Вы видите копию треда, сохраненную 20 октября 2018 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
ПОЧАЛОСЬ!
Вселенский Патриарх получит резиденцию в Киеве
=
Киев становиться центром мирового Православия.
https://www.youtube.com/watch?v=aa41mnx8RDU
РПЦ РАЗОРВАЛО
Краткое содержание предыдущих серий:
Синод Константинопольского патриархата снял анафему с глав двух неканонических украинских церквей, передает ТАСС. Речь идет об Украинской автокефальной православной церкви и Киевском патриархате. Также синод выразил желание вернуть Киевскую митрополию под юрисдикцию Вселенского патриархата.
«Русская православная церковь останется в меньшинстве, если не в изоляции» Церковный публицист Сергей Чапнин — о конфликте РПЦ с Константинополем
https://meduza.io/feature/2018/10/13/rpts-grozit-porvat-s-konstantinopolskim-patriarhatom-iz-za-ukrainy-iz-za-chego-oni-tak-possorilis-chem-eto-konchitsya?utm_source=website&utm_medium=push&utm_campaign=browser_news
Московский патриархат призывает российских туристов соблюдать решение синода, нельзя молиться в храмах Стамбула и Антальи, а также на Крите и Родосе.
Православным россиянам, оказавшимся за границей, теперь надо быть предельно осторожными. Прежде чем перекреститься в храме, а уж тем более излить душу батюшке, придется внимательно изучить вывеску. В РПЦ уточнили, что это все действующие храмы Стамбула, единственный действующий храм в Анталии, а в Греции — на Крите и на островах Додеканеса, расположенных в юго-восточной части Эгейского моря, самый большой из которых — Родос. Безусловно, в черный список теперь попал и Афон – место паломничества православных христиан со всего мира, который является канонической территорией Константинопольского патриархата. Прихожане и тем более духовенство РПЦ не смогут там участвовать в богослужениях, молиться, причащаться, и совершать другие таинства, рассказал «Интерфаксу» секретарь Отдела внешних церковных связей Московского патриархата Игорь Якимчук. По его словам, для нарушивших такого рода запрет представителей духовенства предусмотрены наказания. Обычные миряне должны непременно покаяться на исповеди в непослушании Церкви.
Актуальные ставки:
Легендарная Пава Баграмовна против популярного сериала Томос.
Также в игре: Златослава Тарасовна против Чимислава Анарендиловна.
Суть истории для непрошаренного анона:
Баба Срака жила в двух комнатах в комуналке, одну сдавала, с разрешения собеса. Бабе Дупе сдавала.
Ныне баба Дупа пошла в собес и сказала:"Бля, пусть моя комната будет, буду вам сама коммуналку платить, заебала меня эта ебанутая в край уже."
Ей сказали - хорошо, определись что и как у тебя там будет, и заключим договор с тобой.
Теперь у бабы Сраки баттхерт, бабло-то мимо поплывет, и командовать некем будет.
Попутно выяснилась еще одна интересная деталь - договора в бумажном виде у бабы Сраки с собесом как-то нет, все на словах порешали, когда там ее знакомая работала, в те времена. когда баба Срака заселялась.
А теперь там другой персонал, и баба Срака, осознав всю жопность своей ситуации, начала бомбить в 10 раз сильнее, покрыла сотрудников собеса хуями, сказала, что комуналку больше хуй они увидят, а в бабку Дупу кинула очередной кусок говна и назвала воровкой.
Если баба Срака не уймется, после заключения договора на одну из комнат с бабой Дупой, она еще и на улицу вылететь может.
Остальные бабки, живущие в соседних комнатах, молчаливо одобряют действия бабы Дупы, но категорично не высказывались пока и хранят нейтралитет.
Бабу сраку поддерживают только пара алкоголичек, которым она самогон в долг давала, и внучка ДЦПшница. Но даже алкоголички пока не решились пиздеть на собес, бо черевато.
Последние новости:
Москва. 16 октября. INTERFAX.RU - Известный иерарх Украинской православной церкви Московского патриархата, бывший секретарь ныне покойного митрополита Киевского Владимира митрополит Александр (Драбинко) объявил себя клириком Константинопольского патриархата.
"Сегодня наша Церковь в большом искушении. Искушении, которое постигло нашего первого иерарха, вселенского патриарха: принимать решение, которое может оказаться катастрофическим для Церкви — учинять нечто, на что он не имеет права — признавать раскольническую церковь и даже давать ей автокефалию", — сказа патриарх Ириней в комментарии телеканалу Сербской православной церкви "Храм".
ТБИЛИСИ, 16 октября. /ТАСС/. Грузинская православная церковь (ГПЦ) рассмотрит аргументы Русской Православной церкви в связи с прекращением евхаристического общения с Константинопольским патриархатом. Об этом во вторник корреспонденту ТАСС заявил секретарь Католикоса-Патриарха всея Грузии Илии Второго, протоиерей Михаил (Ботковели). Он отметил, что ГПЦ "ожидала подобную реакцию Русской церкви".
СОФИЯ, 16 октября. /ТАСС/. Болгарская православная церкви (БПЦ) ждет официальной информации о решении синода Русской православной церкви (РПЦ), после чего будет готова заявить о своей позиции. Об этом корр. ТАСС во вторник сообщили в синоде БПЦ.
ВАРШАВА, 16 окт – РИА Новости. Польская автокефальная православная церковь ожидает официальных уведомлений о разрыве евхаристического общения Русской православной церкви с Константинопольским патриархатом, сообщил РИА Новости помощник митрополита варшавского Саввы отец Георгий.
КИЕВ, 16. окт – Порошенко предлагает передать Андреевскую церковь в постоянное пользование Вселенскому патриарху
КОНСТАНТИНОПОЛЬ, вечность – Патриарх Варфоломей приедет в Киев для вручения Томоса
"Главное - провести объединительный собор, который сможет выбрать предстоятеля".
МОСКВА-ВОРОНЕЖ, 18 окт. – Пыня заявил, что в случае ядерной войны россияне попадут в рай
"Мы жертвы агрессии, мы как мученики, попадем в рай. А они просто сдохнут".
в динамике:
Весна 2018. Русским разрешили собирать валежник.
Осень 2018. Русским запретили молиться в Турции.
Годная паста от анона:
В покере есть такой ход "фолд". Это действие игрока в покере, после которого карты будут скинуты и игрок прекратит участие в данном розыгрыше банка. Это действие применимо в случае, когда игрок не уверен в своих картах и не считает нужным рисковать своим стеком.
Так вот, рашка, включая РПЦ ФСБ, в фолд не может. Вечно у нее колл с ререйзом, последующий обсер и истерика.
КАТОЛИКИ: ТРЕД ПЕРЕКАТЫВАЕТ ЛИЧНО ПАПА РИМСКИЙ В СПЕЦИАЛЬНО ВЫБРАННОЕ ВРЕМЯ, ОН ЖЕ ВЫСТАВЛЯЕТ НУМЕРАЦИЮ, ДАЖЕ ЕСЛИ ОНА ОШИБОЧНА ОНА НЕ ОШИБОЧНА. ВСЕ ТРЕДЫ АРХИВИРУЮТСЯ И ХРАНЯТСЯ В БИБЛИОТЕКЕ ВАТИКАНА
ПРАВОСЛАВНЫЕ: ТРЕД ПЕРЕКАТЫВАЕТ СВЯЩЕННЫЙ СИНОД СПЕЦИАЛЬНЫМ РЕШЕНИЕМ ПОСЛЕ ДОСТИЖЕНИЯ ОПРЕДЕЛЕННОГО ЧИСЛА ПОСТОВ. ДЛЯ ИСПРАВЛЕНИЯ ОШИБОК ОПЯТЬ СОБИРАЕТСЯ СИНОД, КАЖДЫЙ САМ АРХИВИРУЕТ И ХРАНИТ ТРЕДЫ КАК ХОЧЕТ, А СПОРЫ О ЛЕГИТИМНОСТИ И ПРАВИЛЬНОЙ НУМЕРАЦИИ ИДУТ ГОДАМИ
ПРОТЕСТАНТЫ: КАЖДЫЙ ПЕРЕКАТЫВАЕТ ТРЕД КАК ХОЧЕТ И В ЛЮБОЙ МОМЕНТ, ВЫСТАВЛЯЯ ЛЮБУЮ НУМЕРАЦИЮ И АРХИВИРУЮ ТОЛЬКО ТЕ ТРЕДЫ, КОТОРЫЕ ЗАХОТЯТ, В ОДИН И ТОТ ЖЕ МОМЕНТ МОЖЕТ БЫТЬ СКОЛЬКО УГОДНО ТРЕДОВ
РПЦ: НЕ ПЕРЕКАТЫВАЕТ ТРЕДЫ
Аноны, вот я тут услышал, что Кирюха запретил молиться на Афоне.
В связи с этим вопрос: пидар тот лысый карлик, который на Афон ездил или Гундяй, который от легитимного источника благодати верующих отлучил?
Просто тут же не ебнутый светский закон: тут этого "закон обратной силы не имеет" нет.
--
КП никому ничего не запрещал, поэтому формально-то никакой преграды паломничеству на Афон нет. От прекращения евхаристического общения между попами благодать в греческих церквях не становится менее благодатной, чем в Воронеже или Норильске.
--Разрывание отношений происходит одновременно в двух Церквях. Кирилла перестают поминовить на Афоне.
Архивы:
По многочисленным просьбам атеистов киевского патриархата:
№4 https://arhivach.cf/thread/392079/
№5 https://arhivach.cf/thread/392082/
№6 https://arhivach.cf/thread/393652/
№7 https://arhivach.cf/thread/394302/
№8 https://arhivach.cf/thread/394481/
№9 https://arhivach.cf/thread/394711/
№10 https://arhivach.cf/thread/395004/
№11 https://arhivach.cf/thread/395228/
№12 https://arhivach.cf/thread/395352/
№13 https://arhivach.cf/thread/395404/
№14 https://arhivach.cf/thread/395549/
№15 https://arhivach.cf/thread/395548/
№16 https://arhivach.cf/thread/395729/
№17 https://arhivach.cf/thread/395932/
№18 https://arhivach.cf/thread/396099/
Конечно, тут же взвыли. В парламенте разорвало скотыняку и Бойко, в фейсбуке простых людей™ различной степени упоротости. От крика «барыги разбазаривают майно!» и «пиздець всім сподіванням культурній спадщині!» с головы сдувает панамку.
Что я имею сказать по этому поводу. Во-первых, культурна спадщина еще никогда не была в таких надежных и заботливых руках.
Во-вторых — передать в пользование не означает передать права собственности. Скотыняка и Бойко об этом отлично знают, но их простой, как дупа, электорат будет хавать их истероидные вскрики и подвывать в терцию. Хотя Андреевская церковь как была в собственности государства, так там и останется. И передается в пользование Вселенскому патриархату с полным соблюдением законодательства об охране культурного наследия.
Парубий во время голосования порвал меня в шматки, когда заявил «чорти хай бісяться, а українські сили голосують «за».
Де-факто мы наблюдаем создание первой резиденции Вселенского патриарха за пределами Турции за всю историю патриархата. Не где-нибудь, а в Киеве. Это очень смелый шаг со стороны Порошенко, и еще одна пощечина по гундяевским вислым брылям. Этот шаг укрепит связь Вселенского православного патриарха с Украиной и сделает перемены необратимыми: Украина НІКОЛИ ЗНОВУ не превратится в территорию лаптеногого православия.
Представители УАПЦ уже дали согласие на такую передачу. Богослужения, кстати, никоим образом не помешают реставрационным работам. Таких примеров полно в Европе: уникальные росписи Базилики Святого Петра в Ватикане поддерживаются в прекрасном состоянии, невзирая на тысячи паломников и ежедневные богослужения.
https://diak-kuraev.livejournal.com/2200468.html
> Теперь уж точно с Фанаром у нас разная вера
> Кстати, Кпльская патриархия устояла перед давлением императора, когда тот требовал принять догмат о том, что все погибшие солдаты попадают в рай. Но, возможно, наш президент под святомученическим "мы" имел в виду и не солдат и не мирных граждан, но только своих олигархов из кооператива "Озеро".
милый нашему сердцу расклад:
Позиция православных церквей по вопросу раскола:
Александрия: на разрыв евхаристических отношений с Константинополем не пойдет, возможны различные протестные декларации с поддержкой РПЦ и нежеланием признавать украинскую автокефалию.
Иерусалим: от разрыва евхаристических отношений с Константинополем воздержатся, однако признание автокефалии может затянуться.
Кипр: позиция нейтралитета.
Эллада: поддержка РПЦ нулевая, признание украинской автокефалии может произойти безболезненно.
Албания: в раскол вместе с РПЦ не пойдет, есть вероятность признания украинской автокефалии в краткосрочной перспективе.
Румыния: в раскол вместе с РПЦ не пойдет, украинскую автокефалию признает достаточно быстро.
Антиохия: позиция нейтралитета с выражением формального сочувствия РПЦ.
Сербия: отсрочка (или выставлении своих условий) признания новой украинской автокефалии, уход Сербской Церкви во Всеправославную схизму маловероятен.
Болгария: позиция выжидания.
Грузия: позиция выжидания, признание украинской автокефалии может затянуться, выражение формального сочувствия РПЦ.
Польша: позиция выжидания с выражением формального сочувствия УПЦ МП и РПЦ.
Чехия и Словакия: позиция выжидания и нейтралитета с выражением формальной поддержки РПЦ.
еретические ёрзанья:
>У РПЦ тут пока нулевая поддержка
сербы - чек, вано сирийский - чек, поляки -чек, ростислав чешский - чек. уже пять церквей с рпц. федька африканский пока неофициально, но тоже за сказал. осталось только четыре авторитетных пацана, которые пока не определились.
>Есть ещё Иерусалим и Александрия
у иерусалима совсем тяжелая ситуация - он пойдет за сильным. александрия - готова быть посредником, т.е. хочет конечно нейтралитета, но неофициально за рпц и если припрет скажет за.
>в принципе сочувствуют желанию хохлов образовать УПЦ.
да хохлы тут вообще уже не при чем. они играют свою обычную роль фрикционной прокладки. я же говорю, ты посмотри по пунктам решение бармалея - только один возможно принять: пожелание мира. все остальные это откровенные плевки в лицо кирюше И всем остальным недовольным.
Конечно, тут же взвыли. В парламенте разорвало скотыняку и Бойко, в фейсбуке простых людей™ различной степени упоротости. От крика «барыги разбазаривают майно!» и «пиздець всім сподіванням культурній спадщині!» с головы сдувает панамку.
Что я имею сказать по этому поводу. Во-первых, культурна спадщина еще никогда не была в таких надежных и заботливых руках.
