Это копия, сохраненная 27 февраля 2019 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
![15511179590050.webm](https://2ch.life/po/thumb/31908759/15511181577360s.jpg)
480x360, 1:00
Вера в светлое будущее
>А что было у советских детей в СССР?
Дворцы пионеров, бесплатные оздоровительные лагеря.
Мавзолей Ленина
У американцев были скаутские лагеря за символическую плату, с которых пионеров и слизали, собственно.
Была жопа.
Клей и бензин "Галоша" оф коз.
Артек, гы.
Было "паса, айда по стройбахе погоцаем" - это было в разы круче Диснейленда.
Двачую "Галошу". До сих пор нюхаю вместо перекуров.
Артек с неграми
Луна-парк
Луна-парк
Маршакленд
> В США у американских детей был Диснейленд. А что было у советских детей в СССР?
Чебурашка-пидорашка и засиженные шпаной качели во дворе
ГУЛАГ
подвал, на матрасе которого мне дала твоя мамаша
Ненавижу москвичей
Карточки на хлеб
у советских детей была родина
Светлое будущее. /трэд
Писюн отчима, пока мамка на работе.
Еще были лагеря где вожатые ебали детей.
![20180701193257.jpg](https://2ch.life/po/thumb/31908759/15511225165080s.jpg)
За МКАДом зарплаты в несколько раз меньше, чем в ДС. Это правда. Но нужно учитывать, что у каждого жителя замкадья есть огород и приусадебное хозяйство. Свинью зарезал, картоху выкопал, вот и еда. Жители замкадья питаются с огородов, выращивают птицу и скот. Поэтому деньги им нужны только на одежду и коммунальные платежи. А значит вполне справедливо было установить им меньшие зарплаты, чем в Столице, где приходится покупать в том числе и продукты питания. Кроме того жителю столицы нужно посещать культурные заведения и покупать машину. В то время как в маленьких уютных городках всё близко друг от друга.
![15510076032650.jpg](https://2ch.life/po/thumb/31908759/15511226015600s.jpg)
Блять, аж всплакнул от заставки. Помню в 90ые жили в деревне, колхоз развалился, работы не было, отец уходил по ночам на работу сторожить, мать лежала в больнице с тяжёлой болячкой, а я оставался один дом, один на краю деревне посреди тьмы и бандитов (реально ездили и грабили дома). Батя перед уходом вечером заваривал мне кофе и мазал булку шоколадным маслом, я ел, смотрел мультики по ОРТ и плакал, переживая за то, что батю убьют нахуй, а мать помрёт и я так один и останусь один в этом доме.
Я кстати долгое время в 90-х воспринимал разные сериалы про американскую жизнь как какое-то фентези. Не верилось что так кто-то живёт прямо сейчас.
![imgstouch (45).jpeg](https://2ch.life/po/thumb/31908759/15511227201030s.jpg)
В 89-ом году у меня появился пикрил(у бати кореш был, ему из-за бугра 3 таких подогнали)!
Он и цветной телевизор стали моими лучшими друзьями на год, не меньше. Чуть на второй год в школе не остался из-за неуспеваемости! И не только я, но и те, кто ко мне ходил в гости
И, совсем забыл, Я БЫЛ СЧАСТЛИВ, ибо если не СССР, то у меня никогда бы не было спектрума!
Спасибо товарищу Ильичу за мое счастливое детство!
Ухх бля, мне batya такой подогнал где-то в начале 90х, то ли в 91 то ли в 92 году, играл в игори на аудиокасетах, у меня было ещё 2 другана у которых были эти девайсы: мы с ними игры друг у друга переписывали. Какая же это была годнота. Прежде чем игру запустить ждёшь 3-5 минут, пока она загрузится, лол.
ЦОПЕРАТОР!!! МОЧЕ!!!
Я как-то покатался на таком
Там есть кнопка, на нее нажимаешь и гидравлика подымает твою ракету наверх.
У меня только чуть поднялась и все. А у всех остальных все норм было. Чувствовал себя лошарой! Такое-то унижение! А карусельщик только развел руками и лыбился! Мразь!
Спасибо тебе, совок, за счастливое детство!
