Это копия, сохраненная 24 февраля 2018 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Вообще на самом деле это было действительно охуенное время. У многих людей оно ассоциируется с мифами и не совсем тем, что было на самом деле. Я же расскажу как очевидец и человек, знающий суть вопроса напрямую, а не по сериалам на НТВ.
Вы удивитесь, но уверяю, что даже половина местной публики смогла бы поднять пару квартир и какой-нибудь биз за пару лет.
Почему это время было охуенное?
В первую очередь это было время, когда ВООБЩЕ ВСЕ вменяемые люди могли подняться и поднимались. Это не прикол и вовсе не шутка.
Причина была предельно проста - при реальной смене экономической формации и разрыве производственных цепочек возник НЕРЕАЛЬНЫЙ товарный дефицит на совершенно ВСЕ товары.
Васян скажет - ну и чо? Так наоборот же мало было чего в продаже, не айс.
Вот именно такой васян, а их было большинство, ничего бы и не сделал. А на деле этот товарный дефицит был просто манной небесной для всех, кто мог хоть что-то делать, создавать, производить, продавать, перепродавать, менять, сдавать и так далее.
Причем дело вовсе не в барыжничестве, а в совершенно любой предпринимательской деятельности. С тем дефицитом любой человек, умеющий колотить даже ссаные табуретки мог дорасти до владельца мебельной фабрики. И многие дорастали. Просто кто-то из биза выходил, кто-то продавал а кто-то остался. Сраные челночники/фарцовщики, которые блять двух извилин в башке не имели могли взять три баула турецких шмоток и втюхать тут в десять раз дороже.
Далее. По сути в 90-е происходит всеобщий попил совкового наследия. Именно тогда он был действительно всеобщий, а не как сейчас - всё поделили и кто где может, там и сидит, никого не пуская. Тогда пилилось всё, к чему был доступ и даже без этого доступа получить его было в сотни раз проще, чем сейчас.
_
Просто потому, что конкуренции практически не было.
В конкуренции вся суть. Сейчас весь рынок занят от и до. Ты можешь быть хорошим специалистом в чем-то, но если ты захочешь работать на какой-то рынок тебе нужен будет реальный капитал, который сможет конкурировать с уже работающими игроками в сегменте.
Далее. Была охуенная инфляция некоторое время. Она несильно била по карманам большей части людей, поскольку после получения зп люди просто меняли её на баксы в тот же день и всё. Разве что в пики валютного дефицита, которые были нечасто, т.к. западные коллеги конечно снабжали валютой пост-советские страны в избытке. Сама инфляция могла быть в месяц по 90%.
Так вот Васян опять скажет - ну была инфляция, и чо? Надо до обменника ходить было, хуёво.
Опять-таки таких васянов было 98% от всего населения и конечно они ничего не делали, а нормальные люди брали кредиты, отоваривали их любым способом и через этот самый месяц от той суммы, которую они брали уже нихуя к возврату не оставалось. Так многие по сути бизы и поднимали.
Сейчас это кажется фантастикой, но тогда это была норма.
_
По сути так в основной массе попил и происходил. Взял полу-бесплатные деньги, отоварил как угодно и через пол года уже ничего отдавать и не надо.
Ну и кто скажет, что это не охуенно? Такого даже на западе сейчас нет, хоть там ставки и так мизерные везде, по 1-4%.
Но как это можно сравнивать с тем, что происходит в банковской системе сейчас? Это же полный пиздец, даже ставки по 15% в текущих реалиях это очень много. С ними разве что в ICO или на покупку оружия для отъема этих денег можно работать.
Конкуренция сейчас огромная по сравнению с 90-ми, кто бы там что не пиздел. С учетом бюрократического мха, который нарос за эти годы и тонны налогов это ещё больше усугубляет.
_
Далее. Любят попиздеть за братков, которые крышевали, были там какими-то суровыми и т.д. Так это ж блять было дешевле, чем сейчас с государством делиться. И это не шутки, крыша была в 2-3 раза дешевле чем совокупные расходы в сторону государства. Я это знаю из первых уст и как очевидец, но если хотите можете посмотреть в гугле.
У братков не было стимула уничтожать чьи-то бизнесы или отжимать их, как любят рассказывать. На самом деле они были крайне заинтересованы в развитии бизнеса и вмешательством в него как правило не занимались просто потому, что нихуя в нём не понимали. Проще снимать небольшую ренту под предлогом охраны и всё.
Отжим практиковался и практикуется только в высокодоходных сферах там, где как правило предыдущий владелец сам ничего не создал. Пример: сидел директор нефтехимзавода какого-нибудь с 84 по 91, после развала аккурат приватизировал его крайне нехитрыми манипуляциями через практически бесплатный отъем приватизационных чеков/ваучеров. Как правило особо даже не напрягались и просто обещали, что так будет лучше, ибо если будет не так, то завод просто встанет и не будет работать.
_
Да чувак, вот так просто дирик ЛЮБОГО завода мог стать его владельцем за неделю просто присев на уши работникам под предлогом того, что если они не отдадут ваучеры то завод встанет и хуй кто что с ним сделает - соответственно работники останутся без нихуя.
Далее просто привожу вырезку из вики:
Летом 1992 г. были введены ваучеры (приватизационные чеки), которые не бесплатно раздавались населению. За каждый ваучер необходимо было заплатить 25 рублей, независимо от того, кто получал ваучер — взрослый человек или ребёнок. Номинальная стоимость ваучера составляла 10 тысяч рублей.
Принятый порядок приватизации давал серьёзные преимущества так называемым «красным директорам», то есть руководителям предприятий, получившим эти должности в советские времена. Во многих случаях основная доля акций предприятия оказывалась в руках трудовых коллективов; используя административное давление, директора могли добиваться нужных результатов голосования на собраниях акционеров, а впоследствии зачастую и выкупать долю работников предприятий, становясь полноправными владельцами.
_
Именно так всё и было. Цена чека была примерно 1/500 от номинала. Да, у таких директоров иногда могли быть вопросы с теми самыми отжимами и прочим, но как правило уже потом в процессе работы и так далее.
Поэтому именно так попил и происходил и кто на чём сидел, тот в основном то и пилил.
Но применимо это было естественно не только к заводам, а вообще ко всему. К имуществу в том числе. Грамотные люди также использовали это скупая за бесценок тонны, эшелоны товаров по тем самым чекам в качестве придатка к основному капиталу и просто вывозили его.
_
И еще немного по поводу конкуренции и сложности. Многие могут подумать мол в целом все эти аспекты были сложными, местами нереализуемыми или возможно даже сказочными. Но всё было действительно именно так и это было очень просто, повсеместно и настолько мать его охуенно.
Суть в том, что 95% людей были в совке ленивым тупым быдлом. Они не понимали реальных законов работы экономики, рынка, принципов работы внешних рынков и так далее. В основном потому, что совок в принципе воспитывал из части людей так называемых красных людей, которые жили в типичном духе социализма и соответственно ни о чем не думали, ничем не заботились, ибо обо всём подумают за них.
Соответственно те, кто просто тупо владел экономическими знаниями на уровне половины 1-го курса и минимальными амбициями поднимались просто в космос если хотели.
_
А всё, что сейчас снимают и показывают про 90-е это обычная дешевая пропаганда, направленная на оправдание того, что в стране жопа из-за того, что те, кто заказывают и снимают эту пропаганду в то время всё что могли и попилили.
Мол смотрите - тада стреляли, паимаишь, а щас нет.
>(Ага блять, стреляли - посмотрите на количество преступлений сегодня и тогда. )
Так вот дело в том, что если лютые или какие-то лихие времена и были, то уж совсем не тогда, а сейчас. Сейчас лютости и пиздецов куда больше, на самом деле. И то, что сейчас локально не возникло момента, когда люди подужались в жрачке и на даче вырастили пару грядок картохи - это ни о чём не говорит.
Тогда занимаясь делами можно было купить квартиру за 2-3 месяца, и это не считая других активов. Сейчас люди горбатятся на неё по 10-15 лет.
_
Про такие вещи, как реальная демократия, очень бурная жизнь и прочие тонкости я конечно упоминать не буду - это и так должно быть понятно.
Так что такие дела. Не верьте во всякую ебалу про лютость или хуевость. Всё было как раз наоборот. Время было просто пиздатое
по утру почитают, ща спят уже все
в конце концов есть bump
Так и сейчас полно мечущихся кабанчиком, кто себе минисостояние сколачивает, а то и макси.
И толпы скота, как ты говоришь.
Поэтому те, кто сейчас не может, не смог бы и тогда.
>В первую очередь это было время, когда ВООБЩЕ ВСЕ вменяемые люди могли подняться и поднимались.
Короче, заработать на бардаке. Успешные люди так и сделали, совки нет.
>расскажу как очевидец
Бля, я сразу тебе поверил. Как комми, реформаторам и Питуну.
абсолютно неправильно.
основные тезисы данного эссе: тогда была нулевая конкуренция и бесплатные деньги, сейчас конкуренция огромная и дорогие деньги
вся суть
это было лучше, чем классический "дикий капитализм", потому что он базировался на раздаче средств производства и реальных активов
РЕАЛЬНЫХ активов за три копья
в европе феодализм очень аккуратно и плавно перешел в тот капитализм, который мы видим
в сша он базировался на строительстве с нуля на голом поле
на пост-совке уже была охуенная база, которая просто раздавалась налево и направо
аналогов такому не было в истории вообще никогда

В том то и дело, что я прочитал таки твой высер. Единственное, что имело место быть - знаний о экономике у большинства людей не было вообще, это да. И народ привык к социальному государству, а не к дикому капитализму.
ОП, сколько лет?
Чё-то звучит как "время было охуенное, т.к. можно было делать аморальную хуйню и ничего бы тебе за это не было". (На всякий случай, открыть табуреточную фабрику/магазин не аморально, аморально мутить с ваучерами, бесплатными кредитами и братками).
маня, на тебе график и не пиши больше свою ебалу. в 1993 убийств было как в 2006, а это был пик приватизации между прочим. ты по факту типичное олицетворение пропаганды
Ага, видел я таких людей. Все до единого разорились году к 95. Алсо, никто васяну с улицы никакого кредита не давал и не даёт.
И они так и остались, ничего нового не создано за всю четверть века.
ну конечно ID: Heaven видел, ага
был пик разорений в 98, но и то локальный и связанный больше с финансовым сектором. таких 98 за последние 20 лет было over9k, так что это не пример
Жертв приватизации прикапывали, а не писали в статистику. Это раз.
Два - убивали тех, кто мешал. Нафиг беспределить и убивать мимокроков? Этим никто не занимался.
Короче, иди нафиг, школьник, не живший тогда. Оттаяло вас по весне
>поскольку после получения зп люди просто меняли её на баксы в тот же день и всё.
Ну ты пизди, да не запёздуйся.
Если что Пыня сделал хорошее, так это издал указ считать всё в рублях и ценники в рублях.
да не неси ты хуйню. я тебе показал реальную статистику. при этом база там в основном по бытовухе, а не какие-то кулмегоразборки, как ты тут пики с дукалисом пихаешь
иди смотри улицы разбитых фонарей короче
статистику смотри, еще раз говорю. а не хуйню неси. 93 год, пик приватизации, и 06
Поясняю малолетнему долбоебу, не жившему в 90х, и судящего по времени по пастам.
Рандомный предприниматель выживал в двух случаях - работал на крупную организацию со своей крышей. Либо низкорентабельное технически сложная подработка. Памятники лить в домашней мастерской. Технику суппортить. Многие на этом поднялись. Их не трогали, взять особо нечего, так как руками работают, а не биз.
По всему остальному - пиздец. Купи-продай, биз типа автомастерских, автомоек, заегаловок и прочее и прочее. Смертность была под 90%. Когда из 10 корешей-предпринимателей до нулевых дожил только один.
И нет, они не были застрелены и не попадали в статистику. Они тупо пропадали. Выехал на машине на объект - и все, больше не видели.
Тебе бы, сука малолетняя, был бы ты постарше, ебло раскроили бы знакомые, как только пасть свою разявил про хорошие девяностые. За всех тех знакомых, родственников и друзей, которые хорошо если были застрелены, чтобы тело похоронить, но которых до сих пор не нашли.
1. внушение населению того, что сейчас жить лучше.
2. внушение населению того, что пересматривать итоги приватизации не надо
3. это колоритно, эффектно и смотрибельно в творчестве
малолетний долбоеб тут ты. почему ты ещё не ушел смотреть улицы разбитых фонарей?
>1. внушение населению того, что сейчас жить лучше
И чем ты занимался в то время и чем занимаешься сейчас?
> внушение населению того, что сейчас жить лучше.
Вообще то лучше - даже все дачи с огрордами распродали, во времена расцвета демократии таковых приходилось обрабатывать 3 штуки чтобы свести концы с концами.
> внушение населению того, что пересматривать итоги приватизации не надо
Вообще то надо, без этого никакого права собственности тут никогда не возникнет. Нельзя взять, навороваться и сказать что мол всё, теперь это собственность. Никто не поверит.
Я так понял, ты обсмотрелся бригады с одноклассником (в попец жахаетесь?) и хочешь вернуть все взад чтобы уворовать кусочек?
ты наверняка живешь в каком-то городе. если сегодня тебе хватает на корм и ты используешь всеобщие, мировые блага цивилизации это ни о чём не говорит. ну окей, скажи спасибо говну динозавров в скважине, пока его покупают
про пересмотр приватизации понятное дело, но я объясняю, откуда такие образы в обществе и почему их формируют
какие?
>до сих пор капчую на чане
>сына суп будешь доносится с кухни
>нет посоны постойте я правда воротила фром найнтиз а не дитё нулевого года выпуска
> если сегодня тебе хватает на корм и ты используешь всеобщие, мировые блага цивилизации это ни о чём не говорит
Это говорит обо всём. Посольку в "щьвятые 90-ые" всё это было не по карману в принципе.
что тебе еще рассказать? иди нахуй и скажи спасибо, что объяснили, как оно было на самом деле
тогда была как америка на диком западе - вкатись куда хочешь.
В любое дело можешь вкатиться.
Сейчас ты хуй куда вкатишся, все поделено. Если куда то и пролезешь то только с помошью откатов, взяток, знакомств и через анальную еблю
хуенавович. просто зашел поссаць на очередного малолетнего дыбила.
Прямо интересно стало, что ты имеешь в виду.
Вот ничего прямо явного вспомнить не могу, может я слишком стар?
никто не пишет, что они щвятые. не надо абсолютизировать. но надо понимать, что было в разных слоях общества, а не только у твоего бати-долбоеба, который на заводе за тот самый корм всю жизнь впахивал
лучше, поскольку
>на пост-совке уже была охуенная база, которая просто раздавалась налево и направо
Куда поступать будешь в этом году?
>а нормальные люди брали кредиты, отоваривали их любым способом и через этот самый месяц от той суммы, которую они брали уже нихуя к возврату не оставалось
Проиграл с пиздюка из 7 "Б", который думает, что в 1995 году можно было заказать кредитку из Тинькова.
Школьник, в те времена деньги давались только через огромные связи и под залог. Ну или брались у бандитов с пониманием, что обратно они снимут с коррекцией на инфляцию.
Отдрачиваешь напильником верх, подвязываешь верёвку и используешь для сбора колорадского жука. Ничего лучше не придумали.
Одни малолетки 90-х не нюхавшие тут.
>Вообще то лучше - даже все дачи с огрордами распродали,
Не пались, москваблядь
За МКАДом сука огороды даже ПОД ОКНАМИ ДОМА БЛЯДЬ ДЕЛАЮТ чтобы выжить
Нихуя. Просто делали чипсы, на покупные не было денег. Впрочем с тредом как и с опом все понятно.
>Отдрачиваешь напильником верх, подвязываешь верёвку и используешь для сбора колорадского жука. Ничего лучше не придумали.
Херня какая-то. Собирал этого вашего жука в пластиковые бутылки от хершиколы, когда это еще не было майнстримом.
Там крышка хоть завинчивается. Ни разу в жестянки не приходилось. Это в конце 90х, наверное?

все тут видели 90-е. каждого блять персонально напильником в очко выебали, у каждого бизнес отжали, каждому кредит не дали под проекты. и на серьезном ебале еще что-то про возраст пиздят. успокаивайтесь уже и идите смотреть убойную силу
>какая связь между жестяной банкой от кока-колы и картошкой?
что за хуета? это какой то ваш кзахстанский локальный мем?
мимо 81 г.р.
Ты не можешь ответить на элементарный вопрос. Не слишком засиживайся на двачах - в понедельник тебе в школу, маняфантазер.
шутка, которую повторили больше 1 раза уже реально не смешная.
ты же себя ведешь, как будто тебе вчера паспорт выдали. что ты несешь? тебе конкретики на 8 страниц выкатили, а ты подпукиваешь какой-то детский сад
>За МКАДом сука огороды даже ПОД ОКНАМИ ДОМА БЛЯДЬ ДЕЛАЮТ чтобы выжить
Лолнет, я из лютых ебеней в паре сотен километров на северо от Перми, мелкогородок глубоко в тайге. Хоть и понаехал кодировать на плюсах, ага Но скоро начнут снова скорее всего.
>>44864
Поинт в том что её удобно повесить на шею, бутылка слишком большая и неудобная.
