Історична довідка

У 991 році Патріархат Київський і Всія Русі був заснований Константинопольським Патріархатом.
У 1240 році Київ захопив і знищив монголів Батия.
У 1283 році резиденцію Київського Патріархату було перенесено до Володимира під Москвою, зберігаючи, однак, назву Київського.
У 1302 році засновано Собор у Галичині для потреб Православ’я у Галицько-Волинському Князівстві.
У 1316 році, Литовський Патріархат було створено для потреб православних Великого князівства Литовського.
У 1325 році Київський Патріархат із Володимира переноситься до Москви, зберігаючи, знову ж таки, назву Київського.
У 1448 році проголошення автокефалії Московського Патріархату. Москва поступово викорінює всі згадки про Київський Патріархат, використовуючи надалі назву Патріархату Московського і всієї Русі.
У 1589 році, автокефалія Церкви Московської і всія Русі була визнана Константинопольським Патріархатом, який і затвердив назву Московського Патріархату.
У 1595-1596 рр. Брестська Унія зафіксувала об’єднання Київського Патріархату з Римо-католицькою церквою.
У 1620 році в Польсько-Литовській Унії було відновлено Православну ієрархію.
У 1667 році Київ та Східна Україна стали підпорядкованими росіянам.
У 1686 році Московський патріархат визнав поза юрисдикцією єпархію Києва, проте, без попереднього узгодження із Константинополем.

История получения Грузинской церковью автокефалии не ясна. Явочным порядком определённая степень независимости (неформальная автономия) была получена при царе Иберии Вахтанге Горгасали в конце V века[4][19]. На основе косвенных данных, первым католикосом-патриархом единой ГПЦ называют Иоанна Окропири (980—1001)[4]. В начале XIX века автокефалия Грузинской церкви де-факто была упразднена, после чего поместная Грузинская церковь существовала как часть Российской церкви в виде Грузинского экзархата до 1917 года, когда была явочным порядком восстановлена. В 1943 году автокефалия Грузинской церкви была признана Московским патриархатом

Таким образом, грузинам томос выдал не Константинополь, а Москва?

>Россия

Как бесспорно установили местные атеисты киевского патриархата, у РПЦ никакого томаса нет.

>Румыния

В 1865 году под давлением светской власти без предварительных переговоров с Константинополем была провозглашена автокефалия Румынской Церкви. Управление ею было вверено Генеральному Национальному Синоду, в состав которого входили все епископы, а также по три депутата от духовенства и мирян каждой епархии. Синод должен был собираться один раз в два года. Его решения получали силу только после утверждения светской властью. Митрополиты и епархиальные епископы назначались князем по представлению министра исповеданий.

Константинопольский патриарх Софроний не признал акта провозглашения автокефалии и направил протесты в адрес князя Александра Кузы, митрополита Валашского и местоблюстителя митрополии Молдовы.

Румыны, как оказывается, Константинополь тоже самостоятельно послали нахуй.

Дальше лень копать, но, как оказалось, ты обосрался в первых же трёх позициях, в общем ваш собес - не собес. По факту, никому никогда Константинополь томасов не раздавал, его всегда ставили перед фактом приватизации.

>По факту, никому никогда Константинополь томасов не раздавал, его всегда ставили перед фактом приватизации.

Сейчас, кстати, именно это КПЦ хочет провернуть с РПЦ. Потому РПЦ и бесится, зная что скорее всего они так потеряют УПЦ без смены курса Украины на 180 градусов. БПЦ тоже под угрозой.

>Грузия

Тут спорный момент. Константинополь (или Антиохия или коллективно) их признали на некотором этапе.
Потом в XIX веке их церковь без спросу упразднили в РПЦ, что вообще не предусмотрено православием и по факту было преступлением и нарушением канона. После 1917 они восстановились дефакто и, после некоторых переговоров (которые отложились из-за Гражданки и прошли в середине 20-х) в 1927 РПЦ принципиально согласилась что Царь натворил хуйню (напомню, до 1917 Синод РПЦ был куклой царя, который был сам главой церкви, т.е. это был царепапизм, и к этому восстановленные патриархи плохо относились). В 1943 решение было формальное о восстановлении автокефалии (т.е. не выдали её, но отказались на претензии в Грузии).
Возможно тут помог Сталин, но это история умалчивает.

Похожая история была с греко-католиками Западной Украины, которые имели преемственность ещё той Киевской митрополии которая со времён крещения. В 1940-х их поглотили, в 1980-х после того как КГБ перестало душить они восстановились и их признали.

