Это копия, сохраненная 7 февраля 2018 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Каждый раз когда кто то в России жалуется на нищету и невозможность нормально зарабатывать, путинисты отвечают ему "ты не вписался в рыночек". На это можно ответить что это не мы не вписались в рыночек, а это Пыня не построил в России нормального рыночного капитализма.
Доктор экономических наук, доцент кафедры политической экономии, и эксперт по экономической теории капитала Маркса - Ирина Муцуовна Хакамада свидетельствует, что в нынешней России не существует нормального рыночного капитализма, потому что Пыня его не построил (пик 1), и указывает что для роста уровня жизни нужно его строить (пик 2)
Реальной экономической свободы и конкуренции в России нет. Пыня создал репресивно-силовую неосоветскую бюрократию, которая рэкетирует и отжимает бизнесы и предприятия. Из за этого больше половины от тех кто могли бы заниматься бизнесом им не занимаются из за риска отжима силовиками и чиновниками. С другой стороны Пыня специально подписал ряд бюрократических законов мешающих ведению бизнеса в стране, или дающих возможность рэкетирам-чиновникам использовать эти законы для задавливания бизнеса, таких как ФЗ 115 https://www.youtube.com/watch?v=6Ab270-BeGw
Из за этого с одной стороны мелкий и средний бизнес в России находится в упадке, с другой никто из иностранцев не хочет инвестировать в российскую экономику свои капиталы. Экономический аналитик знакомый с Западными предпринимателями Михаил Крутихин свидетельствует что иностранцы не хотят инвестировать свои капиталы в российскую экономику потому что в ней отсутствуют независимые суды, и поэтому существует угроза их инвестициям (пик 3). Из за этого российский бизнес не развит, а в стране искусственно низкий уровень жизни
Отталкиваясь от этого можно прямо утверждать что Пыня сознательно мешает капитализму в России развиваться через создание искусственных бюрократических препятствий для предпринимателей, через армию силовиков и чиновников рейдерствующих и рэкетирующих бизнес, и через отсутствие независимых судов, мешающих иностранцам инвестировать в российскую экономику
Таким образом нормального капитализма Пыня не построил, и он виноват в нищете значительной части россиян
Вангую что если требовать капитализм с человеческим лицом, то власть не будет знать что на это ответить. В свое время в 1968г советские войска были введены в Чехословакию которая вроде как начала не устраивающие Кремль реформы. Но Брежнев сам не мог долго определиться как относиться к пражской весне, ибо если бы чехи требовали капитализм то у советских вождей было бы идеологическое право подавить чехов, а т.к. они не требовали капитализма, а требовали социализм с человеческим лицом, то Брежнев не знал как к этому относится (пик 1)
При этом советским солдата объясняли что войска НАТО угрожают захватить Чехословакию и ввести в нее войска. Однако согласно архивным документам советские вожди в собственную пропаганду не верили, и про НАТО в своем кругу не говорили, понимая что это просто лживая сказка для оболванивания населения (пик 2), подобно той которую сейчас нагоняют путинские пропагандисты Стариков, Федоров, Киселев, Соловьев, Кургинян, Гоблин и т.д.
В рахе анкап самый настоящий.
>требовать у власти капитализм с человеческим лицом
Пыня бездарь, как и Hавальный, как и любой либерал. Требовать от них построить что-то правильно - это как требовать от туземца выполнить работу биотехнолога.
Возможно, они понимают команды:
- Кончай жмотить, дай денег
- Дай денег, лучше по хорошему
- Дай денег, последний раз прошу
- Дай денег, не то расстреляю
Делать что-то нормально можно только самостоятельно имея определённую власть. При этом имея возможность построить что-то хорошее, строить капитализм гнусновато. Капитализм с человеческим лицом это что-то из разряда "изнасилование со смазкой и без побоев, по предварительному предупреждению, с оговоренным временем и местом".
Путин пытается восстановить социалистическую идеологию для господства классовой консервативно-коммунистической морали, по которой он не стукач и подонок, а патриот
Я кажется понял психологическую причину желания Путина реставрировать совок и соц.идеологию, смотри анон:
В совке существовало ущербное понятия о классовой природе морали. Есть общечеловеческие понятия о морали - не убивай, не воруй, не приноси вреда другим и т.д. и есть ущербное совково-классовое понятие морали, считающее что все что полезно для режима или для дела революции - то правильно (пик 1). Это порок. Но отталкиваясь от классовой морали в совке существовали ущербные несправедливые законы и порядки, противоречащие нормам общечеловеческой морали, но являющиеся нормой для совка. Например считалось нормой сажать людей за частное предпринимательство, или за тунеядство, за критику партии, за сомнения в отношении других посаженных. Считалось нормой писать доносы на сокурсников за инакомыслие как Пыня (пик 2). С точки зрения общечеловеческой морали все это преступления, но с точки зрения совка это норма, и в совке лица делавшие все это были не подонками, а патриотами.
В 90-е годы из за действий Сталина и сталинистов из ГКЧП совок развалился. Общечеловеческие понятия о морали снова стали торжествовать как до революции, но чекисты стали чувствовать себя неуютно, ибо они поняли что все что они делали было преступлением, а они сами обыкновенные подонки.
Жить с такой мыслью Пыня не мог, поэтому последние 17 лет он специально не давал капитализму развиваться, что бы население подумало что при капитализме оно живет очень плохо. Одновременно с этим Пыня начнет форсить то как хорошо и лампово было в совке, как там всем давали квартиры и т.д. словом все то что делают нашисты сейчас. Это для того что бы население согласилось на реставрацию совка и соц.идеологии, при которой Пыня будет чувствовать себя не подонком, а патриотом.
В этом смысле гордость одного стукача-недокоммуниста оборачивается миллионными смертями и нищетой для простых людей
Путин пытается восстановить социалистическую идеологию для господства классовой консервативно-коммунистической морали, по которой он не стукач и подонок, а патриот
Я кажется понял психологическую причину желания Путина реставрировать совок и соц.идеологию, смотри анон:
В совке существовало ущербное понятия о классовой природе морали. Есть общечеловеческие понятия о морали - не убивай, не воруй, не приноси вреда другим и т.д. и есть ущербное совково-классовое понятие морали, считающее что все что полезно для режима или для дела революции - то правильно (пик 1). Это порок. Но отталкиваясь от классовой морали в совке существовали ущербные несправедливые законы и порядки, противоречащие нормам общечеловеческой морали, но являющиеся нормой для совка. Например считалось нормой сажать людей за частное предпринимательство, или за тунеядство, за критику партии, за сомнения в отношении других посаженных. Считалось нормой писать доносы на сокурсников за инакомыслие как Пыня (пик 2). С точки зрения общечеловеческой морали все это преступления, но с точки зрения совка это норма, и в совке лица делавшие все это были не подонками, а патриотами.
В 90-е годы из за действий Сталина и сталинистов из ГКЧП совок развалился. Общечеловеческие понятия о морали снова стали торжествовать как до революции, но чекисты стали чувствовать себя неуютно, ибо они поняли что все что они делали было преступлением, а они сами обыкновенные подонки.
Жить с такой мыслью Пыня не мог, поэтому последние 17 лет он специально не давал капитализму развиваться, что бы население подумало что при капитализме оно живет очень плохо. Одновременно с этим Пыня начнет форсить то как хорошо и лампово было в совке, как там всем давали квартиры и т.д. словом все то что делают нашисты сейчас. Это для того что бы население согласилось на реставрацию совка и соц.идеологии, при которой Пыня будет чувствовать себя не подонком, а патриотом.
В этом смысле гордость одного стукача-недокоммуниста оборачивается миллионными смертями и нищетой для простых людей
Пока слышны только визгливые крики либерья о "НЕ ТОМ КАПИТАЛИЗМЕ".
Не приведено НИ ОДНОГО доказательства что в РФ отсутствует хоть один общественный, политический или экономический институт, хоть одна форма организации общественных, политических или экономических отношений, которая бы не соответствовала капиталистическим мантрам.
Либерье ссылается на якобы отсутствие неких "НЕЗАВИСИМЫХ СУДОВ", но нет никаких оснований считать этот институт необходимым или достаточным для построения в эрефии "ПРАВИЛЬНОГО КАПИТАЛИЗМА".
Как показывает практика капитализма в эрефии - предприниматели предпочитают возникающие в результате их деятельности нарушения закона (хотя это еще умудриться надо наебизнесменоте нарушить либераший "закон") решать не в судебном, а в ПОНЯТИЙНОМ порядке.
И это вполне логично, учитывая полукриминальный генезис рашкованского наебизнеса. Замечу, что другого генезиса у наебизнеса вообще не бывает и не может быть по определению.

320x180, 0:45
Те слова о том что капитализма в России нет Хакамада на передаче "исторический процесс" говорила в 2011 https://www.youtube.com/watch?v=ewMzqCCCh6s в год
стабильности и высоких цен на нефть, когда еще не было ни Крыма, ни Сирии, ни Донбасса, ни падения цен на нефть и падения уровня жизни как сейчас. И то, уже тогда она говорила что капитализма в России нет. А сейчас когда пошло масштабное падение уровня жизни из за путинских многоходовочек, капитализма нет тем более
Хакамада эксперт в области политической экономии социализма и капитализма одновременно, с ученой степенью и защищенной диссертации. Почти наизусть знает 1,2,3 тома капитала Маркса
+15
>Либерье ссылается на якобы отсутствие неких "НЕЗАВИСИМЫХ СУДОВ", но нет никаких оснований считать этот институт необходимым или достаточным для построения в эрефии "ПРАВИЛЬНОГО КАПИТАЛИЗМА".
Все суды выносят те вердикты которые им надиктовывает Пыня. Из за этого нет гарантии защиты инвестиций, в таких условиях никто инвестировать в российскую экономику не будет
>Как показывает практика капитализма в эрефии - предприниматели предпочитают возникающие в результате их деятельности нарушения закона (хотя это еще умудриться надо наебизнесменоте нарушить либераший "закон") решать не в судебном, а в ПОНЯТИЙНОМ порядке.
Чем докажешь?
Рыночек подразумевает наличие государства как арбитра правил. Рашка же не является государством.
Базар же в рашке а не рыночек со средними ценами и прочими договорняками, рюриками и хачами что крышуют киоски.

320x240, 2:48
>И это вполне логично, учитывая полукриминальный генезис рашкованского наебизнеса.
Все зависит от правил бизнеса. Кто и какие правила устанавливает, так бизнес и живет. Устанавливают честные правила, бизнес работает по честному, устанавливают нечестные, бизнес живет по нечестному. Не бывает плохих народов - бывают плохие правители
>Все суды выносят те вердикты которые им надиктовывает Пыня. Из за этого нет гарантии защиты инвестиций, в таких условиях никто инвестировать в российскую экономику не будет
Чушь. Иностранный капитал в эрефовке защищен многократно лучше, чем сбережения самих дорогих россиянцев.
Единственная причина избегать инвестирования в экономику эреф - отсутствие платежеспособности спроса благодаря нищете населения, обеспеченной либерашьими экономическими реформами 90-х и "нулевых", и четкое понимание иностранными инвесторами того, что эта нищета сохранится и углубится в дальнейшем, по причине нахождения либерастоты у власти.
>не построил в России нормального рыночного капитализма.
Невидимая рука рынка всё порешала, отставшие пусть стирают штаны.

320x180, 1:10
>отсутствие платежеспособности спроса благодаря нищете населения, обеспеченной либерашьими экономическими реформами 90-х
Это потому что до Ельцина в СССР 70 лет давили частное предпринимательство, чем разучили население вести бизнес и как работать на себя.
Кроме этого в СССР не существовало институтов капитализма и рыночной экономики, поэтому не существовало достаточно компетентных экспертов по капитализму. Поэтому у них в 90-е не получилось сделать все что они хотели. Хакамада обвиняет в этом консервативных коммунистов и Сталина
Какие в совке были специалисты по капитализму и рыночной экономике, такую и сделали. А то что сделали не лучше чем могли бы виноваты сталинисты не создавшие институтов рыночной экономики и капитализма вообще.
Коноплю-то можно выращивать?
А ведь она самый пригодный для этих широт фрукт, всю жизнь диды растили, вдруг американские жиды решили что гоям это священное растение нельзя - наши жиды при всей показной оппозиции западу взяли под козырёк. Ну и какой в этом нахуй анкап? И это лишь самый яркий пример диктатуры чиновничества.
>Путин пытается восстановить социалистическую идеологию для господства классовой консервативно-коммунистической морали, по которой он не стукач и подонок, а патриот
Врядли поэтому, просто у Влада маниакальное желание контролировать абсолютно все в стране и чтобы все были от него в зависимости. Это просто особенность психики такая, что-то вроде гиперопекающей мамаши. Ему приятно раздавать нефтянные бабки, кормить с руки как щеночков бюджетников и наблюдать как они благодарны ему за это, дошло до того что он уже лезет в постель к пидорахам и заставляет их жениться как будто они сами не способны устроить личную жизнь без его советов. Никаких рациональных причин так угандошить бизнес как сделал он нет, просто ему так психологически комфортно.
Пыня сам бывший неразоружившийся коммунист, который из КПСС так и не вышел https://www.youtube.com/watch?v=kEZHu5S5jKU
в интервью Стоуна с Путиным на столе у Путина обнаружили книгу неосталиниста Старикова "национализация рубля"
>В кабинете Путина заметили книгу Николая Старикова
https://www.gazeta.ru/politics/news/2017/06/14/n_10175465.shtml
Пыня такими мерами разрушает капитализм и экономику, и не дает уровню жизни расти, он делает это что бы попытаться восстановить социалистическую идеологию и классовую советскую мораль по которой он не подок и стукач, а "патриот"
Какой же Мишико охуенный! Как же хочется такого дядечку в президенты РФ, божечки-кошечки, сделайте пожалуйста такое чудо, очень вас прошу.
Ничего не понимаю… И это агрономы? Говно какое-то, наркоманы, блядь. NASA им дала гидропонику — расти! Расти продукты, блядь! Не хочу, хочу ростить сорняк! Что такое? Это агрономы?! Это агрономы?! Суки… Мудачьё — огородники. Светильников наставили, сорняк ростят — садоводы, блядь, ёбаные…

>божечки-кошечки, сделайте пожалуйста такое чудо, очень вас прошу
А божечка тебе отвечает: а почему ты сам не сделаешь такое чудо себе? пока сам не сделаешь чуда не будет.
Поверь, боженька, я делаю всё возможное и даже пытаюсь невозможное сделать возможным. Но без твоей светлой помощи здесь, кажется, не обойтись. Помоги пожалуйста, а я про тебя хорошую песенку спою.
В рашке неофеодализм с налогами, отданными на откуп друзьям Питуна.
>Это потому что до Ельцина в СССР 70 лет давили частное предпринимательство, чем разучили население вести бизнес и как работать на себя.
Во как. Давай предположим такую ситуацию.
Тебя грабят и поясняют, что грабят тебя не потому, что грабителю хочется у тебя деньги отжать, а потому что ты не по понятиям жил.
Внимание вопрос - это капитализм?
>Экономический аналитик знакомый с Западными предпринимателями Михаил Крутихин свидетельствует что иностранцы не хотят инвестировать свои капиталы в российскую экономику потому что
Пыня отжимает территории соседних государств и стал нерукопожатным, вместе со всей рашкой.
Твое оправдание капиталистических реалий эреф мотивировано абсолютно так же, как мотивируют свои действия вот эти гипотетические грабители.
"Не по понятиям жил" - "не по рынку жил". И в том и в другом случае грабитель (или капиталист, однохуйственно) оправдывают свои действия внешним фактором - виктимностью жертвы.
В нормальном обществе оправданием это не является, в либерашьем - грабеж является общественно порицаемым поступком, виктимность жертвы оправданием не является только в случае грабежа, но не абсолютно такого же перераспределения ресурсов в результате ПРЕДПРИНИМАТЕЛЬСКОЙ АКТИВНОСТИ.

>с одной стороны мелкий и средний бизнес в России находится в упадке
>отжимает бизнесы и предприятия
>нормального рыночного капитализма
Охуенно животрепещущие темы для /po/раши. ОП, ты хоть ответь нам, вы там в ольгино Ходорковского совсем не умеете в таргетирование или ты действительно так фанатично исповедуешь эту религию, что думаешь в досужее время цитатами из западного происхождения изданий?
>по причине нахождения либерастоты у власти
>либерастоты у власти
>либерастоты
>у власти
скрыл очередного сосачедолбоёба
Он не неправилтный - в пидорахостане он отсутствует
Ну так ты чопу ООО "Росмусор" башляй за услуги или организуй свой чоп и судись с Росмусором в своём частном суде, они ж наверняка испугаются потерять репутацию, хули ты как не атлант.
А ну признавайся, ты олька или коммуняка?
Нормальный человек не будет приравнивать настоящий капитализм и рыночную систему к грабежу, твой пример - инвалид.
Почему бы нет?
Результатом и грабежа и предпринимательской деятельности является перераспределение ресурсов, и мотивация этого действия одна и та же - корыстный интерес, и оправдание или самооправдание этих действий как я показал - выглядит аналогично.
https://2ch.hk/po/res/26416789.html (

ПедофилПутин построил нормальны рыночны капитаглистм. Более 8О проц экономики в частны руках. Ты не вписался в рыночек. Соси хуи. Донёс на солонопетуха.
Коммипетух, видишь ли в чём дело: когда анон хохмит про "неправильный коммунизм", то это смешно, потому что правильного коммунизма никогда не существовало. Правильный капитализм же существует прямо сейчас, достаточно съездить в Швейцарию, Финляндию или Южную Корею, чтобы в этом убедиться.
2. СОЛОНОПЕТУХ боится деанона, поэтому тщательно вливает о себе дезу. Яркие примеры включают упоминания про личные статьи, рассмотренные, якобы, самим Богом-Питухом кочегаром Солониным, боевые вебемочки из 90-х с участием Чубайса, Сванидзе, Литвиненко и других сбитых петухов. Видишь форс этих недоисториков, знай — это дело рук СОЛОНОПЕТУХА.
3. СОЛОНОПЕТУХУ неприятно, что все называют его недоисториков петухами-пиздаболами и упоминают реальные заслуги Сталина, поэтому он постоянно пытается их перефорсить и отрицать. Комитет /po/ по антифорсингу рекомендует: если подозреваешь, что твой собеседник это СОЛОНОПЕТУХ, напиши «СОЛОНОПЕТУХ, почему Сталин был успешен и выйграл войну ?». С вероятностью 98.53% СОЛОНОПЕТУХ бомбанёт в ответ боевой картинкой или кукарекнет что-то про Сталина в очередной тщетной попытке потушить свою сраку.
Hint: этот способ можно использовать, чтобы вызвать СОЛОНОПЕТУХА в любой тред — опущенец мониторит /po/ почти круглосуточно и готов взорваться по первой команде.
>Более 8О проц экономики в частны руках.
Нет не в частных. Передача предприятий его дружкам не считается за частное, потому что они ходят к нему за дотациями, а Пыня в ответ спускает им указания сколько человек уволить, кому сколько платить и.д.
>что-то из разряда "изнасилование со смазкой и без побоев, по предварительному предупреждению, с оговоренным временем и местом".
То есть обычный половой акт
НЕПРАВИЛЬНЫЙ КАПИТАЛИЗМ
>Сейчас уже монополистический капитализм решает
Что именно он решает? решает загнать население в нищету?
Пруфы на троцкистку?
Решает обогащать компрадоров, которые тянут ресурсы на запад, а мы ищем деньги для пенсионеров из своего кармана. Деньги перераспределяются плохо, а корпорации и монополити могут договариваться о более эффективным способах и мерах "доения" населения. Минимум половина всех ништяков идёт по "серым" схемам, с которых государству нихуя не перепадает и остаётся на оффшорных счетах путинской братии. И так ещё со времён Собчака.
И вот эти вот новости про то что богатейшие стали ещё богаче - как бы про монополистический капитализм - крайнюю степень развития капитализма. Глобализация и все дела. И края обнищания/обогащения как бы не видно, т.к. технологический прогресс всё так же идёт.
Бурятка все правильно говорит, в парашке капитализма нет и не было. Тотальное господство госмонополий итд это манякапитализм курильщика.
Это должно быть очевидно любому школьнику, но дежурные говорящие головы (полные политические банкроты) и их почитатели пеняют на народ плохого царя, наследие клятого, долю государства (у этих чмырей нет вообще мозга), молятся на правильныйtm капитализм.
> но веруны в рыночек не тот - это просто куча даунов
А при чем здесь "веруны", когда об отсутствии капитализма в стране говорит доктор экономических наук, доцент, и экспорт по экономической теории капитализма и капитала Маркса одновременно?
Хакамада всю жизнь занималась научно-экономическими исследования капитализма и коммунизма, работала в НИИ Госплана, ей то явно лучше знать чем тебе хуесосу неграмотному.

>Пыня бездарь, как и Hавальный
НЕЛЬЗЯ ТОПИТЬ ЗА НАВАЛЬНОГО, ПОТОМУ ЧТО У НЕГО НЕТ ОПЫТА ГОСУПРАВЛЕНИЯ
@
НАВАЛЬНЫЙ - БЕЗДАРЬ
Пидораходвоемыслие.

