>Все они могли, в том числе снабдить продовольствием столицу Чили в момент забастовки частных переводчиков силами государственных.

Чем снабдить? Мукой и маслом? Или креветками и мраморной говядиной?

>Пиво не станет, а у трудящихся дополнительные средства появятся. А вот дутые понты наоборот - исчезнут.

Разница в цене труда рабочих от этого никуда не исчезнет. Ты свой коммилозунг уже забыл? От каждого - по способностям, каждому - по труду.

>Сами на себя, сами собой составляя все общество.

Ты только что муравейник описал. Люди - не муравьи.

>Потому что прет его код писать, очевидно же.

Не-не-не, дружок, это так не работает. Людей, которых просто привлекает труд, особенно труд интеллектуальный, крайне мало. Большинство людей на работе именно РАБотает. ЗаРАБатывает деньги. Чтобы на эти деньги ЖИТЬ. А, вот, живёт на работе очень и очень малая часть людей.

>Дядя для посредничества и снятия сливок же совершенно не нужен.

Дядя нужен для направления трудовой энергии людей. У каждого человека есть определённая ценность - это ценность его личного труда. Но смысл существования дяди в том, что он объединяет трудовую энергию нескольких человек, таким образом увеличивая результат их труда по сравнению с тем, что они могли бы производить сами по себе. На этом основано становление индустриального общества. Потому что люди сами, индивидуально, свою трудовую энергию направить не в состоянии, особенно если мы говорим о сложных производственных цепочках, вроде нефтепереработки или металлопроката.

>Потому что ништяков достаточно, чтоб позволить заниматься себе тем, что тебя реально прет и приносит общую пользу. Это и есть социализм.

>Потому что ништяков достаточно

Вот именно. Потому что ништяков достаточно. Сейчас из-за уровня НТП ништяков не достаточно.

>чтоб позволить заниматься себе тем, что тебя реально прет и приносит общую пользу.

А если тебя прёт нечто другое, что общественную пользу не приносит? Если тебе нравится снимать порнуху или рисовать хентай с фурями? У нас в глобальной системе планирования будут порнорежиссёры (а также порнозвёзды!) и хентай-артисты? Будем количество фурфагов в популяции высчитывать?

>>100030

>Чем снабдить?

Всем необходимым для выживания: белками, жирами, углеводами в виде здоровой пищи. Это и называется - "удовлетворить потребность".

>Разница в цене труда рабочих от этого никуда не исчезнет

А нет никакой разницы в цене труда рабочих, есть процент прибавочной стоимости, отбираемой у них капиталистами. В случае отсутствия капиталистов труд станет общественным, соответственно и ценность его для общества - более-менее одинакова.

>Ты только что муравейник описал.

Лолнет, муравейник - кастовая социальная структура если натягивать смесь инстинктов и возжействия феромонов на скудную нервную систему неразумных существ. Люди ею, кстати, жили тысячелетия.

>Люди - не муравьи

Вот именно, а следовательно способны дойти до всеобщего равенства осмысленно.

>Большинство людей на работе именно РАБотает. ЗаРАБатывает деньги

Потому что поставлены в такие условия, занимаясь вместо того,к чему лежит душа в меру способностей - ебанистикой по удовлетворению бесконечных аппетитов капиталистов, вызванных конкурентной борьбой между ними.

>Дядя нужен для направления трудовой энергии людей

Допустим, ведь менеджмент - это тоже труд. Но почему этот сорт труда должен цениться выше, и не просто выше, а порой и в десятки миллионов раз выше труда им координируемых? Труд-то все тот же самый.

>Потому что люди сами, индивидуально, свою трудовую энергию направить не в состоянии

А вот это уже не допустим, ибо гнусный обман, дающий основу социальному расизму - дескать, одни люди способны осуществлять определенную деятельность по праву рождения, а другие нет. Это неправда - квалификация может быть получена любым человеком, все дело в системе образования и обучения и равенству доступа к ней.

>Сейчас из-за уровня НТП ништяков не достаточно

Их достаточно, но они слишком неравномерно распределены, что создает иллюзию дефицита. Проблема решается рациональным перераспределением.

>А если тебя прёт нечто другое, что общественную пользу не приносит

А зачем тогда такой человек обществу? Не нужен такой человек. И, сам понимаешь - факт этого крепко снижает вероятность его выживания в принципе: мир жесток, выжить можно только сообща.

>Если тебе нравится снимать порнуху или рисовать хентай с фурями?

Занимайся этим в виде хобби, никто не станет мешать. Принес пользу, отработав например в зоопарке - прут же тебя зверушки! - и катай рисуй свои шедевры, распространяй в свободном коммунистическом интернете.

>>100344

>Всем необходимым для выживания: белками, жирами, углеводами в виде здоровой пищи. Это и называется - "удовлетворить потребность".

Охуенно. А если мне нужно не просто "белки жиры и углеводы", а ещё и текстура, вкус, цвет и запах? Что на это скажет твоя система планирования?
>>100344

>А нет никакой разницы в цене труда рабочих, есть процент прибавочной стоимости, отбираемой у них капиталистами.

Озвучьте процент относительно зарплаты рабочего. Государство, вон, тоже отбирает овер до хуя, однако же налоги при социализме отменять не собираются.

>Вот именно, а следовательно способны дойти до всеобщего равенства осмысленно.

Люди различаются индивидуально. Именно поэтому всеобщего равенства быть не может. У всех разные потребности и разные способности.
Именно поэтому, кстати, коммиидеология никогда и нигде не приживалась - её суть отрицает фундаментальную природу людей.