>>30309874

Это вопрос поддержки мирового христианства и давления через Ватикан на Варфоломея. УГКЦ естественно заняло позицию поддержки КПЦ, так что ради них он точно не ехал.
Ну и также попытка показать кто главный в православии, что мол с нами Папа говорит, а Бартоломью - недоразумение.

>мы вообще даже близко реальный расклад в церковной дипломатии не понимаем

Когда это останавливало /по/?



Православным россиянам, оказавшимся за границей, теперь надо быть предельно осторожными. Прежде чем перекреститься в храме, а уж тем более излить душу батюшке, придется внимательно изучить вывеску. В РПЦ уточнили, что это все действующие храмы Стамбула, единственный действующий храм в Анталии, а в Греции — на Крите и на островах Додеканеса, расположенных в юго-восточной части Эгейского моря, самый большой из которых — Родос. Безусловно, в черный список теперь попал и Афон – место паломничества православных христиан со всего мира, который является канонической территорией Константинопольского патриархата. Прихожане и тем более духовенство РПЦ не смогут там участвовать в богослужениях, молиться, причащаться, и совершать другие таинства, рассказал «Интерфаксу» секретарь Отдела внешних церковных связей Московского патриархата Игорь Якимчук. По его словам, для нарушивших такого рода запрет представителей духовенства предусмотрены наказания. Обычные миряне должны непременно покаяться на исповеди в непослушании Церкви

*

На тот случай, если забудут спросить:
– еще одна церковь заявила о разрыве с Константинополем?
В сообщении, размещенном на сайте Русской православной церкви за рубежом, Константинополь призвали к покаянию и заявили о том, что Вселенский Патриархат не имел "ни власти, ни права" устанавливать ставропигию своей церкви в Украине, и данное решение для РПЦЗ не будет иметь юридической силы.

>Аноны, вот я тут услышал, что Кирюха запретил молиться на Афоне.

В связи с этим вопрос: пидар тот лысый карлик, который на Афон ездил или Гундяй, который от легитимного источника благодати верующих отлучил?
Просто тут же не ебнутый светский закон: тут этого "закон обратной силы не имеет" нет.
--
КП никому ничего не запрещал, поэтому формально-то никакой преграды паломничеству на Афон нет. От прекращения евхаристического общения между попами благодать в греческих церквях не становится менее благодатной, чем в Воронеже или Норильске.
--Разрывание отношений происходит одновременно в двух Церквях. Кирилла перестают поминовить на Афоне.

Вот заметка отца Андрея по поводу конфликта Макария и Фили https://diak-kuraev.livejournal.com/2197934.html

https://interfax.com.ua/news/general/539118.html?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop

Синод УПЦ-КП изменил правила титулования предстоятеля УПЦ-КП, утвердив полную и сокращенные формы титула.
Полный официальный титул предстоятеля УПЦ КП: "Святейший и Блаженнейший (имя), архиепископ и митрополит Киева – матери городов Русских, Галицкий, патриарх всея Руси-Украины, Свято-Успенской Киево-Печерской и Почаевской Лавр Священноархимандрит".

Сокращенный титул имеет следующую форму: "Святейший (имя), патриарх Киевский и всей Руси-Украины".

Свято-Успенской Киево-Печерской и Почаевской Лавр Священноархимандрит
Вот так блять нахуй.

Патриархи Антиохии и Сербии призвали Варфоломея восстановить диалог с РПЦ
https://ria.ru/religion/20181021/1531137198.html
В заявлении говорится, что происходящее на Украине может вызвать долгосрочное разделение между всеми членами Православной церкви и нанести вред православному миру, поэтому нужны диалог и молитва.
Два патриарха подчеркнули, что сегодня, когда православный мир противостоит различным опасностям и вызовам, "большое значение имеет укрепление единства Церкви". А для этого, отмечается в обращении, нужно принимать решения по общим вопросам православия, основываясь "на традиционном каноническом порядке Церкви и консенсусе церквей, невзирая на их размеры".

новости реалньо перехода из раскольников в доно Канона УПЦ МП, например:
17 октября 2018 года викарий Ровенской епархии епископ Дубенский Пимен совершил диаконскую хиротонию бывшего священника «Киевского патриархата», сообщает пресс-служба Ровенской епархии

>Таким образом, грузинам томос выдал не Константинополь

Нет, Константинополь, в 1989-м. Какие бумажки выдает РПЦ НИКОГО в православии не ебет. Поэтому у всех православных пентархов в диптихе 14 церквей и они не признают руснявую креатуру "православную церковь в Америке" - это вотчина Анхиохии по той же причине он на хую видел русню вместе с Асадушкой.