Солонопетух называется кого-то долбоёбом.
Доктор уровня Гайдара, который сначала был за план, а потом за швятой рыночек.
Это просто индоктринированные люди, которые в худшем случае этого не понимают, а в лучшем прямо обслуживают определенную публику. Эти люди сначала дрочили на формации Маркса, а потом на конец истории Фукуямы. Ясен хуй, что идея разного капитализма и глобальной системы, где одни поставляют шлюх, а другие нефть, им в голову прийти не могла.
Хакамада - эта тетя из мертвой партии, которая не наберет пары процентов сейчас, даже если им сбросить лярд баксов. Кириенко, Чубайс, Немцов - это её товарищи.
Уже давно этим местным рыночкопидорахам в рожи тычу.
В пидорашке самый настоящий жесткий госкапитализм образца фашистской Италии с полным сращением крупного и среднего бизнеса с властью. Лучше всего положение дел описывает следующая паста:
1. Незападными странами правят мафии.
2. Суть мафии заключается в сращивании бизнеса и власти, когда бизнес использует властные полномочия (которые в западном мире бизнес не имеет) для борьбы с конкурентами (т.е. с другими бизнесами) и установления таким способом монополий, чтобы потом иметь высокую прибыль даже при технологической отсталости и неконкурентоспособности. Во всём западном мире такой "бизнес" считается преступлением. В незападных странах на таком "бизнесе" построена вся экономическая модель. Основной из черт таких систем являются высокие цены на товары, низкое качество товаров и их низкая технологичность, низкие зарплаты у наёмных работников, низкий уровень образования населения, невостребованность образования, низкая развитость науки.
3. Образованное население таким странам не нужно, т.к. бизнес мафии построен не на технологических преимуществах, а на властных. Как следствие, бизнес мафии почти не создает спрос на специалистов и научные исследования и разработки, поэтому образование и наука в этих странах не развивается из-за отсутствия стимула к такому развитию. Мафия предпочитает финансировать не науку, а избирательные компании, чтобы получить власть с помощью которой победить конкурентов. В западном мире бизнес финансирует науку и нанимает высококлассных специалистов для разработки конкурентоспособной продукции, чтобы занять своё место на рынке. Поэтому вся наука и все разработки идут исключительно с запада и никогда не шли и не будут идти из мафиозных государств.
4. Иностранные (как и внутренние) инвестиции таким странам не нужны, т.к. иностранцы это конкуренты и их приход на рынок страны приведет к росту спроса на труд, как следствие к повышению зарплат, как следствие мафии придется тоже повышать зарплаты чтобы удержать рабочую силу, как следствие у мафии упадет прибыль. Помимо этого иностранцы могут вытеснить мафию не только с рынка труда, но и с рынка товаров и услуг. Поэтому притоку иностранных инвестиций (и внутренних тоже) мафия препятствует осознанно, и это не является побочным эффектом коррупции, а именно одной из её целей. Так называемый неблагоприятный инвестиционный климат (препятствия для бизнеса в любом виде, в том числе замаскированные под плохие государственные институты, коррупцию, произвол и бюрократические проволочки) создается специально и является источником дохода мафии, т.к. у мафии климат для их инвестиций всегда благоприятный (неблагоприятность инвестицинного климата избирательна и на мафию не распространяется). Иначе говоря, инвестиционный процесс тоже монополизирован мафией.
5. Если в таких странах есть демократические институты, то они куплены мафией. Куплены СМИ, депутаты, чиновники, министры, президенты, суды, правоохранительная система. От демократии остается только обертка, а вся её суть выхолащивается.
6. Основной канал экстракции (изъятие богатств от населения в пользу мафии) - монопольно низкая зарплата, а вовсе не разворовывание бюджета. Бюджету даже не дают наполняться.
7. Если бы чиновники только разворовывали бюджет, то они были бы заинтересованы в развитии бизнеса и притоке инвестиций, т.к. в этом случае можно было бы собирать больше налогов, а значит можно было бы больше из этих налогов украсть. Но мафия получает основной доход не от разворовывания бюджета, а от ведения собственного бизнеса, поэтому её действия направлены на подавление любого бизнеса, кроме того который принадлежит мафии.
8. Любые мошенники стараются внушить жертве определенные установки и идеологию, действуя в соответствии с которой, жертва сама пойдет в руки мошенника. Поэтому мафии (занимающиеся в основном мошенничеством, а вовсе не грабежом, как их часто обвиняют в народе) насаждают народу удобную им идеологию, всегда содержащую в себе черты антиинтеллектуализма, псевдонауки и религии. Вся власть мафий держится на обмане и невежестве народа, а вовсе не на силе оружия.
Уже давно этим местным рыночкопидорахам в рожи тычу.
В пидорашке самый настоящий жесткий госкапитализм образца фашистской Италии с полным сращением крупного и среднего бизнеса с властью. Лучше всего положение дел описывает следующая паста:
1. Незападными странами правят мафии.
2. Суть мафии заключается в сращивании бизнеса и власти, когда бизнес использует властные полномочия (которые в западном мире бизнес не имеет) для борьбы с конкурентами (т.е. с другими бизнесами) и установления таким способом монополий, чтобы потом иметь высокую прибыль даже при технологической отсталости и неконкурентоспособности. Во всём западном мире такой "бизнес" считается преступлением. В незападных странах на таком "бизнесе" построена вся экономическая модель. Основной из черт таких систем являются высокие цены на товары, низкое качество товаров и их низкая технологичность, низкие зарплаты у наёмных работников, низкий уровень образования населения, невостребованность образования, низкая развитость науки.
3. Образованное население таким странам не нужно, т.к. бизнес мафии построен не на технологических преимуществах, а на властных. Как следствие, бизнес мафии почти не создает спрос на специалистов и научные исследования и разработки, поэтому образование и наука в этих странах не развивается из-за отсутствия стимула к такому развитию. Мафия предпочитает финансировать не науку, а избирательные компании, чтобы получить власть с помощью которой победить конкурентов. В западном мире бизнес финансирует науку и нанимает высококлассных специалистов для разработки конкурентоспособной продукции, чтобы занять своё место на рынке. Поэтому вся наука и все разработки идут исключительно с запада и никогда не шли и не будут идти из мафиозных государств.
4. Иностранные (как и внутренние) инвестиции таким странам не нужны, т.к. иностранцы это конкуренты и их приход на рынок страны приведет к росту спроса на труд, как следствие к повышению зарплат, как следствие мафии придется тоже повышать зарплаты чтобы удержать рабочую силу, как следствие у мафии упадет прибыль. Помимо этого иностранцы могут вытеснить мафию не только с рынка труда, но и с рынка товаров и услуг. Поэтому притоку иностранных инвестиций (и внутренних тоже) мафия препятствует осознанно, и это не является побочным эффектом коррупции, а именно одной из её целей. Так называемый неблагоприятный инвестиционный климат (препятствия для бизнеса в любом виде, в том числе замаскированные под плохие государственные институты, коррупцию, произвол и бюрократические проволочки) создается специально и является источником дохода мафии, т.к. у мафии климат для их инвестиций всегда благоприятный (неблагоприятность инвестицинного климата избирательна и на мафию не распространяется). Иначе говоря, инвестиционный процесс тоже монополизирован мафией.
5. Если в таких странах есть демократические институты, то они куплены мафией. Куплены СМИ, депутаты, чиновники, министры, президенты, суды, правоохранительная система. От демократии остается только обертка, а вся её суть выхолащивается.
6. Основной канал экстракции (изъятие богатств от населения в пользу мафии) - монопольно низкая зарплата, а вовсе не разворовывание бюджета. Бюджету даже не дают наполняться.
7. Если бы чиновники только разворовывали бюджет, то они были бы заинтересованы в развитии бизнеса и притоке инвестиций, т.к. в этом случае можно было бы собирать больше налогов, а значит можно было бы больше из этих налогов украсть. Но мафия получает основной доход не от разворовывания бюджета, а от ведения собственного бизнеса, поэтому её действия направлены на подавление любого бизнеса, кроме того который принадлежит мафии.
8. Любые мошенники стараются внушить жертве определенные установки и идеологию, действуя в соответствии с которой, жертва сама пойдет в руки мошенника. Поэтому мафии (занимающиеся в основном мошенничеством, а вовсе не грабежом, как их часто обвиняют в народе) насаждают народу удобную им идеологию, всегда содержащую в себе черты антиинтеллектуализма, псевдонауки и религии. Вся власть мафий держится на обмане и невежестве народа, а вовсе не на силе оружия.
Согласен, полноценно встроиться в международное разделение труда можно лишь в том качестве, в котором заинтересованы игроки мирового рынка. Вряд ли можно найти ТНК, которая захочет смотреть на то как перед её глазами взращивается конкурент. Причём местные власти стран второго и третьего мира довольны таким положением дел, всё равно их капиталы уходят на Запад, где эти инвесторы и расположены.
Опять хуйня. Полная. Особенно порадовало незнание влияния бизнеса на принятие законов на Западе. Да хоть в США. Демократии даже в Греции не было.
Главное - это влияние закона на бизнес. Так образуется система взаимоотношений. А в мафия-стейтах режимы, где институционализировать отношения криминалитет-бизнес-власть не нужно, тк это одни лица.
Не забываем, что эту троцкисткую шоблу уже давным-давно выпиздовали из властных кабинетов.
Дорогой грязноштанный порашобро, позволь пояснить тебе на пальцах как работает байесовская система оценивания. Нет, рыночек не гарантирует, что любая банановая параша разовьётся в страну первого мира. Но само существование стран, котораые из рисово-мандариновых параш развились в экономические лидеры, доказывает, что вероятность такого превращения для рыночка отличается от нуля. В то время как вероятность превращения грязноштанной параши во что-то кроме гигантского гулага и/или рушащейся под собственным весом экономической нелепицы от нуля неотличима.
Теория государства как стационарного бандита как оно есть.
Проблема в том, что наше государство пока бандит-гастролёр, чуть что властьимущие съебнут за бугор и вообще строят свою будущую жизнь "там".
Если будут строить свою жизнь тут - будет, правда, тоже не такой капитализм, какой у англосаксов. Будет феодальное общество.
>вероятность превращения грязноштанной параши во что-то кроме гигантского гулага и/или рушащейся под собственным весом экономической нелепицы от нуля неотличима.
Ну конечно. Раз не получилось посрать - не получится совсем.
>Никаких рациональных причин так угандошить бизнес как сделал он нет
Причина очень проста и рациональна: пыня угандошил бизнес тем, что раздал весь крупный бизнес своим друзьяшкам и установил над ним плотную государственную опеку. отсюда ноги растут и у нищеты: пынины кенты просто не хотят платить пидорахам 2-3к долларов, когда можно платить 300-400. а в условиях искусственно созданного отсутствия конкуренции удерживать рост зарплат проще простого.

Климат не тот, хули.
Если собираешь жить тут, то лучше стоить коммунизм с социальным и имущественным равенством. Если собираешься съебать за рубеж, то лучше оставить эту страну подыхать в диком феодализме, предварительно украв мешок с золотыми монетами.
Суть в том что это не просто мафия, а мафия которая является мафией как переходный эта, от коммуниста в 90-е в мафию, и от мафии с начала 10-ыхх годов в коммуниста. Только открыто быть коммунистом Пыня не может, потому что народ слишком хорошо помнит нищету и репрессии в СССР, поэтому Пыня вначале стремился подавить все капиталистические партии мафиозными методами. И вместе с этим Пыня усиленно форсит то как хорошо и лампово было в совке, как там всем давали квартиры и т.д. что бы народ согласился на восстановление социалистической идеологии, по которой он не стукач, а патриот>>66028
Хотя даже на беглый взгляд ясно что российский народ уже никогда не согласится на реставрацию социалистической идеологии, потому что хорошо помнит какая там была нищета, дефицит и репрессии. Кроме этого народ понимает что соц.идеология дает полный карт-бланш на репрессии против не то что всех несогласных, а даже просто тех кого Пыня захочет убить ради развлечения. И если согласится на реставрацию социдеологии то Пыня натурально устроит здесь гигантский гулаг. Поэтому народ никогда не согласится на реставрацию социдеологии, по крайней мере в 21 веке.
На моя взгляд все усилия Путина были обречены на провал еще изначально в 90-е
>Ирина Муцуовна Хакамада
Идет нахуй.
>с другой никто из иностранцев не хочет инвестировать в российскую экономику свои капиталы
Сименс, фольцваген и мерседес ссут тебе в ебальник.
пидораший мозг не может отличить лоббизм от фактического сращения бизнеса и власти? гугли законные методы лоббизма.
в пидорахии ни о каком лобби речь не идет, так как не существует для этого двух различных субъектов - бизнеса и власти. в рашке крупный и средний бизнес это "талантливые" дети, родственники, любовницы и однокашники чиновников, т.е. фактически продолжение этой самой власти. в США бизнес добивается у власти лучших для себя условий, в пидорахе власть просто занимается бизнесом со всеми вытекающими.
>Сименс
>Siemens уходит из России — компания сделала официальное заявление
https://www.5-tv.ru/news/141981/
Речь не о том что иностранцы вообще не инвестируют ничего в России, частично инвестируют. Речь о том что 70-80% от того числа которое могли бы инвестировать, не инвестируют из за отсутствия независимых судов. Поэтому уровень жизни в России низкий по вине Путина

360x180, 3:13
Нет. Коммунизм это и есть продолжение социализма. Коммунизм невозможно построить без пред-стадии построения социализма. А какая нищета была в России при социализме-коммунизме большинство население хорошо помнит, и будет помнить еще ближайшие 30-40 лет. Поэтому никогда не согласятся на восстановление социалистической идеологии. Нет таких идиотов которые добровольно дадут возможность власти себя убивать целыми толпами
Главная причина почему российский народ никогда не согласиться на реставрацию коммунистической идеологии в 21 веке
Народ видит что творит Пыня и его подельники, как они воруют, грабят, сажают невиновных, давят политических конкурентов, убивают, скатывают страну в нищету и т.д. и все это творится на фоне действующей конституции 1993 года, в которой прописаны права человека, и которая не дает Путину совершать слишком масштабные и открытые злодейства.
А представьте что они начнут творить в случае если реставрировать коммунистическую идеологию, в которой напрямую узаконено применение насилия и уничтожение различных социальных классов под ярлыками "кулаки" "буржуи" "антисоветчики" "шпионы" "подкулачные элементы" "враги народа". Эти расплывчатые формулировки дают огромный простор для следователей сажать любых неугодных целыми толпами. Открыл ты например свое предприятие - ты кулак, тебя можно посадить под этим ярлыком, а всех рабочих на твоем предприятии посадить под ярлыками "подкулачные элементы". Съездил за границу - ты иностранный шпион который получил от иностранной разведки задание, тебя будут бить пока не оговоришь себя, а потом посадят за шпионаж. Или например сравнивая двух писателей ты сказал что какой нибудь иностранный писатель хороший, а русский пишущий на такую же тему плохой, это услышали и донесли на тебя - ты антисоветский элемент, тебя посадят за антисоветскую агитацию как Шаламова
>осудили на десять лет за антисоветскую агитацию, с последующим поражением в правах на 5 лет[11], состоявшую — по словам самого Шаламова — в том, что он назвал И. А. Бунина русским классиком: «…я был осуждён в войну за заявление, что Бунин — русский классик»[12]
https://ru.wikipedia.org/wiki/Шаламов,_Варлам_Тихонович
У термина "враг народа" вообще нет никаких критериев, под этим можно подписать кого угодно.
Народ видит что творит Пыня при конституции 1993г в которой прописаны права человека, и понимает что если согласиться на реставрацию коммунистической идеологии в которой узаконено насилие в отношение многих социальных классов, то Пыня из страны сделает Ад на земле, или минимум гигантский ГУЛАГ. Народ этого не хочет, поэтому в 21 веке никогда не согласиться на реставрацию коммунистической идеологии.
Дать пососать пиндосам, ненависть к либералам, духовность и все прочее - это да. И то на массы это уже действует все меньше. Но на реставрацию коммунистической идеологии они не согласились бы даже если бы Пыня сказал что если народ не согласиться, то Пыня начнет ядерную войну, а сам улетит на другую планету где он тоже будет президентом.
В этом смысле все усилия коммунистов создающих треды о том какой хороший был СССР, какие у него были достижения - тщетны.

360x180, 3:13
Нет. Коммунизм это и есть продолжение социализма. Коммунизм невозможно построить без пред-стадии построения социализма. А какая нищета была в России при социализме-коммунизме большинство население хорошо помнит, и будет помнить еще ближайшие 30-40 лет. Поэтому никогда не согласятся на восстановление социалистической идеологии. Нет таких идиотов которые добровольно дадут возможность власти себя убивать целыми толпами
Главная причина почему российский народ никогда не согласиться на реставрацию коммунистической идеологии в 21 веке
Народ видит что творит Пыня и его подельники, как они воруют, грабят, сажают невиновных, давят политических конкурентов, убивают, скатывают страну в нищету и т.д. и все это творится на фоне действующей конституции 1993 года, в которой прописаны права человека, и которая не дает Путину совершать слишком масштабные и открытые злодейства.
А представьте что они начнут творить в случае если реставрировать коммунистическую идеологию, в которой напрямую узаконено применение насилия и уничтожение различных социальных классов под ярлыками "кулаки" "буржуи" "антисоветчики" "шпионы" "подкулачные элементы" "враги народа". Эти расплывчатые формулировки дают огромный простор для следователей сажать любых неугодных целыми толпами. Открыл ты например свое предприятие - ты кулак, тебя можно посадить под этим ярлыком, а всех рабочих на твоем предприятии посадить под ярлыками "подкулачные элементы". Съездил за границу - ты иностранный шпион который получил от иностранной разведки задание, тебя будут бить пока не оговоришь себя, а потом посадят за шпионаж. Или например сравнивая двух писателей ты сказал что какой нибудь иностранный писатель хороший, а русский пишущий на такую же тему плохой, это услышали и донесли на тебя - ты антисоветский элемент, тебя посадят за антисоветскую агитацию как Шаламова
>осудили на десять лет за антисоветскую агитацию, с последующим поражением в правах на 5 лет[11], состоявшую — по словам самого Шаламова — в том, что он назвал И. А. Бунина русским классиком: «…я был осуждён в войну за заявление, что Бунин — русский классик»[12]
https://ru.wikipedia.org/wiki/Шаламов,_Варлам_Тихонович
У термина "враг народа" вообще нет никаких критериев, под этим можно подписать кого угодно.
Народ видит что творит Пыня при конституции 1993г в которой прописаны права человека, и понимает что если согласиться на реставрацию коммунистической идеологии в которой узаконено насилие в отношение многих социальных классов, то Пыня из страны сделает Ад на земле, или минимум гигантский ГУЛАГ. Народ этого не хочет, поэтому в 21 веке никогда не согласиться на реставрацию коммунистической идеологии.
Дать пососать пиндосам, ненависть к либералам, духовность и все прочее - это да. И то на массы это уже действует все меньше. Но на реставрацию коммунистической идеологии они не согласились бы даже если бы Пыня сказал что если народ не согласиться, то Пыня начнет ядерную войну, а сам улетит на другую планету где он тоже будет президентом.
В этом смысле все усилия коммунистов создающих треды о том какой хороший был СССР, какие у него были достижения - тщетны.
>Речь не о том что иностранцы вообще не инвестируют ничего в России, частично инвестируют
Да, кстати, во унижение рыночкопидорах давайте посмотрим какие же страны у нас больше всего инвестируют в свободную пынекономику пидорашки:
Кипр — 52,2 млрд долларов
Нидерланды — 43,3 млрд долларов
Люксембург — 36,4 млрд долларов
Великобритания — 20,5 млрд долларов
Германия — 20,3 млрд долларов
Британские Виргинские острова — 15,4 млрд долларов
Китай — 10,2 млрд долларов
Ирландия — 9,1 млрд долларов
Япония — 8,5 млрд долларов
Франция — 8,0 млрд долларов
https://ru.wikipedia.org/wiki/Иностранные_инвестиции_в_Россию
что ж, выходит маленький гордый Кипр имеет настолько большой интерес к развитию бизнеса в пидорашке, что ежегодно вкладывает в это дело суммы превышающие его собственный ВВП.
Дело не только в том, что хуйня, которая должна быть под запретом, становится легальным лоббизмом, о котором ноют сами же амерские политики, и не о том, что люди на госслужбе делают резюме для коммерческих структур, в которых они будут продолжать карьеру.
Суть в том, что законодателям глубоко похуй на нужды даже не бедняков, а всего это самого среднего класса. Я сошлюсь на книгу "Глобальное неравенство. Новый подход для эпохи глобализации" Милановича, где есть ссылка на исследование отзывчивости законодателей США на нужды различных категорий населения. Ну так вероятность отклика на интересы тех, кого Буш завет своей базой, основой, куда выше, хоть процент они составляют ничтожный.
Вообще нужно быть полным дауном, чтобы верить в систему, где финансовое могущество стоит во главе угла, всячески легитимируется как основа, но при этом экономическое влияние глухо отделено от политического. Такое разделение может существовать только в голове полного дауна или психа. Я даже боюсь представить результаты изучения семейного состава экономического топа и политического в развитых странах.
>>72938
Вы чего такие пиздлявые, либерахи? По другому не можете, а пидоры?
назад
25 Января 2018
«Сименс» и МЭИ открыли лабораторию цифровой энергетики
Компания «Сименс» и Московский энергетический институт открыли лабораторию цифровой энергетики «Сименс – МЭИ» на базе кафедры тепловых электрических станций (ТЭС). Церемония состоялась в январе 2018 года на Попечительском совете МЭИ с участием Министра энергетики России Александра Новака.
https://w3.siemens.ru/press_office/news_archive/46530.html
ну так в более крупном масштабе ситуация другая. Я бы её назвал: Как голому мужику подрочить в переполненной парилке общественной бани, в женский день?
Ты тупой, коммидебил? Речь не о том что иностранцы вообще не инвестируют ничего в России, частично инвестируют. Речь о том что 70-80% от того числа которое могли бы инвестировать, не инвестируют из за отсутствия независимых судов. Поэтому уровень жизни в России низкий по вине Путина.
Лол, это стимулирование сбыта, а не инвестиции. На этих стендах обезьянок учат кнопки на ПЛК нажимать, чтобы они кроме ПЛК одного конкретного вендора больше ничего не умели. Примерно как в школах на уроках информатики проходят MS Word.
Пыня никогда не был разрушителем коммунизма, он всегда оставался коммунистом>>66429
просто в 90-е даже самые тупые комми понимали что коммунизм неизбежно падет и восстановят капитализм, хотя бы на время. Вот Пыня и прикинулся демократом пока сам не стал главпаханом, и пока не стал пытаться восстанавливать коммунизм.
А ты считаешь за 8 лет что-то кардинально изменилось? Суть в том, что ни в каких инвестициях пынекономика не заинтересована, потому что иностранные компании на рынке только создают ненужную пынебизнесу конкуренцию, категорически не вписываясь в законы пынерыночка. В "работающая бедность" тредах описывались случаи с пруфами, когда иностранные компании в принудительном порядке обязывали сдерживать зарплаты работников на "среднем уровне по региону".
Вот у нас Кипр и инвестирует больше всех, потому что там пынины и его друзей оффшоры.
> не инвестируют из за отсутствия независимых судов
Блть, конча тупая. Все знают, что швятой мерс платил взятки и был замешан в скандалах. Бизнесу похуй на права, независимые суды (удачно отстоять что-то в Китае). Ему нужны определенные условия. Путинский стабилизец всех вполне устраивал. И низкий уровень жизни при каком-то уровне образования - это преимущество для капитала, а не минус. А вот отсутствие инфраструктуры, падение потребления с ебейшей зависмостью от нефти и внешнеполитических амбиций царя - это другой вопрос.
>А ты считаешь за 8 лет что-то кардинально изменилось?
В худшую сторону. Потому что в 2010 не было скреп, мракобесия, подавления свободы и липовых приговоров которые есть сейчас.
>Ваш рыночек не рыночек
Иди на хуй рыночкодебил. Здесь самый чистый, не обезображенный социалистической проказой рыночек! Именно такой он и есть в шватой муррике - первобытный, животный и бесчеловечный. Только он на порядок богаче поскольку швятые грабят весь земной шар. Но даже при этом швятая мурика полна бомжей, безработных и нищих. Забитые до отказа тюрьмы, преступность и коррупция, безумное расслоение общества. Это и есть настоящий кеапитализм и РЫНОЧЕК.
А то что во всяких норвегиях со шведциями - это ебаный грязноштанный социализм с элементами рыночка. Жалкая породия.
Если ВВП настолько хитер и умен что предвидел подобное и годами притворялся либерастом - ну значит его место президента вполне заслужено.
Но увы, те экономические решения, которые ВВП продолжает ежедневно год за годом принимать - никак не позволяют квалифицировать его как хоть в какой-то степени сторонника социализма или коммунизма.

