Вы видите копию треда, сохраненную 6 октября 2018 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Этих карпатских гуцулов столько же сколько поморов-староверов каких-нибудь.
>Русич обсирает хохлов, высмеивая их натуру
>мы же один народ
Вы уж там разберитесь какая методичка правильная. Хохлы таки уебки пидорасы или такие же как русские? Или одно другому не мешает?
мамка 1в1 1й пик, глаза серо-зеленые, волосы русые
многие исследователи считают украинский диалектом русского.
да, жители зап украины очень сильно отличаются, поэтому их и поставил.
>>08985
в смысле? это типичное население западной украины. но, разумеется, не все на украине такие.
>>09054
почему ты считаешь это высмеиванием?
я показал типы, которые у русских не встречаются совсем. при этом жители восточной украины к русским близки.
почему ты думаешь, что я считаю нас одним народом? я больше склоняюсь к мысли, что разные. поэтому и выбрал такие типажи, которые у русских не встречаются совсем.
хохлы, те же русские, только южане.
Китайцы те же русские только восточные. Австралицы те же русские, только шапки из кенгуру шьют. Негры те же русские, только хер длиннее 9 см.
Это зависит от желания населения Украине. Голландцы, например, не захотели быть немцами и у них получилось.
ну самоидентификация, конечно, принципиально важна
Сложно сказать. Генетически они сильно перемешаны со всеми, с кем можно было перемешаться, но где-нибудь на севере/северо-западе украины может ещё и остались схожие с нами люди. Культурно они сильно отличаются от нас. Их культура тюркская, все эти "ми козацького роду" и пр., у нас северная культура, сохранившаяся даже под православием.
Хотелось бы, чтобы балканизированные хохлы были абсолютно отдельны от нас, но боюсь, что какими-то связями мы с ними навсегда связаны.
Что ты несеш деградант.
>Генетически они сильно перемешаны со всеми,
Это русские со всеми перемешаны. На территории РФ украинских генов больше, чем русских генов на Украине. А может и не больше. И вообще генетика не определяет нацию. Определяет культура, язык и т.д.
Ты хохла хоть живого видел? Я не боевые картиночки в по и лугандонов, которые в Россию ездят работать.
>На территории РФ украинских генов больше, чем русских генов на Украине
Вот манямир. С точки зрения генов у познаньских поляков и новосибирских русских различий очень мало.
>Это русские со всеми перемешаны
Со всеми белыми, да.
Haplogroup R1a (Y-DNA) – 19.8% to 62.7%, with an average of 46.7%
Haplogroup I (Y-DNA) – 0% to 26.8%, with an average of 17.6% (All regions), and 23.5% (Central and South Russia)
Haplogroup N (Y-DNA) – 5.4% to 53.7%, with averages of 21.6% (All regions), and 10% (Central and South Russia)
Haplogroup R1b (Y-DNA) – 0% to 14%, with an average of 5.8%
https://en.wikipedia.org/wiki/Genetic_studies_on_Russians
Это какое-то эпичное комбо
>это вы там перемешаны, а не мы!
>у вас наших много!
>ну может и не много
>но это и не важно!
>генетика не показатель
Наглядный пруф того, что у хохлов острый комплекс расовой неполноценности и они хотят быть, как мы.
Есть мнение, что русские имеют генетически больше общего с поляками, чем с украинцами.
Ну видел. Я до 2014 много по твоей стране путешествовал, как и по многим другим европейским. Когда я был в твоей стране, я всегда ощущал себя так, будто нахожусь в Сербии.
Не знаю, на чём оно основано. Поляки перемешаны с евреями, французами, немцами и добавили своего генофонда украинцам.
Горячая наверно, скинь фотку сюда
> Хотелось бы, чтобы балканизированные хохлы были абсолютно отдельны от нас, но боюсь, что какими-то связями мы с ними навсегда связаны.
Почему "хотелось бы" ?
>где-нибудь на севере/северо-западе украины может ещё и остались схожие с нами люди
жители восточной украины близки к русским. деление украины на запад и восток под собой имеет реальную основу.
Ну ты же путешествовал по Хохляндии, что тебе не понравилось в людях? В каких городах был?
Когда я путешествовал там, мне было всё равно до политики, как и большинству народа того времени. Я даже историю украины-то с трудом знал. Был в Киеве, Одессе, Львове, Тернополе, Ивано-Франковске, Житомире и Днепропетровске, который сейчас Днiпром стал.
480x480, 0:24
Ну хуй его. Я Сам с Бреста. Ничего общего с Сербией не видел. Хотя не был в Сербии, но был в Черногории.
>На основании того, что поляки самые чистые из славян.
Распространённое среди хохлов заблуждение.
в первом посте кто?
Смотрел я нормально, правда вот ты у нас скорее всего мокшанский шовинист бревна в своем глазу не видящий.
"Русских" не сушествует
Ты точно лоботомит. Приписывал не я. И у балтов как раз нет. А вот бомбит у тебя, потому, что глаз узкий значит рузкий.
>с первого же поста в этом треде начал плеваться и ругаться
>АВОТБОМБИТУТЕБЯ!
