Вы видите копию треда, сохраненную 26 июля 2018 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
https://lenta.ru/news/2018/07/24/sakhalin
>Ориентировочная стоимость всего инфраструктурного проекта оценивается в 540,3 миллиарда рублей.
>Из них 252,8 миллиарда будет потрачено на строительство шестикилометрового моста, который свяжет материк и остров.
>По оценкам РЖД, он обойдется в 3,5 раза дороже Крымского.
И сразу проход в ХОХЛЫ и чудо инженерии цэ эуропы
Молодец, надрессированный.
И чо?
Ну какая Вам разница? Ну построят очередной мост.. Все равно не из Вашего же кармана.
Деньги выделят из бюджета, а развите инфраструктуры - это всегда благое дело.
Пол-лярда? И это только на стадии планирования? Не плохо.
Учитывая предыдущий опыт, можно с уверенностью предположить, что пол-лярда уйдёт только на распилы, итоговая стоимость не влезет и в 5 лярдов.
Пруфы пруфики или опять либро жидкий пук в лужу
Какой пыня мостростроитель, пиздец просто.
>>14229
>Все равно не из Вашего же кармана. Деньги выделят из бюджета
НДС мне вернитя тогда (20% доплаты к зарплате из бюджета)
>Моста не будет
>Деньги распилят
>Мост нинужин
>Тоннель лучше
>А вот у щвитых...
>На Сахалине жизни нет
И разумеется, бесконечные проходы в хохлы, НДС и пенсии
Приятного просмотра
Нет это радость от того что в России могут строить что то, а цэ уропе под барином из сша ничего
>а цэ уропе
А при чем тут це уропа? Ты подорвался на столько, что вспоминаешь о ней в каждом треде?
Сахалинцы оплатят.
>из той части средств, которая изымается по СРП-2 (соглашение о разделе продукции), и часть идет на развитие субъекта, часть идет на развитие региона.
Справка:
Соглашение о разделе продукции по проекту «Сахалин-2» действует на острове с 2012 года. По нему России принадлежат полезные ископаемые, а компания «Сахалин Энерджи» проводит разведку и разработку месторождений. Большая часть налогов заменяется разделом добытых компанией углеводородов. С начала реализации проекта выплаты Российской Федерации превысили 5 миллиардов долларов США. Благодаря СРП регион занимает пятое место в России по сводному индексу социально-экономического положения, третье по развитию реального сектора экономики, шестое по показателям инвестиционной привлекательности и 12-е по доходам и занятости населения.
УЛЬТИМАТИВНЫЙ ПУНКТ ИЗ ЛИБРО МЕТОДИЧКИ
Мост не строят плохо, людям что там летать на самолете?
Мост строят, тоже плохо, пенсии ндс
ЗАПОМНИ ЛИБРОН: всегда говори плохо а любом случае.
Пыня приказал потратить ещё 540,3 млрд рублей.
Россия распродала облигаций на 85 млрд долларов и куда-то забрала деньги.
Всё. Проект «Россия» закрывается. Хозяева пакуют чемоданы.
Ох прости я нарушил либро порашное ТАБУ, проход в хохлы нельзя, а вот в пенсии хоть тысячу раз.
Но зачем вы смотрите на третьесортную восточноевропейскую страну, которая никому не нужна, кроме поехавших? Почему тогда сразу не пойти дальше и не сравнивать, например с Албанией?
АХАХАСМОТРИНАДОМАЭТИХЕВРОПЕЙЦЕВАХАХА
Ты ошибся немножко. Платить за мост будут хохлы. Почему? Да потому что.
640x360, 2:39
Ты погоди, погоди, сейчас пенсионный возраст поднимем, НДС поднимем, и соберем. Мы еще Курилы мостами обстроим, везде где есть река будет через каждые 100 метров стоять мост!
>Всё. Проект «Россия» закрывается. Хозяева пакуют чемоданы.
Рановато ещё. Пока нефть есть -- жить можно.
Лал, нищая скотопидорасия не строила когда была дорогая нефть и не было санкций, а теперь наконец решилась.
>(OP)
>Лал, нищая скотопидорасия не строила когда была дорогая нефть и не было санкций, а теперь наконец решилась.
19 лярдов на пенсии нет
Оправдывайтесь хуйлисты.
Смешной реверс.
Долги перед Украиной «Газпром» погасит пенсиями россиян
Долги перед Украиной «Газпром» погасит пенсиями россиян — другого выхода у него нет.
«Газпром», отрезанный от международных рынков капитала в результате газового спора с Украиной, обратился к пенсионным накоплениям россиян накануне крупных выплат по внешнему долгу. Во вторник компания второй раз с начала года вышла на российский долговой рынок и заняла 40 млрд рублей. Инвесторам было предложено 3 выпуска облигаций — 15-летние на 10 млрд рублей и два транша 30-летних бумаг по 15 млрд рублей каждый.
https://www.finanz.ru/novosti/obligatsii/dolgi-gazproma-pogasili-dengami-pensionerov-1027395448
>Мы еще Курилы мостами обстроим, везде где есть река будет через каждые 100 метров стоять мост!
Между островами мосты будут. Соединим Камчатку и Чукотку с Японией. Огромный экономический потенциал! Жители Анадыря смогут ездить в Токио на выходные, а жители Японии -- на курорты Камчатки.
>Соединим Камчатку и Чукотку с Японией
Боюсь, к этому времени так называемая "Япония" станет Японским автономным округом.
Правильно, надо делать как в Киргизии в 2010. Там был хороший, годный майдан. Даже мириканцев выгнали из страны. Скоро заживут!
Или как на Донбассе в 2014! Тоже хороший, годный майдан. Тоже скоро заживут.
Почти всю сумму - около 32 млрд рублей - "Газпром" одолжил из пенсионных накоплений россиян
Похоже что не скоро, а уже.
Пусть берут, для хороших людей не жалко.
