Алексею Навальному, Владимиру Ашуркову, Владимиру Милову, Владиславу Жуковскому, Владиславу Иноземцеву, Вячеславу Мальцеву, Егору Просвирнину, Константину Крылову, Леониду Волкову, Сергею Глазьеву, Сергею Удальцову. Еще можно послать в Meduza или любым другим журналистам, которые могут нам помочь. Также распространяем этот FAQ на Пикабу, в Одноклассниках, ВКонтакте, в Фэйсбуке, в ЖЖ, в Телеграме, в Твиттере, на ЯПлакалъ и прочих форумах и сайтах. Также распечатываем этот FAQ и распространяем в вузах, вешаем там на стены, и пусть каждый студент прочитает. После этого студенты не пойдут работать инженерами на Васяна или Серегу и не пойдут работать гребцами на IT-галеры. Еще распечатываем и клеим FAQ на заводах. Пусть молодежь обходит заводы, насаждающие работающую бедность, за километр. А еще можно наш FAQ как газету распространять. Смотри, анон, открываешь вот эти три страницы:
Далее нажимаешь Ctrl + P на клавиатуре, распечатываешь это на лазернике, сшиваешь все три статьи самым дешевым степлером с дешевыми скобами. Получается газета! Ходишь по своему району, ищешь подъезды, где двери у домофонов открыты, заходишь и бросаешь эти газеты во все почтовые ящики. Еще можно купить на avito универсальные ключи от всех домофонов, после чего ходить по всем подъездам утром, вечером или в выходные и в почтовые ящики бросать такие газетки в виде листов A4, скрепленных скобочкой.
Еще создана запасная площадка для обсуждения FAQ, расположенная по адресу
(которая потом станет основной). Там можно обсуждать FAQ, предлагать изменения, правки, координироваться для распространения FAQ на форумах и сайтах.
Потапенко - это атлант, расправивший пальцы. Почему-то он всегда уходит от рассказов о том, как поживают его "бизнесы" в Евросоюзе. И сколько он там платит наемным работникам, и насколько лучше русских они работают там.
>>24068359
Рассказывает он только о том, как замечательно там вести бизнес и какие там низкие издержки, больше он и вправду ничего не говорит.
Еще Потапенко любит оскорблять студентов и выпускников (да и вообще молодых россиян), говоря, что они плохо работают у него грузчиками, мерчендайзерами, товароведами и экспедиторами, ничего не умеют, поэтому должны просить 15 000 рублей в месяц и не более того, это адекватная цена, народ у нас не тот, нельзя русским требовать больше 15к за труд у него, все студенты типа якобы говно.
>>24068404
А я бы послушал правда, чем работники в Западной, Центральной, Восточной, Северной и Южной Европе отличаются от российских студентов и выпускников. Грузчики что ли лучше грузят, если он им в час платит наверняка раз в 5 больше.
Да, виноват у Васяна будет Кузьмич во всем.
>>24068414
15к в месяц чистыми, т.е. с налогом 17,3к + 30% на взносы итого 22,5к в месяц "обходится" работодателю один сотрудник. Т.е по логике Потапенко жизнь, а работник отдает всю жизнь работодателю, человека стоит 270к за 1 год.
У Потапенки есть дочь, которой 12 лет, т.е. если ее убьют и выплатят 3,5 ляма, то это равноценный обмен и он претензий вообще иметь не будет.
Народ, есть у серёго-васянов еще такой прием. Заводить в штате человека, который в случае чего поймет, что в косяках васяна, в серых схемах и в обвалившейся крыше виноват он, и на зоне поедет он (ведущий инженер, главный бухгалтер, эксперт по ТБ, главный механик, да кто угодно). Васян выйдет сухим из воды, а этот человек уедет под суд. Но при этом Васян ему много тоже не платит.
>>24068464
Еще Дмитрий "Васян" Потапенко рассказывал, что на всю свою семью (он, жена, детвора) тратит 40 тысяч рублей в месяц. И рассказывал он это в 2015-м, кажись. Говорил еще, что жене он предлагал сапоги подороже купить, она сопротивлялась, в итоге купили самые простые. Вы ему верите? Или пиздит, как дышит?
>>24068414
А вообще почему грузчик должен получать 15к, неважно сколько ему лет? Тяжелая работа, изнашивает организм, риск травмы большой.
Во сколько раз бизнесмен в Австрии или Швеции получает больше его нанятого инженера (в час или год чистыми после налогов)? 2 раза максимум или ошибаюсь?
А в России во сколько раз? В 20? Не лучше ли будет пропорции из Австрии в Россию перенять? Не абсолютные цифры, а пропорции?
Ты леваков случайно с красными комми и электоратом Зюганова не перепутал? Левакам подойдет даже работа на иностранном буржуйском Фольксвагене под Калугой, если губернатор не будет управлять верхней планкой зарплат.
>>24068555
лет 7-8 сверх 9го класса инженегры тратили на доп. обучение сверх тех 9 классов, которые закончил грузчик, не получая за это ничего и тоже гробя здоровье (геморрой + близорукость + сколиоз)
Про Васяндекс много кто тут писал уже, и зарплаты низкие, и требования неадекватные, и все васянские фишки включены типа опускания самооценки, гнобления, "людям деньги не нужны" (с)
Васяндекс платит медиану по рыночку и кормит обещаниями и опционами, так что пошел он вон из России. А еще Васяндекс совершает экономические преступления при согласии ФАС:
Ты уже прочитал раздел Почему безработица - это хорошо?
>>24068729
А у грузчика было время и деньги, чтобы учиться? Потом грузчик может получить травму в 40 лет и стать алко-бомжом, а инженер со сколиозом и близорукостью будет работать до 65 лет.
И вообще это не значит, что инженер должен получать как грузчик. Пусть грузчик получает 40к, а инженер 120к.
А когда неквалифицированный распиздяй Ахмед приплывает на моторной лодке в Италию из Африки, где устраивается грузчиком и работает неспеша, то ему платят раз в пять больше, чем российскому студенту в России.
>>24068840
Это-то конечно да, в идеальном мире, в государстве неРоссия.
Я ведь его не виню, понятно, что во всём виноваты гены+стартовое положение в жизни, обеспеченное родителями. Но вот родители инженегра потрудились ему обеспечить лучший старт, а грузчика - нет.
Ты - типичный Васян:
1) считает, что леваки должны быть только красножопыми и выступать за импортозамещение и работать в васяндексах
2) осуждает потреблядство и считает, что людям деньги не нужны, они их только портят
3) считает всех российских наемных работников говном
Надо тебя, Васян, с европейскими левыми познакомить. Пусть они тебя выдрессируют.
>>24068889
ах да,
4) считает, что безработица - это плохо.
Это у васянов в России трудно вести бизнес, но когда предлагаешь попробовать повести бизнес в Канаде, Швеции, Австрии, Германии, Франции, США, то васян не находит, что ответить.
Как ни странно, в цивилизованных капиталистических государствах явление "отнять и поделить" уже произошло, но ничего страшного не случилось: частная собственность на средства производства не была запрещена, коммунисты к власти не пришли, бизнесмены не вымерли, а профсоюзы не деградировали до статуса туристических агентств при заводах. Именно этого мы и хотим добиться в РФ - построения цивилизованного капитализма в интересах всех наемных работников, а не жен бизнесменов и не детей бизнесменов.
Отстаивание прав, судебные тяжбы требуют существенных временных и материальных затрат. Откуда у бедняка, который завален работой, найдутся эти ресурсы, чтобы противостоять Васяну, а уж тем более государству с ее административными ресурсами и бюрократической машиной? Этим должны заниматься профсоюзы, которых в России не существует. Это существенная проблема, которую можно решить только на государственном уровне. При текущей власти существенных изменений не предвидится, разве только в худшую сторону. Да и в оппозиции не вижу реальных альтернатив. Люди выйдут на улицы только тогда, когда в буквально249
>>24088181
>>24088103
>>24088063
>>24088007
>>24087974
>>24087660
>>24087553
ITT обсуждаем FAQ на тему работающей бедности в РФ. Предыдущий трэд был там:
Аноны перенесли этот FAQ с /po/раши вот сюда:
Внимание! FAQ обновлен! Перечитываем, дополняем, комментируем. Регулярно перекатываем этот трэд каждый раз после появления 500-го коммента (то есть после бамплимита), также каждый раз добавляем новый перекатанный трэд на Архивач, чтобы обсуждения сохранялись. Распространяем ссылку на этот FAQ среди любых оппозиционных политиков любого толка и российских экономистов, которые теоретически могут начать решать проблему работающей бедности в РФ и помогать нам всем. Например, можно отправить Алексею Навальному, Владимиру Ашуркову, Владимиру Милову, Владиславу Жуковскому, Владиславу Иноземцеву, Вячеславу Мальцеву, Егору Просвирнину, Константину Крылову, Леониду Волкову, Сергею Глазьеву, Сергею Удальцову. Еще можно послать в Meduza или любым другим журналистам, которые могут нам помочь. Также распространяем этот FAQ на Пикабу, в Одноклассниках, ВКонтакте, в Фэйсбуке, в ЖЖ, в Телеграме, в Твиттере, на ЯПлакалъ и прочих форумах и сайтах. Также распечатываем этот FAQ и распространяем в вузах, вешаем там на стены, и пусть каждый студент прочитает. После этого студенты не пойдут работать инженерами на Васяна или Серегу и не пойдут работать гребцами на IT-галеры. Еще распечатываем и клеим FAQ на заводах. Пусть молодежь обходит заводы, насаждающие работающую бедность, за километр. А еще можно наш FAQ как газету распространять. Смотри, анон, открываешь вот эти три страницы:
Далее нажимаешь Ctrl + P на клавиатуре, распечатываешь это на лазернике, сшиваешь все три статьи самым дешевым степлером с дешевыми скобами. Получается газета! Ходишь по своему району, ищешь подъезды, где двери у домофонов открыты, заходишь и бросаешь эти газеты во все почтовые ящики. Еще можно купить на avito универсальные ключи от всех домофонов, после чего ходить по всем подъездам утром, вечером или в выходные и в почтовые ящики бросать такие газетки в виде листов A4, скрепленных скобочкой.
Еще создана запасная площадка для обсуждения FAQ, расположенная по адресу
(которая потом станет основной). Там можно обсуждать FAQ, предлагать изменения, правки, координироваться для распространения FAQ на форумах и сайтах.
>>24068289
Потапенко - это атлант, расправивший пальцы. Почему-то он всегда уходит от рассказов о том, как поживают его "бизнесы" в Евросоюзе. И сколько он там платит наемным работникам, и насколько лучше русских они работают там.
>>24068359
Рассказывает он только о том, как замечательно там вести бизнес и какие там низкие издержки, больше он и вправду ничего не говорит.
Еще Потапенко любит оскорблять студентов и выпускников (да и вообще молодых россиян), говоря, что они плохо работают у него грузчиками, мерчендайзерами, товароведами и экспедиторами, ничего не умеют, поэтому должны просить 15 000 рублей в месяц и не более того, это адекватная цена, народ у нас не тот, нельзя русским требовать больше 15к за труд у него, все студенты типа якобы говно.
>>24068404
А я бы послушал правда, чем работники в Западной, Центральной, Восточной, Северной и Южной Европе отличаются от российских студентов и выпускников. Грузчики что ли лучше грузят, если он им в час платит наверняка раз в 5 больше.
>>24059816
Да, виноват у Васяна будет Кузьмич во всем.
>>24068414
15к в месяц чистыми, т.е. с налогом 17,3к + 30% на взносы итого 22,5к в месяц "обходится" работодателю один сотрудник. Т.е по логике Потапенко жизнь, а работник отдает всю жизнь работодателю, человека стоит 270к за 1 год.
У Потапенки есть дочь, которой 12 лет, т.е. если ее убьют и выплатят 3,5 ляма, то это равноценный обмен и он претензий вообще иметь не будет.
Народ, есть у серёго-васянов еще такой прием. Заводить в штате человека, который в случае чего поймет, что в косяках васяна, в серых схемах и в обвалившейся крыше виноват он, и на зоне поедет он (ведущий инженер, главный бухгалтер, эксперт по ТБ, главный механик, да кто угодно). Васян выйдет сухим из воды, а этот человек уедет под суд. Но при этом Васян ему много тоже не платит.
>>24068464
Еще Дмитрий "Васян" Потапенко рассказывал, что на всю свою семью (он, жена, детвора) тратит 40 тысяч рублей в месяц. И рассказывал он это в 2015-м, кажись. Говорил еще, что жене он предлагал сапоги подороже купить, она сопротивлялась, в итоге купили самые простые. Вы ему верите? Или пиздит, как дышит?
>>24068414
А вообще почему грузчик должен получать 15к, неважно сколько ему лет? Тяжелая работа, изнашивает организм, риск травмы большой.
>>24060304
Во сколько раз бизнесмен в Австрии или Швеции получает больше его нанятого инженера (в час или год чистыми после налогов)? 2 раза максимум или ошибаюсь?
А в России во сколько раз? В 20? Не лучше ли будет пропорции из Австрии в Россию перенять? Не абсолютные цифры, а пропорции?
>>24060304
Ты леваков случайно с красными комми и электоратом Зюганова не перепутал? Левакам подойдет даже работа на иностранном буржуйском Фольксвагене под Калугой, если губернатор не будет управлять верхней планкой зарплат.
>>24068555
лет 7-8 сверх 9го класса инженегры тратили на доп. обучение сверх тех 9 классов, которые закончил грузчик, не получая за это ничего и тоже гробя здоровье (геморрой + близорукость + сколиоз)
>>24060304
Про Васяндекс много кто тут писал уже, и зарплаты низкие, и требования неадекватные, и все васянские фишки включены типа опускания самооценки, гнобления, "людям деньги не нужны" (с)
Васяндекс платит медиану по рыночку и кормит обещаниями и опционами, так что пошел он вон из России. А еще Васяндекс совершает экономические преступления при согласии ФАС:
>>24060304
Ты уже прочитал раздел Почему безработица - это хорошо?
>>24068729
А у грузчика было время и деньги, чтобы учиться? Потом грузчик может получить травму в 40 лет и стать алко-бомжом, а инженер со сколиозом и близорукостью будет работать до 65 лет.
И вообще это не значит, что инженер должен получать как грузчик. Пусть грузчик получает 40к, а инженер 120к.
>>24060304
А когда неквалифицированный распиздяй Ахмед приплывает на моторной лодке в Италию из Африки, где устраивается грузчиком и работает неспеша, то ему платят раз в пять больше, чем российскому студенту в России.
>>24068840
Это-то конечно да, в идеальном мире, в государстве неРоссия.
Я ведь его не виню, понятно, что во всём виноваты гены+стартовое положение в жизни, обеспеченное родителями. Но вот родители инженегра потрудились ему обеспечить лучший старт, а грузчика - нет.
>>24060304
Ты - типичный Васян:
1) считает, что леваки должны быть только красножопыми и выступать за импортозамещение и работать в васяндексах
2) осуждает потреблядство и считает, что людям деньги не нужны, они их только портят
3) считает всех российских наемных работников говном
Надо тебя, Васян, с европейскими левыми познакомить. Пусть они тебя выдрессируют.
>>24068889
ах да,
4) считает, что безработица - это плохо.
>>24060304
Это у васянов в России трудно вести бизнес, но когда предлагаешь попробовать повести бизнес в Канаде, Швеции, Австрии, Германии, Франции, США, то васян не находит, что ответить.
>>24060304
Как ни странно, в цивилизованных капиталистических государствах явление "отнять и поделить" уже произошло, но ничего страшного не случилось: частная собственность на средства производства не была запрещена, коммунисты к власти не пришли, бизнесмены не вымерли, а профсоюзы не деградировали до статуса туристических агентств при заводах. Именно этого мы и хотим добиться в РФ - построения цивилизованного капитализма в интересах всех наемных работников, а не жен бизнесменов и не детей бизнесменов.
Отстаивание прав, судебные тяжбы требуют существенных временных и материальных затрат. Откуда у бедняка, который завален работой, найдутся эти ресурсы, чтобы противостоять Васяну, а уж тем более государству с ее административными ресурсами и бюрократической машиной? Этим должны заниматься профсоюзы, которых в России не существует. Это существенная проблема, которую можно решить только на государственном уровне. При текущей власти существенных изменений не предвидится, разве только в худшую сторону. Да и в оппозиции не вижу реальных альтернатив. Люди выйдут на улицы только тогда, когда в буквально249
>>24088187
>>24088182
>>24088181
>>24088103
>>24088063
>>24088007
>>24087974
>>24087660
ITT обсуждаем FAQ на тему работающей бедности в РФ. Предыдущий трэд был там:
Аноны перенесли этот FAQ с /po/раши вот сюда:
Внимание! FAQ обновлен! Перечитываем, дополняем, комментируем. Регулярно перекатываем этот трэд каждый раз после появления 500-го коммента (то есть после бамплимита), также каждый раз добавляем новый перекатанный трэд на Архивач, чтобы обсуждения сохранялись. Распространяем ссылку на этот FAQ среди любых оппозиционных политиков любого толка и российских экономистов, которые теоретически могут начать решать проблему работающей бедности в РФ и помогать нам всем. Например, можно отправить Алексею Навальному, Владимиру Ашуркову, Владимиру Милову, Владиславу Жуковскому, Владиславу Иноземцеву, Вячеславу Мальцеву, Егору Просвирнину, Константину Крылову, Леониду Волкову, Сергею Глазьеву, Сергею Удальцову. Еще можно послать в Meduza или любым другим журналистам, которые могут нам помочь. Также распространяем этот FAQ на Пикабу, в Одноклассниках, ВКонтакте, в Фэйсбуке, в ЖЖ, в Телеграме, в Твиттере, на ЯПлакалъ и прочих форумах и сайтах. Также распечатываем этот FAQ и распространяем в вузах, вешаем там на стены, и пусть каждый студент прочитает. После этого студенты не пойдут работать инженерами на Васяна или Серегу и не пойдут работать гребцами на IT-галеры. Еще распечатываем и клеим FAQ на заводах. Пусть молодежь обходит заводы, насаждающие работающую бедность, за километр. А еще можно наш FAQ как газету распространять. Смотри, анон, открываешь вот эти три страницы:
Далее нажимаешь Ctrl + P на клавиатуре, распечатываешь это на лазернике, сшиваешь все три статьи самым дешевым степлером с дешевыми скобами. Получается газета! Ходишь по своему району, ищешь подъезды, где двери у домофонов открыты, заходишь и бросаешь эти газеты во все почтовые ящики. Еще можно купить на avito универсальные ключи от всех домофонов, после чего ходить по всем подъездам утром, вечером или в выходные и в почтовые ящики бросать такие газетки в виде листов A4, скрепленных скобочкой.
Еще создана запасная площадка для обсуждения FAQ, расположенная по адресу
(которая потом станет основной). Там можно обсуждать FAQ, предлагать изменения, правки, координироваться для распространения FAQ на форумах и сайтах.
Потапенко - это атлант, расправивший пальцы. Почему-то он всегда уходит от рассказов о том, как поживают его "бизнесы" в Евросоюзе. И сколько он там платит наемным работникам, и насколько лучше русских они работают там.
>>24068359
Рассказывает он только о том, как замечательно там вести бизнес и какие там низкие издержки, больше он и вправду ничего не говорит.
Еще Потапенко любит оскорблять студентов и выпускников (да и вообще молодых россиян), говоря, что они плохо работают у него грузчиками, мерчендайзерами, товароведами и экспедиторами, ничего не умеют, поэтому должны просить 15 000 рублей в месяц и не более того, это адекватная цена, народ у нас не тот, нельзя русским требовать больше 15к за труд у него, все студенты типа якобы говно.
>>24068404
А я бы послушал правда, чем работники в Западной, Центральной, Восточной, Северной и Южной Европе отличаются от российских студентов и выпускников. Грузчики что ли лучше грузят, если он им в час платит наверняка раз в 5 больше.
Да, виноват у Васяна будет Кузьмич во всем.
>>24068414
15к в месяц чистыми, т.е. с налогом 17,3к + 30% на взносы итого 22,5к в месяц "обходится" работодателю один сотрудник. Т.е по логике Потапенко жизнь, а работник отдает всю жизнь работодателю, человека стоит 270к за 1 год.
У Потапенки есть дочь, которой 12 лет, т.е. если ее убьют и выплатят 3,5 ляма, то это равноценный обмен и он претензий вообще иметь не будет.
Народ, есть у серёго-васянов еще такой прием. Заводить в штате человека, который в случае чего поймет, что в косяках васяна, в серых схемах и в обвалившейся крыше виноват он, и на зоне поедет он (ведущий инженер, главный бухгалтер, эксперт по ТБ, главный механик, да кто угодно). Васян выйдет сухим из воды, а этот человек уедет под суд. Но при этом Васян ему много тоже не платит.
>>24068464
Еще Дмитрий "Васян" Потапенко рассказывал, что на всю свою семью (он, жена, детвора) тратит 40 тысяч рублей в месяц. И рассказывал он это в 2015-м, кажись. Говорил еще, что жене он предлагал сапоги подороже купить, она сопротивлялась, в итоге купили самые простые. Вы ему верите? Или пиздит, как дышит?
>>24068414
А вообще почему грузчик должен получать 15к, неважно сколько ему лет? Тяжелая работа, изнашивает организм, риск травмы большой.
Во сколько раз бизнесмен в Австрии или Швеции получает больше его нанятого инженера (в час или год чистыми после налогов)? 2 раза максимум или ошибаюсь?
А в России во сколько раз? В 20? Не лучше ли будет пропорции из Австрии в Россию перенять? Не абсолютные цифры, а пропорции?
Ты леваков случайно с красными комми и электоратом Зюганова не перепутал? Левакам подойдет даже работа на иностранном буржуйском Фольксвагене под Калугой, если губернатор не будет управлять верхней планкой зарплат.
>>24068555
лет 7-8 сверх 9го класса инженегры тратили на доп. обучение сверх тех 9 классов, которые закончил грузчик, не получая за это ничего и тоже гробя здоровье (геморрой + близорукость + сколиоз)
Про Васяндекс много кто тут писал уже, и зарплаты низкие, и требования неадекватные, и все васянские фишки включены типа опускания самооценки, гнобления, "людям деньги не нужны" (с)
Васяндекс платит медиану по рыночку и кормит обещаниями и опционами, так что пошел он вон из России. А еще Васяндекс совершает экономические преступления при согласии ФАС:
Ты уже прочитал раздел Почему безработица - это хорошо?
>>24068729
А у грузчика было время и деньги, чтобы учиться? Потом грузчик может получить травму в 40 лет и стать алко-бомжом, а инженер со сколиозом и близорукостью будет работать до 65 лет.
И вообще это не значит, что инженер должен получать как грузчик. Пусть грузчик получает 40к, а инженер 120к.
А когда неквалифицированный распиздяй Ахмед приплывает на моторной лодке в Италию из Африки, где устраивается грузчиком и работает неспеша, то ему платят раз в пять больше, чем российскому студенту в России.
>>24068840
Это-то конечно да, в идеальном мире, в государстве неРоссия.
Я ведь его не виню, понятно, что во всём виноваты гены+стартовое положение в жизни, обеспеченное родителями. Но вот родители инженегра потрудились ему обеспечить лучший старт, а грузчика - нет.
Ты - типичный Васян:
1) считает, что леваки должны быть только красножопыми и выступать за импортозамещение и работать в васяндексах
2) осуждает потреблядство и считает, что людям деньги не нужны, они их только портят
3) считает всех российских наемных работников говном
Надо тебя, Васян, с европейскими левыми познакомить. Пусть они тебя выдрессируют.
>>24068889
ах да,
4) считает, что безработица - это плохо.
Это у васянов в России трудно вести бизнес, но когда предлагаешь попробовать повести бизнес в Канаде, Швеции, Австрии, Германии, Франции, США, то васян не находит, что ответить.
Как ни странно, в цивилизованных капиталистических государствах явление "отнять и поделить" уже произошло, но ничего страшного не случилось: частная собственность на средства производства не была запрещена, коммунисты к власти не пришли, бизнесмены не вымерли, а профсоюзы не деградировали до статуса туристических агентств при заводах. Именно этого мы и хотим добиться в РФ - построения цивилизованного капитализма в интересах всех наемных работников, а не жен бизнесменов и не детей бизнесменов.
Отстаивание прав, судебные тяжбы требуют существенных временных и материальных затрат. Откуда у бедняка, который завален работой, найдутся эти ресурсы, чтобы противостоять Васяну, а уж тем более государству с ее административными ресурсами и бюрократической машиной? Этим должны заниматься профсоюзы, которых в России не существует. Это существенная проблема, которую можно решить только на государственном уровне. При текущей власти существенных изменений не предвидится, разве только в худшую сторону. Да и в оппозиции не вижу реальных альтернатив. Люди выйдут на улицы только тогда, когда в буквально250
>>24088182
>>24088181
>>24088103
>>24088063
>>24088007
>>24087974
>>24087660
ITT обсуждаем FAQ на тему работающей бедности в РФ. Предыдущий трэд был там:
Аноны перенесли этот FAQ с /po/раши вот сюда:
Внимание! FAQ обновлен! Перечитываем, дополняем, комментируем. Регулярно перекатываем этот трэд каждый раз после появления 500-го коммента (то есть после бамплимита), также каждый раз добавляем новый перекатанный трэд на Архивач, чтобы обсуждения сохранялись. Распространяем ссылку на этот FAQ среди любых оппозиционных политиков любого толка и российских экономистов, которые теоретически могут начать решать проблему работающей бедности в РФ и помогать нам всем. Например, можно отправить Алексею Навальному, Владимиру Ашуркову, Владимиру Милову, Владиславу Жуковскому, Владиславу Иноземцеву, Вячеславу Мальцеву, Егору Просвирнину, Константину Крылову, Леониду Волкову, Сергею Глазьеву, Сергею Удальцову. Еще можно послать в Meduza или любым другим журналистам, которые могут нам помочь. Также распространяем этот FAQ на Пикабу, в Одноклассниках, ВКонтакте, в Фэйсбуке, в ЖЖ, в Телеграме, в Твиттере, на ЯПлакалъ и прочих форумах и сайтах. Также распечатываем этот FAQ и распространяем в вузах, вешаем там на стены, и пусть каждый студент прочитает. После этого студенты не пойдут работать инженерами на Васяна или Серегу и не пойдут работать гребцами на IT-галеры. Еще распечатываем и клеим FAQ на заводах. Пусть молодежь обходит заводы, насаждающие работающую бедность, за километр. А еще можно наш FAQ как газету распространять. Смотри, анон, открываешь вот эти три страницы:
Далее нажимаешь Ctrl + P на клавиатуре, распечатываешь это на лазернике, сшиваешь все три статьи самым дешевым степлером с дешевыми скобами. Получается газета! Ходишь по своему району, ищешь подъезды, где двери у домофонов открыты, заходишь и бросаешь эти газеты во все почтовые ящики. Еще можно купить на avito универсальные ключи от всех домофонов, после чего ходить по всем подъездам утром, вечером или в выходные и в почтовые ящики бросать такие газетки в виде листов A4, скрепленных скобочкой.