В РПЦ сделали обращение к православным верующим Украины
https://strana.ua/news/167314-v-rpts-sdelali-obrashchenie-k-pravoslavnym-verujushchim-ukrainy.html
В Русской православной церкви обратились к верующим Украины с призывом поддержать главу УПЦ МП митрополита Онуфрия - в связи с решениями Константинополя по Украине.
Обращение озвучил глава Отдела внешних церковных связей митрополит Волоколамский Иларион.
"Я бы хотел бы призвать православных верующих Украины сохранять верность канонической Церкви и всемерно поддерживать Блаженнейшего митрополита Киевского и всея Украины Онуфрия, несмотря ни на какие угрозы и провокации с какой-либо стороны, несмотря на посулы и призывы раскольников и тех представителей власти, которые ради собственных политических интересов встали на путь вмешательства в дела Церкви", - сказал он в интервью ТАСС.

РПЦ констатировала потерю Вселенским патриархом статуса лидера православия

Вселенский патриарх Варфоломей, считавшийся духовным лидером православного мира, потерял свой статус после того, как РПЦ разорвала отношения с Константинополем. Такое заявление сделал глава Отдела внешних церковных связей (ОВЦС) митрополит Иларион, передает ТАСС.
«Константинопольского патриарха нередко называют духовным лидером 300 миллионов православных верующих планеты. Теперь не менее половины от этого числа — верующие Московского патриархата — больше не находятся с ним в евхаристическом общении. Какой же он после этого общеправославный духовный лидер?» — поинтересовался священнослужитель.
https://lenta.ru/news/2018/10/21/lost/

"И смех и грех: Кирилл пожаловался Папе Римскому на Варфоломея

Председатель отдела внешних церковных связей Московского Патриархата митрополит Иларион во время встречи с Папой Римским Франциском заявил, что в вопросе предоставления автокефалии Украинской православной церкви Константинопольский патриархат нарушает религиозные законы
«Митрополит Иларион ознакомил Папу Франциска с решениями, принятыми Священным Синодом РПЦ 15 октября в Минске в связи с неканоническими действиями Константинопольского патриархата. Владыка изложил позицию Московского Патриархата по данному вопросу и передал Папе текст заявления, принятого на заседании Священного Синода в Минске», — сообщает служба коммуникации отдела внешних церковных связей РПЦ.
Отмечается, что во время встречи ключевой место в беседе заняла именно ситуация в Украине, которая отделяется от РПЦ и создает поместную церковь.
Иларион подчеркнул, что в связи с последними решениями Константинополя РПЦ вынуждена приостановить участие в работе смешанной международной комиссии по богословскому диалогу между римско-католической и православной церковью. Однако, подчеркнул митрополит, сотрудничество между церквями продолжит развиваться.

Литургия же служится для того, чтобы по общей молитве прихожан и специальным молитвам священника и его священнодействиям на жертвеннике и на престоле внутри алтаря, таинственным, то есть по определению непостижимым для человеческого разума образом, хлеб и вино пресуществились в Тело и Кровь Христову, но не по биохимическим, а по своим мистическим качествам.
Первоисточник: евангельские предписания Иисуса Христа

Почему вообще Тело и Кровь Христовы? Ну потому что Он Сам как Бог так всё придумал. Приведем все Его установки из Евангелия по этому поводу. Их всего две. Сначала при большом стечение иудеев и своих учеников Он сказал:

«Истинно, истинно говорю вам: верующий в Меня имеет жизнь вечную. Я есмь хлеб жизни. … Я хлеб живый, сшедший с небес, ядущий хлеб сей будет жить вовек; хлеб же, который Я дам, есть Плоть Моя, которую Я отдам за жизнь мира. Тогда иудеи стали спорить между собою, говоря: как Он может дать нам есть Плоть Свою? Иисус же сказал им: истинно, истинно говорю вам: если не будете есть Плоти Сына Человеческого и пить Крови Его, то не будете иметь в себе жизни. Ядущий Мою Плоть и пиющий Мою Кровь имеет жизнь вечную и Я воскрешу его в последний день. Ибо Плоть Моя истинно есть пища, и Кровь Моя истинно есть питие. Ядущий Мою Плоть и пиющий Мою Кровь во Мне пребывает, и Я в нем.» (Евангелие от Иоанна, Гл.6:47-56)

Никто, в том числе и ученики Христа, тогда в тот момент сразу не понял этих пугающих слов, противоречащих древнейшему запрету на употребление крови. Расшифровка же того, как всё-таки возможно употреблять Тело и Кровь Христову, была дана на Тайной вечере, то есть, получается, только 11 будущим апостолам (Иуда здесь не в счёт).