Рыночкопетух возгорелся. На, потушись.
Это тебе так кажется. Пыня икашлся с бандитами, все ребята из 90-х ещё в студенческие годы натаскивались пиндоссами заграницей на "свободный рынок" Тот же Чубайс например.
Люди, которые разрушали Совок долго к этому подготавливались. Пыня просто приглянулся кому-то в Гермашке пока там работал как исполнительное хуйло, а потом уже Собчак и пошло-поехало. Схуяли олигархи, обогатившиеся на незаконной приватизации, тоже же были коммунистами, многие бандиты чт о сейчас во власти тоже коммуняками были. Что же теперь, любой, по-твоему, человек, рождённый в Совке стремится его реставрировать. Ну не ебанутый?
А как же так тогда получается что в США уровень прав и свобод на порядок больше, и зарплаты 2-3к $, а в рашке средняя зарплата 200-250$ и людей каждый день сажают по липовым делам?
нет здесь капитализма
Есть мелкий бизнес, но там прибыли с риском не сопоставимы. Когда вы начинаете бизнес, то должны понимать, что вот эти N миллионов вы просто уже сожгли, а там как повезет, но у большинства этих миллионов просто нет. В основном такие суммы только у крупных гос.служащих и силовиков накапливаются.
Ещё для пидорах, которые тут сравнивают рф и сша поясняю. В пиндосии в политику идут как правило люди УЖЕ добившиеся высот в бизнес, а в пидорашке в политику идут, чтобы организовать тот самый бизнес.
Ну опечатка. Заменю слово "никто" на "почти никто". Тот уровень инвестиций от того какой должен быть - ничтожный. Иначе бы у нас уровень жизни был не хуже чем в США или Европе
>людей каждый день сажают по липовым делам?
Ты считаешь что министра Улюкаева и губернатора Белых посадили по липовым делам? Отвечать без маневров.
Улюкаева точно по липовому делу. Там просто запредельное количество фальсификаций и подтасовок. Белых не знаю
>заменю слово "никто" на "почти никто"
Это наглый пиздежь а не опечатка. Ты специально передергиваешь и искажаешь факты. А это знаешь как называется? Это называется - пропаганданство.
И когда тебя на этом поймали ты начал крутить жопкой. Ты пиздлявая либерашья тварь.
Нет. Я сказал то что думал и до создания треда. Тот уровень инвестиций от того какой должен быть - ничтожный. Иначе бы у нас уровень жизни был не хуже чем в США или Европе. Твои мелки придирки не в счет.
Инвестиции завода Форд, в производство двигателей для легковых авто это инвестиции или не инвестиции. Мне просто интересно понять либерашью логику.
Напоминаю, что у хуйла развал совка это "великая трагедия". Хуйло совок вообще устраивал по многим показателям. Всё инакомыслие под шконкой, власть в руках, но бабла не было. И у всей номенклатурно-чекистской системы было так же. Вот живешь ты вроде у тебя все есть, но показать всей челяди кто ты есть на самом деле не можешь - аморалочка, а тут такой шанс. Все прелести совочка + ссать в ебало пидорахам безнаказанно стало можно! Володя только этого и хотел, жаль только, что по пути страна развалилась. От этого ему и бомбит по сей день.
>Вообще нужно быть полным дауном, чтобы верить в систему, где финансовое могущество стоит во главе угла, всячески легитимируется как основа, но при этом экономическое влияние глухо отделено от политического.
При наличии реально действующих принципов сменяемости власти, разделение и независимости основных ее ветвей, влияние капитала на власть предельно затруднено и чревато большими неприятностями. Потому-то в США лишь аккуратный лоббизм, суть которого наши рыночковые рашкопатриоты не понимают или намеренно искажают, а в рашке коррупционные схемы проводятся при прямой поддержке гос-ва.
>топить за карнавального
Нет, спасибо окатышь, у меня вся жизнь как карнавал. Я лучше на диване подрочу и толку больше и для здоровья полезнее.
>капитализм только для своих
Это монополистический капитализм, Империализм.
Пыня всех переиграл опять - первый в мире оседлает кобылу негуманных монополий. А потом уже через революцию придём в подобие коммунизма.

Нет. Я великий антикоммунист и капиталистический деятель. Поклоняйся мне, коммиговно
А ты в 18 году слушешь вообще что говорит Пынялович? Ты деградант какой-то. Надо на то что он делает и какие законы подписывает внимание обращать, а не на его пиздешь и сиськи в самом деле.
>как же так тогда получается что в США уровень прав и свобод на порядок больше, и зарплаты 2-3к $, а в рашке средняя зарплата 200-250$ и людей каждый день сажают по липовым делам?
Точно так же, как получается, что в Сомали прав и свобод на порядок меньше, зарплаты в 200-250$ и людей каждый день кончают в трущобных перестрелках без каких-либо дел - хоть липовых, хоть настоящих.
РФ не производит такой ресурс как доллар. У нее, увы, есть только нефть и деревянный рубль, а они, к большому сожалению, приносят намного меньше профита.
Я не комми, комми тоже были знатными пиздаболами и пропагандонами.
Я просто ненавижу пиздаболов и пропагандонов.
Интересно конечно было бы тебя за жабры взять и узнать нахуя ты тут на политаче ведешь пропагандонство.
Тред ты создал вчера в 21:30 и регулярно долбишь в него.
Могу предложить простой критерий - если произведённые двигатели экспортируются за пределы рашки, то это инвестиции. Если поставляются только на внутренний рынок, то это оптимизация затрат на растаможку импортируемой в пахомию продукции.
Значит ты путинист. Почти тоже самое. Коммунисты и путинисты сорта говна.

>в США уровень прав и свобод на порядок больше,
Что ты несешь, манька поехавшая? Уровень швабод у него в швятой. Там швабода хранить молчание и кукарекать что велено.
Там когда-то было подобие швабодки, когда надо было выигрывать холодную войну. Потом это быстро все прекратили. И жирную точку на швабодке поставили взорвав собственные небоскребы с пентагоном. Тогда швабодка перестала существовать окончательно. Осталось полицейское государство, где тебя любой мусор может тупо пристрелить потому что ему показалось что у тебя в плавках пистолет. А жизнь там да, богаче. Хоть и далеко не для всех. Потому что невъебенная экономика, военная мощь и фактическое мировое господство. Глупо было бы грабить весь мир, печатать мировую валюту и жить бедно. Хотя, как я говорил, бедных там дохуища. Другое дело что и богатых немало.
>Интересно конечно было бы тебя за жабры взять и узнать
Очко свое пробитое за жабры возьми, коммиговно
![i585928[1].jpg](https://2ch.life/po/thumb/26665786/15178316570940s.jpg)
Это просто мантры и маня-мирок. С клятыми рашкопатриотами согласны многие западные исследователи, которые не склонны дрочить на трупик демократии. Вот пример свежачка, который издан неолиберальной вышкой.
Да тоже там влияние на власть идёт ебическое. Только там есть гражданское общество, где людям вроде как можно объединяться для решения общих проблем. Вот и сопротивляются пока кое-как. Но лоббизм там цветёт и пахнет, аккуратным его трудно назвать. Это почти как продажа фармы в аптеках и "задобренные" врачи.
У нас же просто лоббизма и не надо никакого.
Уже на этапе разработки закона учитываются мнения только советников от крупных оганизаций или крупного капитала, что как бы вычёркивает любые рациональные моменты "для народа" а не для капитала из любого закона вообще.
Лол, пидораха из навозной кучи кивает на пендосов, которые у себя там обсуждают, что им жемчуг мелок.

>Уровень швабод у него в швятой. Там швабода хранить молчание и кукарекать что велено.
Ложь. А ты пиздабол
>И жирную точку на швабодке поставили взорвав собственные небоскребы с пентагоном.
Опять ложь.
>А жизнь там да, богаче. Хоть и далеко не для всех.
Ну вот и сам согласился с тем что ты пиздабол. Уровень жизни у большинства граждан США в несколько раз выше чем у большинства в России.
Ты 3 раза объявляешься пиздаболом. Пиздаболу в рот нассым
> Только там есть гражданское общество
И хули толку? Вот оккупай, вот греческий референдум, вот выступления массовые во Франции. А вот новое трудовое законодательство, вот спасение проебавшихся фондов, вот принятие программы жесткой экономии. Если у тебя хуевые переговорные позиции, а власть недостаточно разложилась, чтобы подавлять выступления, то тебе остается только засунуть хуй в жепу и разоваться свободному интернету, которых реально вытеснил гражданское общество, заменив обществом лайков (тема лайка вместо реальной поддержки, участия или пожертвования изучена).
> Книга директора Центра по исследованию банковского дела и финансов, профессора финансов Цюрихского университета Марка Шенэ посвящена проблемам гипертрофии финансового сектора в современных развитых странах
Этот хер оказывается клятый пидораха. Коммунист ещё. Как и все остальные критики системы. Ведь у нас больше дрочат на рыночек или там Сталина.
Нет, пидораха - это ты. А профессор - это пиндос. Который при всей своей критике ужасного запада даже не подумает переехать в рашку на зарплату рашкинского профессора.
(да, я уже понял, что он не американец, а европеец)
Нет. Просто ты публично объявляешься пиздаболом за слова о том что в США полицейское государство, и что там дохуя бедных. В сравнении с Россией бедных там почти нет, потому что средняя зарплата у большинства населения 2-3к $, а в рашке 200-250$
Итак, средние зарплаты в США в 2015 году:
Дворник / домработница – 2058$ (11,69$)
Садовник / фермер – 2319$ (13,17$)
Няня – 2619$ (14,88$)
Парикмахер / работник салона красоты – 3041$ (17,28$)
Клерк / секретарь – 3167$ (17,99$)
Оператор колл-центра – 3446$ (19,57$)
Курьер / экспедитор – 3519$ (19,99$)
Работник фаст-фуда / турагент – 3571$ (20,29$)
Полицейский / пожарный – 3744$ (21,27$)
Риелтор – 4172$ (23,70$)
Фотограф – 4294$ (24,40$)
Консультант – 4300$ (24,43$)
Слесарь / сантехник / установщик кондиционеров – 4305$ (24,46$)
Таможенный брокер / декларант – 4378$ (24,87$)
Продавец-консультант электроники – 4471$ (25,40$)
Сотрудник издательского центра – 4483$ (25,47$)
Преподаватель / учитель / воспитатель – 4668$ (26,52$)
Рекламщик / графический дизайнер – 4671$ (26,54$)
Специалист по связям с общественностью – 4924$ (27,97$)
Сотрудник банка – 4948$ (28,11$)
Архитектор – 5101$ (28,98$)
Работник завода, фабрики, комбината – 5121$ (29,09$)
Госслужащий – 5307$ (30,15$)
Строитель / монтажник – 5325$ (30,25$)
Эксперт (инженер) по качеству – 5377$ (30,55$)
Маркетолог – 5446$ (30,94$)
Менеджер (агент) по оптовым продажам – 5480$ (31,13$)
Эколог – 5713$ (32,46$)
Бухгалтер / финансовый работник – 5715$ (32,47$)
Медиа-сотрудник / Броадкастер – 5857$ (33,28$)
Страховой агент – 6120$ (34,77$)
Работник медицинской сферы – 6313$ (35,87$)
Юрист – 6376$ (35,22$)
Работник научного центра – 6507$ (36,97$)
Программист – 6755$ (38,38$)
Сотрудник авиакомпании / авиации / аэрокосмического центра / воздушной обороны – 6836$ (38,84$)
Инженер – 7166$ (40,71$)
Бизнес-аналитик – 7336$ (41,68$)
Сфера телекоммуникаций – 7761$ (44,09$)
Сфера фармацевтики и биотехнологий – 8037$ (45,66$)
Сфера добычи полезных ископаемых – 9607$ (54,58$)
Исполнительный директор предприятия – 9841$ (55,91$)
http://usa-info.com.ua/live-usa/srednyaya-zarplata-v-ssha-v-2015-godu
пиздаболу в рот нассым
Нет. Просто ты публично объявляешься пиздаболом за слова о том что в США полицейское государство, и что там дохуя бедных. В сравнении с Россией бедных там почти нет, потому что средняя зарплата у большинства населения 2-3к $, а в рашке 200-250$
Итак, средние зарплаты в США в 2015 году:
Дворник / домработница – 2058$ (11,69$)
Садовник / фермер – 2319$ (13,17$)
Няня – 2619$ (14,88$)
Парикмахер / работник салона красоты – 3041$ (17,28$)
Клерк / секретарь – 3167$ (17,99$)
Оператор колл-центра – 3446$ (19,57$)
Курьер / экспедитор – 3519$ (19,99$)
Работник фаст-фуда / турагент – 3571$ (20,29$)
Полицейский / пожарный – 3744$ (21,27$)
Риелтор – 4172$ (23,70$)
Фотограф – 4294$ (24,40$)
Консультант – 4300$ (24,43$)
Слесарь / сантехник / установщик кондиционеров – 4305$ (24,46$)
Таможенный брокер / декларант – 4378$ (24,87$)
Продавец-консультант электроники – 4471$ (25,40$)
Сотрудник издательского центра – 4483$ (25,47$)
Преподаватель / учитель / воспитатель – 4668$ (26,52$)
Рекламщик / графический дизайнер – 4671$ (26,54$)
Специалист по связям с общественностью – 4924$ (27,97$)
Сотрудник банка – 4948$ (28,11$)
Архитектор – 5101$ (28,98$)
Работник завода, фабрики, комбината – 5121$ (29,09$)
Госслужащий – 5307$ (30,15$)
Строитель / монтажник – 5325$ (30,25$)
Эксперт (инженер) по качеству – 5377$ (30,55$)
Маркетолог – 5446$ (30,94$)
Менеджер (агент) по оптовым продажам – 5480$ (31,13$)
Эколог – 5713$ (32,46$)
Бухгалтер / финансовый работник – 5715$ (32,47$)
Медиа-сотрудник / Броадкастер – 5857$ (33,28$)
Страховой агент – 6120$ (34,77$)
Работник медицинской сферы – 6313$ (35,87$)
Юрист – 6376$ (35,22$)
Работник научного центра – 6507$ (36,97$)
Программист – 6755$ (38,38$)
Сотрудник авиакомпании / авиации / аэрокосмического центра / воздушной обороны – 6836$ (38,84$)
Инженер – 7166$ (40,71$)
Бизнес-аналитик – 7336$ (41,68$)
Сфера телекоммуникаций – 7761$ (44,09$)
Сфера фармацевтики и биотехнологий – 8037$ (45,66$)
Сфера добычи полезных ископаемых – 9607$ (54,58$)
Исполнительный директор предприятия – 9841$ (55,91$)
http://usa-info.com.ua/live-usa/srednyaya-zarplata-v-ssha-v-2015-godu
пиздаболу в рот нассым
>И хули толку?
Можно открывать новые рынки, взамен закрытых. Например история с легализацией конопли. Люди собрались, вели политическую борьбу десятилетиями. Добились. У нас есть хоть один такой пример?
Канешн всё равно рынок легалной конопли уже почти полностью монополизирован, но всё-таки
Клятый эвропеец из богатейшей страны стал пиндосом. НУ так он (и дохуя его коллег) пиздит, или у местных пидорахелей и идолопоклонников не предполагается реального анализа западных система?
Западные дяди говорят, что демократия проебана, неравенство уже уровня 19 века, политические кланы окуклились и обслуживают интересы крупного бизнеса и финансовые авантюры. Но местный пидорандель дрочит на разделение властей, швятой рыночек и демократические процедуры, которые позволяют выбрать из клизмы и сэндвича с дерьмом, между политикой которых примерно нихуя разницы, разве что при одном богаче будут жить производители оружия, а при другом фармацевтические гиганты.
Условно бедные. Капитализм везде одинково рабоатет под дичиной свободного рыночка - бедняков как ни крути становится только больше, не успевают сдохнуть старые, как родятся новые.
И все разгоовры о превышении численности населения ведутся как раз не в пользу бедных стран и бедных людей вообще.
Это естественный путь развития человеков - когда технологический прогресс позволит победить многие болезни и продлить жизнь до 120 лет людишкам придётся убивать бедняков, что бы сохранять и улучшать свой уровень жизни(бедняки в городе всё равно ничего не производят а баки на них тратятся нихуёвые з казны)
А ф Сафке секса не было и тампонов,вот!
По итогу истории мы увидели что при социализме население жило в 2-3 раза хуже чем при капитализме
>НУ так он (и дохуя его коллег) пиздит, или у местных пидорахелей и идолопоклонников не предполагается реального анализа западных система?
Он недоволен тем, что ему жемчуг мелок. И нет у него ни явного, ни неявного призыва менять мелкий жемчуг на пынекратическую феодальную парашу.
Копитолизм не плохой не хороший, просто именно капитализм переходит в социализм, а потом в коммунизм.
Капитализм был хорош лет 200-100 назад, а теперь эта идея устарела. Через два-три поколения придётся придумывать что-то новоехорошо забытое старое.
ничего такого мы не увидели


Либераха,по итогу истории ты живешь в помойке третьего мира,которой управляют колониальным методом,а не в передовой державе с прогресмивным общественным строем!
Нахуй иди выблядок буржуазный.
>а не в передовой державе с прогресмивным общественным строем!
Это ты про сталинский режим что ли? так сталинский режим был в несколько раз более нищей и репрессивной парашей чем даже нынешняя рашка.
это тебе так кажется. сравнивать разные исторические эпохи - дело неблагодарное.
это тебе так кажется. в пиндоссии канешн раньше недокоммунизм наступит чем в раше, но это всё может и в 21-м веке произойти, ну или на крайняк в 22-м.
>это тебе так кажется
Нет, не кажется. Это подтверждают архивные документы ЦСУ
Крайняя нищета при Сталине: средняя зарплата при Сталине равнялась 6-7к рублей в пересчете на современные деньги. Средняя зарплата чернорабочего в США в это же время была в 2 раза больше чем в СССР
Последнее время очень много сталинопидорашек развонялось о том как хорошо было при Сталине, и какой годный сытный "сталинский рай" мы потеряли. Специально для таких товарищей вбрасываю отчет начальника Центрального Статистического Управления (ЦСУ) Старовского о заработке колхозников за 1940, 1950, и 1951г (пик 1), по которому видно что в 1940 году колхозники за 256 трудодней получили по 419кг зерна, 253кг картофеля, и 235 руб наличными. Если разделить весь их заработок на отработанные трудодни, то получится что в 1940 году колхозники в день получали в среднем по 1,6кг зерна, 1кг картофеля, и 1 рубль наличными в день. Из расчета современных цен в 1кг зерна = 20 руб (32 руб за 1,6кг), 1 кг - картофеля 50 руб, 1 рубль наличными - примерно 15/20 современных рублей, получается что общий суммарный доход колхозника в пересчете на современные деньги был около 100-110 руб в день. Сейчас даже вокзальные бомжи и попрошайки собирающие бутылки зарабатывают больше чем колхозники в стране победившего социализма при Сталине. При том что крестьяне в то время это большинство населения страны, даже на момент смерти Сталина в 1953г около 60% населения страны составляли крестьяне
>Олег Будницкий отмечает, что в материальном, физиологическом смысле, жизнь в Советском Союзе, при Сталине, была ужасна[39], люди постоянно недоедали[39]. Деревня находилась в диком кризисе[40]. На момент смерти Сталина, 60% населения страны составляли крестьяне, которые существовали на грани нищенства, т.к. работали на государство бесплатно, были привязаны, поскольку не имели паспортов и жили только за счёт того, что вели приусадебное хозяйство с которого платили огромные налоги
https://ru.wikipedia.org/wiki/История_СССР_(1922—1953)
Крестьяне при Сталине не имели пенсий, они появились только при Хрущеве
Рабочие составляли меньшинство населения, но зарабатывали значительно больше, в 1940г рабочие получали около 339 рублей
>1940г - 339 руб
http://genby.livejournal.com/165073.html
из ссылки выше видно как бешеными темпами за все 1930-е росли зарплаты при Сталине, однако и цены тоже росли такими же бешеными темпами в разы.
Исходя из зарплаты рабочего в 339 рублей в 1940г и стоимости бутылки водки в 11,5 руб за бутылку в 0,5л
>1940г - 11,5 руб
http://www.opoccuu.com/vodka-zena.htm
можно подсчитать что 1 рубль в тот год это примерно 1/12 от стоимости бутылки водки сейчас, а средняя стоимость бутылки водки сейчас 240-250 руб, следовательно покупательная способность одного рубля равнялась примерно 15-20 современным рублям. Следовательно 339 рублей - это примерно 5085-6780 рублей зарплата при Сталине в самом "сытом" 1940 предвоенном году
Рабочие и крестьяне при Сталине питались хуже чем в последний 1928 год НЭПа, суточная калорийность всю сталинскую эпоху была ниже чем в 1928г (пик 2), при том что уровень жизни 1928г это нищенский уровень жизни, когда страна еще не оправилась от войны и не полностью восстановила разоренное сельское хозяйство, главный экономист Бухарин тогда сокрушался что деревня нищенствует, а Сталин наоборот негодовал что у крестьян по его мнению слишком много денег, что в целом предопределило его склонность к преступной повальной коллективизации
Даже при царе крестьянство питалось значительно лучше чем при Сталине
>Средний уровень жизни населения в удалённых от крупных городов и специализировавшихся на растениеводстве регионах, то есть большинства населения страны, до начала войны так и не вышел на показатели 1929 года[13]. В год смерти Сталина средняя калорийность суточной диеты сельскохозяйственного работника была на 17 % ниже уровня 1928 года Дореволюционный уровень питания населения в калориях был вновь достигнут только в конце 50-х – начале 60-х годов.[24]
https://ru.wikipedia.org/wiki/История_СССР_(1922—1953)
В целом можно сказать что уровень жизни при Сталине это крайняя жесточайшая нищета, зарплаты рабочего (и тем более колхозника) при Сталине не хватало даже на еду, при том что с нормальной едой был острый дефицит, и для ее покупки каждый день приходилось отстаивать по несколько часов в магазинах
>Согласно Олегу Хлевнюку, крестьяне при Сталине не ели мяса, а обувь могли купить раз в 3 года[23]. Так по секретным сводкам цифры ЦСУ, которые готовились для руководства страны, в том числе и для Сталина, средний советский человек мог себе позволить в день съесть полкило хлеба, полкило картофеля, 400 граммов молока, 40 граммов мяса и одну или две ложки сахара[23], причём больше ничего в рацион не входило
>С 1940 года тотальный дефицит существовал уже практически на всё
https://ru.wikipedia.org/wiki/Товарный_дефицит_в_СССР
Кроме этого существует доклад Булганину в 1955г от все того же ЦСУ в котором констатируется что даже сейчас (в 1955) потребление продуктов питания среднего гражданина СССР ниже чем рекомендованно по научными нормам, и даже ниже чем было в 1928г
>нормы фактического питания населения СССР ниже научных норм по всем продуктам, кроме хлебных продуктов и картофеля
>рост потребления продуктов животноводства является недостаточным, а по сравнению с 1928 годом, потребление мяса и сала не изменилось, потребление же молока и молочных продуктов даже несколько понизилось
>неблагополучное положение с потреблением продуктов животноводства объясняется тем, что по ряду продуктов питания производство на душу населения еще не достигло уровня 1928 года
>До революции труд крестьян, составлявших основную массу населения царской России, был связан с большой затратой энергии: на косьбе затраты энергии достигали 7300 калорий, у пахаря плугом - 5242 калорий, на вязке снопов - 4957 калорий
>Во всех районах РСФСР, кроме районов Се-веро-Запада, питание различается незначительно: калорийность питания колеблется от 2440 до 2850 калорий
http://istmat.info/node/18419
Сравнивая среднестатистическую каллорийность в сталинском СССР в 2440-2850ккал с третьим пиком, видно контрастное различие калорийности при сталине с каллорийностью до революции которая была в среднем 3000-4000ккал
Для сравнения в 30-е для в Америке переживающей жесточайщий экономический кризис и "великую депрессию" средняя зарплата неквалифицированого рабочего в период "нового курса Рузвельта" равнялась 1$ в день, что примерно равно 25$ в месяц
>Всего на общественных работах к началу 1934 г. было занято 5 млн. человек, получавших бесплатное питание, жилье и по 1 доллару в день в качестве оплаты
http://www.istoriya.org/ruzvelt/
при стоимости булки белого хлеба в США в начале-середине 30-ыхх 8 центов
>Bread, white, 8 cents per loaf New Jersey
http://www.thepeoplehistory.com/30sfood.html
В СССР в 1935г булка белого хлеба весом 500гр стоила 75 копеек (пик 4), при средней зарплате чернорабочего в 110-120 рублей
Если разделить зарплату американского рабочего в 25$ на 8 центов, то получится что американский рабочий мог купить себе на всю зарплату 312 булок белого хлеба
А если разделить зарплату советского чернорабочего в этот же период в 110-120 руб на 75 копеек, то получится что советский рабочий мог купить себе на всю зарплату 146-160 булок белого хлеба, что примерно в 2 раза меньше чем у американца
В целом если сравнивать уровень жизни в СССР и США середины-конца 30-ыхх годов, то средний американский рабочий на зарплату мог безбедно содержать семью, иметь медицинскую страховку, оплачивать образование детей, при том что жена в семье не работала. А в СССР того же периода семья в которой работали муж и жена десятилетиями не вылезали из нищеты
>это тебе так кажется
Нет, не кажется. Это подтверждают архивные документы ЦСУ
Крайняя нищета при Сталине: средняя зарплата при Сталине равнялась 6-7к рублей в пересчете на современные деньги. Средняя зарплата чернорабочего в США в это же время была в 2 раза больше чем в СССР
Последнее время очень много сталинопидорашек развонялось о том как хорошо было при Сталине, и какой годный сытный "сталинский рай" мы потеряли. Специально для таких товарищей вбрасываю отчет начальника Центрального Статистического Управления (ЦСУ) Старовского о заработке колхозников за 1940, 1950, и 1951г (пик 1), по которому видно что в 1940 году колхозники за 256 трудодней получили по 419кг зерна, 253кг картофеля, и 235 руб наличными. Если разделить весь их заработок на отработанные трудодни, то получится что в 1940 году колхозники в день получали в среднем по 1,6кг зерна, 1кг картофеля, и 1 рубль наличными в день. Из расчета современных цен в 1кг зерна = 20 руб (32 руб за 1,6кг), 1 кг - картофеля 50 руб, 1 рубль наличными - примерно 15/20 современных рублей, получается что общий суммарный доход колхозника в пересчете на современные деньги был около 100-110 руб в день. Сейчас даже вокзальные бомжи и попрошайки собирающие бутылки зарабатывают больше чем колхозники в стране победившего социализма при Сталине. При том что крестьяне в то время это большинство населения страны, даже на момент смерти Сталина в 1953г около 60% населения страны составляли крестьяне
>Олег Будницкий отмечает, что в материальном, физиологическом смысле, жизнь в Советском Союзе, при Сталине, была ужасна[39], люди постоянно недоедали[39]. Деревня находилась в диком кризисе[40]. На момент смерти Сталина, 60% населения страны составляли крестьяне, которые существовали на грани нищенства, т.к. работали на государство бесплатно, были привязаны, поскольку не имели паспортов и жили только за счёт того, что вели приусадебное хозяйство с которого платили огромные налоги
https://ru.wikipedia.org/wiki/История_СССР_(1922—1953)
Крестьяне при Сталине не имели пенсий, они появились только при Хрущеве
Рабочие составляли меньшинство населения, но зарабатывали значительно больше, в 1940г рабочие получали около 339 рублей
>1940г - 339 руб
http://genby.livejournal.com/165073.html
из ссылки выше видно как бешеными темпами за все 1930-е росли зарплаты при Сталине, однако и цены тоже росли такими же бешеными темпами в разы.
Исходя из зарплаты рабочего в 339 рублей в 1940г и стоимости бутылки водки в 11,5 руб за бутылку в 0,5л
>1940г - 11,5 руб
http://www.opoccuu.com/vodka-zena.htm
можно подсчитать что 1 рубль в тот год это примерно 1/12 от стоимости бутылки водки сейчас, а средняя стоимость бутылки водки сейчас 240-250 руб, следовательно покупательная способность одного рубля равнялась примерно 15-20 современным рублям. Следовательно 339 рублей - это примерно 5085-6780 рублей зарплата при Сталине в самом "сытом" 1940 предвоенном году
Рабочие и крестьяне при Сталине питались хуже чем в последний 1928 год НЭПа, суточная калорийность всю сталинскую эпоху была ниже чем в 1928г (пик 2), при том что уровень жизни 1928г это нищенский уровень жизни, когда страна еще не оправилась от войны и не полностью восстановила разоренное сельское хозяйство, главный экономист Бухарин тогда сокрушался что деревня нищенствует, а Сталин наоборот негодовал что у крестьян по его мнению слишком много денег, что в целом предопределило его склонность к преступной повальной коллективизации
Даже при царе крестьянство питалось значительно лучше чем при Сталине
>Средний уровень жизни населения в удалённых от крупных городов и специализировавшихся на растениеводстве регионах, то есть большинства населения страны, до начала войны так и не вышел на показатели 1929 года[13]. В год смерти Сталина средняя калорийность суточной диеты сельскохозяйственного работника была на 17 % ниже уровня 1928 года Дореволюционный уровень питания населения в калориях был вновь достигнут только в конце 50-х – начале 60-х годов.[24]
https://ru.wikipedia.org/wiki/История_СССР_(1922—1953)
В целом можно сказать что уровень жизни при Сталине это крайняя жесточайшая нищета, зарплаты рабочего (и тем более колхозника) при Сталине не хватало даже на еду, при том что с нормальной едой был острый дефицит, и для ее покупки каждый день приходилось отстаивать по несколько часов в магазинах
>Согласно Олегу Хлевнюку, крестьяне при Сталине не ели мяса, а обувь могли купить раз в 3 года[23]. Так по секретным сводкам цифры ЦСУ, которые готовились для руководства страны, в том числе и для Сталина, средний советский человек мог себе позволить в день съесть полкило хлеба, полкило картофеля, 400 граммов молока, 40 граммов мяса и одну или две ложки сахара[23], причём больше ничего в рацион не входило
>С 1940 года тотальный дефицит существовал уже практически на всё
https://ru.wikipedia.org/wiki/Товарный_дефицит_в_СССР
Кроме этого существует доклад Булганину в 1955г от все того же ЦСУ в котором констатируется что даже сейчас (в 1955) потребление продуктов питания среднего гражданина СССР ниже чем рекомендованно по научными нормам, и даже ниже чем было в 1928г
>нормы фактического питания населения СССР ниже научных норм по всем продуктам, кроме хлебных продуктов и картофеля
>рост потребления продуктов животноводства является недостаточным, а по сравнению с 1928 годом, потребление мяса и сала не изменилось, потребление же молока и молочных продуктов даже несколько понизилось
>неблагополучное положение с потреблением продуктов животноводства объясняется тем, что по ряду продуктов питания производство на душу населения еще не достигло уровня 1928 года
>До революции труд крестьян, составлявших основную массу населения царской России, был связан с большой затратой энергии: на косьбе затраты энергии достигали 7300 калорий, у пахаря плугом - 5242 калорий, на вязке снопов - 4957 калорий
>Во всех районах РСФСР, кроме районов Се-веро-Запада, питание различается незначительно: калорийность питания колеблется от 2440 до 2850 калорий
http://istmat.info/node/18419
Сравнивая среднестатистическую каллорийность в сталинском СССР в 2440-2850ккал с третьим пиком, видно контрастное различие калорийности при сталине с каллорийностью до революции которая была в среднем 3000-4000ккал
Для сравнения в 30-е для в Америке переживающей жесточайщий экономический кризис и "великую депрессию" средняя зарплата неквалифицированого рабочего в период "нового курса Рузвельта" равнялась 1$ в день, что примерно равно 25$ в месяц
>Всего на общественных работах к началу 1934 г. было занято 5 млн. человек, получавших бесплатное питание, жилье и по 1 доллару в день в качестве оплаты
http://www.istoriya.org/ruzvelt/
при стоимости булки белого хлеба в США в начале-середине 30-ыхх 8 центов
>Bread, white, 8 cents per loaf New Jersey
http://www.thepeoplehistory.com/30sfood.html
В СССР в 1935г булка белого хлеба весом 500гр стоила 75 копеек (пик 4), при средней зарплате чернорабочего в 110-120 рублей
Если разделить зарплату американского рабочего в 25$ на 8 центов, то получится что американский рабочий мог купить себе на всю зарплату 312 булок белого хлеба
А если разделить зарплату советского чернорабочего в этот же период в 110-120 руб на 75 копеек, то получится что советский рабочий мог купить себе на всю зарплату 146-160 булок белого хлеба, что примерно в 2 раза меньше чем у американца
В целом если сравнивать уровень жизни в СССР и США середины-конца 30-ыхх годов, то средний американский рабочий на зарплату мог безбедно содержать семью, иметь медицинскую страховку, оплачивать образование детей, при том что жена в семье не работала. А в СССР того же периода семья в которой работали муж и жена десятилетиями не вылезали из нищеты
![vladimir-lenin-crowd-communism-171818-pic4zoom-1000x1000-48[...].jpg](https://2ch.life/po/thumb/26665786/15178337598950s.jpg)
Ебаная либераха просто напрочь игнорирует тот факт,что тов.Сталин начинал индустриализацию с нуля в аграрной стране,разоренной двумя войнами,а либерахи в 93- м пришли на все готовое и все проебали,ибо враги народа место которым в расстрельном рве...
>Сталин начинал индустриализацию с нуля в аграрной стране,разоренной двумя войнами
Так и знал, что грязноштанные всю дорогу наёбывали насчёт плана ГОЭЛРО.