Еще создана запасная площадка для обсуждения FAQ, расположенная по адресу
(которая потом станет основной). Там можно обсуждать FAQ, предлагать изменения, правки, координироваться для распространения FAQ на форумах и сайтах.
>>24068289
Потапенко - это атлант, расправивший пальцы. Почему-то он всегда уходит от рассказов о том, как поживают его "бизнесы" в Евросоюзе. И сколько он там платит наемным работникам, и насколько лучше русских они работают там.
>>24068359
Рассказывает он только о том, как замечательно там вести бизнес и какие там низкие издержки, больше он и вправду ничего не говорит.
Еще Потапенко любит оскорблять студентов и выпускников (да и вообще молодых россиян), говоря, что они плохо работают у него грузчиками, мерчендайзерами, товароведами и экспедиторами, ничего не умеют, поэтому должны просить 15 000 рублей в месяц и не более того, это адекватная цена, народ у нас не тот, нельзя русским требовать больше 15к за труд у него, все студенты типа якобы говно.
>>24068404
А я бы послушал правда, чем работники в Западной, Центральной, Восточной, Северной и Южной Европе отличаются от российских студентов и выпускников. Грузчики что ли лучше грузят, если он им в час платит наверняка раз в 5 больше.
>>24059816
Да, виноват у Васяна будет Кузьмич во всем.
>>24068414
15к в месяц чистыми, т.е. с налогом 17,3к + 30% на взносы итого 22,5к в месяц "обходится" работодателю один сотрудник. Т.е по логике Потапенко жизнь, а работник отдает всю жизнь работодателю, человека стоит 270к за 1 год.
У Потапенки есть дочь, которой 12 лет, т.е. если ее убьют и выплатят 3,5 ляма, то это равноценный обмен и он претензий вообще иметь не будет.
Народ, есть у серёго-васянов еще такой прием. Заводить в штате человека, который в случае чего поймет, что в косяках васяна, в серых схемах и в обвалившейся крыше виноват он, и на зоне поедет он (ведущий инженер, главный бухгалтер, эксперт по ТБ, главный механик, да кто угодно). Васян выйдет сухим из воды, а этот человек уедет под суд. Но при этом Васян ему много тоже не платит.
>>24068464
Еще Дмитрий "Васян" Потапенко рассказывал, что на всю свою семью (он, жена, детвора) тратит 40 тысяч рублей в месяц. И рассказывал он это в 2015-м, кажись. Говорил еще, что жене он предлагал сапоги подороже купить, она сопротивлялась, в итоге купили самые простые. Вы ему верите? Или пиздит, как дышит?
>>24068414
А вообще почему грузчик должен получать 15к, неважно сколько ему лет? Тяжелая работа, изнашивает организм, риск травмы большой.
>>24060304
Во сколько раз бизнесмен в Австрии или Швеции получает больше его нанятого инженера (в час или год чистыми после налогов)? 2 раза максимум или ошибаюсь?
А в России во сколько раз? В 20? Не лучше ли будет пропорции из Австрии в Россию перенять? Не абсолютные цифры, а пропорции?
>>24060304
Ты леваков случайно с красными комми и электоратом Зюганова не перепутал? Левакам подойдет даже работа на иностранном буржуйском Фольксвагене под Калугой, если губернатор не будет управлять верхней планкой зарплат.
>>24068555
лет 7-8 сверх 9го класса инженегры тратили на доп. обучение сверх тех 9 классов, которые закончил грузчик, не получая за это ничего и тоже гробя здоровье (геморрой + близорукость + сколиоз)
>>24060304
Про Васяндекс много кто тут писал уже, и зарплаты низкие, и требования неадекватные, и все васянские фишки включены типа опускания самооценки, гнобления, "людям деньги не нужны" (с)
Васяндекс платит медиану по рыночку и кормит обещаниями и опционами, так что пошел он вон из России. А еще Васяндекс совершает экономические преступления при согласии ФАС:
>>24060304
Ты уже прочитал раздел Почему безработица - это хорошо?
>>24068729
А у грузчика было время и деньги, чтобы учиться? Потом грузчик может получить травму в 40 лет и стать алко-бомжом, а инженер со сколиозом и близорукостью будет работать до 65 лет.
И вообще это не значит, что инженер должен получать как грузчик. Пусть грузчик получает 40к, а инженер 120к.
>>24060304
А когда неквалифицированный распиздяй Ахмед приплывает на моторной лодке в Италию из Африки, где устраивается грузчиком и работает неспеша, то ему платят раз в пять больше, чем российскому студенту в России.
>>24068840
Это-то конечно да, в идеальном мире, в государстве неРоссия.
Я ведь его не виню, понятно, что во всём виноваты гены+стартовое положение в жизни, обеспеченное родителями. Но вот родители инженегра потрудились ему обеспечить лучший старт, а грузчика - нет.
>>24060304
Ты - типичный Васян:
1) считает, что леваки должны быть только красножопыми и выступать за импортозамещение и работать в васяндексах
2) осуждает потреблядство и считает, что людям деньги не нужны, они их только портят
3) считает всех российских наемных работников говном
Надо тебя, Васян, с европейскими левыми познакомить. Пусть они тебя выдрессируют.
>>24068889
ах да,
4) считает, что безработица - это плохо.
>>24060304
Это у васянов в России трудно вести бизнес, но когда предлагаешь попробовать повести бизнес в Канаде, Швеции, Австрии, Германии, Франции, США, то васян не находит, что ответить.
>>24060304
Как ни странно, в цивилизованных капиталистических государствах явление "отнять и поделить" уже произошло, но ничего страшного не случилось: частная собственность на средства производства не была запрещена, коммунисты к власти не пришли, бизнесмены не вымерли, а профсоюзы не деградировали до статуса туристических агентств при заводах. Именно этого мы и хотим добиться в РФ - построения цивилизованного капитализма в интересах всех наемных работников, а не жен бизнесменов и не детей бизнесменов.
Отстаивание прав, судебные тяжбы требуют существенных временных и материальных затрат. Откуда у бедняка, который завален работой, найдутся эти ресурсы, чтобы противостоять Васяну, а уж тем более государству с ее административными ресурсами и бюрократической машиной? Этим должны заниматься профсоюзы, которых в России не существует. Это существенная проблема, которую можно решить только на государственном уровне. При текущей власти существенных изменений не предвидится, разве только в худшую сторону. Да и в оппозиции не вижу реальных альтернатив. Люди выйдут на улицы только тогда, когда в буквально250
>>24088187
>>24088182
>>24088181
>>24088103
>>24088063
>>24088007
>>24087974
>>24087660
ITT обсуждаем FAQ на тему работающей бедности в РФ. Предыдущий трэд был там:
Аноны перенесли этот FAQ с /po/раши вот сюда:
Внимание! FAQ обновлен! Перечитываем, дополняем, комментируем. Регулярно перекатываем этот трэд каждый раз после появления 500-го коммента (то есть после бамплимита), также каждый раз добавляем новый перекатанный трэд на Архивач, чтобы обсуждения сохранялись. Распространяем ссылку на этот FAQ среди любых оппозиционных политиков любого толка и российских экономистов, которые теоретически могут начать решать проблему работающей бедности в РФ и помогать нам всем. Например, можно отправить Алексею Навальному, Владимиру Ашуркову, Владимиру Милову, Владиславу Жуковскому, Владиславу Иноземцеву, Вячеславу Мальцеву, Егору Просвирнину, Константину Крылову, Леониду Волкову, Сергею Глазьеву, Сергею Удальцову. Еще можно послать в Meduza или любым другим журналистам, которые могут нам помочь. Также распространяем этот FAQ на Пикабу, в Одноклассниках, ВКонтакте, в Фэйсбуке, в ЖЖ, в Телеграме, в Твиттере, на ЯПлакалъ и прочих форумах и сайтах. Также распечатываем этот FAQ и распространяем в вузах, вешаем там на стены, и пусть каждый студент прочитает. После этого студенты не пойдут работать инженерами на Васяна или Серегу и не пойдут работать гребцами на IT-галеры. Еще распечатываем и клеим FAQ на заводах. Пусть молодежь обходит заводы, насаждающие работающую бедность, за километр. А еще можно наш FAQ как газету распространять. Смотри, анон, открываешь вот эти три страницы:
Далее нажимаешь Ctrl + P на клавиатуре, распечатываешь это на лазернике, сшиваешь все три статьи самым дешевым степлером с дешевыми скобами. Получается газета! Ходишь по своему району, ищешь подъезды, где двери у домофонов открыты, заходишь и бросаешь эти газеты во все почтовые ящики. Еще можно купить на avito универсальные ключи от всех домофонов, после чего ходить по всем подъездам утром, вечером или в выходные и в почтовые ящики бросать такие газетки в виде листов A4, скрепленных скобочкой.
Еще создана запасная площадка для обсуждения FAQ, расположенная по адресу
(которая потом станет основной). Там можно обсуждать FAQ, предлагать изменения, правки, координироваться для распространения FAQ на форумах и сайтах.
Потапенко - это атлант, расправивший пальцы. Почему-то он всегда уходит от рассказов о том, как поживают его "бизнесы" в Евросоюзе. И сколько он там платит наемным работникам, и насколько лучше русских они работают там.
>>24068359
Рассказывает он только о том, как замечательно там вести бизнес и какие там низкие издержки, больше он и вправду ничего не говорит.
Еще Потапенко любит оскорблять студентов и выпускников (да и вообще молодых россиян), говоря, что они плохо работают у него грузчиками, мерчендайзерами, товароведами и экспедиторами, ничего не умеют, поэтому должны просить 15 000 рублей в месяц и не более того, это адекватная цена, народ у нас не тот, нельзя русским требовать больше 15к за труд у него, все студенты типа якобы говно.
>>24068404
А я бы послушал правда, чем работники в Западной, Центральной, Восточной, Северной и Южной Европе отличаются от российских студентов и выпускников. Грузчики что ли лучше грузят, если он им в час платит наверняка раз в 5 больше.
Да, виноват у Васяна будет Кузьмич во всем.
>>24068414
15к в месяц чистыми, т.е. с налогом 17,3к + 30% на взносы итого 22,5к в месяц "обходится" работодателю один сотрудник. Т.е по логике Потапенко жизнь, а работник отдает всю жизнь работодателю, человека стоит 270к за 1 год.
У Потапенки есть дочь, которой 12 лет, т.е. если ее убьют и выплатят 3,5 ляма, то это равноценный обмен и он претензий вообще иметь не будет.
Народ, есть у серёго-васянов еще такой прием. Заводить в штате человека, который в случае чего поймет, что в косяках васяна, в серых схемах и в обвалившейся крыше виноват он, и на зоне поедет он (ведущий инженер, главный бухгалтер, эксперт по ТБ, главный механик, да кто угодно). Васян выйдет сухим из воды, а этот человек уедет под суд. Но при этом Васян ему много тоже не платит.
>>24068464
Еще Дмитрий "Васян" Потапенко рассказывал, что на всю свою семью (он, жена, детвора) тратит 40 тысяч рублей в месяц. И рассказывал он это в 2015-м, кажись. Говорил еще, что жене он предлагал сапоги подороже купить, она сопротивлялась, в итоге купили самые простые. Вы ему верите? Или пиздит, как дышит?
>>24068414
А вообще почему грузчик должен получать 15к, неважно сколько ему лет? Тяжелая работа, изнашивает организм, риск травмы большой.
Во сколько раз бизнесмен в Австрии или Швеции получает больше его нанятого инженера (в час или год чистыми после налогов)? 2 раза максимум или ошибаюсь?
А в России во сколько раз? В 20? Не лучше ли будет пропорции из Австрии в Россию перенять? Не абсолютные цифры, а пропорции?
Ты леваков случайно с красными комми и электоратом Зюганова не перепутал? Левакам подойдет даже работа на иностранном буржуйском Фольксвагене под Калугой, если губернатор не будет управлять верхней планкой зарплат.
>>24068555
лет 7-8 сверх 9го класса инженегры тратили на доп. обучение сверх тех 9 классов, которые закончил грузчик, не получая за это ничего и тоже гробя здоровье (геморрой + близорукость + сколиоз)
Про Васяндекс много кто тут писал уже, и зарплаты низкие, и требования неадекватные, и все васянские фишки включены типа опускания самооценки, гнобления, "людям деньги не нужны" (с)
Васяндекс платит медиану по рыночку и кормит обещаниями и опционами, так что пошел он вон из России. А еще Васяндекс совершает экономические преступления при согласии ФАС:
Ты уже прочитал раздел Почему безработица - это хорошо?
>>24068729
А у грузчика было время и деньги, чтобы учиться? Потом грузчик может получить травму в 40 лет и стать алко-бомжом, а инженер со сколиозом и близорукостью будет работать до 65 лет.
И вообще это не значит, что инженер должен получать как грузчик. Пусть грузчик получает 40к, а инженер 120к.
А когда неквалифицированный распиздяй Ахмед приплывает на моторной лодке в Италию из Африки, где устраивается грузчиком и работает неспеша, то ему платят раз в пять больше, чем российскому студенту в России.
>>24068840
Это-то конечно да, в идеальном мире, в государстве неРоссия.
Я ведь его не виню, понятно, что во всём виноваты гены+стартовое положение в жизни, обеспеченное родителями. Но вот родители инженегра потрудились ему обеспечить лучший старт, а грузчика - нет.
Ты - типичный Васян:
1) считает, что леваки должны быть только красножопыми и выступать за импортозамещение и работать в васяндексах
2) осуждает потреблядство и считает, что людям деньги не нужны, они их только портят
3) считает всех российских наемных работников говном
Надо тебя, Васян, с европейскими левыми познакомить. Пусть они тебя выдрессируют.
>>24068889
ах да,
4) считает, что безработица - это плохо.
Это у васянов в России трудно вести бизнес, но когда предлагаешь попробовать повести бизнес в Канаде, Швеции, Австрии, Германии, Франции, США, то васян не находит, что ответить.
Как ни странно, в цивилизованных капиталистических государствах явление "отнять и поделить" уже произошло, но ничего страшного не случилось: частная собственность на средства производства не была запрещена, коммунисты к власти не пришли, бизнесмены не вымерли, а профсоюзы не деградировали до статуса туристических агентств при заводах. Именно этого мы и хотим добиться в РФ - построения цивилизованного капитализма в интересах всех наемных работников, а не жен бизнесменов и не детей бизнесменов.
Отстаивание прав, судебные тяжбы требуют существенных временных и материальных затрат. Откуда у бедняка, который завален работой, найдутся эти ресурсы, чтобы противостоять Васяну, а уж тем более государству с ее административными ресурсами и бюрократической машиной? Этим должны заниматься профсоюзы, которых в России не существует. Это существенная проблема, которую можно решить только на государственном уровне. При текущей власти существенных изменений не предвидится, разве только в худшую сторону. Да и в оппозиции не вижу реальных альтернатив. Люди выйдут на улицы только тогда, когда в буквально250
>>24088182
>>24088181
>>24088103
>>24088063
>>24088007
>>24087974
>>24087660
ITT обсуждаем FAQ на тему работающей бедности в РФ. Предыдущий трэд был там:
Аноны перенесли этот FAQ с /po/раши вот сюда:
Внимание! FAQ обновлен! Перечитываем, дополняем, комментируем. Регулярно перекатываем этот трэд каждый раз после появления 500-го коммента (то есть после бамплимита), также каждый раз добавляем новый перекатанный трэд на Архивач, чтобы обсуждения сохранялись. Распространяем ссылку на этот FAQ среди любых оппозиционных политиков любого толка и российских экономистов, которые теоретически могут начать решать проблему работающей бедности в РФ и помогать нам всем. Например, можно отправить Алексею Навальному, Владимиру Ашуркову, Владимиру Милову, Владиславу Жуковскому, Владиславу Иноземцеву, Вячеславу Мальцеву, Егору Просвирнину, Константину Крылову, Леониду Волкову, Сергею Глазьеву, Сергею Удальцову. Еще можно послать в Meduza или любым другим журналистам, которые могут нам помочь. Также распространяем этот FAQ на Пикабу, в Одноклассниках, ВКонтакте, в Фэйсбуке, в ЖЖ, в Телеграме, в Твиттере, на ЯПлакалъ и прочих форумах и сайтах. Также распечатываем этот FAQ и распространяем в вузах, вешаем там на стены, и пусть каждый студент прочитает. После этого студенты не пойдут работать инженерами на Васяна или Серегу и не пойдут работать гребцами на IT-галеры. Еще распечатываем и клеим FAQ на заводах. Пусть молодежь обходит заводы, насаждающие работающую бедность, за километр. А еще можно наш FAQ как газету распространять. Смотри, анон, открываешь вот эти три страницы:
Далее нажимаешь Ctrl + P на клавиатуре, распечатываешь это на лазернике, сшиваешь все три статьи самым дешевым степлером с дешевыми скобами. Получается газета! Ходишь по своему району, ищешь подъезды, где двери у домофонов открыты, заходишь и бросаешь эти газеты во все почтовые ящики. Еще можно купить на avito универсальные ключи от всех домофонов, после чего ходить по всем подъездам утром, вечером или в выходные и в почтовые ящики бросать такие газетки в виде листов A4, скрепленных скобочкой.
Еще создана запасная площадка для обсуждения FAQ, расположенная по адресу
(которая потом станет основной). Там можно обсуждать FAQ, предлагать изменения, правки, координироваться для распространения FAQ на форумах и сайтах.
>>24068289
Потапенко - это атлант, расправивший пальцы. Почему-то он всегда уходит от рассказов о том, как поживают его "бизнесы" в Евросоюзе. И сколько он там платит наемным работникам, и насколько лучше русских они работают там.
>>24068359
Рассказывает он только о том, как замечательно там вести бизнес и какие там низкие издержки, больше он и вправду ничего не говорит.
Еще Потапенко любит оскорблять студентов и выпускников (да и вообще молодых россиян), говоря, что они плохо работают у него грузчиками, мерчендайзерами, товароведами и экспедиторами, ничего не умеют, поэтому должны просить 15 000 рублей в месяц и не более того, это адекватная цена, народ у нас не тот, нельзя русским требовать больше 15к за труд у него, все студенты типа якобы говно.
>>24068404
А я бы послушал правда, чем работники в Западной, Центральной, Восточной, Северной и Южной Европе отличаются от российских студентов и выпускников. Грузчики что ли лучше грузят, если он им в час платит наверняка раз в 5 больше.
>>24059816
Да, виноват у Васяна будет Кузьмич во всем.
>>24068414
15к в месяц чистыми, т.е. с налогом 17,3к + 30% на взносы итого 22,5к в месяц "обходится" работодателю один сотрудник. Т.е по логике Потапенко жизнь, а работник отдает всю жизнь работодателю, человека стоит 270к за 1 год.
У Потапенки есть дочь, которой 12 лет, т.е. если ее убьют и выплатят 3,5 ляма, то это равноценный обмен и он претензий вообще иметь не будет.
Народ, есть у серёго-васянов еще такой прием. Заводить в штате человека, который в случае чего поймет, что в косяках васяна, в серых схемах и в обвалившейся крыше виноват он, и на зоне поедет он (ведущий инженер, главный бухгалтер, эксперт по ТБ, главный механик, да кто угодно). Васян выйдет сухим из воды, а этот человек уедет под суд. Но при этом Васян ему много тоже не платит.
>>24068464
Еще Дмитрий "Васян" Потапенко рассказывал, что на всю свою семью (он, жена, детвора) тратит 40 тысяч рублей в месяц. И рассказывал он это в 2015-м, кажись. Говорил еще, что жене он предлагал сапоги подороже купить, она сопротивлялась, в итоге купили самые простые. Вы ему верите? Или пиздит, как дышит?
>>24068414
А вообще почему грузчик должен получать 15к, неважно сколько ему лет? Тяжелая работа, изнашивает организм, риск травмы большой.
>>24060304
Во сколько раз бизнесмен в Австрии или Швеции получает больше его нанятого инженера (в час или год чистыми после налогов)? 2 раза максимум или ошибаюсь?
А в России во сколько раз? В 20? Не лучше ли будет пропорции из Австрии в Россию перенять? Не абсолютные цифры, а пропорции?
>>24060304
Ты леваков случайно с красными комми и электоратом Зюганова не перепутал? Левакам подойдет даже работа на иностранном буржуйском Фольксвагене под Калугой, если губернатор не будет управлять верхней планкой зарплат.
>>24068555
лет 7-8 сверх 9го класса инженегры тратили на доп. обучение сверх тех 9 классов, которые закончил грузчик, не получая за это ничего и тоже гробя здоровье (геморрой + близорукость + сколиоз)
>>24060304
Про Васяндекс много кто тут писал уже, и зарплаты низкие, и требования неадекватные, и все васянские фишки включены типа опускания самооценки, гнобления, "людям деньги не нужны" (с)
Васяндекс платит медиану по рыночку и кормит обещаниями и опционами, так что пошел он вон из России. А еще Васяндекс совершает экономические преступления при согласии ФАС:
>>24060304
Ты уже прочитал раздел Почему безработица - это хорошо?
>>24068729
А у грузчика было время и деньги, чтобы учиться? Потом грузчик может получить травму в 40 лет и стать алко-бомжом, а инженер со сколиозом и близорукостью будет работать до 65 лет.
И вообще это не значит, что инженер должен получать как грузчик. Пусть грузчик получает 40к, а инженер 120к.
>>24060304
А когда неквалифицированный распиздяй Ахмед приплывает на моторной лодке в Италию из Африки, где устраивается грузчиком и работает неспеша, то ему платят раз в пять больше, чем российскому студенту в России.
>>24068840
Это-то конечно да, в идеальном мире, в государстве неРоссия.
Я ведь его не виню, понятно, что во всём виноваты гены+стартовое положение в жизни, обеспеченное родителями. Но вот родители инженегра потрудились ему обеспечить лучший старт, а грузчика - нет.
>>24060304
Ты - типичный Васян:
1) считает, что леваки должны быть только красножопыми и выступать за импортозамещение и работать в васяндексах
2) осуждает потреблядство и считает, что людям деньги не нужны, они их только портят
3) считает всех российских наемных работников говном
Надо тебя, Васян, с европейскими левыми познакомить. Пусть они тебя выдрессируют.
>>24068889
ах да,
4) считает, что безработица - это плохо.
>>24060304
Это у васянов в России трудно вести бизнес, но когда предлагаешь попробовать повести бизнес в Канаде, Швеции, Австрии, Германии, Франции, США, то васян не находит, что ответить.
>>24060304
Как ни странно, в цивилизованных капиталистических государствах явление "отнять и поделить" уже произошло, но ничего страшного не случилось: частная собственность на средства производства не была запрещена, коммунисты к власти не пришли, бизнесмены не вымерли, а профсоюзы не деградировали до статуса туристических агентств при заводах. Именно этого мы и хотим добиться в РФ - построения цивилизованного капитализма в интересах всех наемных работников, а не жен бизнесменов и не детей бизнесменов.
Отстаивание прав, судебные тяжбы требуют существенных временных и материальных затрат. Откуда у бедняка, который завален работой, найдутся эти ресурсы, чтобы противостоять Васяну, а уж тем более государству с ее административными ресурсами и бюрократической машиной? Этим должны заниматься профсоюзы, которых в России не существует. Это существенная проблема, которую можно решить только на государственном уровне. При текущей власти существенных изменений не предвидится, разве только в худшую сторону. Да и в оппозиции не вижу реальных альтернатив. Люди выйдут на улицы только тогда, когда в буквально250
Ох ебать, незаметный бомбалейло вайпающей селёдки незаметен.
Иди нахуй, рыбный день - четверг, а не вторник.
Иди нахуй, рыбный день - четверг, а не вторник.
>>24084958
Одеваются в дорогие костюмы (обычно классика), едят в ресторанах каждый день дорогие блюда, живут в черте городе или в пригородах города в поселках с высоченными заборами и чем-то вроде своей ЧВК (не просто чоповцы, а с оборудованием для слежки за территорией, камерами везде, оружием).
>как одеваются, что едят, где живут?
Одеваются в дорогие костюмы (обычно классика), едят в ресторанах каждый день дорогие блюда, живут в черте городе или в пригородах города в поселках с высоченными заборами и чем-то вроде своей ЧВК (не просто чоповцы, а с оборудованием для слежки за территорией, камерами везде, оружием).
>>24085443
Профсоюз в мессенджере Signal не задавит.
>Их по сути в России нет, а если каким-то чудом появятся, то государство в зародыше задавит
Профсоюз в мессенджере Signal не задавит.
>>24086632
Ну пусть профсоюзники анонимные аккаунты создают и с аватаркой Харухи и прочих там общаются.
>Там даже переписку не нужно перехватывать, достаточно просто сдеанонить список участников и применить к ним профилактические меры
Ну пусть профсоюзники анонимные аккаунты создают и с аватаркой Харухи и прочих там общаются.
>>24087181
Нужно не конторки иметь, а создавать для себя самого компанию одного человека. То есть ИП. И работать как индивидуальный предприниматель. Нанимать народ не надо.
> И не надо брезговать самим иметь конторки.
Нужно не конторки иметь, а создавать для себя самого компанию одного человека. То есть ИП. И работать как индивидуальный предприниматель. Нанимать народ не надо.
>>24087446
Вот тут Васян делал высокую прибыль:
https://arhivach.org/thread/272815#23318849
>Прибыль может быть и 30%, если магаз/ларек, и 300-500%, если удачный наебизнес
Вот тут Васян делал высокую прибыль:
https://arhivach.org/thread/272815#23318849
>>24087446
А какие прибыли у бизнесменов в Европе и Америке?
>Прибыль может быть и 30%, если магаз/ларек
А какие прибыли у бизнесменов в Европе и Америке?
>>24088408
Ну давай будешь инженеров учить еще. Сам хуй чо осилишь. Я нанимал ребят, все были довольны. Кстати, одному отдал 20% от _оборота_, и он мне накодил с косяками так, что потом я пролетел и по его вине тоже, а за другим доделывал косяки, так что я хорошим был васяном.
>Нанимать народ не надо.