«И когда они ели, Иисус взял хлеб и, благословив, преломил и, раздавая ученикам, сказал: приимите, ядите: сие есть Тело Мое. И, взяв чашу и благодарив, подал им и сказал: пейте из нее все, ибо сие есть Кровь Моя Нового Завета, за многих изливаемая во оставление грехов.» (Евангелие от Матфея 26:26-28)

«И, взяв хлеб и благодарив, преломил и подал им, говоря: сие есть тело Мое, которое за вас предается; сие творите в Мое воспоминание. Также и чашу после вечери, говоря: сия чаша есть Новый Завет в Моей крови, которая за вас проливается.» (Евангелие от Луки 22:19-20)

В ядре литургии находится выполнение вышеприведённых слов Христа на Тайной Вечере, после которой Иисус Христос через предательство Иуды предал Своё тело в руки жаждавших Его смерти иудеев. Поскольку жертва Христа была реальной и кровавой, Евхаристия не есть некий условный ритуал с хлебом и вином, лишь символизирующими Тело и Кровь в виртуальном воспоминании о Христе.
«Опцион» как соблюдение свободы воли

На Голгофе произошло реальное жертвоприношение ради создания для людей спасительной возможности избежать ада и воссоединиться с Богом. Это было сделано ради многих людей, чтобы каждый имел «опцион» на спасение души. Но это отнюдь не означает всеобщего автоматического искупления! Свобода воли каждого человека как краеугольный принцип его сотворения Богом неукоснительно соблюдается и здесь: искупление грехов реализуется только для тех, кто уверовал во Христа, кается в грехах и причащается, тем самым благоговейно принимая Его жертву и ею спасаясь — ведь ради этого она и была принесена! А Церковь есть мистический институт, организм, механизм и т.д., постоянно воспроизводящий эту возможность! Да простят меня ортодоксальные богословы за такую попытку обеспечить понимание — Церковь есть «земной депозитарий» дарованных Богом, ценой Своих страданий на Голгофе, «опционов» на спасение в Царстве Небесном.

Нельзя спасти душу, не прибегнув к «опциону», но нельзя им воспользоваться, не приходя в «депозитарий»! А в «депозитарии» есть «условия получения опциона» — крещение, вера, покаяние на исповеди и Причастие, ну и ещё ряд сопутствующих. Поэтому вся концепция «Бога в душе» и получения спасения там, где человеку хочется, а не где Бог его предлагает — это абсолютно мимо Царства Небесного. И надо помнить, что никто не знает, сколько продлится его земная жизнь — она может оборваться в любую минуту, и поэтому можно просто не успеть добежать до «депозитария», разобраться, что надо сделать, чтобы реализовать свой «опцион», и успеть это сделать — переступить через свои предрассудки, умничание, лень, ложный стыд и гордыню, и таки успеть покаяться и спастись. Право же и функцию отпускания грехов Иисус Христос делегировал своим ученикам, а те всем следующим поколениям «служителей депозитария». Ведь как написано в Евангелие про встречу Иисуса с учениками после Воскресения: «сказав это, дунул, и говорит им: примите Духа Святаго. Кому простите грехи, тому простятся, на ком оставите, на том останутся.» (Евангелие от Иоанна Гл. 20:22-23)
Литургия и священство: условие «апостольского преемства»

Создание молитвы и выстраивание священнодействия по превращению хлеба и вина в тело и Кровь было осуществлено достаточно быстро — Иаков, сводный брат Иисуса Христа, принадлежавший ко второму кругу апостолов из 70 человек, первый епископ Иерусалима и христианской церкви вообще, вне всякого сомнения ведомый Святым Духом, создал первую литургию, которая и носит его имя. Правда, сегодня она служится редко и совсем точечно как особый изыск, а повсеместно и почти ежедневно в православном мире служатся литургия Иоанна Златоуста и в отдельные дни литургия Василия Великого, но они являются модификациями литургии апостола Иакова.
На 50-й день после Воскресения Христа апостолы получили благодать Святого Духа, сошедшего на них в виде языков пламени, которая дала им возможность проповедовать на других языках и творить ряд чудес, в том числе и превращать хлеб и вино в Тело и Кровь Христовы. Чтобы охватить ими всё возрастающее число уверовавших и крестившихся, они передавали другим избранным верующим способность совершать это превращение, а также отпускать людям грехи. Мистическое действие по передаче благодати Святого Духа или Таинство священства осуществлялось путем возложения рук или «рукоположения». Во все последующие годы должна была соблюдаться непрерывность цепочки рукоположений от апостолов до всё новых и новых поколений священников — ведь этой силой Святого Духа священники и осуществляют превращение хлеба и вина, то есть Таинство Евхаристии. Очевидно, что простирающейся через века и тысячелетия важнейшей функцией Церкви является гарантирование подлинной апостольской преемственности и непрерывности законных рукоположений священников.
Резюме