Во-вторых — передать в пользование не означает передать права собственности. Скотыняка и Бойко об этом отлично знают, но их простой, как дупа, электорат будет хавать их истероидные вскрики и подвывать в терцию. Хотя Андреевская церковь как была в собственности государства, так там и останется. И передается в пользование Вселенскому патриархату с полным соблюдением законодательства об охране культурного наследия.
Парубий во время голосования порвал меня в шматки, когда заявил «чорти хай бісяться, а українські сили голосують «за».
Де-факто мы наблюдаем создание первой резиденции Вселенского патриарха за пределами Турции за всю историю патриархата. Не где-нибудь, а в Киеве. Это очень смелый шаг со стороны Порошенко, и еще одна пощечина по гундяевским вислым брылям. Этот шаг укрепит связь Вселенского православного патриарха с Украиной и сделает перемены необратимыми: Украина НІКОЛИ ЗНОВУ не превратится в территорию лаптеногого православия.
Представители УАПЦ уже дали согласие на такую передачу. Богослужения, кстати, никоим образом не помешают реставрационным работам. Таких примеров полно в Европе: уникальные росписи Базилики Святого Петра в Ватикане поддерживаются в прекрасном состоянии, невзирая на тысячи паломников и ежедневные богослужения.
https://diak-kuraev.livejournal.com/2200468.html
> Теперь уж точно с Фанаром у нас разная вера
> Кстати, Кпльская патриархия устояла перед давлением императора, когда тот требовал принять догмат о том, что все погибшие солдаты попадают в рай. Но, возможно, наш президент под святомученическим "мы" имел в виду и не солдат и не мирных граждан, но только своих олигархов из кооператива "Озеро".
милый нашему сердцу расклад:
Позиция православных церквей по вопросу раскола:
Александрия: на разрыв евхаристических отношений с Константинополем не пойдет, возможны различные протестные декларации с поддержкой РПЦ и нежеланием признавать украинскую автокефалию.
Иерусалим: от разрыва евхаристических отношений с Константинополем воздержатся, однако признание автокефалии может затянуться.
Кипр: позиция нейтралитета.
Эллада: поддержка РПЦ нулевая, признание украинской автокефалии может произойти безболезненно.
Албания: в раскол вместе с РПЦ не пойдет, есть вероятность признания украинской автокефалии в краткосрочной перспективе.
Румыния: в раскол вместе с РПЦ не пойдет, украинскую автокефалию признает достаточно быстро.
Антиохия: позиция нейтралитета с выражением формального сочувствия РПЦ.
Сербия: отсрочка (или выставлении своих условий) признания новой украинской автокефалии, уход Сербской Церкви во Всеправославную схизму маловероятен.
Болгария: позиция выжидания.
Грузия: позиция выжидания, признание украинской автокефалии может затянуться, выражение формального сочувствия РПЦ.
Польша: позиция выжидания с выражением формального сочувствия УПЦ МП и РПЦ.
Чехия и Словакия: позиция выжидания и нейтралитета с выражением формальной поддержки РПЦ.
еретические ёрзанья:
>У РПЦ тут пока нулевая поддержка
сербы - чек, вано сирийский - чек, поляки -чек, ростислав чешский - чек. уже пять церквей с рпц. федька африканский пока неофициально, но тоже за сказал. осталось только четыре авторитетных пацана, которые пока не определились.
>Есть ещё Иерусалим и Александрия
у иерусалима совсем тяжелая ситуация - он пойдет за сильным. александрия - готова быть посредником, т.е. хочет конечно нейтралитета, но неофициально за рпц и если припрет скажет за.
>в принципе сочувствуют желанию хохлов образовать УПЦ.
да хохлы тут вообще уже не при чем. они играют свою обычную роль фрикционной прокладки. я же говорю, ты посмотри по пунктам решение бармалея - только один возможно принять: пожелание мира. все остальные это откровенные плевки в лицо кирюше И всем остальным недовольным.
В любом официальном заявлении, имеющем отношение к данному треду, то, что наипрямейшим текстом не называется в тексте заявления НЕ ОБСУЖДАЕТСЯ В НЁМ НИ В КАКОЙ ФОРМЕ, НИ МЕЖДУ СТРОК, НИ МЕЖДУ НАМЁКОВ, НИКАК. В официальном заявлении, вообще говоря, любом, ЕСТЬ ТОЛЬКО ТО ЧТО В НЁМ ЕСТЬ И НЕ БОЛЕЕ ТОГО. Любые многозначительности, любые нарочитые паузы и явные недоговорки, любые намёки - это проверка оппонента на то, не лох ли он. Вот, звонарь, например, уже который тред активно доказывает, что он тот ещё лошара. Хорошо, что его в данном случае не считают оппонентом. А вот нарвётся он, ну, так получится, на смышлёного гопника - тогда до него и дойдёт, насколько пагубным для общего самочувствия может быть приписывание собеседнику того, что собеседник прямым текстом не произносил.
Пасты читай петух.
Старцы Афона (в том числе авторитетный старец Гавриил Карейский) называли Варфоломея раскольником и экуменистом и что он впал в ересь.
Открытое письмо подписали насельники Великой Лавры, монастырей Ватопед, Хиландар, Пантократор, Кутлумуш, Ставроникита, Филофей, а также монахи и старцы из населенных пунктов Карея, Капсала и различных скитов.
Они заявили, что Собор официально узаконивает ересь экуменизма и призвали прекратить поминовение Вселенского патриарха Варфоломея.
или вот митинг на Крите
«Патриарх Варфоломей – предатель. Собор – это предательство»
Пикет прошел возле поста полиции, перекрывающего дорогу к православной академии Крита, когда на Собор направлялись автобусы и машины с членами делегаций. «Патриарх Варфоломей – предатель, он проводит службу с папой римским, с еретиками. Это запрещено. Собор – это предательство»
ЭТО ПИЗДЕЦ!
далее всех читай что в пасте есть
Глава Сербской православной церкви патриарх Ириней направил два письма Константинопольскому патриарху Варфоломею, в которых высказался за то, что предоставление новой автокефалии возможно только с согласия всех поместных православных церквей.
"В этих письмах очень ясно говорилось о том, что дарование автокефалии не может быть прерогативой лишь одного Константинопольского патриархата, что новые автокефалии должны создаваться только с согласия всех поместных православных церквей, о чем также в своем недавнем заявлении сказал и священный синод Антиохийской православной церкви",
болгарские митрополиты:
особенно беспокоит нас глубокое несоответствие между обоснованием Константинопольской Патриархией своих действий и существующим тысячелетия в Православной Церкви каноническо-правовым порядком. Делаются ссылки на документы более чем трехсотлетней давности относительно предоставления или непредоставления прав на юрисдикцию со стороны Константинопольского Патриархата Московскому, и Московская Патриархия обвиняется в захвате прав на юрисдикцию над Киевской митрополией. Однако заявление о нарушении этих прав делается спустя триста лет после выдачи соответствующих документов. Подобные споры за территории и право на юрисдикцию на них того или другого епископа появились не сегодня. Особенно важно напомнить 133-е правило Карфагенского поместного Собора 419 г., который установил срок в три года, в течение которых допустимо рассмотрение претензий принадлежности территории к юрисдикции данного епископа. 17-е правило IV Вселенского Собора и идентичное ему 25-е правило VI (Трулльского) Вселенского Cобора определяют давность в тридцать лет для споров относительно принадлежности прихода к епархии данного правоправящего епископа.
и сотни тысячи их
ВСЕ ЭТО ЕСТЬ В ПАСТАХ ЧТО Я ПРИВЕЛ
НО ТЫ СУКА СЛЕПОЙ ПЕТУХ РЧЯКАЮЩИЙ
(и так весь тред)
Аноны, вот я тут услышал, что Кирюха запретил молиться на Афоне.
В связи с этим вопрос: пидар тот лысый карлик, который на Афон ездил или Гундяй, который от легитимного источника благодати верующих отлучил?
Просто тут же не ебнутый светский закон: тут этого "закон обратной силы не имеет" нет.
--
КП никому ничего не запрещал, поэтому формально-то никакой преграды паломничеству на Афон нет. От прекращения евхаристического общения между попами благодать в греческих церквях не становится менее благодатной, чем в Воронеже или Норильске.
--Разрывание отношений происходит одновременно в двух Церквях. Кирилла перестают поминовить на Афоне.
Потому что церковь - это структура с определенными правилами. Она приватизировала себе Б-га, Иисуса, билеты в рай и ад. Всех несогласных объявляет говном, и началось это, поверь, не вчера. Остальные с таким раскладом согласились - истина только в церкви, остальные пиздуют в ад прямым рейсом без остановок.
То, что ты фантазируешь в рамках литературно-философских рассуждений, имеет место быть уже давно. Но церковь такой хуйни не принимает и считает все это ересью, потому что у нее монополия, которую она сама себе объявила.
Все.
Иди попу какому-нибудь расскажи про свою научную фантастику, хоть она и логична.
В любом официальном заявлении, имеющем отношение к данному треду, то, что наипрямейшим текстом не называется в тексте заявления НЕ ОБСУЖДАЕТСЯ В НЁМ НИ В КАКОЙ ФОРМЕ, НИ МЕЖДУ СТРОК, НИ МЕЖДУ НАМЁКОВ, НИКАК. В официальном заявлении, вообще говоря, любом, ЕСТЬ ТОЛЬКО ТО ЧТО В НЁМ ЕСТЬ И НЕ БОЛЕЕ ТОГО. Любые многозначительности, любые нарочитые паузы и явные недоговорки, любые намёки - это проверка оппонента на то, не лох ли он. Вот, звонарь, например, уже который тред активно доказывает, что он тот ещё лошара. Хорошо, что его в данном случае не считают оппонентом. А вот нарвётся он, ну, так получится, на смышлёного гопника - тогда до него и дойдёт, насколько пагубным для общего самочувствия может быть приписывание собеседнику того, что собеседник прямым текстом не произносил.
Пасты читай петух.
Старцы Афона (в том числе авторитетный старец Гавриил Карейский) называли Варфоломея раскольником и экуменистом и что он впал в ересь.
Открытое письмо подписали насельники Великой Лавры, монастырей Ватопед, Хиландар, Пантократор, Кутлумуш, Ставроникита, Филофей, а также монахи и старцы из населенных пунктов Карея, Капсала и различных скитов.
Они заявили, что Собор официально узаконивает ересь экуменизма и призвали прекратить поминовение Вселенского патриарха Варфоломея.
или вот митинг на Крите
«Патриарх Варфоломей – предатель. Собор – это предательство»
Пикет прошел возле поста полиции, перекрывающего дорогу к православной академии Крита, когда на Собор направлялись автобусы и машины с членами делегаций. «Патриарх Варфоломей – предатель, он проводит службу с папой римским, с еретиками. Это запрещено. Собор – это предательство»
ЭТО ПИЗДЕЦ!
далее всех читай что в пасте есть
Глава Сербской православной церкви патриарх Ириней направил два письма Константинопольскому патриарху Варфоломею, в которых высказался за то, что предоставление новой автокефалии возможно только с согласия всех поместных православных церквей.
"В этих письмах очень ясно говорилось о том, что дарование автокефалии не может быть прерогативой лишь одного Константинопольского патриархата, что новые автокефалии должны создаваться только с согласия всех поместных православных церквей, о чем также в своем недавнем заявлении сказал и священный синод Антиохийской православной церкви",
болгарские митрополиты:
особенно беспокоит нас глубокое несоответствие между обоснованием Константинопольской Патриархией своих действий и существующим тысячелетия в Православной Церкви каноническо-правовым порядком. Делаются ссылки на документы более чем трехсотлетней давности относительно предоставления или непредоставления прав на юрисдикцию со стороны Константинопольского Патриархата Московскому, и Московская Патриархия обвиняется в захвате прав на юрисдикцию над Киевской митрополией. Однако заявление о нарушении этих прав делается спустя триста лет после выдачи соответствующих документов. Подобные споры за территории и право на юрисдикцию на них того или другого епископа появились не сегодня. Особенно важно напомнить 133-е правило Карфагенского поместного Собора 419 г., который установил срок в три года, в течение которых допустимо рассмотрение претензий принадлежности территории к юрисдикции данного епископа. 17-е правило IV Вселенского Собора и идентичное ему 25-е правило VI (Трулльского) Вселенского Cобора определяют давность в тридцать лет для споров относительно принадлежности прихода к епархии данного правоправящего епископа.
и сотни тысячи их
ВСЕ ЭТО ЕСТЬ В ПАСТАХ ЧТО Я ПРИВЕЛ
НО ТЫ СУКА СЛЕПОЙ ПЕТУХ РЧЯКАЮЩИЙ
(и так весь тред)
Аноны, вот я тут услышал, что Кирюха запретил молиться на Афоне.
В связи с этим вопрос: пидар тот лысый карлик, который на Афон ездил или Гундяй, который от легитимного источника благодати верующих отлучил?
Просто тут же не ебнутый светский закон: тут этого "закон обратной силы не имеет" нет.
--
КП никому ничего не запрещал, поэтому формально-то никакой преграды паломничеству на Афон нет. От прекращения евхаристического общения между попами благодать в греческих церквях не становится менее благодатной, чем в Воронеже или Норильске.
--Разрывание отношений происходит одновременно в двух Церквях. Кирилла перестают поминовить на Афоне.
Потому что церковь - это структура с определенными правилами. Она приватизировала себе Б-га, Иисуса, билеты в рай и ад. Всех несогласных объявляет говном, и началось это, поверь, не вчера. Остальные с таким раскладом согласились - истина только в церкви, остальные пиздуют в ад прямым рейсом без остановок.
То, что ты фантазируешь в рамках литературно-философских рассуждений, имеет место быть уже давно. Но церковь такой хуйни не принимает и считает все это ересью, потому что у нее монополия, которую она сама себе объявила.
Все.
Иди попу какому-нибудь расскажи про свою научную фантастику, хоть она и логична.
>>30292407
>>30292514
Для тупых. Томос нужен. Именно он обозначает автокефалию, то есть независимость по всем административным вопросам. А патриарх - лишь титул. Обозначает отец отцов. Нужен, чтобы чем бы дитя не тешилось, лишь бы не плакало. Просто красивый титул, который обычно берут себе предстоятели церкви уже после автокефалии. Иногда титул используется, чтобы просто отстали, как и было в случае с РПЦ и греки просто были зажаты со всех сторон. Вон например в католичестве, у папы в подчинении есть несколько епископов, титулованных как патриархи, например патриарх Венеции(никакой автокефалией он не обладает, ясен хуй). До недавнего времени даже сами папы носили этот титул по фану. А предстоятелем действительно автокефальной церкви может быть любой епископ, начиная с сана архиепископа.
Примеры: Кипрская автокефальная православная церковь - предстоятель архиепископ: Польская православная церковь - митрополит. Тоже самое и в западном христианстве: Церковь Англии - предстоятель архиепископ кентерберийский. И в отличии от рпцшного "патриарха" у них всех томосы есть, кроме церкви Англии, конечно. Они-то просто ушли в раскол из католической.
