Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 14 мая 2018 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
2155201cc2.jpeg43 Кб, 604x429
Российский Топ 10 наиболее популярности и бесполезных гепатопротекторов # OP 28244312 18 В конец треда | Веб
1 Гептрал (адеметионин)

2 Эссенциале® форте Н (фосфолипиды эссенциальные)

3 Карсил (Силибинин - препарат расторопши)

4 Берлитион® 300 (Альфа-липоевая кислота)

5 Артишока экстракт (артишока полевого листьев экстракт)

6 Милайф® (гриба фузариум биомасса)

7 Урсосан (урсодеоксихолевая кислота)

8 Тыквеол® (тыквы обыкновенной семян масло)

9 Гепа-Мерц (орнитин)

10 Липоевая кислота (тиоктовая кислота)

До настоящего времени не существует никаких доказательных работ, подтверждающих эффективность гепатопротекторов.

Эти "препараты" не имеют ни убедительных исследований, ни международной регистрации и западным врачам известны мало, но пидорандели их знают и "лечатся" ими.
# OP 2 28244384 0
Бамп лечению пидоранделей
Палладий Гавриилович 1 пост 3 28244396 0
Лучший и единственный гепатопротектор - не заливать шары, все остальное - лохотрон, печёнка сама восстанавливается, если нет цирроза.
Heaven 4 28244426 2
Ты химик? Или врач профессионал? Мне кажется ты хуесос.
Моше Злобьевич 1 пост 5 28244428 0
У меня иногда может начать болеть в правом боку. Печень или протоки - хз. Может болеть несколько дней и даже больше. Но после нескольких ложек расторопши проходит.
# OP 6 28244452 0
>>44426
Да, я химик.
Савелий Иакинфович 2 поста 7 28244455 1
>>44312 (OP)
Я помню тебя, пидорандель. Это ты начал бомбить, когда я сказал, что лечу печень карсилом. И два дня подряд создаёшь треды про эти лекарства.
# OP 8 28244457 1
>>44428

>Но после нескольких ложек расторопши проходит.



Еще можно холодный огурчик жопу засунуть и лучок и будет салат.
# OP 9 28244459 1
>>44455

>лечу печень карсилом


Одичалый детектед.
Савелий Иакинфович 2 поста 10 28244470 0
>>44459
Я пытался нагуглить на английском чем лечат печень на западе, но так и не смог найти.
# OP 11 28244508 0
>>44470
Большинство диагностируемых гепатитов можно разделить на 3 основные нозологические группы: вирусные гепатиты (В и С), алкогольные стеатогепатиты, неалкогольные стеатогепатиты. Нигде в мире в схемы лечения этих заболеваний не включаются так называемые «гепатопротекторы» (такой термин вообще не применяется за пределами стран бывшего СССР).

Фармакотерапия основана на этиопатогенетическом лечении: если причиной гепатита является вирус, применяются протвовирусные средства (например, рибавирин + интерферон для лечения гепатита С), если повреждающим фактором алкоголь – требуется отказ о употребления этого вещества и т.п. Использование же экстрактов расторопши (Карсил) или смеси фосфолипидов (Эссенциале) никак не влияет на репликацию вирусов и развитие последующих аутоиммунных процессов, играющих основную роль в этиопатогенезе вирусных гепатитов, точно так же не влияют эти средства и на токсичность ацетальдегида — печеночного яда, образующегося в результате метаболизма алкоголя.
# OP 12 28244679 0
бамп
Денисий Минаевич 1 пост 13 28245267 0
Опчик, твои треды тяжело принять. Я тоже химик.
Как объяснить маме, что гепатопротекторы не работают?
Я-то уже давно, когда мне врачи выписывают дорогой препарат, просто его не покупаю.
У меня камни в почках и урологи у меня в Бресте, советуют покупать Роватинекс в Польше, или Канефрон (которого в Польше нет).
Можешь загуглить сколько стоит Роватинекс в России (около 20-25$), а вот в Польше 30 капс. стоит 13 злотых - 4$, а вот Канефрон ебаный стоит в РБ 19 руб. или 8,5$.
По дозировке Роватинекс 3 капсулы в день, а Канефрон 6 - соответственно и того и того на 10 дней хватает. Но Канефрон в два раза дороже.

Ну и ОП, не знаю про остальные, расскажу про свой опыт. Хондропротекторы.
Итак, имею вывих внчс, то есть иногда при еде щелкает за ухом, так вот, неделю пропить Артрон (он у Вас называется Артра) и случаи щелканья практически пропадают. Еще у меня иногда побаливают коленки, тоже самое, пропил и все. Я этот препарат порекомендовал своего другу и он привез бабушке. Так вот бабушка пропила препарат и, если раньше она ходила с палочкой, то после уже нет.
Ну хуй знает короче. Притом, что я не пью рекомендованные 2 капсулы в день, считая это разводом. Одну в день и все.

Да, еще хочу сказать, кучи лекарств, которые есть в Беларуси, просто нет в Польше. Заставляет задуматься.
Блемарен, Канефрон Н, Цистон например.
Путимир Флегонтович 1 пост 14 28245389 0
>>45267

>Так вот бабушка пропила препарат и, если раньше она ходила с палочкой, то после уже нет.


Пошто бабку самолечением убили, ироды?
# OP 15 28245428 0
>>45267

>Как объяснить маме, что гепатопротекторы не работают?



Не знаю, мамы они такие доверчивые.
# OP 16 28245435 0
>>45267

>расскажу про свой опыт.