>запостил пик, явно редактированный от руки
>приписывал не я
Если даже не ты его редактировал, зачем тогда запостил его, если ничего не собирался утверждать?
>на пике Эстония полностью покрыта зоной смешения
>и у балтов как раз нет
Приятель, у меня нет желания дальше что-то объяснять тупоголовому NPC. Посмотри внимательно на пикрилы и молись, чтобы ты хоть что-то понял.
Видимо таких, как ты. Чекни графики выше.
Мне вот интересно кто больше украинец бойки с лемками или запорожские казаки? И что их объединяло?
Послушай как настоящие русские разговариют. Рассказывают про село Руское, Словакия. Удачи в понимании.
http://rusynfm.rusynmedia.com/archiv/nasysela/2017/sela_ruske.mp3
>>09260
>>09600
>>09337
>>09852
>>09382
>>09465
Сегодня уже постил, так запощу ещё разок, для просвещения мамкиных историков и нацистов.
Украина - це Россия. ДОКАЗАТЕЛЬСТВА.
Князь Владимир. Родился на Псковщине, правил в Новгороде и Киеве.
Князь Юрий Долгорукий. Правил в Ростове, Суздали и Киеве. Основал Москву.
ПОДАВИЛСЯ МАЦОЙ В КИЕВЕ, ГДЕ И ПОХОРОНЕН.
Илья Муромец. Он же Преподобный Илия Муромецъ. Родился как вы понимаете в Муроме, а скончался в Печерском монастыре, под Киевом. Мощи лежат, их можно посмотреть. Не факт, что это именно он, не факт, что это не он.
Дмитрий Вишневецкий. Он же Байда Вишневецкий. Основатель Запорожской Сечи. Служил Ивану Грозному и владел от его щедрот городцом Белёв. Последний князь Белёвский на Тульщине.
Остап Дашкевич. Он же Евстафий Дашкович. Еще один гипотетический основатель Запорожской Сечи. Служил на Москве Ивану Великому, хотя периодически ограблял его корованы и пиздил с его склада.
ХОТЯ ВСЕ ТАК ДЕЛАЛИ.
Иван Мазепа. Он же Ян Колединский. Дед служил на Москве у Михаила Романова. Отец - сепаратист у Хмеля. Сам Мазепа лизал жопу ёбарю царевны Софии, князю Голицыну и с его помощью подсадил на плаху своего благодетеля, гетмана Самойловича, чтобы сесть в его кабинете. Сев, подписал отказ гетманов от внешней политики и обязал чинушников доносить царю на гетманов, то есть на себя самого.
НА ЧТО И НАРВАЛСЯ.
Второй (хотя есть подозрение, что таки первый) кавалер ордена Андрея Первозванного. Одно время был правой рукой Петра, которому он абсолютно доверял, что объясняет реакцию на предательство неверного хохла.
Феофан Прокопович. Он же Елисей Церейский. Родился в Киеве, но предки из Смоленска. После падения Мазепы очень лизнул Петра и был призван. Автор церковных реформ в Российской империи, которые приписываются Петру. Ликвидировал должность Патриарха и стал вторым президентом Синода. Устроил сталинские репрессии в Московской церкви
И ПРИДУМАЛ ТЕЗИС О ТРИЕДИНОМ РУССКОМ НАРОДЕ.
Запорожские козаки не только устраивали полякам геноцид а евреям холокост. Они еще и собирали ясак в Сибири и по Амуру. Да-да - Империум - це тоже Украина.
КОЗАКИ ОККУПИРОВАЛИ НЕМИРНЫХ ЧУКОЧЬ, НАПРИМЕР.
Разумовские были самыми богатыми рабовладельцами-крепостниками в истории Земшара, а Алексей был законным мужем царицы. Граф Безбородко был самым канцлерским канцлером и придумал разделить Польшу, Миклуха-Маклай чуть не присоединил в России какие-то Папуасские Народные Республики с каннибалами. Родзянко чуть не стал Президентом Россiйской Республики. Поп Гапон, давший авроровский выстрел революции был - да да да! А раскольник Филарет-Денисенко в 1990 году вполне мог стать Патриархом Московским и сегодня бы не Кирилл а Филарет был бы ЖЭСТАЧАЙШЭ побъебываем всей Россиюшкой.
>>09260
>>09600
>>09337
>>09852
>>09382
>>09465
Сегодня уже постил, так запощу ещё разок, для просвещения мамкиных историков и нацистов.
Украина - це Россия. ДОКАЗАТЕЛЬСТВА.
Князь Владимир. Родился на Псковщине, правил в Новгороде и Киеве.
Князь Юрий Долгорукий. Правил в Ростове, Суздали и Киеве. Основал Москву.
ПОДАВИЛСЯ МАЦОЙ В КИЕВЕ, ГДЕ И ПОХОРОНЕН.
Илья Муромец. Он же Преподобный Илия Муромецъ. Родился как вы понимаете в Муроме, а скончался в Печерском монастыре, под Киевом. Мощи лежат, их можно посмотреть. Не факт, что это именно он, не факт, что это не он.
