Это копия, сохраненная 16 октября 2017 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Так вот, большевики — это ультраэкстремисты, причем еще и хитрожопые. Сами подумайте, за власть боролись тогдашние олигархи-промышленники, военные, меньшевики, социалисты, либерахи.
Но приходит кучка большевиков и буквально за 3-4 опокидывает всех через хуй.
Я сейчас пытаюсь найти какие-либо аналоги большевикам, таких нет и близко. А нынешние протестующие по сравнению с ними сосунки.
Все было схвачено изначально.
Они и массонов пидорнули кстати. От массонов был Керенский. Гугли Великий Восток народов России.
А за ними рептилоиды.
Мельгуновы-Катковы-Берберовы-Старцевы говорят о том, что русское политическое масонство было объединено под эгодой "Верховного Совета Великого Востока народов России". Но это неправильное название. А в масонстве как религиозно ангажированной, да и просто бюрократической системе, неправильных названий не бывает. Собственно масонство это и есть "правильные названия". Правильное название в случае Российской Империи это "ВВР" - "Великий Восток России".
Улавливаете разницу? Есть многомиллиардный спрут "Дженерал моторз", а есть левая фирмочка по изготовлению перламутровых кнопок "Дженерал Америкен Моторз". Почему же революционную масонскую организацию Керенский и Ко назвали "Великий Восток НАРОДОВ России"? Может быть, из-за её нерусского характера и явного курса на дезинтеграцию империи? Но это идеология, а не форма. Форму менять нельзя. Уставы регулярного масонства незыблемы. Кто ж позволит менять титулование. Оно в России застыло аж на середине 18 века, тем вышедшие из употребления слова и устаревшие ударения. А тут фартук задом наперед надели. Если надели, значит была на то именно ФОРМАЛЬНЫЯ причина. По уставу.
ВВР спокойно себе существовал до Керенского, и мощь его была раз в сто больше чем у ВВНР. Вот в чём штука. Почему ребята сегодня не колятся? А потому что ВВНР и ВВР существовали параллельно до февраля 1917 года. Потом клейноды и запоны революционеры у кого надо отобрали и напялили на себя. А ВВНР упразднили. Просчитайте схему развития. Сразу после февральского путча эта ветвь усохла, а когда пароли и печати перешли к большевикам, то в 1919 году было создан в Париже "Верховный Совет русского масонства" (опять неправильное название) - для эмигрантов.
Ну и договориться не смогли в итоге и проебали все в оруэлловский совок.
Когда нет нормальной власти, всё опроникнуть как нехуй делать. Революцию устроили фемки в марте, а коммунисты нихуя. Хотя я сам дрочу на эту романтику революции, когда кучка воодушевленных людей с идеей и мечтами начинают что-то делать и реально менять мир. Когда ещё нет никакой диктатуры, а в партии идут массовые срачи, как нам обустроить Россию. Такой то фильм можно снять. Сам не коммунист ни разу.
Без поддержки народа у них ничего бы не получилось: а лозунги были то, что надо, взять хотя бы "заводы рабочим, землю крестьянам!" . А у Навального что: "Президент вор, я не вор?" . На такую хуйню только -дети- дебилы ведутся.
Народ был хуй знает за кого. В этот период насчитывалось около 50 партий, фракций и течений.
Советы же изначально были за меньшевиками и эсерами
да вот только предали эсеры и меньшивики идею советов, продались
вот что происходит когда гении идейные берутся за дело
помню орал когда выборы прошли, первое заседание учредительного собрание началось - большевики сразу предложили принять их указы - их СР и прочие раскритиковали и проголосовали против - они ушли и хуякс на следующий день разогнали собрание, а потом и 25 октября замутили
ЧЗХ? это имеет подтверждения или бред фантазеров?
В большевиках были люди-гвоздию. Круче и отмороженее были только эсеры.
Только мужественные и решительные люди десятилетиями будут вести активную борьбу с авторитарным режимом включая вооруженную.
А сейчас такого и быть не может. Проникновение гебни и охранки во все сферы жизни таково что подобные организации уничтожаются в зародыше, еще до создания Ядра, лидеров и формирования у них емкой и целостной программы. Заниматься явной оппозиционной деятельностью сейчас сложнее чем 100 лет назад. Вот например 100 лет назад большевики могли себе позволить вербовать специалистов инженеров, военных, которые бы учили их обращению с оружием и его производству, включая патроны.
В Нижнем, явно, готовится белогвардейское восстание. Надо напрячь все силы, составить тройку диктаторов (Вас, Маркина и др.), навести тотчас массовый террор, расстрелять и вывезти сотни проституток, спаивающих солдат, бывших офицеров и т. п.
Ни минуты промедления.
Не понимаю, как может Романов уезжать в такое время!
Подателя я не знаю. Он называется Алексей Николаевич Бобров, говорит, что работал на Выборгской стороне в Питере (с 1916 года)… До этого работал-де в 1905 в Нижнем.
Судя по мандатам его, заслуживает доверия. Проверьте и запрягите в работу.
Петерс, председатель Чрезвычайной комиссии, говорит, что от них тоже есть надёжные люди в Нижнем.
Надо действовать вовсю: массовые обыски. Расстрелы за хранение оружия. Массовый вывоз меньшевиков и ненадёжных. Смена охраны при складах, поставить надёжных.
Говорят, к Вам поехали Раскольников и Данишевский из Казани.
Прочтите это письмо друзьям, ответьте мне по телеграфу или по телефону
Немногим позже, 9 августа 1918 года Ленин отправляет указания в Пензенский губисполком
Необходимо произвести беспощадный массовый террор против кулаков, попов и белогвардейцев; сомнительных запереть в концентрационный лагерь вне города
Декретируйте и проводите в жизнь полное обезоружение населения, расстреливайте на месте беспощадно за всякую сокрытую винтовку.
Нахуй ты эту тему вскрываешь?
Тебе государство, да что там государство, сам Пыня сказал что большевики - бяка, а ты молодой еще, смешливый.
В августе 1919 года сообщается о наличии в Киеве так называемых «человеческих боен» губерской и уездных ЧК:
Весь … пол большого гаража был залит уже … стоявшей на несколько дюймов кровью, смешанной в ужасающую массу с мозгом, черепными костями, клочьями волос и другими человеческими остатками …. стены были забрызганы кровью, на них рядом с тысячами дыр от пуль налипли частицы мозга и куски головной кожи… жёлоб в четверть метра ширины и глубины и приблизительно в 10 метров длины… был на всём протяжении до верху наполнен кровью… Рядом с этим местом ужасов в саду того же дома лежали наспех поверхностно зарытые 127 трупов последней бойни… у всех трупов размозжены черепа, у многих даже совсем расплющены головы… Некоторые были совсем без головы, но головы не отрубались, а… отрывались… мы натолкнулись в углу сада на другую более старую могилу, в которой было приблизительно 80 трупов… лежали трупы с распоротыми животами, у других не было членов, некоторые были вообще совершенно изрублены. У некоторых были выколоты глаза… головы, лица, шеи и туловища были покрыты колотыми ранами… У нескольких не было языков… Тут были старики, мужчины, женщины и дети. Одна женщина была связана верёвкой со своей дочкой, девочкой лет восьми. У обеих были огнестрельные раны.
В губернской Чека мы нашли кресло (то же было и в Харькове) в роде зубоврачебнаго, на котором остались ещё ремни, которыми к нему привязывалась жертва. Весь цементный пол комнаты был залит кровью, и к окровавленному креслу прилипли остатки человеческой кожи и головной кожи с волосами… В уездной Чека было то же самое, такой же покрытый кровью с костями и мозгом пол и пр… В этом помещении особенно бросалась в глаза колода, на которую клалась голова жертвы и разбивалась ломом, непосредственно рядом с колодой была яма, в роде люка, наполненная до верху человеческим мозгом, куда при размозжении черепа мозг тут же падал
Такие только у либерах. Поищи у сторонников Сисяна.
Я бы все таки автора этих строк к психиатору сводил.
В сентябре 1918 года Г. Зиновьев делает соответствующее заявление:
Нужно уподобиться военному лагерю, из которого могут быть кинуты отряды в деревню. Если мы не увеличим нашу армию, нас вырежет наша буржуазия. Ведь у них второго пути нет. Нам с ними не жить на одной планете. Нам нужен собственный социалистический милитаризм для преодоления своих врагов. Мы должны увлечь за собой 90 миллионов из ста, населяющих Советскую Россию. С остальными нельзя говорить — их надо уничтожать
Ты б не пиздел, а. Гэбня не меняется и все большевики, эсеры так или иначе сотрудничали с охранкой. Все всё знали, не было такой ситуации, что условный министр не мог знать о революционерах большевиках, конспирация работает только для террористических акциях, но не для политических партий.
Вот как сейчас каждый шаг Навального контролируют, его сторонников и его самого сажают, везде прослушка и агенты, но с движением сделать что-либо невозможно. Социальные процессы тупорылой гэбней не придушишь.