Он ничего не значит, реально значит только одно - научно обоснованные доказательства эффективности.
Heaven 17 28245440 2
>>44452
Скорее Пиздлявая руснявка.
Азарий Рафикович 2 поста 18 28245448 0
>>44312 (OP)

>Эти "препараты" не имеют ни убедительных исследований, ни международной регистрации и западным врачам



А я напомню долбоебу - отсутсвие исследований не значит что препарат не работает, это значит что никто не хочет оплачивать дорогостоящие исследования на препарат который не получится запатентовать ибо ему уже 100 лет в обед.
# OP 19 28245455 0
>>45440
Одичалый детектед.
# OP 20 28245459 0
>>45448

>отсутсвие исследований не значит что препарат не работает



Ну ты то лечишься огурцом в жопу, это я в курсе.
Касьян Псакьевич 1 пост 21 28245491 0
>>45267
Хондропротекторы работают базарю. Хорошая штука - сустилак.
Джихад Вячеславович 4 поста 22 28245498 0
>>44312 (OP)
Википидор, снова ты?
Батур Мансурович 7 постов 23 28245505 0
>>44312 (OP)

>Гептрал (адеметионин)


>Страна-производительИталия , Кнолль АГ Германия , Эббот С.п.А. Италия


>Эти "препараты" не имеют ни убедительных исследований, ни международной регистрации и западным врачам известны мало


Эта пидарашка совсем обезумела.
Лука Яковлевич 5 постов 24 28245512 0
>>44312 (OP)

>8 Тыквеол® (тыквы обыкновенной семян масло)


>


Почему он бесполезный, если состоит из семян тыквы, в нем в любом случае содержатся полезные качества. Хотя я конечно не доверяю и просто покупаю масло холодного отжима.
# OP 25 28245533 0
>>45491

>работают


Нет, не работают.
Хондроитин и глюкозамины: в составе различных препаратов-хондропротекторов как перорально, так и инъекционно — в США данные препараты исключены из стандартов назначения и «оставлены в продаже, поскольку очень нравятся пациентам», т.е. приверженность пациентов к данным препаратам достаточно высока, что, однако, не повышает их эффективность. Есть указания на снижение боли этими препаратами, но ведь это субъективно; а исследования даже прямо внутрисуставного их введения показывают отсутствие эффекта.
# OP 26 28245548 0
>>45505

Адеметионин (Гептрал/Гептор/Ademetionine/SAM (SAM-e)/Heptral/Heptor): антиоксидант и гепатопротектор, назначают при гепатитах, циррозе, энцефалопатии и депрессии. В некоторых мета-анализах высказываются мнения о потенциальном положительном эффекте адеметионина на печень ([20]), однако точных подтверждений этому нет, зато есть опровержения [21]. В FDA включен как БАД; Pubmed — больше сотни РКИ, но с противоречивыми результатами; Cochrane Reviews 3 — один обзор по использованию антидепрессантов при отказе от курения (SAM не работает), второй обзор по использованию БАД для профилактики постнатальной депрессии (ни один БАД не работает), третий доступен только как протокол (результатов нет). Может когда-нибудь станет лекарством, но сейчас его таковым считать нельзя и в руководствах он не встречается; ВОЗ и ФК (-); RXlist показывает это вещество в списке БАДов.
# OP 27 28245553 0
>>45512

>содержатся полезные качества



Энергия Космоса?
Джихад Вячеславович 4 поста 28 28245554 0
>>45533
Википидор, иди нахуй, хули ты в /по тред запилил? Лови репорт.
Марк Корнилиевич 7 постов 29 28245556 0
>>44312 (OP)
Расторопшей люди тысячу лет лечатся. Они что все тупые были? Им не помогало, а они ее хуярили пока не сдохнут, а потом следующие и следующие и так 1000 лет? А потом пришел какой-то химик-хуимик и пояснил им, что расторопша не работает. Ну и они прозрели.
Велемир Милонович 1 пост 30 28245576 0
>>44459
Хуимик. Ты просто каргокультист, который ниодного поста в ответ не аргументировал, а только кукарекаешь про одичалых
Лука Яковлевич 5 постов 31 28245602 0
>>45553
Бля ты теперь будешь спорить что в тыкве есть полезные вещества ?
Маджид Адрианович 4 поста 32 28245604 0
>>45556
Кровопусканием тоже тысячи лет лечились от всего на свете. А потом пришла доказательная медицина и показала, что да, совсем тупые были, в том числе и врачи, которые эту хуйню очень любили.
# OP 33 28245611 0
>>45556

>Расторопшей люди тысячу лет лечатся



Одичалые до сих ей "лечатся" как видишь. Еще они геморрой лечат огурцами в жопу, дикари.
# OP 34 28245614 0
>>45576
А ты просто одичалый пидорандель.
Heaven 35 28245617 0
>>45604
Лечились слабительным, толчёными минералами, ртутью.
# OP 36 28245618 0
>>45602

>в тыкве есть полезные вещества



Которые что лечат? Голод?
Азарий Рафикович 2 поста 37 28245619 0
>>45533

>глюкозамины: в составе различных препаратов-хондропротекторов как перорально, так и инъекционно — в США данные препараты исключены из стандартов назначения



https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3941227/

глюкозамина сульфат

доказано лечит артрит коленного сустава при применении в течение 6 месяцев

ты обосрался
Ермила Иустинович 1 пост 38 28245622 1
Врачи в России - это санитары Мира, отважно сокращающие поголовье пидорах. Честь им и хвала, прекрасные люди.
Батур Мансурович 7 постов 39 28245626 0
>>45548

>включен как БАД


Чисто финансовые заморочки, регистрация ЛС значительно дороже, чем БАД.

