Это копия, сохраненная 10 декабря 2018 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.

То есть время европейской пандемии отодвигается еще дальше.
Предполагают, что чума возникла в так называемых мега-поселениях от 10 000 до 20 000 жителей, существовавших в Европе 6100 - 5400 лет назад.
https://www.livescience.com/64246-ancient-plague-swedish-tomb.html
>мега-поселениях от 10 000 до 20 000 жителей
Такого типа
https://en.wikipedia.org/wiki/Nebelivka_(archaeological_site)
Это общеизвестный факт.
>неизвестный штамм Yersinia pestis, чумы
Древний штамп чумы, из скандинавского мухосранска с которым человечество не знакомо.

Сделают приввику если надо будет, не ссы. Вон в Индиях и Африках бывают вспышки, ничего особенного.
Блять, небыло никакой "чумы". Был ряд заболеваний, которые необразованные дегенераты называли чумой. Это дизентерии до банального гриппа.
>Ученые выделили ДНК чумной палочки из останков женщины, умершей около 5000 лет назад на территории Швеции.
Так возбудителя нашли.
А у тебя?
При чем тут хохлы? То что мегаггород был на территории современной Украины не делает его население хохлами, это были даже не славяне. Это был не народ, это было племя без письменности.
Дурачок, новость не о том, что страшная чума найдена. Новость о том, что теория происхождения чумы пересмотрена.
>При чем тут хохлы?
>These mega settlements "had people, animals, and stored food close together, and, likely, very poor sanitation. That's the textbook example of what you need to evolve new pathogens,"
То есть жить в натуральном свинарнике и срать под себя - это не украинская традиция? +15
>это было племя без письменности
Да точно какляцкое племя было. Говномазанки из мамонтового дерьма, антисанитария, и своего языка нет - какой-то исковерканный русский язык. Всё сходится.
Да, быдло-с
Я не верю в поселения такого размера в Швеции. 10к жителей в одном месте невозможно прокормить без земледелия и животноводства. Если южнее, где можно было снимать 2-3 урожая в год, такое еще канало, то в холодной Швеции ваще забей.
А в Швеции их и не было. Читай внимательно. Это поселения Трипольской культуры.
https://en.wikipedia.org/wiki/Cucuteni–Trypillia_culture