Я потихоньку отхожу от совкодрочерства. Сегодня смотрел с батей передачу, там про павлика морозова и прочих детишек - стукачей. Так там детям прямо предлагали сделку - доносите на родителей, а вам за это путевка в артек. И дохуя детей оклеветало родителей, и по сути убило, ради этого ебаного артека.
Батя говорит что режима хуже совка в истории не было. И он хоть еврей, но говорит что в плане здравого смысла гитлер был лучше сталина, хоть тоже был диктатором и убийцей, так как свой народ по лагерям не сгнаивал.
Я раньше думал, как так вышло, что бывшие пионеры, мечтающие о покорении космоса стали братками - отморозками и проститутками. А теперь все ясно, совок вывел породу абсолютных ублюдков, тупых дегенератов с абсолютным мещанским мышлением, паразитов, воров и приспособленцев без чувства достоинства, не знающих что такое честь или благородства.
Единственное что мне нравится в идее совка - грабить богатых. Я строительство коммунизма вижу как возможность врываться в ювелирки и особняки, и отнимать золото, картины, деньги.
А так смерть всем коммипетухам.
Пионерлагерь Совёнок
А шо ты будешь делать с ювелиркой то, ты что, папуас? Лучше бы склады с асиками грабил, дебил
Луна-парк
> И дохуя детей оклеветало родителей, и по сути убило, ради этого ебаного артека.
Это ложь. Советские дети, именно советские, Павлика Морозова и стукачество презирали. Реальные случаи детского стукачества не задокументированы. Хотя пропаганда этого дерьма была.
Бандитизмом занимались.
В СССР в каждом районе крупного города и в малых городах были парк Культуры и отдыха с аттракционами, тиром, залом игровых автоматов, прудом с лодками, летней эстрадой/кинотеатром, летним кафе, зимой там заливали катки, устраивали горки. Туда приезжали зверинцы передвижные. Такие парки были любимым местом отдыха горожан.
В США все эти развлечения были доступны только в передвижных ярмарках.
Деды умерили за Родину. Одна бабка была далеко, с другой лучше не связываться.
Врети?
Нахуй она кому нужна то?
Парки с аттракционами, каруселями, колесом обозрения и т.п. Диснейленды копировали. Там, небось, вместо микимауса отечественный ЧЕБУРАШКА бегал, а также волк из нупогоди.
Стыдно таких вопросы задавать. Стыдно, анон.
У меня например бесплатный мотокружок ( и много других), всякие карусели в парках, гастролирующий лунапарк из Чехословакии.
>совок вывел породу абсолютных ублюдков, тупых дегенератов с абсолютным мещанским мышлением, паразитов, воров и приспособленцев без чувства достоинства
>мне нравится в идее совка - грабить богатых
>отнимать золото, картины, деньги
И правда. Ты прямое доказательство.
Набить желудок маспом, продуктом пальмовым с ароматизатором "Гусь", колбпса, шприцованное белой хуйней мясо, Rйцо...
Сытость уровня /po
Игрушки из пробок: Развитие абстрактного мышления, азы конструирования, физика модели: устойчивость, центр тяжести, моделирование, базовая анатомия.
Диснейленд: визуальная жвачка, банальная рефлексная стимуляция в стиле собаки Павлова: покрутиться, посмотреть, поесть сладкого: дофаминовая детская наркомания; элементы религиозного культа(секты): причаститься к чему-то знакомому и важному, посредством покупки некоего товара, или участия в некоем аттракционе (ритуале), всё это под влияния окружения, занимающегося тем же; пропаганда сверхпотребления с младых ногтей: "мам ну купи мне мам, вот Джону родители купиили у всех такое есть мам".
Совок породил мерзкую блатную культуру и ауешных дегенератов.
А я про благородных разбойников.
Разве можно арсена люпена или зорро назвать ублюдками?
Вспомните, дохуя советских фильмов про школоту, в которых показывают парк аттракционов, это же не декорации. "Приключение Электроника", "Без сына не приходи", да епты даже Большая Перемена.
Блатная культура как раз была антисовком. Хотя если мысить по-гегельянски, то да, тезис порождает антитезис.