Ну давай будешь инженеров учить еще. Сам хуй чо осилишь. Я нанимал ребят, все были довольны. Кстати, одному отдал 20% от _оборота_, и он мне накодил с косяками так, что потом я пролетел и по его вине тоже, а за другим доделывал косяки, так что я хорошим был васяном.
>>24088528
Грязными - зависит от обстоятельств.
Чистыми - 5-15% (инфляция 2-3%).
>Прибыль может быть и 30%, если магаз/ларек
>А какие прибыли у бизнесменов в Европе и Америке?
Грязными - зависит от обстоятельств.
Чистыми - 5-15% (инфляция 2-3%).
>>24087660
Разговорчивые и е*анутые)
Разговорчивые и е*анутые)
>>24087974
Золотые слова.
Золотые слова.
>>24088182
Потому что он успешен только в своих фантазиях, пока перед кем-то можно выепываться и его навыки применимы только в Российских реалиях. Конкуренции среди маститых европейских барыг он не выдержит.
Потому что он успешен только в своих фантазиях, пока перед кем-то можно выепываться и его навыки применимы только в Российских реалиях. Конкуренции среди маститых европейских барыг он не выдержит.
>>24088408
Откуда такая идея? Если другие не хотят становиться совладельцами, им достаточно частичной занятости и есть свои дела? Как ты думаешь выполнять большой объем работ? Как вообще можно выполнять приличные инженерные разработки, если работать в одно рыло в разумные сроки? Я что-то не понял?
>Нужно не конторки иметь, а создавать для себя самого компанию одного человека. То есть ИП. И работать как индивидуальный предприниматель. Нанимать народ не надо.
Откуда такая идея? Если другие не хотят становиться совладельцами, им достаточно частичной занятости и есть свои дела? Как ты думаешь выполнять большой объем работ? Как вообще можно выполнять приличные инженерные разработки, если работать в одно рыло в разумные сроки? Я что-то не понял?
Да, если этот тред превратится в глупый копипастинг чьих-то там постов про то, что весь частный бизнес в РФ надо убить любой ценой и затащить сюда иностранный, то я тут хуй чем еще вам помощник, господа школьники. Зафантазировались вы. Вот именно послушный электорат, постоянно ждущий свою пайку и не годный на самостоятельные деловые отношения между друг дружкой, и является гарантом вечности любого рода застоя. Так что свой собственный бизнес гражданам нужен, а при задачах выше уровня поменять обои нужно работать в группах, и организацией занимается один, а не все. Вы это собираетесь критиковать? Вы когда-то руки совали куда-то, пардон, кроме штанов, столовых инструментов и клавиатуры? Короче, ставлю ультиматум. Или начинаем со смыслом что-то тут писать, или я съябываю надолго (а может и навсегда) и сами правьте свой список паст. Диванная хуйня такого уровня, когда с опытным человеком тупо спорят по принципу:
раз какой-то анон написал, что инженерам надо делать ИП,
то, почему-то, с какой-то сырости, даже если он и прав, то нанимать никого НЕ НАДО. Бля, откуда тут столько гениев и почему пасту никто сами не правили?
мимо-анон, притащивший пруфас про фольксваген и помогавший правке этого ебанутейшего нестыкующегося текста в течение многих тредов
раз какой-то анон написал, что инженерам надо делать ИП,
то, почему-то, с какой-то сырости, даже если он и прав, то нанимать никого НЕ НАДО. Бля, откуда тут столько гениев и почему пасту никто сами не правили?
мимо-анон, притащивший пруфас про фольксваген и помогавший правке этого ебанутейшего нестыкующегося текста в течение многих тредов
Хуле ж ты хотел, долбоеб. Везде, где есть нестиранные штаны, вдруг возникает комиссар и начинает диктовать тебе, что делать. Сами грязноштанные не в состоянии написать ни строчки связно - вспомни СССР. Но им этого и не надо, они и так заняты важным делом - распространением своей идеологии. А ты для них пишешь библию забесплатно. Сам за это боролся, я теперь визжишь "ЗАЩООО???". Лох блядь.
/thread
/thread
>>24091828
А что ты хотел, чтобы этот тред превратился в форум гениальных мужей? Каждый высказывает свое мнение, иногда не совсем разумное, нечего истерить.
А что ты хотел, чтобы этот тред превратился в форум гениальных мужей? Каждый высказывает свое мнение, иногда не совсем разумное, нечего истерить.
>>24092413
Из разумные мнений там только про свалить в святую_страну_нейм.
Из разумные мнений там только про свалить в святую_страну_нейм.
>>24092439
Из разумных мнений - учиться быть договороспособным при общении с васянами и серегами, а также их старшими братьями красными директорами и их наследниками. А во что это вылилось? Что инженер не может запилить свою фирмочку и сам работать на дядей только потому, что ему придется нанимать для этого друзей (обычно незнакомых для пилежки серьезного проекта не берут). На каком основании? А потому что рандом анон в 1 треде сказал, что инженерам надо брать ИП. А потом грязноштанный тролль, который перекатывает треды, начинает уже навязывать приятную ему точку зрения тем, кто в теме не один год. Вкусовщина.
>>24092084
Даа, так придется бросить рабочую солидарност и самому срочно стирать штаны.
Из разумных мнений - учиться быть договороспособным при общении с васянами и серегами, а также их старшими братьями красными директорами и их наследниками. А во что это вылилось? Что инженер не может запилить свою фирмочку и сам работать на дядей только потому, что ему придется нанимать для этого друзей (обычно незнакомых для пилежки серьезного проекта не берут). На каком основании? А потому что рандом анон в 1 треде сказал, что инженерам надо брать ИП. А потом грязноштанный тролль, который перекатывает треды, начинает уже навязывать приятную ему точку зрения тем, кто в теме не один год. Вкусовщина.
>>24092084
Даа, так придется бросить рабочую солидарност и самому срочно стирать штаны.
>>24092413
Действительно, галимое грязноштанство, притом в факе написано "за капитализм", но это явная ложь.
>иногда не совсем разумное, нечего истерить.
>два треда обсуждение, удалять ли отрывок про ОБОССЫВАНИЕ людей
Действительно, галимое грязноштанство, притом в факе написано "за капитализм", но это явная ложь.
17 Кб, 200x200
>>24068266 (OP)
Работаю в европейской компании, по NDA запрещено афишировать зп сотрудников и их личные данные.
>Почти во всех российских компаниях запрещено афишировать з/п сотрудников
Работаю в европейской компании, по NDA запрещено афишировать зп сотрудников и их личные данные.
>>24092509
В России незаконно запрещать человеку рассказывать, сколько ему платят. Зарплата не входит в коммерческую тайну, тут в этой теме анон-юрист писал уже.
В России незаконно запрещать человеку рассказывать, сколько ему платят. Зарплата не входит в коммерческую тайну, тут в этой теме анон-юрист писал уже.
152 Кб, 704x859
>>24093169
Никто и не пишет, что это коммерческая тайна. Это КИ (конфиденциальная информация) - и туда входят в т.ч и личные данные сотрудников компании. Нормальные компании как раз не дают афишировать подобное, в т.ч и заработную плату. Например, у нас работает множество, как канадцев, так и американцев - никто тебе свою зп не назовет. Причем, в случае с канадцами - у них там тот же NDA с таким же пунктом (причем на прошлой работе у них same было).
Такая же история и с Бразилией/Мексикой. Считаю что NDA с пунктом о зарплате это вполне нормально, а профсоюзы надо гнать нахуй и распускать - ничего хорошего от них нет и не было (во всяком случае в России).
Поэтому вики с лайфхаками напоминает мне манямирок большей частью. Согласен разве что с "отказывайся работать нахаляву", да "не перерабатывай на халяву" - что очевидно любому человеку. А долбоеб какой-нибудь - ему что пиши, что не пиши, у него в голове "сейчас поработаю нахаляву и будет гора денег" или "сейчас сделаю весь план за день и меня похвалят". Работал ранее в другой компании - за перевыполнение плана (мне было скучно) дали премию в размере 50% от оклада.
Никто и не пишет, что это коммерческая тайна. Это КИ (конфиденциальная информация) - и туда входят в т.ч и личные данные сотрудников компании. Нормальные компании как раз не дают афишировать подобное, в т.ч и заработную плату. Например, у нас работает множество, как канадцев, так и американцев - никто тебе свою зп не назовет. Причем, в случае с канадцами - у них там тот же NDA с таким же пунктом (причем на прошлой работе у них same было).
Такая же история и с Бразилией/Мексикой. Считаю что NDA с пунктом о зарплате это вполне нормально, а профсоюзы надо гнать нахуй и распускать - ничего хорошего от них нет и не было (во всяком случае в России).
Поэтому вики с лайфхаками напоминает мне манямирок большей частью. Согласен разве что с "отказывайся работать нахаляву", да "не перерабатывай на халяву" - что очевидно любому человеку. А долбоеб какой-нибудь - ему что пиши, что не пиши, у него в голове "сейчас поработаю нахаляву и будет гора денег" или "сейчас сделаю весь план за день и меня похвалят". Работал ранее в другой компании - за перевыполнение плана (мне было скучно) дали премию в размере 50% от оклада.
Гляжу я, что вы направили вчера, немножко укоротили даже. Стало лучше. Было ITT много вопросов про то, откуда взять этот кусок про безработицу, вот этот кусок:
Так вот, это не отсебятина, это один-в-один текст Максима Миронова, экономиста и препода, который раньше жил в России, а потом уехал в Евросоюз преподавать. Это не мы придумали.
> Почему безработица - это очень хорошо?
> ... текст ...
> В результате этого процесса происходит снижение неравенства и рост уровня жизни всех наемных работников. Введение достойного МРОТ в $500 и небольшой рост безработицы - это фактически перераспределение национального богатства от богатых к бедным. Проще говоря, сейчас какой-нибудь олигарх платит ровно столько, за сколько люди минимально готовы работать, чтобы не голодать и не ходить в рваной одежде. Если же государство требует начать платить более высокий МРОТ, то это автоматически перераспределяет часть добавленной стоимости от предпринимателя к работнику. Точно так же работает картель ОПЕК: его действия направлены на перераспределения богатства от стран-потребителей нефти к странам-производителям.
> Безработица - это необходимый инструмент перестройки экономики во время кризиса. Когда какое-то предприятие становится неэффективным, то оно должно навсегда уйти с рынка, чтобы освободить трудовые ресурсы для других компаний (и не обязательно принадлежащих российским васянам, это могут быть и российские филиалы компаний Франции, Японии, США, Тайваня, Израиля, Южной Кореи, Германии). Низкий МРОТ позволяет неэффективным предприятиям не увольнять работников и десятилетиями разлагаться, гнить, истязая своих сотрудников работающей бедностью. В результате это негативно сказывается и на экономике, и на человеческом капитале, поскольку некоторым людям, которые привыкли получать мизерную з/п за простую работу, будет уже трудно начать нормально работать даже за очень большие деньги. Именно политика искусственного раздувания штатов, выдумывания и создания рабочих мест из воздуха, всеобщей занятости, борьбы с безработицей в РФ привела к тому, что теперь у нас есть несколько млн граждан, которые не смогут уже начать заниматься какой-то осмысленной деятельностью за несколько тысяч долларов в месяц, например.
Так вот, это не отсебятина, это один-в-один текст Максима Миронова, экономиста и препода, который раньше жил в России, а потом уехал в Евросоюз преподавать. Это не мы придумали.
Гляжу я, что вы направили вчера, немножко укоротили даже. Стало лучше. Было ITT много вопросов про то, откуда взять этот кусок про безработицу, вот этот кусок:
Так вот, это не отсебятина, это один-в-один текст Максима Миронова, экономиста и препода, который раньше жил в России, а потом уехал в Евросоюз преподавать. Это не мы придумали.
> Почему безработица - это очень хорошо?
> ... текст ...
> В результате этого процесса происходит снижение неравенства и рост уровня жизни всех наемных работников. Введение достойного МРОТ в $500 и небольшой рост безработицы - это фактически перераспределение национального богатства от богатых к бедным. Проще говоря, сейчас какой-нибудь олигарх платит ровно столько, за сколько люди минимально готовы работать, чтобы не голодать и не ходить в рваной одежде. Если же государство требует начать платить более высокий МРОТ, то это автоматически перераспределяет часть добавленной стоимости от предпринимателя к работнику. Точно так же работает картель ОПЕК: его действия направлены на перераспределения богатства от стран-потребителей нефти к странам-производителям.
> Безработица - это необходимый инструмент перестройки экономики во время кризиса. Когда какое-то предприятие становится неэффективным, то оно должно навсегда уйти с рынка, чтобы освободить трудовые ресурсы для других компаний (и не обязательно принадлежащих российским васянам, это могут быть и российские филиалы компаний Франции, Японии, США, Тайваня, Израиля, Южной Кореи, Германии). Низкий МРОТ позволяет неэффективным предприятиям не увольнять работников и десятилетиями разлагаться, гнить, истязая своих сотрудников работающей бедностью. В результате это негативно сказывается и на экономике, и на человеческом капитале, поскольку некоторым людям, которые привыкли получать мизерную з/п за простую работу, будет уже трудно начать нормально работать даже за очень большие деньги. Именно политика искусственного раздувания штатов, выдумывания и создания рабочих мест из воздуха, всеобщей занятости, борьбы с безработицей в РФ привела к тому, что теперь у нас есть несколько млн граждан, которые не смогут уже начать заниматься какой-то осмысленной деятельностью за несколько тысяч долларов в месяц, например.
Так вот, это не отсебятина, это один-в-один текст Максима Миронова, экономиста и препода, который раньше жил в России, а потом уехал в Евросоюз преподавать. Это не мы придумали.
>>24092509
А персональные данные они обязаны защищать в твоих интересах по закону о персональных данных
> Режим коммерческой тайны не может быть установлен лицами, осуществляющими предпринимательскую деятельность, в отношении следующих сведений:
> ...
> 5) о численности, о составе работников, о системе оплаты труда, об условиях труда, в том числе об охране труда, о показателях производственного травматизма и профессиональной заболеваемости, и о наличии свободных рабочих мест;
А персональные данные они обязаны защищать в твоих интересах по закону о персональных данных
На все вопросы "А почему вы считаете, что безработица - это хорошо" нужно отсылать к автору - Миронову Максиму, эти три или четыре абзаца его.
>>24093334
И тут же весь малый бизнес нахуй закрывается, инфляция, гроб, гроб, кладбище, пидор.
>Введение достойного МРОТ в $500
И тут же весь малый бизнес нахуй закрывается, инфляция, гроб, гроб, кладбище, пидор.
В тексте FAQ никто не пишет, что не надо нанимать людей.
>>24093395
Да не закроется Вася из-за того, что будет платить 500 долларов. Скорее, сам встанет за прилавок своего ларька, как и положено (в Евросоюзе так).
Да не закроется Вася из-за того, что будет платить 500 долларов. Скорее, сам встанет за прилавок своего ларька, как и положено (в Евросоюзе так).
>>24093352
Только я работаю не в Российской компании, вот в чем особенность.
olta.ca/wp-content/uploads/2015/05/20453_file.doc
Вот тебе пример NDA.
Только я работаю не в Российской компании, вот в чем особенность.
olta.ca/wp-content/uploads/2015/05/20453_file.doc
Вот тебе пример NDA.
>>24093444
Кроме стояния за прилавком есть еще пара-тройка должностей, тоже самому все делать?
> сам встанет за прилавок своего ларька
Кроме стояния за прилавком есть еще пара-тройка должностей, тоже самому все делать?
Понимаете, некоторые люди в РФ настолько вошли в зону комфорта, работая десятилетиями продавцом в магазине с мылом, туалетной бумагой, шампунем и косметикой, что им нужен мягкий пинок под жопу, встряска, чтобы они вышли из зоны комфорта и занялись чем-то другим. Увольнение, когда Вася сам встанет за прилавок своего магазина, а продавец будет сокращен и пойдет искать работу (да хоть помощник плотника) или заниматься самозанятостью (клубнику на даче выращивать и продавать) для экономики может быть полезен.
>>24093495
Ну это настолько толстый траленк, что я даже не знаю.
> некоторые люди в РФ настолько вошли в зону комфорта
Ну это настолько толстый траленк, что я даже не знаю.
>>24093491
Вася сможет платить 500 долларов в месяц, просто он станет жить скромнее, там в FAQ написано, что вместо 5 дорогих машин на семью заведет одну, продаст коттедж и переедет в коммиблок и так далее. И прибыль у него будет скромная европейская, вот тут выше ж пишут, что прибыль там чуть выше инфляции.
Вася сможет платить 500 долларов в месяц, просто он станет жить скромнее, там в FAQ написано, что вместо 5 дорогих машин на семью заведет одну, продаст коттедж и переедет в коммиблок и так далее. И прибыль у него будет скромная европейская, вот тут выше ж пишут, что прибыль там чуть выше инфляции.
FAQ:
> После повышения МРОТ до $500 при 40-часовой рабочей неделе бизнесмены в любом случае найдут способ начать платить наемным работникам нормальные годовые доходы. Например, бизнесмен продаст второй загородный коттедж своей семьи. Или продаст первый и единственный коттедж в охраняемом поселке, переехав жить в трехкомнатную квартиру в новостройке. Или начнет отдыхать в Турции вместо Бали и Тенерифе. Еще он может продать свой тонированный наглухо Nissan Pathfinder, продать Land Cruiser своей жены, продать Lexus первой дочери, Subaru второй дочери и BMW сына и вместо пяти дорогих автомобилей на семью взять один - "Ладу-гранту". Нет ничего плохого в перераспределении доходов от бизнесменов к наемным работникам и в ограничивании сверхпотребления бизнесменов, потому что европейские бизнесмены, живущие без особых понтов, от скромности еще не умерли. Вот и пусть российские бизнесмены начнут с себя. Начнут со сверхпотребления своих семей.
>>24093522
Какие 5 машин у малого бизнеса с парой продавщиц и грузчиком?
>там в FAQ написано, что вместо 5 дорогих машин на семью заведет одну
Какие 5 машин у малого бизнеса с парой продавщиц и грузчиком?
>>24093495
Предлагаю вырезать тебе почку, чтобы ты тоже вышел из зоны комфорта, а то ты в разгар рабочей недели сидишь на Двачике.
Предлагаю вырезать тебе почку, чтобы ты тоже вышел из зоны комфорта, а то ты в разгар рабочей недели сидишь на Двачике.
>>24093540
В Европе малый бизнес - это семейный бизнес.
> малого бизнеса с парой продавщиц и грузчиком
В Европе малый бизнес - это семейный бизнес.
>>24093579
Еще надо ввести закон, где будет написано "малый пизнес шоп как у европи, ато не считается"
Еще надо ввести закон, где будет написано "малый пизнес шоп как у европи, ато не считается"
https://ru.wikipedia.org/wiki/Малое_предпринимательство
В зависимости от средней численности работников за календарный год предприятия подразделяются на[2]:
микропредприятия — до 15 работников;
малые предприятия — до 100 работников включительно;
средние предприятия — от 101 до 250 работников включительно.
Две продавщицы и грузчик - это микробизнес, получается.
В зависимости от средней численности работников за календарный год предприятия подразделяются на[2]:
микропредприятия — до 15 работников;
малые предприятия — до 100 работников включительно;
средние предприятия — от 101 до 250 работников включительно.
Две продавщицы и грузчик - это микробизнес, получается.
>>24093604
Тебе-то что пригорело? Что у тебя за бизнес? Боишься, что разорится?
Тебе-то что пригорело? Что у тебя за бизнес? Боишься, что разорится?
>>24068464
Кстати, неплохо было бы обязать всю пролетарскую мразь самостоятельно из своего кармана оплачивать все свои налоги. Неплохо поможет ванькам самосознание поднять. Заодно может и вопросы к государству появятся куда и на что государство тратит его личные деньги из его кармана. А то по старой совковой традиции все эти латентные грязноштанники даже не осознают себя налогоплательщиками.
Кстати, неплохо было бы обязать всю пролетарскую мразь самостоятельно из своего кармана оплачивать все свои налоги. Неплохо поможет ванькам самосознание поднять. Заодно может и вопросы к государству появятся куда и на что государство тратит его личные деньги из его кармана. А то по старой совковой традиции все эти латентные грязноштанники даже не осознают себя налогоплательщиками.
>>24093612
Я кую не имеющее аналогов на Государевой Кузне.
Я кую не имеющее аналогов на Государевой Кузне.
>>24092439
Почему тебе так настойчиво хочется, чтобы все леваки уехали из России? Пусть лучше бизнесмены типа тебя валят в Евросоюз и США, раз уж там проще и легче вести бизнес. Пусть свалят и убедятся, что сложнее.
Почему тебе так настойчиво хочется, чтобы все леваки уехали из России? Пусть лучше бизнесмены типа тебя валят в Евросоюз и США, раз уж там проще и легче вести бизнес. Пусть свалят и убедятся, что сложнее.
>>24093635
Да как-то подзаебали они за 70 лет, пусть строят гоммунизм где подальше.
>Почему тебе так настойчиво хочется, чтобы все леваки уехали из России?
Да как-то подзаебали они за 70 лет, пусть строят гоммунизм где подальше.
>>24092507
Не надо вешать ярлыки, социализм или капитализм, пох как называть. Рынок должен быть и социальные обязательства государства перед гражданами тоже. О том и толк, что люди с грязными штанами должны медленно но верно стать средним классом, за них и идет борьба, а васяны и сереги себя и так комфортно чувствуют. Если васян завтра откажется от второо лексуса он не умрет, он и так при наличии совести и здравого смысла должен это сделать. Но, так как ни того ни другого нет, это должно сделать гражданское общество, не насильственными методами.
Не надо вешать ярлыки, социализм или капитализм, пох как называть. Рынок должен быть и социальные обязательства государства перед гражданами тоже. О том и толк, что люди с грязными штанами должны медленно но верно стать средним классом, за них и идет борьба, а васяны и сереги себя и так комфортно чувствуют. Если васян завтра откажется от второо лексуса он не умрет, он и так при наличии совести и здравого смысла должен это сделать. Но, так как ни того ни другого нет, это должно сделать гражданское общество, не насильственными методами.
>>24093326
Вот интересное:
http://trudprava.ru/expert/article/protect/738
Таким образом, работодатель не вправе ограничивать доступ к сведениям о заработной платы работника, в разглашение этой информации работником не может рассматриваться как разглашение охраняемой законом тайны.
Вот интересное:
http://trudprava.ru/expert/article/protect/738
Таким образом, работодатель не вправе ограничивать доступ к сведениям о заработной платы работника, в разглашение этой информации работником не может рассматриваться как разглашение охраняемой законом тайны.
>>24093667
Никто не призывает к коммунизму, успокойся. Тут люди за капитализм европейского типа.
Никто не призывает к коммунизму, успокойся. Тут люди за капитализм европейского типа.
>>24093698
Директивно установить зарплату, потом директивно бороться с последствиями установления зарплаты и так далее.
Директивно установить зарплату, потом директивно бороться с последствиями установления зарплаты и так далее.
>>24093634
Директор завода? Или что за бизнес-то, не врубаюсь.
Директор завода? Или что за бизнес-то, не врубаюсь.
>>24093758
Нет, не директор. Просто не люблю гоммунистов, даже если они выполняют маневры.
Нет, не директор. Просто не люблю гоммунистов, даже если они выполняют маневры.
>>24093326
Ну вот представь, что у тебя в фирме прямо на стене висела бы в рамочке табличка с фамилиями сотрудников и их доходами - кто сколько в год и в час имеет. Чем это тебе бы навредило, пролетарию?
>NDA с пунктом о зарплате это вполне нормально
Ну вот представь, что у тебя в фирме прямо на стене висела бы в рамочке табличка с фамилиями сотрудников и их доходами - кто сколько в год и в час имеет. Чем это тебе бы навредило, пролетарию?
>>24093807
ITT за европейский капитализм, а не коммунизм.
Ну твой интерес понятен, тебе, Васе придется платить больше, и ты копротивляешься за свой доход.
ITT за европейский капитализм, а не коммунизм.
Ну твой интерес понятен, тебе, Васе придется платить больше, и ты копротивляешься за свой доход.
>>24093326
В профсоюзах, которые путевки в Мочи раздают, нет ничего хорошего, да. В шведских, немецких, австрийских, голландских профсоюзах есть, они не деградировали так.
В профсоюзах, которые путевки в Мочи раздают, нет ничего хорошего, да. В шведских, немецких, австрийских, голландских профсоюзах есть, они не деградировали так.
>>24093838
Я не коммерс и не начальник, а обычный наемный работник на государственном предприятии. И я не нахожусь в манямирке типа "давайте всем дадим денег и все будут пановать".
Я не коммерс и не начальник, а обычный наемный работник на государственном предприятии. И я не нахожусь в манямирке типа "давайте всем дадим денег и все будут пановать".
>>24093909
Ну так тебя эта проблема тоже должна касаться. Тебе платят мало, потому что иностранным компаниям админресурс надавал по голове, заставив платить не больше, чем тебе твой типа красный директор. А пруф был:
https://vignette2.wikia.nocookie.net/labor-union/images/2/26/Svid_och.png/revision/latest?cb=20170716130818
Ну так тебя эта проблема тоже должна касаться. Тебе платят мало, потому что иностранным компаниям админресурс надавал по голове, заставив платить не больше, чем тебе твой типа красный директор. А пруф был:
https://vignette2.wikia.nocookie.net/labor-union/images/2/26/Svid_och.png/revision/latest?cb=20170716130818
>>24093942
Мне не платят мало, с чего ты взял?
Хуйня из-под коня, боинг, интел, шлюм и другие нормально платят.
>Тебе платят мало
Мне не платят мало, с чего ты взял?
>иностранным компаниям админресурс надавал по голове, заставив платить не больше, чем тебе твой типа красный директор
Хуйня из-под коня, боинг, интел, шлюм и другие нормально платят.
>>24093623
Годная идея. Пусть наемный работник получает прямо кусок из ФОТ. И сам платит пенсионные отчисления, социальные, НДФЛ. И на ценниках на товары нужно две цены писать. Левая - с НДС, правая - без. Вот пришел человек в магазин, ноутбук купить за 60000. И на ценнике написано: 50 847 руб. 46 коп. без НДС, 60 000 руб. с НДС.
Годная идея. Пусть наемный работник получает прямо кусок из ФОТ. И сам платит пенсионные отчисления, социальные, НДФЛ. И на ценниках на товары нужно две цены писать. Левая - с НДС, правая - без. Вот пришел человек в магазин, ноутбук купить за 60000. И на ценнике написано: 50 847 руб. 46 коп. без НДС, 60 000 руб. с НДС.