Кстати говоря, не стоит путать должность "предстоятеля церкви" с титулами (папа, патриарх) - это разные вещи. Вон александрийский патриарх предстоятель церкви "всея Африки" взял себе вот такой титул-погоняло:
>Блаженнейший, Божественнейший и Святейший Отец и Пастыреначальник, Папа и Патриарх Великого Града Александрии, Ливии, Пентаполя, Эфиопии, всего Египта и всей Африки, Отец Отцов, Пастырь Пастырей, Архиерей Архиереев, Тринадцатый Апостол и Судия Вселенной
Пиздец не правда ли? Но титул не всегда значит, что все так как в нем написано. Согласно постановлению Вселенского собора, судья и последняя инстанция в распрях архиерейских - константинопольский патриарх, а не александрийский. И он же первый среди архиереев.
Ещё кроме должности и титула, у архиереев есть саны(по-людски звания). В архиерейской степени священства есть три сана: митрополит, архиепископ и епископ. По сути патриарх/папа - это тот же митрополит, только с крутым титулом. Они даже шапки носят одного цвета (белого) но разной формы(клобук).
Если кому интересно могу больше рассказать про церковную иерархию и как она похожа на армейскую.
Отдыхает от послушания с братией в долбильне Лахтинского Ставропигиального монастыря.
Поясните позицию Б-га по данному вопросу. Где им расписаны все эти автокефалии, томосы, анафемы и прочее. Или это игрища попов?
Значит так. У Иисуса были ученики-апостолы. После того как на них снизошёл святой Дух, они отправились проповедовать. И в своих проповедях и посланиях сформировали правила для первых христиан, более-менее обозначили иерархию и соборность христианского вероучения.
Иерархия апостольского преемства тогда выглядела так: Иисус->Апостолы>Епископы->Попы->Дьяконы->Простые миряне
Ну и напоследок заповедали, что ежели о каких вопросах будет спор внутри христиан, которые не учли сами апостолы, то эти вопросы стоит решать соборно. То есть на общехристианском соборе(собрании) демократическим путем, желательно приходить к единогласным решениям, дабы не допустить раскола.
С тех пор в первом тысячелетии прошли семь вселенских(общехристианских) соборов, на которых и приняты были все основные каноны(положняки). Есть ещё святоотеческое предание и святительские учения. Но они, так как писались единолично и лишь с позиции своего авторитета, часто бывают противоречащими друг другу, от чего до сих пор бывают теологические и богословские срачи.
В христианстве есть семь таинств: Крещение, Миропомазание, Таинство Евхаристии(Причастие), Таинство покаяния(Исповедь), Таинство священства(Рукопологать новых Попов), Таинство брака(Венчание), Елеосвящение.
И есть три степени священства.
1 степень - епископат - как генералы в армии. Епископ может совершить все семь таинств. Основное отличие: могут в одиночку рукопологать (назначать) попов или нового епископа, но при условии, что нового епископа делают не менее двух старых. Обычно епископы управляют епархией - множеством приходов расположенных в определенной территории/области. Если епархия разрастается, то епископу ставят в помощь других епископов-викариев(то есть епископы без своей епархии), а епархия превращается в архиепархию, а ее епископ в архиепископа.
Собрание нескольких епархий и архиепархий на территории какой либо страны обычно объединяют под одним митрополитом, и все это называется митрополией. Когда митрополия созревает до полного самостоятельного управления, ей даётся томос, и она становится поместной автокефальной церковью. А ее глава может взять себе крутой титул Патриарха, а может остаться митрополитом. Если государство очень маленькое, типа Кипра, то предстоятель церкви обычно остаётся с титулом и саном архиепископа.
Ща напишу про 2 степень священства.
В Англии предстоятелем церкви является монарх, а архиепископ Уентерберийский просто архиепископ, к тому же делит свои полномочия с архиепископом Йоркским, например.
>>07307
2 степень священства - иереи(попы) - офицерский состав церкви. Среди них есть и полевые и штабные командиры.
Могут делать все таинства кроме одного - ставить/рукопологать новых попов
Иереи (попы) делиться как и епископы тоже на три основных сана
Младшие(недавно рукоположеные) - просто Иереи(попы), на западе - проповедники
Старшие называются обычно протоиереями, протопопами, или на западный манер пресвитерами. Обычно протоиереи являются настоятелями храмов и главами местных приходов.
Очень редкий и высший сан для попов - сан протопресвитера, в РПЦ такой, насколько я помню сейчас один и он настоятель Елоховского кафедрального собора, который был главным собором РПЦ, до того как восстановили Храм Христа спасителя.
Если поп монах, то они имеют аналогичные звания
Иерей - Иеромонах
Протоиерей - Игумен
Протопресвитер - Архимандрит
Да, ты прав. Это случай ереси Цезарепапизма, ещё он называется Царепапизм. В России такая ересь процветала с момента когда Петр 1 объявил себя главой церкви, упразднил патриаршество и ввел синодальное управление церковью. Это продолжалось до самой революции, до избрания патриарха Тихона. Потом Тихона угробили и церковь стала управляться гебней, которая до сих пор ставит номинальных патриархов. Такая ересь называется Сергианство, по имени первого гбшного патриарха.
ептыть, двумя перстами!
>>07307
>>07331
>>07361
3 степень священства - Диаконы.
Диаконы в армии были бы унтер-офицерским составом, прапорщиками. Их задача в богослужении помогать полевым офицерам попам. Сами по себе ни одно таинство они самостоятельно совершить не могут.
Диаконство делится тоже на три сана
Новопоставленные диаконы называются просто диакон, в монашестве - иеродиакон.
У старших сан - протодиакон, в монашестве - архидиакон.
Самые крутые - патриаршие архидиаконы, их может иметь в своей свите только глава поместной церкви. Обычно выбираются из протодиаконов с самыми зычными и звучными голосами, для красивой службы.
Так же есть ещё сан подьячих, которые рукопологаются не через херотонию, а через херотесию(упрощённая форма рукоположения)
Подьячих бывает два вида:
Иподиаконы (старшины в армии)
Чтецы(сержанты)
Функции иподиаконов: помогать епископу: держать посох, носить за епископом мантию, как пажи носят мантию короля, а также одевать на епископа служебное облачение. Русское ругательство "сволочь" появилось от фразы "архиерейская сволочь", которая обозначает епископскую свиту, которая после службы снимает (сволакивает)с епископа богослужебное облачение.
Чтецы - их функция видна из названия.
Есть ещё один кластер церковнослужителей - рядовых:
Паномарь(звонарь) - старший алтарник, носит свечи перед богослужебными процессиями, звонит в колокола. В монашестве обычно называется просто монах. В армии были бы кем-то вроде ефрейторов.
Самый низший чин - служка(младший алтарник). Во время службы подбрасывает в кадило ладан, а также разжигает уголь и свечи.
Забыл, служка(младший алтарник) в монашестве обычно называется инок или послушник.
Кстати ещё на тему русских ругательств.
Глагол "филонить", - то есть нихуя не делать, бездельничать, происходит от слова "филонь".
Филонь - это верхняя ряса(риза священника(попа). Расхаживать в филони - филонить, бездельничать, изображать полезную деятельность.
Ещё одно слово, которое лучше не говорить в прямом эфире - слово "блядь", происходит от названия смертного греха - блуда, поэтому "женщина с низкой социальной ответственностьюзанимающаяся блудом" - попросту блядь.
>>07361
>>07456
Спасибо, исчерпывающе.
Предлагаю реформу - все профессиональные богослужители должны учиться в семинарии и проходить экзамен. Сдал экзамен - можешь совершать все таинства. Не сдал - учись дальше и на пересдачу.
Далее должности распределяются по личным качествам - если угораешь по подвижничеству/мученичеству/мазохизму - становишься монахом; умеешь работать с людьми - становишься руководителем типа менеджера; хорошо язык подвешен - проповедник, исповедник вот это вот все.
> происходит от названия смертного греха - блуда,
Не верно. Смертный грех - прелюбодеяние, то есть секс между замужней женщиной и чужим мужиком .
Не прелюбодействуй.
(Книга Исход 20:14)
Если кто будет прелюбодействовать с женой замужнею, если кто будет прелюбодействовать с женою ближнего своего, — да будут преданы смерти и прелюбодей и прелюбодейка.
(Книга Левит 20:10)
А вот блуд хоть и грех, но не смертный.
Вот пруф:
Они не должны брать за себя блудницу и опороченную, не должны брать и жену, отверженную мужем своим, ибо они святы Богу своему.
(Книга Левит 21:7)
Если бы за блуд блудниц казнили, то зачем эта заповедь, запрещающая коэнам брать в жены шлюху? Это как сейчас принять закон, запрещающий давать в долг Ленину или Сталине - им при всем желании не займешь ни копейки.
Единственная заповедь, указывающая предать смерти блудницу это заповедь о дочери коэна, которая блудила:
Если дочь священника осквернит себя блудодеянием, то она бесчестит отца своего; огнем должно сжечь ее.
(Книга Левит 21:9)
Но и эта заповедь не атк поста как кажется на первый взгляд.
>объясни чем отличаются
>Епископы-Попы-Дьяконы
По Библии это административные должности. Епископ смотрит за общиной, дьякон -завхоз.
>>07273
> И в своих проповедях и посланиях сформировали правила для первых христиан
Неее, христиане сами придумали себе правила и для предания авторитета приписали правила апостолам.
> они отправились проповедовать.
Они проповедовали евреям и толко евреям.
Один апостол проповедовал язычникам - Павел и все правила что он ввел записаны в его посланиях.
>Поясните позицию Б-га по данному вопросу.
В Библии она:
22. Многие скажут Мне в тот день: «Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили?»
23. И тогда объявлю им: «Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие».
(Св. Евангелие от Матфея 7:22,23)
И сразу вопросы для прояснения обстановки:
1) Кто порочествует и пророчествовал именем Иисуса Христа?
а) Мусульмане.
б) Евреи.
в) Христиане.
г) Буддисты.
2) Кто изгонял/ет бесов именем Иисуса Христа?
а) Кришнаиты.
б) Христиане.
в) Синтоисты.
г) Сикхи.
3) Кто творил/ит чудеса именем Иисуса Христа?
а) Христиане.
б) Буддисты.
в) Кришнаиты.
г) Синтоисты.
4) Так кого прогонит от себя Иисус Христос?
>Поясните позицию Б-га по данному вопросу.
В Библии она:
22. Многие скажут Мне в тот день: «Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили?»
23. И тогда объявлю им: «Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие».
(Св. Евангелие от Матфея 7:22,23)
И сразу вопросы для прояснения обстановки:
1) Кто порочествует и пророчествовал именем Иисуса Христа?
а) Мусульмане.
б) Евреи.
в) Христиане.
г) Буддисты.
2) Кто изгонял/ет бесов именем Иисуса Христа?
а) Кришнаиты.
б) Христиане.
в) Синтоисты.
г) Сикхи.
3) Кто творил/ит чудеса именем Иисуса Христа?
а) Христиане.
б) Буддисты.
в) Кришнаиты.
г) Синтоисты.
4) Так кого прогонит от себя Иисус Христос?
>Павел
Павел не создавал Церковь.
А вот Тертуллиан и прочие греческие философы и создали христианство.
Церковь!=христианство.
Ооо, наконец-то завыватель пришел.
Я таки правильно понял, что ТОМОС о автокефалии у РПЦ нету и это прям согласованное решение всего ТОМОС треда ?
Это что бы я заскриншотил для дальнейшего обоссывания во всех следующих ТМОМОС тредах ?
Ты только что протестантизм и реформу Мартина Лютера изобрел
Ты наверное меня с кем-то путаешь.
Я в отличие от звонаря кое-какое богословское образование и сан имею.
Так что да, у РПЦ томоса нет, а есть филькина грамота, позволяющая митрополиту московскому называть себя "патриархом".
Склонен к цирюльному делу - открываешь барбершоп при монастыре.
>Я в отличие от звонаря кое-какое богословское образование и сан имею.
глядя на темпы которыми визгливая свинота себе саны назначает, через пять-десять тредов стоит ожидать пришествия САМОГО.
это копипаста какой-то украинской блогерки, я оригинала не видал, в тред принесли как антитезу приводимому списку с про-РПЦ позициями от местного активиста. Вроде как пасты приводились дуплетом, сейчас, возможно, рассыпались.
У меня вчера перед перекотом проебалась всёрстанная передовица (свет вырубился, в браузере лишь неполная рыба осталась), я потом по-бырому всё в кучу снова свалил.
некрасиво вышло.
20 тредов высрали, о чем блять? Дележка бабла двумя корпорациями. Вы быдло ебаное, заслуживаете пыньку. Проголосую за него в следующий раз чтобы он продолжил вас ебать.
Вкатился, пивом причастился, Одину помолился.
1. Тред каноничен?
2. Шизик здесь? Из под петухевена дрищет, или с ID?
3. Есть какие-нибудь BREAKING NEWS, или пока все так же примерно осталось?
>Томос нужен
Зачем?
Без томоса попадешь в ад, а не в рай?
Даже если всю жизн нищих кормил-одевал, на чужую бабу не заглядывался, не крал, не убивал7
Видно пожирает адское пламя гнусные лядвия твои, раз так бесишься из-за того, что отнял у тебя твой хлеб звонарский? А лахтопидор?
Нет, второй схизмы не надо. Россиюшке ортодоксия вообще по гроб жизни должна быть благодарна, что не выродилось в мини-секту после падения ПОлиса.
Повторюсь.
Хотелось бы еще раз узнать версию о ГЛАВЕНСТВЕ Патриарха Ойкумены. Примерно в районе 4 треда я замечал утверждение о том, что его решения обязательны для всех православных.
Эта раз, значить.
Два - а признают ли местные ересиархи что последний Вселенский Собор, признаваемый в православии был в 787 году ?
1. тред каноничен, хулы не будет!
2. хевен шизанутый уже нарисовался, но, возможно, это другой хороший хевен.
3.пушек вроде не выкатывали, но у нас продолжается катехизис, все в семинарию!
То чувство, когда ты маг 9000левела и можешь пояснить любой духовный вопрос, но никому не нужны твои знания, всем важны автофекалии и прочие томосы
Я тебе еще несколько тредов назад сказал, что пытаться осмысленно и с аргументами ответить на твои визги - зря время тратить и себя не уважать.
да я знаю. Так, шуткую. Что есть православие без России? Десяток церквушек по деревням типа болгарии, польши, румынии. Престол необходимо перенести в Москву. Ну, видимо, такова многоходовочка, на самом деле. Хохлов опять используют вслепую.
Разве смертный грех это тот, за который казнили иудеи? Может слово "смертный" на старорусском какое другое значение имело? Как "смертный грех"называется на греческом и латыни?