320x240, 0:52
>тот факт,что тов.Сталин начинал индустриализацию с нуля в аграрной стране
И провел ее на редкость бездарно и плохо. Сталинский вариант индустриализации самый плохой из всех возможных. Он поубивал все кулачество, чем обеспечил стране проблемы с продовольствием на всю эпоху, которые так и не решили вплоть до распада СССР. Он заголодоморил 7 млн человек в искусственном голоде 1932-1933. Убил всю интеллигенцию, и кадровых военных с боевым опытом. Он настроил в большинстве нерентабельное сельское хозяйство и промышленность, о которой кстати сам пиздел в статье "экономические проблемы социализм". Промышленность и с\х оставались нерентабельными всю советскую эпоху. Сталин создал экономику которая не могли обеспечить население продовольствием, и для решения продовольственных проблем пришлось возвращаться обратно к капитализму. И отказ от соц.идеологии автоматически разваливал СССР. Значит Сталин поставил решение продовольственных проблем в зависимость от отказал от соц.идеологии и от распада СССР.
По итогу истории Сталин и коммунистическая идеология не принесли стране ничего кроме огромного вреда. Поэтому человечество никогда не согласится на ее реставрацию, ближайшие 100-200 лет.
>По итогу истории Сталин и коммунистическая идеология не принесли стране ничего кроме огромного вреда. Поэтому человечество никогда не согласится на ее реставрацию, ближайшие 100-200 лет.
Бля, тут половина страны не помнит что было буквально 10-20 лет назад. Пыня во всеулышанье пеняет сам на себя, отрекается сразу же от своих решений и потом озвучивает мантры "настроенные" на развитие. И всем норм.
> Готовое в 93
Это телевизоры сони, нек. Аудиотекнику техникс, ямаха, онкио и тд. Автомобили бмв, опель, вольво? И тд и тп.
Все это было у номенклатуры, в гаражах и на дачах с ящиками джина бифитер и виски джони уолкер.
> тут половина страны не помнит что было буквально 10-20 лет назад
Все всё помнят, и на возврат к этой параше никогда не согласятся
Какой рейтинг?

320x240, 1:20

320x240, 0:27
![Качество рыбо-мясных продуктов в СССР было таким что даже к[...].webm](https://2ch.life/po/thumb/26665786/15178362402432s.jpg)
622x360, 0:15

320x200, 0:37
В СССР женщины нередко ходили без трусов из за их дефицита, а еда была настолько низкого качества что советскую колбасу и рыбу не ели даже кошки
Кроме того что в СССР был продовольственный дефицит и не было туалетной бумаги, выяснилось что в совке так же были очень большие проблемы с производством нижнего белья
>белье не просто стало безликим и некрасивым, но зачастую было и труднодоступным, многие женщины продолжали носить исподнее, оставшееся с дореволюционных времен — ничего лучше в Советской России отыскать было невозможно
https://weekend.rambler.ru/read/38912979/?utm_content=rweekend&utm_medium=read_more&utm_source=copylink
Доходило до того что женщины ходили без трусов, и на лестнице отказывались идти впереди мужчин (пик 1), при том что производства предметов женской гигиены (тампонов и прокладок) в СССР не было вообще никогда. Во время Вьетнамской войны (1964-1975) вся производимая в СССР вата уходила на помощь раненным во Вьетнаме
Многие историки, журналисты, политики жившие в СССР свидетельствуют что еда производимая в СССР была очень низкого качества. Например пива было всего 2 вида, мороженного 3 вида, несколько видов колбасы и портвейна (20:31) https://www.youtube.com/watch?v=a2yijZ2Kjd0
При этом колбаса и рыба были настолько низкокачественными что их не ели даже кошки (пик 2,3)
В пиво добавляли стиральный порошок что бы оно лучше пенилось (пик 4)
>чтобы увеличить количество пены в бутылке, в него добавляют самый дешевый стиральный порошок
http://www.aif.ua/food/960368
Сталин и Ленин приняли державу лидера по экспорту зерна. И сразу скатили это в голод ради маня индустриализации. Несмотря на которую в ближайшей войне приходилось все получать от американцев.
Помним, помним. Так и к концу 80х мало что коммуняки дельного построили. Все эти заводмки танчики - говно без задач, выстроенные идиотами.
Поэтому ничего либералам от коммуняк полезного не осталось. Пришлось экономику с нуля отстраивать. И либералы умудрились это сделать за 10 лет без голода и репрессий как у коммуняк.
>Поэтому ничего либералам от коммуняк полезного не осталось. Пришлось экономику с нуля отстраивать. И либералы умудрились это сделать за 10 лет без голода и репрессий как у коммуняк.
Ты таки реально тупой или траллируешь тут?
Эмм. 20млн умерло не свой смертью как бы.
Экономики как не было так и нет - страна-бензоколонка как бы, в которой минимум половина денег от нефти и газа идёт в оффшоры. Приватизация бандитами всех мощностей в 90-х вообще охуенное стратегически-экономическое решение.
В стране не производится ровным счётом нихуя.
Гандоны заказываем из Китая.
Вся военная техника и все производственные мощности имеют советское прошлое, если это вообще не тупо умученные советские машины и механизмы, сооружения.
С 91г. ни одной электростанции наверное не построили. Ни одного текстильного или ещё какого завода не построили. Электроники нет вообще. Только иностранные инвесторы сюда скидывают грязные производства.
Это суровая правда, рушащая манямирок необучаемых коммуняе

300x224, 0:28
>Эмм. 20млн умерло не свой смертью как бы.
Пруф на 20 млн?
>Экономики как не было так и нет - страна-бензоколонка как бы, в которой минимум половина денег от нефти и газа идёт в оффшоры.
Это уже следствие действий Путина, который вместо развития экономики пошел по пути нефте-газовой иглы. В конце 80-ых цены на нефть упали, и не поднимались до начала нулевым. Поэтому экономику Гайдар с Ельциным строили с нуля и без нефти
>Приватизация бандитами всех мощностей в 90-х вообще охуенное стратегически-экономическое решение.
Большая часть советских предприятий были нерентабельными и убыточными. Государств просто спихнуло с баланса убыточные обузы. А то что народ сам не участвовал в приватизации вина коммунистов которые лет 60 лет до этого давили предпринимательскую активность, и отбили у населения желания и умения заниматься предпринимательством
>В стране не производится ровным счётом нихуя.
Вина Путина который мог развивать экономику, но не стал
>Вся военная техника и все производственные мощности имеют советское прошлое, если это вообще не тупо умученные советские машины и механизмы, сооружения.
ВПК нужен только для спецназа, полиции и ФСБ. Военный ВПК нахуй не нужен, потому что нас ядерную державу никто нападать не будет
>С 91г. ни одной электростанции наверное не построили. Ни одного текстильного или ещё какого завода не построили. Электроники нет вообще. Только иностранные инвесторы сюда скидывают грязные производства.
Вина Путина который мог развивать экономику, но не стал
Ну так додики тут пиздят про то что Пу бывший коммунизд и собирается реставрировать Совок.
>Пруф на 20 млн?
Тупо график любой по демографии. Если учесть, что нихуйово так мигрантов приехало за последние 20 лет, то и получается что 20млн русских не пережили перехода к рыночку.
Асло, Пу не развивает экономику, потому что у него задача другая: не давать развиваться русичам и унижать их так, что бы сами захотели сократить свою численность.

300x224, 1:17
>Ну так додики тут пиздят про то что Пу бывший коммунизд и собирается реставрировать Совок.
Так и есть
>Тупо график любой по демографии. Если учесть, что нихуйово так мигрантов приехало за последние 20 лет, то и получается что 20млн русских не пережили перехода к рыночку.
Если была какая то сверхсмертность в 90-ыхх то это следствие действий консервативных коммунистов которые довели экономику до банкротства, в результате чего и пришлось переходить обратно к коммунизму. Сталин создал в большинстве нерентабельную промышленность и сельское хозяйство что в 80-ыхх он уже полностью обанкротилось и развалилось, поэтому в 90-е такая нищета.
Ты веришь в хуйню, если честно. Верить в коммунизм намного лучше, чем верить вот в то что ты веришь. Правда.
Нет. Это просто ты безграмотный уебок верящий в античеловеческую идею, и не знающий реальной истории. Сталин сам писал в статье экономические проблемы социализма что в СССР развивают в основном нерентабельную тяжелую промышленность, и не развивают рентабельную легкую
https://2ch.hk/po/src/26665786/15178341798400.webm (

Кроме убыточной промышленности существовало в большинстве убыточное сельское хозяйство
>68% колхозов и совхозов - убыточны, на дотации. Сейчас государственные дотации на мясо, молоко, масло-30 млрд. рублей. В два раза дороже обходится их производство, чем продажа. Потери при транспортировке, хранении- 8-10 млрд. рублей. Это только учтенные. Западная печать сообщила, что мы закупили на этот год 42 млн. тонн зерна
http://belrussia.ru/page-id-274.html
Сталин создал в большинстве нерентабельную экономику которая не могла производить достаточно продовольствия для прокорма населения, и была в большинстве убыточной для страны. А к 80-ыхх стала на 9/10 убыточной, поэтому нерентабельные советские заводы и предприятия раздали за бесценок. И поэтому в 90-е была такая нищета
Те кто винят в бедах 90-ых либералов - это готовый детектор исторически безграмотного ватного долбоеба.
>он пвтается усидеть на всех стульях одновременно. Ему похуй на идеологии
Это его в итоге и погубит. Психологически русский народ ненавидит политических проституток, и видит что Пыня не имея конкретной идеологии пытается усидеть на нескольких стульях, с единственной целью - только удержать власть. Это вызывает самую большую ненависть на Путина. Нужно выбрать что то одно, а пукля настолько ссыкливый что не выберет ничего, и на этом сгорит.
Ну так никто не говорит, что Пыня чего-то там лично разрушил. Процесс развала Совка шёл с 60-х годов тащемта. Путлер когда родился? При тру коммунизме Пыня и не жил никогда. Он по сути дитя контрреволюции. Паразит в Совке и Царь в Рашке. При разложении трупа Совка выигрывают только паразиты.
Античеловеческая идея - та, которая есть отрицание человека. Отрицание человека - определение животного начала и возведение его в абсолют. Каитализм эксплуатирует животное в человеке, Коммунизм даёт веру в Рациональное Общество и Мыслящего Человека.
И, кстати, во времена депрессии пендосской Совок закупал у мурикосов рабочих, а те были не против т.к. в Совке им платили больше в разы + условия труда были лучше.
Солонопетух, ты просто в рыночек не вписался, вот и все. Оттого и все твои мучения - что ты сам, лично РЫНОЧНО НЕСОСТОЯТЕЛЕН.
Еще раз, для закрепления: основа рыночного общества - конкуренция, и ты ее проиграл. Поэтому ты вынужден кормить Пыню и его друзяшек, ее выигравших. Эрго Пыня - атлант, а ты - ненужный, левацкий скам, раз требуешь отнять и поделить. Чем скорее ты вымрешь, тем для капитализма в стране лучше, т.к. на бесполезного тебя не будут тратится полезные ресурсы. Живи с этим.
мимо коммунист

Опу два приватизационных чека. Однако я должен подметить, что без правильной национальной политики любая экономическая зайдет в тупик, поэтому построение эффективной рыночной экономики начинается с люстрации сванидзе, кургиняна, хакомады и других медийно-бюрократических новиопов, включая лишения их права выступать по тв пожизненно.
>основа рыночного общества - конкуренция
Так ведь Хакамада говорит что в России ее нет и не было. Значит общество не рыночное
>левацкий скам, раз требуешь отнять и поделить
А где ты пиздабол видел что бы я требовал отнять и поделить?
Хакамада пиздит, конкуренцию в России выиграли нынешние баре во главе с Пу. А Хакамада собственно и проиграла (относительно), потому и пиздит про неправильную конкуренцию.
>>86097
В твоем же посте, хуесос. Ты постоянно ноешь и требуешь содержать тебя, давать тебе деньги и организовывать хорошую жизнь, бесталанное ты дерьмо. Но ты не нужен и бесполезен, потому нихрена тебе и не обломится.
>>85943
Феодальность общества определяется ФОРМАЛЬНОЙ ЛИЧНОЙ ЗАВИСИМОСТЬЮ, которой в РФ нет пока. В РФ - натуральный дикий капитализм на стадии сращения капиталов с государством, классика монополизации по Марксу.

>конкуренцию в России выиграли нынешние баре во главе с Пу.
Нет не выиграли. При любых честных выборах с допуском оппозиции любую конкуренцию они проиграют
>В твоем же посте, хуесос. Ты постоянно ноешь и требуешь содержать тебя, давать тебе деньги и организовывать хорошую жизнь
Это компенсация чисто мне, и моему угнетаемому классу, за то что Пыня не дает нам самим зарабатывать на жизнь. И то я просил дать мне не деньги, а возможность зарабатывать самим, которую у нас отняли. Но отнять и поделить я не призывал не разу, здесь ты пиздабол.
пиздаболу ссым в рот
Если по-чесноку, то по распределённой воле и русни и пиндоссов. Воля - противоположна разуму, это то, что движет нами миллионы лет. Это буквально химия белков. Разум порождён белками в конечном итоге для того что бы обслуживать эти самые белки в деле саморепликации. Воля одного человека сложна для определения, а уж воля народа - всегда непредсказуемая неохватываемая разумом залупа.