Concomitant medications were recommended to 44.4% (108/243) patients. Ademetionine treatment resulted in statistically significant reduction (p < 0.0001) in burden of disease parameters (number of days off work and number of visits to doctor), levels of biochemical markers and signs and symptoms of IHC. Physicians had favourable opinion for effectiveness and tolerability of Ademetionine for majority of the patients. Administration of Heptral in patients with NALD and IHC resulted in significant improvement in burden of disease, laboratory markers, signs and symptoms of cholestasis.
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/25154164
Маджид Адрианович 4 поста 40 28245631 0
>>45617

>Лечились слабительным, толчёными минералами, ртутью.


Ну ртуть-то, справедливости ради, эффективна для лечения сифилиса. В отсутствии других вариантов лучше так, чем никак.
Марк Корнилиевич 7 постов 41 28245646 0
>>45604
Доказательная медицина вообще героином насморк лечила и курение табака называла полезным для сердечно-сосудистой системы. А кровопускание помогает, не пизди. Та же доказательная медицина говорит, что донорство полезно для здоровья.
# OP 42 28245650 0
>>45619

>доказано


Нет, не доказано.

This work was supported by Research Grant N° CC-0437-10-21-09-10 from the Technological, Humanistic, and Scientific Development Council (CONDES), University of Zulia,

Одичалый. ты считаешь, что Венесуэла это США?

The University of Zulia (Spanish: La Universidad del Zulia, also known as LUZ literally meaning "light" in Spanish), is a public university whose main campus is located in the city of Maracaibo, Venezuela.
Ярон Левкович 2 поста 43 28245651 0
>>44312 (OP)
Ну вот например на фосфогливе и гепторе алт и АСТ уверенно ползут вниз.
# OP 44 28245654 0
>>45626
Нет не "чисто финансовые заморочки", а отсутствие доказанной эффективности.
Лука Яковлевич 5 постов 45 28245655 0
>>45618
Видишь ли, никто не говорит, что тыква и прочие БАДы это панацея. Но люди их принимают как сопутствующие препараты, которые способствуют улучшению. Все твои лекарства суть та же химия, но при этом с побочными эффектами. Здесь же ты получаешь эффект в некоторой степени но не отягощенный побочками, который, помимо прочего, способствует общему улучшению иммунитета и организма. Или ты только химией питаешься, потому что есть исследования на эту тему, а такие продукты, как тыква, расторопша, морковь, сельдерей, овсянка НЕ ПРОШЛИ КЛИНИЧЕСКИХ ИССЛЕДОВАНИЙ ? Овсянка, кстати, тоже помогает. Но это тоже не лекарство, представляешь. И что, жрать тогда сосиськи и колоться химозой, по твоему, это рецепт здоровья ?
# OP 46 28245667 0
>>45626

>регистрация ЛС значительно дороже, чем БАД.



Это только в стране одичалых можно за деньги зарегистрировать вещество без доказанной эффективности как лекарство, в цивилизованном мире такое не прокатывает.
# OP 47 28245671 1
>>45646

>А кровопускание помогает



Может ты пойдешь сейчас и сделаешь его, а? Спаси планету от себя.
# OP 48 28245679 0
>>45651
Доверяешь результатам лабораторных анализов одичалых? Зря, они бады как лекарства продают, думаешь им совесть помешает написать в анализах абсолютную хуйню?
Марк Корнилиевич 7 постов 49 28245688 0
>>45671
Обосрался, обтекай молча, студиозус.
Ярон Левкович 2 поста 50 28245698 0
>>45679
Ну я врач, так что своей лаборатории более менее доверяю.
# OP 51 28245705 0
>>45688
Испугался сделать кровопускание себе? Испугался. Теперь ты официально сыкун.
Джихад Вячеславович 4 поста 52 28245709 0
>>45671
Вали нахуй, википидор-ветеринар.
Марк Корнилиевич 7 постов 53 28245710 0
>>45705
Пердачок-то притуши.
# OP 54 28245711 0
>>45698
Лечишь огурцами в жопу и гепатопротекторами? Неудивительно что у одичалых х продолжительность жизни как в центральной Африке.
Heaven 55 28245721 0
>>45711
Огурцами жопу дрочишь?
Маджид Адрианович 4 поста 56 28245722 0
>>45646
Дурачок, когда героин продавали в аптеках доказательная медицина как дисциплина ещё не сформировалась. Ей меньше меньше полувека. В следующий раз снимай штаны, перед тем, как обсираться.
# OP 57 28245725 0
>>45721
Нет, я не одичалый пидорандель, мне это без надобности.
п7.jpg63 Кб, 640x480
Джихад Вячеславович 4 поста 58 28245750 0
>>45725
Перекуси
gepa.jpeg38 Кб, 574x332
# OP 59 28245781 0
Одичалые купят все что угодно, если это рекламируется на автобусе.
Драгомир Федосеевич 2 поста 60 28245787 1
ОП-хуй - одичалый студень-первокурсник меда, недавно открывший для себя лурку, с фиксацией на огурцах в жопе.

Всё верно?
# OP 61 28245792 0
>>45787
Одичалый детектед.
103537500x317.jpg37 Кб, 500x317
Хабиб Эмилиевич 1 пост 62 28245812 0
>>45781

>gepa.jpeg

Марк Корнилиевич 7 постов 63 28245815 0
>>45722
Загуглил. Термин появился в 1990-м году и до сих пор не имеет общепринятого определения. Почему я не должен считать ее сортом лечения ртутью и героином? Чем она лучше гомеопатии? Тем что модно?
Батур Мансурович 7 постов 64 28245823 0
>>45667