Я в банку их скидывал. Там керосин кажется был или ещё что-то.
я тебя спросил только о том какими услугами ты занимаешься.
В ответ ты сказал:
>Какаю вам на лицо
Ты действительно думаешь, что так отвечает солидный 40-летний бизнесмен?
В школах ещё есть дневники бумажные?
на моем языке? укажи пост в котором я тебе грубил?
Чото кекнул в голос.
>Нихуя. Просто делали чипсы
Я кажется что-то пропустил. Опиши технологию?
>на покупные не было денег
Вот газировку делали сами, засыпая в бутылку юпи или инвайта и докидывая сухого льда. Про чипсы гон какой-то, где бы столько масла достал, чтобы их вот так жарить? Мамка по сраке за перерасход надавала бы.
Печеную на костре картошку еще понимаю, но чипсы - это барство какое-то.
>>44886
>Поинт в том что её удобно повесить на шею, бутылка слишком большая и неудобная.
Может это какая-то ваша местная затея была, у нас либо в обычные консервные банки от глобусовского венгерского горошка, либо еще в какую похожую тару.
Идти понтоваться в 92-93 году с банкой от колы за жуками - да ну нахрен, у нас их (банки от пива и сигаретные пачки) люди до 93 года КОЛЛЕКЦИОНИРОВАЛИ, а не жуков в них собирали.
С картошкой?
> Опиши технологию?
Как и любые чипсы - кипящее масло, режем картошку тонко, кидаем на немного (вроде несколько секунд достаточно).
ОП походу этот.. бот чтоле тред вместе со всеми комментами перенёс, сам себе отвечает... все дела. охуеть лол
В 95 как раз с кредитами (под 120-150-200% в рублях) было уже проще. Деньги начали появляться у людей с 94-го где-то.
В долларах кредиты давали под божеские 30% в среднем, залог квартиры, другого имущества - и вперед, как нехрен делать.
Отбивались эти кредиты тоже нормально, если ты брал их не прожрать, а на дело.
именно. банки как и сейчас были заинтересованы в выдаче рублевых займов. для ДОЛБОЕБОВ, которые не знают как работает банковская система - или изучите, или не пиздите
главная проблема была в работе с вкладами, поскольку банков было очень много и они постоянно закрывались. но потом рынок стабилизировался примерно к середине 90х
Ссыте в ебало любому коммиглисту или залупинцу, потому что 90-е и все их проблемы - это их вина. Старые 90-е - вина коммиглистов, новые неизбежные 90-е(в плохом смысле слова) - вина залупы, который нас катит в возрожденный псевдосовок. А швитая америка опять будет гуманитарочку посылать народу-пидору, спасибо им за это. Главное, чтобы необучаемый народ-пидор наконец совладал провести люстрацию всей совково-путинской гнили и криминализацию совкофилии на гос уровне, как немцы криминализировали гитлеровский режим, иначе опять чекиста выберут.
>банки как и сейчас были заинтересованы в выдаче рублевых займов
Охуенный интерес выдавать займы в валюте, которая обесценивается непредсказуемыми темпами.
Школьник, все девяностые потребительского кредитования не было вообще. Деньги давались только для своих под очень строгие условия.
>Как и любые чипсы - кипящее масло, режем картошку тонко, кидаем на немного
Не, это я понимаю. Зачем банка от кока-колы (кроме кредитов) в этой схеме?
Картошка нормально стругалась на обычной советской терке, у нее сбоку были широкие прорези обычно, как раз под тонкие ломти.
Но вот с маслом засада - мамка отпиздила бы любителя чипсов, если бы он вылил в кастрюльку литр масла где-то в 91-92 году.
Крч херня какая-то с этой загадкой про колу.
долбоеб, я не говорю о выдаче кредитов на еду. я и говорю о тех, кто был в состоянии делать хоть что-то в предпринимательском секторе.
хотя как правило под марку бизнеса брали кредиты и потребительские
фирмы-однодневки - слышал о таком, ШКОЛЬНИК блять?
если твой дед или батя был заводской долбоеб, то смысл треда именно в том, чтобы это тебе и напомнить
> Старые 90-е - вина коммиглистов
Это вина реформаторов. Говорит про вину коммунистов можно первый год-два, не больше. Потом это превращается в детскую отговорку и оправдание некомпетентности с прикрытием грабежа.
>>44941
> залог квартиры, другого имущества
Ага, только успех бизнеса не гарантируется никем и никогда. Провалился - стал бомжом. Кто так сделает? Никто. Банки в те времена по сути были формой общаков.
>>44985
Думаю что позволяла делать всё с меньшими затратами масла.
Добра тебе ОП, интересный пост.
> просто были свои схемы, которые диаметрально противоположны современным
Ага-ага, знаю такие схемы. По сути украл копейку, вреда на сто или распил советского наследия. Ни то ни то не может работать долго.
>В первую очередь это было время, когда ВООБЩЕ ВСЕ вменяемые люди могли подняться и поднимались.
Или сгнили в могиле.
>первый год-два
Коммидебил, вы засирали страну почти целый век, а потом страна взяла и от вашей заразы за год избавилась? Мы до сих пор в отдельных местах слышим отголоски вонючего совка, а уж про год и говорить нечего. Нахуй пошео.
Не нужно мне детских отговорок, ок? Если ты взялся за дело - ты его делаешь, а не дрочишь на злых коммунистов что в ботинки насрали.
>были заинтересованы в выдаче рублевых займов.
Да, так, под бизнес давали не то, что охотно, а буквально навязывали.
Хотя 200% годовых так себе успешный заем на долгий задел. Если купи-продай, то отбивалось конечно за пару месяцев.
Но если организация производства или что-то такое, где бабло долго отбивалось, то туши свет, люди по нескольку лет всю выручку банку отдавали.
>проблема была в работе с вкладами,
Проблемы не было - именно из-за того, что банк мог внезапно проебаться особо вкладами никто не увлекался. Вернее были одаренные, которые вкладывались в ПромНаебБанки и акционерные общества, но большинство хранило сбережения в валюте под подушкой.
Либо прожирали то, что получали от зарплаты до зарплаты.
сколько можно обсуждать совок? кайзер привел к власти неэффективных долбоебов, которые 70 лет тянули страну на днище
что ещё не понятно?
>Но если организация производства или что-то такое, где бабло долго отбивалось, то туши свет, люди по нескольку лет всю выручку банку отдавали.
Вообще то любой нормальный и реальный бизнес, не тупое купи-продай на неразвитом рынке, окупается многими годами.
каждый раз, когда вижу этот коммуносрач просто поражаюсь. да один раз ты изучи что к чему и перестань мозги ебать себе и окружающим.
совок был неэффективным говном.
номенклатура была boyare 2.0, которая обслуживала свои интересы
точка
>девяностые потребительского кредитования не было вообще.
А оно надо было? Ипотека была, под те же 160% годовых в рублях. 20% в баксах - покупай жилье и живи.
А что ты брать собрался на ПОТРЕБкредит? Машину? Айфон?
Дебилов не было, кредиты брали либо под купи-продай с баулами, либо под бизнес, просто так на свадьбу-поездку на курорт никому бы в голову не пришло.
>Да, так, под бизнес давали не то, что охотно, а буквально навязывали.
Ну так ты тред перечитай и хронологию вспомни, если видел и посмотри, если не видел
1. Нереальная инфляция
2. Нулевая конкуренция
>Проблемы не было - именно из-за того, что банк мог внезапно проебаться особо вкладами никто не увлекался. Вернее были одаренные, которые вкладывались в ПромНаебБанки и акционерные общества, но большинство хранило сбережения в валюте под подушкой.
Либо прожирали то, что получали от зарплаты до зарплаты.
в том то и вопрос, что по иннерции люди хранили деньги в новых банках, закрепленных за их предприятиями. банки раньше создавали под какие-то предприятия и куча крестьян там базировало свои накопления
да, у всех было по разному, но объем сгоревших вкладов в 90-е был огромен - соответственно и объем вкладов был большой
Так дело и сделали, только люстраций не провели и в итоге у нас на трон сел гебешник с ожидаемым итогом. Пиздец ты дебил, конечно, я в ахуе. Коммигниль срала в тапки всем республикам 70 с хуем лет, а когда люди начали ее говно разгребать, коммигниль заверещала, что мол это вы виноваты, а запах можно и потерпеть. Ты, дегенерат безмозглый, еще говоришь это с таким сарказмом, мол "ахахаха совки в тапки насрали". Именно блять насрали и насрали всем, в том числе латышам, украинцам и прочим мамбетам, не только русским.
А если я начну говорить, что современный левацкий фашизм и мигранты в Европе - это следствие внешной политики сраного совка, так ты вообще наверное на две части разорвешься. Пиздуй в школу историю учить, а не на мочане в два ночи совок защищать, а то так и останешься необразованным куском дерьма.
всё правильно.
покажите мне сейчас сферы бизнеса, в которых за 3 месяца можно отбить кредит, не считая ультраспециализированных и инновационных сфер?
вот и вся суть
Если ты взялся за дело - ты отвечаешь за дело и за результат. Всё остальное - оправдания.
> Потом это превращается в детскую отговорку и оправдание некомпетентности с прикрытием грабежа.
Ну так-то с конца 93 все начало расти и цвести, к 98му пришли уже с хорошим таким ростом. Появилась жратва, одежда, рожь заколосилась, вот этот вот все.
Первые несколько лет 90х было стремновато, конечно.
>Ага, только успех бизнеса не гарантируется никем и никогда.
Так и есть, поэтому бабло брали под гарантированно профитные вещи, где можно было навариться в 1000%. Шмотки из турции и польши, что-то с большой маржой и быстрым оборотом.
>Банки в те времена по сути были формой общаков.
Да, это так, можно было просто у бандитов занять, лол, а можно в банке у них же.
>Да, это так, можно было просто у бандитов занять, лол, а можно в банке у них же.
Ага-ага, а в случае провала большой шанс просто исчезнуть. Ищи идиотов.
>>45063
>Так и есть, поэтому бабло брали под гарантированно профитные вещи, где можно было навариться в 1000%. Шмотки из турции и польши, что-то с большой маржой и быстрым оборотом.
А для реального бизнеса что? Того что создаёт прибавочную стоимость и работает в долгосрочную перспективу? Пук!
у "типобратков" брали деньги на серые и чёрные проекты. любого толка: на распил, на производство контрафакта какого-нибудь, браконьерство - любая хуйня
речь про то, что были огромные возможности для обычного бизнеса, под который взять деньги в банке можно было элементарно
опять вы маньки налетели ну
бесплатные деньги практически, в чём вся суть
>речь про то, что были огромные возможности для обычного бизнеса, под который взять деньги в банке можно было элементарно
"Привести шмотьё из Турции" - не бизнес, а хуйня.
На даче валяется пачка газет тех лет. Там рекламы "возьмите выгодные кредиты под 150% годовых" больше чем сейчас раза в три.
Реально приходили ходоки из банков и предлагали выгодные решения. Некоторые велись, зарплату рабочим платить надо, станки-расходники покупать.
У меня так родня (дядька и батя его жены) влетели, организовывали какое-то производство, взяли кредиты под это, а потом пару лет горбатились только на отдачу, пока инфляцией эти проценты не смыло.
Тебе 12 лет, мань? Дело - это разгребание говна. Говно, разгребли кое-как, но ненадолго. Как раз из-за таких "деловых" долбоебов, которым лишь бы лопатой махать, а как просишь подумать, откуда это совковое говно взялось и как сделать, чтобы оно больше никогда не появилось - этот деловой уборщик говна начинает орать, что нехуй думать, лучше работать иди.

А хули мне перечитывать. Я помню мелким пиздюком, шли с дедом в какой-то магазин в мухосранске, шел 1994ый. В итоге мимо нас по улице пролетела волга, а за ней беха которые просто просто неслись по улице и палили из окон в друг друга из макаровых. Дед только и успел меня схватить, да в кусты со мной прыгнуть накрыв меня собой.
В следующем году в 1995ом тоже шел с мамой по городу вечером, где-то в часов 5-6, с другой стороны улицы был какой-то конфликт между мужиками (человек 6-7 было), помню лишь выстрелы в районе того конфликта, мама хватает меня и бежит со мной куда-то во дворы.
Если считаешь, что вот это охуенно и вести бизнес в таких условиях плёвое дело, то желаю удачи. Сейчас тоже бандюки есть - это государство и силовики, которые просто требуют поставить своего человека в твоём бизе. Но сравнивать сорта говна мне бы тоже не хотелось. Если делать какой-то мелкий бизнес тогда и сейчас, сейчас намного проще и безопасно для своей жизни и здоровья.
>Вообще то любой нормальный и реальный бизнес, не тупое купи-продай на неразвитом рынке, окупается многими годами.
Все так, но там У НИХ еще и кредиты под вменяемый процент. А тут инфляция ебошит, кредиты под 150% годовых - ты будешь рисковать и раскладываться на долгосрок?
Половина бизнеса организовалось на основе остатков от совковых предприятий, какое-то оборудование выкупали, станки, что-то делали конечно. Но первоначальный капитал многие зарабатывали именно купи-продай с баулами или наценками в 1000%
Хорошо быть максималистичным подростком с двумя крайностями в башке вместо мозгов, но в тред больше не пиши, ок?
ну так а что поменялось в твоем мухосранске?
1. оружие в рашке продается и покупается сейчас как и тогда.
2. преступность была и в совке, осталась и сейчас
3. хулиганов хватает и во многом их стало даже больше
Любая работа бывает или сделанной или не сделанной. Всё остальное - отговорки уровня детского сада. В взрослом мире никого не ебёт почему ты не сделал работу, после двух-трёх фейлов тебя выкидывают на мороз. И реформаторы свою работу не сделали, не разгребли говно.
>под очень строгие условия.
Под залог ануса (в прямом смысле) они давались. Причем анусов всей семьи заемщика.
звучит твоя история как будто ты тоже убойной силы пересмотрел, но в любом случае это ни о чём и ни про что, потому что ничего не поменялось в общем.
никто тогда не шмалял налево и направо и гонки со стрельбой не устраивал в общем
Ты понимаешь качественные отличия между хулиганом со двора и братками которые приедут за тобой в случае если твой бизнес провалится по каким то причинам?
заебал свой холопский бред нести. иди дальше объясняй как надо метлой работать на работе
> Смертность была под 90%. Когда из 10 корешей-предпринимателей до нулевых дожил только один.
> Тебе бы, сука малолетняя, был бы ты постарше, ебло раскроили бы знакомые, как только пасть свою разявил про хорошие девяностые
Ты понимаешь, питушок, что твои кореша это то самое криминальное быдло и были? Только неудачливое.
Мои вот кореша создали адвокатскую контору и никто их не убивал.
>никто тогда не шмалял налево и направо и гонки со стрельбой не устраивал в общем
начались вот это типично ВРЁТИ. Начинаю сомниваться в твоих умственных или идеологических способностях. Либо ты мелкий пиздюк, который родился в начале нулевых.
По крайней мере детство застал и помню, как тетка открыла ларек возле рынка по продаже газировки и воды. И как пришли рекитиры и стали просить... деньги скажешь?... хуй там. Тетка была тогда девушкой привлекательной, короче они просили секс с ней за защиту. В итоге нахуй закрыла ларек и бизом даже решила не связываться тогда.
не цепляйся к словам. понятно, что я имел ввиду. опять в крайности, что ты как пидорашка типичная
>А для реального бизнеса что?
Реальный бизнес на своем примере - выкупали станки как металлолом, чинили и работали. У кого-то были свои сбережения, у кого-то родня подкидывала (не все были нищуками так-то).
На близком примере - дальние родственники по матери, две тетки-сестры работали при совке на швейном комбинате, делали там всякое типовое говно типа рабочих халатов и спецодежды.
Когда началась вот эта жопа, зарплату им выплатили остатками материалов, они открыли кооператив (сильно сказано, конечно) на дому, шили всякую одежду, руки были не из жопы.
Катались в соседний город продавать, потом просто народ к ним шел с заказами.
Это реальный бизнес или как?
>Того что создаёт прибавочную стоимость
После этого словосочетания хочется предложить постирать штаны.
Но я тебя понял. Было много такого бизнеса, жрать-одеваться-строить и ремонтировать машины было все же надо, а тогда такого потока импорта не было.
Шмотки - да, но не больше.
Где-то бывшие колхозы перекредитовывались и начинали что-то производить, достаточно успешно. Рядом с нами было хозяйство, молокозавод, которое работало до дефолта в 98м
чего ты мне зубы заговариваешь. Орёт ВРЁТИИ, НИБЫЛО, а потом хуйню мне какую-то втирает. Или подтверди что ты не пиздюк из нулевых или не промытка, лахтодырка и т.д.. Или не рефликсируй.
Охуительные задания из Сан Андреас.
Это называлось первоначальным накоплением капитала. Те же тетки-швеи пару раз скатались, поняли, что в такой бизнес они не могут, а шить могут.
Покупали не готовые вещи а материал, снимали крой с привезенных вещей, шили похожее, зарабатывали. Больших денег не подняли, но жили небедно, живы до сих пор, внуков нянчат.
это не глупость, это чувак убойную силу пересмотрел в детстве
Иди ка ты нахуй мамкин бизнесмен.
В 90х простым людям есть было нечего. Почти все ездили в деревню и сажали картошку, чтобы не сдохнуть от голода.
