Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 4 мая 2018 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Это копия, сохраненная 4 мая 2018 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
В старом треде в книгаче были опубликованны пикрелейтед списки по анкапу и произошло небольшое обсуждение https://2ch.hk/bo/res/302297.html (
М)
Комментарии к гайду на английском:
Комментарии к гайду на русском:
Ответ на вопрос про Грузию:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Почему_у_Грузии_получилось
Почему у Грузии получилось — книга сотрудника Института экономического анализа Ларисы Бураковой о реформах в Грузии. В ней на основе результатов двухлетнего наблюдения автора анализируются результаты экономических реформ правительства Михаила Саакашвили.
По мнению автора, важнейшим фактором является то, что население удалось убедить в личной честности руководства. В самой политике можно выделить три ключевых аспекта:
Дебюрократизация - ...
Либерализация — ...
Приватизация — ...
Реакция на книгу
В 2012 году Н. А. Мендкович (эксперт Центра изучения современного Афганистана) выпустил книгу «Цена реформ, или Почему у Грузии не получилось». По мнению Мендковича, успехи реформ в Грузии, проведённых при Саакашвили, были сильно преувеличены и достигнуты в первую очередь за счёт внешних финансовых вливаний. При этом внешние вливания были потрачены главным образом не на развитие производственной сферы, а на импорт потребительских товаров, что имело следствием перекосы в структуре экономики и торгового баланса. В целом, реформы были спланированы плохо и осуществлены поспешно, во многих случаях дав отрицательный результат. В частности, коммерциализация здравоохранения и реформа трудового законодательства провалились и привели к росту смертности и безработицы соответственно, усугубив и без того непростую социально-экономическую ситуацию в Грузии.
Дисскусач го.
М)Комментарии к гайду на английском:
>Австрияки с + и австрияки с -. Заебись список.
>Кстати, годно. Я, хотя и не анкап, но меня радует, что в гайде помимо точки зрения самих анкапов представлена и противоположная.
Комментарии к гайду на русском:
>Мамкин либертарианец какие-то свои картинки вставляет из маня-мирка не в тему.
>А что получилось у Грузии?
Ответ на вопрос про Грузию:
>Реформы (см. пик 3).
https://ru.wikipedia.org/wiki/Почему_у_Грузии_получилось
Почему у Грузии получилось — книга сотрудника Института экономического анализа Ларисы Бураковой о реформах в Грузии. В ней на основе результатов двухлетнего наблюдения автора анализируются результаты экономических реформ правительства Михаила Саакашвили.
По мнению автора, важнейшим фактором является то, что население удалось убедить в личной честности руководства. В самой политике можно выделить три ключевых аспекта:
Дебюрократизация - ...
Либерализация — ...
Приватизация — ...
Реакция на книгу
В 2012 году Н. А. Мендкович (эксперт Центра изучения современного Афганистана) выпустил книгу «Цена реформ, или Почему у Грузии не получилось». По мнению Мендковича, успехи реформ в Грузии, проведённых при Саакашвили, были сильно преувеличены и достигнуты в первую очередь за счёт внешних финансовых вливаний. При этом внешние вливания были потрачены главным образом не на развитие производственной сферы, а на импорт потребительских товаров, что имело следствием перекосы в структуре экономики и торгового баланса. В целом, реформы были спланированы плохо и осуществлены поспешно, во многих случаях дав отрицательный результат. В частности, коммерциализация здравоохранения и реформа трудового законодательства провалились и привели к росту смертности и безработицы соответственно, усугубив и без того непростую социально-экономическую ситуацию в Грузии.
Дисскусач го.
>>8583 (OP)
Пока ещё нет. Ведь революция не завершена. Рабочие бастуют и в конце-концов могут нахуй снести и Пашеняна и сами взять власть. Без блядского цирка в виде буржуазной демократии.
Пока ещё нет. Ведь революция не завершена. Рабочие бастуют и в конце-концов могут нахуй снести и Пашеняна и сами взять власть. Без блядского цирка в виде буржуазной демократии.
