Развал СССР легитимен, законен, и справедлив - Политика

# OP 2 11 янв, 03:57 31379767 0 0

Проще говоря, если бы не развалили СССР то не смогли бы убрать из власти нелегитимного псевдопрезидента Горбачева, который пока оставался у власти не давал создать обновленную федерацию, и не давал вернуть капитализм что бы предотвратить наступающий голод.

Если бы не развалили СССР, то вовремя не ввели капитализм, и несколько десятков миллионов людей умерло бы от голода, и еще столько же от гражданской войны между сторонниками капитализма и его противниками.

# OP 3 11 янв, 03:58 31379772 1 0

А ведь Горбачев мог бы сложить свои полномочия сразу после путча, тогда бы в СССР выбрали нового президента СССР, более демократичного, и тогда бы республики спокойно заключили договор ССГ, и обновленный союз государств продолжал бы существовать по сей день. Если бы не тупая баранья упертость осла Горбачева после путча, то союз бы не развалился. Ну и при чем здесь либералы? При чем здесь Ельцин? это же Горбачев организовал и соучаствовал в незаконном путче неосталинистов, а когда его раскрыли, то он отказался уходить, поэтому все решили что под властью коммуняки который склонился к диктатурному консерватизму они жить не будут. Своим путчем Горбачев вызвал нежелание всех республик заключать союзный договор, и вызвал у них тягу к независимости которую после путча уже невозможно было остановить никакими силами.

# OP 4 11 янв, 03:59 31379776 1 0

1,5 Мб, mp4,
320x240, 0:33

2,2 Мб, mp4,
320x240, 0:49

То что путч был фейковым и Горбачев был его соучастником подтверждают несколько фактов:

1) Вероятно еще до путча кто то из ГКЧПшников предупредил о попытке переворота посла США на предмет того как США воспримут такой путч. После этого гос.секретарь США Джеймс Бейкер предупредил о готовящейся попытке путча самого Горбачева 9:09 https://www.youtube.com/watch?v=QAtZtWDD5p8 но тот никаких контр-мер не предпринял. Значит Горбачев хотел путча.

2) Возле дачи Горбачева в Форосе на море постоянно дежурило несколько кораблей прибрежной охраны и подводных лодок. Один из офицеров смотрел в бинокль за дачей и видел как Горбачев совсем не арестован и не болен, а жив здоров, и спокойно прогуливается по берегу 27:46 https://www.youtube.com/watch?v=QAtZtWDD5p8 то есть никакого ареста и заключения Горбачева не было. Арестованных обычно держат в наручниках, или в закрытом помещении под охраной автоматчиков, а тут Горбачев спокойно покидал территорию дачи и гулял по берегу. Значит никакой изоляции не было.

3) 18 Августа перед путчем заговорщики приехали на дачу Горбачева и просили его подписать указ о введении чрезвычайного положения, которое временно упраздняло многие гражданские права и частично бы легитимизировало путч. На введение такого указа имел право только президент или верховный совет. Горбачев отказался подписывать указ о чрезвычайном положении, потому что побоялся брать на себя ответственность. Но на прощание он пожал заговорщикам руки что завуалированно было истолковано как "я не буду подписывать указ и брать на себя ответственность, но одобряю ваши действия, делайте все сами без моего указа, в случае провала вся ответственность ляжет на вас, а я здесь не при чем

>Проанализировав доказательства, суд пришёл к выводу, что, несмотря на высказывания Горбачёва М. С. об антиконституционности и авантюризме предложений прибывших, непринятие им мер к их задержанию, его предложение созвать съезд народных депутатов или сессию Верховного Совета для обсуждения вопроса о введении чрезвычайного положения, рукопожатия при расставании давали Варенникову В. И. основания полагать, что Президент СССР если и не одобряет, то и не возражает против попытки спасти страну от развала путём введения чрезвычайного положения.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Августовский_путч

4) Утверждалось что на даче Горбачева в Форосе не было связи поэтому ни Ельцин и никто другой не смог с ним связаться. Однако генерал Руцкой выступавший в путче на стороне Ельцина, свидетельствует что когда прилетел в Форос то обнаружил что дача совсем не изолирована и не охраняется. Он без проблем поднялся к Горбачеву, а когда Руцкой поднял телефонную трубку то обнаружил что связь есть 10:31 https://www.youtube.com/watch?v=YxknR39lXuc

На следствие тоже было установлено что связь у Горбачева была

То есть Горбачев не был в изоляции - он сам не желал ни с кем разговаривать, и умышленно бездействовал во время путча не оказывая Ельцину никакой помощи. Значит он хотел что бы Ельцина скинули или выдавили из России.

5) 3 Августа 1991 по воспоминаниям Хинштейна Горбачев дал понять своему окружению что нужно организовывать нечто вроде путча и действовать жестко

>А. Е. Хинштейн в своей книге «Ельцин. Кремль. История болезни» отмечает:

>За день до отъезда, 3 августа, собрав узкую часть Кабинета министров, Горбачёв произносит загадочную фразу: «Имейте в виду, надо действовать жёстко. Если будет необходимо, мы пойдём на всё, вплоть до чрезвычайного положения.» И потом, когда 4 августа сажают его в самолёт, он ещё раз повторяет эти странные установки. «При необходимости действуй решительно, но без крови», — напутствует Михаил Сергеевич остающегося на хозяйстве вице-президента Янаева[206]

https://ru.wikipedia.org/wiki/Августовский_путч

6) Ряд историков и политологов отмечают что слишком подозрительно выглядит то что Горбачев в такой важный и ответственный момент накануне подписания договора вдруг решил удалится на дачу отдыхать. У него все плывет и все разваливается, каждый день нужно принимать какие то серьезные решения, а он едет отдыхать на дачу. Выглядит глупо и подозрительно что глава государства вдруг решил поехать отдыхать в самый важный и ответственный момент своей жизни.

7) 11 Августа 2011 в интервью агенству "Интерфакс" Горбачев прямо признал что зарание знал о будущих действиях путчистов, но ничего не предпринял

>17 августа 2011 года на большой пресс-конференции в агентстве «Интерфакс» Горбачёв признался, что заранее знал о планах ГКЧП, его об этом неоднократно предупреждали, но он считал, что важнее предотвратить кровопролитие и, тем более, гражданскую войну[214]:

>Откуда только ни звонили мне — предупреждали, что путч, путч, путч… И моё окружение сообщало, но я не мог пойти. Вот самое главное моё было кредо не довести до крови большой.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Августовский_путч

# OP 4 11 янв, 03:59 31379776 1 0

1,5 Мб, mp4,
320x240, 0:33

2,2 Мб, mp4,
320x240, 0:49

То что путч был фейковым и Горбачев был его соучастником подтверждают несколько фактов:

1) Вероятно еще до путча кто то из ГКЧПшников предупредил о попытке переворота посла США на предмет того как США воспримут такой путч. После этого гос.секретарь США Джеймс Бейкер предупредил о готовящейся попытке путча самого Горбачева 9:09 https://www.youtube.com/watch?v=QAtZtWDD5p8 но тот никаких контр-мер не предпринял. Значит Горбачев хотел путча.

2) Возле дачи Горбачева в Форосе на море постоянно дежурило несколько кораблей прибрежной охраны и подводных лодок. Один из офицеров смотрел в бинокль за дачей и видел как Горбачев совсем не арестован и не болен, а жив здоров, и спокойно прогуливается по берегу 27:46 https://www.youtube.com/watch?v=QAtZtWDD5p8 то есть никакого ареста и заключения Горбачева не было. Арестованных обычно держат в наручниках, или в закрытом помещении под охраной автоматчиков, а тут Горбачев спокойно покидал территорию дачи и гулял по берегу. Значит никакой изоляции не было.

3) 18 Августа перед путчем заговорщики приехали на дачу Горбачева и просили его подписать указ о введении чрезвычайного положения, которое временно упраздняло многие гражданские права и частично бы легитимизировало путч. На введение такого указа имел право только президент или верховный совет. Горбачев отказался подписывать указ о чрезвычайном положении, потому что побоялся брать на себя ответственность. Но на прощание он пожал заговорщикам руки что завуалированно было истолковано как "я не буду подписывать указ и брать на себя ответственность, но одобряю ваши действия, делайте все сами без моего указа, в случае провала вся ответственность ляжет на вас, а я здесь не при чем

>Проанализировав доказательства, суд пришёл к выводу, что, несмотря на высказывания Горбачёва М. С. об антиконституционности и авантюризме предложений прибывших, непринятие им мер к их задержанию, его предложение созвать съезд народных депутатов или сессию Верховного Совета для обсуждения вопроса о введении чрезвычайного положения, рукопожатия при расставании давали Варенникову В. И. основания полагать, что Президент СССР если и не одобряет, то и не возражает против попытки спасти страну от развала путём введения чрезвычайного положения.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Августовский_путч

4) Утверждалось что на даче Горбачева в Форосе не было связи поэтому ни Ельцин и никто другой не смог с ним связаться. Однако генерал Руцкой выступавший в путче на стороне Ельцина, свидетельствует что когда прилетел в Форос то обнаружил что дача совсем не изолирована и не охраняется. Он без проблем поднялся к Горбачеву, а когда Руцкой поднял телефонную трубку то обнаружил что связь есть 10:31 https://www.youtube.com/watch?v=YxknR39lXuc

На следствие тоже было установлено что связь у Горбачева была

То есть Горбачев не был в изоляции - он сам не желал ни с кем разговаривать, и умышленно бездействовал во время путча не оказывая Ельцину никакой помощи. Значит он хотел что бы Ельцина скинули или выдавили из России.

5) 3 Августа 1991 по воспоминаниям Хинштейна Горбачев дал понять своему окружению что нужно организовывать нечто вроде путча и действовать жестко

>А. Е. Хинштейн в своей книге «Ельцин. Кремль. История болезни» отмечает:

>За день до отъезда, 3 августа, собрав узкую часть Кабинета министров, Горбачёв произносит загадочную фразу: «Имейте в виду, надо действовать жёстко. Если будет необходимо, мы пойдём на всё, вплоть до чрезвычайного положения.» И потом, когда 4 августа сажают его в самолёт, он ещё раз повторяет эти странные установки. «При необходимости действуй решительно, но без крови», — напутствует Михаил Сергеевич остающегося на хозяйстве вице-президента Янаева[206]

https://ru.wikipedia.org/wiki/Августовский_путч

6) Ряд историков и политологов отмечают что слишком подозрительно выглядит то что Горбачев в такой важный и ответственный момент накануне подписания договора вдруг решил удалится на дачу отдыхать. У него все плывет и все разваливается, каждый день нужно принимать какие то серьезные решения, а он едет отдыхать на дачу. Выглядит глупо и подозрительно что глава государства вдруг решил поехать отдыхать в самый важный и ответственный момент своей жизни.

7) 11 Августа 2011 в интервью агенству "Интерфакс" Горбачев прямо признал что зарание знал о будущих действиях путчистов, но ничего не предпринял

>17 августа 2011 года на большой пресс-конференции в агентстве «Интерфакс» Горбачёв признался, что заранее знал о планах ГКЧП, его об этом неоднократно предупреждали, но он считал, что важнее предотвратить кровопролитие и, тем более, гражданскую войну[214]:

>Откуда только ни звонили мне — предупреждали, что путч, путч, путч… И моё окружение сообщало, но я не мог пойти. Вот самое главное моё было кредо не довести до крови большой.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Августовский_путч

Показать весь текст

# OP 5 11 янв, 04:01 31379787 0 1

2,7 Мб, mp4,
320x240, 0:59

3,3 Мб, mp4,
320x240, 1:09

Некоторые говорят что Ельцин, Кравчук и Шушкевич юридически не имели права заключать договор прекративший существование СССР. А я скажу что имели, и приведу несколько аргументов в пользу этого:

1) Сталин уничтожил главный производящий продовольствие класс (кулачество) и создал неэффективную систему колхозов, в результате этого деревня при Сталине резко обеднела, и люди побежали из деревни в города. Поэтому к концу существования СССР большинство населения в нем уже перебралось в города, а еду производили в деревне где населения было меньшинство. Вкупе с уничтоженным кулачеством и неэффективным колхозной системой, продовольствия производилось недостаточно для прокорма всего населения СССР, поэтому к началу 90-ых в СССР появилась угроза реального масштабного голода, который в свою очередь неизбежно вылился бы в гражданскую войну между сторонниками капитализма и его противниками

Министр внешнеэкономических связей в 90-е годы Петр Авен свидетельствует что для предотвращения голода в начале 90-ых обязательным было введение рыночной экономики и приватизации, а если бы либеральные реформаторы промедлили с ее введением еще пол года-год, то начался бы реальный масштабный голод в рамках всей страны

>К 1989 году темпы роста советской экономики впервые стали нулевыми, к 1990 — отрицательными. Прилавки были пустые. Поэтому когда в развале страны упрекают правительство Егора Гайдара, где я состоял, — то это несправедливо. И когда говорят, что в СССР всё было хорошо, колхозники хорошо питались, — это ложь. Если бы свободные цены и рыночную экономику не вводили ещё полгода-год — стране угрожал реальный голод с «забоем коней на мясо»

https://www.dv.kp.ru/daily/26890.4/3934764/

Ни Горбачев ни КГЧПшники не решались отпустить цены и ввести рыночную экономику, и не давали сделать это другим (35:17) https://www.youtube.com/watch?v=VytuuvxicC0 поэтому для введения капитализма обязательным было устранение Горбачева и ГКЧПшников из власти. Сам горбачев после путча уходить добровольно отказался, поэтому устранить его удалось только путем подписания беловежского соглашения которое зафиксировало роспуск СССР, в результате чего Горбачев становилося президентом уже несуществующего государства, поэтому только так можно было его обезвредить. А если бы с этим промедлили, то начался бы голод. Таким образом предотвращение голода в начале 90-ых напрямую упаралось в подписание беловежского соглашения.

2) СССР состоял из 15 республик, тринадцать из них были убыточны и датировались Россией как главной республикой 2:32:36 https://www.youtube.com/watch?v=-lsiSFT7D2Q Россия тянула на себе большую часть тягот содержания всех остальных 4:44:06 https://www.youtube.com/watch?v=RLpzW9yykIc Поэтому если бы в 90-е беловежским соглашением не скинули с России 13 республик-нахлебников, то на них пришлось бы потратить лишние десятки миллионов долларов, которых итак не хватало и которые были бы оторваны от закупок продовольствия для голодного русского населения. В результате от голода, нищеты, болезней и недоедания в России умерло бы на несколько милионов человек больше чем в умерло в реальности.