>за деньги зарегистрировать


Назови мне гепатопротекторы, зарегистрированные в США как лекарственное средство.
# OP 65 28245843 0
>>45815
Одичалый, тебе же уже сказали идти делать себе кровопускание, хуле тут трешься?
# OP 66 28245852 0
>>45823
Эти "препараты" не имеют ни убедительных исследований, ни международной регистрации и западным врачам известны мало, но пидорандели их знают и "лечатся" ими.
Маджид Адрианович 4 поста 67 28245864 0
>>45815
Что ты несешь? Это не группа препаратов и не направление лечения, а методология доказательства/опровержения эффективности метода лечения. Любого.
Марк Корнилиевич 7 постов 68 28245865 0
>>45843
Тебя ебет? Хочу и трусь. Туши пердак, студент.
Хаким Леонардович 2 поста 69 28245875 0
>>45792
Скушай огурчик лучше и охолони мальца, чот ты гиперактивный кокой-то.
Батур Мансурович 7 постов 70 28245884 0
>>45852

>международной регистрации


Как минимум, в Германии и Италии гептрал зарегестрирован, как лекарственное средство. Что такое "международная регистрация"? Каждая страна регистрирует ЛС в частном порядке.
Марк Корнилиевич 7 постов 71 28245887 1
>>45864
Гомеопатия и тантрическая медицина тоже методологии. Дальше что? Я-то думал вы тут с ОП-ом за умных сойти хотите, когда про доказательную медицину говорите, типа, "медицина научного подхода", а вы очередные сектанты, не лучше тех, что себе огурцы в жопу засовывают.
# OP 72 28245900 0
>>45884

>в Германии и Италии гептрал зарегестрирован, как лекарственное средство



Ну тогда тебе не составит труда принести ссылки на национальные медицинские организации Италии и Германии о регистрации адеметионина как лекарства.
# OP 73 28245906 0
>>45887

>тоже методологии


Значение знаешь?
resize.jpg38 Кб, 600x400
Драгомир Федосеевич 2 поста 74 28245983 0
ОП, я принёс тебе.
Батур Мансурович 7 постов 75 28246025 0
>>45900

>тебе не составит труда принести ссылки на национальные медицинские организации Италии и Германии о регистрации адеметионина как лекарства.


Не составит.
http://www.bfarm.de/SharedDocs/Downloads/DE/Arzneimittel/Pharmakovigilanz/Gremien/Verschreibungspflicht/liste_stoffe_zubereitungen.pdf?__blob=publicationFile&v=7

8 позиция на втором листочке.

А теперь расскажи мне о международной регистрации лекарственных средств. Какой орган её осуществляет?
# OP 76 28246093 0
>>46025

>Не составит



Мда, Германия упала в моих глазах.
Heaven 77 28246104 0
>>46093
Полна жопа огурцов? Не виляй, а пруфца тому господину доставь.
Наиль Мордэхайьевич 1 пост 78 28246124 0
>>45983
Ммм, сила земли
Святослав Палладиевич 1 пост 79 28246148 0
>>44312 (OP)

>гептрал


Как гептрал и эссенциале могут не иметь "западной регистрации", ты наркоман?
Казимир Красимирович 1 пост 80 28246151 0
Так, стоп. Урсосан желчных камни не растворяет?
# OP 81 28246339 0
>>46104
Хотя списочек конечно странный. Возможно мне не хватает знания немецкого, но вот эти пункт меня настораживают

Aconitum: Arten der Gattung Aconitum, deren Pflanzenteile und Zubereitungen daraus sowie Aconitum-Alkaloide und deren Derivate
- ausgenommen zum äußeren Gebrauch in Salben -
- ausgenommen in homöopathischen Zubereitungen zur oralen Anwendung, die nach den
Herstellungsvorschriften 25 und 26 des Homöopathischen Arzneibuches hergestellt sind

Аконит? В 21 веке в медицинской практики Германии? Как-то это ммм..
# OP 82 28246346 0
>>46148

>Как гептрал и эссенциале могут не иметь


Вот так, очень просто.

Эссенциальные фосфолипиды/фосфатидилхолины/летицины: гепатопротекторы используются большинством врачей при малейшем намёке на поражение печени, однако, в основном в России. Эти препараты не имеют ни убедительных исследований, ни международной регистрации и западным врачам известны мало, но мы-то впереди планеты всей по продажам пациентам. Кстати, интересно что гепатопротекторы даже в инструкции не рекомендуется давать в острую фазу гепатита, похоже, производители решили немного позаботиться о челяди и смекнули, что приём липидов негативно скажется на и без того нагруженной печени, которая будет их усиленно перерабатывать, а не «встраивать в мембраны клеток». В различных сочетаниях не обладают эффективностью в лечении и профилактике деменции [192], болезней печени [193], [194], хотя у бабуинов они несколько профилактируют алкогольное поражение печени [195]. Если заглянуть в рекомендации AASLD (American Association for the Study of Liver Diseases)[196], то ни эти, ни другие гепатопротекторы нигде не встречаются. FDA 0; RXlist 0; ВОЗ 0; ФК (-).
Велимир Яромирович 2 поста 83 28246449 0
>>44312 (OP)
О, оп, привет. Чем закончилось противостояние в пошлои треде с адептом глицина? Я ушел на моменте, где он притащил исследование на крысах. Там в пересчете на массу человека нужно принимать 200г чистого вещества...
Велимир Яромирович 2 поста 84 28246462 0
>>46449

>чистого


Действующего.
fix
# OP 85 28246485 0
>>46449
Привет. Он пропал как-то внезапно. Наверно пошел глицин жрать ложками.
Батур Мансурович 7 постов 86 28246488 0
>>46339

>Aconitum


Это гомеопатическое средство. Да-да, о ужас, в святой Германии наследие Отто Ганемана лженаукой не считают.
Богумир Оскарович 1 пост 87 28246508 0
Лол, из всех слышал только про 2, и то в рекламе. Откуда вы все это взяли?
Марлен Латифович 2 поста 88 28246536 0
за весь список не скажу, но опыт лечения пациентов гептралом в/в с положительной динамикой есть.