Это они так хитро репарации за Крым выплачивают. Готов работать на 5 лет дольше и пенсию отдать? Зато в Крым поедешь.
>экономить на пенсиях
>ебашить еще один мост
Хмммммммммммммм
При чем тут крым долбоебушка?
Суд обязал "Газпром" заплатить "Нафтогазу" 4,63 млрд долларов за недопоставку согласованных объемов газа для транзита.
> Почему не развивать авиаперевозки?
Танки самолетами плохо возятся. Мост в Крым по твоему зачем строили, чтобы экономику поднять? У нас дед параноик совсем крышу потерял.
>отнял у бабки пенсию, отдал ротенбергу чтоб тот построил мост, который ты никогда в жизни даже не увидишь вживую
>Только ради таких визгов можно строить мост
>Мост в Крым по твоему зачем строили, чтобы экономику поднять?
Потому что полуостров превратился в остров.
> отому что полуостров превратился в остров.
Ну Одесса как то не захотела в россию, материковое сообщение осталось за Киевом. Оно и понятно
Ты забыл, что у Нафтогаза перед Газпромом долг. Но долг никто взымать не будет. Газпром ещё и доплатит твоей пенсией. И это только начало. Ну что, рад Крыму? Радуйся. Скоро вслед за НДС и цены вырастут.
В Крым было обасновано туристами и соседством с Краснодарским краем. Сахалин же 500к население, выгоднее их самолетами развозить.
А потом удивляетесь почему политачерский мусор везде гнобят, ведь вы же и есть те самые пидорахи.
Экономия на вложениях в инфраструктуру иногда приводит к чрезвычайным ситуациям — например, только в Приморском крае с начала года обрушились четыре моста. Большинство мостов в регионе, который в 2012 году принимал саммит АТЭС, не ремонтировались около 30 лет, заявили в администрации края. До сих пор от обрушения мостов в России страдают или гибнут люди.
https://www.rbc.ru/photoreport/24/05/2016/573c69bc9a79473190fbd62e
Зато мост не рухнет, если его не достроить
>Почему не развивать авиаперевозки?
Развивают же.
Цены на билеты пошли в рост из-за дорогого топлива
https://www.kommersant.ru/doc/3695522
> В Крым было обасновано туристами
Ну и как там с Туристами? Через сколько мост отобьют?
Бросили нахер всю инфраструктуру по стране, чтобы его построить побыстрее увеличив срок окупаемости проекта в разы по двум причинам:
1. Пиар. В россии все на показ делается, это в менталитете. Свадьба в кредит. Самый большой мост, самолет, подводная лодка и тп. в ущерб всему.
2. Оборона. Мост гарантирует переброску сил на полуостров в случае угрозы со стороны Украины.
По поводу моста на сахалин, везде идет приписка, проект адекватный только с учетом моста в Японию, чтобы выстроить транспортный торговый маршрут до японцев.
Но у нас же маразматики пенсионеры все о войне думают. Мост к вероятному противнику? Не-не-не, мы не такие.
Какие же хохлы дегенераты.
>Ну и как там с Туристами?
Все нормально. Мост используется, он был нужен. Особенно когда ж/д и грузоблядей пустят. А вот Сахалин поебота, в Японию никогда мост не построят, а отдельно он нахуй не нужен.
Как подчеркнули в ведомстве, с открытием курортного сезона отмечается активный рост трафика.
«С начала июля интенсивность выросла почти на 45% в сравнении с июнем и составляет в среднем более 23 тыс. автомобилей ежесуточно в обе стороны», — говорится в сообщении.
В Минтрансе также проинформировали, что с момента открытия по мосту проехали уже свыше 1,2 млн транспортных средств.
Там ДРУГОЕ, кстати. Альтернатив меньше, а возить нефть как-то надо.
Так мост находится в ебенях ещё и по Сахалинским меркам.
А причём тут твои земляки с Донбасса, поехавший? Совсем обдвачевался?
Делайте ставки во сколько раз увеличится проектная стоимость моста.
Напоминаю, что кремский мост изначально оценили в 50 лярдов.
Триллион же. Но вангую его не достроят. Потому что срочности такой как в креме нет.
К новому сроку достроят. Будет как часть предвыборной компании.
Почему не достроят, хохлы запретят?
Досторят. Если начнут строить -- будет имиджевый проект.
Плюс нормальное пассажирское паромное сообщение по отсутствии которого ноют на Сахалине.
Ничего страшного, потерпим. В 90-е хуже было.
Морской там смп будет обеспечивать
> Мост используется, он был нужен.
Для жителей Краснодара? Ты уж прости мой скептицизм, но что с мостом, что без, ебащить тысячи километров проще на самолете.
Никто в Турцию или Египет на машине не едет. Твой мост никогда не окупиться с точки зрения туризма, он в год будет съедать больше.
Критическая необходимость была в снабжении жителей крыма, так как Украина в истерике и никого не пропускает. Могли бы портами обойтись, но у нас же в этом плане все похерено стабильно, то есть не рентабельно.
НИНУЖИН
ДОТАЦИОННЫЙ
РАСПИЛЯТ
НЕ ПОСТРОЯТ
УТОНЕТ
ПРИПЛЫВЕТ АВИАНОСЕЦ
ТАМ ИЛ
НЕМЦЫ НЕ С МОГЛИ
СТАЛИН НЕ СМОГ
Вот ты как хочешь, но на юга действительно дохуя народу едут на машине. Ты ещё и про поезда забываешь, которые больше не могут идти через Харьков.
На ж/д будет очень много людей ездить. + сейчас я видел дохуя машин с московскими номерами.
Чтоб был
Джон Кейнс говорит молоца.
Хитла поддерживает.
Крупные стройки нужны для развития экономики.
Это зряплаты строителям и подрядчикам, которые в свою очередь будут потрачены и сделают буст торговле.
Минус конечно попилы с выводом зарубеж, но вывод как раз все больее фиксят санкциями наши заклятые западные друзья.