Вот вам пример того, как надо читать любые новости.
>В 5000-летней могиле в Швеции нашли неизвестный штамм Yersinia pestis, чумы, в останках 20-летней женщины в локации Frälsegården
Это - научный факт, штамм наверняка опознан настоящими учеными. То, что чума существовала задолго до средневековых эпидемий - вполне предсказуемо. Почему она должна была зародиться только в наше время - непонятно, ведь вирусы и бактерии древнее любой цивилизации.
>Предполагают, что чума возникла в так называемых мега-поселениях от 10 000 до 20 000 жителей, существовавших в Европе 6100 - 5400 лет назад.
(((Предполагают.))) А вот тут уже точная наука смешивается с историоблядками, которые вечно предполагают и переигрывают свои мнения каждый год.
В итоге быдлочитатель смешивает первый научный факт с историческим предположением и начинает думать "воо, а шведы-то не какие-то там дикари, вот, даже чумой болели, как белые люди, и в городах на 20к жили". При этом пруфов мегагородов никаких нет, чуму можно подцепить и в селе с мазанками, и в мегаполисе.
>историоблядками
Дурачок, предполагают не историки, а археологи и микробиологи, исходя из того, что предыдущие старейшие находи чумы были в курганных могильниках срубной культуры и поселениях трипольской культуры.
Это хуйне 70лет только. До антибиотиков, любая болезнь 50/50 смерть или нет. Чума вообще 99.9%
>археологи
Тот же сорт говна. Микробиологи и вирусологи открывают новые штаммы и пруфают существующие, следуя всем научным методам а археологи лишь говорят "упс, сорян, всё, что мы вам говорили раньше - неправда, на самом деле, мы нашли еще более старый скелет, а еще нам кажется, что великие трипольские укры, возможно жили в мазанках на 20к людей."
Штаммы можно пруфануть, а догадки о развитии любой цивилизации - всего лишь догадки. Историки читают летописи пиздаболов, археологи вообще предполагают на основе 3,5 камушков - так что да, они такие же пиздаболы.
>так называемых мега-поселениях от 10 000 до 20 000 жителей, существовавших в Европе 6100 - 5400 лет назад.
манягипотеза
>Чума вообще 99.9%
Смотря какая форма чумы. Если тебя кусала блоха носитель чумы, то у тебя была бубонная чума и шанс выжить был 50-60%, а если на тебя кашлял больной чумой, то у тебя начинается легочная форма и ты практически наверняка обречен.
Болезни убивающие носителя быстро и чОтко не подходят для эпидемий. Вспышка болезни быстро заглохнет когда ночители все скопытятся.
А вот с чумой вот что произошло. У штамма было несколько стадий мутации. До них чума была типа ОРВИ с летальным исходом. Могла передаваться по воздуху и быстро убивала население. Отчего хуёво распростронялась.
Самая главная мутация - чумной замок. Бактериальная плёнка в глотке у блохи. Отчего эта сучка не могла пить и хаотично кусала всех, заражая на порядок больше чем здоровая блоха.
Алсо, сейчас очаги чумы всё ещё есть. Бактерия живёт в грызунах в основном, во всяких степях ебаных.
>чумы
да ну бля. чумой, внезапно, называли вообще любую эпидемию. грипп, ангину, дизентерию, корь, дифтерит. любую хуету которую современный человек даже не замечает, а в средние века целые горда вымирали от этого.
В Plague Inc поиграл? Я тоже когда года 4 назад впервые поиграл впервые понял это.
Безусловно, но у нее есть косвенные подтверждения на основании археологических данных и микробиологических анализов останков а курганных могильниках.
>то у тебя была бубонная чума и шанс выжить был 50-60%,
Меньше. В Лондоне от эпидемии умирало 80-90% заболевших.
>До них чума была типа ОРВИ с летальным исходом. Могла передаваться по воздуху и быстро убивала население. Отчего хуёво распростронялась.
Это не так. Переносчиком чумы всегда была блоха, то что у больного чумой развивалась пневмония и заражение окружающих начиналось воздушно-капельным путем тебя вводит в смущение?
>да ну бля. чумой, внезапно, называли вообще любую эпидемию
Около 4900 лет назад не было письменности, так что письменно назвать ничего не могли. Ты понимаешь это?
>правильнее говорить мор.
Никто не знает как тогда называли чуму никаких письменных источников нет, как и самой письменности.
Самая высокая выживаемость в лондоне была среди знати.
А какое состояние будет у обычного крестьянина? Грязный, холодный, ест говно, работает по 16часов.
>в период т. наз. неолитического упадка, когда неолитические культуры увядали по всей Европе.
бля, это наверняка такое темное и грустное время, описанное всего в одном предложении. а ведь прошли чьи то жизни.

> в останках 20-летней женщины
Доктор, пан хохол, доктор.
Мы работаем с настоящей наукой, с инфекциями, бактериями, вирусами.
Они вот - реальны, в отличие от кукареках о понадусеровых тирольцах из мазанковых мегаполисов, которых ты тут свято защищаешь, хотя и тред не об этом, а о торжестве настоящей науки. Камон, тут же можно подсветить все твои ответы в треде, хватит уже обсираться.
"Война 5 века" на территории в последующем ставшей Киевской Русью.
Не так давно было. Полуркай если такое любишь.
Никто не знает что это такое. Никто не знает что или кто истребили автохтонные народы. Просто культурные пласты раз и ВНЕЗАПНО прерываются. И на долго полная пустота.
Доктор, скажи, грамположительные анаэробы чувствительны к 14-членным макролидам?
Даю тебе 3 минуты.
Прочел, там нет ничего по моему вопросу.
Там отсылка на так называемые мега сетлментс как будто это доказано а это не доказано.
Почему 10-20к ? Почему не 500 человек ?
В данной статье этот вопрос вообще не рассматривается.
Этот тезис еще доказать нужно.
>е. Никто не знает что или кто истребили автохтонные народы.
да ну прям. эпидемии, бескормица, войны вполне могли истребить. народу тогда не так много было.
>войны
Нига, плес. Им явно было не до войн. Война требует слишком много чего тогда небыло.
Так, стычки не более.
Ссылку на доказательство дай. С отсылкой к статье ты уже обосрался.
это сделали богобляди
>Даю тебе 3 минуты
Это так в ваших краях диагнозы ставят, да?
Кто быстрее и с важным еблетом кукарекнет один зазубренный факт из книжки, тот и молодец?
За 3 минуты я максимум твоей мамке за щеку дам, а в любом вопросе, реально относящемся к жизни пацианта зависну в книжках и гугле намного дольше, хоть и помню, что такое Грам+.
>В данной статье этот вопрос вообще не рассматривается.
https://books.google.ca/books?id=-3twCwAAQBAJ&pg=PT347&dq=Taljanky+15,600–21,000&redir_esc=y#v=onepage&q=Taljanky 15,600–21,000&f=false
Не открывается.
В целом уровень таких кукареков про огромные города 6 тыщ лет назад это конечно смехотворно.