мимо врач
Прокопий Киприанович 1 пост 89 28246600 0
>>45650

>ВАШИ ИССЛЕДОВАНИЯ НЕ ИССЛЕДОВАНИЯ


Ясно, шизоид википидор.
# OP 90 28246789 0
>>46488

>Это гомеопатическое средство



Но не лекарство. Или ты считаешь, что в Германии гомеопатия считается лекарственными средствами?
# OP 91 28246791 0
>>46536

>мимо врач


Одичалый врач детектед.
# OP 92 28246816 0
>>46600
Ты утверждал что в США данные препараты не исключены из стандартов назначения и в качестве аргумента привел следование венесуэльского института.
Ты понимаешь, что ты прилюдно обделался, одичалый?
Мокей Виленинович 1 пост 93 28246817 0
>>44312 (OP)
Савушки, ваши хозяева решили не запрещать импортные лекарства. Зачем это постите?
vidy-gibridnyh-ogurcov.jpg19 Кб, 180x216
Олимпий Иустинович 7 постов 94 28246828 0
Попов.jpg33 Кб, 400x318
Иларион Яромирович 1 пост 95 28246875 0
Марлен Латифович 2 поста 96 28246887 1
>>46791
а теперь объясни мне болезненный, какого хуя моим пациентам помогает гептрал и каг0цел?
Хаттаб Эмилиевич 3 поста 97 28246890 0
>>44312 (OP)
Лахтадырка, плез!
Хаттаб Эмилиевич 3 поста 98 28246895 0
Алсо, нассал в подзалупный тред и скрыл. Всем советую сделать то же самое.
Никифор Ипатович 4 поста 99 28246899 0
>>44312 (OP)

>10 Липоевая кислота (тиоктовая кислота)



АЛЬФА-ЛИПОЕВАЯ КИСЛОТА значит говно?
# OP 100 28246932 0
>>46887

>моим пациентам помогает



Твоей одичалой бабке и мамке-алкоголичке?
Heaven 101 28246948 0
>>46932
Ясно/понятно конструктива не будет.

Идите нахуй

сажаскрыл
obzor-gibridnyh-ogurcov-german.jpg106 Кб, 600x600
Олимпий Иустинович 7 постов 102 28246959 0
# OP 103 28246960 0
>>46899
Увы.

Тиоктовая кислота (липоат/липоевая кислота/Thioctic acid/alpha lipoic acid/ALA): витаминоподобное вещество, применяемое в качестве антиоксиданта при полинейропатиях, деменции, поражениях печени и др. В FDA зарегистрирована как БАД, RXlist аналогично. При диабетической нейропатии может оказывать кратковременное улучшение при инъекционном введении (при оральном — нет) [158]; при деменции неэффективна [159]. В России используется в составе препаратов Берлитион, Эспа-Липон, Нейролипон, Октолипен, Тиогамма (содержит меглюмин, см.). В международных рекомендациях не встречается, ВОЗ 0; ФК (-).
# OP 104 28246975 0
>>46948
Не нервничай, пидорандель. Въеби бояры и успокойся.
obzor-gibridnyh-ogurcov-prestij.jpg128 Кб, 600x600
Олимпий Иустинович 7 постов 105 28246979 0
obzor-gibridnyh-ogurcov-merenga.jpg106 Кб, 600x471
Олимпий Иустинович 7 постов 106 28246985 0
Вавила Акинфиевич 1 пост 107 28247003 0
>>46887
Потому что к тебе ходят торговые представители, которые дают тебе бабла чтоб ты назначил их своим пациентам
Никифор Ипатович 4 поста 108 28247022 0
>>46960

ОП А крилевый жир хуйня?
Олимпий Иустинович 7 постов 109 28247037 0
>>47022
Только огурчик, только хардкор.
Олег Куприянович 1 пост 110 28247039 0
>>45448
И то верно. Артишок еще в средневековье прапрадеды жрали, проверено веками так сказать, если туда фармокомпании не мел сыпят то должно работать, а пидоранделю нужно какое-то исследование.
Батур Мансурович 7 постов 111 28247046 0
>>46789

> ты считаешь, что в Германии гомеопатия считается лекарственными средствами?


Именно. Так же подлежат государственной регистрации.

Наибольший объем государственного применения гомеопатического метода предусмотрен в Австрии, Великобритании, Германии, Франции и Индии. В этих странах выпуск гомеопатических препаратов осуществляется в соответствии с требованиями гомеопатической фармакопеи, в отношении указанного вида деятельности осуществляется государственный контроль.
https://ria.ru/spravka/20170206/1487265314.html
# OP 112 28247051 0

>Олимпий Иустинович



Что это за одичалася жертва гепатопротекторов по треду суетливо бегает?
# OP 113 28247055 0
>>47022

>крилевый жир


Это еда что ли? Лекарства такого точно нет))
# OP 114 28247074 0
>>47046
В Германии гомеопатию лженаукой не считают? Такую страну проебали, эх.
Фирс Тихомирьевич 1 пост 115 28247077 0
>>44312 (OP)
Первый раз про всех них слышу. Это у вас на украине там такое?
# OP 116 28247080 0
obzor-gibridnyh-ogurcov-masha.jpg89 Кб, 600x600
Олимпий Иустинович 7 постов 117 28247087 0
Маврикий Любославович 1 пост 118 28247093 0
Так так, что тут у нас? Суетливый пидорандель одержим присущим его породе МЕССИАНСТВОМ? Лул.
Просвещенец, народоволец и прогрессор - так держать за хуй
Володимир Будурович 2 поста 119 28247097 1
>>44312 (OP)
Всё правильно. Вот поэтому медицинской информации на русском я не доверяю вообще. Сам недавно смотрел про болезни печени в связи с результатами анализов, в интернете английским по белому написано, что на данный момент не существует препаратов, изменяющих патологические изменения в печени (не касается лечения вирусных заболеваний влияющих на печень, типа гепатита)
# OP 120 28247112 0
>>47097