>>8612
Грузия, Саакашвили, Прозрачные полицейские участки, август 2008
Грузия, Саакашвили, Прозрачные полицейские участки, август 2008
>>8583 (OP)
В процентах уровень безработицы остался прежним, но это уже не та безработица что была до реформ. Тогда трудоустроенными считались всякие чиновники и менты, а при Саакашвили они стали безработными, зато примерно такое же количество народу смогли трудоустроиться на реальное производство, на заводы и фабрики, также много народу нашли работу сами, но они оффициально считаются безработными.
Мендкович пиздабол.
>привели к росту безработицы
В процентах уровень безработицы остался прежним, но это уже не та безработица что была до реформ. Тогда трудоустроенными считались всякие чиновники и менты, а при Саакашвили они стали безработными, зато примерно такое же количество народу смогли трудоустроиться на реальное производство, на заводы и фабрики, также много народу нашли работу сами, но они оффициально считаются безработными.
Мендкович пиздабол.
>>8588
"Почему у Грузии получилось" что? Ещё больше обогатить богатых за счёт бедных? Получилось. А при неолиберализме иначе и не получится.
"Почему у Грузии получилось" что? Ещё больше обогатить богатых за счёт бедных? Получилось. А при неолиберализме иначе и не получится.
34 Кб, 830x1200>>8740
Не использую, но я читаю в том числе буржуазных, совсем не левых экономистов. И даже они признают, что, начиная с 80-х годов прошлого века, эгалитаризм уходит в прошлое, богатые богатеют, а бедные - беднеют.
Не использую, но я читаю в том числе буржуазных, совсем не левых экономистов. И даже они признают, что, начиная с 80-х годов прошлого века, эгалитаризм уходит в прошлое, богатые богатеют, а бедные - беднеют.
Начал читать и сделал вывод, что это книга "мокбастер" паразитирующая на названии коммерчески успешной книги Бураковой. Обсуждать глупое и лживое содержание книги смысла нет.
>>8740
А я использую. При этом хорошо отношусь к социальным либералам и готов за них голосовать, если бы такие были (Яблоко - не канает). Но сосачевские и подобные шизики, которые исповедуют какую-то людоедскую хуйню, молятся на США и некритично относятся к другим странам, недостойны называться либералами. Либераха как естью
А я использую. При этом хорошо отношусь к социальным либералам и готов за них голосовать, если бы такие были (Яблоко - не канает). Но сосачевские и подобные шизики, которые исповедуют какую-то людоедскую хуйню, молятся на США и некритично относятся к другим странам, недостойны называться либералами. Либераха как естью
>>8583 (OP)
Я не понимаю кто продвигает этот самозашквар. Очевидно, что нихуя у них не получилось
Я не понимаю кто продвигает этот самозашквар. Очевидно, что нихуя у них не получилось
16,8 Мб, mp4,320x240, 2:48
>>8974
>>8711
>>8659
Я почему затеял разговор - на днях обсуждали с другом грузию. У меня лично еще с ~2006 представление о реформах Саакашвили сохранилось как о чем-то очень успешном. Саакашвили видился мне как едвали не самый эффективный правитель среди стран бывшего совка. У друга представление о нем, как о неудачнике. Он приводит в доказательство ВВП на душу населения - Грузия сейчас намного ниже той же России. И по номиналу и по ППС. С другой стороны, восприятие коррупции, эффективность полиции, экономические свободы - все это тоже результаты.
Сам я в полтитике и тем более в экономике слаб и увидев краткое обсуждение в адвайс треде, решил разрешить этот вопрос здесь.
>>8711
>>8659
Я почему затеял разговор - на днях обсуждали с другом грузию. У меня лично еще с ~2006 представление о реформах Саакашвили сохранилось как о чем-то очень успешном. Саакашвили видился мне как едвали не самый эффективный правитель среди стран бывшего совка. У друга представление о нем, как о неудачнике. Он приводит в доказательство ВВП на душу населения - Грузия сейчас намного ниже той же России. И по номиналу и по ППС. С другой стороны, восприятие коррупции, эффективность полиции, экономические свободы - все это тоже результаты.