>это не мы не вписались в рыночек, а это Пыня не построил в России нормального рыночного капитализма
Ну так уябывай в страну, где нормальный рыночный капитализм построен. Или тебе там тоже что-то мешает вписаться в рыночек?
>а возможность зарабатывать самим, которую у нас отняли.
В других капиталистических странах этого нет лет уже сто пятьдесят-двести, а ты ноешь как сыкливая сучка. Родился до 65 года уже проиграл эту рыночную гонку, капитал начали делить уже в начале восьмидесятых, в девностые ще можно было что то урвать. В двух тысячных рынок поделен между синдикатами и монополистами, а кто не успел может соснуть хуйца или стать коммунистом и порвать сраку за абстрактное светлое будущие после капитализма.
Ну я согласен насчёт дикого капитализма. Но тут процесс-то идёт на деградацию, пришли из социализма в рыночек 90-х, перешли потом постепенно в монополистический капитализм к 2010 и сейчас собственно монополии укрепляют свои позиции что бы начать угнетать нас ещё лучше и эффективнее. Это да. Но одновременно с этим могут идти опережающие процессы на реставрацию и феодализма тоже. Просто пока экономически на феодализм не похоже, а самосознание русни уже вполне соответсвует.
Я бы с радостью свалил, но из за тяжелой жизни, нищеты и недостатка секса психика стала слишком депрессивной. Мне даже пожрать приготовить или за продуктами сходить трудно, не говоря о том что бы свалить и превозмогать за границей.
>В других капиталистических странах этого нет лет уже сто пятьдесят-двести, а ты ноешь как сыкливая сучка.
Ложь. В других страна не засекречены исторические архивы в таком масштабе в котором они засекречены о сталинском режиме в России.
>При любых честных
Солонопетух, это и называется "выиграли". Они просто не допустят такой ситуации, на которых их интересам что-то будет угрожать. Это классика победы в конкурентной борьбе - занять место царя горы и контролировать ситуацию.
>Это компенсация чисто мне
Это тупорылые инфантильные мрии, солонопетух. Компенсации выплачиваются слабыми сильным, а в данной ситуации сильны друзяшки Пу, а ты слаб. Так что справедливую компенсацию за пользование их территорией платишь ты им.
>а возможность зарабатывать самим, которую у нас отняли
А тебе и не положено как проигравшему конкурентную борьбу зарабатывать самому, тебе положено работать на дядю и зарабатывать ему. Такова судьба проигравшего, о чем я тебе постоянно и говорю, пытаясь образумить мечтательного дурачка в твоем лице.
>Но отнять и поделить я не призывал не разу
С точки зрения друзяшек Пу, имеющих с тебя прибыль - именно к этому ты и призываешь, стремясь лишить их законной частной собственности в виде прибыли с тебя. За то и будешь получать по рогам, необучаемый - никто тебе ничего не должен, пахай на дядю, коли в капитализм веруешь: такова твоя судьба при нем.>>86358
>а самосознание русни уже вполне соответсвует
Этого недостаточно, феодализм - это экономическая формация. В нынешнем времени при развитии средств производства она невозможна, поэтому пребываем в капитализме как минимально возможном состоянии.
Срочно перечитай про базис и надстройку, чтоб так больше не самообманываться
>это и называется "выиграли". Они просто не допустят такой ситуации, на которых их интересам что-то будет угрожать. Это классика победы в конкурентной борьбе - занять место царя горы и контролировать ситуацию.
Значит это обыкновенная тирания, и у нас и больше половины народа есть полное моральное право убивать силовиков которые выступят на стороне тирана после узурпации власти в Марте 2018
>Это тупорылые инфантильные мрии, солонопетух. Компенсации выплачиваются слабыми сильным, а в данной ситуации сильны друзяшки Пу, а ты слаб.
Я бы назвал это по другому - они более человеконенавистники чем я, и чем остальная оппозиция. Это не равнозначно силе. Сила и человеконенавистничество разные понятия.
>Значит это обыкновенная тирания
Это называется "диктатура", солонопетух. Добро пожаловать в реальный мир: ЛЮБАЯ власть есть форма диктатуры, причем диктатура эта - диктатура ПРАВЯЩЕГО КЛАССА. У нас ПРАВЯЩИМ КЛАССОМ является класс КАПИТАЛИСТИЧЕСКИЙ, соответственно и диктатура у нас - КАПИТАЛИСТИЧЕСКАЯ. А ты просто не вписался в число представителей этого КЛАССА - вот и не вякай, что капитализма нет Просто ты - не капиталист, и оттого все твои страдания в сегодняшнем обществе.
>и у нас и больше половины народа есть полное моральное право убивать силовиков которые выступят на стороне тирана после узурпации власти в Марте 2018
Право-то есть, возможности реализации - нет. А все потому, что в попытках занять место капиталиста вас массово никто не поддержит - зачем менять одного капиталиста на другого? Убивайтесь друг об друга сами, трудящимся от этого - ни холодно, ни жарко.
>>86457
>они более человеконенавистники чем я
Они никого не ненавидят, наоборот - они любят. Любят себя и свои интересы больше всего на свете. И все, что мешает их реализации - подлежит уничтожению. Точно так же, как и в случае твоих мечт. Просто они МОГУТ реализовать свои планы а ты нет - в этом вся разница.
Значит мы свергнем тирана, и убьем всех кто поддержал его узурпацию власти.
>ЛЮБАЯ власть есть форма диктатуры
Ложь. Существует такое слово как "демократия". Никогда не слышал?
>Существует такое слово как "демократия"
Ну существует, и что? Это не делает природу демократичной власти менее диктаторской - просто диктатура осуществляется от имени всего общества, всего народа. Но тут же возникает вопрос: если в капиталистическом обществе изначально декларируется неравенство (имущественное), то о каком равенстве в рамках осуществления властных полномочий может идти речь в принципе? Таким образом мы приходим к выводу, что капиталистическая демократия есть опять-таки всего лишь форма диктатуры капитала в скрытой форме - под маской всеобщего равенства скрывается тот факт, то механизмом принятия решений являются рыночные отношения, определяемые силой стоящих за личностями капиталов.
>Это не делает природу демократичной власти менее диктаторской - просто диктатура осуществляется от имени всего общества, всего народа.
Так и должно быть. Demos Cratus по латыни власть народа. А если власть у узкой кучки людей, которая настроена антинародно и совершает политику против народа, значит на это не демократия и диктатура. И такой строй подлежит демонтажу любой ценой
>Так и должно быть
Кому должно? Кто заставит выполнять должное? И главное - как принуждение к выполнению должного перестает быть диктатом от того факта, что его назовут демократичным?
>власть народа
Тут кроется очень много подводных камней, солонопетух, и все они лежат в области определения слова народ. В Древней Греции термином "демос" обозначались - внимание - свободные граждане, имеющие гражданские права, в отличие от рабов и других категорий неполноправного населения. Таким образом например термин демократия никак не противоречит диктату узкой прослойки полноправных граждан над всеми остальными слоями населения, а то, что ты в эту прослойку не попал - исключительно твои проблемы.
>И такой строй подлежит демонтажу любой ценой
Чтобы заплатить такую цену, ты должен распоряжаться ресурсами, составляющими ей эквивалент. А ты даже своей жизнью не распоряжаешься, соответственно - не пизди о цене, не тебе решать, что кому и за что платить. Все просто.
Диктатура в отношении эксплуатируемых - не есть диктатура по отношению к эксплуататорам.
>свободные граждане, имеющие гражданские права, в отличие от рабов и других категорий неполноправного населения.
Коммипетух ты совсем поехал? мы и есть свободные граждане, в 21 веке рабства не осталось. Разве что в каких нибудь отсталых африканских странах
>Чтобы заплатить такую цену, ты должен распоряжаться ресурсами, составляющими ей эквивалент.
Нам хватит и того что у нас есть.
>мы и есть свободные граждане, в 21 веке рабства не осталось
Практика - критерий истины, а практика показывает, что влиять на принятие властных решений ты не можешь, значит - несвободен. Увы для тебя.
>Разве что в каких нибудь отсталых африканских странах
Россия и есть такая страна, долбоеб. Я тебе об этом вещаю уже ебанись сколько тредов, но тебе манятеории глаза застят.
>>86868
>Нам хватит и того что у нас есть
Тогда почему ты недоволен? Значит, не очень хватает, наверное?
Значит пока живы мы будем делать все что бы тиран Пыня умер, и что бы умерли все кто поддержали его тиранию. Сюда кстати и входят коммунисты тоже, потому что тайно его поддерживают и не выступили против него когда надо было.
>Сюда кстати и входят коммунисты тоже, потому что тайно его поддерживают
Это тебе сами коммунисты сказали что поддерживают? А то у меня другие сведения.
>и не выступили против него когда надо было
Кому надо, конкурентам пыни на должность капиталистов? Сами ебитесь, нахуй оно нам надо.
Рабы, кстати, не вынуждены были икать себе средства на пропитание, их кормил владелец. Хорошо покормит - хорошо поработают. Сейчас никого кормить не надо - все ищут себе пропитание сами, если, конечно, не хотят быть рабами. Просиживать штаны на работе за 30к - сорт оф рабство. Ты раб просто не 24/7, а всего 8. Но до работы едешь сам, жилище покупаешь себе сам. Защищаешь себя тоже сам. Если ты не раб. Сечёшь?
Алсо, кирпичные заводики в дагестане или где-то там только растут. А на них работают в основном рускоязычные рабы. И когда приезжают такие же никчёмные высвободители за очередным рабом - владельцы тупо не отпускают свою скотину, а скотина не сопротивляется. Выглядит так, будто бродячие собаки пришли вызволять цепного забитого пса. А называют себя организацией против рабства или типа того.
>Это тебе сами коммунисты сказали что поддерживают?
Ни Зюганов ни Грудинин не назвали черное черным, а белое белым. Они не сказал во всеуслышанье что во всем виноват Пыня, они ничего не сказали о правах и свободах которые нарушаются в рашке. Они ничего не сказали об импичменте всей путинской элите. Раз не сказали значит поддерживают их, и сами такие же. И допущены до выборов как раз за то что не представляют для Путина опасности, и тайно его поддерживают.
>Кому надо, конкурентам пыни на должность капиталистов?
А что плохого в капитализме? на настоящее время это самая совершенная форма экономических взаимоотношений и развития, которую когда либо придумывал человек. Ничего лучше человечество не придумало, и не придумает еще лет 100. Все попытки построения коммунизма оборачивались нищетой и тиранией хуже чем была до них.
>Ни Зюганов ни Грудинин
Так это и не коммунисты, солонопетух.
>Раз не сказали значит поддерживают их
Вот это я как раз допускаю и даже пожалуй разделяю - Зюганов с Грудининым поддерживают Путина. Но дело в том, что они НЕ коммунисты - ибо не соответствуют критериям, выдвинутым к коммунистам в "Коммунистическом манифесте", являющимся основным ПРОГРАММНЫМ коммунистическим документом. Проще говоря: не соответствуешь требованиям "Манифеста" - не коммунист.
>>87103
>А что плохого в капитализме?
Ничего, это всего лишь экономическая формация общества. Другой вопрос, что по правилам игры этой формации и я, и ты - в проигравших. И я не могу понять, почему ты такой мазохист - радоваться своему проигрышу в конкурентной борьбе.
>это самая совершенная форма экономических взаимоотношений и развития, которую когда либо придумывал человек
Совершенная по каким критериям? Потому что если по капиталистическим же - то получается автофелляция. Это как сказать, что солонопетух - самый солонопетушиный персонаж /по/раши. Да, это будет правдой - но абсолютно бесполезной. Так и тут.
>Все попытки построения коммунизма оборачивались нищетой и тиранией хуже
Хуже для кого, для правящего класса предыдущей капиталистической формации? Так оно для этого и задумывалось, чтоб свергнуть тогдашних пынь. Что тебе не нравится?
>>87189
>А кто
Я тебе уже пояснил это все в том же посте, читай внимательней. Те, кто соответствуют критериям "манифеста". Минимальный уровень - это публичное признание необходимости установления диктатуры пролетариата в виде обобществления средств производства.

> 3 доказательства что в России не существует нормального капитализма
Несоответствие реального капитализма рыночному мелкобуржуазному идеалу - не означает что капитализм не правильный. Главный, основной и единственный критерий эффективности при капитализме - это деньги. Те у кого больше всего денег - это самые эффективные капиталисты. Самые эффективные капиталисты с каждым годом повышают эффективность российской экономики, благодаря чему становятся богаче, ведь критерием её эффективности, является их богатство.
А теперь вопрос ОПу. Чем ты собственно не доволен? Тем что самые эффективные буржуи совершили победу в рыночной конкуренции и рыночек порешал мелких буржуев? Ну так любой капитализм развивается в сторону монополизации.
Минимальное условие для того что бы называться коммунистом - это быть сторонником диктатуры пролетариата и обобществления средств производства.
Все кто не выступают за диктатуру пролетариата - выступают за диктатуру буржуазии.
Маркс, Энгельс, Ленин, Сталин, Тельман, Димитров, Кастро, Сёмин, Каргалицкий.
Как видишь - существуют.
>потому что Пыня его не построил
Тред не читал, но
ПОЧЕМУ ЛИБЕРАЛЫ ЕГО В 90ЫЕ НЕ ПОСТРОИЛИ?
>Все кто не выступают за диктатуру пролетариата - выступают за диктатуру буржуазии
Кто не с нами - тот против нас. Где ты мы это уже видели? https://www.youtube.com/watch?v=_aa0_69fb9Y
А почему люди должны выступать за самую вредоностную античеловеческую идею, которая по итогу истории не приносила человечеству ничего кроме вреда?
Я надеюсь под "залупыней" ты имеешь в виду всю его тусовку в верхах. Один плешивый карлан-педофил не может запретить всей стране в капитализм.
Еще кто? Попов не политик. К тому же в одной из своих лекций он поддерживал сторонников Навального выступающих против антинародного режима.
Итога этой истории ты не увидишь, уёба.
Не все еще померли. Хотя бы та же Хакамада живая. Так все же, им 10 лет строить капитализм тоже Пыня мешал?
На США посмотри где ФБР управляло мафией в своих интересах. Само существование Викиликса говорит что скелетов в шкафу у них больше.
Все США принадлежит пяти мегакорпорациям.
Мы отличии от америкосов мы замечаем что нас наебали и гайки магнаты подкручивают.
Почитай 1984 и попытайся найти отличия от той хуйни что твориться сейчас в США.
>Нет. Я имею ввиду в наше время. Имена настоящих коммунистов?
Я например. А так же например авторы статей отсюда http://lenincrew.com/
Вот этот человек https://www.youtube.com/channel/UC6zaKCVI0bU-eIyCFPPYmjg/videos
>ПОЧЕМУ ЛИБЕРАЛЫ ЕГО В 90ЫЕ НЕ ПОСТРОИЛИ?
Потому что в советской союзе не существовало институтов рыночной экономики, и вообще рыночных специалистов. Советская власть не подготовила рыночных политиков, поэтому не построили. Хакамада говорит что другого тогда быть не могло, и винит в этом консервативных коммунистов, и Сталина в том числе>>66359
Но это тогда в 90-е. А в нулевых у Путина были и возможности, и деньги и время что бы построить его, и не угнетать народ. А он его не построил и продолжил угнетать, да еще и намного хуже чем в 90е
>Где ты мы это уже видели?
ВЕЗДЕ в течение всей обозреваемой истории, солонопетух. Сентенция-то РАБОЧАЯ. Ты вон сам >>87077 ею во всю пользуешься.
>>87369
>А почему люди должны выступать за самую вредоностную античеловеческую идею, которая по итогу истории не приносила человечеству ничего кроме вреда?
Потому что вред и польза, как и определение границ человечества - относительны. Вон парни из рейха например за человеков наших с тобой предков не считали вовсе.
Вообще выглядит странно, не у нас руки из жопы, а просто возможности не было, а вот тепееееерь...
Типа как Кудрин любит обвинять, что все сделали не так, хотя он сам в те года как раз и определял: Как делать будут.
Так задача другая была у всего этого. Не построить что-то а разрушить. Постойте-ка, да ведь такая цель и сейчас на повестке дня.

>Потому что в советской союзе не существовало институтов рыночной экономики, и вообще рыночных специалистов.
Либералы очень любят говорить про то что рыночек сам всё решает и сам ставит на свои места. А потом говорят что нужны специально подготовленные люди (американские советники которые работали с правительством Российской Федерации и даже писали конституцию)
Вы пишите что саморганизованность рынка в отличии от социализма - это его однозначное достоинство. Но где она? Выясняется что нужно специально воспитывать правильных атлантов-рыночников для поддержания рыночной системы. В общем определитесь, рыноек сам всё расставит, или нужны специально подготовленные ИДЕЙНЫЕ рыночники? Которые не ради денег будут бизнесом заниматься, а ради рыночных идеалов.

Антисоветчик Птуин - коммунист топящий за СССР.
Все логично.
Любые реформы требуют денег. А их в 90-е не было, потому что цены на нефть упали в 1986 из за действий сталинистов введших войска в Афганистан
Кроме этого Ельцин не мог допустить участие иностранцев в приватизации потому что коммунисты обвиняли его в том что он распродает народное достояние американцам. На выборах 1996 Ельцин итак победил Зюганова с минимальным перевесом 35% против 32%, а если бы он разрешил иностранцам участвовать в приватизации то это послужило бы очередным обвинением Ельцина в том что он американский агент. Тогда бы он не выиграл выборы, и к власти вернулись коммунисты которые бы устроили здесь вторую КНДР. Поэтому к приватизации не были допущены иностранцы и уровень жизни в 90-е оставался низким.

Во-первых, резиновый член нашли у Ежова.
А во-вторых, Ягода сам себя лично контрреволюционером и изменником социалистической родины признал, что есть - антикоммунистом. То есть - теорема в очередной раз доказана: антикоммунист - значит пидор.

>Любые реформы требуют денег. А их в 90-е не было, потому что цены на нефть упали в 1986 из за действий сталинистов введших войска в Афганистан
Ой ты проигрываю. Просто украинский сценарий.
Прошлая власть во всем виновата и Афганистан нам тоже сталинисты в жопу залили!
Один вопрос, а как клятые столинизды проводили реформы после свержения временного правительства? На деньги Германии, я так полагаю?
>Еще Чикатило и Пол Пота процитируй.
"Вы знаете, видеофильмы эти сексуальные... они меня не увлекают. Меня общественно-политическое увлекает. Восхищался философией марксистско-ленинской, как всё там стройно и как всё логично."© Чикатило
>и Афганистан нам тоже сталинисты в жопу залили!
Ну да. Сталинисты ввели войска в Афганистан. При этом решающий голос там имел Андропов
Не виляй жопой. Отвечай на вопрос.
Нет, не пидор. Причем официально.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Уголовное_преследование_мужеложства_в_РСФСР
>а как клятые столинизды проводили реформы после свержения временного правительства?
Тогда сталинистов еще не было. Были большевики. Сталинисты появились после уничтожения Сталиным старой гвардии большевиков, и полным выжиганием политического поля. То есть в сталинский и постсталинский период
>проводили реформы
И никаких реформ большевики не проводили. Они просто начали отбирать все у всех
> Во-первых, резиновый член нашли у Ежова.
Который он взял у Ягоды. Не пропадать же добру.
> Ягода сам себя лично контрреволюционером и изменником социалистической родины признал
А потом и Ежов, который его садил. Да что ж такое-то? Кто ж из них настоящий коммунист?
>Сталинисты появились после уничтожения Сталиным старой гвардии большевиков
Начинаем с того, что ты не историк, а говно.
И заканчиваем тем, что вся эта "старая гвардия" никакой старой и гвардией не была, а была шушерой, набижавшей в партию в 1917 году - начиная с Троцкого. А реально "старой гвардией" и были те самые сталинцы - имевшие партийный стаж с 1903-1907 годов.
Такие дела, солонопетух.
В протоколе же не уточняется где. Там сначала через запятую перечисляются квартира, дача и кабинет, а потом прост единым списком все вещи.

240x180, 1:38
>А реально "старой гвардией" и были те самые сталинцы - имевшие партийный стаж с 1903-1907 годов.
То есть например как Бухарин, правильно?
>Во время революции 1905—1907 годов совместно со своим лучшим другом Ильёй Эренбургом принимал активное участие в студенческих демонстрациях, организованных студентами. Московского университета. В 1906 году вступил в РСДРП, примкнув к большевикам
https://ru.wikipedia.org/wiki/Бухарин,_Николай_Иванович
>Любые реформы требуют денег. А их в 90-е не было, потому что цены на нефть упали в 1986 из за действий сталинистов введших войска в Афганистан
В 1918 году в РСФСР вообще ничего не было и шла гражданская война. Но была начата электрификация, которую все буржуазные экономисты во всём мире называли заведомо провальной и в принципе не окупаемой.
Нет бороды - не коммунист.
>как представителя старой гвардии
Этого гвардейца Ильич лично Колей Балаболкиным определил, лел.
>Сталин
Партийный стаж с 1895 года. Ну и кто тут "гвардеец"?
>>87877
>А Сталин коммунист или пидор?
Очевидно коммунист.
Но мне положительно нравится, как ты постепенно САМ пришел к противопоставлению этих понятий, поставив между ними союз "или". Так держать.