>Вот поэтому медицинской информации на русском я не доверяю вообще



Очень разумно с твоей стороны.
Володимир Будурович 2 поста 121 28247119 0
>>44455
Давай подробнее, какой у тебя диагноз (кто ставил, на каком основании а также показания анализов, УЗИ). И я тебя обоссу, плацебоманька.
Никифор Ипатович 4 поста 122 28247127 0
>>47055

Ну аналог рыбьего жира. Только из криля давят.
# OP 123 28247154 0
>>47127
Ну это нужный продукт питания, но лучше, конечно, кушать натуральные морепродукты.
Назар Световидович 1 пост 124 28247162 0
>>44312 (OP)

>Урсосан (урсодеоксихолевая кислота)


А вот ту я даю тебе по ебалу
Heaven 125 28247178 0
>>47154
С натуральненькой ртутью и тяжелыми металлами из океанских вод, мммм!
# OP 126 28247221 0
>>47178
Боишься отравления? Не бойся, ты и с ним и без него все равно умрешь.
Гремислав Красимирович 2 поста 127 28247227 0
>>44312 (OP)
Всё намного хуже на самом деле. Даже имея доказательную базу, многие препараты должны приниматься постоянно. Т.е. хомячки, пусть и лечатся, но постоянно должны тратить на лечение деньги. Так или иначе этиотропное (т.е. причинное) лечение в мире не развивается в принципе, фармкомпаниям не выгодно излечить болезнь полностью. Есть лишь патогенетическое ( остановить прогрессирование заболевания на определённом этапе, т.е. как бы "заморозить" болезнь) и симптоматическое лечение (временно снятие симптомов).
АЛЬФА-ЛИПОЕВАЯ КИСЛОТА.jpg120 Кб, 600x600
Никифор Ипатович 4 поста 128 28247259 0
>>47154

НУ спасибо. А то я хотел тут на днях эту кислоту приобрести
# OP 129 28247275 0
>>47227

>Т.е. хомячки, пусть и лечатся



Тут дело в том, что лечения то никакого нет. От того одичалые и имеют продолжительность жизни как в Африке.
# OP 130 28247291 0
>>47259
Покупай конечно.
Гремислав Красимирович 2 поста 131 28247319 0
>>47275
Да, продавать препараты, не доказавшие свою эффективность, верх наебизнеса. Но тут играет роль эффект плацебо и, о чудо, агграванты, начитавшись официальной тm инструкции препараты, выздоравливают. А доктор откат получает. Всем хорошо, все довольны, занавес
# OP 132 28247468 0
>>47319

>Всем хорошо, все довольны, одичалые пидорандели успешно утилизируются


Ну да, в этом есть своя житейская логика.
Акинфий Давидович 1 пост 133 28247495 0
>>47319
Не, это еще нормально. Тот же фенибут хорошо усиливает наркотики.

А вот продавать лекарства без действующего вещества - гомеопатию, вот это верх наебизнеса
Володимир Климович 1 пост 134 28247573 0
>>44312 (OP)
Походу всё, будут запрещать ввоз этих препаратов? Иначе зачем лахтодырки бы начали обрабатывать людей своим НИНУЖНО?
Чтоб вы первыми и сдохли, продажные мрази.
# OP 135 28247670 0
>>47573
Большую часть их тут и производят.
# OP 136 28247737 0
>>47573
Что, пидорандель, боишься остаться без целебного гептрала? Не бойся, Пыня не даст тебя в обиду, все полки им завалены, хавай.
Ридван Мансурович 3 поста 137 28247908 0
>>44312 (OP)
Такс, звучит как интересный тред.

ОП, что скажешь про здоровье суставов? Насколько я помню, но это не точно, все вещества, из которых состоят связки и хрящи - либо обычный белок, либо вырабатывается организмом.

Значит ли это, что для выздоровления суставов от какой-то умеренной изношенности, нужно сделать всего две вещи - перестать их ломать и потреблять достаточно полноценного белка? Плюс опционально легкие и высокоповторные нагрузки, для улучшения кровообращения.
Хаким Леонардович 2 поста 138 28247957 0
>>47908

> ОП, что скажешь про здоровье суставов?


Огурчик он тебе посоветует, кек.
obzor-gibridnyh-ogurcov-kurazh.jpg181 Кб, 600x819
Олимпий Иустинович 7 постов 139 28247985 0
>>47737
Оп, чё там с огурчиками? Закончились? АТО ты снова активизировался.

Держи ещё.
Heaven 140 28248005 0
>>44312 (OP)
а тв че врач чтоли. докажи во
# OP 141 28248067 0
>>47908

>Значит ли это, что для выздоровления суставов от какой-то умеренной изношенности, нужно сделать всего две вещи - перестать их ломать и потреблять достаточно полноценного белка?



Все верно. Ну, еще конечно если тебе с генетикой повезло.
Heaven 142 28248134 0
>>44457

> Еще можно холодный огурчик жопу засунуть


>>45459

> огурцом в жопу


>>45611

> огурцами в жопу


>>45711

> огурцами в жопу



ОП-хуй, ты ебанулся совсем?
# OP 143 28248201 0
>>48134
Я люблю поиронизировать над медициной одичалых.

https://www.youtube.com/watch?v=AJsTSwYWjgw
Ридван Мансурович 3 поста 144 28248213 0
>>48067
Благодарю. С генетикой повезло, в смысле в том плане, что эти процессы усвоения, выработки и встраивания этих веществ на поврежденные места проходят как надо и весь цикл "выздоровления" не тормозит ни на одном из этапов?