Из Сахалина уголь не возят. Там газ.
> Ты уж прости но 1.2кк машин уже проехали по мосту
Мне как то похуй, в июне мои туда полетели. В прошлом году в Турцию летали дешевле.
Ты мне лучше принеси статистику по заполненности отелей, на сколько она выросла в тысячах человек.
Пол-триллиона вообще-то.
Видимо решили допилить последнее а дальше спрыгивать с поезда который едет в обрыв
>Мост построить или тоннель прокопать
Это уже из области маняпроектов уровня трансполярной Ж/Д или моста через Берингов пролив. Там туннель гораздо суровее того же евротоннеля при гораздо меньшей нужности.
> Ты ещё и про поезда забываешь, которые больше не могут идти через Харьков.
Я об этом и написал, извини если выразился неаккуратно. В Крыму несколько миллионов человек проживает +сотни тысяч туристов. Им нужен товарооборот, им нужно воду гнать с материка (на сколько я понял с мостом прокладывали и трубопроводы).
Это все конечно можно было кораблями привозить, но ЖД конечно в разы удобнее.
Я не оспариваю важность моста, только раздражает, что строили его как параноики.
>>14978
> На ж/д будет очень много людей ездить.
Ты видел наши поезда? Это медленная, неудобная хрень. У нас проблема с сообщением в Москву, вечно не хватает более менее скоростных составов и цена как билет на самолет.
Надеюсь, что с умом подойдут.
1. А вы что, хотите как на Украине?
2. Деньги все равно не ваши, идите нахуй
3. Сахалинцы уже 1000 лет мечтают об этом мосте - ездить навещать медведей в хабаровской тайге
Ничего не забыл?
Вот про это забыл, понаусеровый
>Ты видел наши поезда? Это медленная, неудобная хрень.
Летать из какой-нибудь Самары в Крым через Москву это еще менее удобно.
4. У злых островных рисоедов будет ещё меньше шансов отжать Сахалин и Курилы.
Я не про СШХ, а про условную магистраль Салехард-Анадырь, который иногда появляется в воспалённых мозгах любителей бессмысленных мегапроектов.
>Ты видел наши поезда? Это медленная, неудобная хрень.
Зато дёшево. С поволжья и черноземья до крыма 1-1,5 суток.
> Летать из какой-нибудь Самары в Крым через Москву это еще менее удобно.
Если бы были регулярные прямые рейсы половина просто дикарями бы отдыхали.
Доехать на поезде до Москвы и лететь проще, чем ебашить на поезде несколько дней.
Ага, день потерять, чтобы доехать до Москвы на север, потом или потратить 1200 на такси или 450/человека на аэроэкспресс или вообще хуй знает как, чтобы добраться от вокзала до аэропорта - это проще, чем сесть и доехать из пункта А в пункт Б задешево, не делая крюк в 2000 км.
>Доехать на поезде до Москвы и лететь проще, чем ебашить на поезде несколько дней.
Ага, едем несколько дней на поезде до Мск, чтобы долететь до Крыма. Это какой-то хитрый план?
> С поволжья и черноземья до крыма 1-1,5 суток.
Если на машине сутки пишет, это с какой же скоростью поезд должен идти?
Пока что на самолете встанет дороже на пару тысяч рублей, зато сэкономишь целый день и кучу сил. Разве что прокатишься по стране на поезде, некоторым нравится.
>зато сэкономишь целый день и кучу сил.
Ты похоже не летал с пересадками. Сутки на поезде это вообще лафа, бросил багаж, едешь, втыкаешь в двачи на телефоне и жрешь.
>бессмысленных
Угу, зато сейчас эффективно и полезно. Картошка и йогурт в норильске по 300 и 400р
> это проще, чем сесть и доехать из пункта А в пункт Б задешево, не делая крюк в 2000 км.
До Москвы из многих городов ехать ночь, скоростные поезда по меркам россии, можно по столице погулять, если до рейса время есть с чемоданами, по пробкам, кайф же
В общем понятно, что либо терять уйму времени в поезде, либо сливать кучу денег на перелеты и все равно выходит дороже Турции/Египта.
Они уже делают это морем.
> Это какой-то хитрый план?
Если ты живешь севернее Москвы, то тебе по пути. Если ты живешь в крупных городах рядом с Москвой, то там появились скоростные маршруты.
Я понимаю, что с семьей, с багажом таскаться не приятно, но это не оправдывает потерю дня отдыха.
У них там хоть один лифт то есть? Они вообще знают, что это такое?
Пидорахи все равно сдохнут, корми их так или эдак. А мост останется, светлая память о Пыне, будут потомки его поминать добрым словом.
«Это очевидно, что основная часть будет точно из бюджета РЖД», — приводит его слова ТАСС.
Орешкин не исключил вхождения перехода в комплексный план развития инфраструктуры. Он также отметил, что стоимостные оценки проекта уже есть, отказавшись назвать конкретные суммы.
Она отдельно от других ж/д
>Я понимаю, что с семьей, с багажом таскаться не приятно, но это не оправдывает потерю дня отдыха.
Зарплата едущего в Крым ну пусть 50 тысяч рублей, вряд ли больше. То есть полтора косаря в день. Чтобы добраться от московского вокзала до аэропорта ты потратишь либо 1200 на такси, либо в районе такой же суммы на аэроэкспресс, либо тебе придется изучить йоба-маршруты типа "на метро до Саларьево и там на автобусе". Это все того не стоит, проще 1 дополнительный неоплачиваемый день взять и отдыхать в поезде.
Может лучше эти полтриллиона потратить там где ЗАПАДНЕЕ?
Поражаюсь этим русофобам вонючим, всего то 540 лярдов. Это где то 10000 рублей с каждого трудоспособного россиянина. Я как патриот россии с радостью готов отдать свою десятку на это светлое дело. И хоть даже я никогда не увижу этого моста, мне это и не важно. Главное что люди рабочие места получат, рост экономики пойдет.