Зачем их душить если Сисян сам от начала и до конца проект гебни и лишь направляет социальные процессы в нужное гебне русло.
«Убит Урицкий. На единичный террор наших врагов мы должны ответить массовым террором… За смерть одного нашего борца должны поплатиться жизнью тысячи врагов.»
«… дабы не проникли в них жалость, чтобы не дрогнули они при виде моря вражеской крови. И мы выпустим этом море. Кровь за кровь. Без пощады, без сострадания мы будем избивать врагов десятками, сотнями. Пусть их наберутся тысячи. Пусть они захлебнутся в собственной крови! Не стихийную, массовую резню мы им устроим. Мы будем вытаскивать истинных буржуев-толстосумов и их подручных. За кровь товарища Урицкого, за ранение тов. Ленина, за покушение на тов. Зиновьева, за неотмщенную кровь товарищей Володарского, Нахимсона, латышей, матросов — пусть прольётся кровь буржуазии и её слуг, — больше крови!»
....
Моисей Соломонович Урицкий (псевдоним Борецкий, 2 января 1873, Черкассы, Киевская губерния — 30 августа 1918, Петроград) — российский революционный и политический деятель, известный прежде всего своей деятельностью на должности председателя Петроградской ЧК.
Биография
Родился в еврейской купеческой семье, в трёхлетнем возрасте остался без отца, воспитывался матерью. Получил традиционное религиозное иудейское образование, изучал Талмуд.
14 ноября был создан Крымский ревком, которому были предоставлены неограниченные полномочия. Возглавил его Бела Кун, членами стали Лиде, Гавен, Меметов, Идрисов и Давидов-Вульфсон. Позднее в состав ревкома вошла Землячка. Крымревком сразу же установил на полуострове режим чрезвычайного положения и начал проводить политику террора, жестокость которого превосходила уровень террора в других региона
....
Бела Кун (Бела Морисович Кун, венг. Kun Béla; 20 февраля 1886, деревня Леле близ г. Силадьчех (сейчас Чеху-Сильваниэй, жудец Сэлаж), Трансильвания — 29 августа 1938, Москва) — венгерский и советский коммунистический политический деятель и журналист. В марте 1919 года провозгласил Венгерскую советскую республику, просуществовавшую в итоге 133 дня. В ноябре 1920 года после установления в Крыму советской власти был назначен председателем Крымского ревкома. На этом посту стал организатором и активным участником массовых казней в Крыму
Ранние годы
Родился в семье трансильванского сельского нотариуса, этнического еврея, и кальвинистки
Розалия Самойловна Землячка (урождённая Залкинд, по мужу Самойлова; 1876—1947) — российская революционерка, советский партийный и государственный деятель. Участник революции 1905—1907 годов, в частности московского восстания в декабре 1905 года. Получила известность как одна из организаторов красного террора в Крыму в 1920—1921 годах, проводившегося в период Гражданской войны против бывших солдат и офицеров Русской армии П. Н. Врангеля и мирного населения
Биография
Р. С. Землячка в начале 1900-х годов.
Родилась 1 апреля 1876 года в еврейской семье. Отцом её был купец 1-й гильдии Самуил Маркович Залкинд. Образование получила в Киевской женской гимназии и на медицинском факультете Лионского университета
>
>Я сейчас пытаюсь найти какие-либо аналоги большевикам, таких нет и близко.
Есть конечно.
Талибы, ИГИЛ. Легко продолжается на Аль-каиду.
Кек, ты похоже сам не понял, что только что подтвердил мой тезис. Инфильтрация агентов для «контроля социального движения» это разновидность веры на уровне министерства. Дескать фсб может что-то контролировать и чём-то управлять. Даже если Сисян агент фсб это не меняет ровным счетом ничего, общественный запрос порешаем тупорылых офицеров.
Потому что
а) У них изначально было больше влияние на советы - Ленин поступал просто и мудро - просто покупал их. Деньги шли от экспроприаций.
б) У них была армия. Хоть и так себе, но была. У тех же эсэров были только террористы.
в) У них было налажено снабжение партии средствами, то же ограбление в Тбилиси.
Я вообще удивляюсь откуда такие люди взялись в России всего 100 лет назад? И почему республики не разосрались как сейчас, а объединились? Удивительно.
Талибы и ИГИЛ - это аналог тогдашних эсэров - известные террористы, но власть оказалась другим делом нежели терроризм.
Тоже удивляюсь, как борщевики всех переиграли. Причем, переиграли виртуозно.
>>24993560
А, нашел, это телка писала, Спиридонова М. А., чсх воевала с советско властью с самого 18 года, всю эту муть писала когда в тюрьмы и ссылки попадала и в 41 ее расстреляли в итоге лол.
Вообще видно что баба эту хуиту придумала.
>Я вообще удивляюсь откуда такие люди взялись в России всего 100 лет назад? И почему республики не разосрались как сейчас, а объединились? Удивительно.
оттуда что готовились годами и не кустарными методами. Их взращивали, да и обстановка позволила все провернуть
>И почему республики не разосрались как сейчас, а объединились?
потому что вся эта революция была изначально антирусской. Целью было свергнуть диктатуру русской военной элиты (см. марксизм и национальный вопрос). республики по сути не имели своего мнения потому что управлялись теми же , кто возглавлял революцию и использовал национализм республик в своих целях. А поскольку руководят республиками те же кто возглавляет антирусский переворот - нет смысла разваливать империю полностью. Достаточно отказаться от проблемных участков (финляндия, польша, прибалтика) в которых есть интересы других стран,но лишь на время, ведь нужно закрепиться и подготовится к "мировой революции". Поддержать друзей в германии, чтобы поставить на колени еще одну империю(см приклейтед). Далее ты просто десятилетиями высасываешь из русских и России все соки (см. политика общесоветского уровня).
может конкретно эту и придумала, но это нихуя в целом не меняет. Факт остается фактом, красный террор имел место быть и это был пиздец. Ни один адекватный человек не стал бы это поддерживать.
А ты заимей привычку проверять источники и оценивать их достоверность. Антисоветская литература это процентов на 90 фентази такое жанровое.
>потому что вся эта революция была изначально антирусской
то есть до недавнего времени откровенно рабовладельческое общество было ПРОрусским?
Чего ты мелешь, шизик? Таблетки забыл принять?
как и про советская, не так ли?
в этих событиях вообще сложно что-либо понять. Можно сколько угодно кукарекать о белом движении, но факт в том что его разъебали и их "правду" мы не услышим никогда. А количество "нарисованных" документов советским правительством и про-советски настроенных личностей озвучивать не приходиться, потому что все знают что чего-чего а пиздить совки умели лучше всех. Очевидно что советская "правда" это наглый пиздеж, в целом можно отталкиваться от этого. Тем не менее, это не делает противоположное советскому мнение правильным.
а ты скажи мне где оно не было рабовладельческим и изменилось ли оно после революции? а? шах и мат дядя
Практически везде в Европе. РИ была одна из последних стран с рабовладением.
>и изменилось ли оно после революции?
Мог ты официально продать человека после революции?
Я так понимаю Горожанин Валерий Михайлович - тоже 100% ный еврей? Ну, судя по имени, конечно.
А в чем проблема провести расследование по каждой спорной теме/артефакту из основных вех, а потом на основе этого базиса восстановить остальное.
Вон с отречением Николая разобрались же что фальшак.
Как по нотам?
почему у меня ассоциации с фразой "почитайте"-"долбоеб без своего мнения"?
Формулируй сам пидрила, а не "почитайте"
Да покруче, пожалуй.
>Формулируй сам пидрила, а не "почитайте"
Этот походу так привык что пропагандой мозг ебут, что не может даже в минимальное осмысление.
>Мог ты официально продать человека после революции?
кому ты его продашь если ты единственный рабовладелец в стране и они уже все твои рабы?
>Практически везде в Европе. РИ была одна из последних стран с рабовладением.
<оффициально.>
ты же должен понимать , что этот мемес про "освобождение из рабства" такая себе байка. Под рабством социалисты того времени , что в германии, что в россии , что в англии, понимали долгий рабочий день и маленькие зарплаты. Это были их основные пропагандистские лозунги. Сокращение рабочего дня, увеличение ЗП и тд. Именно в те годы появлялись профсоюзы, которые были инструментами социалистических партий в борьбе за власть. И угадай что? верно. 90% своих обещаний они, конечно же, не выполняли. Дабы использовать теже самые лозунги на следующих выборах. Ничего не напоминает?
Поэтому ты должен понимать, что для коммунистической идеологии , да и вообще марксистской, характерно называть рабами обычных сотрудников фабрики , если они работают 10 часов в день на капиталиста. А вот если это гос фабрика и они въебывают 14 дней или умирают в пятилетку - то эти рабы в их глазах сразу же превращаются в пролитариат.
Вот возьмем , к примеру, кулаков. Кулаком считался даже крестьянин , который разбогател собственным трудом и смог позволить себе наемного рабочего. Т.е. если у тебя был наемный рабочий - тебя автоматически могли пидорнуть или послать в гулаг.