Дмитрий Вишневецкий. Он же Байда Вишневецкий. Основатель Запорожской Сечи. Служил Ивану Грозному и владел от его щедрот городцом Белёв. Последний князь Белёвский на Тульщине.
Остап Дашкевич. Он же Евстафий Дашкович. Еще один гипотетический основатель Запорожской Сечи. Служил на Москве Ивану Великому, хотя периодически ограблял его корованы и пиздил с его склада.
ХОТЯ ВСЕ ТАК ДЕЛАЛИ.
Иван Мазепа. Он же Ян Колединский. Дед служил на Москве у Михаила Романова. Отец - сепаратист у Хмеля. Сам Мазепа лизал жопу ёбарю царевны Софии, князю Голицыну и с его помощью подсадил на плаху своего благодетеля, гетмана Самойловича, чтобы сесть в его кабинете. Сев, подписал отказ гетманов от внешней политики и обязал чинушников доносить царю на гетманов, то есть на себя самого.
НА ЧТО И НАРВАЛСЯ.
Второй (хотя есть подозрение, что таки первый) кавалер ордена Андрея Первозванного. Одно время был правой рукой Петра, которому он абсолютно доверял, что объясняет реакцию на предательство неверного хохла.
Феофан Прокопович. Он же Елисей Церейский. Родился в Киеве, но предки из Смоленска. После падения Мазепы очень лизнул Петра и был призван. Автор церковных реформ в Российской империи, которые приписываются Петру. Ликвидировал должность Патриарха и стал вторым президентом Синода. Устроил сталинские репрессии в Московской церкви
И ПРИДУМАЛ ТЕЗИС О ТРИЕДИНОМ РУССКОМ НАРОДЕ.
Запорожские козаки не только устраивали полякам геноцид а евреям холокост. Они еще и собирали ясак в Сибири и по Амуру. Да-да - Империум - це тоже Украина.
КОЗАКИ ОККУПИРОВАЛИ НЕМИРНЫХ ЧУКОЧЬ, НАПРИМЕР.
Разумовские были самыми богатыми рабовладельцами-крепостниками в истории Земшара, а Алексей был законным мужем царицы. Граф Безбородко был самым канцлерским канцлером и придумал разделить Польшу, Миклуха-Маклай чуть не присоединил в России какие-то Папуасские Народные Республики с каннибалами. Родзянко чуть не стал Президентом Россiйской Республики. Поп Гапон, давший авроровский выстрел революции был - да да да! А раскольник Филарет-Денисенко в 1990 году вполне мог стать Патриархом Московским и сегодня бы не Кирилл а Филарет был бы ЖЭСТАЧАЙШЭ побъебываем всей Россиюшкой.
из этого всего очень сильно выбиваются западные украинцы, которые сейчас всех остальных под себя на украине подмяли.
я не нацист если что даже близко
По-моемы ты путаешь исторические факты и фактическое историческое наследие, с политконьюктурой сегодняшнего дня. Бузину царствие ему небесное почитай, что ли - что он писал о западенцах. Оче годно.
Например, вот:
...В выпущенной во Львове в 1934 году и неоднократно перепечатанной в Канаде «Історіі для дітей шкільного віку» есть очаровательная картинка «Москалі руйнують Київ». На ней бородатые гоблины в островерхих шлемах живописно режут, хватают за патлы и насилуют несчастных киевлян. Сердце кровью обливается.
Но почитав текст под картинкой, начинаешь искренне хохотать – оказывается, что «руйнують» они в 1169 году, когда никаких «москалей» еще в природе не существовало, а сама Москва едва прописалась на страницах истории. Ее и упоминают-то впервые в летописи всего двадцатью двумя годами ранее как крошечный городишко суздальского князя Юрия Долгорукого. По значению это было что-то вроде нынешнего райцентра. Поэтому писать, что в 1169 году «москалі руйнують Київ» – то же самое, что предположить, что для столицы нынешней Украины представляет опасность банда свинокрадов из Кобеляк.
Зато как-то подзабылось, что на самом-то деле Киевскую Русь развалили именно галичане – те самые прославленные Роман и Данило Галицкие и еще несколько колоритных личностей, предшествовавших им. «Але українська держава не пропала через те, що Київ був знищений, – пишет уже упомянутая «Історія для дітей…» – Вона прoicнyвaлa ще потім з двісті лiт. Тільки ії ядро пересунулося на захід».
Какая наглая бандеровская брехня! Ясно, что ни с того ни с сего государственные ядра не двигаются. Двигают их исторические персоны. Причем обычно с сепаратистскими замашками. В XII веке Галич как раз и являлся таким ядром местного сепаратизма.
Удивляться этому не стоит. Галичане отличались от настоящих русичей всем – психологией, антропологическим типом и, (что важнее всего!) неславянским происхождением.
Да-да! Именно неславянским! Подсознательно уроженцы Западной Украины осознают это до сих пор. Даже те, которые вообще ничего не читали – ни исторических книг, ни отрывных настенных календарей.