Бля, надо состряпать инструкцию и при сомнениях в каждом треде проводить эксперимент.
На что он больше всего агрится?
Сейчас, похоже на ТОМОСА ТО У КИРЮХИ И НЕТ.
ты жалок. ты можешь подтвердить свое боголовское образование хоть чем-то? в твоих постах ничего на это не указывает. они являются примитивной компиляцей википедии. скажи хотя бы, где и как ты его получал, без пруфов. а пока что дело выглядит так, что образовывался ты в лучшем случае на уроках "основы православной культуры".
Повторюсь - я суда захожу для обоссывания придурков.
Рано или поздно я наскриншотю ТОМОСА НЕТ визг от 7-10 местных обитателей. Потом начнем этот манямирок рушить и скриншотить. По другому не будет.
Зато во всяких Грузиях-Сербиях православие какое-то искреннее, трушное. А в России какое-то сусальное и карикатурное.
>суда
Суда тебе медсестра менять будет, когда ты совсем поедешь с катушек и в буйном отделении будешь сутками привязанный лежать.
>Порох на этой теме может пиариться сколько хочет, но на выборах не поможет.
Надеюсь, хохлы не оступятся и снова выберут Петро Олексеича, такой генератор лулзов, что любо-дорого.
мимо москаль
И хуяк, Варфа не перестает быть вселенским патриархом, даже находясь в засранске.
Мы для кого тут регулярно про структуру и иерархию церкви поясняем?
>могут в одиночку рукопологать (назначать) попов или нового епископа, но при условии, что нового епископа делают не менее двух старых
Что значит - делают? Так он его единолично рукополагает, или не единолично?
>Варфа не перестает быть вселенским патриархом, даже находясь в засранске
Так эта. Патриарх Ойкумены рази в Москву не уехал веке еще так в 16 ?
Ранее в этот день секретарь патриарха также заявил, что Грузинская православная церковь воздержится фиксировать свою позицию по вопросу автокефалии Украинской церкви до тех пор, пока основательно не будут сформированы позиции Константинопольского патриархата и РПЦ и их аргументы не будут закреплены нормами церковного права.
хорошая новость для томосеков. грузины похоже решили тянуть с решением как можно дольше.
Ты недалёкий какой-то. Попа можно рукополагать в одиночку, нового епископа — только коллективно.
Неприятно ? То-ли дальше будет.
London is the capital of Great Britain
Это типа базовые, из которых все остальные выходят.
Вот не будешь всего N грехов делать, и остальные отвалятся, удобно же.
ебать у тебя ВЕЛИЧИЕ.
Граждане воцерковленные, укажите пассажиру, в чём он грешен, ежели это так
>ТОМОС о автокефалии у РПЦ нету
Лично моё мнение, что томас РПЦ не нужен, как Крыму не нужно украинское признание. Уж не знаю как, но когда-то, во глубине веков, русичи порешали вопросик, и Константинополь признал их отделение де-факто. Это как сыну, который шлёт нахуй родителей-тиранов, отеческое благословление для этого разрыва в хуй не упёрлось. Впрочем, родители (Константинополь) с сыном взаимоотношений не прервали (церкви евхаристически общались), но теперь, когда у сына родился свой анфан террибль, решили внучка (и его доходы) вернуть в свою блядскую семейку.
Так я не понял, вместо автокефалии, Киевский патриархат переходит в юрисдикцию Константинополя? То есть вместо УПЦ МП будет рулить УПЦ КонсП, а УПЦ КиевП как была никем, так и останется?
Я про этимологию самого слова "смертный" в русском переводе "базовых грехов", а не про них самих. Сами эти грехи знает любой школьник, смотревший кинчебас "Бред Пит и семь отрезанных голов".
>отеческое благословление для этого разрыва в хуй не упёрлось.
существенная часть христианской этики и образности завязана на ВОЗВРАЩЕНИИ БЛУДНОГО СЫНА, улавливаешь?
для католиков читается как РАЗВРАЩЕНИЕ
>Попа можно рукополагать в одиночку, нового епископа — только коллективно
А почему Упрямый Эд пишет, что можно и в одиночку, но если только нового епископа делают двое старых? Что блядь за неуместное слово делают?
Ну я так и предположил, мол, душа умирает окончательно. Откуда, кстати, байда про ад? В Библии, например, ни слова про ад нет.
Начну с конца. Да 7 вселенский собор был крайним по отношению к текущему моменту. 8 только ждём пока. После него, как говаривают святые отцы, будет только апокалипсис и Страшный Суд.
По 1 вопросу. Дело в том, что по каноническому праву, наделять какую либо церковь автокефалией может только вселенский собор. Таких полноценных церквей было пять(древние церкви востока в расчет не берём, ибо они откололись уже на этапе 2-4 вселенских соборов). Соответственно последующие соборы проходили под председательством папы римского и с четырьмя патриархами в призидиуме: константинопольский, александрийский, антиохийский и иерусалимский.
После того как откололся папа-председатель, созвать именно вселенский собор уже не было возможности. Поэтому чисто по канону, кроме тех четырех больше автокефальных церквей быть не может.
В следствие этого, константинопольский патриарх, нашел где-то в пыльных канонах обоснование своего права быть последней судебной инстанцией в спорах об автокефалиях, как первый среди равных и исходя из принципа икономии нараздавал автокефалий современных и не очень.
На самом деле, все эти автокефалии не держаться на праве вселенского собора и действуют де-факто, а не де-юре. То есть фактически в Грузии есть патриарх, но юридически он не совсем полноценный патриарх, так как томос ему давал не вселенский собор, как нужно по канону.
Так что есть патриархаты древности, которые застолбили свое место в канонах, и среди них есть первый среди равных. А есть патриархаты, которые прикидываются патриархатами и то по милости или попустительству Константинополя.
Поэтому хохлам тоже особо радоваться не стоит. Их церковь также будет создана по милости человека, а не вселенского собора(то есть бога). Это будет вынужденная автокефалия, данная в целях уврачевания раскола. Если любишь - отпусти, это и есть икономия.
Изначально же решили, что Эрдоган выпиздит Константинопольский патриархат, а в православных храмах будут мичети.
>существенная часть христианской этики и образности завязана на ВОЗВРАЩЕНИИ БЛУДНОГО СЫНА
Я атеист (московского патриархата), поэтому мне христианская этика дип пёрпл. По факту блудный сын к папикам не вернулся, в результате они решили отжать внучка, правильно?
Я не упрекаю, бузинесс есть бузинесс, мне просто интересна эта движуха, я прям слышу, как взрываются пуканы в ХСС и прочих резиденциях.
Во влажных мриях свинявых:
>Киев становиться центром мирового Православия.
В реальном мире:
>Афон в административном отношении не подчиняется Константинопольского патриарху, который не является правящим архиеерем Афонской автономии, а лишь ее духовным отцом
>По этой причине православные храмы и монастыри Афона — Афонские, а не Константинопольской патриархии…
Это на русский они переведены как смертные, на латыне они дословно означают капитальные грехи, основные. В обоих традициях (западной и восточной) они являются смертными потому, что влекут за собой "смерть души", потерю спасения души. О смерти телесной в религии мало кто заботится, ибо тело тленно. Душа вечна.
>душа умирает окончательно
Никаких подтверждений этому нет. Жизнь разума непрерывна и бесконечна, просто разум, совершивший смертный грех, переходит на более низший уровень осознания (был человеком - стал коровой например. Или собакой. Или остался человеком, но попал в какую-нибудь жёсткую параллельную вселенную, я ещё до конца не решил).
>душа умирает окончательно
Нет, нихуя.
>Откуда, кстати, байда про ад?
19 Некоторый человек был богат, одевался в порфиру и виссон и каждый день пиршествовал блистательно. 20 Был также некоторый нищий, именем Лазарь, который лежал у ворот его в струпьях 21 и желал напитаться крошками, падающими со стола богача, и псы, приходя, лизали струпья его. 22 Умер нищий и отнесен был Ангелами на лоно Авраамово. Умер и богач, и похоронили его. 23 И в аде, будучи в муках, он поднял глаза свои, увидел вдали Авраама и Лазаря на лоне его 24 и, возопив, сказал: отче Аврааме! умилосердись надо мною и пошли Лазаря, чтобы омочил конец перста своего в воде и прохладил язык мой, ибо я мучаюсь в пламени сем. 25 Но Авраам сказал: чадо! вспомни, что ты получил уже доброе твое в жизни твоей, а Лазарь — злое; ныне же он здесь утешается, а ты страдаешь; 26 и сверх всего того между нами и вами утверждена великая пропасть, так что хотящие перейти отсюда к вам не могут, также и оттуда к нам не переходят. 27 Тогда сказал он: так прошу тебя, отче, пошли его в дом отца моего, 28 ибо у меня пять братьев; пусть он засвидетельствует им, чтобы и они не пришли в это место мучения. 29 Авраам сказал ему: у них есть Моисей и пророки; пусть слушают их. 30 Он же сказал: нет, отче Аврааме, но если кто из мертвых придет к ним, покаются. 31 Тогда [Авраам] сказал ему: если Моисея и пророков не слушают, то если бы кто и из мертвых воскрес, не поверят.
>Говорю же вам, что многие придут с востока и запада и возлягут с Авраамом, Исааком и Иаковом в Царстве Небесном;
>а сыны царства извержены будут во тьму внешнюю: там будет плач и скрежет зубов.
Если пост с чмониме картинкой, то по-любому там или коммибред написан или прочая шизохуета. Сука, дебилы.
>Поэтому чисто по канону, кроме тех четырех больше автокефальных церквей быть не может
О том и речь. Чего там хохлы визжат про ТОМОС - не очень ясно.
А что я излить-то могу? Все церкви - это черви-пидоры и сорта говна. Я с громадным уважением отношусь к Христу, но вынужден признать: он ошибся. Врата ада давно одолели церковь. Что западную, что восточную. Всё, что творится в церквях: педерастия, педофилия, оффшоры - это лишь пачкает имя Христа и Бога-Отца. Поэтому все эти дрязги сборища бородатых петухов в смешных одеждах достойны только презрения. Гундяй, Вафля, Филарет - сорта говна.
>Разве смертный грех это тот, за который казнили иудеи?
Смертный грех это то за что Бог повелел предавать смерти. Бог же свою волю высказал иудеям и никому больше. Значит и смертный грех это именно те действия/слова за которые иудеям было велено казнить согрешившего.
> на старорусском
А почему не на папуасском? Моисей знал папуассикй настолько же хорошо как и старорусский -то есть никак.
>на греческом и латыни?
Еще раз: Тора была дана на иврите.
И вообще "смертный грех" это исковерканное христианами выражение из 1 посл. Иоанна:
16. Если кто видит брата своего согрешающего грехом не к смерти, то пусть молится, и Бог даст ему жизнь, то есть согрешающему грехом не к смерти. Есть грех к смерти: не о том говорю, чтобы он молился.
17. Всякая неправда есть грех; но есть грех не к смерти.
(Первое послание Иоанна 5:16,17)
Христиане в силу невежества не поняли о чем пишет еврей и придумали свое определение.
>>08849
>В обоих традициях (западной и восточной) они являются смертными потому,
То ест это просто выдумка христианских философов - вт им увиделось.
>>08796
> душа умирает окончательно.
Нет. Душа умирает ровно настолько насколько желает Бог - кто-то окнчательно и навечно, кто-то до Суда, а затем окончательно и навечно, а кто-то до Суда и в вечную жизнь.
>В Библии, например, ни слова про ад нет.
Есть. Там нет про христианский адс чертями и сковродками. По Библи ад - это место покоя:
О, если бы Ты в преисподней (бе-шеол)сокрыл меня и укрывал меня, пока пройдет гнев Твой, положил мне срок и потом вспомнил обо мне!
(Иов 14:13)
и сравни, чтоб не было недопонимая(Иов просится жи в реисподнюю, а не в ад) - в оригинале там одно и тоже слово
Да обратятся нечестивые в ад(ле-шеола), — все народы, забывающие Бога.
(Псалтирь 9:18)
Прост кому-то выгодно пугать людей адовыми муками, а при буквальном и последовательном переводе у пугаемых может возникнуть вопрос"А в чем собственно дело? Почему Иов просится в ад? Он мазохист?"
>Разве смертный грех это тот, за который казнили иудеи?
Смертный грех это то за что Бог повелел предавать смерти. Бог же свою волю высказал иудеям и никому больше. Значит и смертный грех это именно те действия/слова за которые иудеям было велено казнить согрешившего.
> на старорусском
А почему не на папуасском? Моисей знал папуассикй настолько же хорошо как и старорусский -то есть никак.
>на греческом и латыни?
Еще раз: Тора была дана на иврите.
И вообще "смертный грех" это исковерканное христианами выражение из 1 посл. Иоанна:
16. Если кто видит брата своего согрешающего грехом не к смерти, то пусть молится, и Бог даст ему жизнь, то есть согрешающему грехом не к смерти. Есть грех к смерти: не о том говорю, чтобы он молился.
17. Всякая неправда есть грех; но есть грех не к смерти.
(Первое послание Иоанна 5:16,17)
Христиане в силу невежества не поняли о чем пишет еврей и придумали свое определение.
>>08849
>В обоих традициях (западной и восточной) они являются смертными потому,
То ест это просто выдумка христианских философов - вт им увиделось.
>>08796
> душа умирает окончательно.
Нет. Душа умирает ровно настолько насколько желает Бог - кто-то окнчательно и навечно, кто-то до Суда, а затем окончательно и навечно, а кто-то до Суда и в вечную жизнь.
>В Библии, например, ни слова про ад нет.
Есть. Там нет про христианский адс чертями и сковродками. По Библи ад - это место покоя:
О, если бы Ты в преисподней (бе-шеол)сокрыл меня и укрывал меня, пока пройдет гнев Твой, положил мне срок и потом вспомнил обо мне!
(Иов 14:13)
и сравни, чтоб не было недопонимая(Иов просится жи в реисподнюю, а не в ад) - в оригинале там одно и тоже слово
Да обратятся нечестивые в ад(ле-шеола), — все народы, забывающие Бога.
(Псалтирь 9:18)
Прост кому-то выгодно пугать людей адовыми муками, а при буквальном и последовательном переводе у пугаемых может возникнуть вопрос"А в чем собственно дело? Почему Иов просится в ад? Он мазохист?"
>АРЯЯЯ АНИМЕ ЗНАЧИТ НИПРАВДА!
>ВРЕТИ Я ВАС НИСЛУШАЮ ЛАЛАЛА ПТН ЦПХ!!
>КИЕВ СТАЛИЦА МИРА!!111
Свинопитеку неприятно от суровой реальности.
Да вы там просто ебнутые все. Можешь не оправдываться.