А теперь примени это на современность. Разницы по сути нет. Глупо отрицать, что если человек честным трудом может позволить себе наемного рабочего , то скорее всего он предприимчивее и способнее 90% остальных. Нет, говоря про современность, я прощу тебя не учитывать такие факты , что сейчас у нас все по связям и коррумпированно, но я и не утверждаю , что тогда все зарабатывали все честным трудом. Но ты должен понимать, что когда ты уничтожаешь всю инициативную, предприимчивую и интеллектуальную часть населения страны , уничтожаешь всех носителей национальной идеи и культуры , ты , по сути, уничтожаешь страну и народ.
>Мог ты официально продать человека после революции?
кому ты его продашь если ты единственный рабовладелец в стране и они уже все твои рабы?
>Практически везде в Европе. РИ была одна из последних стран с рабовладением.
<оффициально.>
ты же должен понимать , что этот мемес про "освобождение из рабства" такая себе байка. Под рабством социалисты того времени , что в германии, что в россии , что в англии, понимали долгий рабочий день и маленькие зарплаты. Это были их основные пропагандистские лозунги. Сокращение рабочего дня, увеличение ЗП и тд. Именно в те годы появлялись профсоюзы, которые были инструментами социалистических партий в борьбе за власть. И угадай что? верно. 90% своих обещаний они, конечно же, не выполняли. Дабы использовать теже самые лозунги на следующих выборах. Ничего не напоминает?
Поэтому ты должен понимать, что для коммунистической идеологии , да и вообще марксистской, характерно называть рабами обычных сотрудников фабрики , если они работают 10 часов в день на капиталиста. А вот если это гос фабрика и они въебывают 14 дней или умирают в пятилетку - то эти рабы в их глазах сразу же превращаются в пролитариат.
Вот возьмем , к примеру, кулаков. Кулаком считался даже крестьянин , который разбогател собственным трудом и смог позволить себе наемного рабочего. Т.е. если у тебя был наемный рабочий - тебя автоматически могли пидорнуть или послать в гулаг.
А теперь примени это на современность. Разницы по сути нет. Глупо отрицать, что если человек честным трудом может позволить себе наемного рабочего , то скорее всего он предприимчивее и способнее 90% остальных. Нет, говоря про современность, я прощу тебя не учитывать такие факты , что сейчас у нас все по связям и коррумпированно, но я и не утверждаю , что тогда все зарабатывали все честным трудом. Но ты должен понимать, что когда ты уничтожаешь всю инициативную, предприимчивую и интеллектуальную часть населения страны , уничтожаешь всех носителей национальной идеи и культуры , ты , по сути, уничтожаешь страну и народ.
разбираются только с тем, с чем выгодно разбираться. Или же с чем пришло время разобраться. Понимаешь, если вывалить всю эту правду разом на людей кто до сих пор верит в байки которые им вбивали в головы годами - не очень понятно что с ними произойдет , в психологическом, патриотическом, эмоциональном или даже физическом плане. Представь про Ленинскую православную бабку(типичный пример абсурда) которая считает себя русской и вот ты ей вываливаешь что вот Ленин то церкви сносил и до 1942 вообще христианство было запрещено. Заметьте , не иудаизм или ислам, а именно христианство. Расскажешь ей про расстрелы, про попов на колах и что ее любимый отец народов делал это сознательно. Конечно, она в это не поверит. Но если ты в течении 20 лет бы рассказывал ей это, то поверила бы. Как думаешь сломалась бы она в политическом плане? в целом , ты бы разрушил ее политический мир. Это как если бы сисян записал видео где признался бы что он фейковая оппозиция и популист. Такой же эффект на последователей.
Можно еще пример привести с запада. Есть такая штука как "комплекс белой вины". Это когда белые дурачки чувствуют себя виноватыми за то, что 2 века назад негры были рабами их предков. А негры в свою очередь требуют репараций , за то что их предки были рабами. И то и то по сути не логично и приводит к серьезным социальным проблемам , о которых ты, я думаю, слышал.
>который разбогател собственным трудом и смог позволить себе наемного рабочего
Нахуя ты пиздишь? Кулак это сельский буржуа, тот кто живет преимущественно чужим трудом, то есть если ты сам работаешь семьей и кого то иногда нанимаешь то это не кулак.
>Сокращение рабочего дня, увеличение ЗП и тд. Именно в те годы появлялись профсоюзы, которые были инструментами социалистических партий в борьбе за власть. И угадай что? верно. 90% своих обещаний они, конечно же, не выполняли.
8ми часовой рабочий день законодательно был принят первым делом
>вообще христианство было запрещено. Заметьте , не иудаизм или ислам, а именно христианство
Ебать ты фантазер, просто пиздец, религия вообще порицалась, ралигиозной картине мира противопоставлялась научная
первым делом был принят антисемитский закон. Проверяй.
Про пятилеточки слышал? про гулаги? не?
Понятия кулака на бумаге значило одно, а на практике другое. Любой донос рассматривался как факт, это ты можешь прочекать в любом источнике. Я лично знаком с этой ситуацией, потому что мой предок был , якобы, кулаком. На деле он рвал очко и смог нанять себе помощника, за что его приравняли к буржуа рабовладельцу и отправили в красноярский гулаг. Вот и вся история в целом.
среди христиан. Научная картина мало ебала советского крестьянина , который умирал с голоду на ставрополье.
Мечети на кавказе не сносили , синагоги все остались целы. БЫли снесены только православные церкви. Чекай.
История Российской империи как таковая была под табу.
Вернули православную веру и частично историю РИ только в 1942 , когда советские армии миллионами попадали в нацистские котлы и сдавались без боя, потому что никто не хотел воевать за красную чуму.
Ты мне не поверишь , но просто проверь. Не нужно спорить ради спора, это же ничего не даст тебе в интеллектуальном плане.
Официально нет, а неофициально вполне продавали трофейных ученых в шарашки.
Пятилетка это пятилетний план, что с ним не так? эксплуатация была вне закона, ростовщичество, спекуляция это вот все, если твой предок этими вещами промышлял то его по закону посадили, так же как тебя сейчас могут посадить за ловлю покемонов в храме.
Справедливо. Найм рабочих - запрещен, и предок должен был это знать
>БЫли снесены только православные церкви. Чекай.
Ты в гугле набери "снос синагоги ссср", статью на вики почитай, пиздец поехавший
скажи это людям которые рыли канал из москва реки в волгу. Мань , хватит верить советским бумагам. Верь сопутствующим фактам.
>>24993866
Не был запрещен когда этот рабочий был. В момент ареста уже не было , просто был донос. Это все что нужно знать о тех событиях. Я не помню в какой из писанин Ленина это было, но в одной из них есть вполне четкая инфа о том что наем всяких пьянчуг из местных поощряется потому что такие донесут на кого угодно и будут служить верно потому что хотят получить теплое место любой ценой.
2.5 против тысяч. Полная хуйня для галочки, ведь нужно как то оправдывать свои оффициальные заявления.
оффициальная инфа по сносу церквей во время и после революции, я думаю в википедии на эту тему будет корректная статья, в целом
>Не был запрещен когда этот рабочий был. В момент ареста уже не было , просто был донос.
Dindunaffin
НЭИУНОВИН
ну если ты дохуя умный, почему я не вижу никаких ссылок или отсылок в твоих постах. Складывается ощущение что ты просто споришь ради спора. Завязывай с этой хуйней , от нее только деградируешь и углубляешься в маня мирок
это очевидно что ДА , потому что основой населения РИ были православные христиане.
А то , что ты говоришь об этом с сомнением как раз выдает в тебе человека невежественного во всех этих вопросах. Тебе стоит подтянуть теоретическую часть в таких сферах как религия , национальность, идеология и тд и тд, почитать про историю с троцким, про отличия сталинского коммунизма от ленинского , на худой конец. Половина твоих тупых вопросов бы отпала сама собой если бы ты это , хотя бы, читал. Чет я сразу не раздуплил , что ты далекий от всей этой хуйни диван
>Я сейчас пытаюсь найти какие-либо аналоги большевикам
>Степка Разин
>Декабристы
>Робеспьер
Лол, просто не у всех получается провернуть дело, вот то же Робеспьер пошел на свиданку с гильотиной. Ленина тащем-то в Феврале тоже надо было повесить, не доводить до греха.
Иврит был запрещен. Басмачество было уничтожено. Почему в СССР не было бабахов? Все зачистили. Пушкиных начали издавать и культивировать при советской власти. Каждый нацмен должен был изучать русский и русскую литературу. Накачка русскими Казахстана, Украины, Прибалтики. Откуда в Крыму русские? Кагановичу и Молотову рассказали про "Севастополь - славу русских моряков", но русские там почему-то не большинство. Разработали план по заселению Крыма русскими.
>Они и массонов пидорнули кстати
Это поэтому Троцкий встречался в здании, принадлежащему видному масону? А еще напомню, как Троцкого арестовали бриташки, а потом отпустили его.