Зарплаты не платили месяцами.
Для простого человека 30 долларов это была очень серьёзная сумма.
Пенсионерки без пенсий вообще умирали.
Молодежь жила по зоновским понятиям, а во дворах были драки 100/100
Нахуй это сраное время. Самый худший период новейшего времени.
что ты мне хочешь тут рассказать? что у тебя под окном стреляли каждый день?
иди рассказывай это бабушке своей
Бля какая нахуй статистики дифичент? Я жил в то время. А вот ты вижу не жил, так что идешь нахуй ты.
>помню лишь выстрелы в районе того конфликта
в 95 такие конфликты в городе в оживленном месте вряд ли могли произойти. Что за город такой?
В это время вопросы решались немного по-другому. Пальбы вот так на улицах я ни разу не видел.
1. в прямом смысле кукарекать
2. ссылаться на то, что кто-то рвется
3. начинать оскорблять на пустом месте, после чего аппелировать к воспитанию и взрослости
заебись, чотко
Хули ты рефлексуешь по прежнему ебанько? ВРЁТИ, ВРЁТИ! заебал уже. То что тебя ещё в планах тогда не было, ты уже подтвердил. Больше можешь ничего не доказывать.
>В Перми,
Лол, почему-то так и подумал сразу, что оттуда.
В городах ближе к центру таких происшествий было куда меньше, все отморозки успокоились году так к 92-му. Все выяснения отношений в середине 90х проихсодили куда тише и без спецэффектов типа взрывов (это кстати было чаще) и пальбы.
окей, были разборки. так они и сейчас есть в криминальной среде
статистика уже показана и рассказана, кто хочет повыебываться рассказами о том, что ему рассказала подруга друга соседа - идите нахуй просто и все, вы дауны
ну как ты там справляешся в отражении атак на мой тренд?? лул
рефлекируют тут все. ты рефлексируешь на тред, но делаешь это как пидораха
чо ты этим хотел сказать вообще, ебанько?
Девяностые у всех были разные.
Мне 35. Для меня 90-е - это юпи, танчики на денди и "итс май лайф". Про бузинес мог бы рассказать мой батя, но он на двачах не сидит.
Для меня 90-е не были хтоническим пиздецом потому, что мой батя, школьный учитель музыки, все бросил и пошел торговать на рынок. На пике развития у него было три точки с турецким шмотьем, потом он постепенно проебался с конкурентами, бизнес медленно зачах и батя пошел работать на фирму. Никто его не стрелял и в лес не возил, бизнес умер сам по его вине. Так вот, мы жили обычно: не голодали, но свой первый пека я купил себе сам, написав складскую программу на фокспро для магазинчика знакомых.
А вот у моей жены 90-е были другими. Они реально жили в нищете и жрали одни макароны. Знаешь, почему? Потому, что ее батя - ленивый инфантильный уебан, хоть мужик неглупый и хорошо шарит в электронике. Вместо того, чтобы шевелиться, он сидел на жопе ровно на своей фабрике и получал зарплату резинками от трусов. Хотя, мог бы ремонтировать те же видики и подымать хорошее бабло.
Алсо, разгула бандитизма у нас не было, хоть я и вырос в Луганске - криминальной жопе Украины. Бандиты тусили во всяких закрытых казино за городом, там же друг друга стреляли, простых людей это никак не касалось.
вся суть.
ШКОЛЬНЫЙ УЧИТЕЛЬ локально дорос до торгаша с 3 точками.
а если бы он умел читать и прочитал хоть пару книжек по экономике - возможно у него прямо сейчас было бы 10 точек или пару магазинов
торговля в экономике была и будет 0ver9k процентов, может 20-40 примерно, точно не скажу
это всегда актуальный бизнес
ввп
Проблема в том что в долгосрочной перспективе (20+ лет) превращение учителей в торгашей - это катастрофа. К которой мы как раз подходим.
не в этом катастрофа.
катастрофа в плохой подготовке кадров. сейчас уже конечно никакие учителя в торгаши не идут.
снова и снова: про то и речь
сегодня учитель, ушедший в ЛЮБОЙ бизнес - это история успеха. это пиздец новость, событие, об этом блять снимают интервью
тогда это была норма. просто если кто-то был полнейший долбоеб и не мог элементарно соответствовать рынку и времени ясен хуй его вытеснили за ГОДЫ
А почему кадры плохо подготовлены? Не потому ли что учителя ушли в торгаши и больше никто компетентный в учителя не идёт?
Разумеется - все что из себя что то представляли уже ушли, а в новые учителя что то из себя представляющие люди просто не идут. И за это придётся платить уже завтра, очень-очень много, на многие порядки больше чем все торгаши из 90-х заработали.
>прочитал хоть пару книжек по экономике
че-то вспомнил, как в 92 кооператив профессоров-экономистов из лгу читали в обдрипанных брючках и свитерках нам в школе лекции по экономике. по 15 тыщ вроде собирали еще на это дело - ну хоть с голоду не сдохли со своим бизнисом.
рынок образования очень меняется. сейчас традиционное формальное образование - детский сад
дистанционка и самообразование уже кругом и всюду. через лет 10 будет как с электромобилями
(мед, пожарники и т.д. не в счет)
я бы не сказал, что учителя так плохо живут. они репетитрствуют все поголовно
то, что это не престижно - ну причина выше. государство готовит быдлонаселение а не креаторов.
рашка же ёпт
ты думаешь власти надо креативное население? ну баян же, 100500 раз обсуждалось. надо 10 лямов человек для обслуживания трубы, всё
>дистанционка и самообразование уже кругом и всюду
Врачом или юристом дистанционно не станешь, увы. Инженером и архитектором тоже.
бюджет живет в странах условного златого мильярда. но там свои причины
рашка - утилизируемая дыра, которая туда не входит. естественно никто просто так кормить это население не будет как в италии или штатах условно
> сейчас традиционное формальное образование - детский сад
Ну-ну.
> дистанционка и самообразование уже кругом и всюду.
Полное говно без формальной базы и ты даже не будешь знать чего ты не знаешь, на манер бултыхания в болоте.
>>45291
Смотри. Учителям надо платить или они всё же БЮДЖЕТНЫ СКАМ и должны идти в бизнес?
дистанционка не так работает, как кажется
ну или заочка. и на дист, и на заочке весь процесс сдачи экзов как и на очке, до сдачи месяц прогона оффлайн в универе
просто программа прогоняется самостоятельно
у меня пару коллег получали 2-е высшее и я сам интересовался
учителей надо субсидировать естественно, кто спорит
просто рашкоправительству это нахуй не надо
Дед в треде
В 93-ем мой дядя вместе с кооперативом выкупили в подмосковье на ваучеры часть тепличного комплекса в 0,5 га. Будучи студентом, я помогал устанавливать там гидропонную систему, сам собирал эти трубки и капельницы. Выращивали зеленные культуры, сплавляли в рестораны и сети питания. Я там и работал потом, 100 баксов получал в месяц, что было нехуево для студента. Потом в 2000-ом хозяйство продали, ибо началось поглощение более крупными производителями. Но, за это время неплохо покрутились.
Кто мог приспосабливаться и выживать - те приспособились и выжили! Это было время раскрытия потенциалов. А, кто не мог - те собирались кучками и поливали говном Ельцина, ибо на более они способны не были! Кукарекали о том, вот, ваша ГИДРОПОНИКА буржуйская, кому она нахуй нужна?!
Грязные, нищие, вонючие совки
на заочке абсолютно все тоже самое что и на очке, просто ты не тратишь время на дорогу до универа и не тратишь время на 85-летнего уебана-препода, который работает хуже, чем дворник
очень типичная история. собрались, сделали биз
сейчас на ваучеры вот так на приколе ты хуй 0,5 Га выкупишь
а тогда без проблем. поднялся, бабло вывел и поменял сферу биза
это была эпоха первичного накопления мать его капитала. как же блять эта фраза заежжена, но почему это так мало людей понимает
Чтобы стать врачом нужно видеть больных, изучать препараты и методики на ПРАКТИКЕ
То же и со строителями или заводскими инженерами. Да частично можно самообучаться, но без практики на реальном рабочем месте с опытным учителем толку не будет.
согласен. есть перечень проф, где очка абсолютно нужна. где практика в процессе обучения идет в базисе
но в основном это проф. тех. специальности и доля таких профессий на вышке мизерна
>это была эпоха первичного накопления мать его капитала
Даже если ты назовёшь грабёж "первоначальным накоплением" - грабёж как был грабежом так и остался. Достаточно было просто не грабить.
хотя знаю я как учатся врачи. и в 90-е и сейчас. ходят как хотят, учатся как хотят
это передел собственности
хотя формально было общее, но по сути общим не было
Так и останется "условно частным" пока приватизацию не откатят и не сделают нормально. Ты не можешь иметь демократию если у людей ничего нет, без собственности у людей нет ставок в системе, и нечего терять.
Летом 1992 г. были введены ваучеры (приватизационные чеки), которые не бесплатно раздавались населению. За каждый ваучер необходимо было заплатить 25 рублей, независимо от того, кто получал ваучер — взрослый человек или ребёнок. Номинальная стоимость ваучера составляла 10 тысяч рублей. Имущество предприятий страны было оценено в 1400 миллиардов рублей, и на эту сумму были изданы ваучеры.
По субъективной оценке главы Госкомимущества Чубайса, руководившего приватизацией, один ваучер соответствовал по стоимости двум автомобилям «Волга». Но купить эти автомобили в обмен на ваучер было нельзя.
чувак выше написал. отоварили на два с половиной ваучера 0.5 гектара земли.
так сделали Нормальные люди
а другие продали ваучеры за ящик жрачки, как делало большинство, думая, что это фигня и так далее
один ваучер соответствовал по стоимости двум автомобилям «Волга
где тут грабеж? если долбоеб не шевельнул пальцем чтобы отоварить и отдал за бесценок - так это его проблемы
>отоварили на два с половиной ваучера
сколько их там на самом деле было, я не знаю
думаю, что гораздо больше
>а другие продали ваучеры за ящик жрачки, как делало большинство, думая, что это фигня и так далее
Не все живут в подмосковье где есть возможность приобрести землю. Во многих местах вообще некуда было их реально девать, на выбор разорённый колхоз и МММ, вкладывай - не хочу. Так же ты не можешь обвинять людей в неверных решениях если у них нет ни знаний, ни информации нужной для принятия этого решения. Людям ничего не объясняли, не было ровно никакой защиты от мошенников.
>>45377
Прямой. Знаешь трюк с задержкой зарплаты и выдачей ящика еды за ваучер например?
>если долбоеб не шевельнул пальцем чтобы отоварить и отдал за бесценок - так это его проблемы
Представь что ты живёшь в депрессивном городе и тебе 2 месяца не платят зарплату. Еды нет, жрать охота. А начальник требует продать ваучер, иначе зарплаты вообще не будет и ты сдохнешь.
Завод ЗИЛ, насколько я помню, был полностью на ваучеры выкуплен
>>45393
что вы как дети (вы и есть дети очевидно) повелись. никто не давал ящик жрачки тогда, основной валютой была водка. пару бутылок это стоило максимум
насчет того, что не знали - это детский сад. все знали, просто перед людьми был выбор - или взять реальную собственность, или купить акции, или взять пару бутылок водки
>или взять реальную собственность, или купить акции
А как ты определишь где реальные акции, а где нет?
Два чая тебе.
Я постарше тебя, поэтому могу рассказать про бизнес бати, в котором я тоже принимал участие. Они организовали небольшое производство всякой хрени из нержавейки, было чем варить, сам батя - инженер. Скооперировались с теми, кто вместе с ним работал, выкупили цех, остатки оборудования, закупали станки на соседнем предприятии по ремонту с\х техники, они их тупо на металл продавали, по весу.
И начали работать. Из постоянных клиентов был тот молокозавод, про который рассказывал, им часто приходилось помогать. Ремонтировали машины, варили всякое разное аргоном, вытачивали разные детали на заказ и т.д.
Из отношений с бандитами - никаких отстегиваний не было, приезжали разные крутые, варили им кенгурятники и лесенки на джЫпы, за это они платили баксами.
Могу сказать, что в нашей местности вот эти все крышевания были направлены на барыг в основном. Ларьки, магазины, всякий сомнительный бизнес, рынок - вот там да.
А работяг не трогали, по крайней мере не помню таких моментов ни с одними знакомыми.
>свой первый пека я купил себе сам, написав складскую программу на фокспро для магазинчика знакомых.
Лол, у меня друг пошел по этой теме, программировал то ли на фоксе, то ли на клиппере, писал учет для торгашей, бухгалтерию для завода какого-то, короче не бедствовал.
Еще один с братом-электронщиком торговали всякими средствами связи, рациями, радиоудлиннителями типа харвеста и сенао, усилками для них. Мобилок тогда не было в обиходе, а связь была нужна.
Делали АОНы и продавали их, какую-то еще электронику паяли на заказ.
>Потому, что ее батя - ленивый инфантильный уебан, хоть мужик неглупый и хорошо шарит в электронике.
>Вместо того, чтобы шевелиться, он сидел на жопе ровно на своей фабрике и получал зарплату резинками от трусов.
Абсолютно согласен, так зачастую и было. У меня масса примеров знакомых с руками и головой, сидевших без зарплаты и питавшихся картошкой со своего огорода.
И был пример чувака, соседа по площадке, который как раз занимался ремонтами телеков и прочей электроники. Сделал огромные деньги просто на установке пал-секам декодеров, чтобы видаки подключать к старым телевизорам.
Суть 90х не в том, что там было охрененно. Не было, было трудно и сложно.
Но была свобода делать то, что тебе по нраву. Искать варианты, пробовать. Была свобода во всем, все зависело от тебя - будешь ты сидеть на жопе и ждать подачки или будешь крутиться и получать результат.
Плюс был явно виден тренд на улучшение, 96-97 так вообще не сравнить с 92м, а всего-то 5 лет разницы.
Кто сейчас вспомнит 2012 - вот примерно то же самое, но с обратным знаком.
А тогда было понятно, что будет лучше, если ты будешь прилагать к этому усилия.
Два чая тебе.
Я постарше тебя, поэтому могу рассказать про бизнес бати, в котором я тоже принимал участие. Они организовали небольшое производство всякой хрени из нержавейки, было чем варить, сам батя - инженер. Скооперировались с теми, кто вместе с ним работал, выкупили цех, остатки оборудования, закупали станки на соседнем предприятии по ремонту с\х техники, они их тупо на металл продавали, по весу.
И начали работать. Из постоянных клиентов был тот молокозавод, про который рассказывал, им часто приходилось помогать. Ремонтировали машины, варили всякое разное аргоном, вытачивали разные детали на заказ и т.д.
Из отношений с бандитами - никаких отстегиваний не было, приезжали разные крутые, варили им кенгурятники и лесенки на джЫпы, за это они платили баксами.
Могу сказать, что в нашей местности вот эти все крышевания были направлены на барыг в основном. Ларьки, магазины, всякий сомнительный бизнес, рынок - вот там да.
А работяг не трогали, по крайней мере не помню таких моментов ни с одними знакомыми.
>свой первый пека я купил себе сам, написав складскую программу на фокспро для магазинчика знакомых.
Лол, у меня друг пошел по этой теме, программировал то ли на фоксе, то ли на клиппере, писал учет для торгашей, бухгалтерию для завода какого-то, короче не бедствовал.
Еще один с братом-электронщиком торговали всякими средствами связи, рациями, радиоудлиннителями типа харвеста и сенао, усилками для них. Мобилок тогда не было в обиходе, а связь была нужна.
Делали АОНы и продавали их, какую-то еще электронику паяли на заказ.
>Потому, что ее батя - ленивый инфантильный уебан, хоть мужик неглупый и хорошо шарит в электронике.
>Вместо того, чтобы шевелиться, он сидел на жопе ровно на своей фабрике и получал зарплату резинками от трусов.
Абсолютно согласен, так зачастую и было. У меня масса примеров знакомых с руками и головой, сидевших без зарплаты и питавшихся картошкой со своего огорода.
И был пример чувака, соседа по площадке, который как раз занимался ремонтами телеков и прочей электроники. Сделал огромные деньги просто на установке пал-секам декодеров, чтобы видаки подключать к старым телевизорам.
Суть 90х не в том, что там было охрененно. Не было, было трудно и сложно.
Но была свобода делать то, что тебе по нраву. Искать варианты, пробовать. Была свобода во всем, все зависело от тебя - будешь ты сидеть на жопе и ждать подачки или будешь крутиться и получать результат.
Плюс был явно виден тренд на улучшение, 96-97 так вообще не сравнить с 92м, а всего-то 5 лет разницы.
Кто сейчас вспомнит 2012 - вот примерно то же самое, но с обратным знаком.
А тогда было понятно, что будет лучше, если ты будешь прилагать к этому усилия.
Лолшто.
>компетентный в учителя не идёт?
Компетентные шли в репетиторы. В учителя что тогда, что сейчас идет 80% тупого быдла, заучившего предмет и готовых его вбивать в головы детям за смешную зарплату, либо 20% идеалистов, которые видят свое предназначение в преподавании.
Рынок решает, когда люди понимают, что их сыночке нужно образование, они готовы платить деньги репетитору, большие деньги.