Тот, кто общался с обитателями Львовской или Ивано-Франковской областей, знает местное выражение – «расовий галичанин». «Його дружина – расова галичанка!» – с гордостью скажут вам. Или: «Пан Зеник – то справжній расовий галичанин». И укажут на вертлявого «курдупеля» (коротконогого субчика по-нашему) с идеологической истерикой в глазах.
Но если существует определение, то должно иметься и явление – какая-то местная галицийская раса. Попросту говоря, человечья порода, радикально не схожая с полтавчанами или черниговцами. Так из чего же она вывелась?
Разгадку можно найти в любой монографии по славянскому этногенезу.
На рубеже старой и новой эр славян в Галичине еще не было. Ее населяли носители так называемой «культуры карпатских курганов» – дакийское племя карпов. Древние даки – предки нынешних румын и молдаван. Во II веке при императоре Траяне их покорили римляне, основав на территории нынешней Румынии провинцию Дакия.
Но до самих Карпат и Верхнего Приднестровья завоеватели не дошли. Бедные местные территории, населенные отсталыми дикарями, попросту не интересовали уроженцев Италии. Овечьей шерсти у них хватало своей, а гоняться по полонинам за какими-то козлоногими сатирами ради одной воинской славы не имело смысла. Даков-карпов оставили в покое, предоставив им возможность существовать в своей «культуре карпатских курганов».
Так продолжалось до эпохи Великого переселения народов, когда с Волыни сюда стали просачиваться славяне. В V–VI веках эта часть даков, подпав под их власть, утратила свой язык и перешла на славянское наречие, естественно, исковеркав его. Из даков, подчинившихся римлянам, вышли румыны и молдаване. А из тех их остатков, которые признали превосходство славян, – нынешние галичане. Таким образом, не будет преувеличением сказать, что галичане – это по сути славянизированные молдаване.
«Історичний шлях культури карпатських курганів, – утверждает изданная в 1995 году в Киеве «Давня історія України», – е наочною ілюстраціею асиміляції давніми слов'янами гето-дакійців. Можливо, саме в цьому явищі полягають глибинні причини своерідності слов'янських етнічних груп, що проживають нині в Карпатах».
Но почему «можливо»? Лично я, глядя на то, как скачут вокруг ватры гуцулы со своими национальными томагавками, ни на йоту не сомневаюсь в причинах этой «своерідності». Те же румынско-молдавские (гето-дакийские!) мелодии, те же горбоносые неславянские лица, точно такие же расшитые карпатскими цацками кептари шерстью вовнутрь. Пока молчат – вообще от молдаван не отличишь!
Под власть Руси прикарпатские земли попали поздно. Поначалу Киев соперничал за них с Польшей. Соперничал с переменным успехом, пока в конце X столетия Владимир Святой не отобрал их в составе так называемых «червенских городов». Отсюда и другое название Галичины – Червонная Русь. Столицей ее, кстати, сначала был не Галич, а Перемышль....
Например, вот:
...В выпущенной во Львове в 1934 году и неоднократно перепечатанной в Канаде «Історіі для дітей шкільного віку» есть очаровательная картинка «Москалі руйнують Київ». На ней бородатые гоблины в островерхих шлемах живописно режут, хватают за патлы и насилуют несчастных киевлян. Сердце кровью обливается.
Но почитав текст под картинкой, начинаешь искренне хохотать – оказывается, что «руйнують» они в 1169 году, когда никаких «москалей» еще в природе не существовало, а сама Москва едва прописалась на страницах истории. Ее и упоминают-то впервые в летописи всего двадцатью двумя годами ранее как крошечный городишко суздальского князя Юрия Долгорукого. По значению это было что-то вроде нынешнего райцентра. Поэтому писать, что в 1169 году «москалі руйнують Київ» – то же самое, что предположить, что для столицы нынешней Украины представляет опасность банда свинокрадов из Кобеляк.
Зато как-то подзабылось, что на самом-то деле Киевскую Русь развалили именно галичане – те самые прославленные Роман и Данило Галицкие и еще несколько колоритных личностей, предшествовавших им. «Але українська держава не пропала через те, що Київ був знищений, – пишет уже упомянутая «Історія для дітей…» – Вона прoicнyвaлa ще потім з двісті лiт. Тільки ії ядро пересунулося на захід».
Какая наглая бандеровская брехня! Ясно, что ни с того ни с сего государственные ядра не двигаются. Двигают их исторические персоны. Причем обычно с сепаратистскими замашками. В XII веке Галич как раз и являлся таким ядром местного сепаратизма.
Удивляться этому не стоит. Галичане отличались от настоящих русичей всем – психологией, антропологическим типом и, (что важнее всего!) неславянским происхождением.
Да-да! Именно неславянским! Подсознательно уроженцы Западной Украины осознают это до сих пор. Даже те, которые вообще ничего не читали – ни исторических книг, ни отрывных настенных календарей.
Тот, кто общался с обитателями Львовской или Ивано-Франковской областей, знает местное выражение – «расовий галичанин». «Його дружина – расова галичанка!» – с гордостью скажут вам. Или: «Пан Зеник – то справжній расовий галичанин». И укажут на вертлявого «курдупеля» (коротконогого субчика по-нашему) с идеологической истерикой в глазах.
Но если существует определение, то должно иметься и явление – какая-то местная галицийская раса. Попросту говоря, человечья порода, радикально не схожая с полтавчанами или черниговцами. Так из чего же она вывелась?
Разгадку можно найти в любой монографии по славянскому этногенезу.
На рубеже старой и новой эр славян в Галичине еще не было. Ее населяли носители так называемой «культуры карпатских курганов» – дакийское племя карпов. Древние даки – предки нынешних румын и молдаван. Во II веке при императоре Траяне их покорили римляне, основав на территории нынешней Румынии провинцию Дакия.
Но до самих Карпат и Верхнего Приднестровья завоеватели не дошли. Бедные местные территории, населенные отсталыми дикарями, попросту не интересовали уроженцев Италии. Овечьей шерсти у них хватало своей, а гоняться по полонинам за какими-то козлоногими сатирами ради одной воинской славы не имело смысла. Даков-карпов оставили в покое, предоставив им возможность существовать в своей «культуре карпатских курганов».
Так продолжалось до эпохи Великого переселения народов, когда с Волыни сюда стали просачиваться славяне. В V–VI веках эта часть даков, подпав под их власть, утратила свой язык и перешла на славянское наречие, естественно, исковеркав его. Из даков, подчинившихся римлянам, вышли румыны и молдаване. А из тех их остатков, которые признали превосходство славян, – нынешние галичане. Таким образом, не будет преувеличением сказать, что галичане – это по сути славянизированные молдаване.
«Історичний шлях культури карпатських курганів, – утверждает изданная в 1995 году в Киеве «Давня історія України», – е наочною ілюстраціею асиміляції давніми слов'янами гето-дакійців. Можливо, саме в цьому явищі полягають глибинні причини своерідності слов'янських етнічних груп, що проживають нині в Карпатах».
Но почему «можливо»? Лично я, глядя на то, как скачут вокруг ватры гуцулы со своими национальными томагавками, ни на йоту не сомневаюсь в причинах этой «своерідності». Те же румынско-молдавские (гето-дакийские!) мелодии, те же горбоносые неславянские лица, точно такие же расшитые карпатскими цацками кептари шерстью вовнутрь. Пока молчат – вообще от молдаван не отличишь!
Под власть Руси прикарпатские земли попали поздно. Поначалу Киев соперничал за них с Польшей. Соперничал с переменным успехом, пока в конце X столетия Владимир Святой не отобрал их в составе так называемых «червенских городов». Отсюда и другое название Галичины – Червонная Русь. Столицей ее, кстати, сначала был не Галич, а Перемышль....
Как получилось, что галичане стали лидерами на украине и всех под себя подмяли?
Вообще-то я в глаза ебусь: вместо "выбиваются" прочитал "добиваются". Тогда и возражение моё не к месту. Сорян.
>>10597
Это, кстати, хороший вопрос.
Мне кажется это произошло потому, что они успели пожить и под поляками, и под австрияками - это раз; и ещё потому, что из западных украинцев тру-"общерусскими" были и остаются русины, а сами галичане - см. текст Бузины, - это два. Кацапы и восток Украины для них всегда были чужаками, и эту карту разыгрывали все враги РИ/СССР последние лет двести, а сами галичане - не ахти какая убенация, на самом деле. А вот сегодня мы - свидетели ещё одной мегапопытки: галицийская модель украинства в очередной раз была выбрана иностранными спонсорами для противопоставления русским.
Это было 150 лет назад блеадь.
https://uk.wikipedia.org/wiki/Український_П'ємонт
Пророссийские шизики тупо борятся с историей, как мы все в общем-то тут.
Если честно я не понимаю желание некоторых русских рвать жопу и спасать хохлов. У восточной европы все очень плохо с демографией, украина в этом плане антирекордсмен и там в 100 раз хуже, чем, например, в той же в латвии. Бабки скоро станут большинством, а молодежь уедет в европу/россию и проблема с бывшей территорией усср решится сама собой через 50 лет.
Жопа мира, годе не действуют законы, и где относительно легко можно печатать Франко и Шевченко. Печатать, что характерно, для киевлян, а не для рагулей (которые не умеют читать, тем более по-украински).
Потому что, как и многое в укровикипедии, это высосано из хуя фантазёра Грушевского. Об это говно нормальный викиресурс мараться не будет.
почему жители центральной части украины считают непохожих на них карпатидов своими, а русских - чужими?
как вообще на украине объясняется что гуцулы и запорожские казаки это один народ? что их объединяет?
Не знаю, в русских учебниках истории ЭТО совершенно однозначно считается украинским Пьемонтом, аркачеевщина, Валуевский циркуляр, борьба с отсталым царизмом... бла бла.
Не знаю, но скажем так, к 1900 году галичане совершенно однозначно ассоциировали себя с запорожскими казаками и отличали себя от поляков.
>почему жители центральной части украины считают непохожих на них карпатидов своими, а русских - чужими?
Потому что новиопы и коньюктурщики. Их своими считают ох как далеко не все центральножители Украины, многие ненавидят, но ничего поделать не могут пока.