Так вот, Церковь — это не про общественный движ и социальное служение, не про крестные хода или освящение пасок, писанок, мёда, яблок, воды, травы, машин и квартир, не про умножение кумовей, а про отпущение грехов и про Причастие Страшных Христовых Тайн — Тела и Крови Господней. Конечно же, авторитет и структура Церкви использовались и используются одними для экспансии или удержания империй, а другими — для национального освобождения от империй. Но главная, сущностная её функция — это освобождение людей от грехов и вечных мучений в аду. Поэтому, что толку болельщикам и зрителям межцерковного баттла от горячих обсуждений его перипетий, если они не прибегают к помощи Церкви по её основному назначению?

Порошенко и Варфоломей подписали договор
Соглашение создает все условия для того, чтобы процесс подготовки к объединительному собору поместной украинской церкви был приведен в соответствие с канонами православной церкви, заявил Порошенко.
Президент Петр Порошенко и Вселенский патриарх Варфоломей подписали соглашение о сотрудничестве и взаимодействии между Украиной и Вселенским патриархатом. Трансляция подписания соглашения велась на странице президента в Facebook. "Я от имени украинского народа очень благодарен Его всехсвятости, синоду, всем иерархам Вселенского патриархата за чрезвычайно важное и мудрое решение об открытии для украинской нации дверей церкви и дороги домой", - сказал президент Порошенко. Соглашение, создает все условия для того, чтобы процесс подготовки к собору, процесс предоставления томоса был приведен в абсолютно четкое соответствие с канонами православной церкви, отметил Порошенко. Від імені українського народу дуже дякую Його Всесвятості і Синоду за дуже важливе і мудре рішення. Угода, яку ми підписали сьогодні, завершує процес, щоб надання Томосу відбулося за всіма канонами православної церкви. pic.twitter.com/pfcqDbG9Vo — Петро Порошенко (@poroshenko) 3 ноября 2018 г. Президент подчеркнул, что 3 ноября - это исторический день для создания Украинской автокефальной православной церкви. "Призываю украинцев молиться за мир, за единство Украинской церкви, молиться за то, чтобы Господь не допустил провокаций, к которым так стремятся наши враги, чтобы Господь не допустил крови. Мы будем делать все возможное, чтобы как можно быстрее завершить процесс предоставления томоса украинской церкви Вселенским патриархом Варфоломеем", - сказал Порошенко. Варфоломей, в свою очередь, отметил, что подписание соглашения поможет ускорить предоставление автокефалии православной церкви в Украине. "Это право - иметь автокефальную церковь, и это желание, которое вы имели много лет осуществляется в эти дни. Так как это право имели другие народы Балкан, получили автокефалию от Матери-церкви. Это исключительное право Матери-церкви даровать автокефалию, когда она считает целесообразным, когда все условия готовы для этого процесса", - подчеркнул Вселенский патриарх. Напомним, что 11 октября Константинополь приступил к предоставлению автокефалии церкви в Украине. 18 октября Верховная Рада приняла законопроект о передаче Константинопольскому патриархату Андреевской церкви в Киеве.

>>522887

ага, уже! Чтот подобное и подумал.

Олександр Дедюхін

Фанар зустрічає нас церковними дзвонами. Як ніяк до резиденції Вселенського Патріарха приїхав сам Президент України. Це зустріч не аби кого, а двох людей, які сьогодні є найвпливовішими та найавторітетнішими у всьому православному світі, і роблять просто неймовірні речі для утвердження і зміцнення авторитету православної Церкви у всьому світі. А ще вони допомагають здійснити мрії мільїонів людей, а також один одного. Зараз вони у вузькому колі обговорюють важливий договір, а ми чекаємо у приймальні для урочистого підписання.

Можливо декому здається що я, при розповіді про зустріч Петро Порошенко та Патріарха Ойкумєни занадто часто використовую надзвичайну ступінь, але на це зауважу, що ми живемо у надзвичайні часи, серед надзвичайних людей, які творять надзвичайні речі, тому навіть надзвичайна ступінь не завжди здатна передати те, що відбувається на наших очах.