> проще 1 дополнительный неоплачиваемый день взять
> отдыхать в поезде.
При том что за день ты зарабатываешь 2500 рублей, а везешь с собой семью из минимум 1 человека.
Это не отдых, а маразм. Колхоз на колесах.
Как сочетается строительство моста, которого никогда не было, и повышение пенсионного возраста на 5 лет?
РЖД не хватает денег на лобовые окна в поездах, зато есть сотни миллиардов на постройку моста в никуда.
Думаю, что это попытка рагулей и либерашек хоть как то потушить полыхающий пердак.
Ты ещё скажи, что нужно развивать инфраструктуру на Сахалине.
> повышение пенсионного возраста на 5 лет?
Дает в год примерно стоимость моста, как раз пол триллиона рублей.
Развивать инфраструктуру по стране не хотят, это тысячи проектов, сложная логистика. Работать придется, а тут выкинул деньги и люди заняты, экономика типо растет за счет строительства, миллиарды утекают в кармашек. Все довольны.
Недавно обсуждали магистраль до Грозного, которая дублирует существующую ЖД. За ТРИЛЛИОН рублей. Вот это как объяснить?
То ли дело бегать с чемоданами по чужому городу с семье ради того, чтобы сэкономить 6 часов, приехать заебанным и потерять день, отходя от этой хуйни.
Ты с дивана рассуждаешь просто.
мимо строитель. тендера, ТЗ, ТЭО, договора, оплаты
> о ли дело бегать с чемоданами по чужому городу с семье
> Ты с дивана рассуждаешь просто.
Ты платишь, тебя везут: такси, аэроэкспресс. Кто вообще сейчас ходит пешком?
>соснули от строийки
Ужас, как же нас унизили. Лучше уж как свинорылые 30 лет мост через Днепр разворовывать
Самое смищное, что сахалин это очко мира, полуразвалившийся регион живущий на ловле селедки и на дотациях из бюджета. Из городов целый один мухосранск тыщ на 150 населением, остальные это вообще какие то сёла вонючие, населенные отборными боярышниковыми орками.
Строить туда мост это темнейшая многоходовка, не для умов простых смертных.
> но горит почему то у хохлов
Но раз у хохлов горит то проблемы нет. Все замечательно. Как вы заебали все сводить к хохлам кремлеботы ебанные. Всю доску засрали. Почему модераторы не банят прокси пидоров? Не смогли найти таки ебануты, кто будет следить за порашей видимо, оно и понятно
Там ведь землятрясения постоянно, он разве не наебнется при первой же возможности?
> Строить туда мост это темнейшая многоходовка, не для умов простых смертных.
А строить скростную магистраль Краснодар - Грозный лучше? Это же на полном серьезе обсуждают и не могут найти хоть одного "Эксперта" который нарисует им маня экономику проекта. Это бред. Маразм ебанный.
У нас города без метро, мосты рушатся каждый год, а они мегапроекты херачат, который кроме пары чиновников НАХУЙ никому не нужны
Я в dayz такую хуйню видел.
>Берешь такой пенсионку, налоги поднимаешь, цены растут как на дрожжах.
ЗАТО МОСТ!11, ЦЕЛЫЙ ОДИН МОСТ!1
Пидораха невер ченж.
> Там ведь землятрясения постоянно, он разве не наебнется при первой же возможности?
В Китае ебашат туннель в сейсмоопасной зоне, специально в несколько раз дороже, чтобы держал мощные землетрясения. Но у них там поток населения такой, что это даже оправданно. У нас же бюджет будет тратить на поддержание и охрану моста больше, чем выгода от него, не считая постройки.
Лээээ рюский, на колэни, извиняйся перед Рамзаном Ахматавичом. Потом на бутылка сядешь и свободен.
Горит у нас, у россиян, у которых никак не доделают развязку в городе, а вместо автобусов сраные пазики, зато есть очень нужный МОСТ В ЕБЕНЯХ.
Я москвич и знаю где тут что. А вот если представить, что
1. Мне нужно сделать пересадку, допустим, в Питере
2. Можно ни о чем не думая доехать напрямую
Я выберу второе. Ты, собственно, думаешь, что сутки в поезде это более заебывает, что 4 часа на самолете. Но это не так. После поезда можно бросить в отеле вещи и пиздюхать на море - энергии-то нерастраченной море, после самолета скорее всего завалишься спать.
>Мост в Крым по твоему зачем строили
ну да. Именно для танков крымский мост построили с автодорожным полотном и под первоклассным асфальтовым покрытием, ага. Хуйни не неси
Выши хоть пилят, но достраивают. А наши уже лет 8 не могут построить мост на троещину, лет 10 строят развязку в Запорожье и ещё столько же проектируют метро на тот же трояк.
Мимо Киев кум.
У нас в Росгвардии народу служит больше, чем население грозного. С учетом раздутой армии и силовиков на одного "эээ рюски" приходится человек 10 в погонах с дубинкой. Мне как то совсем не страшно. А вот силовикам должно быть любопытно, почему триллион сливают на Жд для рамзана, а не на их премии.
Я ЕЩЕ РАЗ ПОВТОРЯЮ.
ТОЛЬКО ТОННЕЛЬ. ТОЛЬГО МЕГАИМБАТОННЕЛЬ НА ГЛУБИНЕ 800М. с бронедверями, свинцовыми прокладками, тюбингами, рельсами и капающей тишиной. Ездить можно на ручных дрезинах
И всё забетонировать наглухо. Вот тогда и заебись будет.
> энергии-то нерастраченной море
Меня и 6 часов в поезде выбешивает в край, сутки там торчать нахуй надо, я лучше посплю потом. Дело каждого, кто-то вообще на отдых не заморачивается и живет все лето в квартире, есть и такие
>Меня и 6 часов в поезде выбешивает в край
Твои проблемы. Меня ебашить в аэропорт и сидеть там кучу времени заёбывает больше, чем ехать в поезде, пить чай и читать книжку.