Я напомню что легитимность власти Ельцина как президента РСФСР бесспорна потому что его напрямую выбрал народ на выборах 1991 года. А легитимность власти Горбачева как президента СССР сомнительна потому что его выбирал не народ, а съезд народных депутатов, то есть партийная номенклатура СССР. Когда в 1989 учреждали пост президента СССР в конституции прописали что президента СССР напрямую выбирает народ, но для первого раза прописали что в первый раз президента выберет съезд народных депутатов а не народ (29:41) https://www.youtube.com/watch?v=O0IldfKN7M8&t=1868s
Таким образом легитимность власти Горбачева до путча итак была под большим сомнением, а после того как он организовал преступный путч и соучаствовал в нем - он поставил себя вне закона и вне легитимности. Поэтому единственной легитимной властью с 19 Августа 1991 до 1999 года в России оставался Ельцин. Как легитимный президент главной и ведущей республики кормившей все остальные республики - Ельцин имел полное моральное и юридическое право для ликвидации угрожающего голода принимать решение о скидывании с баланса убыточные республики, в целях экономии дефицитных резервов, что бы сохранить жизнь нескольким миллионам россиян.

Некоторые говорят что в советской конституции у главы государства не было права на роспуск СССР, но в конституции и не было ничего написано о том что делать в случае форс-мажорных обстоятельств когда НЕ роспуск СССР напрямую зависит от возможности вовремя остановить угрожающий масштабный голод. Если бы не подписали Беловежское соглашение, то не удалили бы Горбачеа от власти который не давал построить рыночную экономику, тогда от голода в 90-ых умерло бы на несколько миллионов человек больше.

К тому же образование СССР само по себе нелегитимно и советская конституция тоже не легитимна, потому что составлялась членами партии большевиков. А кто такие большевики? - большевики нелегитимные узурпаторы власти в 1917 году. Народ на выборах в учредительное собрание проголосовал в большинстве за эссеров, эссеры получили 40,4% голосов, а большевики только 24%

>ПСР - 40,4%

>РСДРП(б) - 24%

https://ru.wikipedia.org/wiki/Выборы_во_Всероссийское_учредительное_собрание
Поэтому большевики не являлись легитимной партией власти, они узурпировали власть разогнав законное учредительное собрание. Законы составленные нелегитимными узурпаторами власти юридической силы не имеют, поэтому советская конституция это ничего не значащая бумажка, а образование СССР само по себе незаконно.

Я так же напомню что беловежское соглашение не развалило СССР а зафиксировало уже произошедший до него развал. Кравчук свидетельствует что если бы они не зафиксировали роспуск СССР документально, то Украина и другие республики все равно бы отделились но уже в ходе гражданской войны и большой крови (1:07) https://www.youtube.com/watch?v=scWzyxNRi1o К тому же в 90-е у Украины еще существовало ядерное оружие, поэтому ввод войск в Украину с целью недопущения ее отделения мог привести к обмену ядерными ударами между Москвой и Киевом. В этом смысле Беловежское соглашение констировавшее относительно мирный роспуск СССР позволило избежать большой крови и сохранило много жизней.

Есть такие кто говорят что Кравчук Ельцин и Шушкевич не спросили другие республики о том хотят ли они роспуска СССР, неправда. Через 2 дня после подписания к беловежским соглашениям 11 Декабря присоединились Казахстан и Армения (28:06), 12 Декабря беловежское соглашение ратифицировал верховный совет СССР во главе с Хасбулатовым. 21 Декабря беловежскую декларацию подписали 11 остальных союзных республик. Кроме этого беловежское соглашение ратифицировал верховный совет Белоруссии, а Украина 1 Декабря провела всеукраинский референдум на котором 90% населения высказалось за независимость Украины. Если бы все эти республики не хотели роспуска СССР, то они бы не присоединялись к беловежскому соглашению и не подписывали его.

Подытоживая можно заключить что легитимный глава ведущей республики России (кормившей остальных) в целях предотвращения голода в результате не введения рыночной экономики и предотвращения отката обратно к диктатурному государству, имел право заключить беловежское соглашение зафиксировавшее то что уже прозошло до него, но сохранившее много жизней.

Николай Сванидзе считает что остановить развал СССР было невозможно, можно было попытаться замедлить, и не факт что даже замедлить (15:20) https://www.youtube.com/watch?v=TocqwQn5wP4

А главным виновником разрушения СССР Сванидзе считает Сталина создавшего настолько нежизнеспособную систему, неспособную обеспечивать население элементарным продовольствием 0:35 https://www.youtube.com/watch?v=eLaqv393QY4

Вторя ему в анти-либеральном документальном фильме "СССР - Крушение" за авторством кремлевского пропагандиста Киселева, приводятся слова некоего аналитика Петра Струна который еще в 20-ых годах предсказал разрушение СССР, потому что советская система не реформируема. Она может только существовать в том виде в каком она есть, либо она прекращает свое существование, но реформировать ее невозможно 5:18:12 https://www.youtube.com/watch?v=RLpzW9yykIc&t=17101s
Заметьте, это сказал не я, это говорит ведущий кремлевский идеолог.

# OP 5 11 янв, 04:01 31379787 0 1

2,7 Мб, mp4,
320x240, 0:59

3,3 Мб, mp4,
320x240, 1:09

Некоторые говорят что Ельцин, Кравчук и Шушкевич юридически не имели права заключать договор прекративший существование СССР. А я скажу что имели, и приведу несколько аргументов в пользу этого:

1) Сталин уничтожил главный производящий продовольствие класс (кулачество) и создал неэффективную систему колхозов, в результате этого деревня при Сталине резко обеднела, и люди побежали из деревни в города. Поэтому к концу существования СССР большинство населения в нем уже перебралось в города, а еду производили в деревне где населения было меньшинство. Вкупе с уничтоженным кулачеством и неэффективным колхозной системой, продовольствия производилось недостаточно для прокорма всего населения СССР, поэтому к началу 90-ых в СССР появилась угроза реального масштабного голода, который в свою очередь неизбежно вылился бы в гражданскую войну между сторонниками капитализма и его противниками

Министр внешнеэкономических связей в 90-е годы Петр Авен свидетельствует что для предотвращения голода в начале 90-ых обязательным было введение рыночной экономики и приватизации, а если бы либеральные реформаторы промедлили с ее введением еще пол года-год, то начался бы реальный масштабный голод в рамках всей страны

>К 1989 году темпы роста советской экономики впервые стали нулевыми, к 1990 — отрицательными. Прилавки были пустые. Поэтому когда в развале страны упрекают правительство Егора Гайдара, где я состоял, — то это несправедливо. И когда говорят, что в СССР всё было хорошо, колхозники хорошо питались, — это ложь. Если бы свободные цены и рыночную экономику не вводили ещё полгода-год — стране угрожал реальный голод с «забоем коней на мясо»

https://www.dv.kp.ru/daily/26890.4/3934764/

Ни Горбачев ни КГЧПшники не решались отпустить цены и ввести рыночную экономику, и не давали сделать это другим (35:17) https://www.youtube.com/watch?v=VytuuvxicC0 поэтому для введения капитализма обязательным было устранение Горбачева и ГКЧПшников из власти. Сам горбачев после путча уходить добровольно отказался, поэтому устранить его удалось только путем подписания беловежского соглашения которое зафиксировало роспуск СССР, в результате чего Горбачев становилося президентом уже несуществующего государства, поэтому только так можно было его обезвредить. А если бы с этим промедлили, то начался бы голод. Таким образом предотвращение голода в начале 90-ых напрямую упаралось в подписание беловежского соглашения.

2) СССР состоял из 15 республик, тринадцать из них были убыточны и датировались Россией как главной республикой 2:32:36 https://www.youtube.com/watch?v=-lsiSFT7D2Q Россия тянула на себе большую часть тягот содержания всех остальных 4:44:06 https://www.youtube.com/watch?v=RLpzW9yykIc Поэтому если бы в 90-е беловежским соглашением не скинули с России 13 республик-нахлебников, то на них пришлось бы потратить лишние десятки миллионов долларов, которых итак не хватало и которые были бы оторваны от закупок продовольствия для голодного русского населения. В результате от голода, нищеты, болезней и недоедания в России умерло бы на несколько милионов человек больше чем в умерло в реальности.

Я напомню что легитимность власти Ельцина как президента РСФСР бесспорна потому что его напрямую выбрал народ на выборах 1991 года. А легитимность власти Горбачева как президента СССР сомнительна потому что его выбирал не народ, а съезд народных депутатов, то есть партийная номенклатура СССР. Когда в 1989 учреждали пост президента СССР в конституции прописали что президента СССР напрямую выбирает народ, но для первого раза прописали что в первый раз президента выберет съезд народных депутатов а не народ (29:41) https://www.youtube.com/watch?v=O0IldfKN7M8&t=1868s
Таким образом легитимность власти Горбачева до путча итак была под большим сомнением, а после того как он организовал преступный путч и соучаствовал в нем - он поставил себя вне закона и вне легитимности. Поэтому единственной легитимной властью с 19 Августа 1991 до 1999 года в России оставался Ельцин. Как легитимный президент главной и ведущей республики кормившей все остальные республики - Ельцин имел полное моральное и юридическое право для ликвидации угрожающего голода принимать решение о скидывании с баланса убыточные республики, в целях экономии дефицитных резервов, что бы сохранить жизнь нескольким миллионам россиян.

Некоторые говорят что в советской конституции у главы государства не было права на роспуск СССР, но в конституции и не было ничего написано о том что делать в случае форс-мажорных обстоятельств когда НЕ роспуск СССР напрямую зависит от возможности вовремя остановить угрожающий масштабный голод. Если бы не подписали Беловежское соглашение, то не удалили бы Горбачеа от власти который не давал построить рыночную экономику, тогда от голода в 90-ых умерло бы на несколько миллионов человек больше.

К тому же образование СССР само по себе нелегитимно и советская конституция тоже не легитимна, потому что составлялась членами партии большевиков. А кто такие большевики? - большевики нелегитимные узурпаторы власти в 1917 году. Народ на выборах в учредительное собрание проголосовал в большинстве за эссеров, эссеры получили 40,4% голосов, а большевики только 24%

>ПСР - 40,4%

>РСДРП(б) - 24%

https://ru.wikipedia.org/wiki/Выборы_во_Всероссийское_учредительное_собрание
Поэтому большевики не являлись легитимной партией власти, они узурпировали власть разогнав законное учредительное собрание. Законы составленные нелегитимными узурпаторами власти юридической силы не имеют, поэтому советская конституция это ничего не значащая бумажка, а образование СССР само по себе незаконно.

Я так же напомню что беловежское соглашение не развалило СССР а зафиксировало уже произошедший до него развал. Кравчук свидетельствует что если бы они не зафиксировали роспуск СССР документально, то Украина и другие республики все равно бы отделились но уже в ходе гражданской войны и большой крови (1:07) https://www.youtube.com/watch?v=scWzyxNRi1o К тому же в 90-е у Украины еще существовало ядерное оружие, поэтому ввод войск в Украину с целью недопущения ее отделения мог привести к обмену ядерными ударами между Москвой и Киевом. В этом смысле Беловежское соглашение констировавшее относительно мирный роспуск СССР позволило избежать большой крови и сохранило много жизней.

Есть такие кто говорят что Кравчук Ельцин и Шушкевич не спросили другие республики о том хотят ли они роспуска СССР, неправда. Через 2 дня после подписания к беловежским соглашениям 11 Декабря присоединились Казахстан и Армения (28:06), 12 Декабря беловежское соглашение ратифицировал верховный совет СССР во главе с Хасбулатовым. 21 Декабря беловежскую декларацию подписали 11 остальных союзных республик. Кроме этого беловежское соглашение ратифицировал верховный совет Белоруссии, а Украина 1 Декабря провела всеукраинский референдум на котором 90% населения высказалось за независимость Украины. Если бы все эти республики не хотели роспуска СССР, то они бы не присоединялись к беловежскому соглашению и не подписывали его.

Подытоживая можно заключить что легитимный глава ведущей республики России (кормившей остальных) в целях предотвращения голода в результате не введения рыночной экономики и предотвращения отката обратно к диктатурному государству, имел право заключить беловежское соглашение зафиксировавшее то что уже прозошло до него, но сохранившее много жизней.

Николай Сванидзе считает что остановить развал СССР было невозможно, можно было попытаться замедлить, и не факт что даже замедлить (15:20) https://www.youtube.com/watch?v=TocqwQn5wP4

А главным виновником разрушения СССР Сванидзе считает Сталина создавшего настолько нежизнеспособную систему, неспособную обеспечивать население элементарным продовольствием 0:35 https://www.youtube.com/watch?v=eLaqv393QY4

Вторя ему в анти-либеральном документальном фильме "СССР - Крушение" за авторством кремлевского пропагандиста Киселева, приводятся слова некоего аналитика Петра Струна который еще в 20-ых годах предсказал разрушение СССР, потому что советская система не реформируема. Она может только существовать в том виде в каком она есть, либо она прекращает свое существование, но реформировать ее невозможно 5:18:12 https://www.youtube.com/watch?v=RLpzW9yykIc&t=17101s
Заметьте, это сказал не я, это говорит ведущий кремлевский идеолог.

Показать весь текст

Ответы80026

# OP 6 11 янв, 04:03 31379791 0 0

4,2 Мб, webm,
320x240, 0:50

634 Кб, mp4,
640x360, 0:03

Несколько слов про Кургиняна. Идейным вдохновителем августовского путча ГКЧП в 1991 был Кургинян, он подговорил путчистов на заведомо провальную попытку попытаться силой удержать совок от распада. Это подтверждают директор института политического и военного анализа, Член Общественного совета при Министерстве обороны Российской Федерации Александр Шаравин 41:25 https://www.youtube.com/watch?v=aXk_AwtTRDQ
на 42:35 Кургинян врет что не имел к ГКЧП никакого отношения, но тут же его одергивает Венедиктов который свидетельствует что сохранился документ постановления правительства о передачи субсидий и льгот центру Кургиняна от члена ГКЧП Валентина Павлова, у которого Кургинян был советником. Кургинян советовал Павлову и остальным ГКЧПшникам занимать как можно более жесткую позицию по отношению к Горбачеву, в результате чего те решились на незаконный и заведомо правальный путч.

Здесь следует сделать небольшое отступление о том кто такой Кургинян

В фильме "Левиафан" коррумпированный мэр вначале не решается идти на конфликт с автослесарем Николаем и его московским адвокатом. Мэр спрашивает у архерия местной церкви 1:11:42 https://www.youtube.com/watch?v=8li16lqdKBM&t=3225s легитима ли его власть и эти его действия которые он хочет совершить? Архерий отвечает ему что его власть легитимна потому что всякая власть от бога, и что даже если он применит силу, то сделает все правильно. По сюжету автослесаря Николая выживают с его участка, сажают в тюрьму, а на участке строят церковь в которой главным становится подговоривший мэра на это архерий.

В фильме "Троя" греки сооружают гигантского деревянного коня и оставляют его на пляже, а сами уплывают. Увидев коня троянский царь Приам колеблется не зная что с ним делать. Его сын и воевода говорят что бы он сжег коня, а местный глава жрецов говорит что это подношение богам, поэтому коня нельзя сжигать, иначе на Трою снова падет гнев богов 1:02 https://www.youtube.com/watch?v=OQGzqQQYeYA
Послушав главного жреца Приам притаскивает коня в Трою. Ночью из коня вылезают лучшие воины греков, убивают всю стражу ворот, открывают ворота, и прятавшаяся в заливе на кораблях армия греков входит в Трою и сжигает ее дотла.

Быть таким около-религиозным "духовным лидером" очень выгодно, он имеет огромное влияние на первых лиц государства как некий советник к которому прислушиваются, но при этом он ни за что не отвечает, и дает вредоносные советы которые приводят политиков или государство к краху. Кургинян как раз такой "духовный лидер" который дает такие вредоносные советы. Это именно он в 1991 сделал все что бы СССР развалился. Я докажу: Украина была второй республикой по степени важности в СССР, но при этом Украина особенно сильно пострадала во время сталинского голодомора 1932-1933г. Это злодеяние отложилось в сознании украинцев и дожило в них до перестройки. Во время перестройки приоткрылась правда о сталинских репрессиях, и на Украине началось сепаратистское движение отделения которое постепенно нарастало. Подозреваю что лидеры некоторых других союзных республик смотрели на реакцию именно Украины в отношениях с Россией - если Украина останется, то и остальные республики останутся. Но при этом общественность на Украине требовала раскрытия и обличения голодомора как сталинского преступления. Кравчук при вопросе зачем он подписал беловежское соглашение сразу вспоминает тему именно голодомора 23:01 https://www.youtube.com/watch?v=scWzyxNRi1o&t=146s То есть для украинцев на тот момент это была ключевая тема.

Николай Сванидзе свидетельствует (23:31) https://www.youtube.com/watch?v=O0M4uecIuxY что если бы Москва в перестройку первой взяла на себя осуждение голодомора как геноцида и преступления, то возможно Украина бы поверила в серьезность намерений демократизации в рамках обновленной федерации, и тогда возможно осталась бы в союзе. А если бы осталась Украина то остались бы и остальные. А так получилось что о голодоморе как о преступлении на Украине заговорили раньше чем в Москве, поэтому Украина не захотела оставаться в составе СССР.

Тут сам собой напрашивается вопрос: почему Кургинян вместо вредоносного совета "занимать как можно более жесткую позицию", не дал ГКЧПшникам полезного совета в виде осуждения голодомора? Почему он не посоветовал ГКЧПшникам тихо мирно уйти со своих постов что бы республики поверили в серьезность демократизации в рамках ССГ? Тогда бы Украина не вышла из состава союза, и союзные республики бы не были напуганы возвратом к неосталинской диктатуре ГКЧПшников. Получается что Кругинян на выполнил своих прямых идеологических обязанностей. Более того, в передаче Суд времени Кургинян прямо защищал сталинский голодомор что говорит о том что он по прежнему остался не либеральным, а закостенелым консервативным неосталинским коммунистом, и через призму его вредных силовых советов на ГКЧПшников и стали смотреть как неосталинских диктаторов. Это предопределило поражение путча еще до его начала.

К 1991 году Кургинян видимо понял что допустил ошибку не настояв на осуждении голодомора, понял что из за этого Украина выходит из состава СССР, и СССР разваливается. И тут Кургинян истерически попытался сохранить СССР оголтелой силой. Он дал добро ГКЧпшникам занимать как можно более жесткую позицию в вопросе силового удержания СССР. Силовые действия и репрессии не сохранили СССР, а привели к обратному результату - от СССР отделились не некоторые, а уже все республики.

Таким образом это Кургинян сыграл ключевую роль в развале СССР. Вероятно в свое время он это понял, понял что рано или поздно люди поймут и узнают об этом. Поэтому Кургинян решил действовать на упреждение и обвинять в этом других - Ельцина и номенклатуру которая якобы развалила СССР в целях собственной наживы 59:40 https://www.youtube.com/watch?v=xhyYUNivaog&t=11s
В этом смысле Кургинян как тот вор который громко обвиняет другого человека в краже - что бы не подумали на него самого.

Если рассматривать ситуацию психологически, то совершенно понятно почему Кургинян этого не сделал. Ответ очень простой: Кургинян коммунистический идеолог, в рамках соц.идеологии он оставался очень крупным советником и идеологом, с которым советовались министры. А без соц.идеологии в качестве государственной идеи - Кургинян никому не нужный хуй с горы. Поэтому когда подписание ССГ напрямую стало зависеть от того уходят ли неосталинисты ГКЧПшники из власти и союз сохраняется, либо они остаются во власти и соц.идеология тоже остается, то Кургинян конечно же выбрал оставление соц.идеологии, что бы и дальше быть советником власти, и дальше получать большую зарплату. То есть это Кургинян развалил СССР из за собственной корыстности, жадности, тупости и нежелания понимать изменившихся политических условий при которых коммунистическая идеология прекращала свое существование. В этом смысле кто сказал что таким "духовным лицом" в коммунистической идеологии не может двигать банальная корысть и жажда нажиться? Вот вам живой пример того как жадность одного гниды-коммуняки Кургиняна развалила целое государство.

Пиздеж о том что СССР развалил Ельцин и номенклатура c целью самообогащения тоже распространяет Кургинян. Он прямо говорил это на суде времени. Он это говорил что бы его Кургиняна на обвиняли в том что это он развалил СССР, подговорив ГКЧПшников на незаконный путч, в свою очередь напугавший союзные республики и заставивший их бежать из СССР.

# OP 6 11 янв, 04:03 31379791 0 0

4,2 Мб, webm,
320x240, 0:50

634 Кб, mp4,
640x360, 0:03

Несколько слов про Кургиняна. Идейным вдохновителем августовского путча ГКЧП в 1991 был Кургинян, он подговорил путчистов на заведомо провальную попытку попытаться силой удержать совок от распада. Это подтверждают директор института политического и военного анализа, Член Общественного совета при Министерстве обороны Российской Федерации Александр Шаравин 41:25 https://www.youtube.com/watch?v=aXk_AwtTRDQ
на 42:35 Кургинян врет что не имел к ГКЧП никакого отношения, но тут же его одергивает Венедиктов который свидетельствует что сохранился документ постановления правительства о передачи субсидий и льгот центру Кургиняна от члена ГКЧП Валентина Павлова, у которого Кургинян был советником. Кургинян советовал Павлову и остальным ГКЧПшникам занимать как можно более жесткую позицию по отношению к Горбачеву, в результате чего те решились на незаконный и заведомо правальный путч.

Здесь следует сделать небольшое отступление о том кто такой Кургинян

В фильме "Левиафан" коррумпированный мэр вначале не решается идти на конфликт с автослесарем Николаем и его московским адвокатом. Мэр спрашивает у архерия местной церкви 1:11:42 https://www.youtube.com/watch?v=8li16lqdKBM&t=3225s легитима ли его власть и эти его действия которые он хочет совершить? Архерий отвечает ему что его власть легитимна потому что всякая власть от бога, и что даже если он применит силу, то сделает все правильно. По сюжету автослесаря Николая выживают с его участка, сажают в тюрьму, а на участке строят церковь в которой главным становится подговоривший мэра на это архерий.

В фильме "Троя" греки сооружают гигантского деревянного коня и оставляют его на пляже, а сами уплывают. Увидев коня троянский царь Приам колеблется не зная что с ним делать. Его сын и воевода говорят что бы он сжег коня, а местный глава жрецов говорит что это подношение богам, поэтому коня нельзя сжигать, иначе на Трою снова падет гнев богов 1:02 https://www.youtube.com/watch?v=OQGzqQQYeYA
Послушав главного жреца Приам притаскивает коня в Трою. Ночью из коня вылезают лучшие воины греков, убивают всю стражу ворот, открывают ворота, и прятавшаяся в заливе на кораблях армия греков входит в Трою и сжигает ее дотла.

Быть таким около-религиозным "духовным лидером" очень выгодно, он имеет огромное влияние на первых лиц государства как некий советник к которому прислушиваются, но при этом он ни за что не отвечает, и дает вредоносные советы которые приводят политиков или государство к краху. Кургинян как раз такой "духовный лидер" который дает такие вредоносные советы. Это именно он в 1991 сделал все что бы СССР развалился. Я докажу: Украина была второй республикой по степени важности в СССР, но при этом Украина особенно сильно пострадала во время сталинского голодомора 1932-1933г. Это злодеяние отложилось в сознании украинцев и дожило в них до перестройки. Во время перестройки приоткрылась правда о сталинских репрессиях, и на Украине началось сепаратистское движение отделения которое постепенно нарастало. Подозреваю что лидеры некоторых других союзных республик смотрели на реакцию именно Украины в отношениях с Россией - если Украина останется, то и остальные республики останутся. Но при этом общественность на Украине требовала раскрытия и обличения голодомора как сталинского преступления. Кравчук при вопросе зачем он подписал беловежское соглашение сразу вспоминает тему именно голодомора 23:01 https://www.youtube.com/watch?v=scWzyxNRi1o&t=146s То есть для украинцев на тот момент это была ключевая тема.

Николай Сванидзе свидетельствует (23:31) https://www.youtube.com/watch?v=O0M4uecIuxY что если бы Москва в перестройку первой взяла на себя осуждение голодомора как геноцида и преступления, то возможно Украина бы поверила в серьезность намерений демократизации в рамках обновленной федерации, и тогда возможно осталась бы в союзе. А если бы осталась Украина то остались бы и остальные. А так получилось что о голодоморе как о преступлении на Украине заговорили раньше чем в Москве, поэтому Украина не захотела оставаться в составе СССР.

Тут сам собой напрашивается вопрос: почему Кургинян вместо вредоносного совета "занимать как можно более жесткую позицию", не дал ГКЧПшникам полезного совета в виде осуждения голодомора? Почему он не посоветовал ГКЧПшникам тихо мирно уйти со своих постов что бы республики поверили в серьезность демократизации в рамках ССГ? Тогда бы Украина не вышла из состава союза, и союзные республики бы не были напуганы возвратом к неосталинской диктатуре ГКЧПшников. Получается что Кругинян на выполнил своих прямых идеологических обязанностей. Более того, в передаче Суд времени Кургинян прямо защищал сталинский голодомор что говорит о том что он по прежнему остался не либеральным, а закостенелым консервативным неосталинским коммунистом, и через призму его вредных силовых советов на ГКЧПшников и стали смотреть как неосталинских диктаторов. Это предопределило поражение путча еще до его начала.

К 1991 году Кургинян видимо понял что допустил ошибку не настояв на осуждении голодомора, понял что из за этого Украина выходит из состава СССР, и СССР разваливается. И тут Кургинян истерически попытался сохранить СССР оголтелой силой. Он дал добро ГКЧпшникам занимать как можно более жесткую позицию в вопросе силового удержания СССР. Силовые действия и репрессии не сохранили СССР, а привели к обратному результату - от СССР отделились не некоторые, а уже все республики.

Таким образом это Кургинян сыграл ключевую роль в развале СССР. Вероятно в свое время он это понял, понял что рано или поздно люди поймут и узнают об этом. Поэтому Кургинян решил действовать на упреждение и обвинять в этом других - Ельцина и номенклатуру которая якобы развалила СССР в целях собственной наживы 59:40 https://www.youtube.com/watch?v=xhyYUNivaog&t=11s
В этом смысле Кургинян как тот вор который громко обвиняет другого человека в краже - что бы не подумали на него самого.

Если рассматривать ситуацию психологически, то совершенно понятно почему Кургинян этого не сделал. Ответ очень простой: Кургинян коммунистический идеолог, в рамках соц.идеологии он оставался очень крупным советником и идеологом, с которым советовались министры. А без соц.идеологии в качестве государственной идеи - Кургинян никому не нужный хуй с горы. Поэтому когда подписание ССГ напрямую стало зависеть от того уходят ли неосталинисты ГКЧПшники из власти и союз сохраняется, либо они остаются во власти и соц.идеология тоже остается, то Кургинян конечно же выбрал оставление соц.идеологии, что бы и дальше быть советником власти, и дальше получать большую зарплату. То есть это Кургинян развалил СССР из за собственной корыстности, жадности, тупости и нежелания понимать изменившихся политических условий при которых коммунистическая идеология прекращала свое существование. В этом смысле кто сказал что таким "духовным лицом" в коммунистической идеологии не может двигать банальная корысть и жажда нажиться? Вот вам живой пример того как жадность одного гниды-коммуняки Кургиняна развалила целое государство.

Пиздеж о том что СССР развалил Ельцин и номенклатура c целью самообогащения тоже распространяет Кургинян. Он прямо говорил это на суде времени. Он это говорил что бы его Кургиняна на обвиняли в том что это он развалил СССР, подговорив ГКЧПшников на незаконный путч, в свою очередь напугавший союзные республики и заставивший их бежать из СССР.

Показать весь текст

# OP 7 11 янв, 04:03 31379792 0 0

Говоря о Кургиняне можно вспомнить персонажа повести Джека Лондона "Сила сильных" по имени "гнида". Был там такой персонаж который не умел работать, ни рыбачить, ни охотиться, не умел вообще ничего. Но умел складно врать, и устроился при вожде слагателем песен которые оправдывали эксплуатацию вождем и его приближенными всех остальных в племени

>— Когда мы начинали роптать, вставал Жирный и говорил, будто бог повелел избранным владеть землей и козами, рыбными вершами и огненным напитком, что без таких мудрых людей мы превратились бы в диких зверей — как в те времена, когда мы жили на деревьях.

>За ним вставал бард, что был при Собачьем Клыке. Его прозвали Гнидой — такой маленький, уродливый, скрюченный, не умел ни работать, ни воевать. Но он любил сочные мозговые кости, вкусную рыбу, парное козье молоко, свежие побеги молодой кукурузы и удобное место у очага. Он стал слагать песни в честь вождя — сумел ничего не делать и быть сытым. А когда люди начинали роптать, иные даже забрасывали камнями дом вождя, он затягивал песню о том, как хорошо быть рыбоедом. Он пел, что мы избранники божьи и самые счастливые люди на земле. Он называл мясоедов хищными воронами и грязными свиньями и призывал нас сражаться и доблестно умирать, выполняя волю господню, который повелел уничтожать мясоедов. От той песни в сердце у нас вспыхивал пламень, мы требовали, чтобы нас вели на мясоедов. Мы забывали б голоде, забывали о своем недовольстве и с криками шли за Тигриной Мордой через перевал, били мясоедов и радовались победе.

Вот Кургинян и есть такая коммунистическая "гнида", которая распространяет бездоказательную вонь про других, что бы конкретно его не наказывали за развал СССР.

16 Если бы ГКЧП удержался у власти то о кредитах можно было[...].webm

2,5 Мб, webm,
622x360, 0:15

# OP 8 11 янв, 04:04 31379793 0 0

Некоторые считают что если бы ГКЧП действовало более жестко то все было бы по другому. Ну допустим они бы убили Ельцина или арестовали его, а что дальше? Кто будет делать реформы? китайский путь в СССР был невозможен по ряду причин. Экономического образования ГКЧПшники не имели, они не имели достаточно знаний для построения рыночной экономики, и как выше показано они не могли решится на это политически. Для того что бы начать строить рыночную экономику нужно было в 90-е иметь достаточно силы духа для этого, потому что надвигалась экономическая катастрофа и неграмотное население станет обвинять в ней нынешнюю власть. Для рейтинга политика желающего сделать успешную карьеру это политическое самоубийство. Поэтому что бы на это решится нужно было иметь достаточно знаний и политической воли, а у ГКЧПшников ни того ни другого не было.

Есть еще одной обстоятельство: когда проводят реформы то во главе власти всегда должен быть человек капиталистического склада ума который бы обеспечивал взаимодействие капиталистических министров, которые бы в свою очередь согласились (или не согласились) работать при нем. То есть арестовать или убить Ельцина можно было бы, но капиталистические министры бы тогда отказались проводить реформы под началом ГКЧПшников, что бы не увеличивать репрессивную славу диктаторов-неосталинистов. И тогда точно начался бы массовый голод с гражданской войной.

Андрей Илларионов на примере построения успешной рыночной экономики в Грузии показывает что для успешного создания капитализма должен существовать некий триумвират лиц заинтересованных в нем: первый делает реформы, второй сажает коррупционеров, третий осуществляет политическое прикрытие первых двоих (25:27) https://www.youtube.com/watch?v=nt1kcHsTbB0 Только в этом случае создание рыночной экономики может быть достаточно успешным, прочным и безоткатным. В 90-е годы Ельцин делал реформы вместе с Гайдаром, но политически прикрывать их было некому, поэтому либеральные реформаторы впоследствие были оплеваны и оболганы, и произошел откат обратно к полицейскому государству при Путине.

К тому же даже если бы ГКЧПшники удержались у власти, то они бы воспринимались как нелегитимные диктаторы и узурпаторы, и не получили бы миллиардных кредитов от Запада в 90-е на закупку продовольствия для голодного населения 54:17 https://www.youtube.com/watch?v=TbCTA2JAnB8 В этом случае смертность в 90-е была бы намного выше.

2,5 Мб, webm,
622x360, 0:15

# OP 8 11 янв, 04:04 31379793 0 0

Некоторые считают что если бы ГКЧП действовало более жестко то все было бы по другому. Ну допустим они бы убили Ельцина или арестовали его, а что дальше? Кто будет делать реформы? китайский путь в СССР был невозможен по ряду причин. Экономического образования ГКЧПшники не имели, они не имели достаточно знаний для построения рыночной экономики, и как выше показано они не могли решится на это политически. Для того что бы начать строить рыночную экономику нужно было в 90-е иметь достаточно силы духа для этого, потому что надвигалась экономическая катастрофа и неграмотное население станет обвинять в ней нынешнюю власть. Для рейтинга политика желающего сделать успешную карьеру это политическое самоубийство. Поэтому что бы на это решится нужно было иметь достаточно знаний и политической воли, а у ГКЧПшников ни того ни другого не было.

Есть еще одной обстоятельство: когда проводят реформы то во главе власти всегда должен быть человек капиталистического склада ума который бы обеспечивал взаимодействие капиталистических министров, которые бы в свою очередь согласились (или не согласились) работать при нем. То есть арестовать или убить Ельцина можно было бы, но капиталистические министры бы тогда отказались проводить реформы под началом ГКЧПшников, что бы не увеличивать репрессивную славу диктаторов-неосталинистов. И тогда точно начался бы массовый голод с гражданской войной.

Андрей Илларионов на примере построения успешной рыночной экономики в Грузии показывает что для успешного создания капитализма должен существовать некий триумвират лиц заинтересованных в нем: первый делает реформы, второй сажает коррупционеров, третий осуществляет политическое прикрытие первых двоих (25:27) https://www.youtube.com/watch?v=nt1kcHsTbB0 Только в этом случае создание рыночной экономики может быть достаточно успешным, прочным и безоткатным. В 90-е годы Ельцин делал реформы вместе с Гайдаром, но политически прикрывать их было некому, поэтому либеральные реформаторы впоследствие были оплеваны и оболганы, и произошел откат обратно к полицейскому государству при Путине.

К тому же даже если бы ГКЧПшники удержались у власти, то они бы воспринимались как нелегитимные диктаторы и узурпаторы, и не получили бы миллиардных кредитов от Запада в 90-е на закупку продовольствия для голодного населения 54:17 https://www.youtube.com/watch?v=TbCTA2JAnB8 В этом случае смертность в 90-е была бы намного выше.

Показать весь текст

# OP 9 11 янв, 04:05 31379797 0 0

1

Угрюмая Бабушка Смурф 6 постов 10 11 янв, 04:06 31379799 5 1

>>79749 (OP)
Совок был той ещё порашей, но то что ельцин создал из России ГУЛАГ 2.0 это просто пиздец, ещё и натурального чекиста назначил. Кстати, солонопетух, куда пропадал? Опять ребята в халатах приезжали?

Ответы79805 79812

Грубый Мистерио 4 поста 11 11 янв, 04:06 31379801 1 0

хочу новый октябрь 1993 года

Ответы79809

# OP 12 11 янв, 04:07 31379805 0 1

>>79799

>Совок был той ещё порашей, но то что ельцин создал из России ГУЛАГ 2.0 это просто пиздец

Ельцин не создавал никакого гулага. Гулаг Ельцин отменил, он отменил политические репрессии, цензуру, и дефицит. Ты несешь хуйню дура ебаная.

Ответы79829 80317

# OP 13 11 янв, 04:07 31379809 0 0

>>79801
А ты за кого в нем будешь? за Ельцина или за Хасбулатова?

Ответы79821

# OP 14 11 янв, 04:09 31379812 0 0

>>79799

>ещё и натурального чекиста назначил

Чекиста назначил не Ельцин, а вы сами. Это вы проголосовали за Путина на выборах 2000 года. Только от вас зависело будет ли Пыня легитимным президентом или нет. Вы могли за него не голосовать, тогда бы он не стал президентом.

Ответы79829

Опытный Вебстер Бут 1 пост 15 11 янв, 04:10 31379820 1 0

>>79749 (OP)
Солонопетух, ты вернулся!

Давно твоих ебанутых тредов тут не было. Запости свою фотку. Политач должен знать всех своих шизиков в лицо.

Грубый Мистерио 4 поста 16 11 янв, 04:10 31379821 0 0

>>79809
ни за кого. буду стоять попкорн есть и радоватся. чем больше подохнет и тех и других тем лучше

Ответы79827

# OP 17 11 янв, 04:12 31379827 0 3

>>79821
А почему и тех и других? если много умрет сторонников либерализма, то либералы не придут к власти, и тогда тебя будет ждать новые репрессии, обнищание и голод. Ты хочешь репрессий и голода?

Ответы79840

Угрюмая Бабушка Смурф 6 постов 18 11 янв, 04:12 31379829 1 0

>>79805
Он создал из совковой России сталинский ГАЛАГ с отсутствием еди, воды, газа, даже расстрелы несогласных имелись, чекиста после в качестве надзирателя назначил. Вообщем натуральный сралин, только с другими лозунгами.
>>79812
Сам знаешь какие в России "выборы". Так что так себе аргумент, к тому же, были бы выборы честными, то в 96 году победил бы Хрюганов, а не ельцин с его 2% рейтингом.

Ответы86038

# OP 19 11 янв, 04:13 31379832 0 0

Кто нибудь может опровергнуть что роспуск СССР был законным и справедливым?

Ответы79839 86058

Безумная Женщина-Кошка 1 пост 20 11 янв, 04:14 31379839 0 0

>>79832
Я могу. Зайди на сайт ООН и чекни список стран. СССР все еще в списке.

Ответы79844 79862

Грубый Мистерио 4 поста 21 11 янв, 04:14 31379840 0 0

>>79827
по тому что в россии нету нормальных людей конченая страна ничего тут хорошего не будет.

Ответы79852

# OP 22 11 янв, 04:15 31379844 0 0

>>79839
В списке чего именно?

# OP 23 11 янв, 04:18 31379852 0 1

>>79840

>по тому что в россии нету нормальных людей

Есть. Мы сторонники либерализма и оппозиционеры. Без нас во власти, в стране будет нищета и голод.

Может это просто ты пидораха и водишься только с такими же пидорахами как сам, и поэтому не видел нормальных людей?

То что ты водишься только с пидорахами или тупыми обывателями не отменяет того что нормальные и хорошие люди есть. Просто это ты дурак, который не хотел их искать.

Грубый Мистерио 4 поста 24 11 янв, 04:22 31379862 0 0

>>79839
ну и пусть будет. советская пристарелая падаль быстрее подохнет.

# OP 25 11 янв, 04:25 31379870 0 0

2

Ответы79889

# OP 26 11 янв, 04:31 31379889 0 0

>>79870
Что будет?

# OP 27 11 янв, 04:34 31379895 1 1

Таким образом вся вонь про то что "СССР существует до сих пор" является бездоказательной вонью. Юридически роспуск СССР был законен и легитимен

# OP 28 11 янв, 04:35 31379899 0 0

Федорова и весь его петушиный бомонд можно увольнять за некомпетентность, плохую работу, и незнание реальной истории.

# OP 29 11 янв, 04:43 31379918 0 0

3

# OP 30 11 янв, 04:53 31379941 0 0

4

Очаровательный Декстер 1 пост 31 11 янв, 04:55 31379948 0 0

>>79749 (OP)

Ты думаешь кто-то будет это читать?

Ответы79951

# OP 32 11 янв, 04:56 31379951 0 0

>>79948
Будут те кто несут хуйню о том что роспуск СССР незаконен, и что он мол существует до сих пор.

Я доказал что законен, и не существует.

Ласковый Бова Королевич 3 поста 33 11 янв, 04:57 31379953 0 0

Процесс развала был запущен Ельциным и его "парадом суверенитетов".

Ответы79968

Буйный Еруслан Лазаревич 6 постов 34 11 янв, 04:57 31379957 0 0

>>79749 (OP)

>обновленном союзе республик

>в котором будут соблюдаться права человека

Понятно, оп наркоман, следующего.

Ответы79978

Кравчук если бы не заключили беловежье то была бы Югославия.mp4

1,7 Мб, mp4,
320x240, 0:40

# OP 35 11 янв, 05:00 31379968 0 3

>>79953
Парад суверенитетов был начат еще в 1990 году, до того как Ельцин был избран президентом. В 1990 году многие республики уже заявляли о своей независимости и выходе из СССР. Не неси хуйню.

И парад суверенитетов был провозглашен потому что если бы его не закрепили документально и легитимно, то СССР все равно бы развалился, то уже с огромной кровью и гражданскими войнами. А так он хотя бы развалился мирно относительно того что мы видели в Югославии. Кравчук подтверждает

Ответы79983

# OP 36 11 янв, 05:03 31379978 0 0

>>79957
С какого бы хуя я наркоман, дура ты ебнутая? ты формулировку референдума о сохранении СССР читала?

>Считаете ли вы необходимым сохранение СССР как обновлённой федерации равноправных суверенных республик, в которой будут в полной мере обеспечиваться права и свободы человека любой национальности? (Да/Нет)

Люди проголосовали за права человека в обновленном союзе. А права человека и коммунистическая идеология несовместимы.

Ответы80013

Ласковый Бова Королевич 3 поста 37 11 янв, 05:05 31379983 1 0

>>79968
Парад суверенитетов начался с декларации о суверенитете РСФСР, это первая декларация такого рода и именно она запустила все дальнейшие процессы. Ты нихуя не знаешь, уебывай.

Ответы80001

# OP 38 11 янв, 05:11 31380001 1 2

другие национальности тоже считали что без русских будут жи[...].webm

4,5 Мб, webm,
320x240, 0:54

зачем нам таджики, киргизы, прибалты.webm

2,7 Мб, webm,
320x240, 0:33

>>79983
Парад суверенитетов начался еще в перестройку, дура ебаная. Первой об отделении заговорила Грузия, за ней Прибалтика, а потом Украина. Это было еще до 1990 года.

И это все равно никак не отменяет того что без развала СССР невозможно было начать рыночные реформы. Горбачев не давал отпустить цены и начать рыночные реформы. А без них был бы голод и гражданская война. Это ты нихуя не знаешь дура ебаная.

К тому же в новаогаревской процессе выработали проект сохранения СССР в обновленной формате, то есть все республики уже договорились в 1991 о сохранении СССР, но путчисты ГКЧП специально организовали путч что бы помешать подписанию этого договора сохраняющего СССР.

Ответы80012

Ласковый Бова Королевич 3 поста 39 11 янв, 05:17 31380012 3 0

>>80001
"Заговорила", лол. Говорить у себя на кухне можешь, дегенерат. Ельцин принял декларацию о суверенитете РСФСР, это основополагающий юридический документ, первый такого рода, остальные последовали за ним. Повторяю, уебывай, ты своими высерами уже показал свой нулевой уровень.

Ответы80023

Буйный Еруслан Лазаревич 6 постов 40 11 янв, 05:18 31380013 0 0

>>79978
И как там в обновленной рашка федерашка с правами человека, все ок?
Все, что тюрьма народов, не сможет в права человека по дефолту.

Ответы80027

# OP 41 11 янв, 05:22 31380023 0 0

>>80012

>Ельцин принял декларацию о суверенитете РСФСР, это основополагающий юридический документ, первый такого рода, остальные последовали за ним.

Я знаю что он подписал декларацию о суверенитете, дура. И что с этого? это было в 1990 году. А позже в 1991 все республики выработали проект союзного договора ССГ, который договорились подписать 20 Августа, но путчисты специально назначили путч на 19 августа что бы помешать подписанию этого договора. То есть сохранить СССР все президенты договорились, а ГКЧПшники помешали этому.

И при чем здесь Ельцин?

И второй вопрос: без подписания беловежского соглашения невозможно было начать рыночные реформы, потому что Горбачев оставаясь в должности президента не давал отпустить цены, а без этого невозможно построить рыночную экономику. Значит приняв декларацию и суверенитете РСФСР Ельцин сделал все правильно, потому что не распустив СССР невозможно было построить капитализм и предотвратить голод.

Ленивый Человек-Факел 1 пост 42 11 янв, 05:23 31380026 0 0

>>79787

>главный производящий продовольствие класс (кулачество)

Ясно, дальше можно не читать.
Поссал тебе в рот, сглатывай.

Ответы80029

# OP 43 11 янв, 05:24 31380027 0 0

>>80013

>И как там в обновленной рашка федерашка с правами человека, все ок?

Горбачев и ГКЧПшники не дали построить обновленную федерацию, поэтому ее до сих пор нет.

Ответы80032 80035

# OP 44 11 янв, 05:24 31380029 0 0

>>80026
Поссы себе на голову, неуч.

Угрюмая Бабушка Смурф 6 постов 45 11 янв, 05:28 31380032 0 0

>>80027
А ельцин их не вводил тк строил ГУЛАГ 2.0. Всё сходится. А ты тут ещё копротивляешся, что он ГУЛАГ не строил, дебич.

Ответы80041

Буйный Еруслан Лазаревич 6 постов 46 11 янв, 05:29 31380035 0 0

>>80027
У вас зато есть свободная россия, по ней очень хорошо видно какой был бы обновленный союз.

Ответы80043

# OP 47 11 янв, 05:31 31380041 0 0

>>80032

>А ельцин их не вводил

Кого не вводил дура? права человека введены новой конституцией 1993 года. При Ельцина она соблюдалась.

Ответы80045 80051 80070

# OP 48 11 янв, 05:32 31380043 0 0

>>80035
Обновленного союза не было дура ебнутая, потому что ГКЧПшники не дали его создать. Ты в глаза ебешься или как?

Ответы80048

46 Кб, 614x500

Буйный Еруслан Лазаревич 6 постов 49 11 янв, 05:33 31380045 0 0

>>80041

>При Ельцина она соблюдалась.

Ответы80052

Буйный Еруслан Лазаревич 6 постов 50 11 янв, 05:34 31380048 0 0

>>80043
То есть ты действительно долбоеб и думаешь что было бы все по-другому в стране с чекистским прошлым?

Угрюмая Бабушка Смурф 6 постов 51 11 янв, 05:34 31380051 0 0

>>80041
Какие права человека в ГУЛАГе? Солонопетух, очнись, ты как всегда обосрался. При ельцине было убито по полит мотивам больше людей, чем при сралине, а ты тут про соблюдение что-то кукарекаешь.

Ответы80061

# OP 52 11 янв, 05:34 31380052 0 0

>>80045
Да, соблюдалась. И ты никак не докажешь обратное.

Ответы80065

дума выбранная в 1993 никогда не была проельцинской.mp4

12,4 Мб, mp4,
280x210, 3:08

# OP 53 11 янв, 05:37 31380061 1 0

>>80051

>При ельцине было убито по полит мотивам больше людей, чем при сралине, а ты тут про соблюдение что-то кукарекаешь.

Врешь. Не было убито по политическим мотивам никого. При Ельцине даже организаторов путчей 1991 и 1993 амнистировали и не посадили. Не неси хуйню дура

Ответы80083 80089

Буйный Еруслан Лазаревич 6 постов 54 11 янв, 05:40 31380065 0 1

>>80052
@
Президент недееспособный алкаш.
@
Страной управляют десяток ОПГ
@
Чекисты делят имущество
@
Соблюдается Конституция.

Ответы80073

Heaven 55 11 янв, 05:42 31380070 0 0

>>80041
CОБЛЮДАЕШЬ ТАКОЙ КОНСТИТУЦИЮ
@
РАССТРЕЛИВАЯ ПАРЛАМЕНТ

2 Мб, mp4,
320x240, 0:33

# OP 56 11 янв, 05:42 31380073 0 0

>>80065
Конституция перестала соблюдаться при Путине, а при Ельцина она соблюдалась в полной мере. Свобода слова была при Ельцина абсолютной, ее никто не давил. Например Ельцин не закрыл программу куклы, хотя там его высмеивали. А Пыня ее закрыл за сюжет про себя.

Ты обосрался петух

Ответы80078

Heaven 57 11 янв, 05:45 31380078 0 0

>>80073
Ну раз куклы не закрыли, значит точно все остальное соблюдалось, да

Ответы80082

# OP 58 11 янв, 05:46 31380082 0 2

>>80078
Докажи что не соблюдалось? ты не докажешь ничего. Потому что ты пиздабол обыкновенный.

Ответы80096

Угрюмая Бабушка Смурф 6 постов 59 11 янв, 05:47 31380083 0 0

>>80061
Ну смотри, до ельцина население России росло, а при нём началась убыль. Неужели население решило само больше умирать? Нет, его начали отстреливать, травить, резать в лучших традициях 37 года, по самым минимальным оценкам за 90 преступной властью было убито 10 миллионов, не стоит забывать про сотни тысяч убитых по полит мотивам в чечне. Именно для тотального уничтожения населения ельцин и сохранил КГБ, защитив его в 91 году от толпы, а позже используя их в качестве ручных расстрельных команд. Все теракты на территории России организованы властью, как и искусственный голод.

Ответы80101

Безумный Профессор Преображенский 5 постов 60 11 янв, 05:50 31380089 0 0

>>80061

>Не было убито по политическим мотивам никого. При Ельцине даже организаторов путчей 1991 и 1993 амнистировали и не посадили.

МАРШАЛ
А
Х
Р
О
М
Е
Е
В

Случайно роскомнадзорнулся, могилу случайно раскопали

Ответы80124

168 Кб, 1678x279

sage Одаренная Гермиона Грейнджер 2 поста 61 11 янв, 05:52 31380096 0 0

>>80082
На хуй путешествуй

Ответы80103

Безумный Профессор Преображенский 5 постов 62 11 янв, 05:52 31380098 0 0

Ну что же, продолжим наши рассуждения о теории и практике государственного переворота. Теперь остановимся на практике.

Итак в акте государственного переворота прослеживаются две составляющие. Во-первых, предельно циничные действия и, во-вторых, идеологической шум, призванный придать более-менее человеческую форму физиологическому процессу пожирания конкурентов.

То есть, по сути "попа", а по форме "дорогие россияне". "Россиян" все наслушались до мордоворота, поэтому давайте немножко посмотрим на прыгающие "попы".

В 1993 прыгающую попу мы ПОЧТИ видели. Говорю "почти", потому что в танке, который стрелял по Белому дому, сидели невидимки; герои, "отбившие штурм Останкино", что-то лепетали в масках и чёрных очках. Но в общем нечто конкретное мелькало.

А вот КТО ДЕЛАЛ ГОСПЕРЕВОРОТ 1991 ГОДА? Нам показывали "скудентов", Растроповича с автоматом (это уже по наглому начали)... Но ведь ерунда это полнейшая. Не так в 270 миллионном государстве власть-то берётся. Совсем не так. ГДЕ ПОПА?

Потом "схема движений". Можно вообще-то по разному - на спинке, на животике, стоя. Ну на бочку. Но в общем ничего замысловатого нет и быть не может. Прямая палочка в 20 см., особенно не поэкспериментируешь.

А тут изображают: Горбачёв хотел совершить государственный переворот, но сам себя отстранил от власти, потому что как же законный президент иначе может совершить государственный переворот, для этого он специально сделал вид, что его арестовали в Форосе и создал ГКЧП, чтобы потом сделать второй переворот и ГКЧП разогнать, чтобы... Тут "речистые былинники" зарапортовываются и, сделав глоток из графина, перескакивают на действия другой стороны: а демократические патриоты во главе с Ельциным с риском для жизни предотвратили фиктивный переворот, потому что он на самом деле был нефиктивным и они это поняли, и дело даже не в Ельцине, а в стихийном народном возмущении, люди спонтанно бросались под бронетранспортёры, ГКЧП поняло, что их подставил Горбачёв, против народа стрелять нельзя. И т.д. и т.п.

В общем зачали новое общество на потолке кабинки колеса обозрения, вчетвером, под танец маленьких лебедей. И главное удалось. Ребёночек вот он. Уже не "уа-уа", а денег на папиросы просит - 13 лет мальцу скоро.

Поэтому я, как человек до цинизма простой, предлагаю схемку-то, никогда в истории невиданную, упростить до международного стандарта.

В марте 1991 года в СССР был проведён референдум по поводу сохранения советского государства. Не смотря на неимоверные усилия сепаратистов, прямые подтасовки, провокации, клевету и даже убийства, референдум окончился блестящей победой Горбачёва. Что было естественно. Ведь СССР был интернациональным государством. Интернационализм, причём в самой жёсткой форме, это краеугольный камень советской власти. Естественно никто в СССР никакого этнического гнёта не испытывал. Подавляли этническое самосознание, замещали русскую, грузинскую, еврейскую, эстонскую культуру культурой советской - это да. Но никакого великорусского, грузинского, еврейского или эстонского шовинизма в СССР не было. А только шовинизм другой нации может заставить обывателя встать на антигосударственную позицию.

Победа на референдуме автоматически означала крах противников Горбачёва. Юридически стало ясно, что все националистически взвизги исходят из среды обнаглевшей за годы брежневского правления провинциальной бюрократии. Которую очень тихо, культурно, ЛЕГАЛЬНО раздавят в августе 1991 года. Горбачёв получил карт бланш на разгром МЕСТНЫХ КОМПАРТИЙ, т.е. на легальное искоренение "синдрома Колбина", с чего и начался развал союза.

И Ельцын, и Назарбаев и Кравчук были политическими трупами и прекрасно это понимали. Путч для них был последним шансом. А вот в интересах Горбачёва было вести дело максимально легально и легитимно, фиксируя успехи референдума юридическими документами. Как известно, 19 августа он должен был приехать в Москву из отпуска, 20 августа подписать союзный договор, а затем иметь дело не с республиканскими партаппаратчиками и кегебистами, а с националистическими "клубами по интересам", состоящими из нескольких десятков провинциальных задохликов.

На фоне подобной перспективы события развивались так. 18.08 в Форосе был изолирован М.С.Горбачёв. В Москве было арестовано правительство, захвачены здания МВД, КГБ, МИДа. Переворот поддерживали, кроме Ельцына, лидеры союзных республик, а также связанные с ними крупные чины армии и тайной полиции. Однако эта поддержка могла заключаться только в нейтрализации войсковых частей и КГБ. Отдать официальный приказ об аресте правительства они не могли. Должна была быть сторонняя сила, "200 автоматчиков".

Мелькала, тогда попа, мелькала. Только никто не понимал, что это попа. А она мелькала - "Фигаро - здесь, Фигаро - там". Смуглая, немытая, покрытая чёрным волосом. Её хорошо видно на тогдашних фотографиях торжествующих "защитников Белого дома". То там, то здесь...

Растропович, Гайдар, дворничеха Маша, Макаревич, Коля и Котя из 9 "б", ХАЗБУЛАТОВ, Шевчук, Лолита, Никита Михалков, ДУДАЕВ, котёнок Гав, Тельман Гдлян и Иванов, Сорокина, БАСАЕВ, четыре очкастых программиста из компьютнрного клуба, АУШЕВ...

Вот эти люди с золотыми коронками намерть пытали Ахромеева, чьё тело изуродованное чудовищными пытками исчезло из могилы, эти люди били ногами пытающегося выпрыгнуть из грузовика Пуго, когда "ГКЧП" везли на издевательскую пресс-конференцию. Помните трясущиеся руки Янаева - это ещё показывают. А то, что у Пуго костюм был с чужого плеча, помят и испачкан - это уже не показывают. Вчера, кстати, была премьера док. фильма о смерти Пуго. Я думал, ну хоть фрагментик в пять секунд покажут. Ни хрена - три минуты показывали плохонькую фотографию с закадровым текстом. Не показывают и как на пресловутой пресс-конференции пигалица задавала гекачепистам вопрос типа "Вы хоть понимаете, что вы сволочи?", и те испуганно мямлили, хлопали глазами, не знали что ответить. Испугались пигалицы матёрые партаппаратчики, отважно решившие взять власть в свои руки.

Это вам СОВЕТСКИЕ, УРОК. Дураки и трусы вы, 13 лет ползающие в ногах у чеченских баев. И будете ползать всегда. Потому как чечня это "сухопутные пираты", работорговцы и воры, но люди дееспособные, действующие от себя. А советские - привязанный к воздушным шарикам сторож зоопарка из "Следствие ведут колобки":

- Я это... того этого... ну, то есть, того... самое, это, как его... понимаешь... того... этого...

Привязали к русскому крестьянину неведомые доброжелатели воздушный шарик и вознесли его на вершину социальной пирамиды. Чтобы "занимал место". СЛОН ГДЕ? Проспали слона. Было могучее государство - и нет:

- Того... этого... конституция... удвоение... идея"

Иде я нахожусь?..

Безумный Профессор Преображенский 5 постов 62 11 янв, 05:52 31380098 0 0

Ну что же, продолжим наши рассуждения о теории и практике государственного переворота. Теперь остановимся на практике.

Итак в акте государственного переворота прослеживаются две составляющие. Во-первых, предельно циничные действия и, во-вторых, идеологической шум, призванный придать более-менее человеческую форму физиологическому процессу пожирания конкурентов.

То есть, по сути "попа", а по форме "дорогие россияне". "Россиян" все наслушались до мордоворота, поэтому давайте немножко посмотрим на прыгающие "попы".

В 1993 прыгающую попу мы ПОЧТИ видели. Говорю "почти", потому что в танке, который стрелял по Белому дому, сидели невидимки; герои, "отбившие штурм Останкино", что-то лепетали в масках и чёрных очках. Но в общем нечто конкретное мелькало.

А вот КТО ДЕЛАЛ ГОСПЕРЕВОРОТ 1991 ГОДА? Нам показывали "скудентов", Растроповича с автоматом (это уже по наглому начали)... Но ведь ерунда это полнейшая. Не так в 270 миллионном государстве власть-то берётся. Совсем не так. ГДЕ ПОПА?

Потом "схема движений". Можно вообще-то по разному - на спинке, на животике, стоя. Ну на бочку. Но в общем ничего замысловатого нет и быть не может. Прямая палочка в 20 см., особенно не поэкспериментируешь.

А тут изображают: Горбачёв хотел совершить государственный переворот, но сам себя отстранил от власти, потому что как же законный президент иначе может совершить государственный переворот, для этого он специально сделал вид, что его арестовали в Форосе и создал ГКЧП, чтобы потом сделать второй переворот и ГКЧП разогнать, чтобы... Тут "речистые былинники" зарапортовываются и, сделав глоток из графина, перескакивают на действия другой стороны: а демократические патриоты во главе с Ельциным с риском для жизни предотвратили фиктивный переворот, потому что он на самом деле был нефиктивным и они это поняли, и дело даже не в Ельцине, а в стихийном народном возмущении, люди спонтанно бросались под бронетранспортёры, ГКЧП поняло, что их подставил Горбачёв, против народа стрелять нельзя. И т.д. и т.п.

В общем зачали новое общество на потолке кабинки колеса обозрения, вчетвером, под танец маленьких лебедей. И главное удалось. Ребёночек вот он. Уже не "уа-уа", а денег на папиросы просит - 13 лет мальцу скоро.

Поэтому я, как человек до цинизма простой, предлагаю схемку-то, никогда в истории невиданную, упростить до международного стандарта.

В марте 1991 года в СССР был проведён референдум по поводу сохранения советского государства. Не смотря на неимоверные усилия сепаратистов, прямые подтасовки, провокации, клевету и даже убийства, референдум окончился блестящей победой Горбачёва. Что было естественно. Ведь СССР был интернациональным государством. Интернационализм, причём в самой жёсткой форме, это краеугольный камень советской власти. Естественно никто в СССР никакого этнического гнёта не испытывал. Подавляли этническое самосознание, замещали русскую, грузинскую, еврейскую, эстонскую культуру культурой советской - это да. Но никакого великорусского, грузинского, еврейского или эстонского шовинизма в СССР не было. А только шовинизм другой нации может заставить обывателя встать на антигосударственную позицию.

Победа на референдуме автоматически означала крах противников Горбачёва. Юридически стало ясно, что все националистически взвизги исходят из среды обнаглевшей за годы брежневского правления провинциальной бюрократии. Которую очень тихо, культурно, ЛЕГАЛЬНО раздавят в августе 1991 года. Горбачёв получил карт бланш на разгром МЕСТНЫХ КОМПАРТИЙ, т.е. на легальное искоренение "синдрома Колбина", с чего и начался развал союза.

И Ельцын, и Назарбаев и Кравчук были политическими трупами и прекрасно это понимали. Путч для них был последним шансом. А вот в интересах Горбачёва было вести дело максимально легально и легитимно, фиксируя успехи референдума юридическими документами. Как известно, 19 августа он должен был приехать в Москву из отпуска, 20 августа подписать союзный договор, а затем иметь дело не с республиканскими партаппаратчиками и кегебистами, а с националистическими "клубами по интересам", состоящими из нескольких десятков провинциальных задохликов.

На фоне подобной перспективы события развивались так. 18.08 в Форосе был изолирован М.С.Горбачёв. В Москве было арестовано правительство, захвачены здания МВД, КГБ, МИДа. Переворот поддерживали, кроме Ельцына, лидеры союзных республик, а также связанные с ними крупные чины армии и тайной полиции. Однако эта поддержка могла заключаться только в нейтрализации войсковых частей и КГБ. Отдать официальный приказ об аресте правительства они не могли. Должна была быть сторонняя сила, "200 автоматчиков".

Мелькала, тогда попа, мелькала. Только никто не понимал, что это попа. А она мелькала - "Фигаро - здесь, Фигаро - там". Смуглая, немытая, покрытая чёрным волосом. Её хорошо видно на тогдашних фотографиях торжествующих "защитников Белого дома". То там, то здесь...

Растропович, Гайдар, дворничеха Маша, Макаревич, Коля и Котя из 9 "б", ХАЗБУЛАТОВ, Шевчук, Лолита, Никита Михалков, ДУДАЕВ, котёнок Гав, Тельман Гдлян и Иванов, Сорокина, БАСАЕВ, четыре очкастых программиста из компьютнрного клуба, АУШЕВ...

Вот эти люди с золотыми коронками намерть пытали Ахромеева, чьё тело изуродованное чудовищными пытками исчезло из могилы, эти люди били ногами пытающегося выпрыгнуть из грузовика Пуго, когда "ГКЧП" везли на издевательскую пресс-конференцию. Помните трясущиеся руки Янаева - это ещё показывают. А то, что у Пуго костюм был с чужого плеча, помят и испачкан - это уже не показывают. Вчера, кстати, была премьера док. фильма о смерти Пуго. Я думал, ну хоть фрагментик в пять секунд покажут. Ни хрена - три минуты показывали плохонькую фотографию с закадровым текстом. Не показывают и как на пресловутой пресс-конференции пигалица задавала гекачепистам вопрос типа "Вы хоть понимаете, что вы сволочи?", и те испуганно мямлили, хлопали глазами, не знали что ответить. Испугались пигалицы матёрые партаппаратчики, отважно решившие взять власть в свои руки.

Это вам СОВЕТСКИЕ, УРОК. Дураки и трусы вы, 13 лет ползающие в ногах у чеченских баев. И будете ползать всегда. Потому как чечня это "сухопутные пираты", работорговцы и воры, но люди дееспособные, действующие от себя. А советские - привязанный к воздушным шарикам сторож зоопарка из "Следствие ведут колобки":

- Я это... того этого... ну, то есть, того... самое, это, как его... понимаешь... того... этого...

Привязали к русскому крестьянину неведомые доброжелатели воздушный шарик и вознесли его на вершину социальной пирамиды. Чтобы "занимал место". СЛОН ГДЕ? Проспали слона. Было могучее государство - и нет:

- Того... этого... конституция... удвоение... идея"

Иде я нахожусь?..

Показать весь текст

Ответы80143

чеченские боевики подставляли мирняк под обстрелы.mp4

1,7 Мб, mp4,
450x360, 0:28

# OP 63 11 янв, 05:53 31380101 1 1

>>80083

>Ну смотри, до ельцина население России росло, а при нём началась убыль

Это следствие обвала в большинстве нерентабельной и убыточной экономики, созданной в таком виде консервативными коммунистами за много десятилетий до Ельцина. Сталин еще в своей статье экономические проблемы социализма писал что в ссср существует в большинстве нерентабельная тяжелая промышленность, и не развивают легкую которая рентабельна. Это Сталин создал такую экономику которая была заряжена на неизбежный саморазвал спустя несколько десятилетий после его смерти.

>не стоит забывать про сотни тысяч убитых по полит мотивам в чечне

В чечне не было убито по политмотивам никого кроме боевиков или случайных гражданских пострадавших в результате боевых действий. Но это сами чеченские боевики виноваты, потому что специально стреляли с тех домов где еще живут мирные чеченцы. Русские солдаты стрелял по снайперу в ответ, и в результате страдали мирные граждане. Ветеран чеченской войны подтверждает

>Именно для тотального уничтожения населения ельцин и сохранил КГБ, защитив его в 91 году от толпы

Ельцин не сохранил КГБ, оно было распущено. На его место пришло ФСБ, а бывший директор КГБ Крючков был уволен. Не неси хуйню идиот.

>Все теракты на территории России организованы властью, как и искусственный голод.

Путинской властью после 2000 года

Ответы80135

# OP 64 11 янв, 05:54 31380103 0 0

>>80096
Это следствия красно-коричневого заговора в окружении Ельцина, в составе Барсукова, Коржакова и Сосковца. Ельцин тут не при чем.

Ответы80136

# OP 65 11 янв, 06:00 31380124 0 0

>>80089
При чем там Ельцин, дура ебнутая? Ахромеев застрелился в результате неудачи путча ГКЧП, так же как и министр МВД Борис Пуго, потому что оба знали что после неудачи путча они потеряют свои должности и все привелегии. Ахромеев еще до самоубийства в своих записках намекал на самоубийства т.к. находился в крайне подавленном состоянии

Как можно судить по запискам, маршал думал о самоубийстве уже 23 августа, но были какие-то колебания. Но именно вечером 23 августа Б. Н. Ельцин подписал в присутствии Горбачева указ о приостановлении деятельности КПСС в Российской Федерации. Поздно вечером в этот же день и в ночь на 24 августа происходил захват манифестантами зданий ЦК КПСС на Старой площади. Эпизоды этих событий можно было видеть по телевидению, а Ахромеев мог знать и больше»[3].

«А вот что касается Ахромеева, в деле всё буквально есть. И все записки, и эта тесёмочка, на которой он удавился. И записка о том, как первый раз оборвалась тесёмка… Я уверен, что Ахромеев сам на себя наложил руки. Я хорошо знал Сергея Фёдоровича. Он не смог смириться с тем, что произошло с его страной.
Маршал Д. Т. Язов[4]»
https://ru.wikipedia.org/wiki/Ахромеев,_Сергей_Фёдорович#ГКЧП_и_самоубийство

Ответы80308

Угрюмая Бабушка Смурф 6 постов 66 11 янв, 06:04 31380135 0 1

>>80101
Это следствие систематических чисток и расстрелов несогласных, экономические причины сокращения населения - это миф. Если бы экономика влияла на численность населения, то в Африке жило бы 1.5 человека. А обычные солдаты в чистках и не участвовали, это делали вчерашние КГБшники, только в армейской форме, по личному приказу из масквы. Как он распустил КГБ, если все лидеры и сотрудники ФСБ - бывшие КГБшники? Вообще все, не виляй жопой, зондркоманды ельцина убили больше народу, чем при сралине.

30 Кб, 480x360

sage Одаренная Гермиона Грейнджер 2 поста 67 11 янв, 06:04 31380136 0 0

>>80103

>заговора

>Ельцин тут не при чем.

1,4 Мб, 750x1334

Хамовитый Дроссельмайер 1 пост 68 11 янв, 06:08 31380143 0 0

>>80098

>Естественно никто в СССР никакого этнического гнёта не испытывал.

>Подавляли этническое самосознание, замещали русскую, грузинскую, еврейскую, эстонскую культуру культурой советской - это да.

Ты опять двоемыслишь, сучий ты сын?

>Это вам СОВЕТСКИЕ, УРОК. Дураки и трусы вы, 13 лет ползающие в ногах у чеченских баев. И будете ползать всегда. Потому как чечня это "сухопутные пираты", работорговцы и воры, но люди дееспособные, действующие от себя.

А, да, действительно
где взял?

Безумный Профессор Преображенский 5 постов 69 11 янв, 07:04 31380308 0 0

>>80124
Что мы знаем о смерти маршала? Вечером 25 августа было сообщено о самоубийстве Ахромеева при помощи некоего "тросика". Самоубийство произошло якобы утром 24 августа, труп в служебном кабинете обнаружили вечером того же дня. В Москву Ахромеев приехал 19 августа из Сочи, якобы после известий о начале путча, вечером встретился с Янаевым и зачем-то уехал к себе на загородную дачу. 20 числа он приехал в служебный кабинет, оттуда не вылезал, спал на раскладушке. Чем занимался? Тем же, чем и все гекачеписты - ковырял в носу. "Следил за обстановкой, решал вопросы". (Любой переворот это "грабёж кассы", роли распределены чётко, люди идут ва-банк, работают слаженно, день и ночь. РЕШАЕТСЯ СУДЬБА. Нормальный путч можно разложить по минутам.) 22 прилетел Горбачёв. Ахромеев с ним не встречался. 23-го якобы вернулся домой, а 24-го пошёл на работу и повесился. Родные не заметили в его поведении ничего необычного. Перед самоубийством, Ахромеев, как водится, оставил предсмертную записку. Точнее аж 6(!) записок. Стиль идентичный "запискам" семейства Пуго - нечно перпендикулярное логике и менталитету этих людей.

Ход моих рассуждений примерно следующий.

1. Ахромеев не вешался и не мог повесится. У него было личное оружие, повешение считается позорной смертью, а для поколения Ахромеева вдвойне позорной (Сталин ввёл виселицу для изменников родины). Эту несообразность отметили уже тогда, а прочие факты (тело было в сидячем положении, шпагат склеен изолентой (!) и т.д.) не оставляют от версии камня на камне.

2. Следовательно, Ахромеев или застрелился, или был убит. Первое предположение перечёркнул факт сообщения о повешении. Объявили бы, что он застрелился, как Пуго, какие вопросы-то. Если бы он был застрелен и это хотели скрыть, то тем более в сообщении о смерти фигурировал бы пистолет.

3. Следовательно, Ахромеева убили, задушив удавкой. Вопрос: зачем такая экзотика? Тайно проникнуть в кабинет и незаметно покинуть здание (в Кремле (!))? Однако Кремль и так контролировался ельцинистами, убить его можно было гораздо проще любым способом и где угодно. Да и зачем - достаточно было арестовать. По этому поводу топтались много, но ничего путного придумать не смогли. Выдвигалась даже такая смехотворная версия: Ахромеева специально заперли и дали верёвочку, чтобы повесился. Прямо Турция какая-то.

4. Следовательно, вероятнее всего Ахромеева задушили в процессе "беседы", людям от него было что-то нужно, его пытали. Что было нужно от Ахромеева 24-го? Думаю, ничего. "Дело сделано". А вот 18-го вопросов могло быть много. Говорится, правда, что он прибыл в Москву вечером 19-го, причём нежданно-негадано, но ложь это и ложь наглая. 19 должен был прибыть в Москву Горбачёв, и естественно к этому сроку в Москву собирались все крупные чиновники. Поэтому Пуго и прилетел 18-го. Скорее всего тогда же прилетел и Ахромеев. Но в отличие от Пуго разговора с ним у чеченцев не получилось. Они его пытали, и убили. Возможно даже на глазах гекачепистов, для острастки. Так что было от чего дрожать Янаеву. Находился на "пресс-конференции" глава ГКЧП в состоянии СТРАШНОМ. Это вовсе не волнение. Это именно только что убили человека на глазах. Если не убили, то пытали.

И наконец, последнее. Почему я говорил о СТРАШНЫХ пытках. Ведь вполне могли придушить старичка по-быстрому. Много ли 68-летнему человеку надо. В слоника поиграли пять минут и каюк. Но 1 сентября 1991 года могилу Ахромеева разрыли. Официально было заявлено, что для того, чтобы украсть маршальский мундир (даже приплели могилу ещё одного военноначальника). Но как-то это уж слишком празднично. "КАРНАВАЛИЗЬМ". Думаю, тело просто похитили. Потому что следствие по факту смерти ещё велось, а на теле можно было найти многое. Не только удушение, а следы многочисленных ожёгов, срезы кусков кожи, изуродованные половые органы.

Безумный Профессор Преображенский 5 постов 69 11 янв, 07:04 31380308 0 0

>>80124
Что мы знаем о смерти маршала? Вечером 25 августа было сообщено о самоубийстве Ахромеева при помощи некоего "тросика". Самоубийство произошло якобы утром 24 августа, труп в служебном кабинете обнаружили вечером того же дня. В Москву Ахромеев приехал 19 августа из Сочи, якобы после известий о начале путча, вечером встретился с Янаевым и зачем-то уехал к себе на загородную дачу. 20 числа он приехал в служебный кабинет, оттуда не вылезал, спал на раскладушке. Чем занимался? Тем же, чем и все гекачеписты - ковырял в носу. "Следил за обстановкой, решал вопросы". (Любой переворот это "грабёж кассы", роли распределены чётко, люди идут ва-банк, работают слаженно, день и ночь. РЕШАЕТСЯ СУДЬБА. Нормальный путч можно разложить по минутам.) 22 прилетел Горбачёв. Ахромеев с ним не встречался. 23-го якобы вернулся домой, а 24-го пошёл на работу и повесился. Родные не заметили в его поведении ничего необычного. Перед самоубийством, Ахромеев, как водится, оставил предсмертную записку. Точнее аж 6(!) записок. Стиль идентичный "запискам" семейства Пуго - нечно перпендикулярное логике и менталитету этих людей.

Ход моих рассуждений примерно следующий.

1. Ахромеев не вешался и не мог повесится. У него было личное оружие, повешение считается позорной смертью, а для поколения Ахромеева вдвойне позорной (Сталин ввёл виселицу для изменников родины). Эту несообразность отметили уже тогда, а прочие факты (тело было в сидячем положении, шпагат склеен изолентой (!) и т.д.) не оставляют от версии камня на камне.

2. Следовательно, Ахромеев или застрелился, или был убит. Первое предположение перечёркнул факт сообщения о повешении. Объявили бы, что он застрелился, как Пуго, какие вопросы-то. Если бы он был застрелен и это хотели скрыть, то тем более в сообщении о смерти фигурировал бы пистолет.

3. Следовательно, Ахромеева убили, задушив удавкой. Вопрос: зачем такая экзотика? Тайно проникнуть в кабинет и незаметно покинуть здание (в Кремле (!))? Однако Кремль и так контролировался ельцинистами, убить его можно было гораздо проще любым способом и где угодно. Да и зачем - достаточно было арестовать. По этому поводу топтались много, но ничего путного придумать не смогли. Выдвигалась даже такая смехотворная версия: Ахромеева специально заперли и дали верёвочку, чтобы повесился. Прямо Турция какая-то.

4. Следовательно, вероятнее всего Ахромеева задушили в процессе "беседы", людям от него было что-то нужно, его пытали. Что было нужно от Ахромеева 24-го? Думаю, ничего. "Дело сделано". А вот 18-го вопросов могло быть много. Говорится, правда, что он прибыл в Москву вечером 19-го, причём нежданно-негадано, но ложь это и ложь наглая. 19 должен был прибыть в Москву Горбачёв, и естественно к этому сроку в Москву собирались все крупные чиновники. Поэтому Пуго и прилетел 18-го. Скорее всего тогда же прилетел и Ахромеев. Но в отличие от Пуго разговора с ним у чеченцев не получилось. Они его пытали, и убили. Возможно даже на глазах гекачепистов, для острастки. Так что было от чего дрожать Янаеву. Находился на "пресс-конференции" глава ГКЧП в состоянии СТРАШНОМ. Это вовсе не волнение. Это именно только что убили человека на глазах. Если не убили, то пытали.

И наконец, последнее. Почему я говорил о СТРАШНЫХ пытках. Ведь вполне могли придушить старичка по-быстрому. Много ли 68-летнему человеку надо. В слоника поиграли пять минут и каюк. Но 1 сентября 1991 года могилу Ахромеева разрыли. Официально было заявлено, что для того, чтобы украсть маршальский мундир (даже приплели могилу ещё одного военноначальника). Но как-то это уж слишком празднично. "КАРНАВАЛИЗЬМ". Думаю, тело просто похитили. Потому что следствие по факту смерти ещё велось, а на теле можно было найти многое. Не только удушение, а следы многочисленных ожёгов, срезы кусков кожи, изуродованные половые органы.

Показать весь текст

Смелый Альбус Дамблдор 1 пост 70 11 янв, 07:05 31380313 0 0

>>79749 (OP)
Солонопетух, таблетки принял? (Да/Нет)

Грубый Шариков 1 пост 71 11 янв, 07:07 31380317 0 0

>>79805

>Гулаг Ельцин отменил, он отменил политические репрессии, цензуру, и дефицит.

То есть дефицит был искуственным?

Мудрый Микки Маус 1 пост 72 11 янв, 11:09 31381779 1 0

>>79749 (OP)
О, солонопетух! Я уж думал что ты сдох, а жив сучёныш! Вот нахуя ты залетел и насрал? Тут конечно говна предостаточно, но меру-то знать надо.

# OP 73 11 янв, 15:52 31384770 0 0

5

1,1 Мб, webm,
640x360, 0:24

Ненасытный Еруслан Лазаревич 1 пост 74 11 янв, 16:34 31385152 0 0

>>79749 (OP)

>Горбачев не дал создать обновленную федерацию государств путем организации путча ГКЧП

Ответы85200

# OP 75 11 янв, 16:39 31385200 0 0

>>85152
Че?

sage Гордый Капитан Америка 3 поста 76 11 янв, 16:55 31385356 1 0

518 Кб, 1261x822

385 Кб, 1680x1050

>>79749 (OP)
Не дам денег.

Ответы85470 85488

359 Кб, webm,
480x360, 0:02

# OP 77 11 янв, 17:05 31385470 0 0

>>85356
Зато я дам

Ответы85501

Вульгарный Шерхан 1 пост 78 11 янв, 17:07 31385488 0 0

>>85356
щас даже идиоты зарабатывают на стримах копеечку. если человек вообще может что то сказать.

Ответы85722

33 Кб, webm,
202x360, 0:00

sage Гордый Капитан Америка 3 поста 79 11 янв, 17:09 31385501 0 0

>>85470

# OP 80 11 янв, 17:29 31385722 0 1

>>85488
Идиоты имеют достаточно не отталкивающую внешность, потому что их никто не травил дома и в школе. Идиоты имеют некоторую харизму, а у меня ее нет. Идиоты могут приносить в жертву свою серьезную репутацию, при этом кривляясь и распинаясь на стримах перед зрителями что бы те им донатили. А я слишком серьезный специалист что бы кривлятся и распинаться на стримах перед идиотами которые ничего об истории не знают, и политически довольно тупы. Я не клоун. К тому же они играют в говно-игры уровня доты, CS, майнкрафта, WOW, и др. А мне эти быдло-игры не интересны. Поэтому стримами я зарабатывать не могу. Но даже это не главная причина. Главная причина в том что из за психологического истощения и отсутствия секса моя психика настолько сильно истощилась, что мне трудно заниматься чем то кроме истории. Мне за продуктами трудно ходить, не говоря о том что бы выседеть 3-5 часов на стриме кривляясь перед зрителями. Я не хочу быть еще одним говно-стримером и посмещищем для публики уровня Мэддисона

В государстве где угнетают самую лучшую гуманитарно-политическую интеллигенцию Пыня обязан был создать институт по вопросам угнетения гуманитариев, или центр реабилитации по вопросам реабилитации гуманитариев. В котором гуманитарную интеллигенцию бы реабилитировали от психических травм прошлого и негативных воздействий. В котором их бы при желании идти в политику соответствующе обучали, и так подбирали для власти самые эффективные кадры. Но Пыня этого не сделал, поэтому он виновен в угнетении самой лучшей и эффективной гуманитарно-политической интеллигенции. Он не построил нормального капитализма, потому что обязательным критерием нормального капитализма является положительная селекция во власть, а он проводит отрицательную селекцию. То что Пыня сознательно препятствовал положительной селекции во власть и этим не дал построить нормальный капитализм, это будет еще одним пунктом обвинения против него в суде и со стороны международного сообщества.

Ответы85772 85806 86155

Heaven 81 11 янв, 17:34 31385772 0 0

>>85722
Дебич, ты не вписался в рыночек и не впишешься как раз по причине отсутствия харизмы и того, что ты заплеванное по жизни чмо. Социализм в этом плане гораздо более благосклонная к опущам формация.

Ответы85832

Heaven 82 11 янв, 17:37 31385806 0 0

>>85722
В социоблядстве сама суть рыночка. Товар стоит столько, сколько за него заплатят. Тоесть столько, за сколько ты убедишь кого-то купить его. Являясь сралем и заплеванным трясуном ты нихуя не сможешь.

Ответы85841

# OP 83 11 янв, 17:39 31385832 0 0

8,6 Мб, webm,
320x180, 2:04

Путин не построил нормального капитализма в России.mp4

2,4 Мб, mp4,
640x360, 0:40

2,8 Мб, mp4,
320x240, 0:31

(Немцов) 1 час эфирного времени на телевидении.webm

4,2 Мб, webm,
636x360, 2:38

>>85772

>ты не вписался в рыночек

А у нас нет нормального рыночка и нормального капитализма. Пyтин его не построил

Большинство проблем россиян потому что власти в России до сих пор не построили нормального цивилизованного капитализма с положительной селекцией во власть

Вот на первом видосе Немцов говорит что у нас нет нормального капитализма, и что Пыня не продолжает дело Ельцина.

На второй Хакамада свидетельствует что у нас нет нормального капитализма потому что наша национальная валюта рубль не обеспечена нужным количеством товарной массы конкурентноспособного качества

На третьей Лев Шлоссберг говорит что у нас нет нормального капитализма потому что нет свободного ценообразования, а розничная торговля и полные прилавки не являются показателем рыночной экономики

Ладно бы только один я говорил что у нас нет нормального капитализма, но это говорю не я один, это говорит много людей, и известных людей, добившихся каких то политических высот и достижений.

Еще одним признаком того что у нас нет нормального капитализма является то что нет равных возможностей для политической борьбы для главных конкурентов власти в политике. Оппозиционерам систематически затыкают рот, фабрикуют на них липовые уголовные дела, не допускают к выборам под надуманными предлогами, не допускают к телевизору. Например на Навального сфабриковали несколько липовых уголовных дел, ему не дали зарегистрировать свою партию под надуманными предлогами, и его не разу не допустили на первый канал в эфир. Немцов говорил что надо иметь как минимум 1 час эфирного времен на 1 канале в неделю для того же Навального. Вот тогда это будет более менее честной политической борьбой. А так честного политического процесса с равными возможностями допуска главных оппозиционеров к главным федеральным телеканалам у нас нет, поэтому нет обязательного атрибута нормального капитализма в виде положительной политической селекции во власть, без которой ни одна экономика не может считаться нормальной капиталистической.

Ответы85841 85872 85897

# OP 84 11 янв, 17:40 31385841 0 0

>>85806

>В социоблядстве сама суть рыночка

У нас нет нормального рыночного капитализма -> >>85832

Если бы был, то я мог бы нормально зарабатывать на жизнь

Ответы85872 85898

Heaven 85 11 янв, 17:43 31385872 0 0

>>85832
>>85841
Ты какой-то тупенький. Капитализм это не кукареки подзалупного телевиденья и надписи на заборе. У нас нормальный капитализм и ты в него не вписался. Ты бы и на Украине не вписался, и в США, потому что ты вшивый чмырь.

Ответы85897

# OP 86 11 янв, 17:45 31385897 0 0

>>85872

>У нас нормальный капитализм

А Хакамада, Немцов, Сванидзе, Шлоссберг и другие говорят что у нас нет нормального капитализма >>85832. Все эти люди добились каких то политических высот или должностей в политике. Они этого достигли, а ты что за хуй с горы?

У нас нет нормального капитализма потому что нет обязательного критерия в виде положительной селекции во власть от гуманитарно-политической интеллигенции.

Ответы85924

Heaven 87 11 янв, 17:45 31385898 0 0

>>85841
А вот в военный коммунизм 20-х и 30-хкогда была коллективизация ты бы вписался. Был бы в комитете бедноты, хуярил бы с товарищами алкашами и люмпенами кулацких держиморд, угнетающих интеллигенцию.

Ответы85934

Heaven 88 11 янв, 17:48 31385924 0 0

>>85897

>Все эти люди добились каких то политических высот или должностей в политике.

Не авторитет. Тот факт, что их пустили в тельавизор, говорит о том, что идут нахуй подзалупные клоуны.

>нет обязательного критерия в виде положительной селекции во власть от гуманитарно-политической интеллигенции.

А где он есть?

Ответы85967 85985

# OP 89 11 янв, 17:49 31385934 0 0

>>85898

>А вот в военный коммунизм 20-х и 30-хкогда была коллективизация ты бы вписался

Во время военного коммунизма с 1918 по 1921 народ дох от голода пачками, а интеллигенцию или убивали или высылали. Я анти-коммунист потому что коммунизм не принес и не принесет стране ничего кроме огромного вреда. Топить за коммунистов я бы точно никогда не стал, ни при каких обстоятельствах.

Ответы86042

954 Кб, 1267x950

# OP 90 11 янв, 17:51 31385967 0 0

>>85924

>Не авторитет

Для меня Сванидзе и Хакамада авторитеты. Сванидзе один из лучших российских историков, для меня он точно авторитет.

Все исторические хроники Сванидзе из которых взяты эти вырезки сняты по архивным документам Российского Государственного Архива Социально-политической Истории (РГАСПИ). Это реально существующий архив советских протоколов заседаний, приговоров, доносов, постановлений, графиков, стенограмм, отчетов и т.д.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Российский_государственный_архив_социально-политической_истории

У этого архива даже есть свой сайт http://www.xn--80afq1aci.xn--p1ai/

В конце каждого выпуска хроник Сванидзе в титрах упомянуто что при создании фильма использовались документы из этого архива.

Сам Сванидзе член комиссии по противодействию фальсификации истории в ущерб интересам России

>член Комиссии по противодействию попыткам фальсификации истории в ущерб интересам России[2].

https://ru.wikipedia.org/wiki/Сванидзе,_Николай_Карлович

И просто хороший независимый историк с государственными наградами, не вижу причин ему не верить

>Награды:

>Орден Почёта (14 мая 2001) — за большой вклад в развитие российского телевидения и радиовещания[35]

>Орден «За личное мужество» (17 января 1994) — за мужество и самоотверженность, проявленные при исполнении профессионального долга в условиях, сопряжённых с риском для жизни[36]

>Медаль Уполномоченного по правам человека в Российской Федерации «Спешите делать добро» (2007)[37]

>Лауреат премии ТЭФИ в номинации «Ведущий информационной программы» (1995)[38]

https://ru.wikipedia.org/wiki/Сванидзе,_Николай_Карлович

Ответы86042

# OP 91 11 янв, 17:52 31385985 0 1

>>85924

>А где он есть?

В США строй максимально похожий на нормальный капитализм.

Ответы86042

# OP 92 11 янв, 17:57 31386038 0 0

>>79829

>к тому же, были бы выборы честными, то в 96 году победил бы Хрюганов, а не ельцин с его 2% рейтингом.

Выборы 1996 года и были честными. Никаких доказательств что выборы были нечестными или сфальсифицированными ни у кого нет, и никогда не будет. Зюганов проиграл потому что политическая бездарность.

Heaven 93 11 янв, 17:57 31386042 0 0

>>85934
Всё советское правительство состояло из интеллигенции. Просто большая часть интеллигенции выдавила меньшую, чтоб та не воняла.

>>85967
Вот и дрочи сам на своих авторитетов, а к нормальным людям с ними не лезь, Пахом.

>>85985
В США гуманитарную интеллигенцию вроде тебя так же травят в школе альфачи и обделяют вниманием бритаписичные, а потом она работает в макдаках на кассе или валмартах.

Ответы86070 86084 86087

Heaven 94 11 янв, 17:58 31386058 0 0

>>79832

>Кто нибудь может опровергнуть что роспуск СССР был законным и справедливым?

А зачем это опровергать или обосновывать? Законность и справедливость - субъективные категории, и в 2к19м году обсуждение именно распада СССР в них - говно без задач. Как и ты сам

Ответы86105

# OP 95 11 янв, 17:59 31386070 0 0

>>86042

>Всё советское правительство состояло из интеллигенции. Просто большая часть интеллигенции выдавила меньшую, чтоб та не воняла.

В советском правительстве никогда не было ни одного настоящего гуманитарно-политического представителя интеллигенции. В совке во власть было гуманитарное быдло, не путай его с гуманитарной интеллигенцией, идиот.

>к нормальным людям

Это кто "нормальный"?

Ответы86125

Очаровательный Вольга Святославич 5 постов 96 11 янв, 17:59 31386071 0 0

>>79749 (OP)

>обновленную федерацию государств путем организации путча ГКЧП

Ты, я надеюсь в курсе, что путчисты были за то, чтобы все было как есть, и не надо нам ваших перестроек? Ебать ахуительные истории вещаешь.

Ответы86131

Heaven 97 11 янв, 18:00 31386084 0 0

>>86042

>Всё советское правительство состояло из интеллигенции.

*Выходцы из интеллигенции. Раннее правительство - именно так, ведь интеллигенция - это сословие кастового общества. Довольно весомую роль играла и аристократия.

Ответы86093

# OP 98 11 янв, 18:00 31386087 0 0

>>86042

>В США гуманитарную интеллигенцию вроде тебя так же травят в школе альфачи и обделяют вниманием бритаписичные, а потом она работает в макдаках на кассе или валмартах.

Если бы родился в США, я бы уже давно стал успешным богатым историком, политиком, или иным государственным деятелем. Потому что в США не разрушены социальные лифты для гуманитарно-политической интеллигенции.

Ответы86114 86125

6 Кб, 208x242

Очаровательный Вольга Святославич 5 постов 99 11 янв, 18:01 31386093 0 0

>>86084
Какого роду и племени был Джугашвили, аристократ хуев

Ответы86125 86143

# OP 100 11 янв, 18:02 31386105 0 0

>>86058

>говно без задач. Как и ты сам

Я представитель самой лучшей гуманитарно-политической интеллигенции, без нас власть наступит на ряд исторических ошибок, которые произведут откат обратно к полицейскому государству, или к иным негативным последствиям.

Ответы86164

Heaven 101 11 янв, 18:03 31386114 0 0

>>86087

>Если бы родился в США, я бы уже давно стал успешным богатым историком, политиком, или иным государственным деятелем.

Ну, и что тогда тебя здесь держит, петуч? Пиздуй в США, становись успешным. Успешных общественных деятелей и политиков дохуя даже в Рашке.

Ответы86135 86155

Heaven 102 11 янв, 18:03 31386125 0 0

>>86070

>В советском правительстве никогда не было ни одного настоящего гуманитарно-политического представителя интеллигенции.

Докажи.

>Это кто "нормальный"?

Я.

>>86087
Нет, ты бы работал в макдаке или валмарте.

>>86093
Джугашвали вылез наверх потом, а до этого были Ульянов, Бронштейн, Луначарский, Преображенский, Дзержинский, Свердлов и многие другие.

Ответы86177 86222 86230 86245

# OP 103 11 янв, 18:04 31386131 0 0

>>86071

>Ты, я надеюсь в курсе, что путчисты были за то, чтобы все было как есть, и не надо нам ваших перестроек?

Я знаю. Из за этого их и стал воспринимать как неосталинистов, это оттолкнуло от них народные массы и союзные республики. Потому что как раньше и как в совке народ уже жить не хотел.

Heaven 104 11 янв, 18:04 31386135 0 0

>>86114
Не выйдет. Он воспитанный без отца или с отцом-тряпкой трясун, который всего боится.

Heaven 105 11 янв, 18:05 31386143 0 0

>>86093

>Какого роду и племени был Джугашвили, аристократ хуев

Известно какого - ремесленник по происхождению.

Ответы86199

# OP 106 11 янв, 18:05 31386155 0 0

>>86114

>Ну, и что тогда тебя здесь держит

Слабое здоровье, истощенная психика>>85722
, которую мне организовала власть угнетением гуманитарной интеллигенции. Мне трудно просто за продуктами сходить, не говоря о том что бы что то делать. Власть должна мне, и нам вообще компенсацию за то что много лет нас угнетала и не давала нам занять свое законное место во власти.

Ответы86172

Heaven 107 11 янв, 18:06 31386164 0 0

>>86105

>Я представитель самой лучшей гуманитарно-политической интеллигенции, без нас власть наступит на ряд исторических ошибок, которые произведут откат обратно к полицейскому государству, или к иным негативным последствиям.

Ты сам так решил? Или это тебе кто-нибудь сказал?

Heaven 108 11 янв, 18:07 31386172 0 0

>>86155

>Власть должна мне, и нам вообще компенсацию за то что много лет нас угнетала и не давала нам занять свое законное место во власти.

Возьми, если должна.

Ответы86184

Очаровательный Вольга Святославич 5 постов 109 11 янв, 18:07 31386177 0 0

>>86125
Когда потом ебанутый, уже наркомом был в 1917 году. А если по-твоему советская верхушка на тот момент состояла из 5 лиц (ога, в партии из 100 000 человек), то у тебя активная шизофрения. Или ты просто неграмотный петух, который слышал только о пятерых известных фамилиях и состав СНК даже не курил. А там были не только семинаристы необразованные, но и урки откровенные.

Ответы86204

# OP 110 11 янв, 18:08 31386184 0 0

>>86172
Возьмем когда наступит удобный момент.

Ответы86198

Heaven 111 11 янв, 18:09 31386198 0 0

>>86184

>Возьмем когда наступит удобный момент.

Вот и славно, а теперь спатеньки.

Очаровательный Вольга Святославич 5 постов 112 11 янв, 18:09 31386199 0 0

>>86143
Ну и как ремесленник попал в раннее советское правительство?

Ответы86210

Heaven 113 11 янв, 18:10 31386204 0 0

Я думаю мать ОПа мнила себя интеллигенцией и смотрела ельцинский канал культура, а ОП впитывал дерьмовую информацию с него.

>>86177
Дебил, дохуя было гуманитарной интеллигенции в партии. В основном революционные кружки образовывались в университетах. А твоими "урками" они становились, потому что царская власть их ссылала.

Ответы86288

Heaven 114 11 янв, 18:10 31386210 0 0

>>86199

>Ну и как ремесленник попал в раннее советское правительство?

Благодаря таланту, заслугам и репутации.

Ответы86288

# OP 115 11 янв, 18:11 31386222 0 0

>>86125

>Докажи

Всю интеллигенцию выслали философским пароходом в 1922 году. Раз ее выслали и никого из них не было во власти, значит интеллигенции во власти не было. Знание марксизма-ленинизма даже на самом высшем уровне не является признаком гуманитарной интеллигенции.

# OP 116 11 янв, 18:11 31386230 0 0

>>86125

>Я

Ты хуй в говне, вторая серия.

Ответы86249

Отрицательная советская селекция во власть.webm

3,7 Мб, webm,
320x240, 0:52

# OP 117 11 янв, 18:13 31386245 0 0

>>86125

>Нет, ты бы работал в макдаке или валмарте.

Нет, я бы стал успешным историком или политиком. Одним из самых успешных, не ниже уровня министра, например Бжезинского. Который тоже говорил что в совке была отрицательная селекция

Ответы86282 86307

Heaven 118 11 янв, 18:13 31386249 0 0

Знаю одного такого. 27 лет человеку. Его мать скупает бумажные книги и не читает их, работает уборщицей больничного сортира, таскает из больницы больничную еду и кормит ей сына, а срут они в огороде, потому что западло подключиться к канализации за 100 тыщ, а за откачку сливной ямы платить не хочется.

>>86230
Я хуй в твоей гнилозубой пасти.

288 Кб, 700x494

sage Гордый Капитан Америка 3 поста 119 11 янв, 18:16 31386282 0 0

>>86245
Согласно официальной биографии, родился в Варшаве в семье польского дворянина[4] и дипломата Тадеуша Бжезинского (1896—1990) и Леонии (урождённой Роман; 1896—1985). По другим данным, родился в польском консульстве в Харькове[5][6] на улице Ольминского, где работали родители; записан ими был родившимся в Польше[5].

Сын дипломатических работников, мажор.

Посмотри на его ебало и причёску Чада.

А теперь посмотри на себя, заплеванный сраль. Бытие формирует сознание.

Ответы86320

Очаровательный Вольга Святославич 5 постов 120 11 янв, 18:17 31386288 0 0

>>86204

>А твоими "урками" они становились, потому что царская власть их ссылала.

Просто так ссылала или за преступления, благодаря которым они становились урками? Ебать ты шизик, просто поехавший на всю голову. Интеллигент у него Джугашвили, экспроприатор блядь, робин-гуд кавказский хуев. А еще могу вспомнить Орджоникидзе, этот интеллигент вообще имел два класса образования. Вот они тебе и строили государство, поехавший.
>>86210

>Благодаря таланту - повышенные скилы в убийствах, мародерстве и т.д.

>заслугам - заслуженный экспроприатор всея советской партии

>репутации - имел блат по праву таскальщика туалтеных уток за сифилитиком.

А теперь пиздабол со своей хуевой интеллигенцией ты можешь пройти нахуй.

Ответы86304 86313

Heaven 121 11 янв, 18:18 31386304 0 0

>>86288

>преступления, благодаря которым они становились урками?

Например распротранение или хранение литературы или листовок.

2,4 Мб, 1280x890

Опытный Пегасик 1 пост 122 11 янв, 18:18 31386307 0 0

>>86245

>А теперь пиздабол со своей хуевой интеллигенцией ты можешь пройти нахуй.

Нет, ты.

Ответы86328

Heaven 123 11 янв, 18:19 31386313 0 0

>>86288
В 1900 году родственники отвезли его в Тифлис, где в 1901—1905 годах он учился и окончил фельдшерскую школу при городской Михайловской больнице. Член РСДРП с 1903 года, большевик[3]. В Тифлисе познакомился с В. К. Курнатовским. Ученик Камо[4][5]. Впервые арестован в 1904 году за хранение нелегальной литературы, вскоре отпущен.

# OP 124 11 янв, 18:19 31386320 0 0

>>86282
Мы говорили не о его происхождении. Мы говорили о том что родись я в США, я бы стал успешным историком или министром не ниже уровня Бжезинского.

# OP 125 11 янв, 18:20 31386328 0 0

>>86307
А ты постом не ошиблась, дура ебаная?