А по поводу пидорашьего лечения, это все так. У меня умеренный случай дома. Все же набор препаратов для выживания они себе подобрали. Но делать реальные изменения для выздоровления не хотят. Лучше обваливаться статинами и КОРОЙ ДУБА, чем поднять жирную сраку, перестать жрать хрючево и сбросить вес. Пидорашки-с.
Heaven 145 28248270 0
Ебать тут содомия. ОП, чё посоветуешь от огуречной интоксикации?
Screenshot20180513-142739.png98 Кб, 1920x1080
sage Куприян Даренович 1 пост 146 28248281 0
Heaven 147 28248319 0
>>48201
Типа ты попробовал огурчик, тебе не помогло?
# OP 148 28248321 0
>>48213

>Пидорашки



Мне не нравится этот термин, какой-то он слишком вульгарный и не отражает всей сути этих людей. Они верят в сверхъестественное, богов, верят в лечение мочой, потому что так им говорят по телевизору, верят в гепатопротекторы, потому что их рекламируют на автобусах, верят в то, что Россия это сверхдержава, потому что Пыня отобрал Крым. Они Одичалые.
Ридван Мансурович 3 поста 149 28248669 0
>>48321
Вульгарный, только и те, кого он описывает - не интеллигенты и не деятели культуры. Собаке собачья кличка.
# OP 150 28249256 0
бамп
Шамиль Зиядович 1 пост 151 28249385 0
>>49256
Может дашь совет генетически ущербным чем лечить например поджелудочную. Именно лечить, а не временно улучшать показатели - препараты из этого списка на это способны. Или начнешь советовать не жрать россиянское хрючево?
# OP 152 28249444 0
>>49385

>чем лечить например поджелудочную


А какой у тебя диагноз?
Осип Прокопиевич 1 пост 153 28252876 1
>>49444
Пиздец, в этом треде пидорашки уже супами лечатся

https://2ch.hk/po/res/28250958.html (М)
Мубарак Амирович 2 поста 154 28253747 0
>>44312 (OP)
Ну, тиоктовая кислота и швятыми при полинейропатии применяется, все-таки относительно снижения интенсивности нейропатической боли есть некоторая доказательная база
Мубарак Амирович 2 поста 155 28253872 0
>>47097
Ну как, смотря какое конкретно заболевание. При аутоиммунном гепатите скажем и у нас и на швятом преднизолон, азатиоприн, урсодезоксохолевую кислоту вполне применяют и на исходы это все очень даже влияет.
Лука Яковлевич 5 постов 156 28253923 0
>>53872

>преднизолон



Открыл первое из твоего списка:

Побочные действия вещества Преднизолон

Со стороны обмена веществ: задержка Na+ и жидкости в организме, гипокалиемия, гипокалиемический алкалоз, отрицательный азотистый баланс в результате катаболизма белка, гипергликемия, глюкозурия, увеличение массы тела.

Со стороны эндокринной системы: вторичная надпочечниковая и гипоталамо-гипофизарная недостаточность (особенно во время стрессовых ситуаций, таких как болезнь, травма, хирургическая операция); синдром Кушинга; подавление роста у детей; нарушения менструального цикла; снижение толерантности к углеводам; манифестация латентного сахарного диабета, повышение потребности в инсулине или пероральных противодиабетических препаратах у больных с сахарным диабетом.

Со стороны сердечно-сосудистой системы и крови (кроветворение, гемостаз): повышение АД, развитие (у предрасположенных пациентов) или усиление выраженности хронической сердечной недостаточности, гиперкоагуляция, тромбоз, ЭКГ-изменения, характерные для гипокалиемии; у больных с острым и подострым инфарктом миокарда — распространение очага некроза, замедление формирования рубцовой ткани с возможным разрывом сердечной мышцы, облитерирующий эндартериит.

Со стороны опорно-двигательного аппарата: мышечная слабость, стероидная миопатия, потеря мышечной массы, остеопороз, компрессионный перелом позвоночника, асептический некроз головки бедренной и плечевой костей, патологические переломы длинных трубчатых костей.

Со стороны органов ЖКТ: стероидная язва с возможным прободением и кровотечением, панкреатит, метеоризм, язвенный эзофагит, нарушение пищеварения, тошнота, рвота, повышение аппетита.

Со стороны кожных покровов: гипер- или гипопигментация, подкожная и кожная атрофия, абсцесс, атрофические полосы, угри, замедленное заживление ран, истончение кожи, петехии и экхимоз, эритема, повышенная потливость.

Со стороны нервной системы и органов чувств: психические нарушения, такие как делирий, дезориентация, эйфория, галлюцинации, депрессия; повышение внутричерепного давления с синдромом застойного соска зрительного нерва (псевдоопухоль мозга — чаще у детей, обычно после слишком быстрого уменьшения дозы, симптомы — головная боль, ухудшение остроты зрения или двоение в глазах); нарушение сна, головокружение, вертиго, головная боль; внезапная потеря зрения (при парентеральном введении в области головы, шеи, носовых раковин, кожи головы), формирование задней субкапсулярной катаракты, увеличение внутриглазного давления с возможным повреждением зрительного нерва, глаукома; стероидный экзофтальм.

Аллергические реакции: генерализованные (аллергический дерматит, крапивница, анафилактический шок) и местные.

Прочие: общая слабость, маскировка симптомов инфекционных заболеваний, обмороки, синдром отмены.


Заебись "лекарство".
Лука Яковлевич 5 постов 156 28253923 0
>>53872

>преднизолон



Открыл первое из твоего списка:

Побочные действия вещества Преднизолон

Со стороны обмена веществ: задержка Na+ и жидкости в организме, гипокалиемия, гипокалиемический алкалоз, отрицательный азотистый баланс в результате катаболизма белка, гипергликемия, глюкозурия, увеличение массы тела.