И как Михалычу из ПГТ "Нижнее Лубяново" в 4 часах на поезде до ближайшего крупного города туда попасть?
была еще какая-то хуйня типо фондов. там доходность тоже была заебись для михалычей
Ок, смотри. Ты Михалыч из ПГТ "Нижнее Лубяново". Ты год назад узнал само слово "акция", не имеешь ни малейшего представления что это, ровно как и все вокруг тебя. По телевизору и газетам не объясняют, в библиотеку книги после краха совка перестали поступать. У тебя есть ваучер. Что ты будешь с ним делать?
>>45433
>была еще какая-то хуйня типо фондов.
Почти все они были лохотронами и не было способа заранее определить надёжность.
репы есть во всем мире. проблема системы образования на пост-совке в том, что нет связи между вузами и рынком труда. это тоже давно известно
просто обесценено образование. в штатах люди вываливают под 100к бачей за калледж, отучиваются и сразу идут в какой-нибудь wallmart менеджерами
ну если он не умеет читать газеты - извините пожалуйста. таких людей и в совке дальше метлы никуда не пускали, соответственно их КПД дальше пары бутылок водки не шел за вауч
китай работает в замкнутой системе, а совок был децентрализован. там надо было быстро это сделать
Вообще то он читает - но там ничерта не объясняется. Условие задачи читай внимательно.
разная локализация пром. мощностей и т.д.
2.5 года проводили эту приватизуху
а как оно должно было быть? ему должны были с кейсом зелени подъехать до двери?
объясняли все, была информация и выбор был
Поддвачну. В 90-е был пиздюком. Жили хуёво, но дело не в 90-х, а в тупости моих родаков, хотя рядом, люди, которые с хотя бы с одной извилиной в башке жили заебись. Тупость выражается, например в хождении на работу, где по полгода-год не платили зарплату. Это насколько надо быть отбитыми долбоебами, чтобы так делать? Блять, меня просто косоёжит от моих родаков. И эти люди запрещали мне ковыряться в носу и сейчас учат жить!
А как люди вообще умудрялись выживать, если им совсем не платили зарплату?
Они просто ничего кроме своей работы не имели.
> нет связи между вузами и рынком труда
Да, это так. В то время все шли на экономистов-бухгалтеров-юристов, технические специальности были в жопе.
Потом к концу 90х пошли курсы компьютерной грамотности, 1с, вся вот эта ботва. Машинистки-секретарши, курс слепой печати шахиджаняна - конторы по обучению всей хуйне открывались повсюду.
Никто не думал куда пойдет устраиваться, лишь бы отучиться - там видно будет.
> штатах люди вываливают под 100к бачей за калледж, отучиваются и сразу идут в какой-нибудь wallmart менеджерами
Лол, ну так примерно и было, экономисты шли на рынок торговать, бухгалтера - в кафе.
А специалисты в любой сфере были очень нужны что тогда, что сейчас. Именно специалисты, а не просто отучившиеся на курсах и получившие корку.
Я вот так сидел сейчас, ностальгировал и вспоминал. А ведь большинство мне известных бизнесов, которые открылись в начале-середине 90х и сумели пережить дефолт загнулись уже при пыне, где-то так в 2002-2004 годах. Я имею в виду производства и прочие как скажет хевен-коммунист в треде предприятия, генерирующие прибавочную стоимость.
Нефтюшка пошла ввысь, зарплаты стали расти и стало проще закупать за границей, а не производить тут.
Вот и позакрывались все эти остатки уже окончательно.
А зачем тогда и правда кто-то ходил на работу, на которой ничего не платили? Разве это не идиотизм?
Платили тушенкой, пиздатой китайской, правда там треть жир а четверть маслы.
Добавлю. Это говно, которое сидело годами без зарплаты и нихуя не делало, оно не только сделало себе и своим детям хуёво, но и развалило экономику в целом. Вместо сидения на жопе, могли поднять бизнес и что-то производить, а это рост экономики.
>правильнее было бы производить приватизацию постепенно, как это сейчас делает Китай, т.е. не приватизировать всё сразу, а постепенно
Так это надо было тогда проводить еще во времена брежнева, не то, что в перестройку.
А к моменту распада совка было выбор - либо все развалится и все разнесут на металлолом, либо вот так, криво-косо, но дать народу собственность, он сам у себя воровать не будет.
Идея так себе была реализована, но других вариантов я не вижу - все произошло слишком резко.
Тот цех, который выкупил батя с товарищами чуть не растащили за год, ничей же. Сами работнички бывшие.
Как и остальные предприятия в этой промзоне - металл, что можно открутить и продать откручивали и продавали, что можно было просто спиздить - пиздили.
Еще бы годик подумали как быть - приватизировать уже было бы нечего.
Ничего не объяснялось. В этом то поинт, можешь Гайдара почитать, он открытым текстом писал что населению ничерта не объясняли что происходит. Было "вот тебе ваучер, есть акции, облигации и ещё миллион слов, ебись с этим сам". Так же как не было способа знать что то куда ты отдал свой ваучер - не лохотрон.
>>45471
1. Именные ваучеры, так чтобы человек не мог его проебать.
2. В прайм-тайм по телевизору должно было объясняться как работает этот совершенно новый мир, на предельно понятном языке, каждый день.
3. Все газеты должны были публиковать то же самое, каждый нормер, на первой странице.
4. Меры предотвращающие само появление МММ и компании.
Пыня - следствие того что ничего не было сделано и что Михалычи не получили с приватизации ничего, соответственно им не было ни малейшего резона беспокоится о демократии. И проблемы от Пыни - у тебя, а не у Михалыча.
>>45477
Натуральное хозяйство.
>>45485
Sunk cost fallacy.
>>45487
Я посмотрю как ты будешь производить что либо после 12 часов копания картошки.
естественно многое закрылось, но ты изучи состояние рынка в деталях.
в мире совершенно нормальная практика в огромном закрытии предприятий и их открытии.
в среднем из 100 предприятий доживает до 3-х лет чуть-ли не 10%, а по факту больше (не помню уже просто). это норма во всем мире.
поработал в одном бизе, вышел из него с кэшем. это правильный вариант во все времена.
попроизводил что было надо людям - не надо - ушел - стал делать опять нужное
вот и думай
Кстати, копание картошки и выращивание помидор считается за "производство чего либо". Ведь это тоже производство.
Что блять объяснять!? Что не надо ходить на работу, где по году нихуя не платят? Может еще объяснить как жопу вытирать?
>Что не надо ходить на работу, где по году нихуя не платят?
Гугл - sunk cost fallacy и читаем, читаем, читаем.
как будто тот кто пишет ни разу в жизни этого не делал. это ебучая сезонная работа отнимающая буквально 2-3 дня, семьей меньше.
самое сложное - растусовать навоз если надо раз в пару лет и перепахать
ебанаврот ну, что за детсад
вот вот
на фоне передела вообще всей собственности это не такая потеря
>Вообще то он читает - но там ничерта не объясняется. Условие задачи читай внимательно.
Каждый сам кузнец своего счастья. Кто ему должен нести на блюдечке и объяснять? Всех поставили в равные условия, дав ваучер - а там думай, пропить его за два захода (обычная цена в деревнях = 2 бутылки водки), либо как мой батя, скооперироваться с друзьями и выкупить остатки цеха.
Еще история из жизни близкой родни - у бабки моей был племянник, 35 лет дурачку на то время было. Как раз жил в селе недалеко, там совхоз, где он и работал. То ли тракторист, то ли механизатор - я уже не помню точно.
Суть в том, что когда колхоз этот сказал ВСЕ, то встал вопрос о разделе имущества на паи. Ему досталось что-то в районе 10 гектар - его отец с матерью тоже работали в этом совхозе.
Ну и остальным нарезали тоже немало, там пипец поля были.
Что сделали его коллеги и он? Правильно, растащили все, разобрали трактора и пропили по деталям, разобрали коровник до бетонных перекрытий, раздербанили ВСЕ, что можно было.
Земля - а нахер она нужна? Что с ней делать?
В итоге продал за бесценок, а вырученные деньги, которых хватило бы на квартиру в городе легко, еще бы и осталось просто пробухал. Потому что может.
Сейчас те, кто придержал землю имеют по нескольку квартир - в начале 2000х продали выгодно под дачное строительство.
Один до сих пор малый фермер - выращивает всякую картошку и капусту на своих гектарах.
Кто-то сам скооперировался с другими, перевели землю под жилое строительство и построили там коттеджный поселок, денег в середине и конце 2000х с этого поимели просто немеряно.
Возможности были, просто каждый использовал это так, как считал нужным. Кто-то зарабатывал, кто-то посчитал, что надо пробухать все и сдохнуть.
>ВСЕ вменяемые люди могли подняться и поднимались. Э
Ты поднялся?
Или тебе в 90-е было три года?
>выращивание помидор считается за "производство чего либо". Ведь это тоже производство.
Да, но как ты сам говорил - если есть прибавочная стоимость, т.е продукция не только для внутреннего употребления, но и на продажу.
Посадил мешок картошки, три собрал, два себе оставил, один продал - тогда это работает.
А так, на прокорм, да еще ходить год на работу где тебе не платят - ну, такое.
про колхозы очень хороший пример кстати. в 90-е именно там вообще со жратвой не было проблем. в основном делили на землю и с неё жили
Если был такой рай, почему же столько начинателей с себя по весне оттаяли, в лес прокатились, поплавали в бочках с цементом итд? Я не говорю, что сейчас лучше, нет. Даже хуже, тогда хоть надежда была на лучшую жизнь, а сейчас одна плешь на передержке и нарастающий пиздец. Нет оп, в рашке никогда хорошо не было.
>а потом эта земля естественно в цене выросла в сотни раз
Да, так. Я сейчас точно не помню, но порядок цен такой, что он кажется по 50 баксов за сотку что ли продал, не помню точно. Причем там подъезд норм был, земля ровная, поле. Не овраги и неудобья, а нормальная земля.
Денег даже с такой ценой хватило бы на квартиру в городе, но этот идиот мало того, что пропил все, так его еще выселили из квартиры (от колхоза давали), так и умер от перепоя в комнатке в общежитии там же, в этом селе.
Кто виноват, Ельцин, демократы, что он пил все ,что горело и на наши попытки его вытащить из этой жопы слал нахер.
> в 90-е именно там вообще со жратвой не было проблем. в основном делили на землю и с неё жили
Именно так, он этим и мотивировал - я тут огород посажу, картошка морковка, проживу. А что я там в городе буду делать, на завод устраиваться? Работа не нужна.
Остальные колхозаны кто няш держал, кто выращивал что-то помалу, кто еще что - жратва там была, с голоду никто не помер.
С голоду помирали горожане, у которых не было никакой родни в деревне.
Вот прикинь ты один одинёшенек, живёшь в городе, зарплаты нет уже пол года. Что делать?
>Что делать?
Ехать к родне в деревню.
Плюс в то время от предприятий на окраинах города (у нас по крайней мере) нарезали грядки и выделяли работникам. Длиииинные такие, затрахаешься тяпкой махать.
Но выращивали картошку все, на зиму хранилось все в подвалах, у каждого в нем был свой закуток-сараюшка, где хранили картошку и соленья.
>не было никакой родни
А, да, не заметил. Ну тогда ВСЕ. реально можно помирать.
Либо крутиться и пытаться выжить. Но многие просто не умели этого делать.
Особо плохо было старикам-пенсионерам, тут было действительно все сложно.
Дай горсть попробовать, если норм куплю 2 стакана.

>продавать, перепродавать, менять, сдавать и так далее
>предпринимательской деятельности
Все понятно, расстрелять

>Сейчас весь рынок занят от и до
Вот это, кстати, означает, что почти весь спрос на "предпринимательство" имеется только на стадии формирования государства. Дальше они просто садятся на шею рыночного общества и становятся в нём властью.
При чём государство может осуществить всю их работу самостоятельно, если в нём заложен потенциал к изменениям.
> приезжали разные крутые, варили им кенгурятники и лесенки на джЫпы, за это они платили баксами.
Вот сейчас что-то вспомнил - а ведь на этой херне мы тогда зарабатывали очень большие деньги.
Вот как это выглядело, если кто помнит те времена и паджерики тех годов выпуска.
Было настолько популярно, что у нас даже владельцы жигулей заказывали передние бамперы, лол. Колхоз колхозом, но тогда считалось круто и за это платили.
>Дальше они просто садятся
Дальше ОНО садится на шею рыночного общества и доит его. Поправил тебя.
> государство может осуществить всю их работу самостоятельно
Ага, спасибо, проходили. В венесуэле до сих пор проходят.
>>45569
>>45587
Вы, парни, про землю и ее последующую реализацию под строительство и т.д. крайне узко толкуете. Да, если земля была где-то в районе Мкада, где клубничный Сталин свой совхоз замутил (из которого прибыли половину сдача той самой земли идет), то это подгон от боженьки был. Но такого же мало было.
А больше всего той земли в пердях сибирских и зауральских было, где эта земля нахуй никому не нужна.
А чтобы пожрать, растаскивали МТОшки, фермы и т.д. ну и землю на деляны пилили, и на ней на прокорм себе выращивали картошку-моркошку, и пару няш и коровку. Белок-то всем жрать надо.
Это как бы то, что своими глазами видел, если что, 32 левел.
З.Ы. с бабками в этих пердях сложнее было, поэтому все было основано на бартере
Ну ты чего? Все знают, что Венесуэлу разорили США, путем покупки у нее нефти. Они же спровоцировали голод, так как в Венесуэле тепло - а значит климат не тот. И вообще, это был неправильный коммунизм.
>если земля была где-то в районе Мкада,
Ок, согласен с поправкой. Та земля, про которую я говорю находится в 200км от МКАД, но в достаточно удобном районе. Москвичи понастроили дач, местные понастроили домов - все же центральная Россия.
В сибирских пердях было хуже, согласен.
> чтобы пожрать, растаскивали МТОшки, фермы и т.д. ну и землю на деляны пилили
Проблема в том, что можно было и в то время организовываться и так или иначе пилить что-то, хотя бы жрачку производить. Тот молокозавод, про который я писал выше - остаток обычного совхоза, где председатель не просто раскидал все по кускам, а организовал предприятие. Но это тоже исключение из правил.
Проблема в том, что люди не думали наперед, не умели в планирование и самостоятельную деятельность. Поэтому тащили все здесь и сейчас.
Но в целом если так прикинуть - по уровню собственного производства в 90е было куда больше предприятий, чем сейчас.
>Венесуэлу разорили США, путем покупки у нее нефти. Они же спровоцировали голод, так как в Венесуэле тепло - а значит климат не тот.
Хорошо хоть диверсионных заводов не успели настроить, а то было бы еще хуже.
>>45601
Жратва была у всех. Этот миф про то, что в 90-е даже долбоебы, которые не пошли в биз чёто не могли найти по жратве реально бред.
Дачи были у абсолютного большинства. Выделение делянок тоже было от работы и тем кто с дачей и тем кто без неё.
Выращивание картохи-мартохи практиковалось в совке вообще всеми и всё время - это классика. И в 80-е все пиздовали на свои 5-6 соток и окучивали. 90-е тут не исключение.
Кто жил в городе таким же методом и прокармливался, + базовая жратва была не такая и дорогая. Да, были проблемы с мясом, и некоторое время с яйцами, но потом яйца были стабильно да и в моменты особенного спада в 92 примерно их тоже было не проблема найти
В крайнем случае ещё раз - продавался видик и всё было
> Та земля, про которую я говорю находится в 200км от МКАД
А та, о которой говорю я, находится в диких пердях Алтая, которые на 300 км от столицы края удалены, перди эти.
По второму пункту - никому там в те времена тяму не хватило, чтобы что-то организовать, да и рынков сбыта не было. Максимум, закупать мясо и на продажу возить в тот же Барнаул. Да, этим пара человек занималась, но и жили они чуть лучше, чем все остальные. Скажем так, мясо три раза в неделю жрали, а колхозник обычный - один. И вся разница.
Разные старторвые условия, и все. Кому-то повезло выстрелить, кому-то нет. Рыночек порешал.
>>45823
Со жратвой проблем не было, факт. У родственников была деляна, выращивали сахарную свеклу, потом сдавали на местный сах. завод и получали готовый сахар. И много кто там делал, без сладкого тоже хреново жить. Базовый набор продуктов был неплохим, если не лениться было. И продукты повкуснее были, чем нынешние анусоподобные продукты.
А при святом Путине заводик тот сахарный оказался убыточным, москвичи его выкупили в темпе вальса, расхуярили до голого поля, и все.
Вот такая история про святого Путина, спасителя Руси, и страшные 90е.
и более того. кто имел да и имеет подсобное хозяйство уж не то, что не голодали, а приторговывали своим только в путь
посмотрите ради интереса сколько сала и мяса с одной няши и сколько дает молока корова
с одной коровы может жить человек 10 практически только тем, что она производит
но всё это очень быстро появилось - завезлось или произвелось
все, кому меньше 30 прямо-таки уверены, что прям пиздец голодуха была, всё было очень хуево и люди чуть ли не как в блокаде были
по факту просто как и ты сейчас донашивали старые штаны, максимально экономили на том самом ширпотребе и в общем-то жрали как и жрали, но было меньше мяса что компенсировалось молочкой и яйцами
Толсто, уеба, очень толсто.