>Партийный стаж с 1895 года. Ну и кто тут "гвардеец"?
Хули ты заманяврировал пидор? ты сам сказал выше те кто вступили с 1905 по 1907>>87778
Бухарин примкнул к большевикам в 1906, значит он представитель старой гвардии. И именно таких Сталин уничтожил.
Прежде чем пиздеть что я не историк, ты пидор вначале сам матчасть подучи, вафельница недоебаная
> Очевидно коммунист.
Когда надо — товарищ — коммунист, когда не надо — пидор. Удобно, что ту скажешь.
>полукриминальный
Для начала ты сам криминал. Ведь в обход закона о регистрации не представляешь нам и всем остальным личных данных а сидишь анонимно.
Тут двоякая картина. Если бы правила работали одинаково для всех а не только в виде кнута для быдла то можно было бы судить о криминале. Но если сам Пыня в рот ебет международное право и является криминалом то с какого хуя законы которые подписывает криминальный авторитет являются человеческими?
Если чистить криминал нужно начинать с гниющей головы, а не с быдлеца которое просто подражает.
>пиздеть что я не историк
Ты — СОЛОНОПЕТУХ и попрошайка, а не историк. У тебя нет профильного образования, да и никакого образования у тебя нет и никогда уже не будет.
А у Сталина партийный стаж больше бухаринского. И Бухарин ожидаемо соснул. И правильно.
Ты очередной раз обосрался, солонопетух, заваливай.
Никакой ты не историк, ты банальных исторических фактов не знаешь, опрерируя околоисторическими мифами.
"Намного лучше" западные коллеги в рот ебали. Вот эта преференция и подлизывание для них означает только то что их могут кинуть через хуй в любой момент как власть посчитает отношения недостаточно выгодными. Это аналитиками переводится в конкретные цифры рисков и пыня с его гопотой посылается нахуй.
Европеец хочет сотрудничать и кормиться с контрактов пока не умрет от старости. Да еще и детям хочет завещать. В рашке удивительные по меркам быдлеца гарантии в 5-10 лет вопринимаются европейцами как издевка.
> Сам придумал? А то у меня от коммунистов по поводу пидорства другие сведения.
А они точно коммунисты, а не пидоры? А то диалектически отрицая пидора, коммунист становится коммунистом-пидором. Ежов не даст соврать.
>У тебя нет профильного образования
Для того что бы в 21 веке быть историком оно и не нужно. Потому что историю можно изучать по историческим исследованиям других историков, которые находятся в открытом доступе
>А у Сталина партийный стаж больше бухаринского. И Бухарин ожидаемо соснул. И правильно.
О том у кого стаж больше речи не было. Ты пидор выше сказал>>87778 что старая гвардия это те кто имели стаж с 1903-1907. Бухарина вступил в 1906, значит он представитель старой гвардии
Еще одно доказательство пиздабольства коммунистов. Они вам что то пообещают, а потом обманут и начнут выдумывать отмазки.
> А то диалектически отрицая пидора, коммунист становится коммунистом-пидором
У тебя диалектический закон отрицания отрицания нарушается, отрицая пидора - должен получится антипидор. Так и выходит - отрицая наципидорство, человек становится коммунистом.
>>88161
>что старая гвардия это те кто имели стаж с 1903-1907
Не просто имея, а будучи сталинцами. Бухарин кстати тоже одно время склонялся к этой линии и даже помог озалупить Троцкого в 1927, но потом обосрался. А хуле - человек слаб.
>Для того что бы в 21 веке быть историком оно и не нужно
Чтобы быть СОЛОНОПЕТУХОМ, самоназваться историком и кукарекать на пораше, оно действительно не нужно.
>Еще одно доказательство
Того, что тебе снова провели шершавым по клюву → >>88048
И ты, как и положено по инструкции, порвался и перешел на визг и баивые картиночки.
СОЛОНОПЕТУХ/10
>А Молотова, Калинина и Маленкова он тоже уничтожил? А они вступили как раз в это время.
Он не уничтожил их потому что они не выступали против нарушения ленинских принципов развития экономики в виде повальной коллективизации крестьянства. Ленин завещал развивать добровольную кооперацию, сроком на от 10-20 лет, и с коллективизацией только 20% самого бедного крестьянства.
А Сталин начал повальную коллективизацию всего 100% крестьянства, насильственную, принудительную, с уничтожением главного производящего продовольствие класса (кулачества), и в сжатые сроки на 3-4 года.
Те кто согласилась со сталинскими нарушениями ленинских принципов построения социализма, те сталинисты
>Ты пиздабол ебаный
Нет ты, солонопетух, ибо даже не знаешь, что "ленинская гвардия, уничтоженная Сталиным" - это постный троцкистский пиздежь, опровергаемый простой вычиткой биографий "уничтоженных гвардейцев".
>Нет ты, солонопетух, ибо даже не знаешь, что "ленинская гвардия, уничтоженная Сталиным" - это постный троцкистский пиздежь
Сторонники Бухарина не были троцкистами, пиздабол ты коммипетушиный.
> У тебя диалектический закон отрицания отрицания нарушается, отрицая пидора - должен получится антипидор. Так и выходит - отрицая наципидорство, человек становится коммунистом.
У тебя переход в иное качество потерялся. Мой вариант верный.
>продовольствие класса (кулачества),
Кулаков и без всякого сталина и комми на деревьях вешали.
Ложь. При НЭПе никто не вешал. При НЭПе они продолжил существовать и кормить страну. К тому же не было четких критерием кто такой кулак. Кулаком считали в том числе и тех крестьян которые поддержали революцию в 1917, сражались за большевиков в гражданской и советско-польской войне. Выжили. А после войны получил свой надел земли своим трудом выбились в успешные фермеры.
Те кто сейчас агитируют за уничтожение кулачества - те коммунисты которых надо убить.
>Он не уничтожил их потому что они не выступали против нарушения ленинских принципов
Но ведь они и были той самой "ленинской гвардией" де-факто, так что ж получается - никто ленинскую гвардию не уничтожал? Ай-яй-яй, солонопетух, нехорошо выходит.
>Ленин завещал развивать добровольную кооперацию, сроком на от 10-20 лет, и с коллективизацией только 20% самого бедного крестьянства
Цитату принесешь? Вот именно про 20 лет и про 20%, потому что "всерьез и надолго" - это не прямое указание на 20 лет. А 8 лет НЭПу вполне себе дали, до 29-го года.
>с уничтожением главного производящего продовольствие класса (кулачества)
Не производящего, а контролирующего, хуесос ты эдакий. Производящей силой кулачества был батрак, работавший на кулака.
>Те кто согласилась со сталинскими нарушениями ленинских принципов
Но ведь только что мы выяснили, что никаких придуманных тобой "ленинских принципов" нет. Или пруфы тащи - или нахуй и не пизди.
>Но ведь они и были той самой "ленинской гвардией" де-факто, так что ж получается - никто ленинскую гвардию не уничтожал?
Речь была не про Ленинскую гвардию, а старую гвардию большевиков, которые выступали против нарушения ленинских принцыпов построения социализма. Их сталин уничтожил
>Цитату принесешь? Вот именно про 20 лет и про 20%, потому что "всерьез и надолго" - это не прямое указание на 20 лет. А 8 лет НЭПу вполне себе дали, до 29-го года.
Читай последние работы Ленина
>Не производящего, а контролирующего
Нет. Именно производящего. Ибо кулаки работали и сами в своем хозяйстве
>К тому же не было четких критерием кто такой кулак
Опять пиздишь, сучка буржуазная:
>А. И. Рыков на XIII съезде ВКП(б) в мае 1924 года заявил о кулачестве следующее: «Несомненным признаком является то, что оно живёт не только своей работой, но и от работы других, от эксплуатации чужой рабочей силы, от торговли, от сдачи в аренду и т. д.».
Более того:
>21 мая 1929 года СНК СССР издаёт Постановление «О признаках кулацких хозяйств, в которых должен применяться Кодекс Законов о труде», где впервые законодательно определены некоторые критерии определения термина «кулак» в контексте признаков кулацкого хозяйства:
>систематически применяется наёмный труд;
наличие мельницы, маслобойни, крупорушки, просушки ..., применение механического двигателя…;
>сдача в наём сложных сельскохозяйственных машин с механическими двигателями;
сдача в наём помещений;
>занятие торговлей, ростовщичеством, посредничеством, наличие нетрудовых доходов (к примеру, служители культа).
То есть ты не просто пиздишь, ты сознательно искажаешь исторические факты. Это самый страшный грех для любого историка - потому что ведет к искажению объективной исторической картины.
Что и требовалось доказать - ты не историк, ты мразь и говно, недостойное историком зваться.
>Производящей силой кулачества был батрак, работавший на кулака.
Помимо того что кулаки работали сами, этот же батрак сам добровольно предпочитал работать на кулака, ибо работа на кулака была выгоднее чем работа на государство в колхозе
Ты что выступаешь за построение социализма по китайскому образцу?
>То есть ты не просто пиздишь, ты сознательно искажаешь исторические факты. Это самый страшный грех для любого историка
А сталинист Юрий Жуков историк или не историк?
>Сторонники Бухарина не были троцкистами
Но это не мешает пиздежу про ленинскую гвардию, уничтоженную Сталиным - быть троцкистским пиздежом.
>У тебя переход в иное качество потерялся
А вот и нет, из простого человека - в коммунисты. Очевидный переход в качестве.
У меня не было слова ленинская. Было слово старая гвардия, уебок. Слова "ленинская" не было
>А сталинист Юрий Жуков историк или не историк?
Не могу знать, не знаком с ним и доказательствами его тезисов. А вот ты не историк, а официально пиздобол - что было мною тут же доказанно в вопросах про ленинскую гвардию и критерии кулачества.
>>88482
>Читай последние работы Ленина
Нет, сукин ты сын, либо неси валидную цитату на свой пиздежь про ленинские слова, либо иди нахуй и больше не пизди.
>>88487
>Ибо кулаки работали и сами в своем хозяйств
Еще раз, пиздобол, первым же официальным критерием кулака было использование ими наемного труда. Не ври людям, не ври, скотина.
>>88519
>этот же батрак сам добровольно предпочитал работать на кулака
Нет, хуесос, батрак предпочитал вступать в колхоз, что вызывало кулацкие восстания и саботаж. Отражено на пикрелейтеде.
>Ты что выступаешь за построение социализма по китайскому образцу?
Нет там социализма, там давно такая же необуржуазная залупа с олигархами как у нас здесь. Просто под красной вывеской - так спокойнее.
>>88557
>не было слова ленинская
Да, хуесос, не было. Только это одно и то же, потому что большевики - это фракция РСДРП, возглавленная Лениным и никто иной. А ты так и написал - "старой гвардии большевиков", так что обтекай, пиздливый формалист, и не обманывай людей.
Зачем ты с СОЛОНОПЕТУХОМ что-то обсуждаешь ? Он давно обоссан с пруфами как не имеющий вообще никакого образования и обиженный жизнью пиздобол, занимающийся очень дырявой и кривой пропагандой на пораше. Это как доказывать что-то садкову, которого в Пятакии даже признали дебилом.
Репорт — лучший ответ этому попрошайке с вечно полыхающим пердаком.

320x240, 0:33
А вот историк-сталинист Юрий Жуков свидетельствует что не существовало точных критериев кулачества, поэтому под раскулачивание попало очень много середняков, и даже бедняки. Что говорит о том что вчерашний бедняк, выбившийся за несколько лет работы на кулака в середняки, и решивший завести "свое дело", сам взял в аренду механический двигатель и например в 1928 году начали заниматься своим делом. Он большую часть жизни был бедняком, а в 1928 году начал свое дело. По критериями старой гвардии большевиков он не кулак, по критериям Сталина и сталинистов кулак.
Он точно историк с образованием
>Доктор исторических наук, главный научный сотрудник Института российской истории РАН.
Кому верить, ему который говорит так, или тебе? конечно ему
Но в этом качестве отсутствует единство и борьба противоположностей.

300x224, 1:01
>Нет, хуесос, батрак предпочитал вступать в колхоз, что вызывало кулацкие восстания и саботаж. Отражено на пикрелейтеде.
Нет хуесос. Здесь я тебя окуну в парашу прилюдно при всех. Доктор исторических наук Нина Львовна Рогалина свидетельствует что колхозы существовали в НЭП, но никто кроме 1% крестьянства в них идти не хотел. Крестьяне предпочитали работать на кулака. Раз предпочитали работать на кулака значит работа на кулака была выгоднее работы в колхозе

640x360, 0:24
И Юрий Жуков свидетельствует что кулаки главные производители товарного хлеба, потому что помимо того что имели наёмных батраков еще работали сами
>попало очень много
Как уже давно выяснили - 16 миллиардов сидело и погибло и 16 миллиардов охраняло.
Для наглядности.
Каждое обоссывание солонопетуха ярко раскрывает уровень и качество знаний буржуазных пропагантонов, а также их уровень честности в дискуссии. Ну а правду говорить легко и приятно.
>>88758
>А вот историк-сталинист Юрий Жуков свидетельствует что не существовало точных критериев кулачества
Да пусть что хочет свидетельствует, я тебе уже документ принес - критерии БЫЛИ ОПРЕДЕЛЕНЫ ОФИЦИАЛЬНО.
>Кому верить, ему который говорит так, или тебе?
ИСТОЧНИКУ, кретин необразованный.
Это же блядь АЗЫ работы историка - верить не авторитету, а ВАЛИДНОМУ ИСОЧНИКУ.
>>88796
>Доктор исторических наук Нина Львовна Рогалина свидетельствует
Опять ты постный пиздежь несешь вместо статистики, манипулируя при том и умалчивая, что СРЕДСТВ МАССОВОЙ ИНФОРМАЦИИ в 20-е годы на селе практически не было, население было неграмотным и источником новостей оставалась в основном ЯРМАРКА, на которой внезапно бал правили все те же саботировавшие коллективизацию кулаки. Нет, хуесос, в колхозы не шли не потому что они были невыгодны - а потому что о них не знали и массово не организовывали. А вот как начали - так и пошли.
>>88833
>потому что помимо того что имели наёмных батраков еще работали сами
А это никого не ебет, используеш наемный труд - идешь нахуй как эксплуататор.
>историк-сталинист
Историк никогда не бывает «-ист», и Юрий Жуков сталинистом не является. Собственно, как и понятие «сталинизм» само по себе выдумано. Никакогол сталинизма не существовало в природе никогда.
Кстати, петухан, ты почему из этого видео выдернул из конекста слова Жукова ? Я хорошо знаю это видео, петушок и главный смысл разговора о кулаках состоит там в том, что кулачье и старая форма организации крестьянства не могла обеспечить необходимый индустриальный рывок и прокормить страну. Но ты об этом промолчал, петушок.
>Опять ты постный пиздежь несешь вместо статистики, манипулируя при том и умалчивая, что СРЕДСТВ МАССОВОЙ ИНФОРМАЦИИ в 20-е годы на селе практически не было, население было неграмотным и источником новостей оставалась в основном ЯРМАРКА
Ложь. Существовало 2 газеты - правда и известия, которые распространялись в том числе и на селе.
>в колхозы не шли не потому что они были невыгодны - а потому что о них не знали и массово не организовывали.
Ложь. Колхозы существовали почти во всех деревнях с 1918 года
>Коллективные хозяйства в деревне в Советской России стали возникать начиная с 1918 года
https://ru.wikipedia.org/wiki/Колхоз
>А вот как начали - так и пошли
Опять ложь. Во время коллективизации сталин силой загнал всех в колхозы, но с правом выхода из них, рассчитывая что крестьяне останутся в колхозах по своей инициативе. Но крестьяне начали массово выходить из колхозов, из за чего пришлось выпускать постановление о запрете выдачи паспортов, что бы крестьяне не могли выйти из колхозов. Это отражено во многих исследованиях историков изучавших период 20-ыхх годов
![1 в плановой системе колхозники не имели стимула работать и[...].webm](https://2ch.life/po/thumb/26665786/15179259576840s.jpg)
280x210, 1:03
>используеш наемный труд - идешь нахуй как эксплуататор
Документально известно что всю эпоху Сталина крестьянство питалось хуже чем до 1929 года. Это говорит о том что после коллективизации заработок и питание крестьянства после 1930 ухудшились. Значит советское государство еще сильнее эксплуатировало крестьян чем кулаки. Если говорить об эксплуатации, то это государство эксплуататор
Как теперь сманяврируешь?
Есть мнение (хоть Тэды Скочпол), что город не мог вытянуть обмен с деревней. Никаких массовых промышленных товаров, которые были нужны крестьянам, не было.
>Колхозы существовали почти во всех деревнях с 1918 года
>ВРЕТИ, это Стален туда всех загнал !
>Сталин при этом вообще приобрел мало-мальскую власть только в 39-м.
Солонопетух не мог не обосраться.

>Документально известно
>манявебемочка
>маняпаста из несуществующего документа
>в манядокументе отсутствуют ссылки на методику подсчета, равно как и на лиц им занимавшихся
>ЯСКОЗАЛ ОНИ ГОЛОДАЛИ УИИИ !!!!
Солонопетух/146
Взлольнул с этих маневров, дальше наверное пойдет что кулаки зомбировали людей буржуазной магией вуду и заставляли на себя работать, лол.
Вот тебе документы из архива ЦСУ
Крайняя нищета при Сталине: средняя зарплата при Сталине равнялась 6-7к рублей в пересчете на современные деньги. Средняя зарплата чернорабочего в США в это же время была в 2 раза больше чем в СССР
Последнее время очень много сталинопидорашек развонялось о том как хорошо было при Сталине, и какой годный сытный "сталинский рай" мы потеряли. Специально для таких товарищей вбрасываю отчет начальника Центрального Статистического Управления (ЦСУ) Старовского о заработке колхозников за 1940, 1950, и 1951г (пик 1), по которому видно что в 1940 году колхозники за 256 трудодней получили по 419кг зерна, 253кг картофеля, и 235 руб наличными. Если разделить весь их заработок на отработанные трудодни, то получится что в 1940 году колхозники в день получали в среднем по 1,6кг зерна, 1кг картофеля, и 1 рубль наличными в день. Из расчета современных цен в 1кг зерна = 20 руб (32 руб за 1,6кг), 1 кг - картофеля 50 руб, 1 рубль наличными - примерно 15/20 современных рублей, получается что общий суммарный доход колхозника в пересчете на современные деньги был около 100-110 руб в день. Сейчас даже вокзальные бомжи и попрошайки собирающие бутылки зарабатывают больше чем колхозники в стране победившего социализма при Сталине. При том что крестьяне в то время это большинство населения страны, даже на момент смерти Сталина в 1953г около 60% населения страны составляли крестьяне
>Олег Будницкий отмечает, что в материальном, физиологическом смысле, жизнь в Советском Союзе, при Сталине, была ужасна[39], люди постоянно недоедали[39]. Деревня находилась в диком кризисе[40]. На момент смерти Сталина, 60% населения страны составляли крестьяне, которые существовали на грани нищенства, т.к. работали на государство бесплатно, были привязаны, поскольку не имели паспортов и жили только за счёт того, что вели приусадебное хозяйство с которого платили огромные налоги
https://ru.wikipedia.org/wiki/История_СССР_(1922—1953)
Крестьяне при Сталине не имели пенсий, они появились только при Хрущеве
Рабочие составляли меньшинство населения, но зарабатывали значительно больше, в 1940г рабочие получали около 339 рублей
>1940г - 339 руб
http://genby.livejournal.com/165073.html
из ссылки выше видно как бешеными темпами за все 1930-е росли зарплаты при Сталине, однако и цены тоже росли такими же бешеными темпами в разы.
Исходя из зарплаты рабочего в 339 рублей в 1940г и стоимости бутылки водки в 11,5 руб за бутылку в 0,5л
>1940г - 11,5 руб
http://www.opoccuu.com/vodka-zena.htm
можно подсчитать что 1 рубль в тот год это примерно 1/12 от стоимости бутылки водки сейчас, а средняя стоимость бутылки водки сейчас 240-250 руб, следовательно покупательная способность одного рубля равнялась примерно 15-20 современным рублям. Следовательно 339 рублей - это примерно 5085-6780 рублей зарплата при Сталине в самом "сытом" 1940 предвоенном году
Рабочие и крестьяне при Сталине питались хуже чем в последний 1928 год НЭПа, суточная калорийность всю сталинскую эпоху была ниже чем в 1928г (пик 2), при том что уровень жизни 1928г это нищенский уровень жизни, когда страна еще не оправилась от войны и не полностью восстановила разоренное сельское хозяйство, главный экономист Бухарин тогда сокрушался что деревня нищенствует, а Сталин наоборот негодовал что у крестьян по его мнению слишком много денег, что в целом предопределило его склонность к преступной повальной коллективизации
Даже при царе крестьянство питалось значительно лучше чем при Сталине
>Средний уровень жизни населения в удалённых от крупных городов и специализировавшихся на растениеводстве регионах, то есть большинства населения страны, до начала войны так и не вышел на показатели 1929 года[13]. В год смерти Сталина средняя калорийность суточной диеты сельскохозяйственного работника была на 17 % ниже уровня 1928 года Дореволюционный уровень питания населения в калориях был вновь достигнут только в конце 50-х – начале 60-х годов.[24]
https://ru.wikipedia.org/wiki/История_СССР_(1922—1953)
В целом можно сказать что уровень жизни при Сталине это крайняя жесточайшая нищета, зарплаты рабочего (и тем более колхозника) при Сталине не хватало даже на еду, при том что с нормальной едой был острый дефицит, и для ее покупки каждый день приходилось отстаивать по несколько часов в магазинах
>Согласно Олегу Хлевнюку, крестьяне при Сталине не ели мяса, а обувь могли купить раз в 3 года[23]. Так по секретным сводкам цифры ЦСУ, которые готовились для руководства страны, в том числе и для Сталина, средний советский человек мог себе позволить в день съесть полкило хлеба, полкило картофеля, 400 граммов молока, 40 граммов мяса и одну или две ложки сахара[23], причём больше ничего в рацион не входило
>С 1940 года тотальный дефицит существовал уже практически на всё
https://ru.wikipedia.org/wiki/Товарный_дефицит_в_СССР
Кроме этого существует доклад Булганину в 1955г от все того же ЦСУ в котором констатируется что даже сейчас (в 1955) потребление продуктов питания среднего гражданина СССР ниже чем рекомендованно по научными нормам, и даже ниже чем было в 1928г
>нормы фактического питания населения СССР ниже научных норм по всем продуктам, кроме хлебных продуктов и картофеля
>рост потребления продуктов животноводства является недостаточным, а по сравнению с 1928 годом, потребление мяса и сала не изменилось, потребление же молока и молочных продуктов даже несколько понизилось
>неблагополучное положение с потреблением продуктов животноводства объясняется тем, что по ряду продуктов питания производство на душу населения еще не достигло уровня 1928 года
>До революции труд крестьян, составлявших основную массу населения царской России, был связан с большой затратой энергии: на косьбе затраты энергии достигали 7300 калорий, у пахаря плугом - 5242 калорий, на вязке снопов - 4957 калорий
>Во всех районах РСФСР, кроме районов Се-веро-Запада, питание различается незначительно: калорийность питания колеблется от 2440 до 2850 калорий
http://istmat.info/node/18419
Сравнивая среднестатистическую каллорийность в сталинском СССР в 2440-2850ккал с третьим пиком, видно контрастное различие калорийности при сталине с каллорийностью до революции которая была в среднем 3000-4000ккал
Для сравнения в 30-е для в Америке переживающей жесточайщий экономический кризис и "великую депрессию" средняя зарплата неквалифицированого рабочего в период "нового курса Рузвельта" равнялась 1$ в день, что примерно равно 25$ в месяц
>Всего на общественных работах к началу 1934 г. было занято 5 млн. человек, получавших бесплатное питание, жилье и по 1 доллару в день в качестве оплаты
http://www.istoriya.org/ruzvelt/
при стоимости булки белого хлеба в США в начале-середине 30-ыхх 8 центов
>Bread, white, 8 cents per loaf New Jersey
http://www.thepeoplehistory.com/30sfood.html
В СССР в 1935г булка белого хлеба весом 500гр стоила 75 копеек (пик 4), при средней зарплате чернорабочего в 110-120 рублей
Если разделить зарплату американского рабочего в 25$ на 8 центов, то получится что американский рабочий мог купить себе на всю зарплату 312 булок белого хлеба
А если разделить зарплату советского чернорабочего в этот же период в 110-120 руб на 75 копеек, то получится что советский рабочий мог купить себе на всю зарплату 146-160 булок белого хлеба, что примерно в 2 раза меньше чем у американца
В целом если сравнивать уровень жизни в СССР и США середины-конца 30-ыхх годов, то средний американский рабочий на зарплату мог безбедно содержать семью, иметь медицинскую страховку, оплачивать образование детей, при том что жена в семье не работала. А в СССР того же периода семья в которой работали муж и жена десятилетиями не вылезали из нищеты
Вот тебе документы из архива ЦСУ
Крайняя нищета при Сталине: средняя зарплата при Сталине равнялась 6-7к рублей в пересчете на современные деньги. Средняя зарплата чернорабочего в США в это же время была в 2 раза больше чем в СССР
Последнее время очень много сталинопидорашек развонялось о том как хорошо было при Сталине, и какой годный сытный "сталинский рай" мы потеряли. Специально для таких товарищей вбрасываю отчет начальника Центрального Статистического Управления (ЦСУ) Старовского о заработке колхозников за 1940, 1950, и 1951г (пик 1), по которому видно что в 1940 году колхозники за 256 трудодней получили по 419кг зерна, 253кг картофеля, и 235 руб наличными. Если разделить весь их заработок на отработанные трудодни, то получится что в 1940 году колхозники в день получали в среднем по 1,6кг зерна, 1кг картофеля, и 1 рубль наличными в день. Из расчета современных цен в 1кг зерна = 20 руб (32 руб за 1,6кг), 1 кг - картофеля 50 руб, 1 рубль наличными - примерно 15/20 современных рублей, получается что общий суммарный доход колхозника в пересчете на современные деньги был около 100-110 руб в день. Сейчас даже вокзальные бомжи и попрошайки собирающие бутылки зарабатывают больше чем колхозники в стране победившего социализма при Сталине. При том что крестьяне в то время это большинство населения страны, даже на момент смерти Сталина в 1953г около 60% населения страны составляли крестьяне
>Олег Будницкий отмечает, что в материальном, физиологическом смысле, жизнь в Советском Союзе, при Сталине, была ужасна[39], люди постоянно недоедали[39]. Деревня находилась в диком кризисе[40]. На момент смерти Сталина, 60% населения страны составляли крестьяне, которые существовали на грани нищенства, т.к. работали на государство бесплатно, были привязаны, поскольку не имели паспортов и жили только за счёт того, что вели приусадебное хозяйство с которого платили огромные налоги
https://ru.wikipedia.org/wiki/История_СССР_(1922—1953)
Крестьяне при Сталине не имели пенсий, они появились только при Хрущеве
Рабочие составляли меньшинство населения, но зарабатывали значительно больше, в 1940г рабочие получали около 339 рублей
>1940г - 339 руб
http://genby.livejournal.com/165073.html
из ссылки выше видно как бешеными темпами за все 1930-е росли зарплаты при Сталине, однако и цены тоже росли такими же бешеными темпами в разы.
Исходя из зарплаты рабочего в 339 рублей в 1940г и стоимости бутылки водки в 11,5 руб за бутылку в 0,5л
>1940г - 11,5 руб
http://www.opoccuu.com/vodka-zena.htm
можно подсчитать что 1 рубль в тот год это примерно 1/12 от стоимости бутылки водки сейчас, а средняя стоимость бутылки водки сейчас 240-250 руб, следовательно покупательная способность одного рубля равнялась примерно 15-20 современным рублям. Следовательно 339 рублей - это примерно 5085-6780 рублей зарплата при Сталине в самом "сытом" 1940 предвоенном году
Рабочие и крестьяне при Сталине питались хуже чем в последний 1928 год НЭПа, суточная калорийность всю сталинскую эпоху была ниже чем в 1928г (пик 2), при том что уровень жизни 1928г это нищенский уровень жизни, когда страна еще не оправилась от войны и не полностью восстановила разоренное сельское хозяйство, главный экономист Бухарин тогда сокрушался что деревня нищенствует, а Сталин наоборот негодовал что у крестьян по его мнению слишком много денег, что в целом предопределило его склонность к преступной повальной коллективизации
Даже при царе крестьянство питалось значительно лучше чем при Сталине
>Средний уровень жизни населения в удалённых от крупных городов и специализировавшихся на растениеводстве регионах, то есть большинства населения страны, до начала войны так и не вышел на показатели 1929 года[13]. В год смерти Сталина средняя калорийность суточной диеты сельскохозяйственного работника была на 17 % ниже уровня 1928 года Дореволюционный уровень питания населения в калориях был вновь достигнут только в конце 50-х – начале 60-х годов.[24]
https://ru.wikipedia.org/wiki/История_СССР_(1922—1953)
В целом можно сказать что уровень жизни при Сталине это крайняя жесточайшая нищета, зарплаты рабочего (и тем более колхозника) при Сталине не хватало даже на еду, при том что с нормальной едой был острый дефицит, и для ее покупки каждый день приходилось отстаивать по несколько часов в магазинах
>Согласно Олегу Хлевнюку, крестьяне при Сталине не ели мяса, а обувь могли купить раз в 3 года[23]. Так по секретным сводкам цифры ЦСУ, которые готовились для руководства страны, в том числе и для Сталина, средний советский человек мог себе позволить в день съесть полкило хлеба, полкило картофеля, 400 граммов молока, 40 граммов мяса и одну или две ложки сахара[23], причём больше ничего в рацион не входило
>С 1940 года тотальный дефицит существовал уже практически на всё
https://ru.wikipedia.org/wiki/Товарный_дефицит_в_СССР
Кроме этого существует доклад Булганину в 1955г от все того же ЦСУ в котором констатируется что даже сейчас (в 1955) потребление продуктов питания среднего гражданина СССР ниже чем рекомендованно по научными нормам, и даже ниже чем было в 1928г
>нормы фактического питания населения СССР ниже научных норм по всем продуктам, кроме хлебных продуктов и картофеля
>рост потребления продуктов животноводства является недостаточным, а по сравнению с 1928 годом, потребление мяса и сала не изменилось, потребление же молока и молочных продуктов даже несколько понизилось
>неблагополучное положение с потреблением продуктов животноводства объясняется тем, что по ряду продуктов питания производство на душу населения еще не достигло уровня 1928 года
>До революции труд крестьян, составлявших основную массу населения царской России, был связан с большой затратой энергии: на косьбе затраты энергии достигали 7300 калорий, у пахаря плугом - 5242 калорий, на вязке снопов - 4957 калорий
>Во всех районах РСФСР, кроме районов Се-веро-Запада, питание различается незначительно: калорийность питания колеблется от 2440 до 2850 калорий
http://istmat.info/node/18419
Сравнивая среднестатистическую каллорийность в сталинском СССР в 2440-2850ккал с третьим пиком, видно контрастное различие калорийности при сталине с каллорийностью до революции которая была в среднем 3000-4000ккал
Для сравнения в 30-е для в Америке переживающей жесточайщий экономический кризис и "великую депрессию" средняя зарплата неквалифицированого рабочего в период "нового курса Рузвельта" равнялась 1$ в день, что примерно равно 25$ в месяц
>Всего на общественных работах к началу 1934 г. было занято 5 млн. человек, получавших бесплатное питание, жилье и по 1 доллару в день в качестве оплаты
http://www.istoriya.org/ruzvelt/
при стоимости булки белого хлеба в США в начале-середине 30-ыхх 8 центов
>Bread, white, 8 cents per loaf New Jersey
http://www.thepeoplehistory.com/30sfood.html
В СССР в 1935г булка белого хлеба весом 500гр стоила 75 копеек (пик 4), при средней зарплате чернорабочего в 110-120 рублей
Если разделить зарплату американского рабочего в 25$ на 8 центов, то получится что американский рабочий мог купить себе на всю зарплату 312 булок белого хлеба
А если разделить зарплату советского чернорабочего в этот же период в 110-120 руб на 75 копеек, то получится что советский рабочий мог купить себе на всю зарплату 146-160 булок белого хлеба, что примерно в 2 раза меньше чем у американца
В целом если сравнивать уровень жизни в СССР и США середины-конца 30-ыхх годов, то средний американский рабочий на зарплату мог безбедно содержать семью, иметь медицинскую страховку, оплачивать образование детей, при том что жена в семье не работала. А в СССР того же периода семья в которой работали муж и жена десятилетиями не вылезали из нищеты
Он там где-то называет себя сталинистом, петушок ? Не называет. Поэтому ты снова подскользнувшись на луже собственных испражнений ожидаемо соснул.
>Петух ожидаемо бомбанул и пернул заранее подготовленной маняпастой, состоящей из никогда в природе не существовавшего манядокумента, где даже отсутсвует намек на методики и лиц, его составлявших.
СОЛОНОПЕТУХ/148