Со стороны эндокринной системы: вторичная надпочечниковая и гипоталамо-гипофизарная недостаточность (особенно во время стрессовых ситуаций, таких как болезнь, травма, хирургическая операция); синдром Кушинга; подавление роста у детей; нарушения менструального цикла; снижение толерантности к углеводам; манифестация латентного сахарного диабета, повышение потребности в инсулине или пероральных противодиабетических препаратах у больных с сахарным диабетом.

Со стороны сердечно-сосудистой системы и крови (кроветворение, гемостаз): повышение АД, развитие (у предрасположенных пациентов) или усиление выраженности хронической сердечной недостаточности, гиперкоагуляция, тромбоз, ЭКГ-изменения, характерные для гипокалиемии; у больных с острым и подострым инфарктом миокарда — распространение очага некроза, замедление формирования рубцовой ткани с возможным разрывом сердечной мышцы, облитерирующий эндартериит.

Со стороны опорно-двигательного аппарата: мышечная слабость, стероидная миопатия, потеря мышечной массы, остеопороз, компрессионный перелом позвоночника, асептический некроз головки бедренной и плечевой костей, патологические переломы длинных трубчатых костей.

Со стороны органов ЖКТ: стероидная язва с возможным прободением и кровотечением, панкреатит, метеоризм, язвенный эзофагит, нарушение пищеварения, тошнота, рвота, повышение аппетита.

Со стороны кожных покровов: гипер- или гипопигментация, подкожная и кожная атрофия, абсцесс, атрофические полосы, угри, замедленное заживление ран, истончение кожи, петехии и экхимоз, эритема, повышенная потливость.

Со стороны нервной системы и органов чувств: психические нарушения, такие как делирий, дезориентация, эйфория, галлюцинации, депрессия; повышение внутричерепного давления с синдромом застойного соска зрительного нерва (псевдоопухоль мозга — чаще у детей, обычно после слишком быстрого уменьшения дозы, симптомы — головная боль, ухудшение остроты зрения или двоение в глазах); нарушение сна, головокружение, вертиго, головная боль; внезапная потеря зрения (при парентеральном введении в области головы, шеи, носовых раковин, кожи головы), формирование задней субкапсулярной катаракты, увеличение внутриглазного давления с возможным повреждением зрительного нерва, глаукома; стероидный экзофтальм.

Аллергические реакции: генерализованные (аллергический дерматит, крапивница, анафилактический шок) и местные.

Прочие: общая слабость, маскировка симптомов инфекционных заболеваний, обмороки, синдром отмены.


Заебись "лекарство".
Джихад Навидович 2 поста 157 28254345 0
>>44312 (OP)

>2 Эссенциале® форте Н (фосфолипиды эссенциальные)



Да ты в конец охуел. Я же жру их сейчас!
Гремислав Хуфранович 1 пост 158 28254590 0
>>53923
Ну куда ты лезешь, дебил блядь, ты ведь ни уха ни рыла ни в медицине, ни в фармаге.
мимо врачишко
# OP 159 28256162 0
>>54345

>Я же жру их сейчас!


Прими мои соболезнования.
Нефёд Кирсанович 3 поста 160 28256217 0
>>44470
Как-то не очень ты искал, конкретные медикаменты перечислены во второй же ссылке по запросу cirrhosis treatment:
https://www.webmd.com/a-to-z-guides/understanding-cirrhosis-treatment#1

Кроме того, когда гуглишь какие-то медицинские вопросы, часто в числе первых попадается mayo clinic, это один из крупнейших лечебно-исследовательских институтов (там вон святой унижатель русни МаКейн, например, от своей пиздецомы лечится). Там есть небольшие брошюрки по всем более-менее известным заболеваниям. Ищешь сначала сам орган, потом смотришь, какие у него бывают заболевания, ищешь уже по заболеванию и читаешь брошюрку. Не всегда там перечислено всё прям дотошно до лекарств, но чтобы иметь представление о заболевании, там инфы более чем достаточно. Вот, например, по гепатиту Б:
https://www.mayoclinic.org/diseases-conditions/hepatitis-b/diagnosis-treatment/drc-20366821
Клавдий Онисимович 1 пост 161 28256232 0
>>44312 (OP)
Вот ты долбоеб.

Когда у меня от спайсухи печень ушла в отпуск, ее только двумя сериями уколов эссенциале вернули. Не работает оно у него, лол.
Нефёд Кирсанович 3 поста 162 28256234 0
>>45556
Люди ещё много сотент тысяч лет зубы не чистили и ходили с гнилушками. И ещё жопу лопухом подтирали, а он царапался и проскальзывал.
Нефёд Кирсанович 3 поста 163 28256257 0
>>56232
Печень - один из самых живучих органов. Если ты не уничтожил её циррозом, она восстановится сама. Если бы эссенциале реально так замечательно работало, оно бы давно было включено в обязательный перечень лечения заболеваний печени ВОЗ, а не продавалось в цивилизованном мире как БАД наряду с вытяжкой из сучьего жира йохимбе акулий хрящ. Приписывание регенеративных заслуг организма пропитому фуфломицину - одна из самых распространённых когнитивных ошибок с медикаментами.
# OP 164 28256261 0
>>56232

>ечень ушла в отпуск, ее только двумя сериями уколов эссенциале вернули



Одичалые врачи тебя наебали.
Джихад Навидович 2 поста 165 28257510 0
>>56261
Ну тогда посоветуй, что жрать для печени?!
Хаттаб Эмилиевич 3 поста 166 28257580 0
>>57510
Лучше чего-нибудь НЕ жрать (например сыроподобный продукт или алкашку)
Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 14 мая 2018 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
« /po/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски