Это копия, сохраненная 6 января 2019 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Сама постановка расклада.
ОП, зачем ты это сделал? Здорово, что тебе не всё равно, но выхлоп-то полезный от этой инфографики какой?
>Троцкисты
Это сорта говна. Троцкисты, Сталинисты, Ленинисты - разница только в ебанутости глав.коммуниста, в остальном никаких различий.
Есть дядя ЗЮ и компания, в компании сисян и вся либеростня, все в твоём списке за ЗЮ, гоблин всегда ругает власть, тоже я думаю из тусовки ЗЮ. Плюс весь олигархат и верхушка правительства.
А противовес всему это НОД, 55% населения.
Ему задают наводящие вопросы, он всегда отвечает правительство в ответе за свои действия.
Сам-то чьих будешь? Может ты вообще правачок засланный?
>Там же указано. за путина топит, к тому же лютая вата. Тоже самое что и Гоблин.
проебал, сорян
ОП, так где искать адекватную красную движуху? А то все либо мертвое, либо месиво из сорта говна уровня пикрелейтед. Смотрел только Выход есть. Вроде адекватен, но реально уровень домашнего бложика
Мимо
>ОП, так где искать адекватную красную движуху?
Смотря что ищешь.
Если толковую аналитику, мне больше всего нравится Рабкор.
Если именно за движи ИРЛ. То это сейчас только вокруг Удальцова, но это бугурт-движуха уровня "АРЯЯЯЯЯЯ Пыня верни пенсии!!!!111111".
Я даже не думал что на свете существует столько говна. Спасибо за информацию.
АНТУАН Я НЕ СОГЛАСЕН С ЛЕДОКОЛОМ И РАБКОРОМ. Рабкор - это соцдемы и охранители, а ледокол это новые марксистские пророки-ЗОГовцы, но тем не менее на мой скромный взгляд самые адекватные и неподзалупные. Алсо как же я орнул когда узнал что на Ледоколе раскол
Лизал бы богине и был бы ее туалетом
Насколько я понял в высшие эшелоны их уютненькой партии пробрались предатели которые захотели скинуть с трона Вождя. Но их влияния не хватило,однако враги народа смогли уничтожить старый канал ледокола и им пришлось рожать новый канал заново.
Давно было уже не помню. Но если сильно хочется то у них в дискорде была хроника раскола.
>Насколько я понял в высшие эшелоны их уютненькой партии пробрались предатели которые захотели скинуть с трона Вождя. Но их влияния не хватило,однако враги народа смогли уничтожить старый канал ледокола и им пришлось рожать новый канал заново.
>
лол. проиграл
Сам-то ты чьих будешь? И кто Призрак Коммунизма?
Очень интересная информация.
вот старый
https://www.youtube.com/user/Kirillpolyakovv/videos
вот новый
https://www.youtube.com/channel/UCCxg6sKBsXB90r1GWh7meDA
всетаки враги народа очень сильно ударили по ледоколу
>Срынька перевел мемы с правацкой форчанопараши на русский
Какой же ты дурак, Срынька!
Ты хотел высер манямирка ебанутого шизика или как это понял ребенок из пораши?
Ну и главный вопрос, а нахуя нам знать о твоих представлениях обо всех этих каналах? Чем ты можешь подкрепить свои мысли, да и мысли довольно не глубоки надо заметить.
Ты уже начинаешь заебывать.
>Ты хотел высер манямирка ебанутого шизика или как это понял ребенок из пораш
сам то понял что написал?
Ок
левак
Ага, говорит какой-то хуй всю кухню на форуме для уебищ раскрывает.
Какой же ты дегенерат, пиздец просто. На хую вертел тебя, твою мамашу-шлюху, Володина и весь левый движ. Дебил сука, и у этого ольки вокруг
Русский язык подучи, левак.
Большинство из этих клоунов никакого отношения к левому движению, к социализму не имеют. Просто петухи, которые зарабатывают на этом имидже. Обмотались красным флагом, звезду на лоб и вперёд. В голове - каша из всякого говна, иногда совершенно противоположные идеи, дроч на сталина, потому что у детей и быдла популярен
Ледокол моими усилиями,то есть пользователя ютуба Клич Работяг - разъебан.Я Марка Соркина по фактам одолел,после чего в их секте началась смута,они разделились и удалили контент на канале.
> Так а Пыне разве не сказал что социализма не будет? То есть борясь за социализм, левые одновременно и против Пыне, не?
Пыня делает все то, чтобы делали социалисты. Концентрация экономики в гос корпорациях. Управление страной в ручном режими. Армия бюджетников и чиновников. Свободный рынок по максимум ограничен. Повышение налогов. Короче Пыня - социалист
ЛЕВЫЕ БЛОЖИКИ
@
ВЕЗДЕ ЕСТЬ РЕКЛАМКА И ДЕНЕЖНАЯ ЗАИНТЕРЕСОВАННОСТЬ
Мне часто кажется, что эти все коммунисты просто играются в свой коммунизм. Ну просто по приколу, как некие реконструкторы или страйкболисты. По настоящему по этой хуйне никто не угарает. Просто развлечение
По первым пруфы поддержки Путина будут?
ТРОЦКИСТ=СТАЛИНИСТ
Сталин - это не обосравший Троцкий. Все леваки и коммиглисты - выблядки, мрази, дегенераты и враги рода людского.
Сегодня коммиглист рассказывает как ты запануешь при коммиглистовой инвазии. а завтра он тебе мозки тяпкой вышибет чтобы сэкономить патроны для более важного врага народа.
Энгельс писал Эдуарду Бернштейну 12 марта 1881 года: «Это чисто корыстная, манчестерски-буржуазная фальсификация называть «социализмом» всякое вмешательство государства в свободную конкуренцию — покровительственные пошлины, гильдии, табачную монополию, огосударствление отдельных отраслей промышленности, Seehandlung, королевский фарфоровый завод. Мы должны подвергать это критике, а не принимать на веру. Если же мы сделаем последнее и построим на этом теоретическую систему, то она рухнет вместе со своими предпосылками, рухнет при простом доказательстве, что этот мнимый социализм является всего лишь феодальной реакцией, с одной стороны, и предлогом для выкачивания денег — с другой, а его косвенная цель — превратить возможно большее число пролетариев в зависимых от государства чиновников и пенсионеров и организовать наряду с дисциплинированной армией солдат и чиновников такую же армию рабочих. Принудительные выборы под наблюдением назначенного государством начальства вместо фабричных надсмотрщиков — хорош социализм! Но к этому придешь, если поверишь буржуазии в том, чему она сама не верит, а только прикидывается, что верит: будто государство— это социализм!»
ПССССС
ЛООООЛЛ, Какую революцию , ебанат что-ли? На эти деньги автор бложика купит себе условный новый ойфон или комплект зимней резины. А даунам подписчикам будет заливать в уши говно. И я не говорю, что нельзя . Всё правильно делают.
Покажи хоть один социализм. Могу показать первобытный коммунизм - там нет налогов.
>Марка Соркина по фактам одолел
А каков был предмет спора? Интересно было бы посмотреть если записывал
ЛООООЛ, любая революция делается на деньги.
> Весь расклад по левому блоггингу
Перепись умственно отсталых долбоёбов.
>>00835
> Право-петух загорелся и горит
Лолд, самопiдприв умственно отсталого в собственном же треду уже в 8 посте. Найс.
Но там качественней контент. Качественней чем статьи на том же рабкоре, или упаси господи вестнике.
> Троллинг тупостью какой-то лол. Ёбнутый фашистский диктатор, у которого в стране разница в доходах между 10% наиболее бедными и 10% богатыми составляет 16 раз, это социалист
Добро пожаловать в социализм.
Нет, серьезно, я-то видел, как Гоблин критикует Путина. А пруф поддержки у тебя есть?
Покажи мне социалистическую парашу, в которая не являлась бы нищим говном с жирующей партийной верхушкой. Везде, начиная с совка, где членин катался на 8 роллс-ройсах и жил в барских усадьба, а срыня пановал на 30 дачах, и кончая Венесуэлой, где местная верхушка замазана коррупционными схемами и имеет миллиардные счета в иностранных банках, ты будешь иметь всеобщую нищету, дефицит, голод и жирующую партийную элиту.
>>03034
> Сменил и да
Молодец, умственно отсталый. И как, удобно с телефона писать?
Весь расклад по треду
ОП - хуй, а те, кого раньше можно было называть "левыми путинистами" (точней, по аргентинской терминологии, левыми перонистами), после президентской кампании стали топить за земляничного лендлорда и при этом настроились против Пыни.
Так что сейчас первичная лакмусовая бумажка для различения между социалистами и левоперонистами - Грудинин, потому что Пыню поддерживают считанные единицы, типа попова.
Свалил в Бразилию.
Гитарист группы Krzysztof "Derph" Drabikowski
выпиздил из группы вокалиста Варфоломея
(Bartlomiej Krysiuk), за то, что тот собирается
спиздить у него проект. Об этом Дерф написал
в ФСБуке, Инстаграме и на сайте группы.
Но Крысюк вовремя зарегистрировал в органах
трейдмарки на название Батюшка и все, связанное
с группой; он пожаловался в ФСБук и отобрал у
Дерфа сайт, магазин, инстаграм и ФСБук,
продемонстрировав им свидетельство о
регистрации трейдмарка.
Вообще конечно смешно, группа же изначально была
анонимным проектом, и граждане выступали исключительно
в монашеских капюшонах, закрывавших лица. То есть
трейдмарк на все, с ней связанное, мог зарегистрировать
любой дядя Вася, отобрать у группы все права, и заявить,
что это дескать мое, а те непонятные люди вообще
хуй знает откуда взялись. Дальше везде ходить у
угрожать судом журналистам за раскрытие подробностей
грязной истории.
В попсе это дело довольно обычное
https://lj.rossia.org/users/tiphareth/870667.html
а теперь и не только в попсе.
А мораль простая, копирастов надо уничтожать,
просто убивать нахуй. Это не люди, а говно, вредные
паразиты по типу гебнюков. Люди, которые для коммерческого
гешефта занимаются цензурой, должны быть уничтожаемы
наравне с любыми другими цензорами.
Гитарист группы Krzysztof "Derph" Drabikowski
выпиздил из группы вокалиста Варфоломея
(Bartlomiej Krysiuk), за то, что тот собирается
спиздить у него проект. Об этом Дерф написал
в ФСБуке, Инстаграме и на сайте группы.
Но Крысюк вовремя зарегистрировал в органах
трейдмарки на название Батюшка и все, связанное
с группой; он пожаловался в ФСБук и отобрал у
Дерфа сайт, магазин, инстаграм и ФСБук,
продемонстрировав им свидетельство о
регистрации трейдмарка.
Вообще конечно смешно, группа же изначально была
анонимным проектом, и граждане выступали исключительно
в монашеских капюшонах, закрывавших лица. То есть
трейдмарк на все, с ней связанное, мог зарегистрировать
любой дядя Вася, отобрать у группы все права, и заявить,
что это дескать мое, а те непонятные люди вообще
хуй знает откуда взялись. Дальше везде ходить у
угрожать судом журналистам за раскрытие подробностей
грязной истории.
В попсе это дело довольно обычное
https://lj.rossia.org/users/tiphareth/870667.html
а теперь и не только в попсе.
А мораль простая, копирастов надо уничтожать,
просто убивать нахуй. Это не люди, а говно, вредные
паразиты по типу гебнюков. Люди, которые для коммерческого
гешефта занимаются цензурой, должны быть уничтожаемы
наравне с любыми другими цензорами.
петуханыч, твои левые - на самом деле правые. Фашня то есть.
> Если дрочка на Фуко это не левизна, то я хз что такое левизна вообще.
Ну, может человек не шарит в философии. Главное, чтоб на Маркса не дрочил.
Вот кстати даже такой текст, вроде без особого бугурта на росвласть, хуй кто осмелиться ведь написать из сегодняшних ололо политических блогеров.
Погугли как выглядит яхта Брежнева. И яхта Мельниченко (который даже не 2-й, не 3-й и не 4-й человек в государстве). И это при том, что СССР не особо социалистическое общество было
Я тоже на Фуко подрачиваю слегонца, расскажи пожалуйста какие у тебя к нему претензии, или психиатр.
Миша давно даже пыню так не хуесосит, как он хуесосит фемок и сжв. А разгадка одна — он сам давно уже не в рашке, и левым если он когда и был, то официально из них, по его же собственным словам, выписался.
> Потому что троцкисты и есть самые адекватные
Нет, потому что русский левак это обычно фашист, дрочащий на срыню и совочек. Любой иной левак, автоматически являющийся противником срыни, записывается в торцкисты просто в силу исторического бекграунда.
>2015 год
Изабелла уже постирала. Живёт сейчас в Швейцарии и ходит в швейцарскую православную церковь.
Запомните, грязноштанные, капитализм и христианство помогут вам отстирать штаны и начать жить полной жизнью.
Качественный контент в книгах. Вышел Валлерстайн, Манн, вышла книга о СССР как о модерном государстве, может что-то про Сталина переведут. Вышли книги о государстве как таковом охуительные. Всем похуй. Нашим читателям было похуй даже на Пикетти.
> Я тоже на Фуко подрачиваю слегонца, расскажи пожалуйста какие у тебя к нему претензии, или психиатр.
https://en.wikipedia.org/wiki/Michel_Foucault#Critiques_and_engagements
>Пока существует местоимение "мой", частная собственность будет существовать
В коммунизме запрещена не частная собственность, а частная собственность на средства производства.
То есть никто не запрещает тебе иметь дилдо, но тебе нельзя владеть нефтяной вышкой или заводом.
> Пикетти
> Качественный контент
Ну ёб твою мать. Впрочем, я не удивлен, что у леваков подгонка фактологии под нужный результат является "качественным контентом"
> В коммунизме запрещена не частная собственность, а частная собственность на средства производства.
В коммунизме руки являются частной собственностью.
Да,я учитель истории и права по образованию,хоть мне тогда было 24 года,но мне хватало мозгов,чтобы найти ложь,подлоги,манипуляции в его речи,переход на личности,постоянное сыпанье вопросами без ответов на встречные.
У меня сохранилась полуторочасовая версия наших дебатов,но после того,как мой канал взломали кремлеботы- в сети ее не найти.
Фашизм же просто радикальная форма либерализма, о чём ты вообще?
Запись осталась,в скайпе.
Предмет спора был про то,что коммунистическая партия,созданная снизу,которую он хотел организовать- по моему мнению- неизбежно снова переродится в новый правящий класс,номенклатуру,а следом- в буржуазию,ибо политические партии- сами по себе- политический институт капиталистической формации,а социализм возможен только при демократии,которая заключается в децентрализации аппарата представительной власти в виде Советов.
Потом он начал чистую демагогию,пытаясь показать общую эрудированность,но я выпустил еще 2 часа с анализом всех его манипуляций.После этого распад Ледокола- стал лишь вопросом времени.Меньше чем через год и произошел раскол
Литералли сорта говна.
Валерстайн - мирсистемщик, почитать можно, но кроме БЮКа и ещё пары человек его никто не применяет. Пикетти - нинужон.
> Эм. Это один из самых адекватных левых имхо
Ты поясни, в каком месте он левак. Сармат этатистский пёс, это да, но с хуя ли он левак?
> Фашизм же просто радикальная форма либерализма, о чём ты вообще?
Как и коммунизм. Фашизм и коммунизм по сути одно и то же, с той лишь разницей, что комми более тоталитарные.
>Сармат этатистский пёс
Как и все левые на практике. Что тебя в нем не устраивает то? То что он совок недолюбливает?
> Как и все левые на практике. Что тебя в нем не устраивает то? То что он совок недолюбливает?
То, что этатизм сам по себе не может быть носить идеологического окраса.
Коммунизм и либерализм это противоположности по определению, а ты не лахтапидарок мимикрирующий под анкапоребёнка ли часом?
ничего.Вести политическую борьбу.
При наличие у рабочих классового сознания - неминуемо выиграют левые силы.
Демократия- социализм,Социализм- демократия.
Власть большинства и в интересах большинства может осуществлять только большинство посредством многоступенчатой прямой демократии
*при наличии
Тогда хули ты тут всё засрал? Весь тред рвёшься, псина обоссаная.
> Не сралина, а там секретарей обкомов, министров, депутатов и т.д.
https://youtu.be/zM6V-RL5xVE
https://youtu.be/hdJd57IBRGg
https://youtu.be/HTQ_Y70R8c4
https://youtu.be/UDQ1bb9bFMU
https://youtu.be/0CdKGrSGye8
Мне сегодня,кстати снилось- как мы с Максимом Шевченко сели на тачанки за анархо-коммунизм,пели песни ,слова взятые из стиха Нестора Махно,а потом он меня усыновил,лол.
Хотя он персона вообще мутная.В 20ые годы работал на фед.СМИ,был провластным ведущим,антисемитом.Сейчас- то за Еврокоммунизм,то против,то за Кавказ,то против Кадырова,то за социализм,то за либерально-демократические реформы.То за Навального и его расследования,то против либерашек.Вообще не могу понять.
когда я вижу коммунистов в интернете я все никак не могу понять, они что блять серьезно все это? Это же пиздец. Это же днище ебаное, говорить чв 2018 что ты комми в моем понимании это как говорить что ты на полном серьезе веришь в деда мороза.
>Коммунизм и либерализм это противоположности по определению
Только с точки зрения лево-право. А с точки зрения антиавторитатеризма они на одном уровне. Коммунисты вместе с либералами топят против путинско-гитлеровско-сталинского имперства, скреп и прочего говна
>>03531
Мне больше делать нехуй, как 5 часов фильмы смотреть?
Как один из ярких признаков. А то что ежи левак это давно всем известно. Даже забавно, что ты спрашиваешь
> Коммунизм и либерализм это противоположности по определению
По какому определению, маня? Либерализм декларирует правовое равенство, а коммунизм делает следующий шаг и декларирует социальное равенство.
а быть либералом - это вообще значит быть старьем 250 летней давности супротив марксистского старья 150 летней давности.Что еще более старое из этого,как думаешь?
Карл Маркс или Адам Смит и прочая монетаристская херня?Почитай хотя бы Кейнса
Так это и не аргумент. Если ты не шаришь в современной левой тусовке, лучше не позорься. Сам то из чьих петухов будешь, сталинист? Троцкист?
В Левом Фронте он уже давно,постоянно упрекал Кагарлицкого,что тот на своих стримах собирает донаты,а сам на них по стране ездит и агитирует против КПРФ,ЛЕВОГО ФРОНТА и Грудинина.
Удальцов же после того,как он созывал всех идти на выборы и голосовать за олигарха,а после,после вступления путина в должность практически через полтора месяца- приняли пенсионную реформу,сославшись как раз на легитимность,обусловленную явкой- это политический труп.Почему он не признал свою неправоту?В новогоднем обращении сказал,что год в целом удачный для левого движения.Он спятил?Приняли реформу,которую даже в 90ые не вводили,на улице даже сотни тысяч не вышло в самые массовые акции,а он год плодотворным называет.
> Вести политическую борьбу.
Леваки не могу в политическую борьбу, поэтому вынуждены, в случае прихода к власти, тут же запрещать всех остальных.
> При наличие у рабочих классового сознания
Классовое сознание это выдумки марсистов, лол.
> посредством многоступенчатой прямой демократии
Сука, прям в голосину. Это даже не противоречие самому себе в пределах одного поста или, даже, предложение. Ты умудрился сделать это в 4 словах. Браво! Это новый рекорд, достойный скрина.
Приведи пример коммуниста-антиавторитариста. Я так вот никого вспомнить не могу.
>Леваки не могу в политическую борьбу, поэтому вынуждены, в случае прихода к власти, тут же запрещать всех остальных.
поэтому они и взяли власть в 1917 году во время политической турбулентности.
>Классовое сознание это выдумки марсистов, лол.
Нет,ты либо являешься классом в себе,либо являешься классом для себя.
Ты либо грезишь и мечтаешь о том,как бы заработать денег,стать хозяином,или хотя бы сдавать квартирку,будучи рантье,либо смотришь на ситуацию трезво,осознаешь в мире свое место и начинаешь объединяться с такими же как ты- наемными рабочими и ведешь классовую,а затем- и политическую борьбу.
>Сука, прям в голосину. Это даже не противоречие самому себе в пределах одного поста или, даже, предложение. Ты умудрился сделать это в 4 словах. Браво! Это новый рекорд, достойный скрина.
Обоснуй
Разница в том, что либерализм, в отличии от марксизма, является чисто декларативной идеологией, постулирующей наличие у людей некоего набора прав богом данных. Либерализм не претендует на научность и по этому не обсерается на стадии теории.
> Почитай хотя бы Кейнса
Лолд, нахуя ему читать этого обосранца?
Ты вот сейчас резво так отказал мне в наличии осознания того что я пролетарий и выше не поднимусь никогда, а так же в наличии экономических и политических интересов.
Вот тебе обоснование. КПРФ и другие подсосы пукина мажут своим дерьмом реальных левых, дискредитируют социалистов, работают на спускание пара у населения вместо реальной активности. Показать людям, что эти движения это часть системы - долг всех левых
> у людей некоего набора прав
Либерализм пропагандирует вместе со своей частной собственностью- сословное общество.
Ибо неважно,что ты собой представляешь,а важно то- что ты унаследовал и какой у тебя будет стартовый капитал.
При социализме же ,согласно пирамиде буржуазного идеолога Абрахама Маслоу- прав куда больше,ибо удовлетворены низшие уровни потребностей - и у людей появляется возможность удовлетворять потребности вышестоящие- в самоактуализации,в творчестве,что и было продемонстрированно историей 20 века.
И социализм- это не уравниловка,как при капитализме,где кормят лодырей на пособия или те просаживают папенькины наследства,при социализме ты будешь иметь именно то,на что заработал собственным трудом.Если ты талантлив- сможешь жить достойно,если ты паразит,который только и жаждет,как бы жить за счет другого- то опустишься по социальной лестнице,где доступно только удовлетворения витальных потребностей.
ну,я про это и говорю.А мне говорят,что они настоящие левые.Псы это,да и только.
Пикетти нужен. И за циферки свои он ответил, запилил даже какой-то сайт с исправленными данными. При этом по сути его закон или тренд не могут оспорить, зато спорят о моральной оценке происходящего.
Мирсистемщики и Бурдьё с Фуко и т.д. нужны сейчас дохуя. А то вместо анализа системы, анализ отдельных стран в вакууме, вместо критики субъекта дальше формулы "бытие определяет сознание" нихуя (а почему и как, а не наоборот), ну и тотальная недооценка государства как института. На чем революционеры и погорели.
Это камень в сторону ортодоксов с одной стороны или любителей анекдотов и обзоров фильмов от Жижека с другой стороны.
Хорошие ролики, но он больше воров обличает, а не рассказывает про прекрасную Россию будущего, какая она, как запилить и т.д. Поэтому Алексей есть успешный блогер, но не столь мощный политик.
> поэтому они и взяли власть в 1917 году во время политической турбулентности.
Большевики взяли власть с помощью пьяной матросни, а не в ходи политической борьбы, и сразу же запретили всех остальных.
> Нет,ты либо являешься классом в себе,либо являешься классом для себя.
Классовое сознание руботает только в случае, если класс является закрытой кастой. Если у меня есть возможность увеличить своё благосостояние и стать капиталистом, то я буду думать именно об этом, потому что это коренным образом изменит моё благосостояние и образ жизни. Если же меня устраивает текущее положение наемного рабочего, то у меня тоже не классового сознания, потому что мои интересы направлены либо на профессиональное развитие, либо на личную жизнь. Чтобы у меня появилось чувство причастности и общие интересы, я должен принадлежать к некой закрытой группе, которую я не могу покинуть, следовательно, должна возникнуть ситуация, когда моё благосостояние целиком зависит от её благосостояния.
> грезишь
> мечтаешь
> смотришь на ситуацию трезво
У тебя оценочные термины потекли родной. Я подобную хуйню игнорирую, так что неси нормальные аргументы.
> Обоснуй
Прямая демократия противоречит ступенчатости. Если есть следующая ступень субъектов, то это уже представительная демократия.
камикадзе,залогиньтесь
> Только с точки зрения лево-право
Дело в том, что политическое поле верно иллюстрируется не квадратом (но и не отрезком прямой), а правильным выпуклым двуугольником, и лево-право именно и является высотой в нём. "Ось авторитаризма и антиавторитаризма" осью не является.
> Коммунисты вместе с либералами
Разве что в США, где назывные "либералы" являются не либералами в нашем, европейском понимании, а скорее социал-демократами, а на лексему "социал-" распространялось табу до самых последних лет.
> против путинско-гитлеровско-сталинского имперства, скреп и прочего говна
См. иллюстрации последовательных либералов >>03297
Из всех мне больше всего симпатичен Кагарлицкий.
>Большевики взяли власть с помощью пьяной матросни, а не в ходи политической борьбы, и сразу же запретили всех остальных.
ты врешь,учи матчасть.
>Классовое сознание руботает только в случае, если класс является закрытой кастой
Кто тебе сказал такую чушь.Аргументы?По мере развития капитализма социальные лифты играют все меньшую и менее заметную роль.Из своего собственного окружения,а это не менее тысячи человек,которых я знаю лично- никто не поменял свою классовую принадлежность,несмотря ни на хорошую учебу,ни на добросовестную работу и целеустремленность.Все решал период,когда они становились совершенолетними- и одним родители давали жилье ,машину,работу по связям,женили и т.д.,а другим в наследство давали только долги и они до сих пор сидят в полной жопе,хотя были очень талантливыми людьми в коллективе- будь то в вузе,будь то на работе.Так что ,я думаю,- тебе не больше 20 лет и у тебя мало опыта в этих вопросах,ты все живешь американской мечтой,но это скоро пройдет,я уверяю тебя.
>Прямая демократия противоречит ступенчатости. Если есть следующая ступень субъектов, то это уже представительная демократия.
Ты снова лжешь.
Прямая демократия при нашем количестве населения работать не может.А прямая многоступенчатая- это значит то,что власть идет снизу,с подъезда выбираем одного делегата в Советы- потом он идет в делегаты от Дома,=>Улицы=>Микрорайона=>Города=>Района=>Области=>Федерального Субъекта=>Страны и т.д.С ПРАВОМ ОТЗЫВА делегатов,которые проявили себя не с лучшей стороны.
> Либерализм пропагандирует вместе со своей частной собственностью- сословное общество.
> Ибо неважно,что ты собой представляешь,а важно то- что ты унаследовал и какой у тебя будет стартовый капитал.
Во-первых, долбоёб, либерализм декларирует правовое равенство, что уже противоречит сословному обществу, в котором сословия обладают разным правовым статусом.
Во-вторых, наличие или отсутствие стартового капитала никак не влияет на правовое равенство. Оно влияет только на социальное равенство, впрочем, на него так же влияют такие вещи, как рост или мышечная масса, например.
> При социализме же ,согласно пирамиде буржуазного идеолога Абрахама Маслоу- прав куда больше,ибо удовлетворены низшие уровни потребностей - и у людей появляется возможность удовлетворять потребности вышестоящие- в самоактуализации,в творчестве,что и было продемонстрированно историей 20 века.
Интересно, а каким образом данные права удовлетворяются. Где написано, что социализм гарантирует мне удовлетворение потребностей в одежде, еде, жилье и сексе? У тебя есть ссылка на данный программный документ, мне было бы очень интересно с ним ознакомиться.
> И социализм- это не уравниловка,как при капитализме,где кормят лодырей на пособия или те просаживают папенькины наследства,при социализме ты будешь иметь именно то,на что заработал собственным трудом.Если ты талантлив- сможешь жить достойно,если ты паразит,который только и жаждет,как бы жить за счет другого- то опустишься по социальной лестнице,где доступно только удовлетворения витальных потребностей.
Что за школьный бред я читаю? Товарищ умственно отсталый коммунист, вы в курсе, что из данного абзаца следует, что социализм это анкап?
>Просто не коммунист.
мы блять тут про левых говорим,ты разницу видишь - где левые,где коммунисты?Одно является частью другого.Подлог.Повержен.
Я не думаю, что сосачер русскоязычный сможет говорить о либералах правильных или неправильных, будучи не специалистом. Когда либеральной традиции почти не было в этой стране, а потом она была уничтожена, а в современных реалиях начинается с атлантизма на ютубе, то говорить о правильных либералах и неправильных в странах, в которых, блять, эта традиция формировалась, минимум признак дебила конченого.
>>03800
Ну, тащемто, уж лучше читать Валлерстайна. Вот я повелся на рекламу книги Кагарлицкого на пике, но не сказать, что удовлетворила глубиной анализа. А про победу "художественной критики" над социальной и экономической я прочитал ещё у Болтански (тащемто, именно у него и таблицы не очень тогда известного в мире Пикетти).
> И за циферки свои он ответил, запилил даже какой-то сайт с исправленными данными.
Можно пруф на ответ за циферки?
> При этом по сути его закон или тренд не могут оспорить, зато спорят о моральной оценке происходящего.
Насколько я помню, так оспаривали не только моральную оценку, которая в принципе дискредитирует любую научную работу, но и игнорирование снижения доли наследственного капитала и роста общего благосостояния, например.
> Мирсистемщики и Бурдьё с Фуко и т.д. нужны сейчас дохуя.
Они нужны разве что марксистам из-за интеллектуального коллапса и безысходности. Мирсистемщики это вообще чистой воды ебануты сектанты.
>сословное общество
Хуита же. Либерализм ничего подобного не предполагает. И прав в нем больше - потому что есть право собственности, что все что ты имеешь - твое, и никто не будет у тебя реквизировать жилье потому что пацаны решили что много тебе. Мало кто из нынешних миллиардеров на западе унаследовал свои богатства, большинство - выходцы из среднего класса или вообще с низов.
Если ты талантлив ты будешь жить прекрасно и при либералах, а вот насчет социалистов - никто жить достойно не будет, кроме паразитов-революционеров на кремлевском пайке.
>папенькины
Расскажи о просаживании богатств дочери Чавеса, которая миллиардерша.
Во-первых, долбоёб, либерализм декларирует правовое равенство, что уже противоречит сословному обществу, в котором сословия обладают разным правовым статусом.
Декларировать можно все что угодно.Чекни,что Декларировала самая демократичная в мире сталинская КОнституция 1936 года и иди к черту.
>Во-вторых, наличие или отсутствие стартового капитала никак не влияет на правовое равенство.
Все имеют право купить квартиру,но большинство этим правом могут только подтереться.Ты мыслишь какими-то абстракциями,потому что в реальном мире как действует тот или механизм- не смыслишь.
>Оно влияет только на социальное равенство, впрочем, на него так же влияют такие вещи, как рост или мышечная масса, например.
Очередной зашквар.Путаешь социальное неравенство с природным.Разъебан.
>Интересно, а каким образом данные права удовлетворяются. Где написано, что социализм гарантирует мне удовлетворение потребностей в одежде, еде, жилье и сексе? У тебя есть ссылка на данный программный документ, мне было бы очень интересно с ним ознакомиться.
Потому что каждый имеет равный доступ к тем или иным социальным благам.Заработать на это он вправе только собственным трудом,избегая спекуляций,каждый имеет равный шанс на проявление собственных способностей в мире,нет блата,нет связей,потому как отсутствует институт наследства.На документы можешь идти дрочить дальше.Напомни мне,что в нынешней Конституции 1993 года написано. и что там декларировано.И что имеем на самом деле?Разъебан снова.
>Что за школьный бред я читаю? Товарищ умственно отсталый коммунист, вы в курсе, что из данного абзаца следует, что социализм это анкап?
С чего ты взял что я коммунист?Так у тебя в документе написано?Сам придумал,сам наклеил ярлык,сам опроверг.
снова разъебан.Теперь можешь смело идти НАХУЙ
> ты врешь,учи матчасть.
Лолд, ты ебанулся. Кто там разогнал учредиловку, запретил советы без большевиков и ввел цензуру?
> Из своего собственного окружения,а это не менее тысячи человек
Ясно. Я не буду тратить время на школьника-фантазера.
Почему же, в России либералы это как раз самые настоящие европейские либералы, то есть типичные правые, причём уже даже правей консерваторов.
>>03868
Нет, почему же, я прекрасно отдаю себе отчёт, что в нынешнем европейском понимании слово "либерал" сейчас обозначает как раз неолиберала, а то, как оно используется, например, в США, для европейцев вообще и для нас в частности - непривычно.
> Почему же, в России либералы это как раз самые настоящие европейские либералы
В России либералы это Пыня, а они обычные леваки-этатисты, которые постоянно пытаются расширить полномочия государства.
>Хуита же. Либерализм ничего подобного не предполагае
Еще один.Выше описал,что неважно,что оно предполагает,что не предполагает.Куда важнее,что мы имеем на самом деле IRL .Социальные лифты сужаются,поэтому среди глупой молодежи и пиарятся всякие Илон Маски,чтобы они верили в вышеописанные социальные лифты,въебывали- а сами подыхали не дожив до пенсии.Капитализм- неустойчивая система.Он либо развивается и становится социализмом,либо скатывается в феодализм,как современная рашка.Где все по связям,где семейные ценности,любовь к ближнему и ненависть к дальнему.Только почему-то семейные ценности мало кому нравятся.Это показала ситуация с чиновниками в Клинцах.Они же любят собственных детей.что вам не нравится?То,что они обслужили личные интересы,как это пропагандирует либерализм,ставят личное выше общественного?Что вы ноете,коммунисты?Захотели справедливости?Можете хуй без соли доедать,не обольщайтесь
>>и никто не будет у тебя реквизировать жилье
У многих реквизировать нечего.Потому как на 20к зарплату невозможно заработать на жилье ценой хотя бы 2 млн,не вступая в ипотечное рабство и не будучи нахлебником.получившим наследство.Мне и большинству НАХУЙ это не надо.
>выходцы из среднего класса или вообще с низов.
Что такое средний класс?Такого класса нет.Класс характерируется отношением к средствам производства,а не уровнем достатка.Учи матчасть.
>Если ты талантлив ты будешь жить прекрасно и при либералах
Иди нахуй.У меня в классе было как минимум 3 человек суперталантливых,выигрывавших все олимпиады по математике национального уровня,поступившие в Бауманку,МГУ,но одну девчонку из МГУ- сбил с переломом таза мажорчик на машине,2 других порешал рыночек- они не смогли в Москве учиться,потому как не было денег,стипендии в 3к рублей на проживание в Москве не хватало.И теперь они стали уборщиками.ТАК ЧТО ТЫ ВСЕ ВРЕШЬ,ПАДАЛЬ!
Гугли сам. Но на вопрос о цифрах он отвечал и свой сайт рекламировал. Я не помню, если ли ссылка в самой книги или он давал в каком-то интервью, но сам он это форсил.
Фуко - это ведущий интеллектуал прошлого века с цитированием уровня бога (огромное влияние и на либеральные вузики США), Бурдьё - один из топовых социологов современности, мирсистемщики в различных изводах и макросоциология может не столь популярны, по вполне инновационнный подход, хоть и страдающий от всех проблем больших нарративов. Зато там камня на камне от рыночка без государства не остается.
Немного глупо говорить о том, что они никому не нужны. Или Эдвард Саид. Наши и колониальные теории проебали. А может не надо обсуждать национализм. Ну в связи с Украиной хоть? Или с посадкой наших националистов? Где очереди за книгами Б. Андерсона или хоть А. Миллера? У леваков как раз все заебись в плане чтива.
А кто нужен? Наши либералы не читают ни Ролза, ни Сена, ни нашего же Капустина, сидя с ископаемой концепцией субъекта, которая игнорируют социологию.
>Ясно. Я не буду тратить время на школьника-фантазера.
Ты как со мной разговариваешь,сопляк?Я лучший учитель года.
Я вчера тут небольшой тред создал ,где у людей спросил элементарные вопросы на фактор их принадлежности к тем или иным идеям.
ТАК ОНИ ПУТАЮТ ФОРМУ ПРАВЛЕНИЯ И ПОЛИТИЧЕСКИЙ РЕЖИМ.
ГОСУДАРСТВЕННОЕ УСТРОЙСТВО И ИЗБИРАТЕЛЬНУЮ СИСТЕМУ.
Какая форма правления?
Либерализм.
Какой политический режим?
Либеральный
Надо было скринить.
Либерализм головного мозга,твою мать.
Чтобы рассуждать о политике- надо сначала как минимум быть образованным человеком и понимать предмет беседы,а не просто проявлять свое пубертатное нутро,оставляя пустой след,который вечно будет гнить на серверах архивача
Как понять что коммунист лжет - он открыл рот.
>Коммунизм и либерализм это противоположности по определению
>с точки зрения антиавторитатеризма они на одном уровне. Коммунисты вместе с либералами
>Приведи пример коммуниста-антиавторитариста.
>Просто не коммунист.
>мы блять тут про левых говорим,ты разницу видишь - где левые,где коммунисты?
Таки о ком мы, блядь, говорим, о левых или о коммунистах?
>>03864
>Плеханов
>Если бы ради успеха революции потребовалось бы временно ограничить действие того или другого демократического принципа, то перед таким ограничением преступно было бы остановиться
>Люксембург
К успеху не пришла. Но допустим.
>Альенде
Не коммунист. В Чили была компартия и он не был ее членом. Но даже если так - ввел чрезвычайное в ответ на забастовки, учредил правительство сплошь из военных, планировал поручить подавление бунта Пиночету.
Я так смотрю тут паттерн вырисовывается - без авторитаризма только те кто к успеху либо вообще не шел, как Кропоткин, либо провалился во время революции.
Куда делись дворяне в мире (особенно в топовых странах уровня Франции и Англии)?
Пользовались ли служащие британской империи, итальянские главы топовых гильдий, составлявшие нобилитет, и т.д. своим положением во власти, чтобы не только обогащаться, но и влиять на законы, налогообложение и т.д.?
Откуда высрались многочисленные собственники земельны в Британии, если право собственности священно, а дофига земли у церкви?
>Таки о ком мы, блядь, говорим, о левых или о коммунистах?
Почитай название треда.Мы говорим о состоянии левого блогинга.
Комми срач опять либерашки пришли разводить
>без авторитаризма только те кто к успеху либо вообще не шел, как Кропоткин, либо провалился во время революции.
Я так смотрю ты не очень умный. Каждая революция проходит через авторитарную стадию, потому что в революции побеждают только структуры, которые являются авторитарны. Вопрос не в том пользовались ими или нет. Вопрос в том какая цель?
> Фуко - это ведущий интеллектуал прошлого века с цитированием уровня бога
И это как-то должно как-то оправдывать долбоёба-детермениста, который обосрался в собственной аксиоматике?
> Зато там камня на камне от рыночка без государства не остается.
Главное, чтобы приятно было, да?
> Немного глупо говорить о том, что они никому не нужны.
Ну, это вообще топовый аргумент. С таким подходом и Маркс кому-нибудь нужен, например.
> У леваков как раз все заебись в плане чтива.
Было бы хорошо, если бы у леваков с мозгами было заебись, а то читать-то они могут, а вот думать нет.
> Наши либералы не читают ни Ролза, ни Сена, ни нашего же Капустина, сидя с ископаемой концепцией субъекта, которая игнорируют социологию.
Опять воюешь с соломенными чучелами.
> Альенде
> Не коммунист.
Да ну нахуй.
> Но даже если так - ввел чрезвычайное в ответ на забастовки, учредил правительство сплошь из военных, планировал поручить подавление бунта Пиночету.
Типичный комми же.
https://youtu.be/_zLM2G_yVY4
>а сами подыхали не дожив до пенсии
Парадокс - а везде доживают и переживают
>У многих реквизировать нечего.
В совковой России нет, а в капиталистических штатах - есть.
>обслужили личные интересы
За общественный счет. Как поступают все кто присваивают себе право решать что общественное, а что нет. Ну или что все вообще общественное, а не частное.
>Такого класса нет.
Ясно, понятно. Ну ок, были они из низов значит, пролетарии, максимум - мелкая буржуазия уровня владельца чебуречной, с сотрудником - племянником.
>muh анекдотические случаи
Я тебе конечно очень верю. Особенно учитывая что я сам учился в МГУ и живу в Москве. Так что хуй знает как они там умудрились стать уборщиками, потому что уже на втором курсе все кому надо было находили работу, получали свои 30k, которых в общаге хватало на проживание. И я не знал никого кто бы не смог учиться потому что не было денег. Ни одного такого.
>Парадокс - а везде доживают и переживают
Где везде?Что ты несешь?
>В совковой России нет, а в капиталистических штатах - есть.
При чем здесь кап.штаты ?Мы про другую страну говорим?Я же не говорю про Италию ,в которую пришлось эмигрировать и где я живу.Я про Россию говорю,ибо тред,и вся доска- посвящены преимущественно ей
>За общественный счет. Как поступают все кто присваивают себе право решать что общественное, а что нет. Ну или что все вообще общественное, а не частное.Что ты несешь вообще?Набор бессвязных слов.
>Ясно, понятно. Ну ок, были они из низов значит, пролетарии, максимум - мелкая буржуазия уровня владельца чебуречной, с сотрудником - племянником.
Пруфы.
>получали свои 30k, которых в общаге хватало на проживание
а учились когда?Короче иди нахуй.
>и живу в Москве.
То есть ты мкадистый пидар?Я говорю про людей,которые из мухосранска сами добились и поступили.Или ты на квартиру в Москве сам заработал,проживая до этого в пензенской области в мухосранске 30к?
Инфа 100% - в Чили была компартия и он в ней не состоял. Социалист он.
>>04102
Т.е. ты признаешь что коммунисты - авторитаристы?
>какая цель
Декларировать они могут что угодно, не так ли? Хоть коммунизм, хоть царствие небесное. По итогам же - везде жопа, кровавые диктатуры, проеб в экономике, разрушенный социум в режиме выживача.
Так почему я должен верить что уж этот-то точно не врет, и на деле хочет добра, не дорваться до кормушки и панувать, параллельно терроризируя пролетариат?
>>04041
Это имеет отношение к вопросу обсуждения? Ну ок - кто-то просрал полимеры и разорился, кто-то переквалифицировался в капиталисты.
>пользовались ли
Думаю 120% что пользовались
>откуда
Оттуда. Мамка твоя тебя высрала. Дедушка - третий граф Хуйшескир им в наследство оставил.
Сейчас бы разбираться кто именно и как не стирает штаны!
Ну и насмотревшись на Энн Рэнд народ решил, что либерализм 1) застрял в хуй знает каком веке 2) он вообще про рынок и свободу, и похуй на то, что эти древние по тому поводу писали, потому что дух старой школы у австрияков, а не у козла Бентама, который всех в паноптикум или общество взаимного надзора загнать хочет, и не у Смита, который упоминал, таки, о деградации от разделения труда, а вот "невидимую руку" не так форсил, как это делали последователи 3) Современные либералы - это козлы этатисты (как что-то новое) и вообще культурные марксисты, потому что на сосаче так решали, а генеалогия этих теоретиков вообще не ебет, ведь не верить же дрочеву Ролза на Канта и древних либералов.
В свое время "Яблоко", которое официально было за социальный либерализм какой-то ликбез на тему пыталось устроить, но вет теперь от лица партии говорит Шлоссберг, хули ждать от сосачера. Хуево у нас с либералами, даже хуже, чем с леваками.
> Инфа 100% - в Чили была компартия и он в ней не состоял. Социалист он.
Да и хуй с ним, что не состоял. Он проводил ту же самую политику, что и комми в любой стране соц. блока - национализация, коллективизация, борьба с независимыми профсоюзами и т.д. Можешь видео из поста чекнуть, там неплохо рассказано.
Тебя конечно только могила исправит, но на публику не упущу случая поссать на шизика, у которого пыня якобы чем-то принципиально отличается от пиночета, а гайдар или кудрин - от серхио де кастро.
> у которого пыня якобы чем-то принципиально отличается от пиночета
Покажи мне мат. капитал, бесплатное образование и бесплатную медицину у Пиночета.
>Т.е. ты признаешь что коммунисты - авторитаристы?
Я признаю что ты долбаёб.
>Декларировать они могут что угодно, не так ли?
Нет, это ошибка, считать что большие организации состоящие из многих тысяч членов могут говорить что угодно.
>По итогам же - везде жопа, кровавые диктатуры, проеб в экономике, разрушенный социум в режиме выживача.
Проёб это 2 экономика мира? Что значит разрушенный социум? В чём это проявляется?
>Так почему я должен верить что уж этот-то точно не врет, и на деле хочет добра, не дорваться до кормушки и панувать, параллельно терроризируя пролетариат?
>должен
Ничего не должен, не хочешь - не верь.
Таки так я и поступил. Не из мухосранска, миллионника. Сперва поступил в МГУ, первый курс учился, со второго начал параллельно работать, после окончания вуза стал работать на двух работах, и так и работал, и уже когда настало 30 купил квартиру.
Коллега мой, примерно такой же, только он из какого-то мелкого городка в Ставропольском крае и его в свое время отчислили.
Считаю что совершил ошибку и надо было свалить из страны после окончания учебы.
>когда
После, до или вместо вуза. Как получится. Простейший вариант - работа в НИИ на полставки, через кафедру или научника вполне можно получить место, куда надо приходить раз в неделю и получать свои 20k чтобы хватало на гречу.
>Италию ,в которую пришлось эмигрировать
Бедненький. Живет такой в капиталистической стране, и учит нас как нам устроить революцию тут. Видимо одной мало было, надо еще, тогда точно - все.
У него были миллионы на заграничных счетах, как у пыни.
>ОП, что про Нароборону скажешь?
Там есть годнота но я рассатривал только ютуб
>Сам каких взглядов и
Не доконца определился, нравится рабкор, без особого дроча на историю, сталина и СССР. Не вата.
как бы сам вёл левый блог?
Побольше аналитики и экономики. Еще мне нравятся всякие инициативы как у Навального. У левых такого нет, что-нибудь типа флешмобов было бы годно.
Да мне как бы похуй, какую политику он проводил. Формально - не коммунист, и к вопросу коммунистов-не-авторитаристов никакого отошения не имеет.
>Живет такой в капиталистической стране, и учит нас как нам устроить революцию тут.
>РРРЯЯЯ!!! ЗАПРЕТИТЬ, НИПУЩАТЬ!!!
> Фуко
> Хайек
> индекс цитируемости
У Маркса то поди индекс еще длиннее, чем у твоего долбоёба-поцмодерниста.
>Проёб это 2 экономика мира?
Ага, которая вынуждена жить с талонами на еду. Прям удовлетворили низовые потребности на 100%.
>Что значит разрушенный социум? В чём это проявляется?
Ну вот в российском обществе, например - нет никаких общественных институтов, нет никакого гражданского общества, самоорганизации, профсоюзов, асоциальное поведение в качестве нормы.
А что по сипу?
>Ага, которая вынуждена жить с талонами на еду.
Ииии?
>Ну вот в российском обществе, например - нет никаких общественных институтов,
Спасибо либерахам, чё.
Ну так пусть строит коммунизм в Италии, тут уже пробовали - не вышло, то ли климат не тот, то ли народ. Не дозрели видать, производственные силы до коммунизма в России.
Такая няшечка -писечка,вынуждена блядовать с отребьем,а могла бы няшиться с одиноким битардом под пледиком,под ламповые анимешечки.И главное у битарда и квартирка есть от бабушки и работка ,денежка худо бедно водится,и любить он ее будет и не бросит никогда,но нет лучше ебаться за стакан доширака и сдохнуть в канаве от спида.Почему жизнь так несправедлива ко мне анончик?
Уже не первый раз вижу долбоёбов-демагогов из зюганов-центра, которые пытаются мерить истинность теории индексом цитируемости. Пиздец просто какие дауны.
Иди в революционеры, переверни систему.
Чет меня та фотка в депрессуху прям погрузила,но раз уж тред коммунистический ,как товарищи коммунисты видят распределению пезд среди пролетариата?
>>00719 (OP)
А ты за ним наблюдаешь каждый день?
Битард инфантил же, так что съест мозг и бросит.
Хуи. Чет не похоже на вторую экономику в мире, раз жрать нечего, больше на жопу похоже, типа Габона.
>спасибо либерахам
А может все-таки коммунистам? Они же запретили все партии кроме своей, разогнали независимые профсоюзы, выстроили церковь из агентов кгб, держали в своих руках все сми, устроили цензуру в печати и даже расстреляли филателистов и глухонемых агентов абвера. Либерахи вроде бы ничего такого не делали, нет?
Пиздюля выдаются по потребностям.
Я как раз вижу, что ты объебенился, ебаная малолетка. Ещё блять за анархо-коммипетушизм начни кукарекать и я тебе сразу посоветую готовить ежепалку.
>Например могут быть Сталиным, Мао, Кастро
Ну не знаю как ты, а я в 2019 уже живу и они все подохли много лет назад
>Зюгановым
Не коммунист и не был им никогда
>Чет не похоже на вторую экономику в мире, раз жрать нечего,
Эта экономика не для вас. Но да, сырный продукт конечно же заебись, как и хлеб из фуражного зерна.
>Они же запретили все партии кроме своей,
Ну сейчас разрешено, дальше что?
> разогнали независимые профсоюзы,
Сейчас ничего не мешает, делайте.
>выстроили церковь из агентов кгб,
Всегда состояла из пидарасов.
>держали в своих руках все сми,
30 лет можете делать свои.
>Либерахи вроде бы ничего такого не делали, нет?
Но при них ничего особо не растёт. Может народ испортился, как пирожок?
Нет, я пожалуй оставлю свой кряжистый хуй у тебя за щекой, детка. Ты смешно кукарекаешь в таком положении.
> долбоёбов-демагогов из зюганов-центра, которые пытаются мерить истинность теории индексом цитируемости
Но ведь именно этим ты и занимаешься, а я еще а начале треда скинул ссылку на раздел с критикой Фуко. Я ни в коем случае не говорю, что АЭШ швитые и неполживые, но от упоминания Фуко у меня прям рвотные позывы возникают.
Ебать у тебя от бояры глюки пошли, пидараха.
Коммунистическая партия РФ. Может он анкаповец? Давайте подумаем, кому это выгодно назвать свою партию коммунистической, продвигать идеи коммунизма и быть коммунистом? Рептелоиду, наверное.
Ты чего такой злой, братишка? Вот, отведак ка лучше, сразу подобреешь
Коммунист же. Раз партбилет не сдавал - из партии не выходил, а значит, он в душе коммунист.
М-м-м, дай подумать, почему же? Может, потому что бесплатные они только в манямирке, транслируемом анальными шлюхами Володина? Да не, быть такого не может.
С него у них очень сильно печет, потому что в дискуссии пососут карликового хуя все 100% грязноштанных порашников.
>тубус
>за путина
-15, пидорандель
> Проект лидера "Трудовой России" Виктора Анпилова (1945-2018). Прямой эфир на YouTube в 21:00. Смотрите, и задавайте вопросы, в прямом эфире
>>04555
>>04557
Какая разница какой у него партбилет. А те, у кого партбилеты ЛДПР, это наверное великие либералы? Партия его так называется в имиджевых целях ,создать видимость оппозиции. Он на службе у хуйла
>продвигать идеи коммунизма
Социальное расслоение, целование в жопу царя, РПЦ, традиции, ксенофобия, антисемитизм, великодержавие это идеи коммунизма, мудак?
Ты мне скажи, болезный, в Чили при Пиночете было всеобщая бесплатная медицина и высшее образование или нет?
> Может, потому что бесплатные они только в манямирке
Зачем ты подкладываешь себе говно в штаны, дурачок? Бесплатная медицина бесплатна не потому, что за неё никто не платит, она бесплатна потому что является общедоступной не зависимо от того, платишь ты за неё или нет.
Шаг 2. ВСЮ собственность, включая жилье и трусы экспроприируем у пролетариата, она переходит в (((общественную собственность))), то есть в собственность номенклатуры
Шаг 3. Пролетариат загоняется в трудовые армии ебашить прибавочный продукт за паек, все получают одинаковые робы, трусы и зубные щетки - общественные, пользоваться по очереди. Вертухаи следят чтобы пролетариат хорошо въебывал и расстреливают недостаточно трудолюбивых. У вертухаев есть стимул - повышенная пайка и угроза при невыполнении нормы расстрелов самому перейти в ранг пролов
Шаг 4. Номенклатура получает профиты с труда пролов, кушает котлетки на дачах и ездит отдыхать на море.
>Социальное расслоение, целование в жопу генсека, марксизм, традиции, ксенофобия, антисемитизм, великодержавие
Настоящий российский коммунизм же
> Пруф, что он продвигает идеи коммунизма в студию.
Я тебе уже предоставил пруф на то, что он коммунист, теперь ты либо приводи конт пруф, либо иди на хуй.
>Ты мне скажи, болезный, в Чили при Пиночете было всеобщая бесплатная медицина и высшее образование или нет?
А при пыне есть?
Эти манявры в отсутствии аргументов... Гитлеровские шпионы тоже наверное были великими деятелями коммунизма, ну а что они же тоже рисовали себе партбилет КПСС
>>04688
Ты предоставил не пруф, а пук в лужу. Коммунист - тот, кто продвигает идеи коммунизма, а не тот, кто партбилет себе нарисовал. А хуйло у тебя наверное великий деятель либерализма?
> великодержавие это идеи коммунизма
Вполне себе. Согласно принципу отрицая отрицания коммунизм является феодализмом, а значит вполне может включать в себя квазицаря в виде генсека и великодержавную идею в виде новой исторической общности.
Он сказал что россия исчерпала лимит на революции и ходит в церкви, а ещё торгует депутатскими креслами.
>Согласно принципу отрицая отрицания коммунизм является феодализмом
Распиши как ты к этому пришёл?
> Коммунист - тот, кто продвигает идеи коммунизма, а не тот, кто партбилет себе нарисовал.
Ты это сам только что придумал? Согласно общепринятому определению, коммунист - это сторонник идей коммунизма либо член коммунистической партии.
> А хуйло у тебя наверное великий деятель либерализма?
Нет, пыня коммунист.
Коммунизм является отрицанием капитализма, который, в свою очередь, является отрицанием феодализма, следовательно коммунизм является феодализмом. Ты че, пёс, диамату не обучен что ли?
Так ты сам описал все явные признаки коммуниста-совка. По всем признакам подходит. Тебе нечем возразить, кроме каких то охуительныйх историй про немецких шпионов?
Коммун.идеология предполагает создание общ.собственности, социального равенства, демократию, в перспективе постепенное уничтожение государства, ликвидацию скреп традиций ксенофобии и прочего дерьма. Зюганов ровно наоборот, продвигает госкапитализм, социальное расслоение, тоталитаризм, государственничество, скрепы, религиозность, имперство, кснофобию, гомофобию, то есть типичное фашистское дерьмо. Зюганов - это последователь Гитлера. Не помню, чтобы Гитлер называл себя коммунистом
>>04719
>Нет, пыня коммунист.
У него партбилет либеральной партии))0) И сам он себя зовёт либералом))0 Согласно "общепринятому определению" он - либерал
>>04744
Я описал качества, противоположные коммунизму
Я в отличие от тебя состою в его секте и знаю, какие там настроения. Они хотят построить СССР 2.0
>Коммунизм является отрицанием капитализма,
Лолд. Ну собственно и всё. У тебя история в какую сторону движется? Что значит отрицание капитализма?
>Я описал качества, противоположные коммунизму
Но ведь...все это...
>Социальное расслоение, целование в жопу генсека, марксизм, традиции, ксенофобия, антисемитизм, великодержавие
было во всех коммунистических странах....была в есесесер....
Кургинян может на словах и ругает Путина, но на деле топит за его систему, он выгоден путину. Построить он может хотеть что угодно, хоть царство божие, но хуйловским агентом от этого быть не перестаёт
А у него есть партбилет РСДРП(б)?
> хуйловским агентом
Честно говоря, он больше похож на обыкновенную конъюнктурную шлюху, каких не одна сотня в медиаполе пасётся.
> Коммун.идеология предполагает создание общ.собственности, социального равенства, демократию, в перспективе постепенное уничтожение государства, ликвидацию скреп традиций ксенофобии и прочего дерьма. Зюганов ровно наоборот, продвигает госкапитализм, социальное расслоение, тоталитаризм, государственничество, скрепы, религиозность, имперство, кснофобию, гомофобию, то есть типичное фашистское дерьмо.
Это где это вы такое прочитали, молодой человек?
> Гитлер
Пикрелейтед
> У него партбилет либеральной партии))0)
Пыня никогда не был членом едра, а вот партбилет КПСС пыня сохранил, алсо, неоднократно высказывал симпатии к ссср и его идеологии. Как ни крути, а пыня коммунист.
Возьмем хотя бы тезис Маркса о том, что бытие определяет сознание, согласно ему пыня, выросший и воспитанный в совке является коммунистом.
Сосачер - это отрицание искры божественной в человеке, отрицание разума. И да, любой либераха, монархист и комми будущий у нас учится по одной программе, поэтому истмат, ссылки на на феодализм не к месту и любимые всеми формациями - это прям прошивка мозга. Ну а потом либераха открывает "День опричника", читает без подготовки, в терминальном случае попадает на статью Симона Кордонского и начинает верить (не знать) в феодализм. У комми ещё проще, но им феодализм без надобности. Совсем ебнутые через формации из школы могут монархистами стать.
Так накатим же за остатки лучшего совкового образования, которое массово формует либерах с истматом головного мозга уже после кончины совка и всяческой критики этих самых формаций и буржуазных революций.
> Пыня никогда не был членом едра
> Пыня никогда не был членом едра
> Пыня никогда не был членом едра
> Пыня никогда не был членом едра
> Пыня никогда не был членом едра
>Как ни крути, а пыня коммунист
И поэтому он не продвинул ни одной коммунистической идеи?
>а вот партбилет КПСС пыня сохранил
КПСС недействительна уже 30 лет. А если шпион Гитлера во время войны нарисовал себе партбилет КПСС, он тоже коммунист?
> У тебя история в какую сторону движется?
Дурачок, порядок в моем посте обусловлен конструкцией предложения, а не порядком, в котором "движется" история.
> Что значит отрицание капитализма?
Отрицание его основ: частной собственности на средства производства и права.
Председателем партии был, но в партии не состоял. Такие дела, братюнь.
> И да, любой либераха, монархист и комми будущий у нас учится по одной программе, поэтому истмат, ссылки на на феодализм не к месту и любимые всеми формациями - это прям прошивка мозга.
Единственно что спасает - никто не учит историю по школьным учебникам.
> И поэтому он не продвинул ни одной коммунистической идеи?
Дружочек, ты про это "продвижение идеи" лучше спрячь обратно, откуда достал и не высовывай больше, потому что ты эту хуйню сам выдумал и общераспространенное определение оно не входит.
> КПСС недействительна уже 30 лет.
Пруфы принеси.
> А если шпион Гитлера во время войны нарисовал себе партбилет КПСС, он тоже коммунист?
Нет конечно, во-первых, его удостоверение будет поддельным, во-вторых, сравнение со шпионом некорректно, потому что шпион, скорее всего, заранее является сторонником другой идеи.
>шпион, скорее всего, заранее является сторонником другой идеи
Хуйло тоже заранее является сторонником другой идеи
>общераспространенное определение
Которое существует только в твоей пустой черепушке.
приверженец коммунизма; как правило, — член какой-либо из коммунистических партий или групп
https://ru.wiktionary.org/wiki/коммунист
Как видишь, это обязательно приверженец коммунизма, членство - это лишь дополнительная характеристика
> Хуйло тоже заранее является сторонником другой идеи
Пруф?
> приверженец коммунизма
То есть, следую определению слова "приверженец": коммунист - это последователь коммунизма. Как видишь, про распространение идеи тут ничего не сказано.
> кагарлицкий
Бляяя, как можно слушать долбоёба, который у светова умудрился допиздется до того, что коммунизм отличается от либертарианства только терминологией?
> И он прав
Разве либертарианство подразумевает отсутствие частной собственности на средства производства?
Это троллинг, ты не понимаешь. Просто Кагарлицкий начал ссать на Светова с первых минут, и ему стало скучно
> Просто Кагарлицкий начал ссать на Светова с первых минут, и ему стало скучно
Видимо троллинг заключался в том, что он обоссал светова не снимая штанов
Даже правачки поняли, что Кагарлицкий насрал в рот Светову, достаточно чекнуть комменты. Или ты фанат говна во рту?
Чё блять? Советов там начал камлать что нет, насилие это не насилие и рыночек порешает, скатившись как и все анкапы в повторение своих догматов.
> Даже правачки поняли, что Кагарлицкий насрал в рот Светову, достаточно чекнуть комменты.
Зачем мне слушать каких-то петухов из комментариев, если Карагарлицкий обосрался на первых же минутах, начав рассуждать про магрим, текстильную промышленнсоть и арабские революции. Кагарлицикий, являясь мирстестемщик-петухом, пал жертвой кривожопости этой теории и собственной любви к красивым построением без разбирательства в деталях.
С первых же минут этот долбоёб кукарекает про текстильную промышленность магриба, кризис которой послужил причиной "арабской весны". Вот только проблема в том, что ни в одной стране магриба, в которой случилась "арабская весна", текстильная промышленность не занимает хоть сколько-либо значимой доли в экономике. Зато, такая промышленность есть в Египте, который, ВНЕЗАПНО, не является частью Магриба (т.е. долбоёб умудрился обосраться даже с географией), но вместо кризисам в 09-10 годах там был подъем и приток инвестиций. И такие обосрамсы у Кагарлицкого идут на протяжении всего видео. Так что, дружок, поменьше читай комменты.
>диванная аналитика
бокс по переписке ещё могу представить, а это как?
Вообще-то там еще и Ленин. Может они скрытно за Ленина топят?
>Что значит разрушенный социум? В чём это проявляется?
В том, что социум, образовавший рабочее движение, сумевшее свалить империю и сделать первую соц революцию после 70 счастливого рабочего государства думает что профсоюзы нужно чтобы путевки покупать, а скакать нехорошо, надо работать.
>Зачем его энфорсить, болезный?
Ну например потому что я не отдам тебе прибыль, как хозяину СП, оставлю себе
> Ну например потому что я не отдам тебе прибыль, как хозяину СП, оставлю себе
Нарушая условия сделки ты нарушаешь НАП, следовательно, являешься агрессором.
Зачем отвечать долбоёбу, кукарекающему про вторую экономику мира?
Неа, агрессором я являюсь только в момент агрессии, нарушая условия сделки я никакой агрессии не произвожу.
> нарушая условия сделки я никакой агрессии не произвожу
Нарушение условий сделки, либо договора признаются правонарушением в современной правовой системе, обоснуй, почему ты считаешь, что в случае с анкапом должно быть иначе?
Потому что мой ООО "Суд" вынес решение что данный кейс не является нарушением НАП
Тогда твой суд лишается лицензии, что при анкапе, что при госкапе, постирай штаны, сука, а то реально череп проломим и спишем на борьбу с насекомыми.
Зачем куда-то уходить, можно и на месте это делать
>лицензии
Мой суд не признает этой лицензирующий орган
Может мне еще твоя бабушка будет лицензии выписывать?
Тоесть твой суд не имеет лицензии? Значит его решения можно игнорировать и забивать тебя ногами.
А что тебе мешает делать то же самое сейчас? Организуй собственно ЗАО "РФ", например, заключай сделки, кидай людей, а потом отправляй всех в собственное же ЗАО "Суда".
Сейчас начнутся такие маневры, что я пошел делать попкорн.
> С подключением.
Смотри, какого совка-анкапа я тебе нарисовал. Образованный...
https://youtu.be/f4rx6HNbif8
Велком, мое охранное агентство укатает в бетон любого, кто будет игнорировать решения моего суда
На моей стороне бессмертные боги, им твои воображаемые друзья как голубю семечки.
> этатизм говна в штаны заливает
Как так, дружок, неужели твой могучий ЧОП "Армия" не может справится?
Рынок монополизирован этатистами, они препятствуют выходу новых компаний на рынок боясь конкуренции.
Так будь настоящим анкапов, придумай способ создать новый рынок или занять старый. Всё-таки придумать, что договоры можно не соблюдать мозгов тебе хватает, уверен, что ничего не помешает придумать ЧОП "Космодесант".
То есть, ни твой ЧОП "Армия, ни твои ЗАО "РФ" и "Суд" на хуй никому не всрались, я правильно понял?
Папа такой (((прям))). А дочка просто конфета получилась. Я в начале думал он с тёлкой стримит, ещё охуевал от троллинга корзинок - целевой аудитории. Оказалась она дочкой.
> Тут как минимум 2 ходячих трупа уже
Принадлежность к эстеблешменту не обязательно должна быть связана с какими-либо официальными должностями.
Вот тебе загадка - выбери из двух картинок одну, на которой изображен борец за мировую революцию
Левый, тк он мужчина-коммунист.
На Лен ру Двуреченский хорош, но действует он как советский идеолог, а не как политик, а поэтому проиграет.
>Сперва поступил в МГУ, первый курс учился, со второго начал параллельно работать, после окончания вуза стал работать на двух работах, и так и работал, и уже когда настало 30 купил квартиру.
а потом ты проснулся)
зачем ставить пробелы после запятой?Нахуй они нужны?
А кто из этих коммунистов топит за права рабочих и рабочее движение? Левое движение оно разве не про это? Я что-то запутался
>Двуреченский хорош, но действует он как советский идеолог,
Он клован просто, на уровне попова, только знаний меньше в 2 раза . Не вижу в чем он хорош. А ещё у них единственных из всех анальная модерация и поэтому плохих комментариев там практически нет.
Ты и учебник по русскому не открываешь.
А зря, Марк Соркин как раз в твоем вкусе
Ну, попов рили что-то преподает в МГУ.
Та содомия, которая он занимается в своей персональной секте это побочный заработок для него.
С такими калмунистами никакие антикалмунистские движухи не нужны.
Попов долбоеб, которого держат на кафедре СПбГУ (там где учились Пыня, Медведев и Кудрин). Бывший препод Кудрина.
Рили знаний у него никаких, он даже Капитала не знает. Долбоеб всю жизнь учил Гегеля, но так и не выучил. Потому, что настоящие специалисты по Гегелю этого идиота не признают.
Итого, Попов не смог ни в Марксизм ни в Философию Гегеля.
Для понимания Гегеля как минимум надо знать немецкий. Ибо все философские труды профессионалы читают в оригинале.
В рашке самый крупный специалист по Гегелю, это Нэлли Васильевна Мотрошилова и её ученики. Она Гегелем занимается еще со времен совка на международном уровне.
Я знаю, что в своей секте он толкает классическую немецкую философию, я знаю, что уровень довольно популярный, т.к. его сектанты не студенты, а больше я про него ничего не знаю.
Я говорил с людьми которые рили занимаются философией. В том числе Гегелем.
Все крутят пальцем у виска и разом говорят, что Попов даун и что он просто ебет на ровном месте людям мозги. Поскрльку в популярной форме заниматься этим не имеет никакого смысла.
Это ебаный дроч, который не имеет смысла. Если заниматься философией Гегеля, то этим нужно заиматься имея профессиональю подготовку и необходимый теоретический минимум. Это как чтобы заниматься высшей алгеброй, нужно пройти школьный курс алгебры.
И самый главный вопрос: а нахуя вы вообще все это дрочите? Какой выхлоп?
Но нет, этот старый долбоеб ебет работягам мозги сам толком не понимая ничего.
Я знаааю, я говорю, в СПбГУ он на своем рабочем месте и свои "взгляды" туда не распространяет.
Это как, ну хотя бы, э-э-э, Фоменко с Носовским.
Все, кроме пенной секты и пары чисто говорилен-интервьюшечных, либо прямо участвуют в рабочем движении, либо сотрудничают с ним. Это же один из центральных вопросов левого движения вообще, алло.
>РАБКОР
Представил митол-концерт бдсмных дрищемальчиков в наручниках и кандалах, которые охрипшими голосами завывают об особенностях принудительного труда и жизни в неволе.
КТО ВСЕ ЭТИ ЛЮДИ?!
4 человек узнал только, про остальных даже не слышал. Грязноштанные настолько окукулились в своём манямирке, что даже во внешние интернеты не вылазят?
Энциклопедические знания у попова есть, право ума это ему не прибавляет. У двуреченского и этого нет
>Энциклопедические знания у попова есть, право ума это ему не прибавляет. У двуреченского и этого нет
У Двуреченского хватает ума не сосать хуй пыне, как это делает Попов.
Ну ладно гоблядь и Сёмин, но тубус-то схуя?
Итого оп подводи итоги - все леваки в блогосфере либо подзалупны либо поехавшие сектанты.
Он же сказал что Рабкор ему нравится.
Ну пусть так. Я не слышал чтобы он за пыню топил. Но попова который за пыньку топит он приглашает постоянно
Выход есть - это прежде всего популяризаторский канал, для чайников
Так в восточной Европе в принципе весь политический дискурс зонтично-левый. Даже школолибертарианцы и те возбухают против повышения пенсионного возраста
А где РэдКомидиан?
Конечно, не так. Ебанутый культ личности вождей, абсолютно отбитое восприятие опусов Маркса-Энгельса-Ленина как святого писания, сектантский дроч на диамат, как на единственную верную философию - это всё выдумки клятых капиталистов, которые как обычно залили совкам говно прямо в жопы
> Ебанутый культ личности вождей,
Создание упрощённой культуры для масс. Православие, самодержавие, народность - из той же оперы и не нужно думать что массы особенно во всё это верили. Это всё просто облегчало работу бюрократии. Нужно хвалить вождя маркса, энгельса, сталина, ленина, ненавидеть троцкого, всюду вставлять цитатки и вставлять символы.
Так что твоё упрощённое видение ситуации - довольно забавно.
ну лимит уже исчерпан, ждем восстановления лимита в прекрасном будущем
вот какую пропаганду должны форсить левые - медовые ловушки
>Почему у нас нет грязноштанников, которые хотят построить новый сорт кальмунизма с нуля, не оглядываясь на обосравшиеся режимы прошлого?
рабкор же
Политическая партия - это форма. Буржуазная или пролетарская классовая позиция отдельных членов партии - это содержание. В конечном счете все решает содержание, т. е. пролетарское или буржуазное сознание у конкретных партийцев и партийных масс. А ты утверждаешь, что определенная форма автоматически приводит к определенному содержанию. Это полное незнание диалектики.
В КПСС наблюдалось не "перерождение", а классовая борьба пролетариата и буржуазии внутри партии, закончившаяся победой буржуазии.
Так-то коммипидоры и правда ватники и походу самая конченая порода из всех.
Кага
Слишком сталиноидно.
Очевидно, что на левой, потому что справа вообще какая-то аниме-ебанашка.
Марго, кстати, при всё его долбоёбизме, вполне успешно выебет любого левака у ходе дискуссии.
То есть ты внимательно пробовал говно, чтобы в конце-концов сказать что это говно? Ты ебанутый или лжёшь, потому что на самом деле ты левак.
Это очевидный факт
Не политический блоггер. Ты ещё начни любого человека разделяющего левые или коммунистические взгляды тащить сюда. Пара высказываний на политическую тему не делает из человека политического блоггера.
Канал ориентированный чисто на политику мейби? Так можно и PMTV в политические блоггеры записать.
Кек, заводы закрывают. Это неустойчивая занятость. А блоггер в случае хепенинга имеет возможность занять какое-то положение, а возможно и помочь в изменении страны, а то и мира. Хотя конечно блоггеров дохуя, а рабочих активистов - нихуя.
>Как вспомню их поехавшие статьи о деле Тухачевского, основанные на материалах дела Тухачевского
Подразумевается, что в материалах дела Тухачевского было, конечно же, сплошное "сталинское вранье". А где пруфы?
Пруфы я должен просить. Не то что было в деле, а пруфы помимо дела. А там нихуя нет. За 30 лет копания в архивах на Туху ничего не нарыли. Там же кроме показаний и каких-то тупых инсинуаций вообще ничего нет. А некоторые вопросы обвинения типа подрывающие обороноспособность страны и вовсе были опровергнуты дальнейшей второй мировой, где пришлось действовать именно так как предлагал Туха.
>Рынок монополизирован этатистами, они препятствуют выходу новых компаний
Потому что они победили в рыночной борьбе, холоп.
>Там же кроме показаний
Не понял, чем плохи показания? Показания - это то, что обвиняемый сам про себя сказал, посредством рта, что потом было зафиксировано на бумаге и что он потом подтвердил на суде. Почему эти пруфы не пруфы? Типа, "ну всем же очевидно, что эти показания были выбиты под пытками?" Ну так надо приводить пруфы применения пыток, а их нет. Неявное подразумеваемое, но беспруфное утверждение о применении пыток и есть самая настоящая "тупая инсинуация".
>Как ватник может быть буржуем?
Мелкобуржуазная мещанская погань эталонная, вот кто такой ватник.
Всё ещё непонятно. У ватника по дефолту ничего кроме обосранных штанов нет. Он нищий. Он не может быть буржуем.
>>21165
Потому что в сталинских тюрмах применялись пытки. Это же очевидно. Об этом писал Шаламов, об этом говорят очень многие люди. Считать что они врут - это и есть главная инсинуация сраленоидов.
>Потому что его самообвинение не подтверждается документами.
Какими документами оно должно подтверждаться?
Ори на здоровье, но на вопрос-то ответь. Заговорщики ведут протоколы своих заговорщицких переговоров и оформляют их в виде документов, я правильно понимаю?
Факты преднамеренного вредительства, резко подрывающие обороноспособность страны, в статьях были указаны. И болтовней о "случайности" отделаться не получиться. Когда совокупность таких "случайностей" почему-то образует четкую систему, и причем на важнейших участках, то это не может быть ни что иное, как следствие заговора.
>Факты преднамеренного вредительства,
Инициированные не Тухой.
> И болтовней о "случайности" отделаться не получиться.
Потому что это сралинские ошибки.
>Заговорщики ведут протоколы своих заговорщицких переговоров и оформляют их в виде документов, я правильно понимаю?
Как узнать тогда, что он заговорщик? На чём было основано дело? На подброшенной монетке?
Так сралин сказал.
На фактах подтвержденного вредительства, за которыми стоят люди, имеющие связи с Тухачевским и которые в своих показаниях так или иначе указывают на Тухачевского, причем людей много и показания в высшей степени взаимоувязаны между собой, складываясь в единую систему. Настолько разветвлены и в то же время настолько взаимоувязаны, что становится странным выдавать эти показания за выдумки "сталинских сатрапов".
Он просто не понимает, что у гуманитарных наук другие критерии, ему проще, когда все в циферках, иначе он не понимает ничего.
Когда тебя посадят на бутылку в местном ФСБ, а потом в суде покажут нотариально заверенные скриншотики что ты рашку разваливал, ожидай что твоих мучителей наградят и никогда не осудят, ведь признание такого числа людей с последующим ухудшением жизни в рашке не могут быть простым совпадением.
Кага за одним столом с Семиным сидел. Разве может после этого нормальный человек на Кагарлицкого обращать внимание?
А где шкальник либертарианец на шее у мамки, на которого навели мусаров?
Да кстати. Сам Кагарлицкий неоднократно заявлял, что "коммунизм" и "социализм" Гоблина заканчивается на вопросе о Путине.
Однако, было много знаковых дел за посты и картинки в соцсетях, и почти всегда абсурдность и надуманность обвинений была очевидна для общественности. В случае с Тухачевским все было совсем не так.
Это Семин пришел к Кагарлицкому, а не наоборот. Так кто кому еще пиар делает.
Разве только солженицынам каким-нибудь.
Немецкий писатель Леон Фейхтвангер, присутствовавший на Втором московском процессе, писал:
Людей, стоявших перед судом, ни в коем случае нельзя было считать замученными, отчаявшимися существами. Сами обвиняемые представляли собой холеных, хорошо одетых мужчин с непринуждёнными манерами. Они пили чай, из карманов у них торчали газеты… По общему виду это походило больше на дискуссию… которую ведут в тоне беседы образованные люди. Создавалось впечатление, будто обвиняемые, прокурор и судьи увлечены одинаковым, я чуть было не сказал спортивным, интересом выяснить с максимальной степенью точности всё происшедшее. Если бы этот суд поручили инсценировать режиссёру, то ему, вероятно, понадобилось бы немало лет, немало репетиций, чтобы добиться от обвиняемых такой сыгранности…
Не совсем дело Тухачевского, но близкое к тому, согласись?
Так что:
>абсурдность дела очевидна
вовсе нет.
Гипотезы с авантюрным оттенком. Так как такой весьма внушительный факт,
как признания, их точность и определенность, опровергнут быть не может,
сомневающиеся стали выдвигать самые авантюристические предположения о
методах получения этих признаний.
Яд и гипноз. В первую очередь, конечно, было выдвинуто наиболее
примитивное предположение, что обвиняемые под пытками и под угрозой новых,
еще худших пыток были вынуждены к признанию. Однако эта выдумка была
опровергнута несомненно свежим видом обвиняемых и их общим физическим и
умственным состоянием. Таким образом, скептики были вынуждены для объяснения
"невероятного" признания прибегнуть к другим источникам. Обвиняемым, заявили
они, давали всякого рода яды, их гипнотизировали и подвергали действию
наркотических средств. Однако еще никому на свете не удавалось держать
другое существо под столь сильным и длительным влиянием, и тот ученый,
которому бы это удалось, едва ли удовольствовался бы положением
таинственного подручного полицейских органов; он, несомненно, в целях
увеличения своего удельного веса ученого, предал бы гласности найденные им
методы. Тем не менее противники процесса предпочитают хвататься за самые
абсурдные гипотезы бульварного характера, вместо того чтобы поверить в самое
простое, а именно, что обвиняемые были изобличены и их признания
соответствуют истине. Советские люди только пожимают плечами
Советские люди смеются. Советские люди только пожимают плечами и
смеются, когда им рассказывают об этих гипотезах. Зачем нужно было нам, если
мы хотели подтасовать факты, говорят они, прибегать к столь трудному и
опасному способу, как вымогание ложного признания? Разве не было бы проще
подделать документы? Не думаете ли Вы, что нам было бы гораздо легче, вместо
того чтобы заставить Троцкого устами Пятакова и Радека вести изменнические
речи, представить миру его изменнические письма, документы, которые гораздо
непосредственнее доказывают его связь с фашистами? Вы видели и слышали
обвиняемых: создалось ли у Вас впечатление, что их признания вынуждены?
Обстановка процесса. Этого впечатления у меня действительно не
создалось. Людей, стоявших перед судом, никоим образом нельзя выло назвать
замученными, отчаявшимися существами, представшими перед своим палачом.
Вообще не следует думать, что это судебное разбирательство носило какой-либо
искусственный или даже хотя бы торжественный, патетический характер.
http://lib.ru/INPROZ/FEJHTWANGER/moscow1937.txt
Гипотезы с авантюрным оттенком. Так как такой весьма внушительный факт,
как признания, их точность и определенность, опровергнут быть не может,
сомневающиеся стали выдвигать самые авантюристические предположения о
методах получения этих признаний.
Яд и гипноз. В первую очередь, конечно, было выдвинуто наиболее
примитивное предположение, что обвиняемые под пытками и под угрозой новых,
еще худших пыток были вынуждены к признанию. Однако эта выдумка была
опровергнута несомненно свежим видом обвиняемых и их общим физическим и
умственным состоянием. Таким образом, скептики были вынуждены для объяснения
"невероятного" признания прибегнуть к другим источникам. Обвиняемым, заявили
они, давали всякого рода яды, их гипнотизировали и подвергали действию
наркотических средств. Однако еще никому на свете не удавалось держать
другое существо под столь сильным и длительным влиянием, и тот ученый,
которому бы это удалось, едва ли удовольствовался бы положением
таинственного подручного полицейских органов; он, несомненно, в целях
увеличения своего удельного веса ученого, предал бы гласности найденные им
методы. Тем не менее противники процесса предпочитают хвататься за самые
абсурдные гипотезы бульварного характера, вместо того чтобы поверить в самое
простое, а именно, что обвиняемые были изобличены и их признания
соответствуют истине. Советские люди только пожимают плечами
Советские люди смеются. Советские люди только пожимают плечами и
смеются, когда им рассказывают об этих гипотезах. Зачем нужно было нам, если
мы хотели подтасовать факты, говорят они, прибегать к столь трудному и
опасному способу, как вымогание ложного признания? Разве не было бы проще
подделать документы? Не думаете ли Вы, что нам было бы гораздо легче, вместо
того чтобы заставить Троцкого устами Пятакова и Радека вести изменнические
речи, представить миру его изменнические письма, документы, которые гораздо
непосредственнее доказывают его связь с фашистами? Вы видели и слышали
обвиняемых: создалось ли у Вас впечатление, что их признания вынуждены?
Обстановка процесса. Этого впечатления у меня действительно не
создалось. Людей, стоявших перед судом, никоим образом нельзя выло назвать
замученными, отчаявшимися существами, представшими перед своим палачом.
Вообще не следует думать, что это судебное разбирательство носило какой-либо
искусственный или даже хотя бы торжественный, патетический характер.
http://lib.ru/INPROZ/FEJHTWANGER/moscow1937.txt
Интервью не смотрел, но по году интервью примерно так почувствовал, о чем там будет идти речь. Перестройка-перестроечка.
Конечно, врете. Перестройка как раз и была канализационным потоком отборного вранья и клеветы.
Не смотрел но осуждаю. Урёти, брешете. Сралинист, у вас нет доказательств, кроме кучи бумаг с признаниями, которыми можно подтереть жопу, потому что признание - не царица доказательств, а сумма мотивов и улик может быть сочтена за доказательства, пихая в глаза эти материалы вы добиваетесь только дальнейшей консервации лжи.
Конечно же, куча бумаг с признаниями - это вранье, а сочинял все это вранье чекист с талантом Толкиена придумывать обширные и до мелочей проработанные манямирки.
>куча бумаг с признаниями - это вранье
Ещё раз, по современному подходу, признание не может являться доказательством, ты можешь хоть всё из признаний сделать. Это не будет доказательством. Нужны косвенные и прямые улики. Если их нет - ты хуй и доказательств нет.
Это копия, сохраненная 6 января 2019 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.