>>24093984
Выше тебе пишут про ПСМА, Continental, VAG и инвестконтракты. На Сделано-у-нас.
Выше тебе пишут про ПСМА, Continental, VAG и инвестконтракты. На Сделано-у-нас.
>>24093984
Назови завод и сколько платят. Или без названия завода скажи, просто область деятельность и сколько платят инженеру или рабочему на полной ставке.
Назови завод и сколько платят. Или без названия завода скажи, просто область деятельность и сколько платят инженеру или рабочему на полной ставке.
>>24094062
Не напишу.
Не напишу.
>>24094113
Пустобрёхство, значит. Бизнесмен защищает свой бизнес и прибыли, прикрываясь тем, что он пролетарий и работает на заводе, дочь офицера "тут не всё так однозначно".
Пустобрёхство, значит. Бизнесмен защищает свой бизнес и прибыли, прикрываясь тем, что он пролетарий и работает на заводе, дочь офицера "тут не всё так однозначно".
>>24094354
Как же из вас лезет эта борьба с кулаками, ничем загрязненные штанишки не скроешь!
Как же из вас лезет эта борьба с кулаками, ничем загрязненные штанишки не скроешь!
>>24094401
А зачем врать, что ты заводской наемный работник? Так и пиши: я бизнесмен, не хочу ничего менять, не хочу уменьшать мой уровень жизни и мои прибыли руки прочь от моего бизнеса, грязноштанники. Это будет честно.
А зачем врать, что ты заводской наемный работник? Так и пиши: я бизнесмен, не хочу ничего менять, не хочу уменьшать мой уровень жизни и мои прибыли руки прочь от моего бизнеса, грязноштанники. Это будет честно.
>>24093669
Ему его жёнушка мозги продолбит, почему у нас одна машина на семью, верни мне второй лексус, а не то... а не то что?
Вот за ненасильственные методы плюсую.
>Если васян завтра откажется от второо лексуса он не умрет
Ему его жёнушка мозги продолбит, почему у нас одна машина на семью, верни мне второй лексус, а не то... а не то что?
>это должно сделать гражданское общество, не насильственными методами.
Вот за ненасильственные методы плюсую.
>>24093909
Обычный наемный работник на государственном предприятии, а можешь ответить на такой вопрос. Почему российские бизнесмены (кто побогаче, конечно, не киоск с хлебом) покупают надвигу в левацких странах Евросоюза, там же учат деток, там же стараются обосноваться, закрепиться, жену перевезти, самому переехать? Да и политики тоже, не только бизнесмены. Ведь Евросоюз - это грязные штаны, анкапу должно быть неприятно, по идее.
>обычный наемный работник на государственном предприятии
Обычный наемный работник на государственном предприятии, а можешь ответить на такой вопрос. Почему российские бизнесмены (кто побогаче, конечно, не киоск с хлебом) покупают надвигу в левацких странах Евросоюза, там же учат деток, там же стараются обосноваться, закрепиться, жену перевезти, самому переехать? Да и политики тоже, не только бизнесмены. Ведь Евросоюз - это грязные штаны, анкапу должно быть неприятно, по идее.
>>24094469
Васян ЧЕСТНО не умеет, это противоречит вмему его жизненному опыту
Во. Представь. Есть васян, продающий бутерброды.
Один честно выкидывает на щавтра непроданные и делает новые.
Другой продает, пока плесень не появилась.
Какой будет богаче?
И чуть более сложный вопрос - кто виноват?
Васян ЧЕСТНО не умеет, это противоречит вмему его жизненному опыту
Во. Представь. Есть васян, продающий бутерброды.
Один честно выкидывает на щавтра непроданные и делает новые.
Другой продает, пока плесень не появилась.
Какой будет богаче?
И чуть более сложный вопрос - кто виноват?
>>24094570
У нас швабодка вроде. Никого, как при грязноштанниках, не держат насильно, вали на все семь румбов под килем.
У нас швабодка вроде. Никого, как при грязноштанниках, не держат насильно, вали на все семь румбов под килем.
>>24096011
Вот пусть бизнесмены типа тебя и валян в Евросоюз делать там бизнес. Валите.
Вот пусть бизнесмены типа тебя и валян в Евросоюз делать там бизнес. Валите.
>>24096244
Я не бизнесмен, а рабочий класс. Но даже моего рабоче-крестьянского образования хватает, чтобы понять, что ваши предложения просто разят загрязненными предметами верхней одежды.
Я не бизнесмен, а рабочий класс. Но даже моего рабоче-крестьянского образования хватает, чтобы понять, что ваши предложения просто разят загрязненными предметами верхней одежды.
>>24096267
Ты бизнесмен, отстаивающие ITT свои классовые интересы. Бизнесмен, у которого настолько пичот от европейской социал-демократии, что он ее пытается называть словом "коммунизм".
> Я не бизнесмен, а рабочий класс
Ты бизнесмен, отстаивающие ITT свои классовые интересы. Бизнесмен, у которого настолько пичот от европейской социал-демократии, что он ее пытается называть словом "коммунизм".
>>24096311
То, что вы продвигаете ИТТ, ничего общего не имеет, у вас сплошные призывы к саботажу, ломанию ног, обмазыванию говном, обливанию мочой.
> Бизнесмен, у которого настолько пичот от европейской социал-демократии, что он ее пытается называть словом "коммунизм".
То, что вы продвигаете ИТТ, ничего общего не имеет, у вас сплошные призывы к саботажу, ломанию ног, обмазыванию говном, обливанию мочой.
>>24096324
Протри глаза. Никто не призывает в FAQ никого ломать ноги, делать революции, лить мочу за шиворот и т. д.
Протри глаза. Никто не призывает в FAQ никого ломать ноги, делать революции, лить мочу за шиворот и т. д.
>>24074462
Это немного
Это немного
>>24096338
Мне лень копаться в вашей помойке, но меня повеселил фрагмент
Мне лень копаться в вашей помойке, но меня повеселил фрагмент
>Это была история про фашистский стиль управления, когда европейский управленец пытается из бывшего советского завода выжать максимум прибыли любой ценой, нацеливаясь на самое днище рыночной ниши, выпуская максимально дешевый низкокачественный ширпотреб и заставляя рабочих батрачить за еду.
1.Подделываю иностранный паспорт
2. На собеседовании говорю с акцентом
3. Берут на работу с зп 300 к в секунду
4. Профит!
2. На собеседовании говорю с акцентом
3. Берут на работу с зп 300 к в секунду
4. Профит!
>>24096470
ПРОКЛЯТЫЕ КУЛАКИ и буржуи, которых надо рразорвать революционным наскоком!
ПРОКЛЯТЫЕ КУЛАКИ и буржуи, которых надо рразорвать революционным наскоком!
>>24074358
вот это разговор, я понимаю. а то все про какие-то сговоры, про васянов. давайте сразу к делу: кто скольких переебал?
а вообще, если серьезно, то блять каким же надо быть убожеством, чтобы в такой теме начинать высираться про свои половые проблемы. "не буду получать в 10 раз больше среднего - бабы давать перестанут". вообще охуеть блять. я, конечно, всегда замечал, что программисты убоги в основном, но это по-моему троллинг какой-то подростка обиженного.
вот это разговор, я понимаю. а то все про какие-то сговоры, про васянов. давайте сразу к делу: кто скольких переебал?
а вообще, если серьезно, то блять каким же надо быть убожеством, чтобы в такой теме начинать высираться про свои половые проблемы. "не буду получать в 10 раз больше среднего - бабы давать перестанут". вообще охуеть блять. я, конечно, всегда замечал, что программисты убоги в основном, но это по-моему троллинг какой-то подростка обиженного.
>>24096534
Ну типа мерзкие капиталисты с 5-10 наемными работниками так УГнетают, так угнетают бедного работающего программиста 1С, что сил нет! А вот посмотрите, на жопаде за тоже самое получают в 100 раз болье, а работают меньше!
Ну типа мерзкие капиталисты с 5-10 наемными работниками так УГнетают, так угнетают бедного работающего программиста 1С, что сил нет! А вот посмотрите, на жопаде за тоже самое получают в 100 раз болье, а работают меньше!
>>24096324
Вообще-то призывы к итальянской забастовке.
Вообще-то призывы к итальянской забастовке.
>>24096550
Прикол будет, если тот хиккан начнет получать в месяц в 20 раз больше среднего мужика в городе, но ему все равно не будут давать девушки, не будут знакомиться, будут разводить на деньги без давания.
Прикол будет, если тот хиккан начнет получать в месяц в 20 раз больше среднего мужика в городе, но ему все равно не будут давать девушки, не будут знакомиться, будут разводить на деньги без давания.
>>24096550
А так и есть. Они не хотят зарабатывать много, они хотят зарабатывать на порядок больше других в округе, чтобы давали бабы. Это смешно даже звучит.
>программисты убоги в основном
А так и есть. Они не хотят зарабатывать много, они хотят зарабатывать на порядок больше других в округе, чтобы давали бабы. Это смешно даже звучит.
>>24096470
в общих чертах, как я понял:
типичные рузке бизнесмены, не шибко умные, но, как водится среди не шибко умных, весьма амбициозные, энергичные и предприимчивые. сами того не толком не осознавая, васян и серега активно содействуют политике работающей бедности в рашке тем, что ввиду своей природной жадности и следуя естественным законам экономики, назначают своим работникам минимально возможные и мыслимые зарплаты. васянам и серегам удобно в рашке, потому как здесь им не приходится конкурировать с иностранными либо госкомпаниями за работников.
в общих чертах, как я понял:
типичные рузке бизнесмены, не шибко умные, но, как водится среди не шибко умных, весьма амбициозные, энергичные и предприимчивые. сами того не толком не осознавая, васян и серега активно содействуют политике работающей бедности в рашке тем, что ввиду своей природной жадности и следуя естественным законам экономики, назначают своим работникам минимально возможные и мыслимые зарплаты. васянам и серегам удобно в рашке, потому как здесь им не приходится конкурировать с иностранными либо госкомпаниями за работников.
>>24096639
В факе было годно написано:
Если вы начнете щемить коммерсантов, то они просто уедут из РФ. Разве не так?
Нет, не уедут. Типичные российские бизнесмены Серега и Васян, которых на каждый млн населения приходится по нескольку десятков тысяч особей, способны существовать и размножаться только в особой экосистеме. В Канаде, Швейцарии, Дании, Австрии или США они не впишутся ни в рынок, ни в культуру, ни в правовое поле. Тему есть ряд причин:
Васяны и сереги плохо знают иностранные языки. Они не смогут адаптироваться как в языковом плане, так и в культурном, в плане поведения. За выброшенный из окна BMW мусор Серегу оштрафуют, за распускание рук посадят, за приставание к женщинам арестуют, за быкование с киркой на дороге застрелят и похоронят.
В развитых странах для малого и среднего бизнеса не принято "наводить справки", "устанавливать связи с районным ментом", "решать вопросы", "забивать стрелку", "спрашивать за гнилой базар", "подмазывать чиновника".
ЕС - другой мир, где понтоваться не принято, а без понтов жизни Сереги и Васяна обесцениваются. В Австрии люди живут с виду очень скромно, без шестиметровых заборов, ночного рэпа из BMW, золотых украшений, бассейнов с шампанским. В Швейцарии живут более богато, но при этом бизнесмены ездят по городам на троллейбусах и электричках вместо личных машин. Васян и Серега сдохнут от "безлошадной" жизни. Также в ЕС нет ни сверхдоходов для коммерсантов, ни гигантского российского разрыва между годовыми доходами инженеров и годовыми доходами управленцев.
В развитых странах не получится делать шальные деньги, обманывая людей, потому что бизнесменов засудят и покарают штрафами. Не взлетит там типичный российский бизнес для наглых, бодрых, энергичных, хитрых, но слабоватых на интеллект российских бизнесменов. Да и конкуренция в бизнес-среде там выше. Серега и Васян удивятся тому, что с бизнесменами, которые устанавливают пластиковые окна, теперь придется не сговариваться, устанавливая в ресторане за одним столом "медианную по отрасли в регионе", а жестко конкурировать против них легальными рыночными методами.
Не все бизнесы можно взять и перевезти с собой в мешке. Большинство бизнесов привязаны к территории РФ.
В факе было годно написано:
Если вы начнете щемить коммерсантов, то они просто уедут из РФ. Разве не так?
Нет, не уедут. Типичные российские бизнесмены Серега и Васян, которых на каждый млн населения приходится по нескольку десятков тысяч особей, способны существовать и размножаться только в особой экосистеме. В Канаде, Швейцарии, Дании, Австрии или США они не впишутся ни в рынок, ни в культуру, ни в правовое поле. Тему есть ряд причин:
Васяны и сереги плохо знают иностранные языки. Они не смогут адаптироваться как в языковом плане, так и в культурном, в плане поведения. За выброшенный из окна BMW мусор Серегу оштрафуют, за распускание рук посадят, за приставание к женщинам арестуют, за быкование с киркой на дороге застрелят и похоронят.
В развитых странах для малого и среднего бизнеса не принято "наводить справки", "устанавливать связи с районным ментом", "решать вопросы", "забивать стрелку", "спрашивать за гнилой базар", "подмазывать чиновника".
ЕС - другой мир, где понтоваться не принято, а без понтов жизни Сереги и Васяна обесцениваются. В Австрии люди живут с виду очень скромно, без шестиметровых заборов, ночного рэпа из BMW, золотых украшений, бассейнов с шампанским. В Швейцарии живут более богато, но при этом бизнесмены ездят по городам на троллейбусах и электричках вместо личных машин. Васян и Серега сдохнут от "безлошадной" жизни. Также в ЕС нет ни сверхдоходов для коммерсантов, ни гигантского российского разрыва между годовыми доходами инженеров и годовыми доходами управленцев.
В развитых странах не получится делать шальные деньги, обманывая людей, потому что бизнесменов засудят и покарают штрафами. Не взлетит там типичный российский бизнес для наглых, бодрых, энергичных, хитрых, но слабоватых на интеллект российских бизнесменов. Да и конкуренция в бизнес-среде там выше. Серега и Васян удивятся тому, что с бизнесменами, которые устанавливают пластиковые окна, теперь придется не сговариваться, устанавливая в ресторане за одним столом "медианную по отрасли в регионе", а жестко конкурировать против них легальными рыночными методами.
Не все бизнесы можно взять и перевезти с собой в мешке. Большинство бизнесов привязаны к территории РФ.
>>24096639
В факе было годно написано:
Если вы начнете щемить коммерсантов, то они просто уедут из РФ. Разве не так?
Нет, не уедут. Типичные российские бизнесмены Серега и Васян, которых на каждый млн населения приходится по нескольку десятков тысяч особей, способны существовать и размножаться только в особой экосистеме. В Канаде, Швейцарии, Дании, Австрии или США они не впишутся ни в рынок, ни в культуру, ни в правовое поле. Тему есть ряд причин:
Васяны и сереги плохо знают иностранные языки. Они не смогут адаптироваться как в языковом плане, так и в культурном, в плане поведения. За выброшенный из окна BMW мусор Серегу оштрафуют, за распускание рук посадят, за приставание к женщинам арестуют, за быкование с киркой на дороге застрелят и похоронят.
В развитых странах для малого и среднего бизнеса не принято "наводить справки", "устанавливать связи с районным ментом", "решать вопросы", "забивать стрелку", "спрашивать за гнилой базар", "подмазывать чиновника".
ЕС - другой мир, где понтоваться не принято, а без понтов жизни Сереги и Васяна обесцениваются. В Австрии люди живут с виду очень скромно, без шестиметровых заборов, ночного рэпа из BMW, золотых украшений, бассейнов с шампанским. В Швейцарии живут более богато, но при этом бизнесмены ездят по городам на троллейбусах и электричках вместо личных машин. Васян и Серега сдохнут от "безлошадной" жизни. Также в ЕС нет ни сверхдоходов для коммерсантов, ни гигантского российского разрыва между годовыми доходами инженеров и годовыми доходами управленцев.
В развитых странах не получится делать шальные деньги, обманывая людей, потому что бизнесменов засудят и покарают штрафами. Не взлетит там типичный российский бизнес для наглых, бодрых, энергичных, хитрых, но слабоватых на интеллект российских бизнесменов. Да и конкуренция в бизнес-среде там выше. Серега и Васян удивятся тому, что с бизнесменами, которые устанавливают пластиковые окна, теперь придется не сговариваться, устанавливая в ресторане за одним столом "медианную по отрасли в регионе", а жестко конкурировать против них легальными рыночными методами.
Не все бизнесы можно взять и перевезти с собой в мешке. Большинство бизнесов привязаны к территории РФ.
В факе было годно написано:
Если вы начнете щемить коммерсантов, то они просто уедут из РФ. Разве не так?
Нет, не уедут. Типичные российские бизнесмены Серега и Васян, которых на каждый млн населения приходится по нескольку десятков тысяч особей, способны существовать и размножаться только в особой экосистеме. В Канаде, Швейцарии, Дании, Австрии или США они не впишутся ни в рынок, ни в культуру, ни в правовое поле. Тему есть ряд причин:
Васяны и сереги плохо знают иностранные языки. Они не смогут адаптироваться как в языковом плане, так и в культурном, в плане поведения. За выброшенный из окна BMW мусор Серегу оштрафуют, за распускание рук посадят, за приставание к женщинам арестуют, за быкование с киркой на дороге застрелят и похоронят.
В развитых странах для малого и среднего бизнеса не принято "наводить справки", "устанавливать связи с районным ментом", "решать вопросы", "забивать стрелку", "спрашивать за гнилой базар", "подмазывать чиновника".
ЕС - другой мир, где понтоваться не принято, а без понтов жизни Сереги и Васяна обесцениваются. В Австрии люди живут с виду очень скромно, без шестиметровых заборов, ночного рэпа из BMW, золотых украшений, бассейнов с шампанским. В Швейцарии живут более богато, но при этом бизнесмены ездят по городам на троллейбусах и электричках вместо личных машин. Васян и Серега сдохнут от "безлошадной" жизни. Также в ЕС нет ни сверхдоходов для коммерсантов, ни гигантского российского разрыва между годовыми доходами инженеров и годовыми доходами управленцев.
В развитых странах не получится делать шальные деньги, обманывая людей, потому что бизнесменов засудят и покарают штрафами. Не взлетит там типичный российский бизнес для наглых, бодрых, энергичных, хитрых, но слабоватых на интеллект российских бизнесменов. Да и конкуренция в бизнес-среде там выше. Серега и Васян удивятся тому, что с бизнесменами, которые устанавливают пластиковые окна, теперь придется не сговариваться, устанавливая в ресторане за одним столом "медианную по отрасли в регионе", а жестко конкурировать против них легальными рыночными методами.
Не все бизнесы можно взять и перевезти с собой в мешке. Большинство бизнесов привязаны к территории РФ.
>>24096639
В прошлой теме анончик хорошо так высказался, вот: https://arhivach.org/thread/286549
В лучшем мире заработная плата должна зависеть от степени общественной ответственности работы и квалификации сотрудника. Степень общественной ответственности определяется в следующем:
- работник несет ответственность за безопасность окружающих (полицейский);
- работник несет ответственность за жизнь и здоровье окружающих (врач);
- работник несет ответственность за имущество доверившихся ему лиц (управляющий хеджевым фондом);
- работник не несет прямой ответственности за вышеперечисленное, но результат его работы может в значительной степени повлиять (как положительно, так и отрицательно) на безопасность, здоровье и имущество прочих лиц (инженер АЭС, архитектор).
Квалификация определяется следующим:
- документально подтвержденное образование;
- опыт работы по специальности либо по смежным специальностям;
- опыт работы с конкретным инструментарием;
- особые заслуги;
- навыки, не формирующие компетенцию, но являющиеся конкурентным преимуществом (например, знание иностранных языков);
- наличие лицензирования и подтверждения квалификации.
Теперь сравним среднего васяна и среднего слесаря. ВНЕЗАПНО, по вышеуказанным пунктам преимущество будет на стороне среднего слесаря - он учился, его работа является ответственной по п.п. 3, 4. Васян - дилетант, существующий лишь в постсовковом квазикапитализме, неуч, ни за что не отвечает (а если наебизнес и предполагает ответственность, вроде какой-нибудь установки окон - в случае косяка будет съезжать всеми возможными методами, с перекладыванием ответственности на работника и, вероятнее всего, выйдет сухим из воды, хотя по-хорошему, если кому-нибудь на голову упадет балкон, должен познакомиться с парашей наравне с монтировавшим балкон мудаком). Так что там насчет грязных штанов?
В прошлой теме анончик хорошо так высказался, вот: https://arhivach.org/thread/286549
В лучшем мире заработная плата должна зависеть от степени общественной ответственности работы и квалификации сотрудника. Степень общественной ответственности определяется в следующем:
- работник несет ответственность за безопасность окружающих (полицейский);
- работник несет ответственность за жизнь и здоровье окружающих (врач);
- работник несет ответственность за имущество доверившихся ему лиц (управляющий хеджевым фондом);
- работник не несет прямой ответственности за вышеперечисленное, но результат его работы может в значительной степени повлиять (как положительно, так и отрицательно) на безопасность, здоровье и имущество прочих лиц (инженер АЭС, архитектор).
Квалификация определяется следующим:
- документально подтвержденное образование;
- опыт работы по специальности либо по смежным специальностям;
- опыт работы с конкретным инструментарием;
- особые заслуги;
- навыки, не формирующие компетенцию, но являющиеся конкурентным преимуществом (например, знание иностранных языков);
- наличие лицензирования и подтверждения квалификации.
Теперь сравним среднего васяна и среднего слесаря. ВНЕЗАПНО, по вышеуказанным пунктам преимущество будет на стороне среднего слесаря - он учился, его работа является ответственной по п.п. 3, 4. Васян - дилетант, существующий лишь в постсовковом квазикапитализме, неуч, ни за что не отвечает (а если наебизнес и предполагает ответственность, вроде какой-нибудь установки окон - в случае косяка будет съезжать всеми возможными методами, с перекладыванием ответственности на работника и, вероятнее всего, выйдет сухим из воды, хотя по-хорошему, если кому-нибудь на голову упадет балкон, должен познакомиться с парашей наравне с монтировавшим балкон мудаком). Так что там насчет грязных штанов?
>>24096639
Вот поэтому и нужно обеспечить условия иностранцам, нужно нагнать сюда кучу иностранных бизнесов, привлечб, создать условия. Чтобы европейский бизнесмен попячил Васяна.
> васянам и серегам удобно в рашке, потому как здесь им не приходится конкурировать с иностранными либо госкомпаниями за работников.
Вот поэтому и нужно обеспечить условия иностранцам, нужно нагнать сюда кучу иностранных бизнесов, привлечб, создать условия. Чтобы европейский бизнесмен попячил Васяна.
>>24096715
Ну нагнали сюда фольксвагенов с интелами и боингом, дальше что? Прямо сейчас они уже нагнаны.
>нужно обеспечить условия иностранцам, нужно нагнать сюда кучу иностранных бизнесов
Ну нагнали сюда фольксвагенов с интелами и боингом, дальше что? Прямо сейчас они уже нагнаны.
>>24096736
Нужно еще губернатору запретить делать то, про что пишет тот тип на "Сделано у нас". Запретить устанавливать максимальную зарплату иностранным бизнесменам для их наемных работников. А Интел с Гуглом хорошо поработали в Нижнем и Москве, сманив к себе самые лучшие кадры на высокие зарплаты (выше, чем у васянов).
Нужно еще губернатору запретить делать то, про что пишет тот тип на "Сделано у нас". Запретить устанавливать максимальную зарплату иностранным бизнесменам для их наемных работников. А Интел с Гуглом хорошо поработали в Нижнем и Москве, сманив к себе самые лучшие кадры на высокие зарплаты (выше, чем у васянов).
http://gderabotaem.ru/company/boeing-russia/salary Боингу, судя по всему, тоже выкрутили руки инвестконтрактом и административным давлением, шантажом, заставили подписать. Иначе он больше бы платил, пытаясь лучших инженеров и рабочих высосать из соседних контор (государственных, как правило).
>>24096795
ЗАпретить и непушать - таким образом построим нормальное общество.
ЗАпретить и непушать - таким образом построим нормальное общество.
>>24096823
Но это же гоммунизм!
Но это же гоммунизм!
>>24096841
Запретить губернаторам дергать за ниточки иностранные компании, принуждая их платить не выше средней по рынку - это коммунизм?
Запретить губернаторам дергать за ниточки иностранные компании, принуждая их платить не выше средней по рынку - это коммунизм?
>>24096841
Можно поменять формулировку с "запретить" на "убрать у губернатора" функцию "определение максимальной зарплаты по региону".
Или другая - "натравить на губернатора Антимонопольную службу и прокуратура для проверки его деятельности".
Вопрос только в том, какой юрист займется такими вещами.
Можно поменять формулировку с "запретить" на "убрать у губернатора" функцию "определение максимальной зарплаты по региону".
Или другая - "натравить на губернатора Антимонопольную службу и прокуратура для проверки его деятельности".
Вопрос только в том, какой юрист займется такими вещами.
Призыв создать лучшие условия иностранным инвесторам и компаниям и пригласить их в Россию, чтобы они тут платили сколь угодно высокие зарплаты и высасывали пылесосом самые квалифицированные кадры из васянских предприятий - это коммунизм? Или это рыночек?
>>24096795
ты против запрета, например, срать на улице, или пользоваться своим физическим превосходством при решении каких-либо вопросов? в той же Европе, о которой мы так много говорим, потому что нам до их уровня еще срать и срать, запретов не меньше, чем, например, в совке, но лежат они совсем в другой области и, в основном, совершенно не мешают порядочным и добро намеренным гражданам. запреты необходимы, это очевидно. вот только у нас запрещают где-то возле интересов верхушки, а за этими пределами у нас можно многое, это да.
ты против запрета, например, срать на улице, или пользоваться своим физическим превосходством при решении каких-либо вопросов? в той же Европе, о которой мы так много говорим, потому что нам до их уровня еще срать и срать, запретов не меньше, чем, например, в совке, но лежат они совсем в другой области и, в основном, совершенно не мешают порядочным и добро намеренным гражданам. запреты необходимы, это очевидно. вот только у нас запрещают где-то возле интересов верхушки, а за этими пределами у нас можно многое, это да.
>>24096879
сейчас нагуглю пасту про мафиозные государства, там очень кратко излагается суть пынекономики и пынеполитики.
сейчас нагуглю пасту про мафиозные государства, там очень кратко излагается суть пынекономики и пынеполитики.