>как вообще на украине объясняется что гуцулы и запорожские казаки это один народ? что их объединяет?
То же что и русских с чеченцами - гражданство. И, кроме политической повестки сегодняшнего дня, больше нихуя.
Германофильство - типичный совковый феномен, хохлы насмотрелись на эсэсовцев, ходивших в красивой черной униформе, начитались про высшую раssу и решили, что это про них. А кого как бы брали в дивизии SS, не тупую русню, а великих галичан - еще чуть-чуть и почти немцев. Ну и вот тупые крестьяне, не вдаваясь в подробности и видя львов только на картинках, решили, что хотят жить как галичане
а запорожские казаки себя с ними отождествляли? у них же религия разная, а тогда это было важнейшим фактором.
что их объединяло?
С мертвыми.
Ты может быть не знаешь, какое влияние на советскую украинскую историографию оказал Грушевский, и калька с каких учебников все эти тексты?
Версия о Галичине как Пьемонте впервые зазвучала в начале ХХ столетия, когда галичане польского происхождения боролись за создание единой Польши. Тогда польские этнические территории входили в состав трех империй: Российской, Австро-Венгерской и Германской.
В Галичине польские патриоты сумели взлелеять особенный национально-консервативный польский уклад, который совпадал с идеологией вновь созданного польского государства. С тех времен Польша стала независимым унитарным государством с единой национальной идеологией, единой религией и единым языком. Трудно сказать, что все это произошло исключительно благодаря польским галичанам, однако Польша все же нашла свою идею, которая не только объединила страну, но и вернула ее в Европу.
Относительно украинского Пьемонта, то о нем начали говорить в начале 90-х годов, сразу после украинского возрождения. Галичане активно включились в политические процессы во времена развала советской империи и посодействовали приходу к власти на республиканском уровне демократических сил. Этого все же было недостаточно, чтобы полностью отделиться от СССР. Однако в 1991 году произошло чудо: в Москве состоялся государственный переворот, и к власти на несколько дней дорвалось ГКЧП. Собственно в ту бурную неделю и состоялись необратимые процессы относительно определения судьбы Украины. Впоследствии первый Президент Украины Леонид Кравчук, прежний коммунист-идеолог, обратился к политическим партиям с просьбой о помощи в создании национальной идеи для молодого Украинского Государства.
>к 1900 году галичане совершенно однозначно ассоциировали себя с запорожскими казаками
Толстота то какая.жпг
>русские и украинцы
Ну очевидно же, что разные. Иначе существовало бы только одно - либо русские, либо украинцы.
Эстонцы "прибалтами" зовутся исключительно по географическому признаку. Они финно-угорский народ, а не балтийский.
и что с галичанами произошло? там по соседству с ними русины есть, у них вроде такой русофобии нет.
Гнездом украинского сепаратизма была Галичина. Я не могу здесь излагать ее истинно трагическую историю. Но эту историю я, может быть, чувствую острее, чем любой великоросс: у нас в Белоруссии было немногим лучше. В результате чудовищного политического, хозяйственного и религиозного давления все, что было стойкого в Галичине, бежало — то в САСШ, то в Россию. В России это все, разумеется, растворилось в общерусском море сразу. В САСШ произошел довольно парадоксальный процесс: около миллиона галичан определили собою просоветскую ориентацию и русской Церкви и русской общественности: это вот те «украинские мужички», которые имеют в Северной и в Южной Америке и свои фермы и свои авто и которые стоят за «отца народов», ибо в «отце народов» они видят Россию. Они политически абсолютно безграмотны. Но они, галичане, волыняне, малорусы и белорусы — все они русские патриоты. Тот советский календарь, из которого я привел стишки Янки Купалы, пропитан, можно сказать, самым шовинистическим русским патриотизмом. И если в СССР Сталин «разделяет, чтобы властвовать», то здесь, в Америке, компартия объединяет, чтобы взрывать. Именно галичане САСШ определили голосование приходов в московскую юрисдикцию митрополита Феофила: «Красная или белая — все равно наша Родина и наша Церковь».
В политическом отношении это может иметь катастрофические последствия. Но мы говорим о морали: морально arm мужички правы, а технически виноваты мы, отдавшие оружие «нового» «Русского» «слова» в распоряжение черт его знает кого. Но сейчас не в этом дело. Дело сейчас в том, что «украинский народ» — под Полтавой и на Крещатике, в Чехословацкой Республике и в САСШ — всегда и всякими способами голосовал за Россию. Во имя совершенно очевидных, совершенно бесспорных общих интересов — и экономических, и политических, и религиозных, и каких хотите еще. Кто же, собственно, голосует против?
Наша «ирредента», гнездо украинской самостийности, было свито в Галичине на немецкие и отчасти на польские деньги. И под влиянием немецкого и польского давления. В результате денег и давления возник слой самостийных ублюдков.