Нормально выходит, вон, свинью прикололи перед новым годом, килограмм на 100 потянуло. Половину себе, половину на продажу. Хватило и на холодец, и на колбасу, и шашлыков пожарить. И бабок еще прикатило перед новым годом, жить можно, короче. Ещы бы государство поменьше к простым ананасам лезло, вообще было бы заебись.
Я уже подумываю стартовый капитал поднять, и начать свое небольшое хозйство разводить, заебало на дядю работать уже. С голодухи не помру уже точно, да и на хлеб с маслом хватит.
Уже пару лет назад так делал, около сотки в месяц вышло. Но это перед новым годом было. Загнали полсотни тушек гусей, и три няши.
Я отлично помню 90е, помню пустые магазины, помню что ели только макароны/крупы и то что в деревне выросло.
Помню как матери на заводе зарплату не платили. Помню бабку, которая 24/7 работала, чтобы было что есть.
Нахер.
Нахер это время.
Как бы не было сейчас почти никто не растит гектары картошки, чтобы выжить. Сейчас люди зарабатывают и покупают еду.
Но главный плюс нашего времени в компах и интернете. В 90х все дворы были забиты молодым быдлом, ходить было страшно. Теперь даже летним вечером все сидят дома, лепота.
И никаких массовых драк нет, народ успокоился, стал цивилизованным.
чем тебя крупы не устраивают, вась? как будто ты сейчас с утра до ночи питаешься икрой
все, что ты перечислил сегодня ест 95% населения и только, так что ты повторил что я и написал
в магазинах было пусто 1-1.5 года, и то пустота была относительной всё это время. товар появлялся, потом разбирался
поэтому условно мыло брали на год сразу отстояв в очереди пол дня и проблемы не было.
что сейчас? берут оптом многие, затариваются и не ебут себе мозги
люто бешено двачую
покупали одежду так же отстояв в очереди день если было очень надо и всё.
окей, сейчас этот день тратят на походы по магазинам, тогда на стояние в очереди
заебись.
вся история совка - очереди. уж не привыкать было к такому
для многих это было время, когда очень сильно поменялось информационное поле.
тонны пиздатых западных боевиков, свободная пресса, ток-шоу разные (все то, чего в совке почти не было)
люди смотрели на это как на что-то совершенно нереальное и для многих эти ассоциации и стали формой восприятия времени и действительности
это больше по психо-нейро-физиологической части, но по сути так и было
>помню что ели только макароны/крупы
ебать, люди сейчас песни посвящают гречке той же, а ты жалуешься что в 90-е жрали крупы
ну вот вся суть. и где тут 90-е?
Многие пацаны так кучу денег зарабатывали - покупали бэху в гермашке, перегоняли в свой город и получали маржу.
Кстати материн знакомый на этом бизнесе поднялся купил 2 квартиры, соеденил их, сделал шикарный ремонт. А сейчас он работает сторожем за копейки.
Блин да даже тётка моя в 90х занималась челночеством. Она сама на мясокомбинате работала в Чите, а в свободное время ездила в Китай ширпотрёб закупала. Тоже неплохой приработок имела и вкусные бич пакеты кушала.
А сейчас? Разве можно сейчас так заработать? Хуй. Всё занято.
Кстати ещё случай. Мужик 50 лет с работы говорил, что в 90х было легче, потому что было много ничейного и много дешёвого. Тогда можно было легче дом построить и т.д.
да, недвижимость реально и покупалась за бросовые деньги, и строилась
причем и жилая, и нежилая
по поводу перегона авто - ну это тоже классика. вполне легальный бизнес был и очень прибыльный. спрос на машины был огромный
так вот таких построек именно за 90-е нахуярили столько, что я ебал их рот всех.
земля бралась за копейки, сараи на них ставились за копейки, а через лет 5 эти куски уже стоили шести-семизначные суммы в баксах
это естественно пиздато. 2-3 человека могли в любом мухосранске поставить какой-нибудь склад на дормовой земле, а сейчас он стоит как самолет ебучий
проект сделай, разрешения получи, пройди все инстанции - это десятки тысяч долларов на хуйню
раньше просто ебенили и ближе к нулевым это оформлялось на новых проектах заходя по дефолту в легализованное
любой цех по производству чего угодно можно было сделать по щелчку пальцев. берешь и делаешь что хочешь - хоть покрышки, хоть ванны, хоть шмотки
сейчас на оформление всей ебалы уходят годы. люди используют блять консалтинговые фирмы, что они по своим каналам взятки давали - а не то, что сами оформляли документы
Сейчас челночеством не занимаются не потому что кровавый путен мешает, а потому что российская экономика вышла на другой уровень, и эти парашные кроссовки, которые расползаются после первого дождя сейчас даже бомж носить не станет.
>>46216
>сейчас на оформление всей ебалы уходят годы
Ты ебанутый что ли совсем? Сейчас зарегистрировать ИП даже имбецил может, при этом ему даже не обязательно выходить из квартиры. Какие годы оформления? Ты о чем?
>сколько сейчас стоит получить разрешение на организацию какого-нибудь цеха на 3-4 человека?
Нет никаких разрешений ебанат. Регистрируешь ИП, арендуешь (покупаешь) цех, покупаешь или берешь в лизинг станки, нанимаешь рабов и вперед.
ты еблан? я как раз и не говорю про ип с продажей шмотья, я говорю про цеха
регистрация ип - это формальность, за ней лежит куча других проволочек.
помещение, люди, сан. условия, нормы
тогда люди делали что могли как могли и где могли. сейчас есть нормы, вписываться в которые стоит денег
да охуенно молодец. ложишь на это 50к зелени и вперед
>Но главный плюс нашего времени в компах и интернете.
Двачую.
В 90-е я не мог подойти к девушке из-за стеснительности.
А в начале 00-х появился инет и все эти аськи-моймиры и я постепенно начал с виртуального общения и набравшись опыта и храбрости смотг таки познакомиться с девушкой.
Лучше бы не начинал.Как говорят "кто не жрал устриц -не будет по им тосковать"
>помещение, люди, сан. условия, нормы
В 90е годы тоже были санитарные условия и нормы, даун, и ебли за них сильнее чем сейчас, потому как проверяющие могли таскаться к тебе хоть каждый день, а ты бы им платил, платил и платил. Сейчас же первые 3 года тебя даже никто не проверяет.
>>46281
только чтобы начать. отлично. без оборотных
А тогда тебе, чтобы начать не нужны были ни люди, ни оборудование, ни помещения? А производство у тебя было на кухне с использованием магии?
> сейчас есть нормы, вписываться в которые стоит денег
А ты хочешь производить говно по норман "и так сойдет", а потребители потом будет нести убытки?
Под такую тему много кто в гаражах без всяких разрешений работать стал. Не хотят пыниному царству-гебешному государству копейку свою отдавать.
Хорошо, когда свой гараж есть и набор инструмента. Только за свет плати и все.
Иди нахуй, совок. Много друзей ебошат в гаражах автосервисы, производят акустику, кто-то мебель делает. Ни к кому не приходят, просто ты ленивый уебок и ищешь оправдания
Прилетел ОПу нежданчик, хех.
А мы ходили пиздить клеенюхов в заброшенную больницу, где у них точка респа была, лол.
ДЕВЯНОСТЫЕ ЭТО КОГДА ТЫ УТРОМ ИДЕШЬ В ШКОЛУ И НАТЫКАЕШЬСЯ В ПАДИКЕ НА ЧЕЙ ТО ТРУП И С РАВНОДУШНЫМ ВЗГЛЯДОМ ПЕРЕШАГИВАЕШЬ ЧЕРЕЗ НЕГО
ДЕВЯНОСТЫЕ ЭТО КОГДА ТЫ ХОТЕЛ ВЗЯТЬ МЯЧИК ИЗ БАГАЖНИКА МАШИНЫ КРЕСТНОГО, А НАХОДИШЬ ДВЕ РГД
Короче, рай для торгашей. Спасибо, не надо.
ДЕВЯНОСТЫЕ ЭТО КОГДА ПОКУПАЯ В ЛАРЬКЕ,
СИГАРЕТЫ ПОШТУЧНО, ЗАМЕЧАЕШЬ ЧЕРЕЗ МАЛЕНЬКОЕ ОКОШКО, ЧТО ПРОДАВЩИЦУ ЕБУТ В ПОЗЕ БОБРА.
>Либо низкорентабельное технически сложная подработка.
Это пекарни-то были низкорентабельными? Да ты охуел, за час работы можно было до сотки грина содрать. Хорошие проститутки столько не поднимали.
>>44579
>И народ привык к социальному государству, а не к дикому капитализму.
Привык сидеть на жопе ровно и ждать подачи комбикорма в кормушку.
>а если бы он умел читать и прочитал хоть пару книжек по экономике
Бля, кто-нибудь дайте этому школьнику пыльным мешком по башке... "Экономику" он учить блять собрался, не забудь еще про курсы трейдинга на Форекс упомянуть
Хуй из-за щеки вынь. Тебе в десятый раз конкретный вопрос задали: ТЫ поднялся? Ибо сдается нам, ты еще одно дитё-фантазер, которое в своем манямирке напридумывало яхты, женщин и кокаин; да и проецирует это на остальных
Жаль что сегодня праздник и ты не в шкалке, меньше б треды засирал
Когда ебешь она табличку "перерыв" вешает. А так да, милое дело: пока телка пролетарскому рылу в окошке что-то втирает - теребишь ей губы и смотришь на реакцию.
Неистово двачую адеквата.
В одном из прошлых треджей писал, что от девяностых бугуртила только лентяйская совковая "интеллигенция", которая привыкла пить чай за 150р в месяц, будучи ИНЖЕНЕРОМ, ездить в Крым и шутить про Брежнева. Такой-то уютненький манямирок.
Когда у них достали из жопы партийный хуец и начали решать рыночком - наиболее грамотные и умные съебали в Канаду, Израиль и США, а большая часть - осталась в Рашке, сосали хуи и ждали подачек от барина.
А потом, когда барин нарисовался Пыня привет, все кончили в штаны, выбрали его и дрочат по сей день.
Одна радость, что поколение совков скоро уйдет в Лету.
Адекват, ты сейчас с Сейшел постишь?
>В любое дело можешь вкатиться.
Тогда можно было вкатиться на ахуенную должность в иностранную компанию с зарплатой в долларах тупо зная английский на уровне интермидиат.
Двачую, братишка
Быдло агрится на 90е, но на то оно и быдло, ибо нихуя кроме зависти и озлобленности не имеет
лол сейчас любой бизнес быстро и просто регистрируется в МФЦ
У меня ИП - небольшая IT фирмочка. Самое главное что сейчас можно спокойно работать и никто не наедет. Безопасность очень важна.
ОП я соглашусь - в 90е можно было быстро подняться Профит был просто гигантский от любого дела
Но и риски были огромны. У меня в городе была сеть годных магазинов, так владельца застрелили. Какая выгода от денег и статуса если ты мертв.
Сейчас тоже можно иметь хороший профит, но нужно следить за трендами.
Ну вот, а ещё лет через 20 на квантовом нейродваче будут рассказывать, как при пыньке охуенно жилось и все вменяемые люди поднимались на распилах, создавали ЧВК и привозили трофеи с донбасса.
> Кто ему должен нести на блюдечке и объяснять?
Реформаторы конечно. Без этого ты никогда не будешь иметь сколь либо значимое количество людей имеющих интерес в демократии, выборах и всём этом. Как результат - Пыня на 4 срок.
>сейчас можно спокойно работать и никто не наедет
Так на твое мелкое ИП в девяностых никто бы не наехал
>Поэтому тащили все здесь и сейчас.
Ага, а по другому при сверхвысокой инфляции, отсутствии законов в принципе нельзя - потому что ты не знаешь что будет через пару месяцев и не можешь планировать.
Маня, в моем городе даже бабки с семками и огурцами с собственных огородов платили за крышу.
>А сейчас? Разве можно сейчас так заработать? Хуй. Всё занято.
А ты всерьёз расчитывал что примитивнейший челночный "бизнес" может быть профитным при малейшем развитии рынка?
>грязноштанный всё ещё не понимает насколько нерациональны были плановые увеличение надоев чугуна за палочки
>дитё-фантазер, которое в своем манямирке напридумывало яхты, женщин и кокаин
Яхты и кокаин нахуй не нужны. С женщинами (ну как женщинами: 17 лет, стройная похотливая няша с роскошной жопой и третьим размером, например) проблем не было. С еблей вообще проблем не было, еби всё на что стоит.
>Одна радость, что поколение совков скоро уйдет в Лету.
Новое растет.
Пока так называемая "российская экономика" состоит преимущественно из бюджетного хлама - нихуя хорошего тут не будет.
Так, петушок, сейчас ты собираешь портфель и пиздуешь в школу. А про 90-е рассказываешь в школьном сортире таким же малолетним дебилам.
/thread
Почему число убийств в первые 2 срока путина почти не отличаются от 90х, но это считается временем мира и процветания? Где-то тут неувязочка.

РЫНОЧЕК, демократия и капитализм были в 90 и начало нулевых. Тогда никто и не жаловался на что всё как плохо, потому что понимали, что всё зависит от них.
Сейчас же фашизм, госкапитализм и клептократия. Но ватаны продолжают жаловаться на рыночек. Необучаемые блохастые.
Че ты школьник про девяностые пиздишь? Тогда даже пиздюк, который бутылки собирал, платил крышу бандитам, вот только с кульком бутылок к пункту сдачи придешь, так сразу черный бумер подъезжал и у тебя половину бутылок забирали, а бывало, что на улице десять рублей найдешь, так тебя сразу в лес вывезут и могилу заставят копать.
> на уровне половины 1-го курса и минимальными амбициями поднимались просто в космос если хотели
Удваиваю. Живу сейчас с разведённым раньте — владельцем трёх квартир и одной комнаты (в которой он живёт после развода с женой, которой отошли две комнаты и ещё три квартиры), и этот мужик ПРОСТО работал в банке на какой-то низкой должности и занимался банкротствами, ровным счётом только и делал, что подписывал бумажки. Знаний даже экономических нет, а учился он в Бауманке. Теперь периодически бухает и ходит в ближайший магазин за нямкой ежедневно, нихуя не работая.
>этот мужик ПРОСТО работал в банке
А теперь прикинь, что чтобы просто устроиться в банк в 90-ые достаточно было по диагонали просмотреть экономикс.
Ты и сейчас можешь в банк устроиться устроиться без всякого экономикс. Будешь в магните сидеть, кредиты на нямку впаривать.
>ВООБЩЕ ВСЕ вменяемые люди могли подняться и поднимались.
Два чая. На дне оставались только ленивые пидорашки-алкаши, родители нынешних неудовлетворённых жизнью нищих либерашек, что ругают Путина.
>владельцем трех квартир
Просто у этого "банкира" родители и бабушки с дедушками пазали, потом померли и оставили ему хаты, при чем тут 90-е?
Слишком многабукф
Суть СТРАШНЫХ 90Х в том, что совки привыкли, что их РАСПРЕДЕЛЯЮТ на работу и ПОЛУЧАЮТ а не зарабатывают там зарплату.
А тут пришлось крутиться. Ну и всякие вшивые арбузозолитейные НИИ с бездельниками позакрывались
Нихуя, он жил в общаге, а сам понаех, в том числе и его жона. У него ещё ДАЧА осталась в какой-то всаратовской области.
Там еще швабодка появилась, пидарасы по городу не боясь ходили. А бабы так вообще с голыми сиськами по улицам шлялись! был хайп в середине 90-х носить шифоновые блузки без лифона. охуенно, жаль не взлетело
У совка простого (и особенно у женских особей) от таких реалий пердак детонировал термоядерно.
Так было несколько поколений, потом резко кончилось - и никто не объяснял людям как в новом мире жить. Плюс отобрал всё что было заработано. Нахуя такой новый мир людям нужен?
Но как заработать нямку в новом? Большинство людей этого по прежнему не знает.
Учиться где? И не похоже чтобы за прошедшую четверть века от такого самообразования был какой либо толк.

>Но как заработать нямку в новом? Большинство людей этого по прежнему не знает.
Прекрасно знает, не пизди. Только для этого нужно вытащить жопу из проперженного НИИ, и тут начинается ДА Я РАКЕТЫ ДЕЛАЮ, ДА ЧТОБЫ ПОГАНЫМ БАРЫГОЙ НА РЫНОК?!!! А РОДИНУ КТО ЛЮБИТЬ БУДЕТ?!!!! АРРЯЯЯЯЯ!!!!
Ничего нового тащемта, старое доброе копротивление застрявшего в зоне комфорта обрыгана.
>Только для этого нужно вытащить жопу из проперженного НИИ, и тут начинается ДА Я РАКЕТЫ ДЕЛАЮ, ДА ЧТОБЫ ПОГАНЫМ БАРЫГОЙ НА РЫНОК?!!! А РОДИНУ КТО ЛЮБИТЬ БУДЕТ?!!!! АРРЯЯЯЯЯ!!!!
И дальше что? Большинство людей не знают что делать дальше. И проблемы от этого - у тебя в виде скреп и Пыни.
>Суть в том, что 95% людей были в совке ленивым тупым быдлом.