Не гони. Троцкий был рептилоидом с Нибиру.
Пошли эти маняманевры.
>Иврит был запрещен. Басмачество было уничтожено. Почему в СССР не было бабахов? Все зачистили.
теперь иди читай все тот же банальный марксизм и национальный вопрос сталина. Найди на карте ЕАО , почитай про то как насаживался украинский на украине и остальные языки нац меньшинств зацвели новыми красками.
>Пушкиных начали издавать и культивировать при советской власти. Каждый нацмен должен был изучать русский и русскую литературу.
>Каждый нацмен должен был изучать русский и русскую литературу.
исключительно одобренную партией* не забывайте, молодой человек.
Пушкин, как нам известно, был декабристом. Дальнейшие объяснения, на мой взгляд, тут не требуются.
>Накачка русскими Казахстана, Украины, Прибалтики. Откуда в Крыму русские?
>Откуда в Крыму русские?
правильный ответ: их заселяли туда во времена империи.
Севастополь был чисто русским городом, например.
Тоже самое для остальных географических мест и СР.
Не с Нибиру.
В СССР родной язык евреев того времени - идиш. Иврит навязывался еврейскими нациками. Поэтому на иврит гнали в первую очередь сами большевики еврейского происхождения, чтобы не допустить распространения среди евреев национализма.
В изучении украинского для жителей Украины не вижу ничего плохого. Плохо когда запрещают русский для русских, украинский для украинцев, таджикский для таджиков.
>исключительно одобренную партией
Ну да. Без одобрения партии у народа не было никакой "русской классики". Только лапти. А для элиты томик Пушкина на родном французском.
>Пушкин, как нам известно, был декабристом.
Это всегда подчеркивалось, дебик. Понятно почему.
>Севастополь был чисто русским городом, например.
Город метропольных надсмотрщиков в окружении туземцев.
>тоже самое для остальных географических мест
ты бы хоть википедию открыл
Горожанин, Учитель, Рыжик, Школьник, Гостев - это все евреи
>Я так понимаю Горожанин Валерий Михайлович - тоже 100% ный еврей?
>Родился в еврейской семье страхового агента.
Фамилии, заканчивающиеся на -ин - еврейские.
Гагарин например. Записной жид.
даунич , украинский на урине навязывался и русским, как и украинская самоидентичность. Даже по пораше гуляет цитатка сталина о том что оставшаяся русня на украине будет украинизирована. И так во всех республиках.
>Ну да. Без одобрения партии у народа не было никакой "русской классики".
если ты палился с неодобренной литературой тебя признавали дессидентом , маня
>Это всегда подчеркивалось, дебик. Понятно почему.
конечно подчеркивалось , именно поэтому его и форсили так рьяно
>Город метропольных надсмотрщиков в окружении туземцев.
абсолютно нормальное явление характерное для всех колонизационных держав
>ты бы хоть википедию открыл
ты бы хоть прочитал полностью, что я написал.
>Тоже самое для остальных географических мест и СР.
и что написал ты
>Накачка русскими Казахстана, Украины, Прибалтики. Откуда в Крыму русские
разберешься, что из этого советская республика, а что географическое место положения?
короче ты свои штаны обосрал так, что дальнейшая дискуссия вообще бессмысленна
То, что мамка у тебя с гоем согрешила, еще не значит, что ты перестал быть жидом.
> Сами подумайте, за власть боролись тогдашние олигархи-промышленники, военные, меньшевики, социалисты, либерахи.
Нет не боролись. Власть большевикам выпала потому что никто за нее всерьез не держался. Толи Троцкий толи Свердлов писал что в октябре 1917 что бы остановить большевиков хватило бы одного организованного отряда численностью около батальона. Но в октябре 1917 уже не было даже таких сил, потому что армия уже была настолько развалена и дезорганизована
Троцкому было похуй кого ебашить - масонов, евреев(он своего бати грабанул и мамку отпиздил до комы), русню, кавказцев или узкоглазцых, Троцкий был за чад кутежа и перманентную революция с армагеддоном.
Мда, второй пост а шизоиды уже консипирации строят.
> Революцию устроили фемки в марте,
Ты там троцкистов начитался?
>>24992501
> В мае-июне уже начали набирать голоса на выборах ( которые не нужны)
Апрельские тезисы же.
>>24993475
> Проникновение гебни и охранки во все сферы жизни таково что подобные организации уничтожаются в зародыше, еще до создания Ядра, лидеров и формирования у них емкой и целостной программы.
Какие-то охуительные истории. Популизмом страдать просто не надо.
Советские историки по очевидной причине не подходят. Иностранцам эта тема не интересна
> Понятия кулака на бумаге значило одно, а на практике другое.
Ну вот почему такие наркоманы с сакральным "знанием", которое открывается только избранным и пруфов не требует, всерьез считают, что они могут кого-то в чем-то убедить?
> Я лично знаком с этой ситуацией, потому что мой предок был , якобы, кулаком. На деле он рвал очко и смог нанять себе помощника, за что его приравняли к буржуа рабовладельцу и отправили в красноярский гулаг.
Вот только на бумаге раскулачивание - это выселение, а не отправка в гулаг.
>8ми часовой рабочий день законодательно был принят первым делом
а стаханов он как, 8 часов работал?
Кстати, что насчёт детского труда? Тоже освободили?
> Верь сопутствующим фактам.
> Верь
Ох, лол. И между строк читай, да?
>>24993915
> Ленина тащем-то в Феврале тоже надо было повесить
Ленин в Феврале в Швейцарии обретался, мой невежественный школьник.
Потому что у них были самые выгодные условия - пограбить и поубивать тех кто имел хоть какое-то состояние.
> Советские историки по очевидной причине не подходят.
И что же это за причина такая?
>>24998770
> Господа. Посоветуйте какую-нибудь увесистую, историчную и, насколько это возможно, не ангажированную историю партии большевиков.
"Не ангажированных" (в смысле, признаваемыми за таковые всеми заинтересованными сторонами) книг на такую тему в принципе не бывает.
Большевики высказали свою точку зрения в "Кратком курсе истории ВКП(б)".
> Кстати, что насчёт детского труда? Тоже освободили?
Коммунисты - не ханжи. Детский труд вполне может существовать, вопрос только в честной оплате.
> очевидная ангажированность
Ага, а все остальные - прямо-таки абсолютно незаинтересованные и беспристрастные.
ну это как судить о жизни в кндр по журналу корея
>>24999128
Я не настаиваю на неангажированности. Меня интересует, главным образом, историческая литература, сильно опирающаяся на документы и воспоминания, и раскрывающая события в подробной последовательности.
так и при царе честно платилось, иначе они бы там не работали.
Вот только при советах они работали насильно и забесплатно
деникин писал воспоминания например
>иначе они бы там не работали.
>в нынешней россии всем платят честно
>иначе никто бы там не работал.
Представь, что у тебя нехуй жрат, но есть ещё и семья, которой тоже нехуй жрат. И стоит вопрос - отдавать очко под бутылку или сидеть с гордым видом и жрать воздух.
>Ленин в Феврале в Швейцарии обретался
Но вернулся то в 1917, плюс-минус пара месяцев не велика разница. Дак вот как вернулся, так и надо было его сразу на суку повесить.
> Я не настаиваю на неангажированности. Меня интересует, главным образом, историческая литература, сильно опирающаяся на документы и воспоминания, и раскрывающая события в подробной последовательности.
Краткий курс читай тогда.
>>24999189
> так и при царе честно платилось, иначе они бы там не работали.
Ебать нахуй. Эталоннейший булкохруст.
>Я сейчас пытаюсь найти какие-либо аналоги большевикам, таких нет и близко
Ты уловил суть. Большевики - это, чтото уровня друзей оушена ирл. В истории рили такого не было
> Но вернулся то в 1917, плюс-минус пара месяцев не велика разница.
Школолибералы в своем репертуаре.
Про то, как таких ебанатов как ты, на улицах убивали в 1917-м ты знаешь, равно как и то, что именно после Февраля разрешили возвращаться политическим изгнанникам.
А если бы не разрешили, то временщиков бы развесили на фонарях еще весной, не дожидаясь Октября.
> Ты уловил суть. Большевики - это, чтото уровня друзей оушена ирл. В истории рили такого не было
Фидель Кастро, например.
> украинский на урине навязывался
Это первая стадия, где нужно было закрепить национальные регионы в одной стране. После этой стадии следуют другие стадии. На последней стадии мелкие языки отмирают. Отмирают любые предпосылки к созданию мелких государств. Основным языком должен был стать русский, поэтому его всем делали обязательным.
>палился с неодобренной литературой
Неодобренная - это коллаборант Ильин или солженицыны какие-нибудь. Из классики цензурировали пошлые стишки Пушкина. Даже Бунина просили вернуться.