>>24096877
Нужно придумать какую-то систему, чтобы ни губернатор, ни мэр, ни силовик не смогли административным ресурсом, угрозами и шантажом давить на иностранные бизнесы, запрещая им платить, например, 80к, если средняя по региону в отрасли - 30к, а медианная - 21к. Как такое придумать? Пока не ясно.
Нужно придумать какую-то систему, чтобы ни губернатор, ни мэр, ни силовик не смогли административным ресурсом, угрозами и шантажом давить на иностранные бизнесы, запрещая им платить, например, 80к, если средняя по региону в отрасли - 30к, а медианная - 21к. Как такое придумать? Пока не ясно.
>>24096867
Кто дергает за ниточки в москве, что в ней зарплаты выше средних? Где-то есть такой закон?
>>24096877
Она у него точно есть? Можно ссылочку на законодательство?
>>24096887
Неподходящая аналогия, при чем здесь сранье на улице и вмешательство в экономику? Может, еще запретить инфляцию?
>Запретить губернаторам дергать за ниточки иностранные компании, принуждая их платить не выше средней по рынку - это коммунизм?
Кто дергает за ниточки в москве, что в ней зарплаты выше средних? Где-то есть такой закон?
>>24096877
>а "убрать у губернатора" функцию "определение максимальной зарплаты по региону".
Она у него точно есть? Можно ссылочку на законодательство?
>>24096887
>срать на улице,
Неподходящая аналогия, при чем здесь сранье на улице и вмешательство в экономику? Может, еще запретить инфляцию?
>>24078650
Да, так и есть.
>А знаешь почему? А все просто. Директор концерна поставил своего сынка (кума и т.д) тот подтянул своих друганов, назначил им з/п на побухать в Крушавеле и это байда повсеместно. А фонд з/п утверждается сверху, вот тут у сынка делема либо поднять з/п работягам и урезать з/п корешам и себе, либо с воплеп "Папаня!!!" кинуться к губеру (папе, куму), и тот использую административное давление выправляет ситуацию. Яркий пример завод "Радар" в ДС2. Есть приближенные и есть быдло. Быдло независимо от профессионализма получает медиальную. А приближенные получали по 100-120к за воздух и умный вид. А на требования увеличить зп давили на патриотизм.
Да, так и есть.
> вследствие чего на подобных "отверточно-сборочных" заводах ФОТ обычно составляет всего лишь 5% - 7%
Я не наблюдаю здесь пруфов, может, закатились куда?
>>24096953
Леонид Пайдиев у себя где-то писал про ФОТ от 5 до 7 на таких заводах. Искать надо.
Леонид Пайдиев у себя где-то писал про ФОТ от 5 до 7 на таких заводах. Искать надо.
24 Кб, 608x391
>>24096914
1. Незападными странами правят мафии.
2. Суть мафии заключается в сращивании бизнеса и власти, когда бизнес использует властные полномочия (которые в западном мире бизнес не имеет) для борьбы с конкурентами (т.е. с другими бизнесами) и установления таким способом монополий, чтобы потом иметь высокую прибыль даже при технологической отсталости и неконкурентоспособности. Во всём западном мире такой "бизнес" считается преступлением. В незападных странах на таком "бизнесе" построена вся экономическая модель. Основной из черт таких систем являются высокие цены на товары, низкое качество товаров и их низкая технологичность, низкие зарплаты у наёмных работников, низкий уровень образования населения, невостребованность образования, низкая развитость науки.
3. Образованное население таким странам не нужно, т.к. бизнес мафии построен не на технологических преимуществах, а на властных. Как следствие, бизнес мафии почти не создает спрос на специалистов и научные исследования и разработки, поэтому образование и наука в этих странах не развивается из-за отсутствия стимула к такому развитию. Мафия предпочитает финансировать не науку, а избирательные компании, чтобы получить власть с помощью которой победить конкурентов. В западном мире бизнес финансирует науку и нанимает высококлассных специалистов для разработки конкурентоспособной продукции, чтобы занять своё место на рынке. Поэтому вся наука и все разработки идут исключительно с запада и никогда не шли и не будут идти из мафиозных государств.
4. Иностранные (как и внутренние) инвестиции таким странам не нужны, т.к. иностранцы это конкуренты и их приход на рынок страны приведет к росту спроса на труд, как следствие к повышению зарплат, как следствие мафии придется тоже повышать зарплаты чтобы удержать рабочую силу, как следствие у мафии упадет прибыль. Помимо этого иностранцы могут вытеснить мафию не только с рынка труда, но и с рынка товаров и услуг. Поэтому притоку иностранных инвестиций (и внутренних тоже) мафия препятствует осознанно, и это не является побочным эффектом коррупции, а именно одной из её целей. Так называемый неблагоприятный инвестиционный климат (препятствия для бизнеса в любом виде, в том числе замаскированные под плохие государственные институты, коррупцию, произвол и бюрократические проволочки) создается специально и является источником дохода мафии, т.к. у мафии климат для их инвестиций всегда благоприятный (неблагоприятность инвестицинного климата избирательна и на мафию не распространяется). Иначе говоря, инвестиционный процесс тоже монополизирован мафией.
5. Если в таких странах есть демократические институты, то они куплены мафией. Куплены СМИ, депутаты, чиновники, министры, президенты, суды, правоохранительная система. От демократии остается только обертка, а вся её суть выхолащивается.
6. Основной канал экстракции (изъятие богатств от населения в пользу мафии) - монопольно низкая зарплата, а вовсе не разворовывание бюджета. Бюджету даже не дают наполняться.
7. Если бы чиновники только разворовывали бюджет, то они были бы заинтересованы в развитии бизнеса и притоке инвестиций, т.к. в этом случае можно было бы собирать больше налогов, а значит можно было бы больше из этих налогов украсть. Но мафия получает основной доход не от разворовывания бюджета, а от ведения собственного бизнеса, поэтому её действия направлены на подавление любого бизнеса, кроме того который принадлежит мафии.
8. Любые мошенники стараются внушить жертве определенные установки и идеологию, действуя в соответствии с которой, жертва сама пойдет в руки мошенника. Поэтому мафии (занимающиеся в основном мошенничеством, а вовсе не грабежом, как их часто обвиняют в народе) насаждают народу удобную им идеологию, всегда содержащую в себе черты антиинтеллектуализма, псевдонауки и религии. Вся власть мафий держится на обмане и невежестве народа, а вовсе не на силе оружия.
1. Незападными странами правят мафии.
2. Суть мафии заключается в сращивании бизнеса и власти, когда бизнес использует властные полномочия (которые в западном мире бизнес не имеет) для борьбы с конкурентами (т.е. с другими бизнесами) и установления таким способом монополий, чтобы потом иметь высокую прибыль даже при технологической отсталости и неконкурентоспособности. Во всём западном мире такой "бизнес" считается преступлением. В незападных странах на таком "бизнесе" построена вся экономическая модель. Основной из черт таких систем являются высокие цены на товары, низкое качество товаров и их низкая технологичность, низкие зарплаты у наёмных работников, низкий уровень образования населения, невостребованность образования, низкая развитость науки.
3. Образованное население таким странам не нужно, т.к. бизнес мафии построен не на технологических преимуществах, а на властных. Как следствие, бизнес мафии почти не создает спрос на специалистов и научные исследования и разработки, поэтому образование и наука в этих странах не развивается из-за отсутствия стимула к такому развитию. Мафия предпочитает финансировать не науку, а избирательные компании, чтобы получить власть с помощью которой победить конкурентов. В западном мире бизнес финансирует науку и нанимает высококлассных специалистов для разработки конкурентоспособной продукции, чтобы занять своё место на рынке. Поэтому вся наука и все разработки идут исключительно с запада и никогда не шли и не будут идти из мафиозных государств.
4. Иностранные (как и внутренние) инвестиции таким странам не нужны, т.к. иностранцы это конкуренты и их приход на рынок страны приведет к росту спроса на труд, как следствие к повышению зарплат, как следствие мафии придется тоже повышать зарплаты чтобы удержать рабочую силу, как следствие у мафии упадет прибыль. Помимо этого иностранцы могут вытеснить мафию не только с рынка труда, но и с рынка товаров и услуг. Поэтому притоку иностранных инвестиций (и внутренних тоже) мафия препятствует осознанно, и это не является побочным эффектом коррупции, а именно одной из её целей. Так называемый неблагоприятный инвестиционный климат (препятствия для бизнеса в любом виде, в том числе замаскированные под плохие государственные институты, коррупцию, произвол и бюрократические проволочки) создается специально и является источником дохода мафии, т.к. у мафии климат для их инвестиций всегда благоприятный (неблагоприятность инвестицинного климата избирательна и на мафию не распространяется). Иначе говоря, инвестиционный процесс тоже монополизирован мафией.
5. Если в таких странах есть демократические институты, то они куплены мафией. Куплены СМИ, депутаты, чиновники, министры, президенты, суды, правоохранительная система. От демократии остается только обертка, а вся её суть выхолащивается.
6. Основной канал экстракции (изъятие богатств от населения в пользу мафии) - монопольно низкая зарплата, а вовсе не разворовывание бюджета. Бюджету даже не дают наполняться.
7. Если бы чиновники только разворовывали бюджет, то они были бы заинтересованы в развитии бизнеса и притоке инвестиций, т.к. в этом случае можно было бы собирать больше налогов, а значит можно было бы больше из этих налогов украсть. Но мафия получает основной доход не от разворовывания бюджета, а от ведения собственного бизнеса, поэтому её действия направлены на подавление любого бизнеса, кроме того который принадлежит мафии.
8. Любые мошенники стараются внушить жертве определенные установки и идеологию, действуя в соответствии с которой, жертва сама пойдет в руки мошенника. Поэтому мафии (занимающиеся в основном мошенничеством, а вовсе не грабежом, как их часто обвиняют в народе) насаждают народу удобную им идеологию, всегда содержащую в себе черты антиинтеллектуализма, псевдонауки и религии. Вся власть мафий держится на обмане и невежестве народа, а вовсе не на силе оружия.
24 Кб, 608x391
>>24096914
1. Незападными странами правят мафии.
2. Суть мафии заключается в сращивании бизнеса и власти, когда бизнес использует властные полномочия (которые в западном мире бизнес не имеет) для борьбы с конкурентами (т.е. с другими бизнесами) и установления таким способом монополий, чтобы потом иметь высокую прибыль даже при технологической отсталости и неконкурентоспособности. Во всём западном мире такой "бизнес" считается преступлением. В незападных странах на таком "бизнесе" построена вся экономическая модель. Основной из черт таких систем являются высокие цены на товары, низкое качество товаров и их низкая технологичность, низкие зарплаты у наёмных работников, низкий уровень образования населения, невостребованность образования, низкая развитость науки.
3. Образованное население таким странам не нужно, т.к. бизнес мафии построен не на технологических преимуществах, а на властных. Как следствие, бизнес мафии почти не создает спрос на специалистов и научные исследования и разработки, поэтому образование и наука в этих странах не развивается из-за отсутствия стимула к такому развитию. Мафия предпочитает финансировать не науку, а избирательные компании, чтобы получить власть с помощью которой победить конкурентов. В западном мире бизнес финансирует науку и нанимает высококлассных специалистов для разработки конкурентоспособной продукции, чтобы занять своё место на рынке. Поэтому вся наука и все разработки идут исключительно с запада и никогда не шли и не будут идти из мафиозных государств.
4. Иностранные (как и внутренние) инвестиции таким странам не нужны, т.к. иностранцы это конкуренты и их приход на рынок страны приведет к росту спроса на труд, как следствие к повышению зарплат, как следствие мафии придется тоже повышать зарплаты чтобы удержать рабочую силу, как следствие у мафии упадет прибыль. Помимо этого иностранцы могут вытеснить мафию не только с рынка труда, но и с рынка товаров и услуг. Поэтому притоку иностранных инвестиций (и внутренних тоже) мафия препятствует осознанно, и это не является побочным эффектом коррупции, а именно одной из её целей. Так называемый неблагоприятный инвестиционный климат (препятствия для бизнеса в любом виде, в том числе замаскированные под плохие государственные институты, коррупцию, произвол и бюрократические проволочки) создается специально и является источником дохода мафии, т.к. у мафии климат для их инвестиций всегда благоприятный (неблагоприятность инвестицинного климата избирательна и на мафию не распространяется). Иначе говоря, инвестиционный процесс тоже монополизирован мафией.
5. Если в таких странах есть демократические институты, то они куплены мафией. Куплены СМИ, депутаты, чиновники, министры, президенты, суды, правоохранительная система. От демократии остается только обертка, а вся её суть выхолащивается.
6. Основной канал экстракции (изъятие богатств от населения в пользу мафии) - монопольно низкая зарплата, а вовсе не разворовывание бюджета. Бюджету даже не дают наполняться.
7. Если бы чиновники только разворовывали бюджет, то они были бы заинтересованы в развитии бизнеса и притоке инвестиций, т.к. в этом случае можно было бы собирать больше налогов, а значит можно было бы больше из этих налогов украсть. Но мафия получает основной доход не от разворовывания бюджета, а от ведения собственного бизнеса, поэтому её действия направлены на подавление любого бизнеса, кроме того который принадлежит мафии.
8. Любые мошенники стараются внушить жертве определенные установки и идеологию, действуя в соответствии с которой, жертва сама пойдет в руки мошенника. Поэтому мафии (занимающиеся в основном мошенничеством, а вовсе не грабежом, как их часто обвиняют в народе) насаждают народу удобную им идеологию, всегда содержащую в себе черты антиинтеллектуализма, псевдонауки и религии. Вся власть мафий держится на обмане и невежестве народа, а вовсе не на силе оружия.
1. Незападными странами правят мафии.
2. Суть мафии заключается в сращивании бизнеса и власти, когда бизнес использует властные полномочия (которые в западном мире бизнес не имеет) для борьбы с конкурентами (т.е. с другими бизнесами) и установления таким способом монополий, чтобы потом иметь высокую прибыль даже при технологической отсталости и неконкурентоспособности. Во всём западном мире такой "бизнес" считается преступлением. В незападных странах на таком "бизнесе" построена вся экономическая модель. Основной из черт таких систем являются высокие цены на товары, низкое качество товаров и их низкая технологичность, низкие зарплаты у наёмных работников, низкий уровень образования населения, невостребованность образования, низкая развитость науки.
3. Образованное население таким странам не нужно, т.к. бизнес мафии построен не на технологических преимуществах, а на властных. Как следствие, бизнес мафии почти не создает спрос на специалистов и научные исследования и разработки, поэтому образование и наука в этих странах не развивается из-за отсутствия стимула к такому развитию. Мафия предпочитает финансировать не науку, а избирательные компании, чтобы получить власть с помощью которой победить конкурентов. В западном мире бизнес финансирует науку и нанимает высококлассных специалистов для разработки конкурентоспособной продукции, чтобы занять своё место на рынке. Поэтому вся наука и все разработки идут исключительно с запада и никогда не шли и не будут идти из мафиозных государств.
4. Иностранные (как и внутренние) инвестиции таким странам не нужны, т.к. иностранцы это конкуренты и их приход на рынок страны приведет к росту спроса на труд, как следствие к повышению зарплат, как следствие мафии придется тоже повышать зарплаты чтобы удержать рабочую силу, как следствие у мафии упадет прибыль. Помимо этого иностранцы могут вытеснить мафию не только с рынка труда, но и с рынка товаров и услуг. Поэтому притоку иностранных инвестиций (и внутренних тоже) мафия препятствует осознанно, и это не является побочным эффектом коррупции, а именно одной из её целей. Так называемый неблагоприятный инвестиционный климат (препятствия для бизнеса в любом виде, в том числе замаскированные под плохие государственные институты, коррупцию, произвол и бюрократические проволочки) создается специально и является источником дохода мафии, т.к. у мафии климат для их инвестиций всегда благоприятный (неблагоприятность инвестицинного климата избирательна и на мафию не распространяется). Иначе говоря, инвестиционный процесс тоже монополизирован мафией.
5. Если в таких странах есть демократические институты, то они куплены мафией. Куплены СМИ, депутаты, чиновники, министры, президенты, суды, правоохранительная система. От демократии остается только обертка, а вся её суть выхолащивается.
6. Основной канал экстракции (изъятие богатств от населения в пользу мафии) - монопольно низкая зарплата, а вовсе не разворовывание бюджета. Бюджету даже не дают наполняться.
7. Если бы чиновники только разворовывали бюджет, то они были бы заинтересованы в развитии бизнеса и притоке инвестиций, т.к. в этом случае можно было бы собирать больше налогов, а значит можно было бы больше из этих налогов украсть. Но мафия получает основной доход не от разворовывания бюджета, а от ведения собственного бизнеса, поэтому её действия направлены на подавление любого бизнеса, кроме того который принадлежит мафии.
8. Любые мошенники стараются внушить жертве определенные установки и идеологию, действуя в соответствии с которой, жертва сама пойдет в руки мошенника. Поэтому мафии (занимающиеся в основном мошенничеством, а вовсе не грабежом, как их часто обвиняют в народе) насаждают народу удобную им идеологию, всегда содержащую в себе черты антиинтеллектуализма, псевдонауки и религии. Вся власть мафий держится на обмане и невежестве народа, а вовсе не на силе оружия.
>>24096987
Погугли про него. Он чиновником где-то работал.
Погугли про него. Он чиновником где-то работал.
>>24096924
устанавливать максимальную з/п = срать на улице
запрещать инфляцию = запрещать приливы/отливы/течение рек/восход и заход солнца
>Может, еще запретить инфляцию?
устанавливать максимальную з/п = срать на улице
запрещать инфляцию = запрещать приливы/отливы/течение рек/восход и заход солнца
>>24096979
Наивный. Эти мафии иностранцами и созданы, перечитай собственный пост. У запада их нет, а у не запада есть, как так вышло? Климат не тот?
>Помимо этого иностранцы могут вытеснить мафию не только с рынка труда, но и с рынка товаров и услуг.
Наивный. Эти мафии иностранцами и созданы, перечитай собственный пост. У запада их нет, а у не запада есть, как так вышло? Климат не тот?
>>24096979
Подожди. В США, Канаде, Франции нет монополий?
>Во всём западном мире такой "бизнес" считается преступлением
Подожди. В США, Канаде, Франции нет монополий?
>>24097029
Но никто не устанавливает максимальную зарплату и на улице срать нельзя.
>устанавливать максимальную з/п = срать на улице
Но никто не устанавливает максимальную зарплату и на улице срать нельзя.
>>24096979
Ага, ясно. Вот именно поэтому и нужно в Россию приглашать тысячи иностранных бизнесов, чтобы они экономически обанкротили васянов и их монопольные "продукты" и монопольные "услуги".
>Суть мафии заключается в сращивании бизнеса и власти, когда бизнес использует властные полномочия (которые в западном мире бизнес не имеет) для борьбы с конкурентами (т.е. с другими бизнесами) и установления таким способом монополий, чтобы потом иметь высокую прибыль даже при технологической отсталости и неконкурентоспособности. Во всём западном мире такой "бизнес" считается преступлением. В незападных странах на таком "бизнесе" построена вся экономическая модель. Основной из черт таких систем являются высокие цены на товары, низкое качество товаров и их низкая технологичность, низкие зарплаты у наёмных работников, низкий уровень образования населения, невостребованность образования, низкая развитость науки.
Ага, ясно. Вот именно поэтому и нужно в Россию приглашать тысячи иностранных бизнесов, чтобы они экономически обанкротили васянов и их монопольные "продукты" и монопольные "услуги".
>>24097090
ПОжалуйста, призывы к саботажу и уничтожению экономики.
>чтобы они экономически обанкротили васянов
ПОжалуйста, призывы к саботажу и уничтожению экономики.
>>24096979
Спасибо! Теперь понятно, почему васяны так яростно давят на патриотизм, импортозамещение и противостояние с Жападом.
>Иностранные (как и внутренние) инвестиции таким странам не нужны, т.к. иностранцы это конкуренты и их приход на рынок страны приведет к росту спроса на труд, как следствие к повышению зарплат, как следствие мафии придется тоже повышать зарплаты чтобы удержать рабочую силу, как следствие у мафии упадет прибыль. Помимо этого иностранцы могут вытеснить мафию не только с рынка труда, но и с рынка товаров и услуг. Поэтому притоку иностранных инвестиций (и внутренних тоже) мафия препятствует осознанно
Спасибо! Теперь понятно, почему васяны так яростно давят на патриотизм, импортозамещение и противостояние с Жападом.
>>24097100
Экономика - это не доходы васянов, а доходы наемных работников.
Экономика - это не доходы васянов, а доходы наемных работников.
>>24096979
Как она препятствует притоку внутренних инвестиций? Примеры можно?
>притоку иностранных инвестиций (и внутренних тоже) мафия препятствует осознанно
Как она препятствует притоку внутренних инвестиций? Примеры можно?
>>24097132
Ты предлагаешь полностью уничтожить экономику и отдать все в руки хуй знает кого, включая явных врагов.
Ты предлагаешь полностью уничтожить экономику и отдать все в руки хуй знает кого, включая явных врагов.
>>24097183
Гоммунисты, сэр.
Гоммунисты, сэр.
https://m.newizv.ru/news/society/13-08-2017/stroem-vo-dvoryanstvo-rossiyskaya-elita-prisyagaet-samoderzhaviyu
Пидорахи вас там это в холопы записали. Итак что переименовывание тред. Типа тред барщины.
Пидорахи вас там это в холопы записали. Итак что переименовывание тред. Типа тред барщины.
>>24097183
работай, нашист, а не пизди
работай, нашист, а не пизди
>>24097171
Враги васянов (твои враги, Васян) - это иностранные бизнесмены:
>>24096979
Враги васянов (твои враги, Васян) - это иностранные бизнесмены:
>>24096979
>3. Образованное население таким странам не нужно, т.к. бизнес мафии построен не на технологических преимуществах, а на властных. Как следствие, бизнес мафии почти не создает спрос на специалистов и научные исследования и разработки, поэтому образование и наука в этих странах не развивается из-за отсутствия стимула к такому развитию. Мафия предпочитает финансировать не науку, а избирательные компании, чтобы получить власть с помощью которой победить конкурентов. В западном мире бизнес финансирует науку и нанимает высококлассных специалистов для разработки конкурентоспособной продукции, чтобы занять своё место на рынке. Поэтому вся наука и все разработки идут исключительно с запада и никогда не шли и не будут идти из мафиозных государств.
>>24097171
Экономика - это не благосостояние российских бизнесменов, а благосостояние российских наемных работников.
Экономика - это не благосостояние российских бизнесменов, а благосостояние российских наемных работников.
>>24097221
Я не васян. Иностранным бизнесменам никто не мешает работать в РФ.
>>24097231
Какие-то банальности уровня экономной экономики. Бизнесмены не люди? Где-то зафиксировано, что они не имеют право благосостоять?
Я не васян. Иностранным бизнесменам никто не мешает работать в РФ.
>>24097231
Какие-то банальности уровня экономной экономики. Бизнесмены не люди? Где-то зафиксировано, что они не имеют право благосостоять?
>>24097250
Читать умеешь?
>>24096979
Читать умеешь?
>>24096979
>4. Иностранные (как и внутренние) инвестиции таким странам не нужны, т.к. иностранцы это конкуренты и их приход на рынок страны приведет к росту спроса на труд, как следствие к повышению зарплат, как следствие мафии придется тоже повышать зарплаты чтобы удержать рабочую силу, как следствие у мафии упадет прибыль. Помимо этого иностранцы могут вытеснить мафию не только с рынка труда, но и с рынка товаров и услуг. Поэтому притоку иностранных инвестиций (и внутренних тоже) мафия препятствует осознанно, и это не является побочным эффектом коррупции, а именно одной из её целей. Так называемый неблагоприятный инвестиционный климат (препятствия для бизнеса в любом виде, в том числе замаскированные под плохие государственные институты, коррупцию, произвол и бюрократические проволочки) создается специально и является источником дохода мафии, т.к. у мафии климат для их инвестиций всегда благоприятный (неблагоприятность инвестицинного климата избирательна и на мафию не распространяется). Иначе говоря, инвестиционный процесс тоже монополизирован мафией.
>>24097250
Васян, атлантище, cмотри сюда:
https://vignette2.wikia.nocookie.net/labor-union/images/2/26/Svid_och.png/revision/latest?cb=20170716130818
>Иностранным бизнесменам никто не мешает работать в РФ
Васян, атлантище, cмотри сюда:
https://vignette2.wikia.nocookie.net/labor-union/images/2/26/Svid_och.png/revision/latest?cb=20170716130818
>>24097255
Но это же полная хуета, в РФ масса иностранных инвестиций типа сборочных заводов автомобилей, нефтегазодобычи, самолетостроения, поездов, стройматериалов.
>Иностранные (как и внутренние) инвестиции таким странам не нужны
Но это же полная хуета, в РФ масса иностранных инвестиций типа сборочных заводов автомобилей, нефтегазодобычи, самолетостроения, поездов, стройматериалов.
>>24068266 (OP)
Прочитал статью полностью. Охуенная статья посоны. Это надо отправлять в оппозиционные СМИ.
Прочитал статью полностью. Охуенная статья посоны. Это надо отправлять в оппозиционные СМИ.
>>24097287
Даже такой мудак как Шрален поощрял артели, между прочим. А Ридван Никонович, как Хрущев, предлагает давить собственную предпринимательскую жилу и насаждать импортный менеджмент. Это, конечно, хорошо для некоторых областей, где наш менеджмент не справляется. Ну а если задачи такие, что мы справимся без заграницы? И хотим нанимать работников? Также, как и зарубежные капиталисты? Тогда мы говно, кулаки, сереги и васяны по определению. Просто каргокульт заграницы. Кстати, если у нас не будет конкуренции, то к нам такое говно с заграницы полезет... не хватает видимо анону азербайджанцев в маршруткобизнесе, в торговле на рынках. Вот эти засранцы везде цены взвинтили. И это самый что ни на есть иностранный капитал, гражданство они делают просто для удобства.
Даже такой мудак как Шрален поощрял артели, между прочим. А Ридван Никонович, как Хрущев, предлагает давить собственную предпринимательскую жилу и насаждать импортный менеджмент. Это, конечно, хорошо для некоторых областей, где наш менеджмент не справляется. Ну а если задачи такие, что мы справимся без заграницы? И хотим нанимать работников? Также, как и зарубежные капиталисты? Тогда мы говно, кулаки, сереги и васяны по определению. Просто каргокульт заграницы. Кстати, если у нас не будет конкуренции, то к нам такое говно с заграницы полезет... не хватает видимо анону азербайджанцев в маршруткобизнесе, в торговле на рынках. Вот эти засранцы везде цены взвинтили. И это самый что ни на есть иностранный капитал, гражданство они делают просто для удобства.
>>24097414
Совсем недавно из нее с трудом удалось стереть:
предложение ОБОССЫВАТЬ ШТРЕЙКБРЕХЕРОВ.
Ну и пруфов кот наплакал, все на уровне кухонной демагогии. К тому же, там написано одно, а в тредах пишут другое. Предлагают вообще извести отечественное предпринимательство. Оно, конечно, уродское. Но дальше идет манямир, что иностранцы нам в предпринимательстве помогут с менеджментом за меньшую мзду. А это далеко не во всех сферах бизнеса так.
>Охуенная статья посоны.
Совсем недавно из нее с трудом удалось стереть:
предложение ОБОССЫВАТЬ ШТРЕЙКБРЕХЕРОВ.
Ну и пруфов кот наплакал, все на уровне кухонной демагогии. К тому же, там написано одно, а в тредах пишут другое. Предлагают вообще извести отечественное предпринимательство. Оно, конечно, уродское. Но дальше идет манямир, что иностранцы нам в предпринимательстве помогут с менеджментом за меньшую мзду. А это далеко не во всех сферах бизнеса так.
>>24097414
Для начала надо создать такие СМИ.
Для начала надо создать такие СМИ.
>>24097522
Там еще было про ломание ног, запрет опенсорса и т.п.
>Совсем недавно из нее с трудом удалось стереть:
>предложение ОБОССЫВАТЬ ШТРЕЙКБРЕХЕРОВ.
Там еще было про ломание ног, запрет опенсорса и т.п.
>>24097529
Для начала надо определиться с идеологией. Треды у нас криптогрязноштанные. Фак типа за капитализм. Я не понимат. Нас используют для создания грубой версии заретушированного грязноштанничества. Вместо обсуждения идей об организации профсоюзной среды ругают мелких лавочников из треда в тред и всех несогласных называют серегами, васянами и атлантами.
Для начала надо определиться с идеологией. Треды у нас криптогрязноштанные. Фак типа за капитализм. Я не понимат. Нас используют для создания грубой версии заретушированного грязноштанничества. Вместо обсуждения идей об организации профсоюзной среды ругают мелких лавочников из треда в тред и всех несогласных называют серегами, васянами и атлантами.
>>24097537
Это удалили раньше. Но теперь остался ОП с манямирком махрового шарикова и он не хочет с ним расставаться. Так что треды будут отстойными, пока ОП не расширит свое сознание никогда или кто-то другой не начнет перекатывать треды, а паста она вообще не имеет копирайта.
Это удалили раньше. Но теперь остался ОП с манямирком махрового шарикова и он не хочет с ним расставаться. Так что треды будут отстойными, пока ОП не расширит свое сознание никогда или кто-то другой не начнет перекатывать треды, а паста она вообще не имеет копирайта.
>>24097537
Притом есличо, я не против ломания ног, но не за опенсорс конечно. Но не в систематическом же порядке и тем более не в качестве рекомендации, регламентирующей беспредел как норму.
Притом есличо, я не против ломания ног, но не за опенсорс конечно. Но не в систематическом же порядке и тем более не в качестве рекомендации, регламентирующей беспредел как норму.
Российским наемным работникам должно быть плевать на то, на кого работать по 40 часов в неделю, лишь бы платили достойно. Поэтому гоните васянов, которые вам втирают, что пускать на внутренний рынок миллионы иностранных компаний и давать им честно и рыночно порешать васянов - это якобы непатриотично.
>>24097590
Да это похоже больше на перестиравшего штанишки гайдара из параллельной реальности
>Но теперь остался ОП с манямирком махрового шарикова
Да это похоже больше на перестиравшего штанишки гайдара из параллельной реальности
>>24097696
Рынки и маршруточный бизнес давно лет так 15 точно под иностранцами. Азеры. Ты в восторге от этого?
Рынки и маршруточный бизнес давно лет так 15 точно под иностранцами. Азеры. Ты в восторге от этого?
>>24097221
Вообще доставляет смотреть, как васяны бесятся и негодуют от того, что к власти придут социал-демократы, которые вправят мозги коммунистам и пригласят на рынок тысячи иностранных предприятий, которые придут сюда и порешат васянов-васянчиков.
>Враги васянов (твои враги, Васян) - это иностранные бизнесмены
Вообще доставляет смотреть, как васяны бесятся и негодуют от того, что к власти придут социал-демократы, которые вправят мозги коммунистам и пригласят на рынок тысячи иностранных предприятий, которые придут сюда и порешат васянов-васянчиков.
>>24097414
А куда ты отправил? В Медузу?
>Прочитал статью полностью. Охуенная статья посоны. Это надо отправлять в оппозиционные СМИ.
А куда ты отправил? В Медузу?
>>24097709
Не, он косит под дурачка, но способен четко рассуждать в длинных предложениях. Однако если посмотреть, что трудно удалялось из текста фака, то это будет левацкий радикализм, столь понравившийся тебе, ну и там такой интересный тезис сидит, что инженер может делать ЧП. Ну а если ты нанял работников - ты васян, атлант и кал. Даже если люди этому рады и ты щедр по отношению к ним не по меркам россиянского рыночка. Так что он грязноштанник простой с огрызком идей лехи навального о том, что заграница нам поможет.
> перестиравшего
Не, он косит под дурачка, но способен четко рассуждать в длинных предложениях. Однако если посмотреть, что трудно удалялось из текста фака, то это будет левацкий радикализм, столь понравившийся тебе, ну и там такой интересный тезис сидит, что инженер может делать ЧП. Ну а если ты нанял работников - ты васян, атлант и кал. Даже если люди этому рады и ты щедр по отношению к ним не по меркам россиянского рыночка. Так что он грязноштанник простой с огрызком идей лехи навального о том, что заграница нам поможет.
>>24097748
Вот это монокристалл манямира. Манякристалл высокой чистоты. Да, ответь тоже на вопрос: >>24097717
>к власти придут социал-демократы, которые вправят мозги коммунистам и пригласят на рынок тысячи иностранных предприятий, которые придут сюда и порешат васянов-васянчиков.
Вот это монокристалл манямира. Манякристалл высокой чистоты. Да, ответь тоже на вопрос: >>24097717
>>24097476
Не надо ничего давить. Нужно убрать административные барьеры и дать иностранным компаниям рыночно васянов обанкротить. Справедливо, честно и рыночно.
Что в нем плохого? Западный менеджмент на голову выше нашего. Хотя бы потому, что там не делают по начальнику на каждые 5 подчиненных и не плодят микроменеджмент.
Да нанимайте, но честно и рыночно, конкурируя на открытом рынке с Европой и Америкой за инженеров и квалифицированных фрезеровщиков.
Франшизу нужно запретить, чтобы иностранный бизнес не делал франчайзинг для васянчиков.
Для этого есть ФАС.
> давить собственную предпринимательскую жилу
Не надо ничего давить. Нужно убрать административные барьеры и дать иностранным компаниям рыночно васянов обанкротить. Справедливо, честно и рыночно.
> насаждать импортный менеджмент
Что в нем плохого? Западный менеджмент на голову выше нашего. Хотя бы потому, что там не делают по начальнику на каждые 5 подчиненных и не плодят микроменеджмент.
> И хотим нанимать работников? Также, как и зарубежные капиталисты?
Да нанимайте, но честно и рыночно, конкурируя на открытом рынке с Европой и Америкой за инженеров и квалифицированных фрезеровщиков.
> к нам такое говно с заграницы полезет
Франшизу нужно запретить, чтобы иностранный бизнес не делал франчайзинг для васянчиков.
> засранцы везде цены взвинтили
Для этого есть ФАС.
>>24097476
Это часть Mafia State, читай тут коммент выше, анон писал про мафию. Это порешают бизнесы из США и Германии.
>Вот эти засранцы везде цены взвинтили. И это самый что ни на есть иностранный капитал, гражданство они делают просто для удобства.
Это часть Mafia State, читай тут коммент выше, анон писал про мафию. Это порешают бизнесы из США и Германии.
>>24097522
Дискуссии в тредах - хорошо, не?
Не извести, а не мешать иностранным компаниям начать приучать васянов к рыночку.
>там написано одно, а в тредах пишут другое
Дискуссии в тредах - хорошо, не?
>Предлагают вообще извести отечественное предпринимательство
Не извести, а не мешать иностранным компаниям начать приучать васянов к рыночку.
>>24097812
Но вот лезет к нам не один только западный.
Это было бы мило, мммм...
Не понял рецепта.
Получается - нет. В Карелии засилие питерских маршруток по 25 р, тогда как местные могут возить по 15 р и это делают. Питерские таксопарки под азерами. Куда смотрит твоя ФАС? Куда и все - в свой карман.
>> насаждать импортный менеджмент
>Что в нем плохого? Западный менеджмент на голову выше нашего.
Но вот лезет к нам не один только западный.
>
>> И хотим нанимать работников? Также, как и зарубежные капиталисты?
> конкурируя на открытом рынке с Европой и Америкой за инженеров и квалифицированных фрезеровщиков.
Это было бы мило, мммм...
>
>> к нам такое говно с заграницы полезет
>Франшизу нужно запретить, чтобы иностранный бизнес не делал франчайзинг для васянчиков.
Не понял рецепта.
>
>> засранцы везде цены взвинтили
>Для этого есть ФАС.
Получается - нет. В Карелии засилие питерских маршруток по 25 р, тогда как местные могут возить по 15 р и это делают. Питерские таксопарки под азерами. Куда смотрит твоя ФАС? Куда и все - в свой карман.
>>24097840
Типа надо закрыть производство автомобилей на территории РФ и отменить ввозные пошлины?
>а не мешать иностранным компаниям начать приучать васянов к рыночку.
Типа надо закрыть производство автомобилей на территории РФ и отменить ввозные пошлины?
>>24097858
Зачем же? Пусть в Россию аутсорсят производство и сборку вообще всех машин. И наш Автоваз-Рено-Ниссан будет конкурировать с ними. Людям будет выгодно, куча рабочих мест по всей стране, инженерам и рабочим будут хорошо платить, от 1 до 2 тысяч евро, новичкам - 500 евро.
Зачем же? Пусть в Россию аутсорсят производство и сборку вообще всех машин. И наш Автоваз-Рено-Ниссан будет конкурировать с ними. Людям будет выгодно, куча рабочих мест по всей стране, инженерам и рабочим будут хорошо платить, от 1 до 2 тысяч евро, новичкам - 500 евро.
>>24097567
А Миронова послушай, дело говорит и пишет.
А Миронова послушай, дело говорит и пишет.
>>24097880
Как ты их заставишь? Вот сейчас заставили пошлинами и зарплатами рабочих.
>Пусть в Россию аутсорсят производство и сборку вообще всех машин
Как ты их заставишь? Вот сейчас заставили пошлинами и зарплатами рабочих.
>>24097590
Так и есть. Два чая тебе.
Активно участвовал в этих тредах в самом начале, но после того, как тред захватили красножопые мечтатели - ушел, захожу случайно.
Всю суть потерли или кастрировали, оставили "всем счастья занедорого, все по справедливости" и возят это говно по тазику уже десяток тредов.
Кокок, опенсорс должен быть всеобъемлющим, все должны делиться знаниями, все в общий доступ, все должны работать бесплатно, выдавая годный контент, чтобы любая няша могла его использовать.
Это не тред трудовой (или какой там еще) солидарности, это натуральное красножопое сборище. Какие-то охуительные диванные рассуждения от комми о бизнесе, который они в глаза не видели, о том, как должны распределяться риски и доходы, вот это вот все.
короче, тред слит. Счастливо оставаться.
Так и есть. Два чая тебе.
Активно участвовал в этих тредах в самом начале, но после того, как тред захватили красножопые мечтатели - ушел, захожу случайно.
Всю суть потерли или кастрировали, оставили "всем счастья занедорого, все по справедливости" и возят это говно по тазику уже десяток тредов.
Кокок, опенсорс должен быть всеобъемлющим, все должны делиться знаниями, все в общий доступ, все должны работать бесплатно, выдавая годный контент, чтобы любая няша могла его использовать.
Это не тред трудовой (или какой там еще) солидарности, это натуральное красножопое сборище. Какие-то охуительные диванные рассуждения от комми о бизнесе, который они в глаза не видели, о том, как должны распределяться риски и доходы, вот это вот все.
короче, тред слит. Счастливо оставаться.
Начинать нужно с целей. Цель - высокие зарплаты для большинства работающих. Сколько в России работников? Миллионов 50? Ну вот пусть хотя бы для 30 миллионов. И то хорошо. А методы могут быть разными. Профсоюзы - лучший метод, но не единственный.
>>24097906
Про опенсорс - тут вопросов много. Речь шла о том, что навязывается иметь опенсорсное портфолио для трудоустройства. А если тебе не нужно трудоустройство и ты опенсорсишь сам, то тебя никто не имеет права попрекать. Иначе то же самое васянство среди кодеров.
Про опенсорс - тут вопросов много. Речь шла о том, что навязывается иметь опенсорсное портфолио для трудоустройства. А если тебе не нужно трудоустройство и ты опенсорсишь сам, то тебя никто не имеет права попрекать. Иначе то же самое васянство среди кодеров.
>>24097912
Это единственное, что может сделать двачик, но треды не об этом, а о том, как очередной атлант бомбанул. Постирай штаны, дружище. Это важно. Не будь комиссаром, учись уважать мнение других и находить истину даже в словах васяна или атланта, пусть там этой истины будет и немного. Двач - не секта, а область свободного общения. Значит, мы можем каждое мнение уважать, а не только твое, если ты его повторишь 500 раз подряд.
>Профсоюзы - лучший метод, но не единственный.
Это единственное, что может сделать двачик, но треды не об этом, а о том, как очередной атлант бомбанул. Постирай штаны, дружище. Это важно. Не будь комиссаром, учись уважать мнение других и находить истину даже в словах васяна или атланта, пусть там этой истины будет и немного. Двач - не секта, а область свободного общения. Значит, мы можем каждое мнение уважать, а не только твое, если ты его повторишь 500 раз подряд.
>>24097912
Для высоких зарплат надо чтобы были покупатели на дорогой товар. Их нет.
Для высоких зарплат надо чтобы были покупатели на дорогой товар. Их нет.
>>24068858
В Италии и евросовке экономика в разы больше.
В Италии и евросовке экономика в разы больше.
>>24097969
Еще должна быть высокая производительность труда и производство товара с высокой добавленной стоимостью.
Еще должна быть высокая производительность труда и производство товара с высокой добавленной стоимостью.
>>24097959
Ну выскажи свое мнение. Я озвучил цель. Сделать так, чтобы почасовой доход 30 миллионов граждане России вырос в долларах безо всяких ППС. Тут начали защищать местный бизнес. Объясните, что в нем ценного для этих 30 миллионов, которые просто хотят ходить куда-то на работу и не начинать свое дело.
Ну выскажи свое мнение. Я озвучил цель. Сделать так, чтобы почасовой доход 30 миллионов граждане России вырос в долларах безо всяких ППС. Тут начали защищать местный бизнес. Объясните, что в нем ценного для этих 30 миллионов, которые просто хотят ходить куда-то на работу и не начинать свое дело.
>>24097952
Беспредельщику по жизни.
Беспредельщику по жизни.
>>24073960
Диванный кукаретик нарисовался. Давно ли с кодом работал?
Да, для простых вещей могут оставить открытый код, но многие достаточно нетривиальные вещи замечательно обфусцируют так, что ты затрахаешься выковыривать или переписывать исходники.
>>в конфигурации 1С весь её искодный код доступен всегда, эффективно обфусцировать его невозможно.
Диванный кукаретик нарисовался. Давно ли с кодом работал?
Да, для простых вещей могут оставить открытый код, но многие достаточно нетривиальные вещи замечательно обфусцируют так, что ты затрахаешься выковыривать или переписывать исходники.
Сначала с идеологией разберемся. Нужна она или нет? Стоит ли в 2к17 называть себя кем-то, прикреплять к себе ярлык, как школьник?
>>24097996
Дух предпринимательства. Способность оценивать свои риски. Соответственно, меньшая площадь ушей, на которые обычным наемным васям можно навешать лапшу. Отказ работать за светлую идею как следствие этого.
А вот если бы у всех в РФ был этот дух, то на рабочих местах беспредела было бы меньше. И он даже есть, но слабый совсем. Первобытный. Потому что поработать между частными лицами особо не получилось. Всех сожрал корпоративный рынок в начале 2000х. Далее мелкий бизнес агонизирует. Куда уж тут вкатываться миллионам граждан.
Отдельный момент. А почему они не хотят начинать свое дело? А потому, что:
ООО открыть надо уставной капитал внести больше 100 тысяч и еще отстегивать золотые горы каждый месяц. У нас и так давят мелкий бизнес. Те же люди, что держат госкорпорации. Дело в том, что в Швитой даже в оборонке мелкий бизнес есть. Программа SBIR.
>Тут начали защищать местный бизнес. Объясните, что в нем ценного для этих 30 миллионов, которые просто хотят ходить куда-то на работу и не начинать свое дело.
Дух предпринимательства. Способность оценивать свои риски. Соответственно, меньшая площадь ушей, на которые обычным наемным васям можно навешать лапшу. Отказ работать за светлую идею как следствие этого.
А вот если бы у всех в РФ был этот дух, то на рабочих местах беспредела было бы меньше. И он даже есть, но слабый совсем. Первобытный. Потому что поработать между частными лицами особо не получилось. Всех сожрал корпоративный рынок в начале 2000х. Далее мелкий бизнес агонизирует. Куда уж тут вкатываться миллионам граждан.
Отдельный момент. А почему они не хотят начинать свое дело? А потому, что:
ООО открыть надо уставной капитал внести больше 100 тысяч и еще отстегивать золотые горы каждый месяц. У нас и так давят мелкий бизнес. Те же люди, что держат госкорпорации. Дело в том, что в Швитой даже в оборонке мелкий бизнес есть. Программа SBIR.
>>24069810
А там пишут что эти 6% должны есть и чем платить за жильё?
А там пишут что эти 6% должны есть и чем платить за жильё?
>>24097287
https://ru.wikipedia.org/wiki/Иностранные_инвестиции_в_Россию
По данным на март 2010 года, из общего объёма накопленных иностранных инвестиций в российской экономике на следующие страны приходилось:
Кипр — 52,2 млрд долларов
Нидерланды — 43,3 млрд долларов
Люксембург — 36,4 млрд долларов
Великобритания — 20,5 млрд долларов
Германия — 20,3 млрд долларов
Вы поняли, ребята? Кипр, блять! Кипр у нас инвестор номер 1 в рашке! А почему? Кто ответит первый, получит пятерку в четверти. оффшоры пыни и его пидорашек.
И да, инвестиции в рашку очень скромные по мировому уровню если судить.
>в РФ масса иностранных инвестиций
https://ru.wikipedia.org/wiki/Иностранные_инвестиции_в_Россию
По данным на март 2010 года, из общего объёма накопленных иностранных инвестиций в российской экономике на следующие страны приходилось:
Кипр — 52,2 млрд долларов
Нидерланды — 43,3 млрд долларов
Люксембург — 36,4 млрд долларов
Великобритания — 20,5 млрд долларов
Германия — 20,3 млрд долларов
Вы поняли, ребята? Кипр, блять! Кипр у нас инвестор номер 1 в рашке! А почему? Кто ответит первый, получит пятерку в четверти. оффшоры пыни и его пидорашек.
И да, инвестиции в рашку очень скромные по мировому уровню если судить.
>>24068858
Это кстати еще и толерастный фетиш. Ну и антирусизм, так бы наших звали. Но баттхерт от WW2 у немцев не слабенький.
>где устраивается грузчиком и работает неспеша, то ему платят раз в пять больше, чем российскому студенту в России.
Это кстати еще и толерастный фетиш. Ну и антирусизм, так бы наших звали. Но баттхерт от WW2 у немцев не слабенький.
>>24097854
Западный сильнее и в нормальной среде (где нельзя подкупить суд и полицию) он обыграет армян, грузин, азеров.
>лезет к нам не один только западный
Западный сильнее и в нормальной среде (где нельзя подкупить суд и полицию) он обыграет армян, грузин, азеров.
>>24069291
И? Если государство не может платить за стратегическую продукцию НОРМАЛЬНО то значит она ему просто не нужна.
И? Если государство не может платить за стратегическую продукцию НОРМАЛЬНО то значит она ему просто не нужна.
>>24098065
Как это решим, наш бизнес станет плюшевым, так как норм ребята не побоятся в него входить и начнуть давить васяносерегомассу. Я так-то не против западного бизнеса. Просто кто им деньги тут понесет, чет не ебу.
>где нельзя подкупить суд и полицию
Как это решим, наш бизнес станет плюшевым, так как норм ребята не побоятся в него входить и начнуть давить васяносерегомассу. Я так-то не против западного бизнеса. Просто кто им деньги тут понесет, чет не ебу.
>>24097854
Ну вот DHL работает в России, скорей всего, по франшизе. Нужно это отрегулировать, чтобы нельзя было. Чтобы DHL в России был как в Штатах, одна компания, просто филиал честный. А то продают франшизу, а потом удивляются, почему качество услуг и продуктов - говно.
>Не понял рецепта
Ну вот DHL работает в России, скорей всего, по франшизе. Нужно это отрегулировать, чтобы нельзя было. Чтобы DHL в России был как в Штатах, одна компания, просто филиал честный. А то продают франшизу, а потом удивляются, почему качество услуг и продуктов - говно.
>>24098100
Нинужны, их Страшнов сделал. Цены от 10 кр за посылку в гермашку. В итоге за 2,5 кр наша почта прекрасно все доставила.
>DHL работает в России, скорей всего, по франшизе.
Нинужны, их Страшнов сделал. Цены от 10 кр за посылку в гермашку. В итоге за 2,5 кр наша почта прекрасно все доставила.
>>24097898
Надо не заставлять, а просить и предлагать, создавать условия, а какие - нужно спрашивать и обсуждать публично.
Пошлины можно оставить, зарплаты рабочих не занижать. Все равно выгоднее будет в России выпускать авто, чем в Германии. У нас будут ниже зарплаты.
>Как ты их заставишь?
Надо не заставлять, а просить и предлагать, создавать условия, а какие - нужно спрашивать и обсуждать публично.
> сейчас заставили пошлинами и зарплатами рабочих
Пошлины можно оставить, зарплаты рабочих не занижать. Все равно выгоднее будет в России выпускать авто, чем в Германии. У нас будут ниже зарплаты.
>>24096979
И это ключевой момент, объясняющий, почему рашка такое унылое, вечнососущее государство. Бедность здесь - краеугольный камень политики и экономики.
>6. Основной канал экстракции (изъятие богатств от населения в пользу мафии) - монопольно низкая зарплата, а вовсе не разворовывание бюджета. Бюджету даже не дают наполняться.
И это ключевой момент, объясняющий, почему рашка такое унылое, вечнососущее государство. Бедность здесь - краеугольный камень политики и экономики.
>>24098136
Меньше издержки на зарплаты, профсоюзы и кокологию, что там обсуждать.
И нахуй тогда все, если в факе идет визг, что за якобы ту же деятельность пиндос получает больше?
>а какие - нужно спрашивать и обсуждать публично.
Меньше издержки на зарплаты, профсоюзы и кокологию, что там обсуждать.
>У нас будут ниже зарплаты.
И нахуй тогда все, если в факе идет визг, что за якобы ту же деятельность пиндос получает больше?
>>24097933
Я в середине этих тредов (не помню номер, не следил за нумерацией) пояснял, что есть разница между открытой информацией, и открытыми готовыми решениями.
На примерах, с пруфами и конкретными образцами таких вот прогеров, заигравшихся в опенсорс, которых порешал рыночек.
Да, еще и паро воип писал, пмро Еластикс, кому надо - на архиваче найдете.
Тут суть в том, что информация должна быть открытой, да, но не должно быть готовых решений, которые бесплатно закрывают коммерческие ниши. Это многие человекочасы разработки, которые тупо сливаются в ноль, оставляя после себя продукт, полный костылей и без поддержки, вернее с поддержкой as is - не нравится, форкайте и дорабатывайте.
По аналогии, должен быть доступ к учебникам, закону Ома, и т.д., но не должно быть готовых сложных решений забесплатно, ибо это означает как раз обесценивание знаний и труда тех, кто знает этот закон ома и прочие такие вещи наизусть, = является специалистом.
Короче лень писать, работы много, а в этом треде отписываться уже бессмысленно, все слито в коммипарашу.
Извиняйте, если кого обидел.
Привет тем, кто сидел в начале тредов и ковал контент, Фольксванег-куну, новосибирскому(сорри, если попутал) программисту, пояснившему за все тонкости профессий, тем, кого уже не помню.
В начале тредов было весело и интересно. Спасибо вам.
Я в середине этих тредов (не помню номер, не следил за нумерацией) пояснял, что есть разница между открытой информацией, и открытыми готовыми решениями.
На примерах, с пруфами и конкретными образцами таких вот прогеров, заигравшихся в опенсорс, которых порешал рыночек.
Да, еще и паро воип писал, пмро Еластикс, кому надо - на архиваче найдете.
Тут суть в том, что информация должна быть открытой, да, но не должно быть готовых решений, которые бесплатно закрывают коммерческие ниши. Это многие человекочасы разработки, которые тупо сливаются в ноль, оставляя после себя продукт, полный костылей и без поддержки, вернее с поддержкой as is - не нравится, форкайте и дорабатывайте.
По аналогии, должен быть доступ к учебникам, закону Ома, и т.д., но не должно быть готовых сложных решений забесплатно, ибо это означает как раз обесценивание знаний и труда тех, кто знает этот закон ома и прочие такие вещи наизусть, = является специалистом.
Короче лень писать, работы много, а в этом треде отписываться уже бессмысленно, все слито в коммипарашу.
Извиняйте, если кого обидел.
Привет тем, кто сидел в начале тредов и ковал контент, Фольксванег-куну, новосибирскому(сорри, если попутал) программисту, пояснившему за все тонкости профессий, тем, кого уже не помню.
В начале тредов было весело и интересно. Спасибо вам.
>>24098209
Помню тебя. Но надо все-таки приходить сюда и призывать ОПа либо подальше спрятать грязные штаны, либо постирать. Все же он не дурак.
>паро воип писал, пмро Еластикс,
Помню тебя. Но надо все-таки приходить сюда и призывать ОПа либо подальше спрятать грязные штаны, либо постирать. Все же он не дурак.