>5% преуспевали
>95% сосали хуй
>охуенное время
Шел бы ты нахуй, пидарас. Если ты имеешь ввиду для 5% охуенное - то ок. Но и сейчас, я думаю, нынешнее время охуенно даже больше чем для 5%. Более того, большинство пидорашек более-менее довольно своей жизнью. Поскольку я не малолетка нулевых и мне довелось пожить в славных девяностых, то ничего, кроме жуткой жопной боли твоя охуительная паста у меня не вызывает.
Сопливый пидор за своим ерничаньем забыл, что в 90е школота шевелила бабки на общак со своих обедов, и никакая педуза об этом не писала. Это как само собой разумелось.
Женские особи вообще очень болезненно переживают всё, что связано с лишением их доминантов (самца, государства, необходимое вписать).
Пока мой батя в девяностые хоть как-то крутился (газеты развозил, ремонты ебошил, в издательствах оборудование налаживал) - маман сидела в университете, ничего не делала, не приносила вообще никаких денег и круглосуточно выла, как всё плохо. А потом стала яростно топить за Пыню, так как он "порядок навел".
>топишь такой за рыночек, кто не вписался - похуй
>95% охуевают от происходящего, желают сильной руки
>приходит Пыни
>ну как же так-то? охуенно же жили!
Поскольку Рашка все же условно демократическая страна, то чему вы удивляетесь, что большинство страдавших в 90-х возжелали порядочка? Диалектика, товарисчи.
Только поправочка - планктон из НИИ ракеты не делал.
Он годами чертил УЗЕЛ ИЗДЕЛИЯ 00124//23 УНИФИЦИРОВАННЫЙ. Работа, которую потенциально можно было сделать за полгода, растягивалась на два, а то и три.
Всякие начальники секторов, директора и прочие совковые менеджеры очень даже неплохо вписались в рыночек.
Занятно.
Если 90е были охуенными, а ты в 2к18 пишешь про это на бордах, то я смотрю, что ты как раз васяныч
>А тут пришлось крутиться
Суть в том, что тогда крутиться нужно было в разы меньше, чем сейчас, если ты обладал хоть какой-то инициативой, и имел яйца уйти с обедневших гос.предприятий в частный сектор. Если сейчас ради более-менее приемлемого заработка 60к+ человек должен окончить приличный универ, на 3-4 курсе пойти на стажировку, наработать портфолио, а потом до полугода пердолить по собеседованиям, получать всякие обоссаные сертификаты, учить по интернету то, что не может дать шарага итд, то в 90-ых всех этой образовательной инфраструктуры не было, и конторе приходилось самой обучать своего будущего работника, к которому выставлялись требования уровня: быть обучаемым, уметь разговаривать, прилично выглядеть. И вот эти все современные главы финансовых и рекламных департаментом, коммерческие директора, которые сейчас ездят на бумерах с зарплатой в 300к и еще с 300к с откатов, вкатывались в свою отрасль с познаниями типа "реклама это то, что по телеку показывают))"
>>45229
Люто-бешено двачую. Мне 34. В начале 90-х сначала как у всех была Денди, видак и кассеты и всё такое. Потом через пару лет пока все и дальше дрочили на свои Дунди, максимум на Сеги, мне родители подарили Super Nintendo. Картиржди покупали регулярно. В 90-х они без работы не сидели, но секрет был в том, что в 1990-1991 годах они видя весь этот пиздец, перевели большую часть накоплений в доллары. Потом раз - и развел совка. Два - и доллар ВНЕЗАПНО 125 рублей вместо манякурса 60 копеек (хотя он уже тогда на чёрном рынке стоил 30-35 рублей). Три - и гиперинфляция.
В то же время моя бабушка была медсестрой в ВОВ. Всю жизнь откладывала на чёрный день на сберкнижку. И тут вдруг бах! Совка нет. Бах! Павловская реформа. Бах! Гиперинфляция! Зато в Сбербанке под ЦЕЛЫХ 16.5% можно быть деньги рубли хранить. Ещё раз бах! И дефолт 1998 года. В итоге, как раз всех её накоплений на похороны хватило.
>Большинство людей не знают что делать дальше.
Прекрасно знают, заканчивай пиздеть. Проблема не в знаниях, они были, проблема в уебищности манямирка совков. Советская "гордость", презрение к чужому труду, ожидание подачек от государства - всё это было и есть, и именно это причина плохой жизни совков и в 90-е и сейчас.
Всё как коллега >>48985 говорит: сидеть в условном НИИ и нихуя не делать. Коллеге повезло, батя был адекватный человек, а мне доводилось видеть семейки где и мама совок, и папа совок, и квартира сраный хрущ с гнилыми коврами и совкомебелью, и доча модельной внешности, хе заебаная родителями-совками нищая как мышь.
Ну так причем тут плохой рыночек? Рыночек, наоборот, не поощрял пынин лохторат, и даже какое-то количество ликвидировал. Надо было больше, конечно.
>Проблема не в знаниях, они были, проблема в уебищности манямирка совков
Ну, знаешь ли, не все умеют вертеться. Тем более, что их всю жизнь учили другому (и не сказать, что плохому - просто оно не взлетает ИРЛ). И говорить - да похуй на это быдло, пусть хуи сосет, главное, что я вот могу зашибать бабло и жить по-царски. Это какое-то скотское отношение. Вот правда, хоть и понимаю, но не до конца - разве приятно иметь хороший дом, хорошую машину, классный прикид и прочее, но при этом ездить по убитым дорогам, наблюдать кругом злых людей и полуразваленные здания? Разве не лучше жить чуток поскоромнее, но чтобы кругом все чистенько и красиво, люди приветливые и добрые? Как в гейропке? И разве вы думаете, что дикий капитализм способствует построению подобной действительности? Может и да, но в отдаленной исторической перспективе. Нет, то, что случилось после совка - следствие объективных причин и советская система в этом, конечно, виновата, но восхвалять то время мне кажется неправильным.
При том что те кто в рыночек не вписались - выбирали, выбирают и будут выбирать Пыню. И ты ничего с этим сделать не можешь.
>Только поправочка - планктон из НИИ ракеты не делал.
Ну, это частности, они не мешали гордо бить себя ушами по щекам РОДИНА!! РОКЕТЫ! ПАСАСАТЬ! и продолжать делать ничего.
>Как в гейропке
>люди приветливые и добрые
Дай-ка я угадаю, ты в Гейропке никогда не был и не жил, максимум туристом приезжал. Трудно найти более гнилых и лицемерных людей, чем те же немцы. Зато улыбаются и говорят тебе, что заебись всё.
>дикий капитализм способствует построению подобной действительности?
Дикий капитализм мозги прочищает. Когда в стране скрепы и социализм, ты можешь возводить себе манямирок до небес, ничего не делать и вести себя как полная няша. Свой велфер ты получишь в любом случае, в той или иной форме.
А если возникает риск сдохнуть с голоду от собственного ебланизма, то как-то сразу начинаешь учиться общаться с людьми, нормально работать и заниматься делом. Магия прям.
Сколько тебе заплатили за этот тред?
Ну так процентов 5 их таки и сдохло в 90е от паленого стекломоя. Ещё бы додавить пару раз по столько же - и можно было в светлое будущее. Но нет.
>А если возникает риск сдохнуть с голоду от собственного ебланизма, то как-то сразу начинаешь учиться общаться с людьми, нормально работать и заниматься делом.
Нет. Это приводит к боязни любых изменений и подавлению любой инициативы. Потому что инициатива и изменения - это риск, а цена провала - смерть от голода. Люди сидят на говнозралпатах в НИИ потому что боятся потерять даже это.
Пидарашка, плиз. И да, ты пидарашка - до тебя фундаментальные европейские ценности вообще не доходят.
Кстати, замечу к твоему посту; "дикий запад" в швятых это тоже полный миф, который разросся благодаря Голливуду до циклопических масштабов. Нет и не было никого дикого запада, это выдумки. Так же как 90-ые, которые начали верстать еще в самих девяностых, отнюдь не имея каких то уничижительных целей в виде унижения своей эпохи, а в нулевых при Пыне началось ЭТО БЫЛИ ДИКИЕ КРИМИНАЛЬНЫЕ ДЕВЯНОСТЫЕ, ОТЕЦ СЫНА НЕ ЩАДИЛ! ЭТО ДОСТИЖЕНИЕ ПУКЛИ, КРЕПКАЯ РУКА! Хотя по факту, была некоторая анархия которая влекла за собой свободу. Кстати я как-то смеялся с подвига предпринимателя Чичваркина, который будучи челночником типа молодому поколению рассказывал какой он охуено предприимчевый, как в -20 он сутки свое барахло продавал, лол. Когда мне было 14 я продавал 12 часов пять елок на пару с другом, в -30(родился на ДВ). И что-то около 2,6к на каждого получилось. Сматрите, я тоже предприниматель. Почему я в такой жопе? А ответ прост, у меня очень хуевые родители, которые не дали мне н-и-ч-е-г-о, ни образования, ни денег, ни своей жилплощади, НИЧЕГО. Думали только о себе, а когда вспоминали обо мне, то скорее вредили.
И здоровье ухудшается от невротизации, от жизни с младфх лет среди быдла, хуевой бесплатной медицины(пару раз конкретно так подпортили, хотя о чем говорить, у моей бабки рак нашли, разрезали, А ТАМ ЕГО НЕТУ. Представляете?) и общей бедности.
>Дай-ка я угадаю, ты в Гейропке никогда не был и не жил, максимум туристом приезжал. Трудно найти более гнилых и лицемерных людей, чем те же немцы. Зато улыбаются и говорят тебе, что заебись всё.
Угадал. Конечно, я могу ошибаться и тебе виднее, но мне нравится городская инфраструктура, развитый сервис, уважение к закону, а не понятиям и прочее, чем славится гейропка. А люди? Ну, они, ИМХО, везде более-менее одинаковые, со своими, конечно, культурными и национальными особенностями.
>>49308
>А если возникает риск сдохнуть с голоду от собственного ебланизма, то как-то сразу начинаешь учиться общаться с людьми, нормально работать и заниматься делом. Магия прям.
Но многие таки просто подыхают. При этом страдают еще и их семьи, близкие. Кто-то идет в АУЕ. Кто-то начинает заниматься неприемлемой ранее для себя деятельностью - например проституцией. В общем, ставить массы людей в экстремальные условия и ждать улучшения социальной среды - как-то глупо. Что те же 90е ярко и продемонстрировали.
Мнимая тащемта смерть от голода, именно от голода никто особо не помер.
Жрать было нечего блядь! Так я себе залупу бритвой отрезал посолил и съел. А хуле?90е ёбт! Бандиты, бандиты блядь!!11 Выходишь из подъезда, а они в тебя стреляют, блядь! И паяльник в жопу люто, больно, блядь1!11 А потом ещё покойники из могил встали и бегали за людьми и ебали их рот и жёппу своими сгнившими хуями. Невкусно, блядь, но я сосал! А хуле 90е ёбт!1! А потом танки в Мацкву!1 Танки нахуй!111 КРОВЬ КИШКИ РАСПИДОРАСИЛО ГАЙДАР СУКА БЛЯДЬ ДЕТЕЙ УБИВАЮТ ЖЕЛЕЗНЫМИ ПРУТАМИ РУКИНОГИ ОТРУБАЮТ ЛОПАТАМИ ВОРОНЫ ГЛАЗА ВЫКЛЕВАВАЮТ ВСЕХ РВЕТ КРОВЬЮ БЛЯДЬ ХУЙ ПИЗДА!!!!!!!111. А по телеку показывали только рекламу МММ и клип «Борода».
И у всех кровь шла из глаз и ушей! Ельцен падла на саммит большой семерки абсолютно голый приходил срал себе в руку, подбрасывал говно и ловил его зубами!!1 И все смеялись!!!!1111 Смеялись, блядь над моей Роиссей!!!!!11111!1 А хуле? 90е ёбт!1 И старики-ветераны, сука вешались в своих избах от тоски! То есть, блядь их Чубайс вешал!!! По семь человек в одну петлю, блядь!!11 И чеченцы нахуй взяли Мацкву штурмом блядь!1!1!!И меня посадили в концлагерь, где я заразился СПИДом от служебной собаки и умер нахуй. А припутене вот сука воскрес!!! И у меня прошли перхоть, кариес, прыщи и член 40 сантиметров!!1
И конечно же добавлю, что я родился в середине 90-ых. В денежные времена не успел(
В твоей зауральской мухосране может и собирали, не спорю, но это все еще с махровых 70-ых пошло и продолжается до сих пор.
Никакой свободы врагам свободы. Пришло время задаваться вопросом, так ли плоха дегуманизация.
> цена провала - смерть от голода
Накормят в богадельне.
А зарабатывать себе на жизнь - сам-сам. Нет ничего хуже и разрушительнее халявы, если только она не касается совсем уж низа пирамиды Маслоу.
В продолжение темы той же Германии - здесь из-за раздутого социала молодежь живет в манямирке, который их российским сверстникам и не снился. Если ты надцать лет "учишься", получаешь бабло из государственной сиськи (которое потом можно даже не отдавать), то изменения в мозге происходят просто патологические. В совке было всё примерно то же самое, как результат - поколение нигилистов и импотентов, которое просрало всё, что только можно было просрать, а потом обосралось от рыночка.
>Ну, знаешь ли, не все умеют вертеться.
Не надо вертеться. Поднимаешь жопу из проперженного НИИ, идешь работать туда где платят. Не умеешь - снижаешь свой ценник, попутно учишься.
Это стандартная, общемировая, нормальная, здоровая практика. Не нужно быть гением, чтобы ее освоить и применить.
>И говорить - да похуй на это быдло, пусть хуи сосет, главное, что я вот могу зашибать бабло и жить по-царски. Это какое-то скотское отношение.
Как сказать. Если чиновник украл у людей миллиарды, а потом ради его кортежа этих же людей сгоняют как скот с дороги это одно. Если человек заработал относительно честно то он не обязан любить нищих бездельников.
>восхвалять то время мне кажется неправильным
Оно в любом случае прошло и не повторится. Но парафинить, рассказывая дикие байки диких совков, тоже не надо.
Перестройка, которая аккумулировала в себя энергию людей и дала надежду, что еще чутка потерпеть и будем как на западе пановать.
> Нет ничего хуже и разрушительнее халявы, если только она не касается совсем уж низа пирамиды Маслоу.
Как бы у большинства россиян проблема именно в самом низу этой самой пирамиды.
Сухой закон
>ставить массы людей в экстремальные условия
Еще разок: 90-е были экстремальными для любителей гонять чаи в проперженых НИИ. Кто хотел и умел делать что-то полезное другим людям - не бедствовал.
>городская инфраструктура
Строится при желании (и наличии денег) за пару лет.
>развитый сервис
Сервис там развит настолько, насколько дорого этот сервис там стоит. Постирать белье в химчистке (тупо постельное) - пара тысяч деревянных. В России за аналогичного качества услуги берут в десять раз меньше.
>уважение к закону
Закон точно так же защищает интересы богатых и уважаемых пацанов, как и везде. Хочешь получать конские штрафы за торренты? Велкам.
>А люди? Ну, они, ИМХО, везде более-менее одинаковые
Бытие определяет сознание, а не наоборот.
>Кто-то начинает заниматься неприемлемой ранее для себя деятельностью - например проституцией.
Если для младшего научного сотрудника пойти продавать сигареты - неприемлемая деятельность, то говно он, а не научный сотрудник.
Ну-ну. Нет, я понимаю подход что только люди делающие что то экстраординарное имеют право на какое то подобие нормальной жизни, а те кто просто делают свою работу должны быть нищими, но не разделяю.
>В взрослом мире никого не ебёт почему ты не сделал работу, после двух-трёх фейлов тебя выкидывают на мороз. И реформаторы свою работу не сделали, не разгребли говно.
Почему меня, ёбаного кодерка, после всех моих фейлов и багов до сих пор не выперли? А ведь зарплата у меня немаленькая, выше среднего по рынку.
Что, может разгребать говно из обломков Совдепии - более лёгкая задача? Они должны были _абсолютно всё_ говно из мозгов быдла выбить? Прислать каждому гражданину экземпляр Экономикс? Или устроить по всей федерации экзамен по основам капитализма и выкидывать непрошедших нахуй с вертолётов?
Или может, ты всё-таки даун с бинарным мышлением?
> Если для младшего научного сотрудника пойти продавать сигареты - неприемлемая деятельность, то говно он, а не научный сотрудник.
В долгосрочной перспективе уход МНС в торговцы сигаретами наносит ущерб на многие порядки превышающий всё что было заработано на продаже сигарет.
>Поднимаешь жопу из проперженного НИИ, идешь работать туда где платят. Не умеешь - снижаешь свой ценник, попутно учишься.
Вообще-то в 90е был спад по всем сферам и найти нормальную работу для всех или хотя бы для подавляющего большинства было невозможно. Многие так или иначе вынужденны были сосать хуй. И не надо сваливать всю вину за это на их самих. Это как на войне или в другом ЧП - построил дом там, куда упала бомба? Сам виноват. Тебя ебнуло снарядом на улице? Нехуй было из подвала вылезать и т.п.
>>49556
>Как сказать. Если чиновник украл у людей миллиарды, а потом ради его кортежа этих же людей сгоняют как скот с дороги это одно. Если человек заработал относительно честно то он не обязан любить нищих бездельников.