>абсолютно нормальное явление характерное для всех колонизационных держав
После колониализма следует стадия национального восстания, где нацию господ вырезают, создается отдельное государство. Благодаря советской языковой и национальной политике стадия национального восстания перетекла в стадию совместного советского жития.
Не то пальто совсем
>Меня интересует, главным образом, историческая литература, сильно опирающаяся на документы и воспоминания, и раскрывающая события в подробной последовательности.
Тут нужны несколько источников. Я читал статьи Ленина. Очерки русской смуты Деникина. И статьи в вики.
Плюс смотрел передачи на Царьград (100 лет революции) там по неделям всё разбирали и передачи с Егором Яковлевым.
> Не то пальто совсем
Что тебе не нравится?
>>24999556
> 300к?
Чего не 20 миллионов? На начало 1917-го их ~20 тыс. было.
Жорж Морис Палеолог (фр. Georges Maurice Paléologue, 13 января 1859, Париж — 21 ноября 1944, Париж) — французский политик, дипломат; с января 1914 года работал послом Франции в России (Санкт-Петербург).
Дневник посла
http://istmat.info/node/25189
>то временщиков бы развесили на фонарях еще весной
Вот эти вот маняфантазии. Кто развесил то? Большевиков нахуй послали на Учредительном собрании, поэтому внэзапно "караул устал". Возврат политических беженцев никогда не гарантировал сохранение жизни. Те же коммунисты под таким предлогом заманивали военнопленных, а потом отправляли их в гулаги, что мешало Временному совету сделать с грязноштанными? Да только либеральные идеи, а были бы, как французы, отправили бы всю эту мразь на суку болтаться, глядишь и не развалили бы страну и таких уебанов, как ты не было.
Ты сказал! Это были не изменники ей, а её изменники. Не они, несчастные, изменили Родине, но расчетливая Родина изменила им и притом ТРИЖДЫ.
Первый раз бездарно она предала их на поле сражения -- когда
правительство, излюбленное Родиной, сделало всё, что могло, для проигрыша
войны: уничтожило линии укреплений, подставило авиацию на разгром, разобрало
танки и артиллерию, лишило толковых генералов и запретило армиям
сопротивляться.2 Военнопленные -- это и были именно те, чьими телами был
принят удар и остановлен вермахт.
Второй раз бессердечно предала их Родина, покидая подохнуть в плену.
И теперь третий раз бессовестно она их предала, заманив материнской
любовью ("Родина простила! Родина зовет!") и накинув удавку уже на границе.
> они просто слишком хорошие были для нашего жестокого мира
Ну я понял, лалка. Ты у нас зато прожженый ценник и на раз-два покажешь комунякам по чем пуд лиха. Начиная с Путина, как главного коммуниста.
Но пасаран, короче.
>бе до этого 20 лет ссылок, эмиграции, тюрьмы, постоянной подпольной работы под прессом реакции. Эти люди на свободе постоянно хуярили агитацию, рабочее движение все дела, а в тюрьме и ссылке читали, учили языки
Что есть то есть, а у нас хипстеры замыкаются в свои информационные коконы
> не коммунист и даже не социалист
Не спорь. Эксперты лучше знают и у них есть куча боевых картиночек, где показывается, что у нас на деле коммунизм.
Лол. Так проебать гет.
Вин. Вся суть современной пораши в исполнении секстипла.
А надо щитпостнуть какой-то хуйней?
>Чего не 20 миллионов? На начало 1917-го их ~20 тыс. было.
Численность большевиков возрастает от 24 тыс. в феврале 1917 до 240 тыс. в июне, 350 тыс. к октябрю.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Политические_партии_России_в_1917_году
>>25000054
> гет
Вам делать нехуй? Нужно было ватника запостить, или что-то про хохлов?
>>25000297
> Численность большевиков возрастает от 24 тыс. в феврале 1917
Т.е. меньше 24 тыс. на начало года, когда революция начиналась. А конкретно в Питере их было 2 тысячи.
Только вот ИГИЛ пососал немытый хуй.
Так и время не то. Их там авиацией всем миром хуярят.
>Что тебе не нравится?
Все нравится, но размах совсем не тот +он же на готовое пришел (совок уже был и готов был помогать)
>Так и время не то. Их там авиацией всем миром хуярят.
Лол. А ничего, кто комми пришли к власти во время 1-й мировой?
>он же на готовое пришел
Переворот февраля тащемта олигархи, окружение церя и военные делали
И шо? тогдашняя авиация - дотационное говно. Ето вам не современная.
Так их тоже тогда хуярили всем миром и в Европе даже успешно. Погугли про интервенцию в Россию или судьбу всяких там Баварских и Венгерских соцреспублик.
Западные державы попытались организовать интервенцию, но не особо удачно - среди солдат были пополярны марксистсикие идеи, да и воевать в очередной войне они не горели.
Во-первых, столь нелюбимая школьниками Империя Зла все-таки изначально там не участвовала. Изначально, из Кубы ожидалась обычная буржуазная демократия. Вот когда США начали активно агитировать Цивилизованный Мир на восстановление Легитимной Власти и гнобить Кубу, тогда СССР и начали призывать. Но это было уже после.
Во-вторых, на все готовое Фидель не приходил. Из его команды (82 человека) до гор доберутся только 19. Это декабрь 1956-го, и вот с этим он начнет гражданскую войну.
> но размах совсем не тот
Ну тут да. Но для размаха все-таки нужна соответствующая идеология.
>>25000747
> Переворот февраля тащемта олигархи, окружение церя и военные делали
Потому что Советы уже брали власть за глотку. Поэтому и попытались запилить половинчатую революцию - спихнуть царя с трона, но самим сохранить власть.
> начиналась-то ФЕВРАЛЬСКАЯ, а не октябрьская
Революция была одна. По факту, она еще с 1905-го начиналась.
Февраль - это дворцовый переворот, типа Майдана.
Нынешний аналог большевиков это националисты. Единственная почва которая может сейчас сыграть. И поэтому ее реально давят, в отличии от навальных.
>Нет
Хача ответ
>Лолчто.
ФСБ работает исключительно по русским националистам. Внедряются, разрушают партии. Нац партии запрещены, конечно. Лидеров реально сажают на реальные сроки. УБИВАЮТ. Создают подставные партии, лидеров, вкладываются бешеные бабки в борьбу. А твой навальнер собирает тысячные митинги, имея условный (УСЛОВНЫЙ СУКА ЕГО ДАЖЕ НЕ ПОСАДИЛИ ХОТЯ МОГЛИ) срок, катается по заграницам, собирает бабки. Это просто цирк. Кто в здравом уме может верить в такое? Только школота.
> Хача ответ
Вот и пиши, что ты - быдлан.
> ФСБ работает исключительно по русским националистам.
Нет.
> Лидеров реально сажают на реальные сроки. УБИВАЮТ.
И что, блядь? Коммунистов еще с 90х сажают, прессуют, и убивают. И далеко не одних только лидеров, но и рядовых активистов.
> Создают подставные партии, лидеров, вкладываются бешеные бабки в борьбу.
У нас целый подставной КПРФ есть.
> А твой навальнер
Лолчто.
Сажают и убивают только тех, кто разыгрывает русскую карту. Твоих коммунистов сейчас куча, в том числе сталинистов, всем на них насрать, т.к. ссср был прекрасной прививкой от красной заразы. А сейчас подомрут зараженные старики и вообще про гоммунизм все забудут.
> всем на них насрать
Охуительные истории пошли.
> А сейчас подомрут зараженные старики и вообще про гоммунизм все забудут.
Обнови методичку. "Только те, кто не жил в СССР могут поддерживать коммунизм".
Популярность коммунизма (и Сталина, да) только растет.
Популярность Сталина растет в той же мере, в которой растет популярность Ивана Грозного. Т.е. народ хочет антиолигархизма и сильной внешней политики. Но Сталина так же вспоминают в связи с артелями, дистанцируя его от системы планирования. Т.е. люди хотят рынка, но честного, без олигархов, с частичным контролем государством (основных отраслей), национализации ресурсов и т.д. Все это дает национализм. Плюс, национализм дает, собственно, защиту самой нации и гордость прост опотому что ты принадлежишь к нации. А это не заменить ничем. Гордиться тем что ты рабочий завода сейчас уже никто не будет. Тогда, когда люди реально работали по 14 часов за похлебку и к ним относились как к говну и еще не было никаких знаний, большевики лозунгами "фабрики рабочим" смогли набрать базу. Кто сейчас поверит в этот бред про "фабрики рабочим" тем более что рабочим не дали никаких фабрик, а они так же были наемными рабочими только у государства. Люди не дураки и все прекрасно понимают. А учитывая национальную обстановку, зажечь огонь лозунгами "хватит стыдиться того что ты русский" легче в 100 раз.
Т.е. по сути, наше население национал-социалисты. Такие же как немцы в начале 20ого века. Даже больше могу сказать, все народы национал-социалисты и национал-социализм это естественные взгляды все нормальных людей и особенно мужчин семьянинов. НС апеллирует одновременно к самым животным, к социальным и к наивысшим функциям психики, объединяя все существо человека и встраивая его в картину мира, делая частью УЖЕ существующего механизма, а не "гипотетически возможного".