Лол, ну да, если тебе так будет проще уснуть, то конечно.
Помолись только предкам из 20к мазанки, которая, конечно, так же научно доказана, как и чума. Ну и удачи твоим пациентам.
>Не открывается.
https://en.wikipedia.org/wiki/Cucuteni–Trypillia_culture
Посмотри примечание номер 7
>У человечества с тех пор иммунитет к этой хуйне выработался
Не выработался, прост образ жизни людей немношк изменился. Ну там душик в квартире, крыс намного меньше.
В этом могут сомневаться только идиоты.
> поселения существовали в европейский голоцен
Ага, подлёдные на хуй. Поселения древних шведов, насыпавших Европу.
В Швецию чума пришла с юга, читай второй пост в треде.
Саня? Я тебя узнал.

> Но эпидемия чумы была.
Лютый пиздежь. Эпидемию чумы придумали для удлинения истории Европы, чтобы объяснить демографические несостыковки.
На примере - официально считается, что в 1500 году в Париже жило 200 тысяч человек. При этом канализация как единая система появилась лишь в 19-м веке
Город с населением в 200к населения без канализации жить НЕ МОЖЕТ. Он быстро утонет в сотнях тысяч тонн отходов. Реальное население Парижа в 1500 году от силы 2-3 тысячи человек. Следовательно основан он был значительно позже чем считается. Это касается всей европейской истории. Например, славянская колонизация Восточно-Европейской(Русской) равнины это не 6-7 века, а 14-15 в лучшем случае.Еще в 19 веке это ебаная пустыня с несколькими крошечными городками и бесконечными безлюдными пространствами

> мега-поселениях от 10 000 до 20 000 жителей, существовавших в Европе 6100 - 5400 лет назад
Бред собачий, как и вся остальная статья скорее всего.
>То есть время европейской пандемии отодвигается еще дальше.
То есть нет. Один человек это ещё не пандемия. И заразиться можно было не от человека.
Ты пришел в тред, так что сам иди на хуй.
а при чем тут политика?
Кстати, украинцы вполне могут тыкать этим в нос туповатых идиотов желающих пошутить про древних укрошумеров. Трипольская культура понятно что не имеет никакого отношения к украинцам, но туповатым идиотам достаточно будет увидеть, что она была на территории Украины, для них все живущие на территории Украины это хохлы.
>мега-поселениях от 10 000 до 20 000 жителей, существовавших в Европе 6100 - 5400 лет назад.
>Швеция
Напоминаю, что население Стокгольма в условиях самой организационно развитой страны в Европе в 18 веке 10000 человек.
Noviop
Дурачок, при чем тут мегапоселения и Швеция? Там сказано что эти мегапоселения были трипольской культуры именно в них возникла чума и с миграцией людей попала в том числе и в Швецию.
>неизвестный штамм Yersinia pestis,
Этот штамп скорее всего не сильно опасен для современных людей, ведь современные люди это в том числе и потомки тех, кто пережил ту эпидемию.
>о развитой страны в Европе в 18 веке 10000 человек.
Малый ледниковый период. Урожайность ниже чем в 1000 году.
Что-то уровня древних укров.
>мега-поселениях от 10 000 до 20 000 жителей, существовавших в Европе 6100 - 5400 лет назад
бред
Теперь это тред русского рэпа. А вы все быдло и сосите труп.
https://www.youtube.com/watch?v=hxps5bCGl4c
Тоже прихуел. Почему же ничего такого ещё не найдено?
В то время люди жили маленькими группами не больше 100-300 человек.
Когда группа разрасталась, она отдалялась от материнской и съебывала в другие районы, чтобы не мешать друг другу.
>Почему же ничего такого ещё не найдено?
https://en.wikipedia.org/wiki/Talianki_(archaeological_site)
https://en.wikipedia.org/wiki/Nebelivka_(archaeological_site)
>70лет
а 160 лет назад они только руки перед операциями мыть начали. Просто охуеть, какими же обезьянами по сравнению с образцом 2018 года были наши предки каких-нибудь 4 поколения назад.
коклина сосатб
Ахуеть, википодоры видимо считают ниже своего достоинства эту статью с украинского перевести?
https://en.wikipedia.org/wiki/Nebelivka_(archaeological_site)
Русские были всегда!
Не болезнь была причиной упадка, а смешение древних ариев с низшими рассами.