Мы можем молиться о воссоединении церквей. И можем работать для этого. Но никто, имеющий разум, не может отрицать, что униатская форма этого объединения есть облыжная форма: под внешней этикеткой Православия «массам» предлагается или продается совсем другое. Это есть ублюдочная форма религии. Язык галицийской самостийности есть ублюдочный язык — западный вариант украинского наречия, насквозь пропитанный полонизмами. Национальное сознание галицийских самостийников относится к области психиатрии: если Украина будет самостийна, то именно они, галицийские самостийники, будут то ли воеводами, то ли зондерфюрерами. Два раза такая форма была сделана: в 1918 и в 1942 годах. И когда я писал о «виселицах», то это было очень неточно: не «Москва» будет вешать эту публику, ее будут вешать сами же «украинцы». И в особенности украинцы, которые попали на положение «ди-пи» и под контроль галицийских самостийников. Вот те стесняться не будут. В том лагере, к которому наша семья была приписана последние годы в Германии, — лагере Хайденау, самостийная галицийская полиция лагеря официально высекла галицийскую девушку, вышедшую замуж за полтавского украинца: как вы думаете, как будет реагировать этот украинец на галицийского зондерфюрера?
Вопрос об украинской самостийности я не считаю серьезным вопросом. Но, может быть, я и ошибаюсь. Кто в 1916 году считал Ленина серьезной величиной? Величиной Ленин стал главным образом на немецкие деньги. Не совсем исключается возможность того, что на те же деньги станут величиной и галицийские сепаратисты. В трагических условиях нашей географии наша общерусская власть должна проявлять возможный максимум осторожности: то есть Лениных и Сталиных, а также Петлюр и Коновальцев вешать заблаговременно. А не ожидать, пока они станут отправлять на тот свет миллионы и десятки миллионов и кацапов, и хохлов, и полещуков.
Вот, собственно, это почти все, что я хотел сказать своей так плохо средактированной фразой о виселицах.
Иван Солоневич
Буэнос-Айрес, 1949г.
Гнездом украинского сепаратизма была Галичина. Я не могу здесь излагать ее истинно трагическую историю. Но эту историю я, может быть, чувствую острее, чем любой великоросс: у нас в Белоруссии было немногим лучше. В результате чудовищного политического, хозяйственного и религиозного давления все, что было стойкого в Галичине, бежало — то в САСШ, то в Россию. В России это все, разумеется, растворилось в общерусском море сразу. В САСШ произошел довольно парадоксальный процесс: около миллиона галичан определили собою просоветскую ориентацию и русской Церкви и русской общественности: это вот те «украинские мужички», которые имеют в Северной и в Южной Америке и свои фермы и свои авто и которые стоят за «отца народов», ибо в «отце народов» они видят Россию. Они политически абсолютно безграмотны. Но они, галичане, волыняне, малорусы и белорусы — все они русские патриоты. Тот советский календарь, из которого я привел стишки Янки Купалы, пропитан, можно сказать, самым шовинистическим русским патриотизмом. И если в СССР Сталин «разделяет, чтобы властвовать», то здесь, в Америке, компартия объединяет, чтобы взрывать. Именно галичане САСШ определили голосование приходов в московскую юрисдикцию митрополита Феофила: «Красная или белая — все равно наша Родина и наша Церковь».
В политическом отношении это может иметь катастрофические последствия. Но мы говорим о морали: морально arm мужички правы, а технически виноваты мы, отдавшие оружие «нового» «Русского» «слова» в распоряжение черт его знает кого. Но сейчас не в этом дело. Дело сейчас в том, что «украинский народ» — под Полтавой и на Крещатике, в Чехословацкой Республике и в САСШ — всегда и всякими способами голосовал за Россию. Во имя совершенно очевидных, совершенно бесспорных общих интересов — и экономических, и политических, и религиозных, и каких хотите еще. Кто же, собственно, голосует против?
Наша «ирредента», гнездо украинской самостийности, было свито в Галичине на немецкие и отчасти на польские деньги. И под влиянием немецкого и польского давления. В результате денег и давления возник слой самостийных ублюдков.
Мы можем молиться о воссоединении церквей. И можем работать для этого. Но никто, имеющий разум, не может отрицать, что униатская форма этого объединения есть облыжная форма: под внешней этикеткой Православия «массам» предлагается или продается совсем другое. Это есть ублюдочная форма религии. Язык галицийской самостийности есть ублюдочный язык — западный вариант украинского наречия, насквозь пропитанный полонизмами. Национальное сознание галицийских самостийников относится к области психиатрии: если Украина будет самостийна, то именно они, галицийские самостийники, будут то ли воеводами, то ли зондерфюрерами. Два раза такая форма была сделана: в 1918 и в 1942 годах. И когда я писал о «виселицах», то это было очень неточно: не «Москва» будет вешать эту публику, ее будут вешать сами же «украинцы». И в особенности украинцы, которые попали на положение «ди-пи» и под контроль галицийских самостийников. Вот те стесняться не будут. В том лагере, к которому наша семья была приписана последние годы в Германии, — лагере Хайденау, самостийная галицийская полиция лагеря официально высекла галицийскую девушку, вышедшую замуж за полтавского украинца: как вы думаете, как будет реагировать этот украинец на галицийского зондерфюрера?