Опять со своими либертианскими загонами. Большинство людей более или менее одинаково трудолюбивы, потому что склонность к какой-то полезной деятельности - естественная человеческая потребность. Блядь, да даже заключенных концлагерей пытали показательно бесполезной работой - переносить камни с одного места в другое и обратно. А вот даже принудительно пахать почти без еды, но с какой-то условной пользой для них психологически было легче. Это первое. Второе, наплевательское отношение людей имущих к неимущим порождает нездоровые тенденции в обществе, вроде твоих загонов из-за кортежей. Суть ведь одна - есть барин с баблом (украденным или заработанным - вторично), а есть быдло. Так же, следует учитывать, что многие поднявшиеся в 90е сделали это не своим кропотливым трудом или изобретательностью, а просто потому, что оказались в нужное время в нужном месте и были достаточно хитры, изворотливы и наглы, чтобы ухватить, удержать и выжить. Просто посмотри биографии нынешних олигархов. Как эти люди трудились!
Это маневр такой? Люди, делающие полезную работу, живут нормально (деньги, отбросив воровство, и есть мера полезности того, что ты делаешь). Люди, делающие бесполезную работу, считай, занимаются своим хобби - ну и кто им виноват.
Это ты услышал на ехоу мацы? Каким образом ты будешь полезен когда у тебя целые моногорода умирали. Может в дс и дс2 можно было ещё что-то придумать, в других же местах был полный пиздец. Не дай бог в такую залупу попасть.
Я то блять помню что есть было нечего, что драки были 100на 100 возле школы. И ощущение тотальной безнадёжности.
>Почему меня, ёбаного кодерка, после всех моих фейлов и багов до сих пор не выперли?
Потому что твоё начальство - говно.
> Что, может разгребать говно из обломков Совдепии - более лёгкая задача?
Это не важно. Взялся - делай. Не можешь - не берись.
>>49712
Это типичный такой подход политачеров и, похоже, всех в России. Вот дворник - он делает полезную работу или хобби занимается?
Да шо ты говоришь.
Давай мы посмотрим стоимость обучения технической на технической специальности в московском вузе средней приличности, от бакалавра, до условной защиты кандидатской.
Это несчастный миллион рублей, ну может полтора. Смешно по меркам государства.
Совок наделал 100500 этих МНС-ов, которые пользуясь некоторыми особенностями совковой системы образования, учились 1-2 года, после чего "зачетка работала на них". Если ты поступил в аспирантуру, то защита диссертации была практически гарантированным делом, а зафейлиться мог только совсем уж конченный дебил.
И ты мне говоришь, что если несколько тысяч инженеришек не пошли работать по специальности - это охуенный ущерб? Да ты смешной.
>Прислать каждому гражданину экземпляр Экономикс?
Если ты так в 94-ом году смог бы осилить экономикс, то работал бы в банке долларов так за 300-500 и был бы максимально уважаемым человеком, а если ты еще бегло шпрехал по немецки\английски, то был бы кем-то на уровня сегодняшнего девелопера сеньора.
>в 90е был спад по всем сферам
Пока одни сферы схлопывались, то другие создавались с полного нуля.
Дворник делает полезную работу и обычно нормально зарабатывает - как для своей квалификации. В дивиностые московские дворники никуда не девались, это потом собакин таджиков завез.
>Строится при желании (и наличии денег) за пару лет.
Ага. Как все просто, оказывается.
>Сервис там развит настолько, насколько дорого этот сервис там стоит
Абсолютно нормально и так и должно быть. Но и у людей там денег хватает на этот сервис. Вин-вин, как по мне.
>Бытие определяет сознание, а не наоборот.
Согласен. Но люди, повторюсь, более-менее одинаковые, потому говорить о "гнилых немцах" и "душа-на-распашку русских" я бы не стал.
>Если для младшего научного сотрудника пойти продавать сигареты - неприемлемая деятельность, то говно он, а не научный сотрудник.
Вообще-то на твой пример я бы все же сказал, что для нормального общества лучше, чтобы научный сотрудник (если он достаточно квалифицирован) занимался научной деятельностью, а сигами торговал. Хотя, конечно, могут быть ситуации, когда рыночку куда больше нужны торговцы сигами. Но я имел в виду все же другое - нормальная тян, которая хотела бы работать за средний прайс и иметь семью с личинками идет в проститутки (я что-то сомневаюсь, что большинство проституток рады своей работе), кун, который бы средним манагером работал бы начинает закладки делать и т.п. В общем, и им не очень хорошо, и обществу.
>целые моногорода умирали
Моногород обречен по сути своей.
Очень смешно смотреть, как у нас в городе N накрывался типично совковый молзавод, эффективный менеджмент которого просрал абсолютно все возможности диверсификации, модернизации, да вообще и пальцем не пошевелил ради того, чтобы вписаться в рыночек. Только кредиты брал и с челобитными к царю ходил, что "не может людей на улицу выгнать".
>И ты мне говоришь, что если несколько тысяч инженеришек не пошли работать по специальности - это охуенный ущерб?
Ага. Потому что крутятся всегда наиболее талантливые. Несколько тысяч наиболее талантливых инженеров стали торговцами сигаретами - и мы никогда не получим хоть кого то похожего на Маска.
>>49821
> обычно нормально зарабатывает
Того что платят даже в Москве - не достаточно на съём жилья и еду. А это базовый минимум.
>>49810
>Пока одни сферы схлопывались, то другие создавались с полного нуля.
Это какие? Как ты объяснишь спад ВВП в 50%?
"Вписывание в рынок" значит именно "выгнать людей на улицу". Поскольку другой работы нет - это значит лютый всплеск недовольства и криминала.
>Вообще-то в 90е был спад по всем сферам и найти нормальную работу для всех или хотя бы для подавляющего большинства было невозможно
Эмалированные танчики не продать было? Пишешь по собственному и идешь торговать деревянными хуями/компами/et cetera, что по душе. Не хочется работать, проще рякнуть про родину и поганых барыг? Ну сосите свой эмалированный танчик.
Так правильно, и так это работает во всём белом мире.
>И не надо сваливать всю вину за это на их самих
А на кого? 70 лет занимались имитацией бурной деятельности, что и привело к закономерному результату.
>есть барин с баблом (украденным или заработанным - вторично)
Как раз первично происхождение бабла.
Да это так, и что дальше? Там то люди были . Надо было всё делать по уму, а все получилось как всегда.
Ив чем же наглядный пример?
>для нормального общества лучше, чтобы научный сотрудник (если он достаточно квалифицирован) занимался научной деятельностью
Мягко говоря, очень идеализированный взгляд.
Львиная доля научных сотрудников - ленивые мамкины корзинки, которые ссут работать в реальном секторе экономики. И лишь небольшая из них часть - действительно талантливые ученые. Так в любой стране, не только в России. Другое дело, что в России заделаться "ученым" проще, чем где бы то ни было.
Так вот - действительно талантливых ученых рыночек не порешает, они либо найдут себе дело по специальности в России, какие бы ЛИХИЕ ДЕВЯНОСТЫЕ в ней не творились (примеров масса, например много адептов мехмата МГУ сделали Вышечку). Или просто уедут.
>А на кого?
70 лет над тобой и твоими родителями висела лютая тирания. И получается что это ты, кто был жертвой этой тирании ещё и виноват в том что тирания сделала? Ну заебись, что.
>Потому что крутятся всегда наиболее талантливые. Несколько тысяч наиболее талантливых инженеров стали торговцами сигаретами - и мы никогда не получим хоть кого то похожего на Маска.
Ого, да у нас тут социалист? За счет бюджета содержать миллионы нахуй не нужных рабочих мест и ждать пока их этого родится Святой Илоний?
А и после такого социалисты удивляются, когда их не считают людьми.
>Это какие?
С ноля формировалась сфера услуг: реклама, юриспруденция, продажи, менеджмент, финансы и аудит. Подъехала заграничная торговля, так что появился спрос на языки, и зашел зарубежный бизнес, который формировал штаты из аборигенов. Конечно, по объему рабочих мест эти сферы были меньше чем кластеры велферных НИИ и заводов, но тем не менее.
>Как ты объяснишь спад ВВП в 50%?
Нефть упала.
>За счет бюджета содержать миллионы нахуй не нужных рабочих мест и ждать пока их этого родится Святой Илоний?
Делать нормальные реформы с нормальной safety net. Так что талантливые люди, имеющие хорошее образование, не просрут свой талант на торговлю сигаретами. Отсутствие той самой safety net в виде нормального велфера одна из причин почем те же моногорода остались говном - они не могли оптимизировать свою работу и увольнять людей в никуда. Был бы тот самый велфер - можно было бы переждать тяжёлые времена, разобраться с происходящим, спокойно придумать бизнес и всё такое. Нет велфера - ты держишься за говноработу всем что у тебя есть и не думаешь о бизнесе.
>70 лет над тобой и твоими родителями висела лютая тирания
Более того, у меня мамка в КПСС состояла.
>И получается что это ты, кто был жертвой этой тирании ещё и виноват в том что тирания сделала?
Видел я "жертв" этой тирании: РОДИНА! ПАСАСАТЬ! ПРОДАЛИ РАСЕЮШКУ! И именно эти "жертвы тирании" почему-то хотели обратно в совок, лишь бы не работать.
Потому что другие страны не строили себе за нефтедоллары социалистический "рай".
То есть выпросить деньги в 90х у власть имущих денежку на свой говновузик это не совок а рыночек?
>Делать нормальные реформы с нормальной safety net.
Я не понимаю социалистических лозунгов. Конкретно в 1991, когда на полках магазинов было ничего, что нужно было делать?
>Так что талантливые люди, имеющие хорошее образование, не просрут свой талант на торговлю сигаретами
Ты порешал за людей, в чем их талант и где он нужнее? Без тебя разберутся, гарантирую.
Ох уж эти комми, в каждом посте уши ленина торчат.
Этого профессора информатики больше не кормить.
В РФ выживают только теоретики. И то... части из них нужны кластеры, а там админресурс во все поля. А решателей СДУ с помощью аналитики раз-два и обчелся. С экспериментами все куда хуже. Разок я сделал годный эксперимент из говна и палок, но на этом и погорел и там была пара смущающих моментов, портивших результаты. Остальные же сосут со старыми установками.
Карочи, сосут все, кроме профессоров и академиков информатики и т.д.
Рееееее, аналоговнет
Строить побольше ракет очевидно, чтобы дать пососать капиталистской пиндосне. За примером далеко ходить не нужно, в одной известной стране до сих пор работает.
>Я не понимаю социалистических лозунгов.
Это не социалистические лозунги, это проверенный подход к реформам бывших коммунистических стран. Делаем велфер для тех кто лишился работы, делаем либерализацию цен, обеспечиваем соблюдение прав собственности, сокращаем расходы на танчики. Через несколько месяцев ситуация начинает улучшаться. На 1991 год было проверено в той же Польше. Потому что переход к рынку - значит что огромное количество людей потеряют работу, и чтобы они продолжали поддерживать реформы, не пошли в бандиты и имели возможность покупать продукцию уже вписавшихся в рынок заводов - велфер необходим.
ТЫ ШТО ОКАЯННЫЙ. ВОТ У НАС В САВКЕ СЕКСА НЕ БЫЛО И ДЕТИ СИГАРЕТЫ ЗА УГЛОМ НЕ КУРИЛИ, ВОТ КАКИЕ ПИОНЕРЫ ДУХОВНЫЕ БЫЛИ! И ТРАВЛИ НЕ БЫЛО, ВСЕ ДРУГ ДРУХУ ПАМАГАЛИ111 НИКТО ЗА СНИКЕРС НЕ УБИВАЛ ТОПОРОМ ВРЁЁЁТИИ
> НИКТО ЗА СНИКЕРС НЕ УБИВАЛ ТОПОРОМ
Да, топором за сникерс не убивали вроде. Это сейчас тупых дохуя сформировалось.
>На 1991 год было проверено в той же Польше
Ты бы хоть про шоковую терапию прочитал. Секрет успеха Польши - их евросовок накачал дешевыми кредитами в начале нулевых.
>велфер необходим
В совке велфер обеспечивали с нефтянки, нефть в конце 80-ых упала в нолину, с чего обеспечивать велфер?
Охранители святых девяностых 96 года рождения всегда игнорируют этот пост.
Цинично говорить про порешавший рыночек простых людей в девяностых - это как сейчас советовать всем начать с себя, устроиться в газпром и зашибать 666к$ per second.
Молодой человек, вы сникерс покупаете, а на выходе с магаза уже бандиты стоят и половину конфеты откусывают.
>Святой Илоний
Что забавно, Святой Илоний и бОльшая часть лидеров науки и прогресса, Эппл, Гугл, Наса и т.д. - возникли в, казалось бы, абсолютно непригодном для этого капиталистическом аду, где негры под мостом дохнут. В Европе, создавая "плодородную почву", накачивая систему образования баблом и раздавая гранты-стипендии, с трудом могут удерживаться во втором-третьем эшелоне.
Социализм сосет, даже с предельно человеческим и арийским лицом Евросовка.
> Ты бы хоть про шоковую терапию прочитал.
Я читал. Прямо от автора шоковой терапии.
> В совке велфер обеспечивали с нефтянки, нефть в конце 80-ых упала в нолину, с чего обеспечивать велфер?
Ничего не мешало начать собирать налоги с нефтянки - в 90-ые по сути они ничего не платили, и им приплачивал тот же бюджет откуда то.
> на выходе с магаза уже бандиты стоят и половину конфеты откусывают.
А если бандитки, то я им остаток скормлю и еще писю отлижу. Профит же!!!111
>Делаем велфер для тех кто лишился работы
Пердуны в проперженых НИИ и прочие полировщики эмалированных танчиков не лишались работы.
Бля, жиза. Сам лично видел такую хуйню в мухосрани, когда шкальник из магаза со сникерсом выходил. Там стояли товарищи похожие на 2 пик в оп-посте о чем-то трепались, увидели пацана, один остановил его, чего-то сказал, тот достал то ли сникерс, толи какой-то марс, протянул ему, гопник открыл, откусил и вручил ему назад половину под смех остальных
>Социализм сосет, даже с предельно человеческим и арийским лицом Евросовка.
Безусловно. Потому что человек скотина гордая, пока экономически не пнешь работать не станет.
Лол. В 90е был ребёнком, но у меня двое родственников "преуспели". Один был "братком", в конце 90х сел, а после того как срок отмотал, его вскоре убили. Скорее всего его же кореша, которые в его отсутствие всё для себя переделили. А второй, второй к твой категории "любой вменяемый человек", точно не относится. Он до карьеры бизнесмена он работал чиновником, имел кучу полезных связей в органах и администрации области. Так что ерунда всё это, без связей хуй бы у тебя что получилось и в 90е, к приватизации собственности случайного человека нихуя бы допустили, а единственный прибыльный вид бизнеса на то время, купи-продай, а вовсе не мебельные фабрики как ты думаешь, плотно крышевали "братки". Если же у тебя есть талант заводить связи, ты и сейчас не пропадёшь.
А бывало, что мамка в общагу соленья передаст, так уже в подъезде тамбовская ОПГ на счетчик ставит, что сегодня одна банка помидоров, а завтра две, а потом вообще три.
А бабка потом едет на электричках в область, встречается с солнцевскими, перетирает, чо как, те прямо возле подъезда ставят тамбовских на ножи и можно передавать соления дальше.
>Не похоже чтобы Маска кто то экономически пинал.
ULA пинает - если он не будет крутиться кабанчиком 100 часов в неделю то ULA его сожрет и получит вкусные контракты от НАСА.
ну вообщет из твоего графика прекрасно видно, что в 1992 кривая начала резко расти, а в 2006 - падать. Так что похуй что количество убийств было одинаковым, важна тенденция.
Пиздец дядя, тебе столько лет, а ты такой дурачек, как ты выжил в 90-е?
Но это если ты сам бандит, а простого человека, если он банку помидоров не отдаст, на следующий день убивал чеченский килер-исламист по кличке РОТАН из снайперской винтовки прямо в глаз.
Только с лолей уединяешься, так у нее из под юбки вылазит криминальный авторитет ТРАБАР и ставит тебя на счетчик.
На улицу выходишь - а там уже бандитская армия, прямо по трупам идёшь, сразу стрелять начинают и друг по другу, и по дому, и по трупам, чтобы уж на этот раз точно, трупы начинают друг в друга стрелять, ебанись обстановка.
Иду в школу, на входе бандиты работают охранниками, в классе 15 бандитов из 20 учеников, учителя прямо из колонии нам домашку присылали, каждый день 40 трупов и это только в начальных классах. С друганом после уроков ходили бутылки собирали сдавали, потом сами бандитами стали, спиздли завод стеклодувный и сдали.
А че сдавали-то? А жрать нечего было. Приходишь домой бля, начинаешь стол грызть, как бобёр сука, жрёшь его жрёшь, а он закончился. Начинаешь стеклотару грызть и думаешь - а жрать-то на что??? Бандитов дома погрызёшь с китайцами - а их жрать невозможно, там половина либо мёртвые, либо тухлые. Ну с макаронами нормально, да.