>>25001428
Вот только Сталин не был национал-социалистом концептуально. Опять же, концептуально он был чингизидом. А это сильнее всякого национал-социализма. Сталин был против национальной самостоятельности советских республик, он хотел выстроить административно-территориальное деление на экономических началах, но никак не национальных. Плохо то, что его взгляды по этому вопросу фундаментально расходились с Ленинскими, и когда он только заикнулся об этом, то едва не отправился в застенки сам.
С джугой все просто. Джуга был таким же интернационалистом сатанистом как и ленин с троцким, но в отличии от троцкого осознал, что блицкрига мировой революции не получилось после "чуда на висле" и надо укрепиться на позициях, создать социалистическое государство и завоевать мир уже как полноценное государство. Троцкий же все грезил о быстром распространении пожара. Вот и вся суть истории. Чести ему это не делает, просто он изменил стратегию и тактику для достижения той же цели - сатанинского мирового концлагеря.
По данным исследований ВЦИОМ и "Леванда-Центра", Сталин занял первое место в рейтинге выдающихся личностей в истории (38%). Еще раньше в телепроекте "Имя - Россия" он занял третье место, уступив лишь победителю опроса Александру Невскому и Петру Столыпину. И, наконец, в Севастополе, Новосибирске и Сургуте есть настроения вернуть памятники Сталину. Еще в 125 городах и селах самодельные доски и бюсты советскому вождю уже стоят.
Когда ученые углубились в исследование народных настроений, их ждали сюрпризы. Вопреки расхожим представлениям, будто ностальгируют по "вождю всех времен и народов" пожилые люди, выяснилось, что их среди сочувствующих не более 38%. Лидеры ползучей ресталинизации (48%) - молодые люди от 26 и до 40 лет, 14% - молодежь от 14 до 26 лет. Эти данные совпадают с итогами опроса социологов "Левада-центра", по которому Сталин занял первое место в рейтинге выдающихся личностей в истории (38%). Первое место в рейтинге Сталину также обеспечили люди от 25 до 45 лет.
А путина поддерживает 146% населения. Слышали-слышали.
Так если врете, что тут еще можно сказать? Левада и вциом это сининимы "пиздунов". По своему окружению знаю, бабушка часто выдает хуйню типа "сталина нет", а когда спрашиваешь, "а ты бы хотела сталина?" "ну для вот ЭНТИХ надо бы сталина а так нет конечно".
Сталин не собирался строить коммунизм, в отличии от Ленина с Троцким. В этом их принципиальное различие. Другое дело, что он не смог использовать собственной риторики и ему приходилось пользоваться той, которая была. На деле же, Сталин понимал, что никакого коммунизма в обозримой перспективе построить невозможно, а вот построить социалистическое государство и единое социалистическое экономическое пространство — вполне по плечу. Но не на принципах национал-социализма, а на Ордынских концептуальных основах, где фундаментальным выступает набор этических принципов, взятых с Востока.
Национал социализм — уродливое и полупещерное дитя западной отсталой ментальности, допускающее мракобесие частного присвоения прибыли и ростовщичество в худшем его виде.
> Но Сталина так же вспоминают в связи с артелями, дистанцируя его от системы планирования. Т.е. люди хотят рынка
> если люди поддерживают Сталина, они хотят рынка
Порошок, уйди.
>>25001960
> Левада
Левада - это либералы. Им популярность коммунистов (под любым соусом) - как серпом по яйцам.
>Фото по легенде сделано аримей Колчака
>Фото "красной комнтиы" опубликовано в книге английского журналиста Роберта Вильтона (Robert Wilton) "Последние дни Романовых", вышедшей в Париже на французском языке в 1921 году.
>Вскоре после появления самого первого издания книги «Последние дни Романовых» Вильтон был уволен из газеты «Таймс»
Кек, вот уровень антисоветской пидорашки, постит желтуху, за издание которой оригинального автора даже выгнали с работы в Таймс.
>Пруфы будут?
Да, разумеется. Извини, что заставил ждать, но оно того стоило. Вот выдержка из речи Сталина на XVII съезде ВКП(б) в январе 1934г :
Если все читать не хочешь, то я выделил с подчеркиванием ключевые фразы
"Возьмем, далее, вопрос о сельскохозяйственной артели и сельскохозяйственной коммуне. Теперь все признают, что артель является при нынешних условиях единственно правильной формой колхозного движения. И это вполне понятно: а) артель правильно сочетает личные, бытовые интересы колхозников с их общественными интересами, б) артель удачно приспособляет личные, бытовые интересы – к общественным интересам, облегчая тем самым воспитание вчерашних единоличников в духе коллективизма.
В отличие от артели, где обобществлены только средства производства, в коммунах до последнего времени были обобществлены не только средства производства, но и быт каждого члена коммуны... Это значит, что в коммунах личные, бытовые интересы членов не столько учитывались и сочетались с интересами общественными, сколько заглушались последними в интересах мелкобуржуазной уравниловки.
Было бы преступлением искусственно ускорять процесс перерастания артели в будущую коммуну. Это спутало бы все карты и облегчило бы дело наших врагов. Процесс перерастания артели в будущую коммуну должен происходить постепенно, по мере того, как все колхозники будут убеждаться в необходимости такого перерастания.
Эти люди, очевидно, думают, что социализм требует уравниловки, уравнения, нивелировки потребностей и личного быта членов общества. Нечего и говорить, что такое предположение не имеет ничего общего с марксизмом, ленинизмом.
Буржуазные писатели охотно изображают марксистский социализм как старую царскую казарму, где все подчинено “принципу” уравниловки. Но марксисты не могут быть ответственными за невежество и тупость буржуазных писателей.
Не может быть сомнения, что эта путаница во взглядах у отдельных членов партии насчет марксистского социализма и увлечение уравниловскими тенденциями сельскохозяйственных коммун похожи, как две капли воды, на мелкобуржуазные взгляды наших левацких головотяпов, у которых идеализация сельскохозяйственных коммун доходила одно время до того, что они пытались насадить коммуны даже на заводах и фабриках, где квалифицированные и неквалифицированные рабочие, работая каждый по своей профессии, должны были отдавать зарплату в общий котел и делить ее потом поровну. Известно, какой вред причинили нашей промышленности эти уравниловско-мальчишеские упражнения “левых” головотяпов.
Как видите, остатки идеологии разбитых антипартийных групп имеют довольно большую живучесть.
Понятно, что, если бы эти левацкие взгляды восторжествовали в партии, партия перестала бы быть марксистской, а колхозное движение было бы вконец дезорганизовано.
Или, например, возьмем вопрос о лозунге: “сделать всех колхозников зажиточными”. Этот лозунг касается не только колхозников. Он еще больше касается рабочих, так как мы хотим сделать всех рабочих зажиточными, – людьми, ведущими зажиточную и вполне культурную жизнь.
Казалось бы, дело ясное. Незачем было свергать капитализм в октябре 1917 года и строить социализм на протяжении ряда лет, если не добьемся того, чтобы люди жили у нас в довольстве. Социализм означает не нищету и лишения, а уничтожение нищеты и лишений, организацию зажиточной и культурной жизни для всех членов общества.
А между тем, этот ясный и по сути дела элементарный лозунг вызвал целый ряд недоумении, путаницу и неразбериху среди одной части членов партии. Ежели все станут зажиточными, продолжают они, и беднота перестанет существовать, – на кого же нам, большевикам, опираться в своей работе, как же мы будем работать без бедноты?
Может быть это и смешно, но существование таких наивных и антиленинских взглядов среди части членов партии является несомненным фактом, с которым нельзя не считаться.
Что касается того, что без существования бедноты немыслимы будто бы ни большевистская работа, ни социализм, то это такая глупость, о которой неловко даже говорить. Ленинцы опираются на бедноту, когда есть капиталистические элементы и есть беднота, которую эксплуатируют капиталисты.
Но когда капиталистические элементы разгромлены, а беднота освобождена от эксплуатации, задача ленинцев состоит не в том, чтобы закрепить и сохранить бедность и бедноту, предпосылки существования которых уже уничтожены, а в том, чтобы уничтожить бедность и поднять бедноту до зажиточной жизни.
Было бы глупо думать, что социализм может быть построен на базе нищеты и лишений, на базе сокращения личных потребностей и снижения уровня жизни людей до уровня жизни бедноты, которая к тому же сама не хочет больше оставаться беднотой и прет вверх к зажиточной жизни. Кому нужен такой, с позволения сказать, социализм? Это был бы не социализм, а карикатура на социализм. Социализм может быть построен лишь на базе бурного роста производительных сил общества, на базе обилия продуктов и товаров, на базе зажиточной жизни трудящихся, на базе бурного роста культурности.