Так переведи то что сможешь.
Ты у кого икать научился?У Венедиктова небось? Небудь мартышкой
Они и мылись раз в год, каких то 100-120лет назад еше. Просто представь как там воняла. Канализации нормальной нет, мылись раз в год... зубы у всех больные. Я 3 дня не помоюсь и уже паника, через неделю вся кожа воняет пиздец, а тут РАЗ В ГОД. Наверное, от тянок несло как от тухлой рыбы.
> но туповатым идиотам достаточно будет увидеть, что она была на территории Украины, для них все живущие на территории Украины это хохлы.
В первую очередь так считают сами хохлы, зачем ты их называешь идиотами, ты украинофоб?

Какие-то у тебя однообразные картинки. Погляди в паблик Страдающее Средневековье.

>Город с населением в 200к населения без канализации жить НЕ МОЖЕТ
Ты даже не представляешь в каком говне способны выживать люди.
Вообще человек крайне живучий вид, на счастье и беду.

Он просто по себе судит. Дурачок одним словом.

https://www.youtube.com/watch?v=FElTbtSigI8
https://www.youtube.com/watch?v=47scvIo184w
>>84392
Гной соси куколдачер. Вы черви.

умерла около 4900 лет назад
как такое может быть если миру всего 2000 лет опять ученные пиздят
Переписывание истории - любимое занятие пидоранделей по всему миру.
Вот почему есть охуенно разыитая античность и эпоха ворождения, а между ними средневековье? Куда все делось на врем?
Или почему на картах белого человека есть Тартария, а у снг-обезьян про нее не слышали даже, ну там рюрюики-хуюрики и стали править русней. Что это за пиздец?
Только поселения не меги, думаю начинается от 200-400 в два раза больше естественного числа людей.
Ну и естественно новые болячки всегда самые злостные, ведь иммунитета горожанина у людей не было.
>Только поселения не меги, думаю начинается от 200-400 в два раза больше естественного числа людей.
https://en.wikipedia.org/wiki/Talianki_(archaeological_site)
https://en.wikipedia.org/wiki/Nebelivka_(archaeological_site)
Довольно скоро станет опять страшно. Темпы открытия новых антибиотиков очень сильно замедлились, к старым у болезнетворных бактерий постепенно вырабатывается резистентность из-за того, что их массово используют при малейшем поводе. В какой-то момент появится бактерия, которую не возьмут даже самые сильные и токсичные антибиотики, которые оставляют на крайний случай. Человечество в целом не осознаёт, как мало ее отделяет от повторения средневекового пиздеца.
>В какой-то момент появится бактерия, которую не возьмут даже самые сильные и токсичные антибиотики
А разве еще нет?
У чумы уже появились резистентные ко многим антибиотикам штаммы.
>Город с населением в 200к населения без канализации жить НЕ МОЖЕТ.
Ты скозал?
Деревянный нужник во дворе чем не замена канализации? Наполняется он долго и небольшая бригада говночерпиев запросто может потихонку отчерпывать каждый нужник города и вывозить говно за город.
Ну а серые воды можно выливать на улицу - в средневековых городах по центру улицы специальная канавка была прокопана.
А свозились все нечистоты в селитряные ямы, где потом специально обученные люди добывали селитру.
> какой-то момент появится бактерия,
Уже есть. Причем уже жавно.
In 1995, high-level resistance to antimicrobial agents, including to all of the drugs recommended for plague prophylaxis and therapy, was observed in a clinical isolate of Y. pestis (12). This strain (17/95) was isolated in the Ambalavao district of Madagascar from a 16-year-old male presenting with symptoms of bubonic plague. The second strain (16/95) (13) with high-level resistance to streptomycin was isolated the same year in the Ampitana district of Madagascar. This isolate was obtained from a 14-year-old patient presenting with bubonic plague. Both patients recovered after antibiotic therapy consisting of intramuscular injections of streptomycin (2 g per day for 4 days) and oral administration of trimethoprim-sulfamethoxazole (2 g per day for 10 days).
https://aac.asm.org/content/50/10/3233
>А свозились все нечистоты в селитряные ямы, где потом специально обученные люди добывали селитру.
Почему бы и нет.
Или просто на поля заместо навоза.
В Европе был дефицит селитры, потому и валы рядом с крепостями куда веками ссали и сарли потомки перекапывали и промывали чтобы селитру получить. И ямы селитряные делали куда нечистоты и отходы свозили для той же цели.
Человеческое говно - удобрение.
Human feces have historically been used as fertilizer for centuries in the form of night soil, fecal sludge, and sewage sludge.
Это копия, сохраненная 10 декабря 2018 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.