Вопрос об украинской самостийности я не считаю серьезным вопросом. Но, может быть, я и ошибаюсь. Кто в 1916 году считал Ленина серьезной величиной? Величиной Ленин стал главным образом на немецкие деньги. Не совсем исключается возможность того, что на те же деньги станут величиной и галицийские сепаратисты. В трагических условиях нашей географии наша общерусская власть должна проявлять возможный максимум осторожности: то есть Лениных и Сталиных, а также Петлюр и Коновальцев вешать заблаговременно. А не ожидать, пока они станут отправлять на тот свет миллионы и десятки миллионов и кацапов, и хохлов, и полещуков.
Вот, собственно, это почти все, что я хотел сказать своей так плохо средактированной фразой о виселицах.
Иван Солоневич
Буэнос-Айрес, 1949г.
интересно, спасибо.
т.е. галичане все-таки были тоже русскими?
а когда и с чего началось их самоопределение?
Галичане отличались от настоящих русичей всем – психологией, антропологическим типом и, (что важнее всего!) неславянским происхождением.
Да-да! Именно неславянским! Подсознательно уроженцы Западной Украины осознают это до сих пор. Даже те, которые вообще ничего не читали – ни исторических книг, ни отрывных настенных календарей.
На рубеже старой и новой эр славян в Галичине еще не было. Ее населяли носители так называемой «культуры карпатских курганов» – дакийское племя карпов. Древние даки – предки нынешних румын и молдаван. Во II веке при императоре Траяне их покорили римляне, основав на территории нынешней Румынии провинцию Дакия.
Но до самих Карпат и Верхнего Приднестровья завоеватели не дошли. Бедные местные территории, населенные отсталыми дикарями, попросту не интересовали уроженцев Италии. Овечьей шерсти у них хватало своей, а гоняться по полонинам за какими-то козлоногими сатирами ради одной воинской славы не имело смысла. Даков-карпов оставили в покое, предоставив им возможность существовать в своей «культуре карпатских курганов».
Так продолжалось до эпохи Великого переселения народов, когда с Волыни сюда стали просачиваться славяне. В V–VI веках эта часть даков, подпав под их власть, утратила свой язык и перешла на славянское наречие, естественно, исковеркав его. Из даков, подчинившихся римлянам, вышли румыны и молдаване. А из тех их остатков, которые признали превосходство славян, – нынешние галичане. Таким образом, не будет преувеличением сказать, что галичане – это по сути славянизированные молдаване.
это мнение бузины, хотя мнение конечно интересное.
в вики еще почитал. местное население называло себя русинами, а это в свое время было самоназвание русских, т.е. галичане были включены в древнерусскую общность вместе с остальным населением киевской руси.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Древнерусская_народность
потешные пидорахи потешны
Любое научное течение начиналось так. Время покажет, но в любом случае материал интересный.
https://www.youtube.com/watch?time_continue=4&v=dZgbsx8OEDo
если есть книга или общаешься на его форумах, посмотри плз кто такие галичане.
соус ресурса?
как же я заорал
>многие исследователи считают украинский диалектом русского
исследователей плоской земли будем слуашть?
>это типичное население западной украины
Если бы Карпаты покрывали 7-10 областей Украины и была бы только одна этнографическая группа - гуцулы. То да, так выглядело бы типичное население Зап. Украины.
>типажи, которые у русских не встречаются совсем
анус ставишь, что средь русских не бывает горидов?
После совкахотя и до него, но конкретнолюбой черепомер идет лесом, совкоблядки так всех перемешали, что даже этого классического хохлы и русские отличаются по длине и ширенечерепа уже и нет. Население карпат это не типичные Зап Украины, прост к горам совкоблядь не сильно дотянулась и там кое-как осталось автохтонное население, а оно разное от светлорусых бойков к чернвым гуцулам.
Хохлы черножопые,а русские нет.
Русские не народ, а украинцы один народ, да
> Как думаете, русские и украинцы это все-таки один народ или разные?
Сорта евразойдного чурбанья из западной азии. Всё что восточнее и южнее курвастана и шпротландии: азиопа, где живёт не народ а сброд с ярко выраженными животными чертами. Вообще поебать как вы там сами себя называете.
Думаю, что можно считать разными, так как исторически пути разошлись давно.
оон признало украинский поздним производным от русского
так центральные украинцы как с гуцулами связаны-то?
единичные случаи бывают конечно, но сам тип не распространен
совкобляди в украинцев русских активно записывали, ты об этом?
что объединяет гуцулов и запорожских казаков
ТЮРКИ! ТЮРКИ!
Какие-то неправильные сибирцы. Ето видимо информация из 13 века.
не знаю сайта, искал пикчи через гугол по запросу динарид и карпатид
>Вы уж там разберитесь какая методичка правильная. Хохлы таки уебки пидорасы или такие же как русские? Или одно другому не мешает?
Хохлы это субкультура
>RRRAGE! 39
Кому это так БОЛЬНО? Ванькам и васькам с окраинских деревень, вроде Харькова и Днепропетровска?
>совкоблядки так всех перемешали
Как? Миллионы руССких арийских дев закрывали в ГУЛАГи и всякая мордва и буряты их там насиловали?
Вы видите копию треда, сохраненную 6 октября 2018 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.