Ибо социализм, марксистский социализм, означает не сокращение личных потребностей, а всемерное их расширение и расцвет, не ограничение или отказ от удовлетворения этих потребностей, а всестороннее и полное удовлетворение всех потребностей культурно-развитых трудящихся людей.
Не может быть сомнения, что эта путаница во взглядах у отдельных членов партии насчет бедноты и зажиточности есть отражение взглядов наших левацких головотяпов, идеализирующих бедноту, как извечную опору большевизма при всех и всяких условиях, и рассматривающих колхозы, как арену ожесточенной классовой борьбы.
Как видите, и здесь, в этом вопросе, остатки идеологии разбитых антипартийных групп все еще не теряют своей живучести.
Понятно, что если бы подобные головотяпские взгляды одержали победу в нашей партии, колхозы не имели бы тех успехов, которых они добились за последние два года, и они развалились бы в кратчайший срок».
>Пруфы будут?
Да, разумеется. Извини, что заставил ждать, но оно того стоило. Вот выдержка из речи Сталина на XVII съезде ВКП(б) в январе 1934г :
Если все читать не хочешь, то я выделил с подчеркиванием ключевые фразы
"Возьмем, далее, вопрос о сельскохозяйственной артели и сельскохозяйственной коммуне. Теперь все признают, что артель является при нынешних условиях единственно правильной формой колхозного движения. И это вполне понятно: а) артель правильно сочетает личные, бытовые интересы колхозников с их общественными интересами, б) артель удачно приспособляет личные, бытовые интересы – к общественным интересам, облегчая тем самым воспитание вчерашних единоличников в духе коллективизма.
В отличие от артели, где обобществлены только средства производства, в коммунах до последнего времени были обобществлены не только средства производства, но и быт каждого члена коммуны... Это значит, что в коммунах личные, бытовые интересы членов не столько учитывались и сочетались с интересами общественными, сколько заглушались последними в интересах мелкобуржуазной уравниловки.
Было бы преступлением искусственно ускорять процесс перерастания артели в будущую коммуну. Это спутало бы все карты и облегчило бы дело наших врагов. Процесс перерастания артели в будущую коммуну должен происходить постепенно, по мере того, как все колхозники будут убеждаться в необходимости такого перерастания.
Эти люди, очевидно, думают, что социализм требует уравниловки, уравнения, нивелировки потребностей и личного быта членов общества. Нечего и говорить, что такое предположение не имеет ничего общего с марксизмом, ленинизмом.
Буржуазные писатели охотно изображают марксистский социализм как старую царскую казарму, где все подчинено “принципу” уравниловки. Но марксисты не могут быть ответственными за невежество и тупость буржуазных писателей.
Не может быть сомнения, что эта путаница во взглядах у отдельных членов партии насчет марксистского социализма и увлечение уравниловскими тенденциями сельскохозяйственных коммун похожи, как две капли воды, на мелкобуржуазные взгляды наших левацких головотяпов, у которых идеализация сельскохозяйственных коммун доходила одно время до того, что они пытались насадить коммуны даже на заводах и фабриках, где квалифицированные и неквалифицированные рабочие, работая каждый по своей профессии, должны были отдавать зарплату в общий котел и делить ее потом поровну. Известно, какой вред причинили нашей промышленности эти уравниловско-мальчишеские упражнения “левых” головотяпов.
Как видите, остатки идеологии разбитых антипартийных групп имеют довольно большую живучесть.
Понятно, что, если бы эти левацкие взгляды восторжествовали в партии, партия перестала бы быть марксистской, а колхозное движение было бы вконец дезорганизовано.
Или, например, возьмем вопрос о лозунге: “сделать всех колхозников зажиточными”. Этот лозунг касается не только колхозников. Он еще больше касается рабочих, так как мы хотим сделать всех рабочих зажиточными, – людьми, ведущими зажиточную и вполне культурную жизнь.
Казалось бы, дело ясное. Незачем было свергать капитализм в октябре 1917 года и строить социализм на протяжении ряда лет, если не добьемся того, чтобы люди жили у нас в довольстве. Социализм означает не нищету и лишения, а уничтожение нищеты и лишений, организацию зажиточной и культурной жизни для всех членов общества.
А между тем, этот ясный и по сути дела элементарный лозунг вызвал целый ряд недоумении, путаницу и неразбериху среди одной части членов партии. Ежели все станут зажиточными, продолжают они, и беднота перестанет существовать, – на кого же нам, большевикам, опираться в своей работе, как же мы будем работать без бедноты?
Может быть это и смешно, но существование таких наивных и антиленинских взглядов среди части членов партии является несомненным фактом, с которым нельзя не считаться.
Что касается того, что без существования бедноты немыслимы будто бы ни большевистская работа, ни социализм, то это такая глупость, о которой неловко даже говорить. Ленинцы опираются на бедноту, когда есть капиталистические элементы и есть беднота, которую эксплуатируют капиталисты.
Но когда капиталистические элементы разгромлены, а беднота освобождена от эксплуатации, задача ленинцев состоит не в том, чтобы закрепить и сохранить бедность и бедноту, предпосылки существования которых уже уничтожены, а в том, чтобы уничтожить бедность и поднять бедноту до зажиточной жизни.
Было бы глупо думать, что социализм может быть построен на базе нищеты и лишений, на базе сокращения личных потребностей и снижения уровня жизни людей до уровня жизни бедноты, которая к тому же сама не хочет больше оставаться беднотой и прет вверх к зажиточной жизни. Кому нужен такой, с позволения сказать, социализм? Это был бы не социализм, а карикатура на социализм. Социализм может быть построен лишь на базе бурного роста производительных сил общества, на базе обилия продуктов и товаров, на базе зажиточной жизни трудящихся, на базе бурного роста культурности.
Ибо социализм, марксистский социализм, означает не сокращение личных потребностей, а всемерное их расширение и расцвет, не ограничение или отказ от удовлетворения этих потребностей, а всестороннее и полное удовлетворение всех потребностей культурно-развитых трудящихся людей.
Не может быть сомнения, что эта путаница во взглядах у отдельных членов партии насчет бедноты и зажиточности есть отражение взглядов наших левацких головотяпов, идеализирующих бедноту, как извечную опору большевизма при всех и всяких условиях, и рассматривающих колхозы, как арену ожесточенной классовой борьбы.
Как видите, и здесь, в этом вопросе, остатки идеологии разбитых антипартийных групп все еще не теряют своей живучести.
Понятно, что если бы подобные головотяпские взгляды одержали победу в нашей партии, колхозы не имели бы тех успехов, которых они добились за последние два года, и они развалились бы в кратчайший срок».
>Процесс перерастания артели в будущую коммуну должен происходить
И ты слепой что ли? Как я и говорил, он выбрал иную тактику - не быстрой всемирной революции, а укрепления позиций в социалистическом государстве.
Так он сам кодла. Говно ест мочу.
Он, по-крайней мере, не бредил Мировой революцией и трудовыми армиями.
Какой же ты дегенерат, пиздец просто
«Но свергнуть власть буржуазии и поставить власть пролетариата в одной стране — ещё не значит обеспечить полную победу социализма. Упрочив свою власть и поведя за собой крестьянство, пролетариат победившей страны может и должен построить социалистическое общество. Но значит ли это, что он тем самым достигнет полной, окончательной победы социализма, т. е. значит ли это, что он может силами лишь одной страны закрепить окончательно социализм и вполне гарантировать страну от интервенции, а значит, и от реставрации? Нет, не значит. Для этого необходима победа революции по крайней мере в нескольких странах... Поэтому революция победившей страны должна рассматривать себя не как самодовлеющую величину, а как подспорье, как средство для ускорения победы пролетариата в других странах» (Сталин И.В. Вопросы ленинизма. М.,1935. С.24.).
>Как я и говорил, он выбрал иную тактику
У тебя стратегия с тактикой перепуталась. Это не тактика, это — стратегия развития. И практика показала, что Сталин относился к коммунизму не как к какой-то обозримой задаче, а, скорее, как к эволюционному процессу и цели построить его в ближне или среднесрочной перспективе не ставил. И правильно делал. Его интересовали люди, интересы простых людей он ставил выше всякой идеологии и лозунгов. За что был искренне уважаем простыми гражданами.
Там ничего не сказано про искусственное раздувание оранжевых социалистических революций, военной агрессии с целью принести куда-либо демократию социализм и нет ни намека на насаждение коммунизма.
Цель осталась одна - всемирный концлагерь "гоммунизм".
>Его интересовали люди, интересы простых людей он ставил выше всякой идеологии и лозунгов
Пиздец дегенерат. А люди его интересовали исключительно идеологически верные. А неверных он расстреливал и гнобил в гулагах. Так что его интересовало? Идеология. Он был таким же бесом как и Ленин, даже может хуже. У него была идея о гоммунизме где всем все платится и рожь сеется, как это осуществить никто не знал, но все точно знали что надо расстреливать "буржуев", делать людей зомби с лозунгами вместо мышления и "отлаживать систему" концлагеря.