А родители-то чё, родители нормальные были, но денег не было. Бандиты приходили у всех бабло отнимали, приходили бандиты и отнимали бабло у бандитов, приходили ещё одни бандиты, отнимали то, что бандиты отняли у бандитов, приходили четвёртые бандиты, отнимали то, что бандиты отняли у бандитов, которые отняли у бандитов. И так бл8ть по 17-20 раз за день.
Так вот, мамка учителем в школе работала, с работы не уходила, стала бандитом в школе. Батя - инженер, стал крышевать чертежи прямо на рабочем месте. И везде сука бандиты, прямо из под бумаги вылезали, из деталей, из сливных бачков на геленвагенах выезжали, сразу начинали стрелять ради забавы, пиздец, одним словом.
А начальником завода, где батя работал, был азер какой-то, который 120 лет в тюрьмах сидел, и сын у него сидел, и мать сидел, и дед сидел, все сука сидели, а те кто не сидел - уже лежали, потому что умирли!!!!1 И везде наркота ещё да, когда на улицу выходишь и идёшь по трупам бандитов, из-за героина скользко пиздц, в школу приходишь, а там директор вместо кабинета сидит в куче говна, совсем сука нищие были, но наркота была везде, да, вот директор в куче говна сидел, а завучи в амфетаминовых кучах.
Ельцин ещё сука пьяный, из пердака по белому дому стрелял и бухал, бухал вместе с бандитами, а бандиты у него деньги отнимали, всё сука до последней копейки, а он всё равно пьёт и пьёт, и танцует и танцует, и пьёт сука и танцует, а везде бандиты, наркота и нищета, а они тоже танцуют, особенно бандиты, и все блять начали танцевать и бухать, как только президентом стал - все телевизор включали, который ещё бандиты не отняли, и танцевали и бухали вместе с Ельциным, а рядом бандиты были, бухали, танцевали и отнимали всё .
И прилавки сука пустые, там уже чёрные дыры образовались, а в них бандиты сидят и в проходящих мимо стреляют, и наркота ещё такой тонкой струйкой сыпется, а они и по ней стреляют и из струйки ещё бандиты вылезают.
На улицу выходишь - а там уже бандитская армия, прямо по трупам идёшь, сразу стрелять начинают и друг по другу, и по дому, и по трупам, чтобы уж на этот раз точно, трупы начинают друг в друга стрелять, ебанись обстановка.
Иду в школу, на входе бандиты работают охранниками, в классе 15 бандитов из 20 учеников, учителя прямо из колонии нам домашку присылали, каждый день 40 трупов и это только в начальных классах. С друганом после уроков ходили бутылки собирали сдавали, потом сами бандитами стали, спиздли завод стеклодувный и сдали.
А че сдавали-то? А жрать нечего было. Приходишь домой бля, начинаешь стол грызть, как бобёр сука, жрёшь его жрёшь, а он закончился. Начинаешь стеклотару грызть и думаешь - а жрать-то на что??? Бандитов дома погрызёшь с китайцами - а их жрать невозможно, там половина либо мёртвые, либо тухлые. Ну с макаронами нормально, да.
А родители-то чё, родители нормальные были, но денег не было. Бандиты приходили у всех бабло отнимали, приходили бандиты и отнимали бабло у бандитов, приходили ещё одни бандиты, отнимали то, что бандиты отняли у бандитов, приходили четвёртые бандиты, отнимали то, что бандиты отняли у бандитов, которые отняли у бандитов. И так бл8ть по 17-20 раз за день.
Так вот, мамка учителем в школе работала, с работы не уходила, стала бандитом в школе. Батя - инженер, стал крышевать чертежи прямо на рабочем месте. И везде сука бандиты, прямо из под бумаги вылезали, из деталей, из сливных бачков на геленвагенах выезжали, сразу начинали стрелять ради забавы, пиздец, одним словом.
А начальником завода, где батя работал, был азер какой-то, который 120 лет в тюрьмах сидел, и сын у него сидел, и мать сидел, и дед сидел, все сука сидели, а те кто не сидел - уже лежали, потому что умирли!!!!1 И везде наркота ещё да, когда на улицу выходишь и идёшь по трупам бандитов, из-за героина скользко пиздц, в школу приходишь, а там директор вместо кабинета сидит в куче говна, совсем сука нищие были, но наркота была везде, да, вот директор в куче говна сидел, а завучи в амфетаминовых кучах.
Ельцин ещё сука пьяный, из пердака по белому дому стрелял и бухал, бухал вместе с бандитами, а бандиты у него деньги отнимали, всё сука до последней копейки, а он всё равно пьёт и пьёт, и танцует и танцует, и пьёт сука и танцует, а везде бандиты, наркота и нищета, а они тоже танцуют, особенно бандиты, и все блять начали танцевать и бухать, как только президентом стал - все телевизор включали, который ещё бандиты не отняли, и танцевали и бухали вместе с Ельциным, а рядом бандиты были, бухали, танцевали и отнимали всё .
И прилавки сука пустые, там уже чёрные дыры образовались, а в них бандиты сидят и в проходящих мимо стреляют, и наркота ещё такой тонкой струйкой сыпется, а они и по ней стреляют и из струйки ещё бандиты вылезают.
Да че, сидел на лавке на улице, мимо две телки идут лет по 16-18. Поравнялись, одна оглянулась по сторонам, сказала что-то другой и ко мне. "Хочешь за 5000 отсосу?" Я говорю, нету столько. Руку в карман, а там две жвачки Бумер, достаю, говорю, за это будешь? Она помялась, ну давай, говорит. Пошли в подъезд, открыли дверь в подвал, там на лестнице она мне сначала начала сосать, потом поднялась, повернулась, сняла джинсы с трусами и говорит "Давай". Я ее и трахнул.
Даже моя абсолютно непредприимчивая мамка вкатилась в банк работать обычным бухгалтером за 1500 баксов в месяц.
Про свободу, развитие культуры (фильмы, музыка, игры, всякие треши и угары типа НОМ, Коррозии Металла, ролевиков и т.д.) я молчу.

640x360, 0:06
Да она просто трахаться хотела, поэтому и пошла за чисто символическую плату.
Да. Пока вся коммигниль окончательно не передохнет, ничего хорошего в рашке не будет.
Спортивные бехи купехи 80-90 можно за 20-50к взять, правда будет сыпаться на ходу, но покататься хватит.
В 90х я с родителями ездил по заграницам, пляжи, курорты, рестораны игрушки.
А после путина наоборот пиздец, денег нет, а вместо ауди 90 - шоха. Батя забухал и совсем скатился, многие его знакомые были поумнее и поднялись, часть уехала за границу, у многих свои фирмы. Вот такие дела.
Всё ок было в 90х.
Антиалкогольная кампания же. До этого времени советские люди бухали так, что аж синие были.
Потом насильно их вывели из этого тумана.
Остались идейные колдыри, которые бухали стекломой и добывали спирт из гуталина и клея бф.
>Львиная доля научных сотрудников - ленивые мамкины корзинки, которые ссут работать в реальном секторе экономики.
Ага, нахуй вообще та наука, давайте-ка все невидимой руке рынка отдадим, она будет проводить все фундаментальные исследования и двигать норот к светлому будущего, аки Сятой Маск.
И как-то ничего в нижнем с тех пор и не изменилось. Только стали более лучше одеваться.
Расскажи про фундаментальные исследования в совке, которые пошли на пользу народу.
Не были адаптированы другими странами и развиты до производства, а именно сделаны у нас.
До самого конца совка мы жили по технологиям 60-70 в целом.
Про какую науку и производство ты говоришь?
Я за науку как таковую, а не конкретно за совочек. Сходу не скажу, конечно, но если у нас самолеты летали, заводы работали, какую-никакую электронику делали, то значит, какая-то наука все же была. Но из поста анона следует, что фундаментальная наука вообще нинужна, только рыночек, только хардкор.
Год съемок — 2005. Хотя в России и через три десятка лет ничего не изменится.
чем это отличается ?

>В первую очередь это было время, когда ВООБЩЕ ВСЕ вменяемые люди могли подняться и поднимались. Это не прикол и вовсе не шутка.
владельца магнита заставили продать бизнес гос банку под государсвто
К чему эти вскукареки? Хочешь сказать, что государство не суёт своё свиное рыло всюду? В Рашке 70% экономики контролируется государством. Ну не 100 да, пока ещё. На том спасибо.
>Но вы, видимо, дохрюкаетесь в конце концов.
И чо будет, мань?
Коммунисты из обычного деревенского быдла путем вивисекции сделали умственных инвалидов, во всем полагающихся на святое государство. А когда оно рухнуло( а государство-Франкенштейн не может не рухнуть) эти люди словно выброшенные рыбы валялись на земле, открывая рот и выпучив глаза. Естественно, что хищники этим воспользовались.
заебали уже эти совкотехнократы.
какие блять технологии в совке? всё пиздилось, всё заимствовалось, вечная догоняющая экономика и по сей день
после ww2 сначала пилили немецкие технологии понемногу подворовывая у америкосов, потом только у америкосов
И что? Уметь хорошо спиздить - залог высокого технологического уровня.
Алсо, у пендосов ракетостроение ещё более спижженое.
>РЕАЛЬНЫХ активов за три копья
Если ты не был участником залоговых аукционов (то есть не бухал с чиновниками из минфина и минсырья на одной партийной даче, то хуй тебе поперёк рыла, а не активы серьёзнее ларька.
Принципиальная разница с нынешним временем отсутствует.
И они теперь утверждают, что ваша миссия - сосать у них хуй и есть говно с водорослями, взамен банки тушенки раз в год.
У них естественно 100500 оправданий:
- они помазанники божии
- вы все проебали, пока они контейнеры вытаскивали
- они первые их открыли
- вы бухали во время шторма
- они евреи, а вы гои
- прочая хуита.
Ваши действия:
1. Покаяться и принять как есть.
2. Отнять и поделить..
3. Создать ваучерный фонд для распределения имущества в соответствии с залоговыми аукциоными (допишите бред за меня).
Примерно так.
Отсутствие отопления даже в московских вузах, школах и больницах.
Убитые дороги даже в Москве.
Убитые автобусы и электрички даже в Москве.
Иномарка 10-15 лет - признак успеха.
Малолетки нюхают клей прямо на улице.
Шлюхи, в том числе несовершеннолетние прямо на центральных проспектах.
Сжигали магазины тех, кто не платил за крышу.
>может разгребать говно из обломков Совдепии - более лёгкая задача?
Во взрослом мире, в частности в управлении работает правило: взялся за гуж - не говори что не дюж.
Взялся и обосрался - пендель под сраку и на мороз.
Чувак, ты ещё инфантильнее ругаемых здесь чаехлёбов из советских НИИшечек.
ебать ты долбоеб. ты посмотри на размеры экономик для начала
эпплы, гуглы...ёп твою мать, ещё одна манька
джобса хули забыл?
Добавлю
Денег не было на нормальные продукты питания. Пили растворимые соки типа зуко и прочий химарь. Маслозаменители всякие типа РАМА. Самогоноварение в каждом подьезде и толпы алкашей на каждом пролете в подъезде. Менты боялись приезжать к нам по вызову.
это ты дурачок, вась
стабилизация общества, нефть, правоохранительная система и так далее
к тому же это общемировая практика. я упоминул график к тому, что в том самом 2006 по факту состояние было как в 1993, хотя этот самый 1993 рисуют как невьебеннолютое время
Сейчас, конечно, появилась мантра про то что тот кто считает аналогичный оповскому бред хуитой - терпила, лох и 95%. А по факту терпилами были все кто не имел отношения к партийной верхцшке и функционированию, силовикам, чекистам, орг.преступности развернувшейся в 80е.
Если ты был обычный вася-хуесос, то максимум что тебе светило даже при ультраконформности и блате - иномарка и трешка в центре на излете всего этого праздника жизни. А в среднем - просто 2-5 лет жизни чуть лучше, чем у таньки-медсестры, или сергея петровича-учителя.
А вот если ты имел отношение к вышеописанным группам, особенно чиновникам парт.разлива, то скорее всего ты успел ухватить хоть какой-то говно сарай, или базу, или кусок земли в промзоне, который потом или реализовал, или открыл склад, или шалман, или мебельный цех. Вот тогда да.
А обычный хуй не только жигули мог себе с трудом позволить, но и сраное мясо. Как раз в 00е всем стало казаться, что теперь то все, заживем, все стало можно купить в баксовом эквиваленте, когда заррлата к 03-05 году стала под 700-1000 долларов в бюджетке. продолжение мы знаем
Так что пиздеть за это "охуительное" время можно только будуяи долбаебом, или одним из тех кто описан.
суть надо улавливать а не хуйню строчить
>А обычный хуй не только жигули мог себе с трудом позволить, но и сраное мясо.
>то чувство, когда родился в обычной совковой семье с родителями, которые дальше своего мухосрань вуза не учились, а голодные годы так упомнить и не можешь.
Хахахаха, блядь, ты не поверишь, но так и было блядь.
Попробуй еще выфди из магазина нормально. У каждого более-менее магаза, где торговали чем-то дороже хлеба и где тусовались пиздюки за какими-нибудь игрушками,картриджами, сигами-сникерскми, ошивались ебаные люмпенизированные подростки, которые с удовольствием бы у тебя отжали все. От сникерса, до картриджа (проеб которого был гарантирован концу жизни, так как на них нередко скидывались, или выпрашивали раз в пол года), от мелочи, до ключей.
Из жаебись было разве что полное отсутствие цензуры.
>а если упомнишь то куратор лишит дневного рациона и на дошираках сидеть до конца месяца опять
Конечно не можешь, тебе же было года 2. Лучше у родителей спроси. Хотя и спрашивать не надо.
Еда как раз появилась, только вот покупать ее было не на что. Нормальную еду, оттого и массово начался расцвет ДАЧЕК, если ты это проебал, то ты видимо в другой стране жил.

800x480, 7:08
>Реформаторы конечно.
Ты какой-то домашний. Тут выбор - либо ты обеспечиваешь свое благосостояние сам, либо идешь проповедовать бомжам и устраивать курсы экономической грамотности.
>>47275
> значимое количество людей имеющих интерес в демократии, выборах и всём этом.
Евангелист дохрена? Вопрос стоял - либо дать народу возможность прокормить себя самим, либо дождаться вообще полного развала.
Времени на проповеди не было.
Почему-то те, кто был обучаем начали как-то крутиться. А остальных и за 25 лет не перевоспитала реальность, все так же хотят в совочек, ничего не делать и получать зарплату.
>Как результат - Пыня на 4 срок.
Ты все же видимо в силу возраста не помнишь тех времен, что говорил тот же пыня, что делалось и как все было.
Вот тебе вебм из того времени, интервью с ним в 1991 и 2001 годах. Так, для освежения памяти.
>>47326
>Ага, а по другому при сверхвысокой инфляции, отсутствии законов в принципе нельзя
Это если ты крутишься в финансовой сфере, берешь кредиты, покупаешь-продаешь что-то. Но речь шла про остатки колхозов, которые их работники тупо пропили и растащили.
>ты не знаешь что будет через пару месяцев и не можешь планировать.
Картошка растет абсолютно так же и при инфляции, коровы дают молоко точно так же.
Я о том, что можно было скооперироваться и выращивать жрачку даже в этих условиях, примеры имеются. Но в большинстве случаев люди просто пропивали и разламывали все, при этом ждали когда доброе государство придет и наведет порядок, даст денег и жратвы.
>Лучше у родителей спроси. Хотя и спрашивать не надо.
Да спрашивал, да и на память вроде бы не жалуюсь.
>только вот покупать ее было не на что.
Как работал...
Можешь прочитать предыдущий пост, дятел.
Как работал скорее сейчас актуально.
Так каа тебе за операцию в частной клинике заплатят 40%, а тогда, например, врач модест карловия просто оперировал рандомное быдло и получал зарплату если не шоколадками, то фантиками обесцениваемыми каждыф месяц. И не надо пиздеьють про то что все платили баксами всем и жа все.
жигулей стало меньше, все сгнили
>Иномарка 10-15 лет - признак успеха.
Это и сейчас признак успеха.
Или ты думаешь все на новье ездят?
Я короче раньше интересовался машинами.
Потом забросил лет на 15.
тут как то недавно гляжу - бля, новая мазда с агрессивным дизайном, первый раз увидел на улице. думаю, нихуя, наверное новье.
загуглил - бля, её уже 5 лет выпускают.
Учти, что у нас в россии считают старыми машины, которые старее половины населения.
Вот смотри, в 90х я встречал тачки типа форд сьерра,скорпио Форд Эксплорер, менты у нас ездили на Джип чероки.
Прошло дохуища лет и только сейчас эти машины стали старыми.
А всякие БМВ и мерсы 10 летней давности как на пиках до сих пор считаются тачками успешного человека да и стоят дохрена
>оттого и массово начался расцвет ДАЧЕК
расцвет дачек начался потому что землю под дачи раздавали НАХАЛЯВУ.
Естественно начали эту землю осваивать.
За МКАДом кстати дачи сейчас очень популярны, потому что нехилый буст к выживаемости дают.
Алсо я как сейчас помню как в 96 ходил за картошкой зимой в магазин и стоила она вообще хуйню. 5 рублей кило вроде или 3 рубля. водка стоила 30 рублей бутылка, сигареты 5 руб пачка
да
Один в один моя стори, анон
Какой же ты даун, это пиздец.
Это копия, сохраненная 24 февраля 2018 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.