640x360, 0:24

480x360, 1:19

300x224, 0:44
![китайские кулаки произвели столько зерна что у государства [...].webm](https://2ch.life/po/thumb/26665786/15179265999403s.jpg)
320x240, 1:20
А если говорить о степени эксплуатации, то это государство эксплуатировало крестьян, поэтому кулаки устанавливали повышенные проценты на пользования лошадьми и по ссудам
Уничтожив кулачество Сталин создал стране проблемы с продовольствием, решить которые можно было только отказавшись от социдеологии, что автоматически разваливало СССР
Посмотрел унылый ролик Гоблина про раскулачивание
https://www.youtube.com/watch?v=N8HIT0vWjO0
Заметил что подельники Гоблина постоянно оправдывают физическое уничтожение кулачества как класс тем что якобы все это кулачество было эксплуататорами и само не работало. Они делают это очевидно смотря на то, во что в наше время превратилась деревня, и на то сколько цапков и полу-уголовных авторитетов образовалось сейчас
Не надо пытаться экстраполировать нынешние условия в с\х в которых уже прошло много поколений отрицательной селекции, на прошлое в котором этой отрицательной селекции еще не было. Это сейчас в результате уже трех витков отрицательной селекии стали появляться сельские авторитеты и цапки, но до 1930г отрицательной селекции не было, сельских уголовных авторитетов и цапков не было. Существовало вполне себе честное крестьянство которое своим честным трудом зарабатывало себе на хлеб
Давать в долг не преступление, использовать наёмную рабочую силу тоже не преступление. Сельское хозяйство во всех цивилизованных странах использует наёмную рабочую силу. Некоторые говорят что в СССР образца 20-хх годов это было преступлением из за соц.идеологии, на это я скажу что после провала экспорта революции в Европу все понимали что настоящий социализм уже нельзя построить, потому что большевики переругались со всеми соседями и перекрыли себе доступ к иностранным займам. Раз социализм нельзя построить, значит затягивать переход к полноценному капитализму это настоящее экономическое преступление. Следовательно действия Сталина по свертыванию НЭПа это тоже преступление
Я не оспариваю что люди которые не хотели делать ничего были всегда, я оспариваю то что большинство кулачества было таким, потому что в условиях послевоенной нищеты, в условиях ограничений на размер предприятий не больше 10 работников, и грабительских налогов 30% с урожая - кулаки просто физические не могли сами не работать. Низкий уровень жизни им этого не позволял
А насчет того что они устанавливали повышенный процент за пользование лошадями и повышенные проценты за займы - это потому что само государство грабило кулачество тем что устанавливало крайне высокие грабительские налоги в 30% с урожая, и закупало у кулаков зерно в 3 раза ниже чем его реальная стоимость на мировом рынке
>Каменев рассматривая подъем хлебных цен, отказывался подчинятся этой конъюктуре и заявлял: "Путь подчинения ценам был исключен. Перед нами стояла задача борьбы с держателями хлеба, т.е. с крестьянством, за снижение цен. Мы могли дать вместо 37коп., 50-70-80, но не 1руб. 03коп."
http://cyberleninka.ru/article/n/sovetskaya-politika-tsen-i-derevnya-v-usloviyah-nepa-1921-1927-gg
При этом его стоимость на рынке в городах составляла от 1р.50коп. до 2р.10коп. за пуд
>Особо значительное снижение цен на пшеницу имеет место на рынке г. Самары: здесь цена с 2 руб. 10 коп. упала до 1 руб. 50 коп...
http://expert.ru/2012/05/2/hlebnyie-vojnyi-v-sovestskoj-rossii/
Если бы государство первым на начало грабить кулаков, то кулаки бы не стали устанавливать более высокие проценты по займам и тарифы на пользование лошадьми
Историк-сталинист Юрий Жуков подтверждает что кулаки в СССР были главными производителями товарного хлеба (пик 1). Поэтому уничтожив их Сталин до конца эпохи СССР создал стране проблемы с продовольствием, которые так и не решили
Кулаки сами работали на ровне со всеми (пик 2)
И другой профессор историк, китаевед и исследователь китайских реформ - Александр Панцов на примере большого скачка и реставрации НЭПа в Китае в начале 80-ыхх, тоже подтверждает что именно кулачество было главными производителями товарного хлеба. Ибо при Мао Цзедуне и его коммунах (колхозах) кулачество не уничтожили физически, но при свертывании полноценных рыночных отношений и господстве плановой экономики в 50-60-ых годах в Китае был голод от которого умерло около 30 млн китайцев. После смерти Мао Цзедуна колхозы стали распускать, и фактически ввели рыночные отношения, поэтому не уничтоженные китайские кулаки начали производить зерно в таких объемах что голод ликвидировали (пик 3,4)
Зачем же уничтожать главный производящий продовольствие класс? кулаки нужнее всего государству. Надо было просто не грабить их повышенными налогами и не скупать у них продовольствие за бесценок в 20-е годы

640x360, 0:24

480x360, 1:19

300x224, 0:44
![китайские кулаки произвели столько зерна что у государства [...].webm](https://2ch.life/po/thumb/26665786/15179265999403s.jpg)
320x240, 1:20
А если говорить о степени эксплуатации, то это государство эксплуатировало крестьян, поэтому кулаки устанавливали повышенные проценты на пользования лошадьми и по ссудам
Уничтожив кулачество Сталин создал стране проблемы с продовольствием, решить которые можно было только отказавшись от социдеологии, что автоматически разваливало СССР
Посмотрел унылый ролик Гоблина про раскулачивание
https://www.youtube.com/watch?v=N8HIT0vWjO0
Заметил что подельники Гоблина постоянно оправдывают физическое уничтожение кулачества как класс тем что якобы все это кулачество было эксплуататорами и само не работало. Они делают это очевидно смотря на то, во что в наше время превратилась деревня, и на то сколько цапков и полу-уголовных авторитетов образовалось сейчас
Не надо пытаться экстраполировать нынешние условия в с\х в которых уже прошло много поколений отрицательной селекции, на прошлое в котором этой отрицательной селекции еще не было. Это сейчас в результате уже трех витков отрицательной селекии стали появляться сельские авторитеты и цапки, но до 1930г отрицательной селекции не было, сельских уголовных авторитетов и цапков не было. Существовало вполне себе честное крестьянство которое своим честным трудом зарабатывало себе на хлеб
Давать в долг не преступление, использовать наёмную рабочую силу тоже не преступление. Сельское хозяйство во всех цивилизованных странах использует наёмную рабочую силу. Некоторые говорят что в СССР образца 20-хх годов это было преступлением из за соц.идеологии, на это я скажу что после провала экспорта революции в Европу все понимали что настоящий социализм уже нельзя построить, потому что большевики переругались со всеми соседями и перекрыли себе доступ к иностранным займам. Раз социализм нельзя построить, значит затягивать переход к полноценному капитализму это настоящее экономическое преступление. Следовательно действия Сталина по свертыванию НЭПа это тоже преступление
Я не оспариваю что люди которые не хотели делать ничего были всегда, я оспариваю то что большинство кулачества было таким, потому что в условиях послевоенной нищеты, в условиях ограничений на размер предприятий не больше 10 работников, и грабительских налогов 30% с урожая - кулаки просто физические не могли сами не работать. Низкий уровень жизни им этого не позволял
А насчет того что они устанавливали повышенный процент за пользование лошадями и повышенные проценты за займы - это потому что само государство грабило кулачество тем что устанавливало крайне высокие грабительские налоги в 30% с урожая, и закупало у кулаков зерно в 3 раза ниже чем его реальная стоимость на мировом рынке
>Каменев рассматривая подъем хлебных цен, отказывался подчинятся этой конъюктуре и заявлял: "Путь подчинения ценам был исключен. Перед нами стояла задача борьбы с держателями хлеба, т.е. с крестьянством, за снижение цен. Мы могли дать вместо 37коп., 50-70-80, но не 1руб. 03коп."
http://cyberleninka.ru/article/n/sovetskaya-politika-tsen-i-derevnya-v-usloviyah-nepa-1921-1927-gg
При этом его стоимость на рынке в городах составляла от 1р.50коп. до 2р.10коп. за пуд
>Особо значительное снижение цен на пшеницу имеет место на рынке г. Самары: здесь цена с 2 руб. 10 коп. упала до 1 руб. 50 коп...
http://expert.ru/2012/05/2/hlebnyie-vojnyi-v-sovestskoj-rossii/
Если бы государство первым на начало грабить кулаков, то кулаки бы не стали устанавливать более высокие проценты по займам и тарифы на пользование лошадьми
Историк-сталинист Юрий Жуков подтверждает что кулаки в СССР были главными производителями товарного хлеба (пик 1). Поэтому уничтожив их Сталин до конца эпохи СССР создал стране проблемы с продовольствием, которые так и не решили
Кулаки сами работали на ровне со всеми (пик 2)
И другой профессор историк, китаевед и исследователь китайских реформ - Александр Панцов на примере большого скачка и реставрации НЭПа в Китае в начале 80-ыхх, тоже подтверждает что именно кулачество было главными производителями товарного хлеба. Ибо при Мао Цзедуне и его коммунах (колхозах) кулачество не уничтожили физически, но при свертывании полноценных рыночных отношений и господстве плановой экономики в 50-60-ых годах в Китае был голод от которого умерло около 30 млн китайцев. После смерти Мао Цзедуна колхозы стали распускать, и фактически ввели рыночные отношения, поэтому не уничтоженные китайские кулаки начали производить зерно в таких объемах что голод ликвидировали (пик 3,4)
Зачем же уничтожать главный производящий продовольствие класс? кулаки нужнее всего государству. Надо было просто не грабить их повышенными налогами и не скупать у них продовольствие за бесценок в 20-е годы
>существовало 2 газеты - правда и известия, которые распространялись в том числе и на селе
Пиздежь первый:
>В мае 1934 года была введена в строй типография газеты «Правда»
Пиздежь второй:
>которые распространялись в том числе и на селе
Какой процент сельского населения имел доступ к тиражу? Какой процент этого же населения был грамотен чтобы его прочитать?
>Ложь. Колхозы существовали почти во всех деревнях с 1918 года
>стали возникать
Ты сраный демагог, разницы между одним и другим утверждением по-твоему не существует? Ну раз нет, значит неси статистику по числу колхозов, хуесос, из валидных источников - разберем.
>из за чего пришлось выпускать постановление о запрете выдачи паспортов
Опять пиздишь, хуесос! А ну-ка номер такого постановления архивный тащи, быстраблядь!
Не принесешь, а знаешь почему? Потому что НЕ БЫЛО такого постановления, был иной принцип паспортизации населения. А вот какой - ты сюда и принеси, я тебя еще раз обоссу прилюдно.
>>89016
>Документально известно что всю эпоху Сталина крестьянство питалось хуже чем до 1929 года
И опять пиздежь, гнида постная. Держи пасту, самолично считал:
Читаю тут Солоневича, теоретика монархизма и непримиримого борца с советской гадиной. Наблюдаю следующий пассаж:
«… Даже хлеб — основное наше богатство — был скуден. Если Англия потребляла на душу населения 24 пуда, Германия 27 пудов, а САСШ — целых 62 пуда, то русское потребление хлеба было только 21, 6 пуда — включая во все это и корм скоту. Нужно при этом принять во внимание, что в пищевом рационе России хлеб занимал такое место, как нигде в других странах он не занимал. В богатых странах мира хлеб вытеснялся мясными и молочными продуктами и рыбой» (И. Солоневич «Народная монархия», М., 2003, с.с. 77-78)
То есть, если переводить в систему СИ – 950 граммов хлеба в день, или 2600 калорий. Можно (и нужно) предположить, что кроме хлеба люди ели что-либо еще – и тем самым увеличить эту норму; однако стоит при этом помнить, что хлеб составлял основу рациона крестьянского населения РИ, давая до 80% калорий дневного рациона. С одной стороны, подумал я, голодная блокадная пайка – 300 граммов для трудящегося человека, значит, 950 – это еще по-божески, а с другой…
Самой низкой в сталинских лагерях была штрафная норма, предназначавшаяся для «отказывающихся от работы, симулирующих и в связи с этим не вырабатывающих производственные задания при наличии справки об этом медперсонала, находящихся в штрафных изоляторах без вывода на работу, кроме следственных». НОРМА № 12 штрафного пайка для заключенных в исправительно-трудовых лагерях и колониях НКВД СССР (на 1 человека в день в граммах):
Хлеб ржаной – 400 г
Мука подболточная 85% - 5 г
Крупа разная – 35 г
Рыба – 75 г
Растительное масло – 5 г
Чай суррогатный – 4 г
Картофель и овощи – 400 г
Томат- пюре – 3 г
Перец стручковый – 0,1 г
Лавровый лист – 0,2 г
Соль – 20 г
400 грамм хлеба – это 1060 калорий. Чертовски, ужасающе мало. Но это, напомню, для «отказывающихся от работы» и « находящихся в штрафных изоляторах без вывода на работу». При этом важно – что «в случае, если штрафники выходили по собственному почину или выводились на работу принудительно, питание они получали на общих основаниях». Что же для работающих? А «НОРМА № 2 довольствия заключенных в исправительно-трудовых лагерях и колониях НКВД СССР, занятых на основных производственных работах и выполняющих норму выработки (на 1 человека в день в граммах)»:
Хлеб ржаной – 1200 г
Мука пшеничная 85% - 60 г
Крупа разная – 130 г
Мясо – 30 г
Рыба – 158 г
Растительное масло – 12 г
Макароны – 10 г
Сахар – 13 г
Чай суррогатный – 2 г
Картофель и овощи – 600 г
Томат-пюре – 10 г
Перец стручковый – 0,13 г
Лавровый лист – 0,2 г
Соль – 20 г
То есть по одному хлебу – 3100 калорий, или на 20% больше, чем среднестатистический свободный человек «России, которую мы потеряли».
Так что такие вот, товарищи, пироги получаются – советская власть о врагах народа и зеках заботилась лучше, чем власть непримиримых борцов солоневичей – о своих гражданах вообще.
>существовало 2 газеты - правда и известия, которые распространялись в том числе и на селе
Пиздежь первый:
>В мае 1934 года была введена в строй типография газеты «Правда»
Пиздежь второй:
>которые распространялись в том числе и на селе
Какой процент сельского населения имел доступ к тиражу? Какой процент этого же населения был грамотен чтобы его прочитать?
>Ложь. Колхозы существовали почти во всех деревнях с 1918 года
>стали возникать
Ты сраный демагог, разницы между одним и другим утверждением по-твоему не существует? Ну раз нет, значит неси статистику по числу колхозов, хуесос, из валидных источников - разберем.
>из за чего пришлось выпускать постановление о запрете выдачи паспортов
Опять пиздишь, хуесос! А ну-ка номер такого постановления архивный тащи, быстраблядь!
Не принесешь, а знаешь почему? Потому что НЕ БЫЛО такого постановления, был иной принцип паспортизации населения. А вот какой - ты сюда и принеси, я тебя еще раз обоссу прилюдно.
>>89016
>Документально известно что всю эпоху Сталина крестьянство питалось хуже чем до 1929 года
И опять пиздежь, гнида постная. Держи пасту, самолично считал:
Читаю тут Солоневича, теоретика монархизма и непримиримого борца с советской гадиной. Наблюдаю следующий пассаж:
«… Даже хлеб — основное наше богатство — был скуден. Если Англия потребляла на душу населения 24 пуда, Германия 27 пудов, а САСШ — целых 62 пуда, то русское потребление хлеба было только 21, 6 пуда — включая во все это и корм скоту. Нужно при этом принять во внимание, что в пищевом рационе России хлеб занимал такое место, как нигде в других странах он не занимал. В богатых странах мира хлеб вытеснялся мясными и молочными продуктами и рыбой» (И. Солоневич «Народная монархия», М., 2003, с.с. 77-78)
То есть, если переводить в систему СИ – 950 граммов хлеба в день, или 2600 калорий. Можно (и нужно) предположить, что кроме хлеба люди ели что-либо еще – и тем самым увеличить эту норму; однако стоит при этом помнить, что хлеб составлял основу рациона крестьянского населения РИ, давая до 80% калорий дневного рациона. С одной стороны, подумал я, голодная блокадная пайка – 300 граммов для трудящегося человека, значит, 950 – это еще по-божески, а с другой…
Самой низкой в сталинских лагерях была штрафная норма, предназначавшаяся для «отказывающихся от работы, симулирующих и в связи с этим не вырабатывающих производственные задания при наличии справки об этом медперсонала, находящихся в штрафных изоляторах без вывода на работу, кроме следственных». НОРМА № 12 штрафного пайка для заключенных в исправительно-трудовых лагерях и колониях НКВД СССР (на 1 человека в день в граммах):
Хлеб ржаной – 400 г
Мука подболточная 85% - 5 г
Крупа разная – 35 г
Рыба – 75 г
Растительное масло – 5 г
Чай суррогатный – 4 г
Картофель и овощи – 400 г
Томат- пюре – 3 г
Перец стручковый – 0,1 г
Лавровый лист – 0,2 г
Соль – 20 г
400 грамм хлеба – это 1060 калорий. Чертовски, ужасающе мало. Но это, напомню, для «отказывающихся от работы» и « находящихся в штрафных изоляторах без вывода на работу». При этом важно – что «в случае, если штрафники выходили по собственному почину или выводились на работу принудительно, питание они получали на общих основаниях». Что же для работающих? А «НОРМА № 2 довольствия заключенных в исправительно-трудовых лагерях и колониях НКВД СССР, занятых на основных производственных работах и выполняющих норму выработки (на 1 человека в день в граммах)»:
Хлеб ржаной – 1200 г
Мука пшеничная 85% - 60 г
Крупа разная – 130 г
Мясо – 30 г
Рыба – 158 г
Растительное масло – 12 г
Макароны – 10 г
Сахар – 13 г
Чай суррогатный – 2 г
Картофель и овощи – 600 г
Томат-пюре – 10 г
Перец стручковый – 0,13 г
Лавровый лист – 0,2 г
Соль – 20 г
То есть по одному хлебу – 3100 калорий, или на 20% больше, чем среднестатистический свободный человек «России, которую мы потеряли».
Так что такие вот, товарищи, пироги получаются – советская власть о врагах народа и зеках заботилась лучше, чем власть непримиримых борцов солоневичей – о своих гражданах вообще.

>состоящей из никогда в природе не существовавшего манядокумента
Теперь ты официально объявляешься пиздаболом
>Американские фермеры просто обдристались с вас, что есть абсолютно нормальная экономическая активность
Погугли "дефарминг", много нового узнаешь про американских фермеров.
>Вас не заебало грязноштанный совок обсуждать?
Это ключевой момент российской и мировой истории. В осмыслении его опыта лежит понимание всего будущего человечества.
>что кулаки зомбировали людей буржуазной магией вуду
"Поломаем ноги" и "Не нравится - подыхай с голоду" называется магия. Успешно применена против самих кулаков в сталинские времена, кстати.
>Опять пиздишь, хуесос! А ну-ка номер такого постановления архивный тащи, быстраблядь!
Постановление СНК СССР от 28.04.1933 № 861
https://ru.wikisource.org/wiki/Постановление_СНК_СССР_от_28.04.1933_№_861
>2. Граждане, постоянно проживающие в сельских местностях (кроме предусмотренных в ст. 1 настоящего Постановления и установленной полосы вокруг Москвы, Ленинграда и Харькова), паспортов не получают.
>приносит манякартиночку со следами обработки
>РЯЯЯ, ЭТА НИ Я ПИТУХ, ЭТА СТАЛИНИСТЫ ГОВНА В ЖОПУ ЗАЛИЛИ !!
Кек.
>Какой процент сельского населения имел доступ к тиражу? Какой процент этого же населения был грамотен чтобы его прочитать?
Тираж был 20 млн экземпляров. На селе его читали всей деревне
>паспортов не получают
>ЗАПРЕТ выдачи паспортов
И снова ты, хуесос, наврал - что ожидаемо: паспорта выдавать не ЗАПРЕТИЛИ, а НЕ ПЛАНИРОВАЛИ. Как явление. Паспортизация касалась только горожан. Так что заваливай опять, никакого запрета НЕ БЫЛО, не пизди людям.
Так приведи клнтекст, впопучковец.
>Погугли "дефарминг"
Мог бы и вместо словечка придуманного сралинопидором написать МИРОВАЯ ПРАКТИКА.