>объясни чем отличаются
>Епископы-Попы-Дьяконы
Согласно таблице соотношения воинских званий и ступеней церковной иерархии:
Высший офицерский состав:
патриарх - генерал армии;
митрополит - генерал-полковник;
архиепископ - генерал-лейтенант;
епископ - генерал-майор.
Старший офицерский состав:
архимандрит (протопресвитер) - полковник;
игумен (протоиерей) - подполковник;
иеромонах (иерей) - майор;
Младший офицерский состав:
архидьякон (протодьякон) - капитан/старший лейтенант;
иеродьякон (дьякон) - лейтенант/младший лейтенант (как исключение могут назначаться из наиболее
подготовленных прапорщиков и старших прапорщиков).
Иподиаконы, чтецы, певцы, алтарники, пономари, церковные сторожа и т.д. назначаются из прапорщиков, сержантов и рядового состава.
Время выполнения сотрудниками органов федеральной службы безопасности специальных заданий в РПЦ подлежит зачету в выслугу лет в льготном исчислении для назначения пенсии, присвоения воинского звания и исчисления процентной надбавки за выслугу лет в порядке, определяемом Правительством Российской Федерации.
Ну у них есть ещё один повод визжать.
РПЦ-то тоже оказывается опосля всех вселенских соборов получила автокефалию, да и ту, основанную не на томосе, а на хотелках Годунова и предыдущих светских властей.
>это просто выдумка христианских философов
Как будто тора - не выдумка скотоводческих шаманов.
В эту игру можно играть и вдвоём, как видишь.
Спасибо, интересно.
>19 Некоторый человек был бога
Это притча. Ты понимаешь,что ее не понимают буквально? И смысл притчи не в том чтобы показать загробную жизнь.
>>08873
>Никаких подтверждений этому нет.
Вапщет нужно доказывать то что душа бессмертна. Ты заявил - ты и доказывай.
>Жизнь разума непрерывна и бесконечна
Это тебе так хочется верить, потому что умирать страшно.
Нет, это приятное место, где живут приятные люди, говорящие на греческом, или Б-г с ним на латинском. Потом его начали использовать для какого-то бес вместо КОСМОСА,
>Попа можно рукополагат
Попа можно вообще не рукополагать - попы вообще не нужны. Все что нужно Бог рассказал в Библии - про попов Он ничего не говорил.
>кому-то выгодно пугать людей адовыми муками
...
Умер и богач, и похоронили его. И в аде, будучи в муках, он поднял глаза свои, увидел вдали Авраама и Лазаря на лоне его
...
>оказывается опосля всех вселенских соборов получила автокефалию
Ебать новость. Все, кто не в Пентархии - говно.
Вопрос к тому, почему именно Украинское говно ВНЕЗАПНО стало лучше всех.
Там у людей менталитет сельский прост. Ни на что не претендуют, молятся себе потихоньку, чертей гоняют. А мы замахиваемся на трон, как обычно, обличаем гневно, унижаем прилюдно. Круто быть русским. Селюкам не понять.
>И в аде, будучи в муках,
О, если бы Ты в преисподней сокрыл меня и укрывал меня, пока пройдет гнев Твой, положил мне срок и потом вспомнил обо мне!
(Иов 14:13)
Расскажи как Библия сама себе противоречит.
>>09018
>Это интуитивная самоочевидная истина.
Нет, это самообман тех кто очень боится умирать.
>Почему этот пост никто не комментирует?
А зачем? Ты высказал свой манямирок, аноны его услышали. Что тут комментировать? Доказывать ошибочность или истинность твоих умозаключений? Нахуй надо.
Аниме - признак дебила. Ты в очередной раз это подтвердил.
Блохастый угон? Хех, ну поехали.
>преисподней
Это Шеол, ебалай. Общее место для всех померших. Ад+рай, что бы тебе было понятней.
>как Библия сама себе противоречит
Да никак, очевидно же. Иисус все-таки был адски подкован в баталиях со ЗНАТОКАМИ Торы.
>Нет, это самообман тех кто очень боится умирать.
Все боятся умирать, это же инстинкт. Но прежде, чем доказывать бессмертие души, нужно доказать её наличие тогда. Душа есть или нет? Докажи.
Суть уловил, но есть некоторые неточности. Более точно поможет составить таблицу, табель о рангах в российской империи. Духовенство туда тоже было вписано и обращения к нему соответствовали аналогичным в армии
Ваше Святейшество/Сиятельство
Ваше Блаженство/Светлость
Ваше Высокопреосвященство/Высокопревосходительство
Ваше преосвященство/превосходительство
Ваше высокопреподобие/высокородие
Ваше преподобие/ваше высокоблагородие
Ваше боголюбие/ваше благородие
Лахтодырые еще иногда аватаркоблядствуют пиздоглазыми девочками, пытаются сойти за своего.
>>08874
>>08943
Я в том смысле, что ад там является временным местом до Страшного суда, а потом душа умирает окончательно.
> 13 Тогда отдало море мертвых, бывших в нем, и смерть и ад отдали мертвых, которые были в них; и судим был каждый по делам своим.
> 14 И смерть и ад повержены в озеро огненное. Это смерть вторая.
>. Ад+рай,
Адорай.
Ты новую ерсь скорее патентуй.
>>09073
>Все боятся умирать,
Так.
Но кто-то хоть что-то делает, чтоб была надежда, а кто-то и пальцем не шевелит, но ридумывает себе сладкие мечтания про перерождения.
>Душа есть или нет?
Есть.
>Докажи.
Доказываю:
только строго наблюдай, чтобы не есть крови, потому что кровь есть душа: не ешь души вместе с мясом…
(Книга Второзаконие 12:23)
Будешь спорить, что у тебя, меня, у того анона есть кровь?
> Иисус все-таки был адски подкован в баталиях со ЗНАТОКАМИ Торы.
По рассказам его сторонников. Может противники обзывали его Сисяном и проектом Рима.
>кровь есть душа
Кровь суть жидкая подвижная соединительная ткань внутренней среды организма. Очевидно, что душа не может быть соединительной тканью, ваше утверждение ложно.
>Я в том смысле, что ад там является временным местом до Страшного суда
В целом согласен. Кроме выражения "страшный суд" - его нет в Библии, есть просто "суд".
>После смерти человек становится легче на 21 грамм
На протяжении всей жизни масса тела постоянно изменяется, потому что организм ежесекундно или теряет или набирает вес. Эти изменения в течении суток носят ритмический характер. Во время активного дня наши затраты значительно больше чем ночью, но и их восполнение происходит днем. В результате, вечером перед сном мы весим больше, чем утром.
>рассказам его сторонников
Ну такое. Толедот Иешуа от явреев таки признает его дохуя знание Торы.
Это потому что хохлы не уверены в том що це перемога? Чи христианское человеколюбие мышебратьев?
>Может противники обзывали его Сисяном
Так и было, он же пришел как Машиах. А евреи шутку не оценили, и пустили его в расход.
>и проектом Рима.
Ты очень сильно удивишься, но в те времена там и так был римский наместник. Или кто там, по твоему, такой был Понтий Пилат?
это тебе в семинарии такое преподавали?
>Давно доказали
Кто? Мамкины аметисты, не знающие закона Авогадро? 1 моль сероводорода (основная составляющая пердежа) весит 34 грамма. Объём одного моля газа составляет 22,4 литра. 21:34*22,4=13 литров. 13 литров должен выперднуть КАЖДЫЙ умирающий. Если бы это было так, то све бы это учуивали при каждой смерти, но этого не происходит. Ты вообще представляешь, сколько это - 13 литров? Терпи целый день, а потом пёрни в воздушный шарик, там дай бог, литр бы набрался.
>Кровь суть жидкая подвижная соединительная ткань внутренней среды организма.
>соединительная ткань
Ты хотя бы википедию открыл, что ли.
И да, в Библии напсиано, что кровь и есть душа.
>Очевидно,
Очевидно что кровь не является соединительной тканью, потому что соединительная ткань это:
— это ткань живого организма, не отвечающая непосредственно за работу какого-либо органа или системы органов, но играющая вспомогательную роль во всех органах, составляя 60—90 % от их массы. Выполняет опорную, защитную и трофическую функции.(википедия)
>>09154
>После смерти человек становится легче на 21 грамм.
https://en.wikipedia.org/wiki/21_grams_experiment
physician Augustus P. Clarke criticized the experiment's validity. Clarke noted that at the time of death there is a sudden rise in body temperature as the lungs are no longer cooling blood, causing a subsequent rise in sweating which could easily account for MacDougall’s missing 21 grams.
Clarke also pointed out that, as dogs do not have sweat glands, they would not lose weight in this manner after death
Масса уходила с потом, а вот у собак, которые не потеют масса после смерти не уменьшалась.
У собак нет души?
Но в Библии написано:
. И сказал Бог: да произведет земля душу живую по роду ее, скотов, и гадов, и зверей земных по роду их. И стало так.
(Книга Бытие 1:24)
> Ты очень сильно удивишься, но в те времена там и так был римский наместник.
Схуяли мне удивляться, если я именно на это и намекал? Некоторые богословы одним из мотивов поступка Иуды Искариота считают его желание спровоцировать Иисуса на восстание против римского владычества.
У украинских собак нет души.
>Ты хотя бы википедию открыл
Так это определение как раз оттуда, лол. Ты сам-то её открывал?
>защитную и трофическую функции
И что не так? Ты не знаешь значения слова "трофическая"?
Да, но и Третий Рим создан не по труъ канону.
Хули, кроме Александрии и 2.5 калек в Антиохии, Константинополе и Иерусалиме православных вообще нет. Или тогда надо признать что Бартоломью - хозяин Руси, а и хохлы, и русские - воннаби автокефалии, признанные из милости.
Весело!
>>07315
>>08607
Хохловыборы - это особая дисциплина. Хули, начнём с того что это единственные норм выборы в Восточной Европе без победы местного царька.
А насчёт Пороха - у него хуевый рейтинг, но пока он пытается вытянуть за счёт низких рейтингов врагов старых и новых. Вот Грыценко у них выкатился и малюет себе рейтинги, Юля трусит писечкой, Садовый пытается потеснить Юлю и Пороха. Порох молится на лучший вариант - 2й тур Порох против Юли, где он её уделает ибо её хейтят больше.
Бойко, Рабинович и прочие бывшие рыги не у дел, даже вместе у них малые шансы на 2й тур.
В целом, пока избирательная картина неясна. Ясно что у Пороха может быть 2-3 место и он пока не фаворит.
>>08622
Я говорил об этом когда пояснял за расклад.
Более того, Болгары, Греки и Румыны тоже будут тянуть время - ибо нет смысла проявлять инициативу и активно впрягаться за кого-то. Разве что Румыны поддержат пораньше КПЦ и за это договорятся с КПЦ и Филаретом о передачи Молдовы РумПЦ.
Может даже Сербы подождут развития событий и кроме кукареков не будут активно впрягаться пока что. Хули, риск того, что Черногория и Македония отпадут (и отпадут дефакто) потому что Бартоломью им даст автокефалию из мести велик. В отличии от Кирилла, они скорее всего рвать с Варфоломеем не будут, ограничившись только поддержкой в вопросе непризнания автокефалии Киева когда надо.
Единственные кто ищут союзников активно - это РПЦ. Им нужно сформировать активную коалицию против Константинополя, иначе дефакто раскол будет и РПЦ только останется потом признать Киев де-юре, как в случае с многими другими церквями.
>>08592
>Вова легко может сказать эрдогану, например: Вышли всю эту чесотку ко мне, хули они тебе картину портят. а я тебе квоты на помидоры повышу. Хуяк, и КП в изгнании, держите приход в Саранске.
Это зашквар и греки и балканские ребята этого не поймут. Хули, я думаю что даже лояльная Антиохия будет бугуртить, ибо их самих так выгнали из Антиохии в Дамаск.
Да, но и Третий Рим создан не по труъ канону.
Хули, кроме Александрии и 2.5 калек в Антиохии, Константинополе и Иерусалиме православных вообще нет. Или тогда надо признать что Бартоломью - хозяин Руси, а и хохлы, и русские - воннаби автокефалии, признанные из милости.
Весело!
>>07315
>>08607
Хохловыборы - это особая дисциплина. Хули, начнём с того что это единственные норм выборы в Восточной Европе без победы местного царька.
А насчёт Пороха - у него хуевый рейтинг, но пока он пытается вытянуть за счёт низких рейтингов врагов старых и новых. Вот Грыценко у них выкатился и малюет себе рейтинги, Юля трусит писечкой, Садовый пытается потеснить Юлю и Пороха. Порох молится на лучший вариант - 2й тур Порох против Юли, где он её уделает ибо её хейтят больше.
Бойко, Рабинович и прочие бывшие рыги не у дел, даже вместе у них малые шансы на 2й тур.
В целом, пока избирательная картина неясна. Ясно что у Пороха может быть 2-3 место и он пока не фаворит.
>>08622
Я говорил об этом когда пояснял за расклад.
Более того, Болгары, Греки и Румыны тоже будут тянуть время - ибо нет смысла проявлять инициативу и активно впрягаться за кого-то. Разве что Румыны поддержат пораньше КПЦ и за это договорятся с КПЦ и Филаретом о передачи Молдовы РумПЦ.
Может даже Сербы подождут развития событий и кроме кукареков не будут активно впрягаться пока что. Хули, риск того, что Черногория и Македония отпадут (и отпадут дефакто) потому что Бартоломью им даст автокефалию из мести велик. В отличии от Кирилла, они скорее всего рвать с Варфоломеем не будут, ограничившись только поддержкой в вопросе непризнания автокефалии Киева когда надо.
Единственные кто ищут союзников активно - это РПЦ. Им нужно сформировать активную коалицию против Константинополя, иначе дефакто раскол будет и РПЦ только останется потом признать Киев де-юре, как в случае с многими другими церквями.
>>08592
>Вова легко может сказать эрдогану, например: Вышли всю эту чесотку ко мне, хули они тебе картину портят. а я тебе квоты на помидоры повышу. Хуяк, и КП в изгнании, держите приход в Саранске.
Это зашквар и греки и балканские ребята этого не поймут. Хули, я думаю что даже лояльная Антиохия будет бугуртить, ибо их самих так выгнали из Антиохии в Дамаск.
Спасибо, что просветил. То есть "испустил дух" - это не про это, жаль.
>В шеол попадают не только грешники, но и праведники.
Так ад не шеол?
Почему же в греческом переводе(якобы септуагинте) книги Иова стоит тоже самое слово "гаде", что и в Лука 16:23?
Или тот шеол уже не шеол? А может гадес уже не гадес?
Кто она-то, блядь, дебил?
Паста написана с упрощениями и допущениями для тех, кому лень разбираться в терминах, Б-г там не упоминается вообще, бо сейчас идет дележка сфер влияния между попами, потрясание бумажками, крики "NO U!" с обеих сторон и измерение величины святости линейкой с последующим обоссыванием оппонента. Это к библии весьма и весьма опосредованное отношение имеет.