Сам я в полтитике и тем более в экономике слаб и увидев краткое обсуждение в адвайс треде, решил разрешить этот вопрос здесь.
>>520641
>ыли сильно преувеличены и достигнуты в первую очередь за счёт внешних финансовых вливаний. При этом внешние вливания были потрачены главным образом не на развитие производственной сферы, а на импорт потребительских товаров, что имело следствием перекосы в структуре экономики и торгового баланса.
Это полная хуйня которую можно только сочининить, а не найти ИРЛ
Потому что "внешние вливание" это очень обтекаемая формулировка в которую одновременно намешивают гранты, кредиты, инвестиции(которые заведомо на импорт товаров потребления не тратятся) и переводы гастеров, которые ни на что кроме потребления и не тратятся.
Ну и банально долгосрочно импорт равен экспорту, если бы приток денег любым способом не заканчивался ростом импорта это было бы примерно как если бы анон мог жрать и не срать.
Короче, говеность формулировки заведомо гарантирует что автор придумал какой-то маняметод подсчета в котором всё подогнано под заранее нужный ему результат
мимоэкономист
>ыли сильно преувеличены и достигнуты в первую очередь за счёт внешних финансовых вливаний. При этом внешние вливания были потрачены главным образом не на развитие производственной сферы, а на импорт потребительских товаров, что имело следствием перекосы в структуре экономики и торгового баланса.
Это полная хуйня которую можно только сочининить, а не найти ИРЛ
Потому что "внешние вливание" это очень обтекаемая формулировка в которую одновременно намешивают гранты, кредиты, инвестиции(которые заведомо на импорт товаров потребления не тратятся) и переводы гастеров, которые ни на что кроме потребления и не тратятся.
Ну и банально долгосрочно импорт равен экспорту, если бы приток денег любым способом не заканчивался ростом импорта это было бы примерно как если бы анон мог жрать и не срать.
Короче, говеность формулировки заведомо гарантирует что автор придумал какой-то маняметод подсчета в котором всё подогнано под заранее нужный ему результат
мимоэкономист
>>8583 (OP)
Получилось и довольно успешно. Не слушайте кремлеботов и прочих идиотов.
Получилось и довольно успешно. Не слушайте кремлеботов и прочих идиотов.
>>9043
Если там нет коррупции, прекрасная полиция, а ещё и свободная экономика, то почему там:
а) Саакашвили объявлен в розыск, либо уже осуждён заочно, не слежу за ситуацией
б) ничего нового не взлетело за 10+ лет после Саакашвили
в) Самое главное, по словам Саакашвили, сейчас там "марионеточное пропутинское правительство"?
>восприятие коррупции, эффективность полиции, экономические свободы
Если там нет коррупции, прекрасная полиция, а ещё и свободная экономика, то почему там:
а) Саакашвили объявлен в розыск, либо уже осуждён заочно, не слежу за ситуацией
б) ничего нового не взлетело за 10+ лет после Саакашвили
в) Самое главное, по словам Саакашвили, сейчас там "марионеточное пропутинское правительство"?
>>9069
Так инфа от них как раз.
Так инфа от них как раз.
640 Кб, 974x649>>9054
У скачущих госдеповских пидорашек всегда все получается. На графиках и втелевизоре. В реале бизнес предпочитает страшный коррумпированный тоталитарный Китай, а не швабодную Грузию, где по заверениям американских интернет агентств проще вести бизнес. Липовая экономика, липовые свободы, даже армия по стандартам НАТО оказалась липовым говном на уровне Сомали, развалившаяся на кварки за сутки от ярости Медведева
Я вообще не понимаю, как всерьез можно восхтщаться страной, которая не в состоянии прокормить жалкие 3 млн населения? Экономика Грузии в десятки раз меньше, чем экономика одной только Москвы.