А відбувається ось що. Держава Україна в особі Президента Петра Олексійовича Порошенко та Вселенська Патріархія в особі Патріарха Варфоломія підписує договір про співпрацю та надання Томосу про автокєфалію Православній Церкві в Україні. Третього листопада. Це історичний день, коли слово «Томос» вперше згадується в офіційному документі. Говорячи світською мовою, це договір про дружбу та співпрацю між Державою Україна та Вселенською патріархією в якому обидві офіційно зобов'язуються ствердити незалежну Українську Церкву. Вселенській Патріарх надає Томос новообраному Предстоятелю Української Церкви. Отже українські єпископи мають зібратися на об'єднавчий Собор.
Також відповідно до Закону України «Про Свободу Совісті та релігійні організації» в Україні створюється релігійна організація у статусі місії під назвою «Ставропігія Вселенського Патріархату в Україні».

Далі ми чуємо у промовах суцільне спільне і одностайне «євхаристо». Президент дякує Господу Богу, що той почув тисячолітні молитви українців про автокефальну Церкву, дякує Патріарху за його батьківську турботу про Українську Церкву, дякує українцям за те, що вони своєю наполегливою працею та молитвою наближають цей день. Патріарх дякує Президенту за постійні візити, за можливість відкрити представництво у Андрієвській церкві і сподівається, що незабаром знов відвідує Україну. (Напевно Томос привезе – думаю я, і дякую за все Господу Богу, Бирюкову, вам, парафіяне, бо молитесь весь час за мене грішного та, безумовно, Петру Олексійовичу за те, що в нього вистачає пороху все це на собі тягнути).

А взагалі, рівень близькості і довіри між Президентом України та Патріархом Ойкумени важко передати словами. Це потрібно бачити і відчувати. Оком, дотиком, та душею.

Після офіційної зустрічи та ланчу (годують грекі гарно і смачно), Президент сам покликав мене до очільника Вселенської патріархії та представив йому. Я взяв благословіння і тут, абсолютно несподівано, Патріарх Варфоломій подарував мені хрест. Сказати що я розхвилювався – це не сказати нічого. А тут ще й деякі присутні грецькі священникі почали підходити та цілувати мені руку… Добре, що перед тим я гарно поїв та попив водичкі, тому й голова не дуже запаморочілася. У храмі вмч. Георгія Побідоносця я дякував Богові за надзвичайні зустрічи та можливості. Думав про те, що вражень та чудес на сьогодні, мабуть вже достатньо, тому, мабуть, і загубився. Всі поїхали на зустріч з Ердоганом, а я так і лишився загубленим на Фанарі. Пішов шукати найближчого поліцейського та писати цей пост…

Але скільки того Стамбула. Сподіваюсь блукати буду недовго. Головне, що історична угода підписана і ми живемо в найкращі часи для України.

________
*від ред.: Не заборонено поширювати слово Правди, а навпаки - благодаттю винагороджується. Роби репост - помножуй Світло!

Филарет: дата объединительного Собора в Украине зависит от Вселенского патриарха

Филарет надеется, что Собор будет проведен в ноябре.

Дата проведения Собора, во время которого представители украинских православных церквей должны принять решение об объединении церкви и избрать ее предстоятеля, зависит от Вселенского патриарха. Об этом в эфире "Радио Свобода" заявил предстоятель УПЦ КП Филарет.

«Это зависит не от нас, а от Вселенского патриарха. Потому что он должен назначить на этот собор своего представителя. Собор будет проходить под руководством украинских архиереев, но будет присутствовать на этом соборе представитель Вселенского патриарха как представитель, а не как председатель Архиерейского собора. Председателем Архиерейского собора будут украинские архиереи», - сказал Филарет.

На вопрос: будет ли проведен собор в ноябре, Филарет ответил, что «надеется» на это. По его словам, подготовка к собору уже началась.

Также предстоятель УПЦ КП сообщил о возможном месте проведения такого собора.

«Поскольку это Архиерейский собор, то он будет созван по решению Вселенского патриарха и прибытием сюда его представителя. И тогда каждая церковь собирает своих архиереев на этот Архиерейский собор. Мы считаем, что Архиерейский собор будет проходить в Софийском соборе», - отметил Филарет.

Напомним, сегодня Порошенко встретился с Вселенским патриархом в Стамбуле и подписал с ним соглашение о создании независимой украинской церкви.