Сука, максимально примитивно написано, но даже тут нашелся недоразвитый хуеплет, который въехать не может. Пиздец, мне уже с вас бомбить начинает.
>Толедот Иешуа
Средневековое поделие.
Ты бы справился на еврейских сайтах что это, перед тем как упоминать.
1280x720, 0:54
Возможно, что-то и было, кто знает. В те времена было очень хуево с бумагой в частности (ее еще не изобрели китайцы, лол) и с грамотностью и письменностью вообще.
Ты погугли, каких годов находят аутентичные экземпляры библии, в каком состоянии и в каком виде. Там чуть не пол странички, которой в римском сортире жопу вытерли, сенсацией и находкой века считается.
Абсолютно верно. Это самые тяжкие грехи в христианской традиции. И да, их список может разниться, это не догмат. Грешить вообще плохо, подсказывает Кэп, що убийством, що матюками. Но смертные грехи типа как хинт, за что особенно жёстко черти в аду будут пялить.
>максимально примитивно написано
И максимально лукаво. Константинополь - не собес, он жильё (автокефалии) не распределяет, он скорее рейдер по беспределу.
>В целом, пока избирательная картина неясна.
Отсталый народ, хули. В России еще до выборов известно, что будет один тур и кто в нем победит.
> наперсники разврата.
Наперстник тут скорее ты. Судя по лексикону.
>>09312
>Есть.
Даже у крыс и лягушек она есть.
>>09358
>Так это определение к
Ок. Тут ты прав - с википедией обосрался.
Держи медицинскую энциклопедию:
КРОВЬ [sanguis (PNA, JNA, BNA)] — жидкая ткань, осуществляющая в организме транспорт химических веществ (в т. ч. кислорода), благодаря к-рому происходит интеграция биохимических процессов, протекающих в различных клетках и межклеточных пространствах, в единую систему.
бмэ.орг/index.php/КРОВЬ
А теперь возвращаемся к началу:
>>09135
>Очевидно, что душа не может быть соединительной тканью, ваше утверждение ложно.
Очевидно что в Библии прямо написано:
кровь есть душа: не ешь души вместе с мясом…
(Книга Второзаконие 12:23)
>Отсталый народ, хули.
Всегда же интересно наблюдать за дикарями. Выборы в какой-нибудь Швейцарии или Финляндии лютая хуета, а тут такой драйв.
Бог любит красивое пение.
>Б-г там не упоминается вообще
Я про Н-го и не говорил. Откуда ты это взял?
>Паста написана с упрощениями и допущениями для тех, кому лень разбираться в терминах,
А что, по-твоему, в той пасте "собес"?
>Константинополь - не собес, он жильё (автокефалии) не распределяет
Шизик в другой ID переобулся?
Лично мое мнение - и нам, и хохлам надо всем под омофор Варфоломея. Гуню и филю - выкинуть за полное служебное несоответствие. Выделить Варфуше суверенное государство, как Ватикан, например Крым - будет идеально: и от нас и от хохлов подарок.
А потом глядишь и помиримся с хохлами. Будем всему миру говорить, что наш патриарх - первый среди равных.
+Варфоломей
Святейший патриарх Вселенский, Московский и Киевский, Папа Крымский, Отец Отцов, 13 апостол и судия вселенной
> 13 литров должен выперднуть КАЖДЫЙ умирающий.
21 грамм пота это 21 куб. см пота, при площади кожи даже 2 кв. м это 21г/20000кв.см=0.001 грамма жидкости с каждого квадратного сантиметра поверхности кожи. 1 мг с кв. см.
>Константинополь - не собес
Во-во такая же бабка, как и остальные. Ну, максимум, у неё в комнате рубильник от общественного сортира.
Собес - Константинополь. И в данной ситуации это так, даже если в другой какой-то он не при делах будет.
Еще коронный вопрос задай, про внучку ДЦПшницу.
>Очевидно что в Библии прямо написано
Ну да, там так написано. Но кто в 21-м веке всерьёз аргументирует свою позицию мифологией древних скотоводов? Душа - это доиудейское понятие, оно существовало задолго до того, как Мойша разбил третью скрижаль.
> Святейший патриарх Вселенский, Московский и Киевский, Папа Крымский, Отец Отцов, 13 апостол и судия, которого сапогами попирают из Вселенной
>Собес - Константинополь.
На каком основании, какие у него особые полномочия по сравнению с другими "старухами"?
>Еще коронный вопрос задай, про внучку ДЦПшницу.
Про какую-такую внучку?
Да не барагозь. Следующего за Варфоломеем вы все равно из гебни поставите. И не поможет даже суверенный священный Крым. Вы по другому не умеете.
>Я говорил об этом когда пояснял за расклад
я для тебя и писал в общем-то.
вот еще однв новость.
Москва, 18 октября 2018, 23:59 — REGNUM Глава Отдела внешних церковных связей Московского патриархата митрополит Волоколамский Иларион намерен 19 октября обсудить с папой Римским Франциском ситуацию с неканоническими православными церквями на Украине и осложнение отношений между Русской православной церковью и Константинопольским патриархатом.
что бы это значило, лол. вместо того чтобы окучивать православных иерархов для создания коалиции, глава мида рпц первым делом едет в ватикан.
А кому, кстати, помимо Киева, константинопольский патриарх томасы выделял, есть список? А то какой-то странный собес, единственная квартира, которой он распоряжается внезапно та, где есть внучка ДЦПшница.
640x360, 0:16
Вот и приехали, вслед за католиками уедем в ад и раскол. Господи помилуй!
>На каком основании, какие у него особые полномочия по сравнению с другими "старухами"?
Как вы заебали.
>Сначала не хотим разбираться, хотим просто пасту почтитать, потом нам от пасты прижгло, мы включаем шизика и кукарекаем про то, что Константинополя на карте сейчас нет, значит патриарх там нелегитимный
Иди нахуй.
Пути господни неисповедимы. В любом случае умрёшь - узнаешь (или не узнаешь, азаза).
В тред врывается мимославист из /fl/ и заявляет, что нет, нифига и корни "блуд" и "бляд" – разные по происхождению (они родствененны, но на очень далёком уровне, даже в праславянском это были уже разные слова), однако из-за схожести звучания на определённом этапе они начали смешиваться по смыслу, где одно слово приобретало оттенки второго, а второе – первого.
Прийду на работу – распишу поподробнее, а то я щас с телефона.
Почему он говорит, что Филарет расколол РПЦ?
В Украине же есть только УПЦ, и Филарет вообще ничего не делал с РПЦ.
Сажа
> В Украине же есть только УПЦ, и Филарет вообще ничего не делал с РПЦ.
Ну ты хоть википедию прочитай. Он эту УПЦ основал, отколовшись от РПЦ.
> В мае — июне 1990 года был местоблюстителем Патриаршего престола Русской православной церкви. Являлся одним из кандидатов на Патриарший престол в ходе избрания Патриарха на Поместном соборе в июне 1990 года.
> В 1991 году стал сторонником предоставления Украинской православной церкви автокефалии. В 1992 году с частью клира и мирян покинул Русскую православную церковь, образовав Украинскую православную церковь Киевского патриархата, не признанную ни одной из Поместных православных церквей[4]. С 20 октября 1995 года является её предстоятелем.
Константинопольская церковь является церковью-матерью для всех современных признанных православных церквей. Все это было ее канонической территорией: Грузия, Россия, Румыния, Болгария, Греция, Кипр, Македония, Сербия и др.
Остальные три древних патриарха не такие добрые, чтобы авфекалиями раскидываться.
Поддвачну. Пока движа нет, треды не нужны. Как появится какая-нибудь новость, так и можно будет воссоздать. А то уже до религиосрачей докатились, вместо хохлосрача.
Это значит, что все, кто щас баснословно богаты и не помогают бедным, попадут в ад? Вот почему так популярна щас филантропия.
А Макарий?
> Вот почему так популярна щас филантропия.
Филантропия популярна, поскольку эти все фонды помощи помогают уходить от налогов. Никакой заботы о загробной жизни тут нет.
Но ведь Новинский и правда сука. И даже православная.
Ну так это же и есть суета.
Нужно делать нужную политическую картинку и нагнетание. Тут у хохлов всё на порядок лучше как ни странно, в этот раз весь движ по толканию автокефалии спланирован, никто не ссорится из их партий (кроме 2.5 регионалов), действия идут последовательные, даже никого не пускают пиздить попов чтобы скандалов не было. Очень трудно к ним придраться, потому и всё что пока может говорить РПЦ и Кирюша - "неправомерное решение", "неканонично", "украинанаш", "раскол православия". Технически со стороны православных канонов РПЦ обыграли и весьма красиво.
Я вот думаю о другом: сколько иерархов УПЦ МП (по типу вышгородского, которые жируют по типу РПЦ) поддержат УПЦ КП под давлением власти, части спонсоров и СБУ?
>Все это было ее канонической территорией: Грузия
Начнём с Грузии
История получения Грузинской церковью автокефалии не ясна. Явочным порядком определённая степень независимости (неформальная автономия) была получена при царе Иберии Вахтанге Горгасали в конце V века[4][19]. На основе косвенных данных, первым католикосом-патриархом единой ГПЦ называют Иоанна Окропири (980—1001)[4]. В начале XIX века автокефалия Грузинской церкви де-факто была упразднена, после чего поместная Грузинская церковь существовала как часть Российской церкви в виде Грузинского экзархата до 1917 года, когда была явочным порядком восстановлена. В 1943 году автокефалия Грузинской церкви была признана Московским патриархатом
Таким образом, грузинам томос выдал не Константинополь, а Москва?
>Россия
Как бесспорно установили местные атеисты киевского патриархата, у РПЦ никакого томаса нет.
>Румыния
В 1865 году под давлением светской власти без предварительных переговоров с Константинополем была провозглашена автокефалия Румынской Церкви. Управление ею было вверено Генеральному Национальному Синоду, в состав которого входили все епископы, а также по три депутата от духовенства и мирян каждой епархии. Синод должен был собираться один раз в два года. Его решения получали силу только после утверждения светской властью. Митрополиты и епархиальные епископы назначались князем по представлению министра исповеданий.
Константинопольский патриарх Софроний не признал акта провозглашения автокефалии и направил протесты в адрес князя Александра Кузы, митрополита Валашского и местоблюстителя митрополии Молдовы.
Румыны, как оказывается, Константинополь тоже самостоятельно послали нахуй.
Дальше лень копать, но, как оказалось, ты обосрался в первых же трёх позициях, в общем ваш собес - не собес. По факту, никому никогда Константинополь томасов не раздавал, его всегда ставили перед фактом приватизации.
>УПЦ КП
Так это же баба Дупа?
>кукарекаем про то, что Константинополя на карте сейчас нет, значит патриарх там нелегитимный
Да это ты, похоже сам шизик, вон, какие-то голоса в голове у тебя уже разговаривают.
И вообще - не съезжай с темы. Если в прошлых тредах уже разъяснили, чем Константинопольский патриарх круче остальных Патриархов, просто скинь ссылку на пост в архиве.
Я смотрю, в треды начали гнать лахту, возможно параллельно подтекла крымопараша и /нвр-скотобаза.
Кому-то очень сильно НИПИЧОТ!!111.
Обобщаем тезисы методичек:
1. Это не политика, моча удоли тред!
2. Если ты не православный, ты не должен читать/постить/зоонаблюдать в таких тредах, яскозал!!!
3. Проход в хoхлы в вариациях:
3.а. Эта вы сиктанты, легитимен только гундяй уиииии!
3.б. Томоса/автофекалии/чего там еще нибудет! Твердо и четко.
3.в. Хoхлы не должны были просить автономии, эта ни па панятиям!
3.г. Весь мир за веру русскую, православную, а хoхлы в одиночестве, пруфов не будет!
4. Константинопольский патриархат нелигитимен, потому что города Константинополь на карте нет!
5. Отрицание внутренней кухни всех этих цирквей, выбирая только выгодные для ЗАО РПЦ пункты (Ваши каноны ни каноны вовсе!)
6. Сейчас у ЗАО РПЦ будут отжимать имущество, которое им никогда и не принадлежало, это не справедливо!
7. Педофильские фантазии на темы исусиков в трусиках и их потенциального количества после разделения.
Плюс шизик уже совсем обострился и кукарекает какую-то хуйню про Варфоломея, собрался чуть ли не лично его, кхм, от должности отстранять.
В общем, не стоит всерьез отвечать на визги подобного рода, желтые колобки и пара слов типа "я вижу как нипичот, ага" или "пошел нахуй" будут достаточны, чтобы не увеличивать энтронпию.
Жду, когда шизик выполнит свое обещание, данное в одном из тредов, и забанит меня сам лично своими руками.
Либо в лахте температура воздуха поднимется до таких значений, что они проплатят макаке за выпиливание томос-треда.
>Так это же баба Дупа?
Ну значит УАПЦ. Поехавшая внучка, проживающая в одной комнате с легитимной бабкой.
А разве баба Дупа - не УПЦ МП? Ебать, развели церквей на душу населения, чёрт ногу сломит.
>Как вы заебали.
Хотелось бы еще раз узнать версию о ГЛАВЕНСТВЕ Патриарха Ойкумены. Примерно в районе 4 треда я замечал утверждение о том, что его решения обязательны для всех православных.
Эта раз, значить.
Два - а признают ли местные ересиархи что последний Вселенский Собор, признаваемый в православии был в 787 году ?
В вашей шапке ответов НЕТ
>суета
суета. понятно, но вот реально, о чем они собираются разговаривать с папой? вмешаться в происходящие события напрямую он не может. повлиять косвенно он может только на бармалея.
одно из двух: либо в рпц заседают полные недоумки, у которых нет даже размытого плана действий и которые могут реагировать только ситуативно по факту свершившихся событий, а поездка в ватикан это просто метания от отчаяния и осознания глобального обсера. либо мы вообще даже близко реальный расклад в церковной дипломатии не понимаем.
Насчёт Грузии ошибся - там от Антиохийской церкви.
Да, зачастую предпосылки современных автокефалий похожи на начало раскола. Соответственно и приходится признавать уже постфактум. Это делается опять же из принципа икономии, чтобы обычные прихожане не пострадали и не потеряли надежду на спасение вне единой церкви. Хорошо, что происходило именно так, а не как с недавним решением гундяевского митрополитбюро: разрываем евхаристическое общение и все, до свидания. Эти придурки даже не поняли, что попытались разорвать Тело Христово. Но врата ада не одолеют церковь. Так что изыди от мене, сатана.
> либо мы вообще даже близко реальный расклад в церковной дипломатии не понимаем.
А вдруг это многоходовка? Сейчас папа римский скажет, что варфоломей его сучка и вообще пятая колонна чтобы уничтожить православие в пользу католицизма и все сразу станут против него.