>Потому что поставлены в такие условия, занимаясь вместо того,к чему лежит душа в меру способностей - ебанистикой по удовлетворению бесконечных аппетитов капиталистов, вызванных конкурентной борьбой между ними.

Опять мечты о муравьях. То, к чему у людей лежит душа и то, что нужно обществу - далеко не всегда тождественные понятия. А то, что нужно капиталистам, почти всегда нужно обществу, ЧСХ.

>Допустим, ведь менеджмент - это тоже труд. Но почему этот сорт труда должен цениться выше, и не просто выше, а порой и в десятки миллионов раз выше труда им координируемых? Труд-то все тот же самый.

По той же причине, что программист зарабатывает 200К, а сантехник - 20К. Этот талант крайне редок внутри общей человеческой массы.

>А вот это уже не допустим, ибо гнусный обман, дающий основу социальному расизму - дескать, одни люди способны осуществлять определенную деятельность по праву рождения, а другие нет.

Кто сказал про право рождения? Это факт, дурачок, - индустриальное общество было построено благодаря тому, что одни люди направляли энергию других. И далеко не всегда эти люди были рождены в семьях богачей.
Способность направлять трудовую энергию других зависит и от той среды, где рос человек, и от его индивидуальных особенностей. Ибо будь ты хоть семи пядей во лбу, в племени Тумба-Юмба ты многого не добьёшься. Так же если ты в семье богачей вырос ленивым, избалованным выблядком, то тоже далеко не пойдёшь.

>Их достаточно, но они слишком неравномерно распределены, что создает иллюзию дефицита. Проблема решается рациональным перераспределением.

Ты не понимаешь порядков. Если ты конфискуешь всё состояние всех российских миллиардеров, а потом поделишь его на 146 миллионов россиян (минус несколько сот миллиардеров), каждый получит довольно-таки незначительную сумму.

>А зачем тогда такой человек обществу? Не нужен такой человек. И, сам понимаешь - факт этого крепко снижает вероятность его выживания в принципе: мир жесток, выжить можно только сообща.

Ага. Теперь, значит, человек НЕ ВСТРОИЛСЯ В ОБЩЕСТВО. Точно так же, как НЕ ВПИСАЛСЯ В РЫНОЧЕК. Вот и вся суть краснопузых: им жопку печёт от того, что не они решают, кто обществу нужен, а кто - нет.

>Занимайся этим в виде хобби, никто не станет мешать.

Вся история красных движений показывает, что их неотъемлемым элементом являлась тотальная цензура и борьба с инакомыслием. Почему вдруг в твоём идеальном манясоциализме эта свобода магическим образом появится, я не понимаю.

>Принес пользу, отработав например в зоопарке - прут же тебя зверушки! - и катай рисуй свои шедевры, распространяй в свободном коммунистическом интернете.

А кто сказал, что фурфагам нравятся зверушки? Зверушки срут, воняют и могут загрызть, между прочим.

Есть большая вероятность, что начиная со вторника, 17 июля, в Каменском остановят централизованную подачу питьевой воды.

Об этом сообщил генеральный директор коммунального предприятия «Аульский водовод» Виктор Страшко.

- Запасов хлора на предприятии хватит максимум до полудня 17 июля. Если сегодня, в крайнем случае, завтра утром нас не отгрузят, водовод попадет на грань остановки, - подчеркнул Виктор Страшко.

Руководитель сообщил, что он участвовал в переговорах с директором Аульской хлоропереливной станции. Во время встречи, обсудили меры по стабилизации положения.

- На станцию сегодня ночью должна приехать машина с хлором из Румынии. На качестве питьевой воды это не отразиться. Хлор из Румынии такого же качества, как и наш отечественный. Однако, такое решение приведет к увеличению тарифов на питьевую воду.

На совещании в Днепропетровском областном совете сообщили, что стоимость жидкого хлора может возрасти в два раза. Это может послужить поводом для увеличения стоимости тарифов на воду.

Виктор Страшко рассказал о причинах и последствиях сложившейся критической ситуации с поставками жидкого хлора и снабжением Каменского питьевой водой.

- «ДнепАзот» остановился из-за непомерно высоких цен на природный газ. Критическая ситуация на водоканалах будет продолжаться до тех пор пока не заработает «ДнепрАзот». Завод запустится только после того, как будет обеспечена приемлемая цена на газ. Газ – это основное сырье для производства продукции «ДнепрАзота». Осенью нам обещают возможное увеличение тарифа природного газа до 11 тысяч гривен за тысячу кубометров. Если для промышленных предприятий сохранить такую цену, множество предприятий остановится - их продукция будет неконкурентоспособной. Население станет неплатежеспособным, поскольку за отопление оплачивать в два раза больше люди физически не смогут. Эту проблему надо решать не точечно, а глобально. Причина произошедшего в том, что кто-то заигрался с ценами на газ. Газовые спекуляции привели к тому, что в стране начался коллапс. Первым остановился «ДнепрАзот». Следующими будут водоканалы. После водоканалов откажутся работать металлурги. Необходимо срочно решить вопрос стоимости газа. Если недавно тысячи работников «ДнепрАзота» приезжали пикетировать Кабинет Министров Украины, то осенью туда вероятно приедут сотни тысяч украинцев, которые не смогут оплачивать коммунальные тарифы в отопительный сезон.

https://www.5692.com.ua/news/2098346