>>24097996
Для этого граждане России должны производить товаров и услуг на эти 30 миллионов, в долларах. А это значит внезапную конкуренцию на внешнем рынке.
Много ты навскидку вспомнишь предприятий, чья продукция пользуется спросом и за которую платят в этих самых долларах?
>почасовой доход 30 миллионов граждане России вырос в долларах
Для этого граждане России должны производить товаров и услуг на эти 30 миллионов, в долларах. А это значит внезапную конкуренцию на внешнем рынке.
Много ты навскидку вспомнишь предприятий, чья продукция пользуется спросом и за которую платят в этих самых долларах?
>>24098234
Или импортозаместиться. Но без пиздежа, разворовывания, разжирения. Без рейдерства, как Мираторг всех "чумных" няш в Краснодарском крае порешал.
Или импортозаместиться. Но без пиздежа, разворовывания, разжирения. Без рейдерства, как Мираторг всех "чумных" няш в Краснодарском крае порешал.
Внимательно глянул эту викию.
Страницы
http://labor-union.wikia.com/wiki/Main
http://labor-union.wikia.com/wiki/Lifehacks
http://labor-union.wikia.com/wiki/Endnote
Картинки - на третьей странице, их там 10 штук всего-навсего
Редиректы
http://labor-union.wikia.com -> http://labor-union.wikia.com/wiki/Main
http://labor-union.wikia.com/wiki/Main_Page -> http://labor-union.wikia.com/wiki/Main
Шаблоны
http://labor-union.wikia.com/wiki/Template:Nav
http://labor-union.wikia.com/wiki/Template:Description
http://labor-union.wikia.com/wiki/Template:DescriptionLH
http://labor-union.wikia.com/wiki/Template:DescriptionEN
http://labor-union.wikia.com/wiki/Template:Terms
http://labor-union.wikia.com/wiki/Template:Mess
Своя индивидуальная CSS'ка
div.real-hdr {
font-size: 32pt !important;
font-weight: bold !important;
line-height: 1.1 !important;
margin-bottom: 32pt !important;
}
h3 {
font-weight: bold !important;
margin-top: 16pt !important;
}
И все. А больше там нет ничего своего у них. Так что любой может сделать себе сайт на MediaWiki и туда все это скопировать. И пилить свою версию, свой вариант. Кто хочет, тот и делает форк.
Страницы
http://labor-union.wikia.com/wiki/Main
http://labor-union.wikia.com/wiki/Lifehacks
http://labor-union.wikia.com/wiki/Endnote
Картинки - на третьей странице, их там 10 штук всего-навсего
Редиректы
http://labor-union.wikia.com -> http://labor-union.wikia.com/wiki/Main
http://labor-union.wikia.com/wiki/Main_Page -> http://labor-union.wikia.com/wiki/Main
Шаблоны
http://labor-union.wikia.com/wiki/Template:Nav
http://labor-union.wikia.com/wiki/Template:Description
http://labor-union.wikia.com/wiki/Template:DescriptionLH
http://labor-union.wikia.com/wiki/Template:DescriptionEN
http://labor-union.wikia.com/wiki/Template:Terms
http://labor-union.wikia.com/wiki/Template:Mess
Своя индивидуальная CSS'ка
div.real-hdr {
font-size: 32pt !important;
font-weight: bold !important;
line-height: 1.1 !important;
margin-bottom: 32pt !important;
}
h3 {
font-weight: bold !important;
margin-top: 16pt !important;
}
И все. А больше там нет ничего своего у них. Так что любой может сделать себе сайт на MediaWiki и туда все это скопировать. И пилить свою версию, свой вариант. Кто хочет, тот и делает форк.
Внимательно глянул эту викию.
Страницы
http://labor-union.wikia.com/wiki/Main
http://labor-union.wikia.com/wiki/Lifehacks
http://labor-union.wikia.com/wiki/Endnote
Картинки - на третьей странице, их там 10 штук всего-навсего
Редиректы
http://labor-union.wikia.com -> http://labor-union.wikia.com/wiki/Main
http://labor-union.wikia.com/wiki/Main_Page -> http://labor-union.wikia.com/wiki/Main
Шаблоны
http://labor-union.wikia.com/wiki/Template:Nav
http://labor-union.wikia.com/wiki/Template:Description
http://labor-union.wikia.com/wiki/Template:DescriptionLH
http://labor-union.wikia.com/wiki/Template:DescriptionEN
http://labor-union.wikia.com/wiki/Template:Terms
http://labor-union.wikia.com/wiki/Template:Mess
Своя индивидуальная CSS'ка
div.real-hdr {
font-size: 32pt !important;
font-weight: bold !important;
line-height: 1.1 !important;
margin-bottom: 32pt !important;
}
h3 {
font-weight: bold !important;
margin-top: 16pt !important;
}
И все. А больше там нет ничего своего у них. Так что любой может сделать себе сайт на MediaWiki и туда все это скопировать. И пилить свою версию, свой вариант. Кто хочет, тот и делает форк.
Страницы
http://labor-union.wikia.com/wiki/Main
http://labor-union.wikia.com/wiki/Lifehacks
http://labor-union.wikia.com/wiki/Endnote
Картинки - на третьей странице, их там 10 штук всего-навсего
Редиректы
http://labor-union.wikia.com -> http://labor-union.wikia.com/wiki/Main
http://labor-union.wikia.com/wiki/Main_Page -> http://labor-union.wikia.com/wiki/Main
Шаблоны
http://labor-union.wikia.com/wiki/Template:Nav
http://labor-union.wikia.com/wiki/Template:Description
http://labor-union.wikia.com/wiki/Template:DescriptionLH
http://labor-union.wikia.com/wiki/Template:DescriptionEN
http://labor-union.wikia.com/wiki/Template:Terms
http://labor-union.wikia.com/wiki/Template:Mess
Своя индивидуальная CSS'ка
div.real-hdr {
font-size: 32pt !important;
font-weight: bold !important;
line-height: 1.1 !important;
margin-bottom: 32pt !important;
}
h3 {
font-weight: bold !important;
margin-top: 16pt !important;
}
И все. А больше там нет ничего своего у них. Так что любой может сделать себе сайт на MediaWiki и туда все это скопировать. И пилить свою версию, свой вариант. Кто хочет, тот и делает форк.
Нифонт Назариевич, заведи себе сайт на движке MediaWiki и делай свою версию. Или вера не позволяет?
>>24098312
А для кого? Потом тут завести войну тредов, затащить 1,5 анона и копротивляться немногим менее уныло, чем у Ридвана Силаньтевича?
А для кого? Потом тут завести войну тредов, затащить 1,5 анона и копротивляться немногим менее уныло, чем у Ридвана Силаньтевича?
Если кто-то хочет прийти к компромиссу, нужно сначала четко размежеваться на идеи. Это 1) грязноштанники, 2) грязноштанные капиталисты, 3) капиталисты, 4) за Пыню. Четвертых можно послать, а остальные идут обсуждать. А если FAQ не взлетит и тема заглохнет - да и хер с ней.
>>24098312
Методы профсоюзной борьбы за 35 тредов ни одна живая душа не вбросила и ОП вряд ли виноват.
Методы профсоюзной борьбы за 35 тредов ни одна живая душа не вбросила и ОП вряд ли виноват.
>>24098237
Респект.
На самом деле в треде адекватов много, но их голос тонет в криках безработных диванных социалистов, которым все бы отнять, поделить, отдать по справедливости (по их разумению, естественно).
А адекватов меньше, потому что у них много других дел, кроме того, как сидеть на дваче и плести макраме из паст анонов.
>>24098248
Да, так и есть. Масса разного говна, которое мы сейчас закупаем за рубежом, но которое вполне может производиться тут, без особых технологических изысков.
Если сраный чеснок мы в китае закупаем, картофан в Израиле, то это куда годится?
Но импортозамещения не будет без а) помощи местным производителям в виде хотя бы более выгодных схем работы (снижение налогов, особые условия работы и т.д.)
б) нормальной гос. политики в этой области, так как сейчас гемор на схему "купи там, продай тут" неизмеримо меньше, чем "организуй производство тут, отбейся от проверяющих и контролирующих органов, преодолей кучу бумажной волокиты и потом уже поконкурируй с "купи там, продай тут"..
Т.е, резюмируюя, без нормальной государственной политики в области импортозамещения ничего не выйдет. А она, политика эта у нас как тут выражаются"васяновская" - именно с пиздежом, воровством, рейдерством. Так принято.
Респект.
На самом деле в треде адекватов много, но их голос тонет в криках безработных диванных социалистов, которым все бы отнять, поделить, отдать по справедливости (по их разумению, естественно).
А адекватов меньше, потому что у них много других дел, кроме того, как сидеть на дваче и плести макраме из паст анонов.
>>24098248
>Или импортозаместиться. Но без пиздежа, разворовывания, разжирения.
Да, так и есть. Масса разного говна, которое мы сейчас закупаем за рубежом, но которое вполне может производиться тут, без особых технологических изысков.
Если сраный чеснок мы в китае закупаем, картофан в Израиле, то это куда годится?
Но импортозамещения не будет без а) помощи местным производителям в виде хотя бы более выгодных схем работы (снижение налогов, особые условия работы и т.д.)
б) нормальной гос. политики в этой области, так как сейчас гемор на схему "купи там, продай тут" неизмеримо меньше, чем "организуй производство тут, отбейся от проверяющих и контролирующих органов, преодолей кучу бумажной волокиты и потом уже поконкурируй с "купи там, продай тут"..
Т.е, резюмируюя, без нормальной государственной политики в области импортозамещения ничего не выйдет. А она, политика эта у нас как тут выражаются"васяновская" - именно с пиздежом, воровством, рейдерством. Так принято.
>>24098374
Капиталисты бывают разные. Капитализм мерзкая штука, но без него пока никак в этом веке. Так что только он.
>1) грязноштанники, 2) грязноштанные капиталисты, 3) капиталисты, 4) за Пыню.
Капиталисты бывают разные. Капитализм мерзкая штука, но без него пока никак в этом веке. Так что только он.
>>24098384
С какелами посрались, а бацька всех не может обеспечить или его как-то теснят. В случае Израиля жидовское лобби. прости если ты жид, я ваших девок люблю, есть друзьяшки, но истина дороже
>картофан в Израиле
С какелами посрались, а бацька всех не может обеспечить или его как-то теснят. В случае Израиля жидовское лобби. прости если ты жид, я ваших девок люблю, есть друзьяшки, но истина дороже
>>24098384
Ну нет, сейчас же оба гимора ужасные, так как мелких перепродаванов теснит еще и рыночек с крупными игроками, сетями продаж.
>гемор на схему "купи там, продай тут" неизмеримо меньше, чем "организуй производство тут, отбейся от проверяющих и контролирующих органов, преодолей кучу бумажной волокиты
Ну нет, сейчас же оба гимора ужасные, так как мелких перепродаванов теснит еще и рыночек с крупными игроками, сетями продаж.
>>24098382
Вбрасывали, но не всем они нравились. И голос адекватов тонул в социалистическом кукарекании, "низзя, уберите это, так не надо. Будем телеграм, сигнал, еще кучу охуительных приложений использовать, чтобы только самые хипстеры из работяг могли этим воспользоваться."
В середине тредов были годные мысли и самое главное - общий план.
Это как с болезнью - сначала надо осознать, что болен, что и как болит, отчего так получается или из-за чего произошло, а потом уже переходить выбору лечения. А тут сразу предлагают "станьте здоровыми и не болейте".
А мы еще даже не на первом этапе, а перед ним.
Для начала все наемные рабочие (в том числе и программисты на галерах с 100к+) должны осознать, что они - часть единого целого.
А тут предлагаются вместо этого действовать по указке комиссаров - ломайте машины, срите в борщ, портите бизнес васянам. Это же охуеть просто, тред развернули на 180.
>Методы профсоюзной борьбы за 35 тредов ни одна живая душа не вбросила
Вбрасывали, но не всем они нравились. И голос адекватов тонул в социалистическом кукарекании, "низзя, уберите это, так не надо. Будем телеграм, сигнал, еще кучу охуительных приложений использовать, чтобы только самые хипстеры из работяг могли этим воспользоваться."
В середине тредов были годные мысли и самое главное - общий план.
Это как с болезнью - сначала надо осознать, что болен, что и как болит, отчего так получается или из-за чего произошло, а потом уже переходить выбору лечения. А тут сразу предлагают "станьте здоровыми и не болейте".
А мы еще даже не на первом этапе, а перед ним.
Для начала все наемные рабочие (в том числе и программисты на галерах с 100к+) должны осознать, что они - часть единого целого.
А тут предлагаются вместо этого действовать по указке комиссаров - ломайте машины, срите в борщ, портите бизнес васянам. Это же охуеть просто, тред развернули на 180.
>>24098430
А было обоссывание и сранье в борщ, что же еще? Мне итальянская забастовка с вариациями нравится.
Я даже русскую версию придумал.
не работать в аврал
>Вбрасывали, но не всем они нравились. И голос адекватов тонул в социалистическом кукарекании, "низзя, уберите это, так не надо. Будем телеграм, сигнал, еще кучу охуительных приложений использовать, чтобы только самые хипстеры из работяг могли этим воспользоваться."
А было обоссывание и сранье в борщ, что же еще? Мне итальянская забастовка с вариациями нравится.
Я даже русскую версию придумал.
не работать в аврал
>>24098430
не скажу, что я внимательно эти треды читал, но в факе такого точно не было.
>ломайте машины, срите в борщ, портите бизнес васянам
не скажу, что я внимательно эти треды читал, но в факе такого точно не было.
>>24098405
Лол. Ну картошка-то она так, для примера, не суть в ней. Суть в том, что даже такие казалось бы простые вещи в нынешней обстановке проще не делать, а закупать на стороне.
>>24098413
Я достаточно тесно поработал с разными малыми производствами у нас в последние годы. От производства обуви-одежды, до обработки металла и всяких смежных областей.
Гимор с производством таки ужаснее.
Перепродаваны еще держатся, за счет меньшей бумажной волокиты меньшей бюрократизованности процесса. Даже онлаен-кассы и все эти заморочки не так насрали, жить еще можно.
У производственников затраты времени на производство к отношению на всякую пустую деятельность по обеспечению соблюдения зак. базы - примерно 30/70
Плюс еще и покупателей на более-менее сложную продукцию меньше стало - они были тоже из мелкого бизнеса, участвовали в технологической цепочке. А сейчас эти связи рвутся, остается только крупный бизнес и оборонка, а там свои темы.
>С какелами посрались, а бацька всех не может обеспечить
Лол. Ну картошка-то она так, для примера, не суть в ней. Суть в том, что даже такие казалось бы простые вещи в нынешней обстановке проще не делать, а закупать на стороне.
>>24098413
Я достаточно тесно поработал с разными малыми производствами у нас в последние годы. От производства обуви-одежды, до обработки металла и всяких смежных областей.
Гимор с производством таки ужаснее.
Перепродаваны еще держатся, за счет меньшей бумажной волокиты меньшей бюрократизованности процесса. Даже онлаен-кассы и все эти заморочки не так насрали, жить еще можно.
У производственников затраты времени на производство к отношению на всякую пустую деятельность по обеспечению соблюдения зак. базы - примерно 30/70
Плюс еще и покупателей на более-менее сложную продукцию меньше стало - они были тоже из мелкого бизнеса, участвовали в технологической цепочке. А сейчас эти связи рвутся, остается только крупный бизнес и оборонка, а там свои темы.
>>24098503
Если обуви, или металлообр, то да. Падение внутреннего рынка убивает васянов и серег. Просто не все васяны и сереги гавно. Я делал блоки электроники на контроллерах. Выдохся быстро. Платил много. Зато не хватило бабла на нормальные детали, а отечественные дохли. В итоге прогорел и едва ли не попал под бандосов. Пожалели, я еще и выебывался.
>Гимор с производством таки ужаснее.
Если обуви, или металлообр, то да. Падение внутреннего рынка убивает васянов и серег. Просто не все васяны и сереги гавно. Я делал блоки электроники на контроллерах. Выдохся быстро. Платил много. Зато не хватило бабла на нормальные детали, а отечественные дохли. В итоге прогорел и едва ли не попал под бандосов. Пожалели, я еще и выебывался.
>>24097906
Нет, не так написано на второй странице фака. Там написано другое сейчас, но в компромиссном варианте.
>опенсорс должен быть всеобъемлющим, все должны делиться знаниями, все в общий доступ, все должны работать бесплатно, выдавая годный контент, чтобы любая няша могла его использовать
Нет, не так написано на второй странице фака. Там написано другое сейчас, но в компромиссном варианте.
154 Кб, 1461x787
А почему русня вообще должна жить хорого. Генетически русня это что-то вроде отбеленных негров (унтерменши с круглой мордой и широким вздернутым носом)
>>24097906
Я даже по пунктам разберу:
Оттуда: Профсоюзы должны объяснять программистам, что даже в рамках консалтинга можно продавать свои модули, библиотеки или небольшие конечные продукты вместо того, чтобы выкладывать на GitHub все, что плохо прибито к полу.
Оттуда: Иногда бизнесмены даже устраивают бесплатные курсы для всех желающих, привлекая к преподавательской деятельности своих наемных работников, чтобы те начали плодить тысячи конкурентов для самих себя. Вам нужно всегда помнить, что в переводе с васянского языка на русский язык фраза "У нас в городе не хватает фрезеровщиков-универсалов" означает "У нас уже есть 811 рабочих мест для таких специалистов, на которых работает 811 человек, и мы хотим, чтобы на рынке труда таких специалистов стало в 50 раз больше, чтобы оставить эти же 811 рабочих мест, но трудоустроить на них более дешевых лохов, которые начнут демпинговать". Любые речи Германа Грефа про то, что в стране есть острая нехватка специалистов по машинному обучению, нужно тоже каждый раз переводить с васянского языка на русский язык.
Оттуда: Профсоюзы должны объяснять программистам, что они не должны оказывать бесплатный профессиональный консалтинг на Stack Overflow.
Я даже по пунктам разберу:
> опенсорс должен быть всеобъемлющим
Оттуда: Профсоюзы должны объяснять программистам, что даже в рамках консалтинга можно продавать свои модули, библиотеки или небольшие конечные продукты вместо того, чтобы выкладывать на GitHub все, что плохо прибито к полу.
> все должны делиться знаниями
> все в общий доступ
Оттуда: Иногда бизнесмены даже устраивают бесплатные курсы для всех желающих, привлекая к преподавательской деятельности своих наемных работников, чтобы те начали плодить тысячи конкурентов для самих себя. Вам нужно всегда помнить, что в переводе с васянского языка на русский язык фраза "У нас в городе не хватает фрезеровщиков-универсалов" означает "У нас уже есть 811 рабочих мест для таких специалистов, на которых работает 811 человек, и мы хотим, чтобы на рынке труда таких специалистов стало в 50 раз больше, чтобы оставить эти же 811 рабочих мест, но трудоустроить на них более дешевых лохов, которые начнут демпинговать". Любые речи Германа Грефа про то, что в стране есть острая нехватка специалистов по машинному обучению, нужно тоже каждый раз переводить с васянского языка на русский язык.
> все должны работать бесплатно, выдавая годный контент
Оттуда: Профсоюзы должны объяснять программистам, что они не должны оказывать бесплатный профессиональный консалтинг на Stack Overflow.
>>24098568
Зато наши ракетные двигатели самые лучшие.
Зато наши ракетные двигатели самые лучшие.
>>24098582
А такое на швитом жападе есть или это наша разработка?
>даже в рамках консалтинга можно продавать свои модули, библиотеки или небольшие конечные продукты
А такое на швитом жападе есть или это наша разработка?
Есть тут анон, который говорил, что из фака нужно немедленно удалить все советы, кроме "Уезжать из России". Он адекватный? Его стоит слушать?
>>24098759
А сам как думаешь?
А сам как думаешь?
>>24097969
Фольксваген может делать машины в России и продавать их в Восточной Европе, на Ближнем Востоке, в Монголии и прочих граничных странах. Сименс может проектировать турбины в России и продавать из по всему миру. И так далее.
>Для высоких зарплат надо чтобы были покупатели на дорогой товар. Их нет.
Фольксваген может делать машины в России и продавать их в Восточной Европе, на Ближнем Востоке, в Монголии и прочих граничных странах. Сименс может проектировать турбины в России и продавать из по всему миру. И так далее.
>>24097993
Виноват менеджмент. Работники в России трудятся не меньше, чем в Европе (даже с учетом перекуров). Остальное зависит от управленцев.
>должна быть высокая производительность труда
Виноват менеджмент. Работники в России трудятся не меньше, чем в Европе (даже с учетом перекуров). Остальное зависит от управленцев.
>>24098297
Хотите сделать клон? Ну удачи. Можете там пилить про защиту малого бизнеса, предпринимательно и Потапенко-стайл
Хотите сделать клон? Ну удачи. Можете там пилить про защиту малого бизнеса, предпринимательно и Потапенко-стайл
>>24098297
Можете вообще делать вики про то, как в Европе люди активнее работают, в поте лица и быстро, не то что экскаваторщик Кузьмич в России.
Можете вообще делать вики про то, как в Европе люди активнее работают, в поте лица и быстро, не то что экскаваторщик Кузьмич в России.
>>24098878
Да делайте, делайте, что. Можно:
Вперед.
Да делайте, делайте, что. Можно:
> Любой материал с данного сайта можно свободно распространять без приведения ссылки на данный сайт и/или указания авторства (разрешается любое использование для любых целей).
Вперед.
Не был тут пару тредов, смотрю, а повестку опять быдло перехватило
Это ольгинский форс. Коммунизм, социализм это изначально и всю историю борьба рабочих за свои права. Первые леваки прижали охуевших буржуев и заставили вводить 8часовой рабочий день, больничные, отпуска и все прочее, что сейчас воспринимается как норма, а тогда было редкой удачей и чудом. Вмякий, кто пиздит на левую идею это мудак.
Анус себе запрети, чмошник.
Если ты получаешь деньги за то, что школьник может написать и выложить в интернет, то тебе не за что платить, дебил. Каждый мудак, который хочет запрещать это личинка сереговасяна. На запретах поднимаются только чиновники. Если ты не можешь заинтересовать клиента тем, что ты делаешь - иди нахуй с пляжа.
Кстати, это уже упоминавшаяся проблема "лезущих наверх мудаков". Вместо сидения на вэлфере они пытаются занять ниши на рынке труда, а потом жалуются, что у них хлеб отбирают. Конечно отбирают, ты ведь по уровню хуже чем те, кто выкладывают открытое по на гитхаб. Тебе бы на пособие жить и капчевать, а ты, мудак, работать лезешь. И хорошо кодер, а если б хирургом был?
Она есть. Для начала есть туча людей, которые эту проблему освещают лучше вас - это и миронов, и милов, и жуковский, и даже монархист пайдиев это все видит. Ваша задача просто формировать информационный фон. О какой реальной профсоюзной работе может идти здесь речь, если половина людей в треде вообще нигде не работает?
А как собирать коллективы и обьединения известно уже давно, опыт Навального в помощь. Заведите информационный канал, ведите его, общайтесь с людьми. Хикке? Ну так увы, тогда ждите пока Навпльный вам сделает переворот.
>кококо грязные штаны
Это ольгинский форс. Коммунизм, социализм это изначально и всю историю борьба рабочих за свои права. Первые леваки прижали охуевших буржуев и заставили вводить 8часовой рабочий день, больничные, отпуска и все прочее, что сейчас воспринимается как норма, а тогда было редкой удачей и чудом. Вмякий, кто пиздит на левую идею это мудак.
>кококо запретить опенсорц
Анус себе запрети, чмошник.
Если ты получаешь деньги за то, что школьник может написать и выложить в интернет, то тебе не за что платить, дебил. Каждый мудак, который хочет запрещать это личинка сереговасяна. На запретах поднимаются только чиновники. Если ты не можешь заинтересовать клиента тем, что ты делаешь - иди нахуй с пляжа.
Кстати, это уже упоминавшаяся проблема "лезущих наверх мудаков". Вместо сидения на вэлфере они пытаются занять ниши на рынке труда, а потом жалуются, что у них хлеб отбирают. Конечно отбирают, ты ведь по уровню хуже чем те, кто выкладывают открытое по на гитхаб. Тебе бы на пособие жить и капчевать, а ты, мудак, работать лезешь. И хорошо кодер, а если б хирургом был?
>кококо нет технологий профсоюзной борьбы
Она есть. Для начала есть туча людей, которые эту проблему освещают лучше вас - это и миронов, и милов, и жуковский, и даже монархист пайдиев это все видит. Ваша задача просто формировать информационный фон. О какой реальной профсоюзной работе может идти здесь речь, если половина людей в треде вообще нигде не работает?
А как собирать коллективы и обьединения известно уже давно, опыт Навального в помощь. Заведите информационный канал, ведите его, общайтесь с людьми. Хикке? Ну так увы, тогда ждите пока Навпльный вам сделает переворот.
>>24098894
Че, тоже жопа не бронированная?
>продолжает толстить
>в ответ на просьбу быть адекватнее, с пониманием относиться к опыту реально работавших в бизнесе анончиков
Че, тоже жопа не бронированная?
Аноны, еще раз:
FAQ не запрещает писать свой open source как хобби. Но осуждает работодателей, требущих Гитхаб и обязательные свои проекты ото всех, учит, как с ними общаться. И объясняет, что: ...в рамках консалтинга можно продавать свои модули, библиотеки или небольшие конечные продукты вместо того, чтобы выкладывать на GitHub все, что плохо прибито к полу.
FAQ не призывает делать что-то плохое тем, кто делится знаниями, но объясняет, почему не нужно готовить себе конкурентов, если на рынке 100 рабочих мест для 200 специалистов. Также объясняет, почему пиздабол Греф любит попиздеть на тему того, что специалистов по нейросетям нет, хотя программист в Сбере, как тут уже писали, получает 30к - 35к.
FAQ призывает создавать профсоюзы для себя самим. Вместо одного большого - тысячи небольших в мессенджерах.
FAQ не призывает что-то делать с теми, что отвечает на Stack Overflow. Но призывает программистов объяснять другим программистам, что не надо этого делать за лайки - отвечать на херню "У меня компилятор ошибку выдает, эй вы, помгите, лайк поставлю".
Этот вариант всех устраивает или нет?
FAQ не запрещает писать свой open source как хобби. Но осуждает работодателей, требущих Гитхаб и обязательные свои проекты ото всех, учит, как с ними общаться. И объясняет, что: ...в рамках консалтинга можно продавать свои модули, библиотеки или небольшие конечные продукты вместо того, чтобы выкладывать на GitHub все, что плохо прибито к полу.