>По факту, никому никогда Константинополь томасов не раздавал, его всегда ставили перед фактом приватизации.
Сейчас, кстати, именно это КПЦ хочет провернуть с РПЦ. Потому РПЦ и бесится, зная что скорее всего они так потеряют УПЦ без смены курса Украины на 180 градусов. БПЦ тоже под угрозой.
>Грузия
Тут спорный момент. Константинополь (или Антиохия или коллективно) их признали на некотором этапе.
Потом в XIX веке их церковь без спросу упразднили в РПЦ, что вообще не предусмотрено православием и по факту было преступлением и нарушением канона. После 1917 они восстановились дефакто и, после некоторых переговоров (которые отложились из-за Гражданки и прошли в середине 20-х) в 1927 РПЦ принципиально согласилась что Царь натворил хуйню (напомню, до 1917 Синод РПЦ был куклой царя, который был сам главой церкви, т.е. это был царепапизм, и к этому восстановленные патриархи плохо относились). В 1943 решение было формальное о восстановлении автокефалии (т.е. не выдали её, но отказались на претензии в Грузии).
Возможно тут помог Сталин, но это история умалчивает.
Похожая история была с греко-католиками Западной Украины, которые имели преемственность ещё той Киевской митрополии которая со времён крещения. В 1940-х их поглотили, в 1980-х после того как КГБ перестало душить они восстановились и их признали.
>>09874
Это вопрос поддержки мирового христианства и давления через Ватикан на Варфоломея. УГКЦ естественно заняло позицию поддержки КПЦ, так что ради них он точно не ехал.
Ну и также попытка показать кто главный в православии, что мол с нами Папа говорит, а Бартоломью - недоразумение.
>мы вообще даже близко реальный расклад в церковной дипломатии не понимаем
Когда это останавливало /по/?
>Вкудахт съебало быдло
Нет, к сожалению, не съебало, ты все еще здесь.
>Всерьез воспринимать лайки и рэйджи
А вот и пруф, что ты с какой-то помойки типа писькобу.
Душа это синоним крови, а кровь это синоним души. Причем тут мифы скотоводов?
Еще раз: что такое псюхе, бестелесная субстанция за этим к девним грекам, в Библии же душа материальна и осязаема и ее можно взвесить, узнать химический состав и прочее.
Ну давай, шизик, забань меня, забань меня полностью, ты же обещал.
Лол, я просто охуею, если этот шизик тут моча. Хотя, чему удивляться...
Так это же ты горишь что у меня нету никнейма. Что то тут не сходится манюнь))
P.S Все порашники такие тупые ? Только ответь честно пожалуйста.
>Так это же ты горишь что у меня нету никнейма.
Ловите ньфажину, не знающую, что такое петухевен. Ясно все.
Ах да, помню как на Халкидонском соборе украинцы нас осудили и предали ереси. Центр мирового православия жи, и было это точно в Киеве, ну центр мирового православия, где же еще собору то проходить.
>что все, кто щас баснословно богаты и не помогают бедным, попадут в ад?
А ты за Бога решил предварительный суд провести?
>Ебать, развели церквей на душу населения, чёрт ногу сломит.
Лишняя церковь - душе верующего не помеха.
>- ад + рай
ты Библию не читал, я правильно понял тебя?
Тогда прочти:
И насадил Господь Бог рай в Едеме на востоке, и поместил там человека, которого создал.
(Книга Бытие 2:8)
>>09817
>Признаваемое в их среде.
Это тебе среда так сказала?
А то я не свое мнение высказал, просто процитировал мнение раввинов. Даже не знаю кому верить.
Оставь его. Он новенький, раньше в жж кураева работал, с появлением томас-тредов его прикомандировали сюда. Сейчас пообвыкнет и мимикрирует под завсегдатая нвр-тредов.
А пока не привык, с братской любовью в Бозе буду долбить сего отрока.
+Вячеслав(Володин)
Наместник Свято-Лахтинского Ставропигиального монастыря
Антошеньки, Томос в келью! Много пропустил. Правильно ли я понимаю, что на данный момент получение Томоса затягивает Филя, ибо залупился на главу УАПЦ и отказывается обсуждать выборы Патриарха, считая себя единственный возможным главой легитимной церкви? В следствие чего невозможно собрать необходимый Синод украинских церквей дабы выбрать Патриарха, которому Варфа вручит Томос. Зачем он, Филя, которому уже 89 лет, сам затягивает долгожданное получение Томоса? И правда ли, что это единственное препятствие для получения заветного Томоса? Сторонники РПЦ, сразу идёте нахуй со своими тупыми постами, намерен ознакомиться только с адекватными ответами атеистов легитимной церкви. Сектанты, ВОН ИЗ ТРЕДА!!! АНАФЕМСТВУЮ ВАС, ГОРИТЕ В РАЮ!
Я вообще с 8 треда подключился, окстись.
>душе верующего не помеха
Зато прикинь какие непонятки сатане? Начнёт охмурять православного, а тот и так еретик неканонический, палюбасу в ад попадёт, зато отвлекли дьявола от настоящего христианина, тем спася его душу
Кстати, мне лень в курайник лезть, он хоть хуями ЗАО РПЦ с их всепроебом обкладывает, но сам что по поводу автокефалии думает? Поддерживает, или как все?
Начни с крымотреда, а дальше по накатанной. Будем ждать тебя.
>Зачем он, Филя, которому уже 89 лет, сам затягивает долгожданное получение Томоса?
Затем, что томас, выписанный кому-то другому, лично Филе нинужен.
>на данный момент получение Томоса затягивает Филя
А откуда инфа? Не видел такого тут в ходе обсуждения.
Вроде как там они кучкуются, договариваются, заявлений пока никаких громких не делали, и даже часть юнитов из УПЦ МП, получив дебафф морали и стойкости, попали под симпатическую магию и перешли на сторону УПЦ КП.
Там идёт непрерывное обсиралово митрополитбюро со все сторон. В комментах конечно трутся шизики типа нашего, но в целом публика более приличная, чем здесь. Отец Андрий правильный настрой задаёт. Готовится потихоньку к переходу под омофор Константинополя.
Но в таком случае они никогда не договорятся и Томос не достанется никому? Ну и нахуя тогда было всё затевать, если в итоге придётся ждать, пока Филя не отправится в страну вечной охоты, а этого события можно ждать годами, в таком случае и получения Томоса можно годами ждать, и неизвестно кто первым отправится к работодателю, Филя или Варфа. Машина автокефалии забуксует из-за Фили.
>даже часть юнитов из УПЦ МП, получив дебафф морали и стойкости, попали под симпатическую магию и перешли на сторону УПЦ КП
крепкий у тебя там манямир, хрюндель.
Посмотри, кого ты слушаешь, и сделай выводы, есть ли у него пруфы на его вскукарек.
Вопрос по поводу источника инфы к тебе, который я выше задал, все так же актуален.
Я конечно понимаю, что это источник так себе, но я живу в пахомии, поэтому довольствуюсь малым. https://lenta.ru/news/2018/10/17/filaret_makariy/
>Дайте дедуле стать первым патриархом в истории Украины
С чего бы, интересно? Настоящий анонимус за продолжение срачей, а не за конкретные персоналии. Филе хуем по губе, как и Кирюхе.
Церковь применяет последние военные технологии создания ложных целей!
>часть юнитов из УПЦ МП, получив дебафф морали и стойкости, попали под симпатическую магию и перешли на сторону УПЦ КП
Персоналии есть? Что за юниты, пара дьяконов или епископы?
>Среди украинских раскольников
Ну что тебе сказать? Уже достаточно, чтобы задуматься - стоит ли читать дальше?
Касательно ролика на ютюбе, на который они ссылаются. У меня нет звука, и будет только к вечеру, послушать не могу, пусть xoxлы сюда напишут суть того, что он говорит, если им не лень, тогда и можно рассуждать.
А сколько батальонов у каждого?
>Киев становиться центром мирового Православия.
= Украина становится религиозной порашей. У хохлов прогресс направлен назад, они деградируют с каждым годом, скоро на месте когда-то развитой технологически страны будут жить дикие племена в мазанках.
Так это правда? Я об их конфликте. Что в хохляндии то говорят по поводу их перепалки и была ли она? У нас в пахомии правду не узнать.
Ну его уже по-человечески жалко. И хоть он в сане митрополита пережил множество светских властей, начиная с Брежнева, но все равно не вечный. Митрополит Макарий потерпит, он помоложе, потупее, ему ещё набираться и набираться пастырского опыта. А Филе пора уже, назло всем, стать архипастырем. Именно когда у него в руках будет томос, жопы рпцшников загорятся ярче сверхновой. А он свой батхерт уже испытал, когда в 90-е на посту местоблюстителя примерял патриарший куколь подаренный гебней. Но в итоге совок разваливался и им было не до выборов в РПЦ и митрополитбюро в первый раз что-то решило независимо от политбюро.
>Так это правда? Я об их конфликте.
В душе не ебу, но вполне ожидаемо. Понятно, что каждый станет тянуть одеяло на себя, попробуй демократам и республиканцам предложить создать коалиционное правительство. Ведь за каждым лидером стоит клир, рассчитывающий на свои плюшки.
>Что в хохляндии то говорят по поводу их перепалки
слава украине!
>У нас в пахомии правду не узнать.
из застенок гебни капчуешь?
Порашная обезьяна порвалась, найс. Сиди и варись в своем говне, /по/рашный пидор.
>Ну его уже по-человечески жалко
А Пороха тебе сука не жалко, мечтавшего войти в историю, как объединитель с евросоюзом, а вошедшего как проёбщик территорий? А Пыню не жалко, мечтавшего остаться возвратителем Крыма, а вошедшего как подниматель пенсий и проёбщик полимеров?
>Правильно ли я понимаю, что на данный момент получение Томоса затягивает Филя, ибо залупился на главу УАПЦ и отказывается обсуждать выборы Патриарха, считая себя единственный возможным главой легитимной церкви?
Нет.
Источник
Кратко говоря: есть 2 основных полноценных участника переговоров, УПЦ КП (Филарет) и митрополит УАПЦ Макарий. УПЦ МП в переговорах участие не принимает, но так как модели УПЦ МП и УПЦ КП похожи, то у потенциальных участников собора вопросов нет.
УАПЦ маленькая и была создана ещё после 1917, у них несколько иная модель чем в УПЦ КП.
>УПЦ КП - патриаршия модель
>УАПЦ - митроличья модь
Также он поднял вопрос о названии новой Церкви, но Филарет чётко и жестко послал его нахуй, сказав что это будет УПЦ КП.
Также есть вопрос устава. Филарет даёт понять, что будет его устав (возможно, с подачи Макария, немного модифицированный).
В целом эти вопросы сами по себе хуйня и будут решены. Тут больше видно то, что Филарет твёрдо и чётко считает себя главным (ну и по правде говоря УАПЦ на порядок меньше, так что его можно понять).
Так как время перед собором есть, есть заинтересованный Порох и экзархи как медиаторы, то конечно они всё порешают и быстро. Макарий скорее пытается привлечь внимание к тому, что УАПЦ ущемляют в процессе, и хочет добиться уступок.
Новость из укропавды тут
>https://www.pravda.com.ua/rus/news/2018/10/17/7195379/ важна тем что есть слова самого митрополита, нет анализа и есть ссылка на интервью на телеканале где об этом говорили
>>10176
Хуйня. Просто Филарет спешит, а Макарий хочет изменений.
Ну и вопрос о том, что Филарет хочет чтобы ретроактивно его УПЦ КП считалась легитимной, потому он не хочет менять устав и особенно название.
Модель скорее свего точно будет патриаршия.
>А Пороха тебе сука не жалко, мечтавшего войти в историю, как объединитель с евросоюзом, а вошедшего как проёбщик территорий?
Сколько Порох территорий проебал?
Не нервничай, все всё поняли.
Вот заметка отца Андрея по поводу конфликта Макария и Фили https://diak-kuraev.livejournal.com/2197934.html
>Порох
Интересно, как себя чувствует сейчас Петро Порошенко.
Наверняка же он не хотел войти в историю, как президент, убивший самое большое количество украинцев.
Наверняка, думал просто отхватить владу у рохли-Януковича и запанувать на древнем княжеском троне с преданным народом и в союзниках в могущественного мавра.
Почему? Что пошло не так?
Неужели это кармическая кара за огненный шабаш на майдане. Все эти обгоревшие куски танкистов на обочинах грязных сельских дорог.
За что такое наказание?
>Сколько Порох территорий проебал?
Всем очевидно, что Крым и ЛДНР проебал именно он, а не какой-то Турчинов, про которого забудут через 20 лет (кто сейчас помнит Маленкова?), а вот Порху за Крым, ЛДНР и одесский шашлычок будет икаться веками.
Афон - это же вообще какой-то ебаный паноптикум, как я понял из тредов. Слушать его смысла нет, никакого отдельного статуса он не имеет, только шизик оттуда истеричные визги копипастит, ну те, которые укладываются в картину, рисуемую ЗА РПЦ МП.
Константинополь официально послала на хуй пока только одна церковь. Догадываешься, какая? А, ну еще ее дочерняя, в бульбостане, которая настолько несамостоятельная, что туда даже главпопа назначили из Смоленска.
Исходя из написанного тобой Макария просто прижмут к стенке, заставят принять условия Фили. В таком случае Собор будет лишь формальностью, ибо Патриархом в любом случае станет Филя. Макарий такой обиженный на видео, вероятно рассчитывал, что его голос будет услышан. Следовательно в любом случае Собор состоится и Патриархи договорятся, вопрос лишь в сроках.
>Жопа невыносимо горела, но петух продолжал орать
>РАСКОЛЬНИИИИИКИИИИИИИИ
Сперму с глаз вытри, чухан.
Пиздец, хохлы даже русню обогнали по мракобесию с форой
Было дело
>Исходя из написанного тобой Макария просто прижмут к стенке, заставят принять условия Фили.
Ну не совсем.
Макарий в кое-чём может добиться прав (устав например), но в целом было понятно что будут условия Филарета. Не в последнюю очередь потому, что УПЦ МП почти-что в такой же модели как и УПЦ КП.
А так да, договорятся. Это дело на самотёк не пустят и я лично не удивлюсь если Порох уже готовит часть иерархов УПЦ МП к переходу давлением на яйца.
>Порохский майдан != Пыня захотел откусить побольше землицы от Украины
Пыня плохой? Да, Пыня плохой. А Порох проебал Крым, начал убивать жителей ЛДНР и сжёг людей в Одессе. Так и войдёт в историю, как проёбщик земель и убийца донбасян.
1. Мы Афон неканоническим объявили?
2. Если Константинополь продолжит общение с иными Церквями и мы продолжим - мы сами себя анафемствовали?
3. Если мирянин находится на территории Константинопольской Церкви - он ее епископу подчиняется. Следовательно указания РПЦ для него теряют силу?