586x360, 0:14
>НОРМА № 12 штрафного пайка для заключенных в исправительно-трудовых лагерях и колониях НКВД СССР (на 1 человека в день в граммах):
Ложь. Реальный лагерник Шаламов проведший 17 лет в лагерях Колымы свидетельствует что штрафная пайка была 300гр хлеба и кружка воды
Петух, никакого подобного документа в ЦСУ не существовало никогда. Иначе бы он был в Росархиве, а там такого нет и, замечу, никогда не было.
Или ты сейчас несешь ссыль на Росархив с указанием на этот документ, включая все необходимое как реестр и номер, или мы ссым тебе в клюв и за шиворот, к чему тебе, правда, не привыкать. Впрочем, тебя и так весь тред уринируют.
> 3 доказательства что в России не существует нормального капитализма
вот четвертое: http://labor-union.wikia.com/wiki/Main
>Тираж был 20 млн экземпляров
Пруф? Давай, хуесос, неси сюда.
Такого тиража даже в 60-е годы не было.
>>89352
>Реальный лагерник Шаламов проведший 17 лет в лагерях Колымы свидетельствует что штрафная пайка была 300гр хлеба и кружка воды
А документы 1931 года свидетельствуют, что 400, не считая всего остального.
Итого у меня - официальный документ, а у тебя - опять художественное произведение. Соси хуй, историк тут я, а не ты получаюсь, а ты - фанат художественного произведения.
>свидетельствует
Солженицын тоже свидетельствует, что каждый день не досчитывались по 50-100 человек.
Итого, умножаем 50 на 33 000 лагерей и на 32 года.
В итоге, в СССР проживало на момент подсчета 32 миллиарда человек.
Причем 16 миллиардов сидели, а 16 миллиардов охраняли. Ну, Солженицын-то ведь врать не будет ! Как можно сомневаться !
10 миллионам американских фермеров эта практика стоила жизни. Ну да так рыночек порешал.

Вот тебе полная версия документа со штампом "рассекречено"
>ненастоящий капитализм
Ебать дауны. И в чем же он неправильный? Может, средства производства национализированы?
Принес за щеку впопучковцу еще раз, пусть проверит.
Впопучковец ожидаемо в отчаяньи.
>РГАЭ. Ф. 1562. Оп. 33. Д. 2313. Л. 164-185
Так это доклад 55 года, из которого следует, что необучаемое кулачье перерезало скотину, чтоб колхозу не досталась.
Нет. Это доклад ЦСУ СССР, Института экономики Академии наук СССР и Института питания Академии медицинских наук СССР H.A. Булганину об уровне потребления основных продовольственных и промышленных товаров в СССР на душу населения
>РГАЭ. Ф. 1562. Оп. 33. Д. 2313. Л. 164-185
Петух, этого документа в Росархиве не существует. И я тебе скажу почему: его никогда не существовало в природе.
А номерки написать я и сам умею. Кстати, ты и тут обосрался.
>Петух, этого документа в Росархиве не существует
А это тогда что?
http://istmat.info/node/18419
>Пидора ответ.
Тебе уже сказали, петухан, что такого документа, что ты прокукарекал, в Росархиве нет.
Обоссан, впопучковец.
>А это тогда что?
Это говносвйт.
Слив твой засчитан, можешь пройти на парашу и не ныть больше.
Хотя, хуй там. Ты же такое обиженное на весь мир чмо, с полыхающим пердаком, что продолжишь кукарекать, даже будучи по горло в моей урине.
>Отчего?
От того что крестьяне начали резать скот, потому что не хотели отдавать его в колхозы. Почему даже не кулаки, а просто середняки должны отдавать свое честно заработанное в колхоз?
Ох лол! Хули ты сюда из /b/ приполза, петушня омежная? Впрочем, не важно. Лови струю элитной урины прямо в свой пубертатный ротешник.
Петушок понял, что обосрался и решил выехать на упорстве, отрицая здравый смысл, обманывая самого себя и стараясь не замечать запашка говнеца из его просранных труханов. Бедная убогая униженная чмоха, лол. Поскорее бы тебя усыпили.
У имбецила окончательно взорвалась жопа и теперь он во мне видит всех своих обидчиков, которые протыкали его на протяжении всей его жизни. Ебаный шизоид.
Лол, еблан обосрался с детектом и пытается теперь переложить говно из своих портков в чужие. Даже не знаю скринить тебя чмошника или просто обоссать.
>впопучковские проекции
Ох, лол, блять, выблядок пидараший, тебя Впопучков давно из своей петушарни выпустил, паскуда? На время постов посмотри, которые ты упоминуло, говно говорящее, и пойми, выблядок, даже у пасс-кодо блядей нет опции отправки постов чаще, чем раз в минуту. Соси мой шанкровый хуй, пидарас.
>>90156
>эта впопучковская боль, ммм..
Проиграл. Опять униженное прыщавое уёбище лопнуло и начало размахивать своим сломанным детектором по всему треду. Пиздили твою мамашу на обочине, раз она высрала такого дегенерата ущербного.
Петушок, зачем ты продолжаешь свои жалкие попытки спасти положение и свою треснувшую самооценку? Тебя же здесь раскатали, просто как говно по асфальту. Съеби уже и не позорься, а то ещё вены вскрывать побежишь.
Ловите залетного дауна с удафкома, который не в курсе, что разговаривает с разными айди, но пердак уже полыхает настолько, что ему все ровно с кем сраться.
>куд-кудах нас петухэвенов тута многа
Ебать, клхозный впопучковец попался. Не сказать, что ебать твою пустую голову было чем-то незабываемым, соси мой хуй и глотай урину. Адъё, выблядок.
Ты уже слился, и раз продолжаешь кукарекать - с удовольствием ссу тебе в еблет.

>>89116
>Крестьяне при Сталине не имели пенсий, они появились только при Хрущеве
К тому времени (при Хрущёве) была создана единая пенсионная система. До её создания, каждое предприятие само исполняло обязанности по пенсионному обеспечению своих бывших работников, или поручало их государственному пенсионному фонду. Собственно процесс централизации пенсий был ещё ранее и до колхозов он добрался в последнюю очередь.
Колхозный устав позволял иметь колхозу собственные пенсионные программы. И колхозники могли принять такое решение на общем собрании.
Но в деревнях господствовала ещё старая деревенская патриархальная мораль, согласно которой кормить стариков должны были их дети. А тот кто детей не сделал или не воспитал - тот эгоист заслуживающий нищеты в старости. Поэтому колхозы очень редко принимали пенсионные программы.
http://wiki.istmat.info/миф:колхозникам_не_платили_пенсий
Все подобные мифы о СССР базируются на массовом невежестве. Он имеют такой же уровень достоверности, как и типичные публикации в "жёлтой прессе"
Вот список исторических мифов http://wiki.istmat.info/ читай и просвещайся
Стал неряшливым до крайности. В течение 6 мес не мылся и не стригся.
Собирал мусор, испражнения в баночки, расписывал ими обои и называл это своими "статьями по истории".
Сжег паспорт. На вопросы отвечал нелепо Разорванность в речи появилась как-то остро, вскоре после ЧМТ. Последнее время был тревожен, испытывал страх, хранил в нижнем белье таблетки от тревожности, не спал. Утверждал, что во сне его трогает Сталин за интимные места. Якобы для защиты от него собирал кал, который называет неологизмом "высшие гуманитарии".
– Здравствуйте, люди добрые, – голос у него был тихий и испуганный.
– Здравствуй, здравствуй, хер мордастый! – Солонопетух со своей вихляющейся походкой и ужимками был тут как тут. – Ты куда зарулил, чмо болотное?!
Пидор подошел к новичку вплотную. Тот попятился, но сразу же уперся спиной в дверь.
– Дык… Привели вот…
– А у нас ты спросил: есть тут для тебя место? На хуй ты нам тут нужен? И без тебя дышать нечем!
– Дык… Не по своей-то воле…
– А кто тут по своей?! – напирал Солонопетух. – Сталин вон тоже не по своей воле от Гитлера отбивался, он хотел сам захватить Европу, для этого сделал всех рабами и заставил создавать армию вторжения в Европу. Всю интеллигенцию, и особенно самую лучшую гуманитарную интеллигенцию уничтожил, а тем, кто остались, создал невыносимые угнетающие условия существования. Построенная рабами Сталина армия получилась настолько говно, что летом 1941 побросала оружие и разбежалась. Стране едва хватило сил что бы защититься. Получилось, что Европу Сталин не захватил, и убил десятки миллионов людей впустую, да еще и оставил потомкам проблемы с неэффективной плановой экономикой место занимал да наш воздух переводил… Из-за него я в тюрьме сижу! Вот как бывает!
Он замахнулся. Новичок, не пытаясь защититься, втянул голову в плечи. Никита Садков не мог понять, что происходит. Творился неслыханный беспредел. Он уже понял, кем был по масти Солонопетух. Петух – самое презираемое в арестантском мире существо, а Солонопетух опущенный еще и в квадрате. Он должен сидеть в своем кутке у параши и рта не открывать, чтобы не получить по рогам! Наехать на честного зэка для него все равно что броситься под поезд!
Солонопетух обернулся и посмотрел на сокамерников. Угрожающая гримаса сменилась глумливой усмешкой. Он не боялся немедленной расправы, напротив, приглашал всех полюбоваться спектаклем. Значит, спектакль санкционирован.
– Ну что, гнидняк, платить за место будешь? – кулак пидора несильно ткнулся в небритую скулу старичка.
– Дык нету ничего… Вот только колбасы шматок, носки да шесть сигарет…
Человечек распахнул мешок и протянул Солонопетуху. Но тот спрятал руки за спину.
– Ложи на стол!
Медленно приблизившись к столу, новичок выложил на краешек содержимое мешка.
– Вот теперь молоток! Сразу видно, нашенский! – смягчил тон Солонопетух и погладил новенького по спине, похлопал по заду. – Нашенский ведь? Честно говори, не бзди!
– Дык я уже два раза чалился, – приободрился тот.
– Ух ты! А за что? – Солонопетух продолжал оглаживать свою жертву и норовил прижаться к ней сзади. Мужик растерянно отодвигался.
– За политику… Написал письмо «Путин должен уйти». Ты чего приставляешься?!
– Дык полюбил я тебя! – передразнил пидор. – Теперь мы с тобой кореша на всю жисть, точняк? Спать на моей шконке станешь, хлеб делить будем… Чего ты дергаешься, как неродной, ты же из нашенских, сам вижу… Дай я тебя поцелую!
Солонопетух обхватил новичка, прижался к нему всем телом и быстро задвигал тазом. Его губы впились в небритую щеку.
– Да ты чо! – старичок вырвался. – Ты это, не балуй… Я не первый раз…
– Ах, не первый! Я же говорю – нашего племени!
Солонопетух издевательски засмеялся. Его поддержал хохот сокамерников. Навального и членов местного фонда по борьбе с коррупцией видно не было, зато остальные веселились от души.
– Ты это… Кончай!
Хохот усилился.
– Пойдем на шконарь, там и кончу!
Солонопетух потянул мужичонку за руку, тот опять вырвался и отскочил в сторону.
– Здравствуйте, люди добрые, – голос у него был тихий и испуганный.
– Здравствуй, здравствуй, хер мордастый! – Солонопетух со своей вихляющейся походкой и ужимками был тут как тут. – Ты куда зарулил, чмо болотное?!
Пидор подошел к новичку вплотную. Тот попятился, но сразу же уперся спиной в дверь.
– Дык… Привели вот…
– А у нас ты спросил: есть тут для тебя место? На хуй ты нам тут нужен? И без тебя дышать нечем!
– Дык… Не по своей-то воле…
– А кто тут по своей?! – напирал Солонопетух. – Сталин вон тоже не по своей воле от Гитлера отбивался, он хотел сам захватить Европу, для этого сделал всех рабами и заставил создавать армию вторжения в Европу. Всю интеллигенцию, и особенно самую лучшую гуманитарную интеллигенцию уничтожил, а тем, кто остались, создал невыносимые угнетающие условия существования. Построенная рабами Сталина армия получилась настолько говно, что летом 1941 побросала оружие и разбежалась. Стране едва хватило сил что бы защититься. Получилось, что Европу Сталин не захватил, и убил десятки миллионов людей впустую, да еще и оставил потомкам проблемы с неэффективной плановой экономикой место занимал да наш воздух переводил… Из-за него я в тюрьме сижу! Вот как бывает!
Он замахнулся. Новичок, не пытаясь защититься, втянул голову в плечи. Никита Садков не мог понять, что происходит. Творился неслыханный беспредел. Он уже понял, кем был по масти Солонопетух. Петух – самое презираемое в арестантском мире существо, а Солонопетух опущенный еще и в квадрате. Он должен сидеть в своем кутке у параши и рта не открывать, чтобы не получить по рогам! Наехать на честного зэка для него все равно что броситься под поезд!
Солонопетух обернулся и посмотрел на сокамерников. Угрожающая гримаса сменилась глумливой усмешкой. Он не боялся немедленной расправы, напротив, приглашал всех полюбоваться спектаклем. Значит, спектакль санкционирован.
– Ну что, гнидняк, платить за место будешь? – кулак пидора несильно ткнулся в небритую скулу старичка.
– Дык нету ничего… Вот только колбасы шматок, носки да шесть сигарет…
Человечек распахнул мешок и протянул Солонопетуху. Но тот спрятал руки за спину.
– Ложи на стол!
Медленно приблизившись к столу, новичок выложил на краешек содержимое мешка.
– Вот теперь молоток! Сразу видно, нашенский! – смягчил тон Солонопетух и погладил новенького по спине, похлопал по заду. – Нашенский ведь? Честно говори, не бзди!
– Дык я уже два раза чалился, – приободрился тот.
– Ух ты! А за что? – Солонопетух продолжал оглаживать свою жертву и норовил прижаться к ней сзади. Мужик растерянно отодвигался.
– За политику… Написал письмо «Путин должен уйти». Ты чего приставляешься?!
– Дык полюбил я тебя! – передразнил пидор. – Теперь мы с тобой кореша на всю жисть, точняк? Спать на моей шконке станешь, хлеб делить будем… Чего ты дергаешься, как неродной, ты же из нашенских, сам вижу… Дай я тебя поцелую!
Солонопетух обхватил новичка, прижался к нему всем телом и быстро задвигал тазом. Его губы впились в небритую щеку.
– Да ты чо! – старичок вырвался. – Ты это, не балуй… Я не первый раз…
– Ах, не первый! Я же говорю – нашего племени!
Солонопетух издевательски засмеялся. Его поддержал хохот сокамерников. Навального и членов местного фонда по борьбе с коррупцией видно не было, зато остальные веселились от души.
– Ты это… Кончай!
Хохот усилился.
– Пойдем на шконарь, там и кончу!
Солонопетух потянул мужичонку за руку, тот опять вырвался и отскочил в сторону.
– Пионтковский…
Тяжело переступая на негнущихся ногах, Пионтковский подошел ближе к монументально усевшемуся в середине стола Рабиновичу. Потные арестанты пропустили его к месту судилища и вновь сомкнулись вокруг.
– Ты петух? – глаза презрительно рассматривали незадачливого пассажира.
– Чего? – Пионтковский посмотрел либералу в лицо, и тут до него дошло, к чему катит дело. – Боже упаси! Я всегда честным русофобом был! Ни с ватниками, ни с мусорами и не водился!
– А чего тогда ты к честным людям не идешь, а с проткнутым пидором лижешься?
– Дык я-то не знал! Я думал, он тут масть держит!
В камере раздался новый взрыв хохота.
– Кто масть держит? Солонопетух? Ты глянь на него!
Пидор дразнился высунутым языком и делал непристойные жесты.
– Я-то ничо не сделал… – обреченно сказал Пионтковский.
– Как ничо? Кто ему докладывался, вещи показывал, обнимался да целовался? Это ничо?
– Дык он ведь сам… И вся хата молчала… Я ведь хате верю…
– Он сам, хата молчала! – передразнил Рабинович. – Все тебе виноваты, только ты целка! Это ты молчал, потому и зашкварился! Значит, ты теперь кто?
Пионтковский опустил голову. Руки его мелко дрожали.
– Значит, ты теперь пидор непроткнутый! – безжалостно подвел итог Рабинович. – А проткнуть – дело нехитрое. Солонопетух тебе и воткнет в гудок, а ты опять будешь ни в чем не виноватый!
– Да я его… Я его! – задыхаясь от ненависти, Пионтковский обернулся к Солонопетуху.
– Ну давай! – подбодрил Рабинович. – Давай! Рыночек порешает!
Пионтковский бросился на обидчика. Зэки мгновенно отхлынули в стороны, освобождая пространство для схватки. Два тела сцепились и покатились по полу. Мелькали кулаки, барабанной дробью сыпались удары. Солонопетух был помоложе и покрепче, зато Пионтковским руководили ярость и отчаяние. Он расцарапал пидору физиономию, вывихнул палец и укусил за плечо так, что почти выгрыз полукруглый кусок мяса. Из раны обильно потекла кровь. Солонопетух, в свою очередь, подбил ему глаз, разбил нос и в лепешку расквасил губы.
– Сука, петух сраный, убью!
– Сам петух! Я тебя схаваю без соли!
Оба противника были плохими бойцами и не могли голыми руками выполнить свои угрозы. Если бы у кого-то оказалось бритвенное лезвие, заточенный супинатор или кусочек стекла, не говоря уже о полноценной финке… Но ничего такого у них не было, и Пионтковский пустил в ход естественное оружие – праведную ярость либерала. Он кусал врага, визжал, царапал его, норовил добраться до глаз и в конце концов подмял Солонопетуха под себя и принялся бить головой о пол. Через несколько минут схватка завершилась: окровавленный пидор остался неподвижно лежать на бетоне, а Пионтковский с трудом поднялся на ноги и, шатаясь, подошел к крану.
- Шука, это все ебаный Шталин… Шталин набрал мяшо в крашную алмию и убил дешять миллионов ни ша што… - бормотал Солонопетух в полузабытьи.
Пока Пионтковский смывал кровь и пот с разгоряченного тела, к Рабиновичу подсел другой уважаемый либерал. Они пошушукались между собой, потом подозвали измученного дракой новичка.
– Хоть и не по своей вине, но зашкварился ты капитально, – мрачно объявил Рабинович. – По всем нашим законам тебя надо либо на бутылку сажать, либо, по крайности, в чушкари…
Разбитое лицо Пионтковского вначале посерело, потом на нем мелькнула тень надежды. В отличие от бутылочника чушкарь может восстановить свое доброе имя.
– Но махался ты смело и навешал ему от души, да и статья почетная, раз ты против Путина, значит, не пидорашка! Поэтому…
Наступила звонкая тишина, стало слышно, как журчит в толчке струйка воды. Пионтковский вытянул шею и напряженно впился взглядом в харю Рабиновича. Наверняка она будет сниться ему до конца жизни. Рабинович выдержал паузу, неспешно огляделся по сторонам.
– Поэтому мы тебя прощаем. Живи по демократии!
– Пионтковский…
Тяжело переступая на негнущихся ногах, Пионтковский подошел ближе к монументально усевшемуся в середине стола Рабиновичу. Потные арестанты пропустили его к месту судилища и вновь сомкнулись вокруг.
– Ты петух? – глаза презрительно рассматривали незадачливого пассажира.
– Чего? – Пионтковский посмотрел либералу в лицо, и тут до него дошло, к чему катит дело. – Боже упаси! Я всегда честным русофобом был! Ни с ватниками, ни с мусорами и не водился!
– А чего тогда ты к честным людям не идешь, а с проткнутым пидором лижешься?
– Дык я-то не знал! Я думал, он тут масть держит!
В камере раздался новый взрыв хохота.
– Кто масть держит? Солонопетух? Ты глянь на него!
Пидор дразнился высунутым языком и делал непристойные жесты.
– Я-то ничо не сделал… – обреченно сказал Пионтковский.
– Как ничо? Кто ему докладывался, вещи показывал, обнимался да целовался? Это ничо?
– Дык он ведь сам… И вся хата молчала… Я ведь хате верю…
– Он сам, хата молчала! – передразнил Рабинович. – Все тебе виноваты, только ты целка! Это ты молчал, потому и зашкварился! Значит, ты теперь кто?
Пионтковский опустил голову. Руки его мелко дрожали.
– Значит, ты теперь пидор непроткнутый! – безжалостно подвел итог Рабинович. – А проткнуть – дело нехитрое. Солонопетух тебе и воткнет в гудок, а ты опять будешь ни в чем не виноватый!
– Да я его… Я его! – задыхаясь от ненависти, Пионтковский обернулся к Солонопетуху.
– Ну давай! – подбодрил Рабинович. – Давай! Рыночек порешает!
Пионтковский бросился на обидчика. Зэки мгновенно отхлынули в стороны, освобождая пространство для схватки. Два тела сцепились и покатились по полу. Мелькали кулаки, барабанной дробью сыпались удары. Солонопетух был помоложе и покрепче, зато Пионтковским руководили ярость и отчаяние. Он расцарапал пидору физиономию, вывихнул палец и укусил за плечо так, что почти выгрыз полукруглый кусок мяса. Из раны обильно потекла кровь. Солонопетух, в свою очередь, подбил ему глаз, разбил нос и в лепешку расквасил губы.
– Сука, петух сраный, убью!
– Сам петух! Я тебя схаваю без соли!
Оба противника были плохими бойцами и не могли голыми руками выполнить свои угрозы. Если бы у кого-то оказалось бритвенное лезвие, заточенный супинатор или кусочек стекла, не говоря уже о полноценной финке… Но ничего такого у них не было, и Пионтковский пустил в ход естественное оружие – праведную ярость либерала. Он кусал врага, визжал, царапал его, норовил добраться до глаз и в конце концов подмял Солонопетуха под себя и принялся бить головой о пол. Через несколько минут схватка завершилась: окровавленный пидор остался неподвижно лежать на бетоне, а Пионтковский с трудом поднялся на ноги и, шатаясь, подошел к крану.
- Шука, это все ебаный Шталин… Шталин набрал мяшо в крашную алмию и убил дешять миллионов ни ша што… - бормотал Солонопетух в полузабытьи.
Пока Пионтковский смывал кровь и пот с разгоряченного тела, к Рабиновичу подсел другой уважаемый либерал. Они пошушукались между собой, потом подозвали измученного дракой новичка.
– Хоть и не по своей вине, но зашкварился ты капитально, – мрачно объявил Рабинович. – По всем нашим законам тебя надо либо на бутылку сажать, либо, по крайности, в чушкари…
Разбитое лицо Пионтковского вначале посерело, потом на нем мелькнула тень надежды. В отличие от бутылочника чушкарь может восстановить свое доброе имя.
– Но махался ты смело и навешал ему от души, да и статья почетная, раз ты против Путина, значит, не пидорашка! Поэтому…
Наступила звонкая тишина, стало слышно, как журчит в толчке струйка воды. Пионтковский вытянул шею и напряженно впился взглядом в харю Рабиновича. Наверняка она будет сниться ему до конца жизни. Рабинович выдержал паузу, неспешно огляделся по сторонам.
– Поэтому мы тебя прощаем. Живи по демократии!
Это копия, сохраненная 7 февраля 2018 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.