> под первоклассным асфальтовым покрытием, ага.
Ты ебнутый? танки по твоему своим ходом едут, лол? Погрузили на поезд и вперед.
В крайнем случае на прицеп к грузовику и по твоему асфальту. Ниче ему не будет, по нему эта самая техника ебашива во время стройки сутками.
Опять ДРУГОЕ. Якутия с материком соединена примерно этой Леной и соединена, которая ещё и немного замерзать умудряется. Так что мост хороший, годный.
Не спасла патриотичная раскраска.
>Ты ебнутый? танки по твоему своим ходом едут, лол? Погрузили на поезд и вперед.
Почему-то вспомнил кулстори.
Жил около военной базы и там как раз жд пути были, на запад катали технику (ещё вторая чеченская шла, много катали техники). Танки всегда катались без башни. Я был уже не совсем пездюк, но смысла не понимал.
Строил теории почему же нельзя танк с башней перевозить. Предельная нагрузка? По размеру не влезет? Может просто это чтобы там танкист сидел и не охуевал?
Военный батя рассказал секрет - боялись, что спиздят. Не заливали соляры и башню отцепляли.
Я как вспомню почему-то проигрываю как ебанутый. Вроде как полная дичь, а вроде как реально же СУТЬ.
Это ты окна в подъездах бьешь, пидор?
НО СТОИЛО ОДИН РАЗ ПРОЕБАТЬ МЕМ...
Я рад, что до тебя дошло, наконец, что никто против развития инфраструктуры не выступает. А вот против проектов сомнительной нужности -- ещё как.
Хорошо что на пораше есть достаточно хохлятских и либераших экспертов, которые могут провести экономическое обоснование строительства моста на Сахалин
Очевидно, что сомнительность тех или иных проектов должны устанавливать иксперды из /po, но никак не правительство.
> Почему не на паром тогда?
Наверное дольше, есть ограничения по погоде, как и с авиасообщением.
Основные учения в НАТО демонстрирует взаимодействие разных родов войск в разных странах. Это показатель их эффективности.
Основные учения в России демонтируют возможность снять 180 тысяч человек и переместить их через пол страны. Это охрененный показатель мобильности. Исходя из этого приоритета политики наших военных я и строю догадки. Пофигу на самом деле, деньги потрачены, мост стоит, к осени запустят ЖД скорее всего.
>Погрузили на поезд и вперед.
нахуй тогда автомобильную дорогу пилить с неебическим покрытием? Почему не бетонку, если для вояк? Ты блять бредом покрылся, маня!
Это предпосылка моста с Японией же. Так что похуй, пляшем.
> что никто против развития инфраструктуры не выступает. А
А когда ее начнут развивать? У нас десяток мостов в аварийность приходит пока все строители строят ЙОБА мост в ебенях.
Страдают десятки миллионов из-за плохой логистики, безумной централизованности и неэффективности строительства по городам. Нахуя нам этот сахалин? Почему в каждом крупном городе не построить 2-3 станции метро на эти деньги? От этого будет тот же самый прирост маня-ВВП и реальная польза миллионам жителей.
Почему не починить мосты, расширить дороги там где загруженность через край?
Это не развитие, это саботаж
>мостостроителям
Пчелы против меда. Тебе не кажется, что когда строители решают, что строить на государственные деньги, это немножко конфликт интересов?
Самый кек.
> Почему не бетонку, если для вояк?
Потому что ЖД мост в связке идет, дебил. Этого больше чем достаточно
А нахуя нужен мост с Японией? Что в северной Японии такого, что нельзя положить в контейнер и привезти морем?
Мне кажется, что когда порашники визжат то смысла в этом нет вообще никакого.
Про крымский мост визг стоял еще громче
Ты ушел от ответа.
> положить в контейнер и привезти морем?
Видимо потом в порту из контейнера доставать и опять таки везти через ЖД, что можно будет делать напрямую. По логике это даст логическое обоснование присутствию жизни на Сахалине. Они смогут обслуживать пассажиров и сотрудников РЖД. Все города так или иначе строятся на торговых путях же.
Но это вряд ли будет окупать расходы на такой проект все равно. Чистый попил
> И что? Скоропортящиеся продукты из Японии повезешь?
Скорее всего мост в Японию прокладывать не будут, а то Сахалин будет зависеть от Японии больше, чем от Москвы.
Ты немного не догоняешь, торговый путь это охуенный перк. Посмотри на cвинeй, как они визжат из-за газопровода, потому что это бабло.
Последние пару лет тему с мостом в Японию начали педалировать. Так что это жужу неспроста.
Сколтко там популейшен - то ? Нахуй им мост ? Может еще на новую землю мост прихуячить ?
Я объясню тебе, в чем логика. Они там повернуты на геополитике, маккиндере, континентализме и атлантизме. железная дорога в Японию - это за континентализм. Морем - это за атлантизм. А Россия хартленд, она за континентализм.
========
РФ предлагает Японии рассмотреть возможность строительства автомобильно-железнодорожного перехода от Хоккайдо до южной части Сахалина, заявил в ходе сессии Восточного экономического форума (ВЭФ) первый вице-премьер РФ Игорь Шувалов.
"Хочу, чтобы участники сессии знали, что мы серьезно предлагаем японским партнерам рассмотреть возможность строительства смешанного перехода, автомобильно-железнодорожного перехода от Хокайдо до южной части Сахалина. При этом мы близки к тому, чтобы начать свою часть работы по доведению до тихоокеанского побережья железной дороги и построения такого сложного перехода от материка до Сахалина. В таком случае это даст ещё дополнительную возможность использовать нашу железнодорожную инфраструктуру, и Япония при этом станет континентальной державой", — рассказал он.
=========
Короче, в цивку пацаны играют. А экономика и хуй бы с ней, у нас тут судьбы мира решаются.