11 октября синод Вселенского патриархата снял анафему с предстоятелей УПЦ КП Филарета и УАПЦ Макария, а также принял решение прекратить действие указа 1686 года о разрешении на рукоположение киевского митрополита Московским патриархом, которое в России считают передачей канонической территории Украины.

Решения Синода открывают дорогу для предоставления Томоса об автокефалии после объединительного собора УПЦ КП, УАПЦ и УПЦ МП.

В связи с этим 15 октября Синод РПЦ в Минске заявил о полном разрыве общения с Вселенским патриархатом. Это решение означает, что священники РПЦ не смогут совершать совместные богослужения с представителями Вселенского патриархата, а миряне не смогут причащаться в храмах Вселенского патриархата.

Олександр Дедюхін

Шість ранку за стамбульським часом, п'ять за київським. Ще темно, але треба, не зважаючи на вчорашню втому, сповзати з ліжка, в душ, та снідати.
Муедзін із мінарета зовсім неправославно виє щось незрозуміле (і як вони так можуть на тверезу голову?), а я іду снідати. Так, свята неділя, і я б із задоволеням краще збирався на службу і рідному, Свято-Миколаївському храмі, але місія є місія. Ніхто не обіцяв що буде легко.

Чую як по корідору готеля ворушаться інші члени української делегації. Їм теж сьогодні бігати за невтомним Президентом. Він, до речі, не так далеко від мого номеру, на цьому ж поверсі. І якщо нам важко, то йому потрібно бути ще й мозоком та рушійною силою всієї команди.

Отже іду снідати у гарний ресторан, з видом на Босфор. Ще темно, але світанок застає мене, коли, не зважаючи ні на що, я намагаюся впихнути в себе хоть щось, бо втома і багаторічна звичка не їсти нічого зранку у неділю, невпинно сперечаються із лівою напівкулею мозку. Чайкі підлітають до вікна та регочуть з мене. Логіка та раціо нарешті перемагають і я з'їдаю невеличку порцію рису – це вітають перші промені сонця, та якісь неймовірно великі ластівкі. Скуштувавши горішків, та насіння кабака, якє у турків так і називається «Kabak», топаю виселятися.

А потім, в очікуванні Президента, розмовляємо із Rostyslav Pavlenko Моє головне питання – як, за його, думкою, пройде об'єднавчий Собор Української Церкви, чи знов наши (ну не стільки наші, а представникі альтернативних патрархатів), не спотворять і не знищать гарну ідею про об'єднання своїми амбіциями та незгодою. Ростислав запевняє, що процесом керує Господь Бог і особисто Патріарх Варфоломій, і якщо заколотники не поважають волю Господа, то як вони зможуть дивитися в очі Патріарха Ойкумени? Собор обов'язково збереться на ньому буде обраний Предстоятель Української Церкви і вона отримає своє місце у Диптиху. Переєстрація церковних громад повинна відбутися, щоби не вводити в оману людей, якщо храм український, то він має так і називатися, якщо неканонічної церкви патріархату альтернативної орієнтації, то це теж має бути відображене у назві. Так що молимося, парафіяне, все буде добре. Ми себе визнали, світ визнав нас, тепер залишилися лише технічні питання.

Президентський кортеж летить по Стамбулу до промзони. Україна налагоджує співпрацю із заводом, якій виробляє абсолютно мирні безбілотникі, що здатні вражати самі знаєте кого, зарядами із точністю навіть понижче спини. Кожен «літачок» несе полум'я божої любові для заблудших бурятів, співвідносний силі удару семі легіонів ангелів (тротіловий еквівалент мені назвали, але зауважили, що це тайна сповіді). У подарунок члени делегації отримали по наборчику «зроби сам». Отже, зберу бєзпілотник, та буду використовувати для освячення висотних будинків. До речі, двигуни для цих знарядь Перемоги, виробляються у Запоріжжі.

Тепер їдемо до аеропорту і на південь – в Анталію.

>>524018

>Так его пути неисповедимы

А еще "говорят бог любит троицу", "не согрешишь не покаешься".
Ты сюда делиться затасканными штампами пришел?

>как угадать

За гаданиями иди к гадалке.

>который Его

Об этом написано в Библии:
18. Ведомы Богу от вечности все дела Его.
19. Посему я полагаю не затруднять обращающихся к Богу из язычников,
20. а написать им, чтобы они воздерживались от оскверненного идолами, от блуда, удавленины и крови, и чтобы не делали другим того, чего не хотят себе.
21. Ибо закон Моисеев от древних родов по всем городам имеет проповедующих его и читается в синагогах каждую субботу.
(Деяния св. Апостолов 15:18-21)
Больше от нееврея не требуется.