У скачущих госдеповских пидорашек всегда все получается. На графиках и втелевизоре. В реале бизнес предпочитает страшный коррумпированный тоталитарный Китай, а не швабодную Грузию, где по заверениям американских интернет агентств проще вести бизнес. Липовая экономика, липовые свободы, даже армия по стандартам НАТО оказалась липовым говном на уровне Сомали, развалившаяся на кварки за сутки от ярости Медведева
Я вообще не понимаю, как всерьез можно восхтщаться страной, которая не в состоянии прокормить жалкие 3 млн населения? Экономика Грузии в десятки раз меньше, чем экономика одной только Москвы.
152 Кб, 1000x666>>8647
Анон, ну это же пиздец. Любой мимокрок может ворваться в участок захватить оружейку и освободить Грузию от тиранов.
>Прозрачные полицейские участки
Анон, ну это же пиздец. Любой мимокрок может ворваться в участок захватить оружейку и освободить Грузию от тиранов.
>>9017
двачую. Либерахи, либерашки это людоеды-каргокультисты с магическим мышлением.
двачую. Либерахи, либерашки это людоеды-каргокультисты с магическим мышлением.
![13001[1].jpg](https://2ch.hk//po/src/28118583/15254106129870.jpg)
80 Кб, 533x400>>9122
А мне напомнило пост ГАИ.
А мне напомнило пост ГАИ.
>>8583 (OP)
Фридом хаус пишет, что Грузия гибридный режим
https://freedomhouse.org/report/nations-transit/2018/georgia
Фридом хаус пишет, что Грузия гибридный режим
https://freedomhouse.org/report/nations-transit/2018/georgia
>>9080
Вопросы все по методичке.
Вопросы все по методичке.
>>9080
Потому, что путинское государство сместило его, поставив свое марионеточное правительство, откатив тем самым все его заслуги?
Результат его действий конечно нулевой, но за попытку зачёт.
>>9144
>>9095
Семен плиз.
>>9122
Прозрачные не равно доступные.
>>9321
Сейчас да.
>а) Саакашвили объявлен в розыск, либо уже осуждён заочно, не слежу за ситуацией
>б) ничего нового не взлетело за 10+ лет после Саакашвили
>в) Самое главное, по словам Саакашвили, сейчас там "марионеточное пропутинское правительство"?
Потому, что путинское государство сместило его, поставив свое марионеточное правительство, откатив тем самым все его заслуги?
Результат его действий конечно нулевой, но за попытку зачёт.
>>9144
>>9095
Семен плиз.
>>9122
Прозрачные не равно доступные.
>>9321
Сейчас да.
> Грузия нищая и провинциальная страна которая импортирует товаров больше чем экспортирует и то преимущественно в страны СНГ и Турцию (орехи,мин.вода,вино,ферросплавы),повсеместное кумовство,хвастовство,блат,лень и распиздяйство .
Успешность Грузии при Саакшвили базируется на эффекте низкой базы ,когда страна при помощи кредитов немного выбралась из депрессивной пораши на фоне общего мирового экономического подъема,но уровень людей находящихся за чертой бедности всегда был около 30% .
21 Кб, 415x277>>8583 (OP)
Получилось что? Набрать кредитов и на них переоснастить ментов которые продолжили задержиных в камерах набутыливать?
Высокие зарплаты ментам что бы они не брали взяток разгоняли любую опозицию против михо.
Ну еще там армейку переодели.
Охуенные реформы просто, ниразу не полицейское ниразу не милитаристское ггосударство. Ну что вы.
> Почему у Грузии получилось
Получилось что? Набрать кредитов и на них переоснастить ментов которые продолжили задержиных в камерах набутыливать?
Высокие зарплаты ментам что бы они не брали взяток разгоняли любую опозицию против михо.
Ну еще там армейку переодели.
Охуенные реформы просто, ниразу не полицейское ниразу не милитаристское ггосударство. Ну что вы.
>>9629
Вообще-то его люди сместили, которым не очень понравились танки чуть не взявшие Тбилиси, пока Саака бегал от воображаемы самолётов и ел галстуки.
>Потому, что путинское государство сместило его,
Вообще-то его люди сместили, которым не очень понравились танки чуть не взявшие Тбилиси, пока Саака бегал от воображаемы самолётов и ел галстуки.
Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 4 мая 2018 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Это копия, сохраненная 4 мая 2018 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.