Так блядь, тебя же не интересует политика/экономика. Тебя не интересует даже твоя собственная жизнь. Ты просто настолько уёбищен, что тебе нужно приходить на порашу и тралить виртуальных хохлов НЕПРИЯТНЫМИ новостями и боевыми картиночками, дрочить на ПРИЯТНЫЕ, ну и гореть с НЕПРИЯТНЫХ, но ты это никогда не признаешь..
Вот только 3,5 хохла, которые ведутся на твой тралинг уже давно сгорели. А ты же просто выглядишь и ведёшь себя как ебанутый.
>У нас десяток мостов в аварийность приходит пока все строители строят ЙОБА мост в ебенях.
РЖД это. У них в запасе было по куче бесполезных ЙОБ, вроде ВСМ Москва-Екатеринбург. Всем бы похуй, никто бы РЖД на эти йобы денег не дал.
> Короче, в цивку пацаны играют. А экономика и хуй бы с ней, у нас тут судьбы мира решаются.
Россия скукужилась по "очкам" по этой логике. Если армию в ближайшие лет 10 не использовать, то получится что просрали экономику почем зря. Но вот смысла в этом тоже нет, захватывать то нечего... у нас все есть кроме мозгов, а их солдатами не захватишь.
Наоборот у нас нехватка специалистов, а мы ребят загоняем в армейку, плодим себе преступность в будущем. Хотя о чем вообще речь, срок то последний, потом хоть потоп
>Если армию в ближайшие лет 10 не использовать, то получится что просрали экономику почем зря.
Вот и используют в Сирии, возможно еще где-то будут.
Бля, ты прям по методичке неполживой ебашишь. Когда успели промыть тебя?
>Но это вряд ли будет окупать расходы на такой проект все равно. Чистый попил
Это уже не попил, а попилище.
Екатеринбург VS Грозный
На скоростную магистраль за триллион в Грозный дали добро
https://lenta.ru/news/2018/06/29/magistrali_vali/
Brutality ☪️
У этой хуйни хоть какой-то смысл есть, хотя триллион это мощно конечно
1280x720, 0:05
Скажите ему кто-нибудь, что он все равно останется Пыней.
> Любая страна мира тратит 5% ВВП на оборону?
Россия снизила расходы до 3-4%, но нарастила "скрытые расходы", гражданских силовиков и безопасность выше науки и социалки. Поэтому вопрос лучше перефразировать, какая еще страна тратит на силовиков больше, чем на образование, медицину и социальное развитие.
Вероятно Северная Корея.
> хоть какой-то смысл есть,
Какой? Там есть ЖД, ее можно было модернизировать и хватит за глаза. В Грозном ничего не производят и не экспортирует, нахер им вообще железка скоростная?
Причем об этом говорили все эксперты, которых спрашивали, это даже не мои слова.
Что то уровня олимпиады в сочи, дорогущая инфраструктура, а кпд будет 2%. Алсо строить мост недалеко от зоны землетрясений и цунами это очень умно, но это как с рыбалкой, на нее тоже ездят не чтобы рыбу ловить. Печально конечно, уж лучше аэропорт нормальный, а не это.
Что забавно, ВСМ Москва-Питер так и не построили.
Переедут из Ебурга в грозный, по новой-то магистрали быстро совсем будет. Только выйграле!
> зачем первоклассным асфальтом покрывали
Он держит грузовик с асфальтом? Значит выдержит и прицеп с танком, дебил. Это на случай, если ЖД будет недоступна, а она будет доступна.
Т.е. можно везти технику и по железке и по асфальту день и ночь, в любую погоду, уебан
ВСМ это для людей прежде всего. На чеченцев не похуй только самому Кадырову, поэтому я и выложил карту.
Она идет по густонаселенным районам Кавказа, и это юг с климатом получше, то есть будет способствовать экономическому росту там и т. п.
Хотя, конечно, делают все, лишь бы в русское ядро страны не вкладывать - там и так терпилы покорные живут.
Чот я не верю, что товарищи кавказцы пересядут с приор на поезд.
Так с другой же стороны нихонцы пойдут рыть тонель из хоккайдо.
В чем вообще проблема то, мост это не мерседесы чиновникам вложения а в свои же предприятия (цемент арматуры/уголки/болты тонны железа)
Вот бы хохлуту так отправить куда-нибудь.
> я понял
Тебе не дано. Определение попила - потратить деньги на качество, которое не требуется для выполнения задачи. Например вместо газелек, закупить мерседесы получив процент от сделки.
Здесь также, не имеет значения какое там покрытые, хоть из золота. Мост позволяет транспортировать людей и технику, что не возможно по материковой части, ведь границу контролирует Киев, а не партизане.
Ты уже и не знаешь до чего доебаться, просто признай
когда пыне в следующий раз ебнет построить мост он еще на 5 лет пенсионный возраст увеличит?
Что "все возить"? Нихонцы сейчас в европу/из европы возят по морю, пыня им предлагает подконектится к трансибу тогда время доставки сокращается в разы. Кроме того нихония вообще то железнодорожная держава, фактически там (в японии) нет места куда нельзя добраться на поезде, даже до хоккайдо подземный тонель вырыли. Предложение связать их железную дорогу с континентальной для них должно быть очень очень вкусное и заманчивое, но вот разрешит ли папик, да и там помимо этого еще много вопросов.
> погрузить на него весь Сахалин
И развернуть его на 5 градусов, чтоб северная часть врезалась материк. тебя за эту идею должны наградить.
Только вот в современном мире скорость доставки нахуй не нужна в 99% случаев, для оставшихся экстренных случаев есть самолеты которые априори быстрее не бывает. А так контейнеры с говном разным плывут себе потихоньку, дешево и сердито.
А почему японцы не возят в Европу через Владивосток? Да, требуется немного возить паромом, но экономия времени будет существенная. Может потому что стоимость доставки важнее, а она сверхгигантскими контейнеровозами намного ниже, чем ж/д?