FAQ не призывает делать что-то плохое тем, кто делится знаниями, но объясняет, почему не нужно готовить себе конкурентов, если на рынке 100 рабочих мест для 200 специалистов. Также объясняет, почему пиздабол Греф любит попиздеть на тему того, что специалистов по нейросетям нет, хотя программист в Сбере, как тут уже писали, получает 30к - 35к.
FAQ призывает создавать профсоюзы для себя самим. Вместо одного большого - тысячи небольших в мессенджерах.
FAQ не призывает что-то делать с теми, что отвечает на Stack Overflow. Но призывает программистов объяснять другим программистам, что не надо этого делать за лайки - отвечать на херню "У меня компилятор ошибку выдает, эй вы, помгите, лайк поставлю".
Этот вариант всех устраивает или нет?
>>24098448
Там кстати надо было различать, часть из этого в шуточной форме " бейте их, измывайтесь над ними" - но оп или кто там перетянул это на серьезных щщах в фак.
А потом люди, не знакомые с сетевым жаргонарием воспринимают все всерьез...
Итальянская забастовка тоже годно. Но надо понимать, что есть действие, а есть цель этого действия. И просто так делать что-то, не понимая смысла и цели - неверно.
Ок, бастуют работники на предприятии, подходит к ним директор и спрашивает - а что вы собственно добиваетесь? А мы хотим зарплату как в европе. Хорошо, но вот продукция ваша стоит столько-то, налог на нее - столько-то, в итоге чистой прибыли с нее - вот столько. Как делить будете, поровну, по три копейки добавки на всех?
И так далее.
Не смогу, оно все тонким слоем размазано по тредам, нет времени копать и вытаскивать цитаты.
Суть в том, что для начала надо дать понять работникам общую картину, их роль в этом всем (желание поработать в авралы бесплатно, выложить готовое решение в сеть, отдать результаты разработки супер-девайся за зарплату в 18к ). Чтобы люди сами поняли, как своими действиями ухудшают свою же значимость как профессионалов.
Чтобы поняли, что надо ценить свою работу, вернее результаты этой работы. Для начала - осознание. Действия уже потом, и никак не по указке комиссаров.
>>24098472
Было, и в тредах, и в факе. В тредах более как сарказм или устойчивое выражение типа "чисти, чисти это говно вилкой", в фак переползло на полном серьезе, т.е скопировали форму, но не суть. А потом и от формы и от сути избавились совсем, заменив это в факе призывами к забастовкам по команде комиссара.
>А было обоссывание и сранье в борщ, что же еще?
Там кстати надо было различать, часть из этого в шуточной форме " бейте их, измывайтесь над ними" - но оп или кто там перетянул это на серьезных щщах в фак.
А потом люди, не знакомые с сетевым жаргонарием воспринимают все всерьез...
Итальянская забастовка тоже годно. Но надо понимать, что есть действие, а есть цель этого действия. И просто так делать что-то, не понимая смысла и цели - неверно.
Ок, бастуют работники на предприятии, подходит к ним директор и спрашивает - а что вы собственно добиваетесь? А мы хотим зарплату как в европе. Хорошо, но вот продукция ваша стоит столько-то, налог на нее - столько-то, в итоге чистой прибыли с нее - вот столько. Как делить будете, поровну, по три копейки добавки на всех?
И так далее.
>Зацитируй плес.
Не смогу, оно все тонким слоем размазано по тредам, нет времени копать и вытаскивать цитаты.
Суть в том, что для начала надо дать понять работникам общую картину, их роль в этом всем (желание поработать в авралы бесплатно, выложить готовое решение в сеть, отдать результаты разработки супер-девайся за зарплату в 18к ). Чтобы люди сами поняли, как своими действиями ухудшают свою же значимость как профессионалов.
Чтобы поняли, что надо ценить свою работу, вернее результаты этой работы. Для начала - осознание. Действия уже потом, и никак не по указке комиссаров.
>>24098472
Было, и в тредах, и в факе. В тредах более как сарказм или устойчивое выражение типа "чисти, чисти это говно вилкой", в фак переползло на полном серьезе, т.е скопировали форму, но не суть. А потом и от формы и от сути избавились совсем, заменив это в факе призывами к забастовкам по команде комиссара.
>>24099034
Это вообще все мелочи.
Просто пойми, что малый бизнес - это НЕ ПОТАПЕНКО. Это форма деловых отношений между гражданами без крупных васянов/директоров. Да, появляются мелкие. Да, надо их ебать, строить. Да, если сам полез в бизнес, нельзя оскотиниваться.
Зато самостоятельные граждане так себя разводить не дают. Вот у меня был сосед по лестничной клетке Вова (васян, серега, атлант). Евроремонт, психозы, все дела. Когда стали делать ТСЖ, честно сказал, что будет обдиралово и отказался. Я тоже. Остальные запилили ТСЖ, ща горячая вода и отопление с низкой температурой, хуй поборешь председателя. Деньги тянут немалые. Дом типичных совков, ходящих на работу. Но Вова был прав, у Вовы есть чутье. Давайте не будем уничтожать Вов можно выписать им путевку в санаторий для кукушки, просто не будем оскотиниваться. Будем вырабатывать у себя чутье жизни. Иметь бизнес друг с другом помимо больших корпораций. И мы станем более зрелыми гражданами.
Это вообще все мелочи.
Просто пойми, что малый бизнес - это НЕ ПОТАПЕНКО. Это форма деловых отношений между гражданами без крупных васянов/директоров. Да, появляются мелкие. Да, надо их ебать, строить. Да, если сам полез в бизнес, нельзя оскотиниваться.
Зато самостоятельные граждане так себя разводить не дают. Вот у меня был сосед по лестничной клетке Вова (васян, серега, атлант). Евроремонт, психозы, все дела. Когда стали делать ТСЖ, честно сказал, что будет обдиралово и отказался. Я тоже. Остальные запилили ТСЖ, ща горячая вода и отопление с низкой температурой, хуй поборешь председателя. Деньги тянут немалые. Дом типичных совков, ходящих на работу. Но Вова был прав, у Вовы есть чутье. Давайте не будем уничтожать Вов можно выписать им путевку в санаторий для кукушки, просто не будем оскотиниваться. Будем вырабатывать у себя чутье жизни. Иметь бизнес друг с другом помимо больших корпораций. И мы станем более зрелыми гражданами.
>>24099077
Да, с экономической грамотностью туго. И тут и вообще в стране. Пузырь нашей экономики протыкают изнутри не первый раз.
>Ок, бастуют работники на предприятии, подходит к ним директор и спрашивает - а что вы собственно добиваетесь? А мы хотим зарплату как в европе. Хорошо, но вот продукция ваша стоит столько-то, налог на нее - столько-то, в итоге чистой прибыли с нее - вот столько. Как делить будете, поровну, по три копейки добавки на всех?
Да, с экономической грамотностью туго. И тут и вообще в стране. Пузырь нашей экономики протыкают изнутри не первый раз.
>>24099093
10 наемных работников - это малый бизнес? А 5? А 50? А 100? Давай определимся, что такое малы бизнес с точностью до наемного работника в цифрах.
10 наемных работников - это малый бизнес? А 5? А 50? А 100? Давай определимся, что такое малы бизнес с точностью до наемного работника в цифрах.
>>24098209
Улавливаешь что умение выучить закон Ома не делает тебя специалистом? Закон Ома может даже попугай выучить если его долго долбить.
Улавливаешь что умение выучить закон Ома не делает тебя специалистом? Закон Ома может даже попугай выучить если его долго долбить.
>>24098234
Одно и то же из треда в тред. ВВП России _занижается_ (ископаемые, пшеница). Может, еще и рыба.
>граждане России должны производить товаров и услуг на эти 30 миллионов, в долларах
Одно и то же из треда в тред. ВВП России _занижается_ (ископаемые, пшеница). Может, еще и рыба.
>>24099109
Смотря в какой сфере. Есть крупные инженерные конторы с 5-20 работников и составляют конкуренцию зарубежным аналогам за счет цены и быстрого и сраного сервиса.
>10 наемных работников - это малый бизнес? А 5? А 50? А 100? Давай определимся, что такое малы бизнес с точностью до наемного работника в цифрах.
Смотря в какой сфере. Есть крупные инженерные конторы с 5-20 работников и составляют конкуренцию зарубежным аналогам за счет цены и быстрого и сраного сервиса.
>>24099120
Демагогия?
Демагогия?
>>24099127
Обсуждали, на сколько % всего - пруфов не завезли. Скольким людям можем на сколько % поднять зп - не обсуждали.
>ВВП России _занижается_ (ископаемые, пшеница). Может, еще и рыба.
Обсуждали, на сколько % всего - пруфов не завезли. Скольким людям можем на сколько % поднять зп - не обсуждали.
>>24099138
Дебилушка-ОП не знает разницы между зубрёжкой, хватанием по верхам и системностью с способностью знания применять.
Дебилушка-ОП не знает разницы между зубрёжкой, хватанием по верхам и системностью с способностью знания применять.
>>24097812
Хуита ваше предложение. Профсоюзы нужны, васяны сами рассосутся.
>дать иностранным компаниям рыночно васянов обанкротить
Хуита ваше предложение. Профсоюзы нужны, васяны сами рассосутся.
>>24099161
Этой хуйни и у вузовских преподов нет.
ОПу надо с его взглядами определиться. На что он готов пойти, на что - нет. Открыто поспорить. Написать своей личной хуйни. Через десять тредов что-то решить насчет реальных компромиссов, которые тогда появятся.
>системностью с способностью знания применять.
Этой хуйни и у вузовских преподов нет.
ОПу надо с его взглядами определиться. На что он готов пойти, на что - нет. Открыто поспорить. Написать своей личной хуйни. Через десять тредов что-то решить насчет реальных компромиссов, которые тогда появятся.
>>24098527
А оно всех убивает, без сортировки. Хороший, плохой - все, невыгодно производить - закрылись.
Работники идут искать новое место работы, покупатели продукции ищут нового поставщика или того, кто будет выполнять выпавшую часть работы.
Лол, знакомо, тоже пытался в подобное залезть, правда быстро понял, что в наших реалиях не вариант.
Мои коллеги пытались тоже делать здесь, потом плюнули, делают в китае, там и разработчики сидят, и инженеры, которые контролируют местных китайцев-производителей.
А тут только офис, по сути. Выпало дикое количество геморроя, работать так намного проще.
Я об этом писал где-то в начальных тредах тоже.
>Падение внутреннего рынка убивает васянов и серег.
А оно всех убивает, без сортировки. Хороший, плохой - все, невыгодно производить - закрылись.
Работники идут искать новое место работы, покупатели продукции ищут нового поставщика или того, кто будет выполнять выпавшую часть работы.
>Я делал блоки электроники на контроллерах. Выдохся быстро.
Лол, знакомо, тоже пытался в подобное залезть, правда быстро понял, что в наших реалиях не вариант.
Мои коллеги пытались тоже делать здесь, потом плюнули, делают в китае, там и разработчики сидят, и инженеры, которые контролируют местных китайцев-производителей.
А тут только офис, по сути. Выпало дикое количество геморроя, работать так намного проще.
Я об этом писал где-то в начальных тредах тоже.
>>24099133
Вот у описанных мной ребят зарубежный конкурент топовая конторка с 8000 сотрудников, и их тут уделывают в низкоценовом сегменте рынка все вместе меньше 100 человек.
Вот у описанных мной ребят зарубежный конкурент топовая конторка с 8000 сотрудников, и их тут уделывают в низкоценовом сегменте рынка все вместе меньше 100 человек.
Кто без грязных штанов? Милости прошу к шалашу:
https://2ch.hk/po/res/24099215.html (М)
https://2ch.hk/po/res/24099215.html (М)
https://2ch.hk/po/res/24099215.html (М)
https://2ch.hk/po/res/24099215.html (М)
https://2ch.hk/po/res/24099215.html (М)
https://2ch.hk/po/res/24099215.html (М)
https://2ch.hk/po/res/24099215.html (М)
https://2ch.hk/po/res/24099215.html (
М)https://2ch.hk/po/res/24099215.html (
М)https://2ch.hk/po/res/24099215.html (
М)https://2ch.hk/po/res/24099215.html (
М)https://2ch.hk/po/res/24099215.html (
М)https://2ch.hk/po/res/24099215.html (
М)https://2ch.hk/po/res/24099215.html (
М)>>24099219
Да.
Я на электронике черт-те куда вполз, не напишу даже, так что она была для меня полезна.
>А оно всех убивает, без сортировки. Хороший, плохой - все, невыгодно производить - закрылись.
Да.
Я на электронике черт-те куда вполз, не напишу даже, так что она была для меня полезна.
Кто без грязных штанов? Милости прошу к шалашу:
https://2ch.hk/po/res/24099215.html (М)
https://2ch.hk/po/res/24099215.html (М)
https://2ch.hk/po/res/24099215.html (М)
https://2ch.hk/po/res/24099215.html (М)
https://2ch.hk/po/res/24099215.html (М)
https://2ch.hk/po/res/24099215.html (М)
https://2ch.hk/po/res/24099215.html (М)
Грязноштанникам оставаться тут
https://2ch.hk/po/res/24099215.html (
М)https://2ch.hk/po/res/24099215.html (
М)https://2ch.hk/po/res/24099215.html (
М)https://2ch.hk/po/res/24099215.html (
М)https://2ch.hk/po/res/24099215.html (
М)https://2ch.hk/po/res/24099215.html (
М)https://2ch.hk/po/res/24099215.html (
М)Грязноштанникам оставаться тут
Кто без грязных штанов? Перекатимся.
https://2ch.hk/po/res/24099215.html (М)
https://2ch.hk/po/res/24099215.html (М)
https://2ch.hk/po/res/24099215.html (М)
https://2ch.hk/po/res/24099215.html (М)
https://2ch.hk/po/res/24099215.html (М)
https://2ch.hk/po/res/24099215.html (М)
https://2ch.hk/po/res/24099215.html (М)
А грязноштанников оставим тут.
https://2ch.hk/po/res/24099215.html (
М)https://2ch.hk/po/res/24099215.html (
М)https://2ch.hk/po/res/24099215.html (
М)https://2ch.hk/po/res/24099215.html (
М)https://2ch.hk/po/res/24099215.html (
М)https://2ch.hk/po/res/24099215.html (
М)https://2ch.hk/po/res/24099215.html (
М)А грязноштанников оставим тут.
>>24098652
Есть, у них много чего есть.
И понятие shareware как-то до сих пор работает.
Если мы живем в рыночном обществе, то и работать должны по законам этого общества.
Это где-то в далеком светлом комми-будущем, где роботы чистят сортиры а булки растут прямо на деревьях можно выкладывать все на общее благо, как и трудиться бесплатно на благо общества, "от каждого по возможностям".
Тут такое не работает.
Есть, у них много чего есть.
И понятие shareware как-то до сих пор работает.
Если мы живем в рыночном обществе, то и работать должны по законам этого общества.
Это где-то в далеком светлом комми-будущем, где роботы чистят сортиры а булки растут прямо на деревьях можно выкладывать все на общее благо, как и трудиться бесплатно на благо общества, "от каждого по возможностям".
Тут такое не работает.
Ау, грязноштанники! Вам туда нельзя
https://2ch.hk/po/res/24099215.html (М)
https://2ch.hk/po/res/24099215.html (М)
https://2ch.hk/po/res/24099215.html (М)
https://2ch.hk/po/res/24099215.html (М)
https://2ch.hk/po/res/24099215.html (М)
https://2ch.hk/po/res/24099215.html (М)
https://2ch.hk/po/res/24099215.html (М)
https://2ch.hk/po/res/24099215.html (
М)https://2ch.hk/po/res/24099215.html (
М)https://2ch.hk/po/res/24099215.html (
М)https://2ch.hk/po/res/24099215.html (
М)https://2ch.hk/po/res/24099215.html (
М)https://2ch.hk/po/res/24099215.html (
М)https://2ch.hk/po/res/24099215.html (
М)Перекат годного хорошего тредика, но без комми-гнили:
https://2ch.hk/po/res/24099215.html (М)
https://2ch.hk/po/res/24099215.html (М)
https://2ch.hk/po/res/24099215.html (М)
https://2ch.hk/po/res/24099215.html (М)
https://2ch.hk/po/res/24099215.html (М)
https://2ch.hk/po/res/24099215.html (М)
https://2ch.hk/po/res/24099215.html (М)
https://2ch.hk/po/res/24099215.html (
М)https://2ch.hk/po/res/24099215.html (
М)https://2ch.hk/po/res/24099215.html (
М)https://2ch.hk/po/res/24099215.html (
М)https://2ch.hk/po/res/24099215.html (
М)https://2ch.hk/po/res/24099215.html (
М)https://2ch.hk/po/res/24099215.html (
М)>>24099255
Это да. Я кстати перекатился. Хотя не понял нового ОПа, он антикоммунист, а этот ОП коммунист. Будут 2 ОПа с коммиговном в голове. Не айс.
>shareware
Это да. Я кстати перекатился. Хотя не понял нового ОПа, он антикоммунист, а этот ОП коммунист. Будут 2 ОПа с коммиговном в голове. Не айс.
Перекат годного хорошего тредика, но без комми-гнили:
https://2ch.hk/po/res/24099215.html (М)
https://2ch.hk/po/res/24099215.html (М)
https://2ch.hk/po/res/24099215.html (М)
https://2ch.hk/po/res/24099215.html (М)
https://2ch.hk/po/res/24099215.html (М)
https://2ch.hk/po/res/24099215.html (М)
https://2ch.hk/po/res/24099215.html (М)
https://2ch.hk/po/res/24099215.html (
М)https://2ch.hk/po/res/24099215.html (
М)https://2ch.hk/po/res/24099215.html (
М)https://2ch.hk/po/res/24099215.html (
М)https://2ch.hk/po/res/24099215.html (
М)https://2ch.hk/po/res/24099215.html (
М)https://2ch.hk/po/res/24099215.html (
М)Перекат годного хорошего тредика, но без комми-гнили:
https://2ch.hk/po/res/24099215.html (М)
https://2ch.hk/po/res/24099215.html (М)
https://2ch.hk/po/res/24099215.html (М)
https://2ch.hk/po/res/24099215.html (М)
https://2ch.hk/po/res/24099215.html (М)
https://2ch.hk/po/res/24099215.html (М)
https://2ch.hk/po/res/24099215.html (М)
https://2ch.hk/po/res/24099215.html (
М)https://2ch.hk/po/res/24099215.html (
М)https://2ch.hk/po/res/24099215.html (
М)https://2ch.hk/po/res/24099215.html (
М)https://2ch.hk/po/res/24099215.html (
М)https://2ch.hk/po/res/24099215.html (
М)https://2ch.hk/po/res/24099215.html (
М)>>24098967
А вот и многословные сосиалисты подъехали. Рабочие права, вода водяная и масло масляное.
Про это я и говорил в своих постах выше.
Удачи купаться в своем любимом говне. Вам предлагают осознать свои ошибки (ака "постирать штаны"), но вы рады ходить по граблям, необучаемые.
А вот и многословные сосиалисты подъехали. Рабочие права, вода водяная и масло масляное.
Про это я и говорил в своих постах выше.
Удачи купаться в своем любимом говне. Вам предлагают осознать свои ошибки (ака "постирать штаны"), но вы рады ходить по граблям, необучаемые.
>>24099349
Анон, надо уметь находить компромиссы. Комми и антикомми - это сорта говна. Работающая модель с пошаговой инструкцией - наше все.
Анон, надо уметь находить компромиссы. Комми и антикомми - это сорта говна. Работающая модель с пошаговой инструкцией - наше все.
>>24099365
Согласен, ярые адепты крайних течений не нужны.
Должна быть и социальная составляющая, но адекватная, а не так, что 8 сидит на бод, а 2-е на них всех пашут.
Комми не люблю, потому что они подменяют реальные вопросы своей идеологией, которая протухла еще 100 лет назад. Сбиться в голожопую стаю и надеяться на указания "вождя" - это как-то слишком, годится для первобытных племен, может быть, но не для современной реальности.
Модель с пошаговой инструкцией - такого тут не напишет никто, слишком много нюансов и тонкостей.
Но в целом верно одно, про это писал и ты выше, и еще кто-то - должно быть самосознание у людей, желание что-то делать и вести бизнес с такими же как они.
Да, тот самый малый бизнес, на который тут сосиалисты льют ушаты дерьма. Да, тот, с васянами, так как это неизбежно, и они будут всегда существовать наравне с нормальными бизнесменами.
Нужна инициатива, некоторая коммерческая жилка, умение вести дела и делать долговременные прогнозы и понимать последствия своих действий.
Понимать то, что за свои действия отвечаешь ты, а не какой-то дядя-начальник. За свое счастье, зарплату - тоже.
Это как раз то, что за 70 лет вытравили комми из нашего народа. И сейчас, когда я вижу такие вот речи снова - я начинаю бугуртить, уж извините.
Перекатываться не буду, и так много времени потратил. Если перекачусь, то так и залипну на дваче, а мне есть чем сейчас заняться, мои заработки зависят от меня самого, не сделаю - не заплатят. За сидение на двачах никто что-то мне не собирается платить, лол.
Согласен, ярые адепты крайних течений не нужны.
Должна быть и социальная составляющая, но адекватная, а не так, что 8 сидит на бод, а 2-е на них всех пашут.
Комми не люблю, потому что они подменяют реальные вопросы своей идеологией, которая протухла еще 100 лет назад. Сбиться в голожопую стаю и надеяться на указания "вождя" - это как-то слишком, годится для первобытных племен, может быть, но не для современной реальности.
Модель с пошаговой инструкцией - такого тут не напишет никто, слишком много нюансов и тонкостей.
Но в целом верно одно, про это писал и ты выше, и еще кто-то - должно быть самосознание у людей, желание что-то делать и вести бизнес с такими же как они.
Да, тот самый малый бизнес, на который тут сосиалисты льют ушаты дерьма. Да, тот, с васянами, так как это неизбежно, и они будут всегда существовать наравне с нормальными бизнесменами.
Нужна инициатива, некоторая коммерческая жилка, умение вести дела и делать долговременные прогнозы и понимать последствия своих действий.
Понимать то, что за свои действия отвечаешь ты, а не какой-то дядя-начальник. За свое счастье, зарплату - тоже.
Это как раз то, что за 70 лет вытравили комми из нашего народа. И сейчас, когда я вижу такие вот речи снова - я начинаю бугуртить, уж извините.
Перекатываться не буду, и так много времени потратил. Если перекачусь, то так и залипну на дваче, а мне есть чем сейчас заняться, мои заработки зависят от меня самого, не сделаю - не заплатят. За сидение на двачах никто что-то мне не собирается платить, лол.
>>24099685
Это же сейчас, нэ?
Кстати, я перекатился, пиши туда.
>не так, что 8 торчат и бухают на бод, а 2-е на них всех пашут.
Это же сейчас, нэ?
Кстати, я перекатился, пиши туда.
>>24099685
А я за компом зарабатываю, и от моей раскачки мозгов зависят мои бабки. Двачик для души. Надеюсь, грязноштанный ОП одумается, постирает и все придем к компромиссу.
>Да, тот самый малый бизнес, на который тут сосиалисты льют ушаты дерьма. Да, тот, с васянами, так как это неизбежно, и они будут всегда существовать наравне с нормальными бизнесменами.
>Нужна инициатива, некоторая коммерческая жилка, умение вести дела и делать долговременные прогнозы и понимать последствия своих действий.
>Понимать то, что за свои действия отвечаешь ты, а не какой-то дядя-начальник. За свое счастье, зарплату - тоже.
А я за компом зарабатываю, и от моей раскачки мозгов зависят мои бабки. Двачик для души. Надеюсь, грязноштанный ОП одумается, постирает и все придем к компромиссу.
>>24099697
А так и есть. Бюджетники 80% во всех видах, реально производящие - 20%
Но комми такие комми, они хотят все коренным образом поменять, конечно. (на самом деле нет)
Оставят все так же, только переименуют, вот и все изменения.
А надо, чтобы люди понимали, что кормят нахлебников просто так. Что лучше вести коммерческие отношения друг с другом, чем получать что-то "бесплатно" (на самом деле оплачивая это из налогов/ своей уменьшенной зарплатой) Что лучше поддерживать своих местных производителей, чем убивать весь локальный рынок и надеяться на централизованные поставки сверху.
>>24099716
Я тоже сейчас за компом. Но иногда нужна собранность и крайнее сосредоточение, а двач отвлекает.
Кроме того он отнимает очень много времени, которое тратися в бесполезных спорах, вместо полезной деятельности.
Да, когда работы мало я могу тут посидеть, душевно что-то пообсуждать с анонами, но сейчас не тот случай, много работы.
А я знаю, стоит мне влезть в новый тред и я залипну там до ночи.
Так что перекатываться не буду, возможно приду в тред позже, через несколько дней. Заодно заготовлю пару паст, чтобы не с голыми руками приходить.
>Это же сейчас, нэ?
А так и есть. Бюджетники 80% во всех видах, реально производящие - 20%
Но комми такие комми, они хотят все коренным образом поменять, конечно. (на самом деле нет)
Оставят все так же, только переименуют, вот и все изменения.
А надо, чтобы люди понимали, что кормят нахлебников просто так. Что лучше вести коммерческие отношения друг с другом, чем получать что-то "бесплатно" (на самом деле оплачивая это из налогов/ своей уменьшенной зарплатой) Что лучше поддерживать своих местных производителей, чем убивать весь локальный рынок и надеяться на централизованные поставки сверху.
>>24099716
>А я за компом зарабатываю, и от моей раскачки мозгов зависят мои бабки.
Я тоже сейчас за компом. Но иногда нужна собранность и крайнее сосредоточение, а двач отвлекает.
Кроме того он отнимает очень много времени, которое тратися в бесполезных спорах, вместо полезной деятельности.
Да, когда работы мало я могу тут посидеть, душевно что-то пообсуждать с анонами, но сейчас не тот случай, много работы.
А я знаю, стоит мне влезть в новый тред и я залипну там до ночи.
Так что перекатываться не буду, возможно приду в тред позже, через несколько дней. Заодно заготовлю пару паст, чтобы не с голыми руками приходить.
>>24099963
Это зависит от качества товара, но нередко так и есть.
>лучше поддерживать своих местных производителей, чем убивать весь локальный рынок и надеяться на централизованные поставки сверху.
Это зависит от качества товара, но нередко так и есть.
Обновить тред
Двач.hk не отвечает.
Вы видите копию треда, сохраненную 17 августа 2017 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Вы видите копию треда, сохраненную 17 августа 2017 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.