>Мы Афон неканоническим объявили?
Нет, мы прекратили с ним евхаристическое общение. Какой же ты тупой, пиздец просто.
>А Порох проебал Крым, начал убивать жителей ЛДНР и сжёг людей в Одессе. Так и войдёт в историю, как проёбщик земель и убийца донбасян.
Проиграл.
Мимоодессит
А что будет, если зайти и похавать хлеба и выпить кагора в Константинопольской церкви?
Опять русня горячую воду форсит.
Перекат-то у вас скоро? А то хотел бы задать пару вопросов местным прошаренным священникам.
Что тут недосягаемого?
Хохлы истерично орут врети, русские их аккуратно кормят говном.
Все как везде.
То, что тут попадаются те, кто по делу говорят о вопросах церкви и веры.
На все эти склоки русских и украинцев мне тотально похуй, это все суета сует и удел гиликов.
Такое везде бывает, в любом треде. Недавно левацкое говно знатно покормили в ICQнегротреде. На самом деле в пораше много умных людей сидит
>русские акккуратно кормятся говном
Ну так это не новость. Чем ещё питаться в Копроине кроме фекалий и маспа.
>мам это москали маспо едят маспо, мам !
Проиграл.
https://rian.com.ua/view/20180119/1031446830/falsifikat-EU-delat-Ukraine-Nesmiyanov.html
Короче пизда, никто из значимых церквей не поддерживает РПЦ, одни кукареки:
еще одна церковь заявила о разрыве с Константинополем
В сообщении, размещенном на сайте Русской православной церкви за рубежом, Константинополь призвали к покаянию и заявили о том, что Вселенский Патриархат не имел "ни власти, ни права" устанавливать ставропигию своей церкви в Украине, и данное решение для РПЦЗ не будет иметь юридической силы.
>еще одна церковь заявила о разрыве с Константинополем
>Речь идет о Душанбинской православной церкви как части РПЦ
Ну у этих-то точно свой томос есть. Ведь есть? Есть.. правда?.. Парни, почему они потупилим взор и не отвечают?
Константинополь разрешил верующим РПЦ молиться и причащаться в его приходах. Он отношения разрывать не намерен
Константинопольский патриархат продолжит евхаристическое общение с Русской православной церковью (РПЦ), несмотря на то, что РПЦ это общение разорвала, сообщает «Интерфакс» в пятницу, 19 октября, со ссылкой на текст обращения экзархата русских приходов в Западной Европе к пастве, который имеется в распоряжении редакции
19 Октябрь 2018 15:38
«Все православные верующие могут принимать полное участие в литургической жизни и церковных таинствах в наших приходах», — говорится в обращении.
Экзархат Константинополя призвал всех священников, диаконов, монахов, монахинь и верующих русского экзархата в Западной Европе молиться о единстве Церкви.
>Стамбульский патриархат отказался разрывать отношения с РПЦ
>То чувство когда тебя послали на, а ты решил остаться и сделать вид что тебе тут рады.
айлолд.
>>11176
Пока ничего нет.
>>11698
1. Нет, просто обвинили их в ереси.
2. Нет, просто это выглядит смешно и не достигает нужного эффекта. Потому РПЦ и давит на тот же Иерусалим и прочих.
3. Я ебу. Наверное?
>>15068
Говорил же что так и будет. КПЦ неинтересно усугублять разрыв, это РПЦ интересно чтобы подебить КПЦ - и нихуя не выходит на данный момент.
Зассали могущества РПЦ и слились. Это как Грузия и Украина зассали визовый режим вводить с Россией.
>ересиархи что последний Вселенский Собор, признаваемый в православии был в 787 году ?
NO U! А так -- да!
>В вашей шапке ответов НЕТ
ваши ответі не были заданы.
И лень было бы копипастить. Если тебе не впадлу, сделай катехизисец, при перекоте ОП вставит
Тем более самая тру верная религия у евреев, все остальное это копии
Ну еще буддизм годнота, но это не для нас
Жиды знают больше нас т.к. изучают настоящую истину прошлого, а не хуйню с ладаном или носка тряпок на голове как в исламе
Так что копрославие-катлоики-христиане-муслимы это говно для тупых гоев
фрашка кум
>томос
Вся суть копрославия лол, такая де пораша как и когда то католики давали бумажки за прощение якобы грехов
В настоящей истине нет никаких бумаг и главарей, в этом плане буддизм/синтоизм/даосизм истина.
хех, тупой гой радуется,что ему навязали какую то хуету с поклонением мумий и используют в своих разборках как мясо
>нет никаких бумаг и главарей
>буддизм/синтоизм/даосизм истина.
Иди просись, убогий. Бамажек там надо с два воза.
>тупой гой радуется,что ему навязали какую то хуету с поклонением мумий
Вы там завязывайте Толедот Иешуа читать. Пиздячек мало с 14 века выписали ?
истинному буддисту не надо никаких, славщит
Я просто напоминаю, что славянин и раб в инглише и французском имеют одинаковые корни, славяне это рабы евреев
УПЦ - сидит итт и активно поддерживает травлю Гуни.
Свидетели Иеговы - пожелали лично расправиться с Гуней физически.
Пятидесятники - предложили ПОМОЛИТЬСЯ, а не сидеть на жопе.
СТАРООБРЯДЦЫ - предлагают больно и унизительно ПОКАРАТЬ РПЦ СВОЕЙ ЕЛДОЙ.
Адвентисты седьмого дня - предложили наказать ОХУЕВШИХ клоунов.
БПЦ - высрало два невнятных твита.
оке, после смерти и пролития крови (или спеканни в теле) что стаёт с душой, насколько материально ее пребывание в потустороннем мире? если остаются ее следы -- в той или иной форме. Что с неокончательным умиранием?
https://www.youtube.com/watch?v=QNYF-fiLB4c
в стойло славянская няша, тебе там место, бухайте больше, ебашьте друг друга с хохлами за наши деньги, а мы пока посмеемся)
уйдет в другой измерение
Зассали
Ну Киев правда нищая пораша, даже по меркам восточной европы
Приведи друга и получи томос!
Блядь, как вы заебали, что одни, что вторые, по обеим сторонам.
Какая, в пизду, религия? Тут 18-й к закату идет. Их гнать нахуй нужно, а вы траллить пытаетесь, идиоты. Аааааа горит сука
Не мешай перемогать, ради перемоги они и говно есть начнут, это же украинцы
Да и треды по заказу от инфовойск тут
Что не понял - "утримания рухомогу". Но, что деньги будут драть - это понял.
>это дисциплина, а не дрочь на ссаные бумажки
Однако она в бумажках. И разных. И от Гаутамы, и не только от него. Каг жи так ?
ПРЕДЛАГАЮ ОППОСТ ТОМАСОТРЕДА НОМИНИРОВАТЬ НА «ОППОСТ ГОДА»
>Он решает какой храм тру или нет
В Тибете, с развитием монастырского образования, на ее основе была выработана собственно тибетская система ученых степеней, присуждавшихся выдержавшим соответствующий экзамен.
еще раз повторю - решает ли далай лама какой храм тру или не тру? Может ли давтаь лицензии на трушность как томос?
будущее россии
>решает ли далай лама какой храм тру или не тру
Ессесна. Перерожденец в настоятелях монастыря, или так.
Свиток дракона. "Кунг-фу панда" не смотрел что ли?
https://iq-research.info/en/average-iq-by-country
держи
У евреев просто кланы древние и они везде
>как называется бумага, томос будды
Признание перерожденцем линии или нет.
Тулку Шамар зогпретили признавать и пизда - 50 лет монастырь стоял без управления.
ааа, понял
Я вот не пойму, нахуя жиды европку мюслями накачали, ладно там еще нигры, а вот мюсли, они же нихуя тут не ассимилируются и живут в криминальных гетто. Мне вчера один араб в универе сказал что французы дегенераты, устраивали им крестовые походу и украли их культуру, сжигали людей, а они мюсли никогда никого просто не трогают и вообще няшки.
Я вот живу возле арабского квартале и могу смело сказать что арабы еще те пидорашки и криминальны
И вот нахуя этих няш пускают в клятую европку, если онии ее не любят?
Неужели план калерги это правда
хохол, у тебя зп 100 баксов, тарасы и оксанки работают в Москве, а он тут сидит копротивляется против кацапов за виртуальную бумажку, которую тебе твой пан обещал.
Учи лучше языки и прокачивай скиллы и съебывай нахуй со своей украшки
Дибилы блядь вы какие то, сказано селюки с рабским менталитетом
>Московский патриархат призывает российских туристов соблюдать решение синода, нельзя молиться в храмах Стамбула и Антальи, а также на Крите и Родосе.
Поясните за это. В православии прихожане анально приписаны к определённой церкви? На каком основании они запрещают?
выше, в начале, вроде, и вчера, анон просвещал, мол, спастись можно только в общине, в ней принимаешь благодать. Если настоятель учуял где хуцпу, ограничивает общение с той другой общиной и запрещает своим принимать в ней благодать, дабы ненароком не зашквариться, ибо вдруг те таки в ереси. Тогда -- шроб, гроб и вечная смерть.
>Русское ругательство "сволочь" появилось от фразы "архиерейская сволочь", которая обозначает епископскую свиту, которая после службы снимает (сволакивает)с епископа богослужебное облачение.
Хуя манямир. Это архиерейская сволочь пошла от обычной сволочи.
>просвещал, мол, спастись можно только в общине, в ней принимаешь благодать.
Он или сознательно врет или добросовестно заблуждается.
"Вне церкви нет спасения" это христианская фишка, чтоб пасуемые не разбегались от пастырей.
>оке, после смерти и пролития крови (или спеканни в теле) что стаёт с душой,
Душа впитывается в землю (в случае пролития), или спекается (в случае спекания), а потмо гниет и поедается бактериями и грибками.
Ты значение слова "синоним" не знаешь?
>насколько материально ее пребывание в потустороннем мире
Настолько же материально, что и прочих частей организма.
у меня от тебя буквоед.
так а как на такой биологизм концепцию религиозной души натянуть? иудеи разве ею не оперируют?
> концепцию религиозной души натянуть?
Читат Библию по методу "тут читаем, тут не чтаем, тут сельдь заворачиваем" и можно хот какую концепцию обосновать Библией.
Если же читать как написано - то кровь это душа, а душа это кровь. Так сказал Бог, а Моше записал.
>у меня от тебя буквоед.
Это твоя проблема.
Коль берешься изучать Библию то надо ее изучать как минимум не хуже чем школьный курс химии или физики или математики, хотя бы на троечку.
По буквоедски. И желательно в оригинале.
> иудеи разве ею не оперируют?
У иудеев два иудея -три мнения и все верные. Без шуток.
Просто у иудеев иной подход к Торе и Танаху- они по ним живут, учатся как правильно относиться друг к дургу и так далее - то есть изучают правила данные Богом и думают как их применит наилучшим образом.
И вопросы наподобии "что есть душа" для них не очень важны - ну считает рав Иосеф что душа это какая-то бесплотная субстанция, а рав Хаим придерживается буквального понимания(кровь-душа) - для них это не проблема. Вопрос никак не влияющий на исполнении, например заповедей шаббата и прочих заповедей.
Вообще никак не связано - кровь ли душа или сорт греческой псюхе - в любом случае в шаббат огонь разжигать нельзя.
почему бі и нет.
Я за открытый горизонт в выборе смысла. Такая-то воля, такая-то ответственность.
слушал сёдня в дороге подкаст слушал про агностиков, мол, можно и жить, избегая вопросов про неразрешимое, принимать универсум как данность и жить в нём. Бо так-то всё можно оспорить, толку ли?
Потом файл оказался битый и я
в монголии больше всего по твоей логике
https://www.tribune.gr/religion/news/article/504264/to-1686-oi-rosoi-arpaxan-tin-ekklisia-tis-oykranias-to-1710-oi-oykranoi-agonizontan-gia-epistrofi-sto-oik-patriarcheio.html
І трохи солов'їною:
Історична довідка
У 991 році Патріархат Київський і Всія Русі був заснований Константинопольським Патріархатом.
У 1240 році Київ захопив і знищив монголів Батия.
У 1283 році резиденцію Київського Патріархату було перенесено до Володимира під Москвою, зберігаючи, однак, назву Київського.
У 1302 році засновано Собор у Галичині для потреб Православ’я у Галицько-Волинському Князівстві.
У 1316 році, Литовський Патріархат було створено для потреб православних Великого князівства Литовського.
У 1325 році Київський Патріархат із Володимира переноситься до Москви, зберігаючи, знову ж таки, назву Київського.
У 1448 році проголошення автокефалії Московського Патріархату. Москва поступово викорінює всі згадки про Київський Патріархат, використовуючи надалі назву Патріархату Московського і всієї Русі.
У 1589 році, автокефалія Церкви Московської і всія Русі була визнана Константинопольським Патріархатом, який і затвердив назву Московського Патріархату.
У 1595-1596 рр. Брестська Унія зафіксувала об’єднання Київського Патріархату з Римо-католицькою церквою.
У 1620 році в Польсько-Литовській Унії було відновлено Православну ієрархію.
У 1667 році Київ та Східна Україна стали підпорядкованими росіянам.
У 1686 році Московський патріархат визнав поза юрисдикцією єпархію Києва, проте, без попереднього узгодження із Константинополем.
>, можно и жить,
Как жить?
Это важно.
Одно дело жить по правиам, записанным в Библии, слмневаясь даны они сверху ил придуманы евреями.
И совсем другое жить как вздумается, сомневаясь давал ли Бог правила.
Содомит
ты на ночной смене остался? Или у вас один комп на многих?
уноси свое западное говно, я понимаю что это твой пан, но все же
https://www.youtube.com/watch?v=Ai7pIAtbmbg
вот давай без говноедства с заставками к китайским мультикам
ті так крепко примазался к востоку, что эта планета слетит с оси, если не уравновесить.
https://www.youtube.com/watch?v=FNn_mGPrWTg
Жапад лег под мюслей и куколдов, жапад скоро все, увы. Про снг пораши я уже не говорю
какая оксанка? Ты о ч1ём?
я щас как раз с алёнкой перетираю нащёт завтра
https://www.youtube.com/watch?v=N33YHsLR8kw
> Это Шеол, ебалай. Общее место для всех померших. Ад+рай, что бы тебе было понятней.
Загробный мир это называется.
что плохого в сексе между мужчиной и женщиной?
https://2ch.hk/po/res/30323524.html (М)
https://2ch.hk/po/res/30323524.html (М)
https://2ch.hk/po/res/30323524.html (М)
https://2ch.hk/po/res/30323524.html (М)
https://2ch.hk/po/res/30323524.html (М)
https://2ch.hk/po/res/30323524.html (М)
https://www.youtube.com/watch?v=rO8vFi90Wpo&feature=youtu.be
Вы видите копию треда, сохраненную 20 октября 2018 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.