Японцы - исконный народ России, древняя русская земля
Ну да, по твоей картинке видно, что перевалить в Китай и далее за 13 дней до Европы, явно быстрее, чем везти товар на северо-восток Японии, потом Сахалин, потом Хабаровск и потом еще 18 дней по транссибу.
>мань, это все окупется + у них есть отработаная технология строительства таких тонелей + опытные люди которые прошлый достроили и сейчас где то рельсы ремонтируют или дома хикуют на заработанное в командировке.
На чём окупится? На сырах? Ты реально думаешь, что японцы будут строить тоннель ради экономии пары дней, что паром идёт до Шанхая и Владивостока?
Из Шанхая и из Владивостока в одну и туже точку быстрее через Шанхай. Хотя я не проверял сроки.
Через Китай можно везти и в Турцию и на ближний восток и в Скандинавию, и по срокам быстрее, чем через Сибирь .
Плюс качество РЖД и качество китайских железных дорог вряд ли одинаково.
>>16906
> ещё делает выводы о других
> иди лечись, конспиролух
Еще один порвался, кек
Сырам? А что, сыры стали скоропортящимися? Ебанутый пример какой то.
Ты мне лучше скажи, если вот реально разгрузить контейнеровоз, допустим 15000 контейнеров выйдет. И погрузить это количество на жд составы, трансиб не лопнет нахуй? Сдается мне, что у этой дороги очень маленький запас пропуской способности.
После Казахстана не обойдешься, но сократишь это расстояние в трое и неделю времени.
Хотя вон уже второй год пытаются возить через Грузию, полностью в обход РЖД
Надо учитывать загруженность линии, загруженность портов, стоимость разгрузки в порту и провоза груза по Ж/Д. А качество вещь такая -- со временем меняется.
> А качество вещь такая -- со временем меняется.
Вот именно, что ветки китая и казахстана модернизировали (за последний на самом деле не очень уверен, но вроде как хвалятся). А Россия в это время строит мосты на тупиковые острова, стадионы и очень вяло не вкладывает в качество существующих дорог.
Если трансиб загрузить, что произойдет? учитывая скандалы с безумной аварийностью (этой весной), дефицит вагонов, прикольные видео где машинисты едут без стекла, прямо в сугробе в кабине или где они сидят на поролоне и тд. Понятное дело это не прямой показатель, а косвенный конечно.
Я думаю что про шанхай и вот это вот все это какой то бред ебаного шизофреника. Во первых поезд из владика до моцквы идет 7 дней, во вторых нахуй бы он нужен тогда этот шанхай что бы 100500 раз перегружаться/загружаться c корабля на корабль и он так то больше везет чем поезд, все это добро составов на три-четыре надо разгружать что ли придется. Ну а в третьих я не знаю что там за порт в шанхае, какая там пропускная способность и есть ли там вообще сопряжение с жалезкой чтоб прям все с корабля на составы все грузилось что бы просто даже сказать что это возможно а не то что там какой то "лучший вариант"
>Во первых поезд из владика до моцквы идет 7 дней
А ты пассажирскими поездами планируешь грузы возить?
>Во первых поезд из владика до моцквы идет 7 дней
Во-первых, ты путаешь пассажирские с грузовыми.
>нужен тогда этот шанхай что бы 100500 раз перегружаться/загружаться c корабля на корабль
Так ты сам сказал, что нужно быстрее. Хотим быстрее -- выгружаем в удобном порту и грузим на железку. Хотим дешевле -- везём контейнеровозом в обход Евразии.
Возьми стоимость условно похожего Евротоннеля (10 млрд. фунтов, к слову) и подумай что нужно такого возить, чтобы его окупить.
Ну с сырами неудачный пример мб но все равно утверждать что сегодня время не имеет значениястранно как то. Сегодня каждый день задержки это потиеряные деньги. Клиент пришел за тайотой ее не оказалось в наличии клиент ушел в другой магазин (то же пример неудачный но ты понял суть).
Трансиб все равно будут расширять, его вроде уже не хватает (вот и ищат кем после расширения свободные слоты забить чтоб не простаивала, самим видимо надо немного, а ради "немного" заморачиваться смысла вообще нет тогда)
Очень удобно называть хохлом всех, кто имеет наглость критиковать. Универсальный аргумент просто. Ты не тупой часом?
Если я не прав, пиши ты не прав, вот факты.
>РЖД: за 2017 год аварийность на железной дороге выросла на 40 %
Вот карта по фильтру сходы составов за 2017 год:
https://vgudok.com/map?field_category_se_tid[]=1551&field_region_tid=All&field_incident_month_value=All&inc_year=2018
Видим что по три в месяц стабильно.
Весной 2018 смотрел паническую нарезку где сходы поездов шли каждый месяц.
Если это нормально и например в Китае тоже сходят по составу в неделю, при том что у них загрузка явно больше нашей. То ок. Продолжаем сокращать сотрудников РЖД и строить мега-проекты, мне по сути вообще пофигу.
Ключевой момент - задержки. Задержки - относительно планов.
А если задержек нет, то клиент пришел, а у него есть выбор - тойета сегодня за миллион двести или тойета через месяц за миллион, что он выберет?
Я не очень понимаю, почему ты так дрочишь на казахов и против РЖД. Мне в целом похуй на РЖД, но я за них не волнуюсь, все, что касается бизнеса по вывозу ресурсов (включая транзит, такой же тупой бизнес), у нас работает как часы. Если тут у РЖД проебы, это пофиксят.
> Транссиб потихоньку допиливают под китайцев.
Еще бы статей об изменениях почитать. Очень много недовольных железодорожников, много новостей о сходах поездов. Объективного мнения сложно построить на одних негативных новостях. И тут внезапно мы строим проекты за сотни миллиардов под непонятные обоснования, я уж не буду цитировать слова про "справедливость" для сахалинцев, нонсенс.