«Некоторые товарищи думают, что коль скоро имеется революционный кризис, буржуазия должна попасть в безвыходное положение, что её конец, стало быть, уже предопределён, что победа революции тем самым уже обеспечена и что им остается только ждать падения буржуазии и писать победные резолюции. Это глубокая ошибка. Победа революции никогда не приходит сама. Её надо подготовить и завоевать. А подготовить и завоевать её может только сильная пролетарская революционная партия» (Сталин И.В. Вопросы ленинизма. М., 1935. С. 548).
«бывают случаи, когда большевики сами будут нападать, если война справедливая, если обстановка подходящая, если условия благоприятствуют, сами начнут нападать. Они вовсе не против наступления, не против всякой войны. То, что мы кричим об обороне — это вуаль, вуаль. Все государства маскируются» (И. В. Сталин о «Кратком курсе истории ВКП(б)» // Исторический архив. 1994. № 5. С.13).
В общем, вынимай хуй из глазниц.
>Цель осталась одна - всемирный концлагерь "гоммунизм".
Разве что в твоем воображении. Приведи хоть одну цитату Сталина, где он, наподобие номенклатурного петуха хрущева, ставит конкретную задачу построения коммунизма в отведенные сроки. Нету ? Этого следовало ожидать.
>перешел на визг
Ожидаемо, ведь твой мирок треснул и ты тщетно пытаешься подогнать слова Сталина под свои не очень, надо сказать, нормальные фантазии, свойственные скорее фашистам, нежели Сталину и Советским гражданам. У тебя вместо аргументов только ЯСКОЗАЛ.
>>25002825
>если война справедливая
Это ключевая фраза, прямо говорящая в контексте того времени, о защите рабочего класса от угнетателей. Ничего сходного с твоими милитаристскими фантазиями в цитате нет.
>Это ключевая фраза, прямо говорящая в контексте того времени, о защите рабочего класса от угнетателей.
Лол это 150 тыс крымчан угнетатели были? Или девочки крестьянки? Дебил, блядь, малолетний. Убили русского народа больше чем фрицы и радуются, твари.
>Приведи хоть одну цитату Сталина, где он, наподобие номенклатурного петуха хрущева, ставит конкретную задачу построения коммунизма в отведенные сроки.
В голос. Я тебе привел строки, где он прямо постулирует цель - всемирный гоммунизм. Это и не могло быть по-другому, т.к. переть против Ленина было невозможно и никого в партии против всемирной революции не было. Различия были исключительно о том КАК ее сделать, а не сделать ли.
Согласен с ОПом, перевернуть уложившийся веками мир это пиздец просто, если Гитллер построил рейх на готовом империализме, тот эти ребят пиздец какие прошаренные, и не надо гнать про коми и штаны, суть в личностях.
>Лол это 150 тыс крымчан угнетатели были?
Да, именно так.
>Или девочки крестьянки?
Абсолютно верно. И их угнетали нещадно, за людей не считали.
>Убили русского народа больше чем фрицы
Смени методичку. Этой уже подтереться даже невозможно, протухла давно.
>>25002927
>Я тебе привел строки, где он прямо постулирует цель - всемирный гоммунизм
Когда ставят задачу, то с ней ставят и сроки её реализации. Без этого это уже не задача, а просто политический лозунг, риторика.
>т.к. переть против Ленина было невозможно и никого в партии против всемирной революции не было
Согласен. Сталин дважды был на волоске от ареста. Первый раз по вопросу административно-территориального деления, а второй, за некоторые смелые пункты предложенной Конституции.
Постулировать это одно, а на деле все 20-е и 30-е ничего не было кроме небольшой помощи испанцам. Так что на практике Коба на хую вертел построение мирового коммунизма.
Значит креаклам нужно идти в гэбню и изнутри подрывать и делать переворот.
>Да, именно так.
Нет, долбоеб, крымчане были самодостаточны и на самообеспечении питанием и поэтому в хуй им не уперлись твои гоммунисты и весь крым был настроен против большевиков. А как же демократия? Рабочие и крестьяне против вашей партии, идите нахуй. Ан нет, красная шваль есть красная шваль.
>Когда ставят задачу, то с ней ставят и сроки её реализации. Без этого это уже не задача, а просто политический лозунг, риторика.
Полная хуйня, цели бывают с неясными сроками ввиду наличия сложных обстоятельств и неограниченного времени.
в 20е-30е помогать надо было России, лол.
>и весь крым был настроен против большевиков. А как же демократия? Рабочие и крестьяне против вашей партии, идите нахуй. Ан нет, красная шваль есть красная шваль.
Было бы это как ты СКОЗАЛ, история сложилась бы иначе. А она сложилась в пользу того, что большинство было за большевиков. Это факты и ты ничего с ними не сделаешь. Разве что попытаешься в очередной раз их переврать, разоблачив себя же.
>цели бывают с неясными сроками ввиду наличия сложных обстоятельств и неограниченного времени
Тогда это не цель, а просто декларация, политический лозунг, в рассматриваемом контексте ну и масштабах. Но тебе ведь так хочется, чтобы это было не так, правда ? Но что поделать, практика она другая.
>А она сложилась в пользу того, что большинство было за большевиков.
Нет, манька, если бы большинство было за большевиков, то гражданской войны и не было бы. Гражданская война началась именно потому, что люди, осознав что из себя представляют гоммунисты подались к белым генералам. Большевики же воевали за счет беглых дезертиров, которым светила виселица, наемников интернационалистов, набора в армию под угрозой расправы и звериной жестокости. Это ИГИЛ, один в один.
>если бы большинство было за большевиков, то гражданской войны и не было бы
Тогда бы её проиграли.
>Это ИГИЛ, один в один.
Были такие, среди преданных Троцкому, Тухачевскому и иже с ними. Отрицать не буду. Но и противоположная сторона, надо признать, была не лучше, да и ресурсов у неё было поболе. Сталин всех этих фанатиков потом вычистил, если ты помнишь. И не съезжай с темы.
Именно так как я написал. Гражданская война бы закончилась очень быстро, если бы борщевики не были садистами-имбецилами с идеологией антикрестьянства. В начале белые генералы писали, что в армию никто не хочет вступать и видимо это конец. Крестьянство думало что борщевики это те же СРы и не будут их трогать. Но борщевики расстреляли левых сров принялись за крестьян, кого не убивали обирали до нитки и естественно белое движение тут же получило огромный приток в армию. И даже могло победить на некоторых этапах, но было неспособно ни между собой договориться ни с вольницами.
>если бы
>бы
>а вот кабы да кабы
Победили ? Победили. Всё остальное — не имеет значения. Не фантазировать надо, а изучать исторические факты.
>то есть до недавнего времени откровенно рабовладельческое общество было ПРОрусским?
Тебе ж ответили, что совковый режим и был антинародным режимом.
>>24993744
>Чего ты мелешь, шизик? Таблетки забыл принять?
Зачем ты сам у себя спрашиваешь?
>что совковый режим и был антинародным режимом
Если бы он был антинародным, то его бы никогда не было.
я бы хотел чтобы совка не было, но он был
Ну и где тут нежелание строить коммунизм?
>>25002703
> не бредил Мировой революцией
Бредить - это считать, что с капиталистами можно жить дружно. Сталин так не считал.
>>25002746
> И практика показала, что Сталин относился к коммунизму не как к какой-то обозримой задаче, а, скорее, как к эволюционному процессу и цели построить его в ближне или среднесрочной перспективе не ставил.
Так никто не ставил. Ни Маркс с Энгельсом (смотри ту же Критику Готской программы), ни Ленин (Государство и Революция).
>>25002791
> Пиздец дегенерат. А люди его интересовали исключительно идеологически верные.
Смешно видеть такие претензии от либерала, который на дерьмо исходит, если кто-то с его точкой зрения несогласен.
> Так что на практике
На практике, в 1953-м пол-Европы было под коммунистами, а в Китае - Мао.
Есть - игил.
ТЫ не сказал, что это запрещённая организация
Но большевизм основа россиюшки
За тобой уже выехали
У нас коммунистическая партия - вторая по численности в парламенте, нарик.
И что теперь? Галстуки вязать?
Учитывая, что она на самом деле первая потому что едро не является политической партией, то нужно начать с проявления уважения к национальной идеологии.
> навязывалась украинская самоидентичность.
Нельзя навязать украинскую идентичность украинцам. По царской переписи половина современной Воронежской области - малороссы. Половина Курской была за малороссами. Весь юг России малороссийский. Ленин еще пожадничал.
Большевики провели гениальную языковую-национальную политику. Переманили на свою сторону большую часть местного населения (петлюры и бандеры в Гражданскую и ВОВ имели наааамного меньше сторонников). Большевики создали основу для объединения народов и связывания народов. Вместо африканской деколонизации и дробления произошло объединение. Объединение произошло и в языке.
Ты дегенерат? Может, еще и Третий Рейх у тебя социалисты?
Запрещенная разрешенной террористической организацией ГеБе?
Игиловца ответ
Это копия, сохраненная 16 октября 2017 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.