>а который ведёт в гиену?

Тебе нужно туда?

>>525461

>слушать радио радонеж?

Покажешь в Библии такое повеление?

>>529357

>Вот только есть одна проблемка.

Проблема в другом - в тебе самом. Например у тебя не возникло желания пройти по ссылке и прочесть статью целиком.

>Человек может думать

Нет. Есть объективные критерии - называются заповеди, уставы, повеления - мицвот, мишпатим, хукот. Следуешь тем заповедям, которые даны лично тебе - следуешь путем Бога, не следуешь - идешь в геенну. Ничего сложного.

Какие именно предписаны тебе? Ты мужчина - значит заповеди для мужчин, нееврей -значит только те заповеди, что для мужчин-неевреев, есть жена -значит заповеди для женатого мужчины-нееврея, нет жены - значит заповеди для неженатого мужчины-нееврея. И так далее, ничего сложного - было бы желание.
Проблема именно в желании - оно возникает от веры, веры в то что заповеди даны Богом и даны именно тебе. А веру дает только Бог.
Когда Бог не дает веру,то люди начинают фантазировать, насчет того, что христос выполнил закон за нас и закон больше не действует потому воруй-убивай.

>>529357

>Тут на помощь приходят наставники

И тут ты от большого незнания воеш с ветряными мельницами.
Все ходы были записаны заранее, читай:
1. Если восстанет среди тебя пророк, или сновидец, и представит тебе знамение или чудо,
2. и сбудется то знамение или чудо, о котором он говорил тебе, и скажет притом: «пойдем вслед богов иных, которых ты не знаешь, и будем служить им», —
3. то не слушай слов пророка сего, или сновидца сего; ибо чрез сие искушает вас Господь, Бог ваш, чтобы узнать, любите ли вы Господа, Бога вашего, от всего сердца вашего и от всей души вашей…
(Книга Второзаконие 13:1-3)

20. но пророка, который дерзнет говорить Моим именем то, чего Я не повелел ему говорить, и который будет говорить именем богов иных, такого пророка предайте смерти.
21. И если скажешь в сердце твоем: «как мы узнаем слово, которое не Господь говорил?»
22. Если пророк скажет именем Господа, но слово то не сбудется и не исполнится, то не Господь говорил сие слово, но говорил сие пророк по дерзости своей, — не бойся его.
(Книга Второзаконие 18:20-22)


Смекаешь? Бог велел проверять ДАЖЕ пророка, который может творить чудеса, которые доказывают что он пророк. ТО ТЕМ БОЛЕЕ надо проверят учителей и наставников, которые кроем слов ничем не подтверждают свое назнанчение.
Все просто же.

Но для этого надо самому знать Библию, хотя бы Библию(то есть перевод Танаха на языки народов мира ), чтобы понимать правду говорит "наставник" или врет, а может заблуждается.

Написано:
11. Ибо заповедь сия, которую я заповедую тебе сегодня, не недоступна для тебя и не далека;
12. она не на небе, чтобы можно было говорить: «кто взошел бы для нас на небо и принес бы ее нам, и дал бы нам услышать ее, и мы исполнили бы ее?»
13. И не за морем она, чтобы можно было говорить: «кто сходил бы для нас за море и принес бы ее нам, и дал бы нам услышать ее, и мы исполнили бы ее?»
14. Но весьма близко к тебе слово сие: оно в устах твоих и в сердце твоем, чтобы исполнять его.
(Книга Второзаконие 30:11-14)

>Также, когда человек обращается как он думает к богу, он пытается манипулировать богом, перекладывая на него ответственность одновременно.

А вот это уже твои домыслы. Если ты пытаешься манипулировать, то не надо проецировать это на других.
И не путай "человека, обращающегося к Богу"(еврея ли, язычника ли) с "человеком обращающемся к своему богу" - первому даже близко не придет манипулировать Богом, а второму нет нужды манипулировать - его бог живет в его голове и "делает" только то что ему позволяет человек.

>>529357

>То что в случаях общения с людьми тебя просто игнорят, психологически перенести неприятно, вот и выдумываешь себе воображаемого персонажа, который бы всегда тебя слушал и подчинялся, одновременно являясь боссом, то есть и ответственность чтобы на нем, а не на тебе, за твои скучные дела.

Вот тут ты верно все описал - именно так и поступают 99 из 100, а может и 999 из 1000 людей - создают себе божка, который им все прощает и все позволяет.