> почему ты так дрочишь на казахов
Они выбили долю перевозок у РЖД. Выглядит это как: мы сейчас откроем шелковый путь из Китая в Европу, вкладываем деньги, но оказывается Китаю мы нахер не нужны, они уже все построили через Казахстан.
Тут также, мы говорим, что возможно будет путь в Японию и потому проект годный. Те же грабли. Опять никакого положительного результата не будет. Расходы на содержание вырастут и все по кругу.
> против РЖД
Потому что аварийность зашкаливает и в каждом случае все сводится "нет денег, не кому проверять, ничего не ремонтируется", а далее "дохуя манагеров, их будут сокращать".
Аварийность растет двузначным процентом в год, и что мы делаем? Мы обсуждает новые магистрали и железнодорожные мосты в ебеня.
лол
Скорее всего все те же люди, которые пили мост в Крым.
>Если проект все-таки одобрят, то очевидно, что в строительстве будут задействованы РЖД, говорит Жарский, так как большая его часть приходится именно на железнодорожную инфраструктуру. Бурмистров полагает, что в проекте может участвовать «Стройгазмонтаж» Аркадия Ротенберга, который строит мост в Крым. Передавая подряд этой компании, государство будет оказывать поддержку бизнесу, который оказался под санкциями из-за причастности к решению геополитических задач, говорит Бурмистров.
https://www.rbc.ru/society/24/07/2018/5b570abe9a79478fca3837da
У меня есть знакомый хохол с западной украины (но живет в киеве). Он вот точь в точь как ты, где то все время читает какие то отзывы каких то людей, какие то статьи и все все про то что тут у нас знает.
Сахалин богатый нефтью регион есличо
На РБК, например:
https://www.rbc.ru/magazine/2016/03/56cdd4199a79478601346800
Ну а хуже РЖД у нас только ПР. Даже Сбер на фоне этих двух выглядит нормальный компанией.
>Они выбили долю перевозок у РЖД. Выглядит это как: мы сейчас откроем шелковый путь из Китая в Европу, вкладываем деньги, но оказывается Китаю мы нахер не нужны, они уже все построили через Казахстан.
Я подобное читал в хохляцких листовках, поэтому и спрашиваю, не хохол ли ты. Возьми глобус, резинку от трусов и натяни линию из юго-восточного Китая в Берлин. Она пройдет через: западный Китай, Казахстан, Москву, Минск. Это всегда был основной путь "шелкового пути", он самый быстрый и короткий, никто не собирался гонять поезда по транссибу (точнее гоняют, но не потому что это быстрее). Остальные пути или в Турцию (тут при всем желании РЖД претендовать ни на что не может, зато как альтернатива РЖД там куча манястанов), или маняпуть через Грузию с двумя паромными переправами, который взлететь никак не может.
Какого еще бардака?
> Возьми глобус, резинку от трусов и натяни линию из юго-восточного Китая в Берлин. Она пройдет через: западный Китай, Казахстан, Москву, Минск. Это всегда был основной путь "шелкового пути", он самый быстрый и короткий,
Тем не менее основной поток грузов все также идет по морю. В трансиб вкладывают каждый год очень большие средства.
>никто не собирался гонять поезда по транссибу
Китай предложил китайско-монголо-российский экономический коридор
https://ria.ru/east/20150402/1056051553.html
Как бы собирались. Как бы поэтому деньги и вбухали.
>>17469
У тебя прямая задевает Казахстан по границе, которую приходится дважды пересекать. Я думал, что план был модернизировать участки трансиба и гнать по России. Но видимо не сложилось.
>Тем не менее основной поток грузов все также идет по морю
Так мы вроде уже договорились что ж/д это довольно дорогая узкоспецифичная тема для всяких бизнесов, которым не терпится.
>У тебя прямая задевает Казахстан по границе, которую приходится дважды пересекать.
ЕАЭС, какие границы. В этом и задумка, что до Белоруссии нет ни таможни ни смены колеи.
Ну и естественно путь идет по существующим железным дорогам, никто не будет бурить идеальную прямую прямо через горы и т. п. В итоге получишь свой пик, Китай-Казахстан-Россия-Беларусь.
>население редеет и стягивается в несколько милионников, опустошая регионы из-за безработицы и низкого качества жизни
>строим неокупаемые мосты до полуостровов
ебучий шизик
Поясняю по храдкору.
1) Проект моста обречен на провал.
2) СССР и Германия пытались строить там мост, но у них не получилось - куда уж РФ с её отсталыми технологиями средневековья.
3) Шторм разрушит мост.
4) Ледоход разрушит мост.
5) Мост строится на стыке тектонических плит. Плиты разойдутся и мост рухнет.
6) На дне пролива карстовые полости, шесть водоносных горизонтов и ил. Сваи засосет и мост рухнет.
7) Сейсмическое движение разрушит мост.
8) Мост не построят потому что в РФ ничего не могут построить везде распыли и откаты так и будут 3д рендер показывать вместо моста.
9) Даже если мост построят его разрушит теракт Правого Сектора, слава Украине, Героям слава.
10) Украина не даёт своё разрешение на строительство моста.
11) Даже если мост построят, когда Крым станет украинским мост тоже будет украинским - выигрывает Украина
12) Вся рыба уйдет следовательно Крым разорится и экономика РФ просядет ещё больше - сами роете себе яму.
13) Судоходство остановится и придет в упадок, а значит и экономика Крыма и РФ разрушится - сами роете себе яму.
14) Высота моста недостаточно высокая - корабли будут врезаться в мост и разрушат его до основания.
1280x720, 0:13
хохлы все не уймутся
Единственное что у этого пынемоста есть задачи, в отличие от крымского. Правда, только если в дальнейшем построить мост/тоннель до Хоккайдо
>Критическая необходимость была в снабжении жителей крыма,
Не дешевле было закупить пару паромов в Гонконг или Корее?
Вы видите копию треда, сохраненную 26 июля 2018 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.