Как я хотел там побывать, будучи ребенком, даже в мыслях не было, что из своего ПГТ я когда-нибудь смогу подойти к замку из заставки. Как другой мир вопринималось.
И это одни и те же парки аттракционов которые были по местам сьемок этих фильмов.
![15182696147800.JPG](https://2ch.life/po/thumb/31908759/15511252946460s.jpg)
>ПЕДОФИЛЬНЫЙЛЭНД С ХУЯМИ И СЕКСОМ В 23 КАДРЕ
>У СОВЕТСКИХ БЫЛИ ДУШЕВНЫЕ ДОБРЫЕ СКАЗКИ ОСНОВАННЫЕ НА СОВЕСТИ ЧЕСТИ И МОРАЛЕ. И НАПОМИНАЮ. ИМЕННО ПРИ ПУТИНЕ ВВЕЛИ ПАСПОРТА С ТРЕМЯ ШЕСТЕРКАМ И ПРОДУКТЫ
Ты и сейчас можешь врываться в особняки. Регулярные же треды бывают про то как у очередного раскулаченного чиновника отобрали десятки мешков с рублями и валютой. Все, что тебе нужно сделать - придти в гости раньше чем менты.
Уютные лесные тюрьмы для детей
Лунапарки в каждом городе были практически.
![. ..jpeg](https://2ch.life/po/thumb/31908759/15511255498600s.jpg)
> США у американских детей был Диснейленд. А что было у советских детей в СССР?
Гулаг-лэнд
Гулаг
Мысленно обнимаю тебя.
Мамку опа всем двором ебали в падике за чинарик папироски.
Артек и ВДНХ и здравоохранение, которого в США не было в помине?
ВУЗы за счет налогов, а не за счет неподъемных студенческих займов, как в США сейчас? Или цэ уже не пиздюки, не считается?
Традиции-с, в совковых дворах и похлеще было.
В основном лазилки-качели ржавые и кривые. И поделия местных кузьмичей из металла дармового.
Кривые и раздолбанные коробки для хоккея, максимум.
Сейчас для детей есть раздел https://2ch.hk/ussr (
![](img/mob.gif)
Алсо поискал площадки своего детсва. Нашел, аж всплакнул, лол.
Мимо-родился в Протвино -72.
В детстве казалось охрененно крутой, похожие еще было в Пущино, где-то в доме отдыха под Окой. Общий стиль такой.
А сейчас смотришь - ну, такое.
![gifs25.gif](https://2ch.life/po/thumb/31908759/15511271759450s.jpg)
Советское дерево мне всегда нравилось больше российских негроплощадок.
Впрочем причем тут Диснейленд? Площадки в каждом дворе делали, а Диснейленд - отдельные коммерческие парки в нескольких местах на всю Америку, плюс пара в Европе и Японии, за их посещение еще заплатить надо.
Сорс по СССР откуда? По США вижу, а по СССР он там приведен? Или тоже американский источник?
В США не лечат без медстраховки. А она до Обамы была далеко не у всех.
Что такое чинарик?
Ох нихренасе. У нас в Самаре таких деревянных витязей по всему городу понатыкано, даже до сих пор стоят ещё. У меня во дворе штук пять было. ТруЪ язычество. Ща перекосило их всех, надо бы заморочиться с их сохранением, хотя бы на фото.
По США - США, по СССР - СССР.
>The USA/USSR: Facts and Figures is a joint publication by the statistical agencies of the United States and the Union of Soviet Socialist Republics. It is the outcome of several years of cooperation between the State Committee on Statistics of the U.S.S.R. (Goskomstat) and the U.S. statistical agencies under the auspices of the Office of Statistical Policy of the Office of Management and Budget, executive Office of the President. This volume was prepared by Goskomat U.S.S.R. and the U.S. Bureau of the Census in collaboration with other U.S. statistical agencies.
Вот так не лечат без страховки, а живут все равно дольше чем совки.
В СССР кстати предпочитали спасать матерей. А в США - детей. Похуй что без матери. Материнская смертность у них самая высокая из развитых стран.
Там также сегодня неоправданно высокий процент кесарева сечения (больше нигде в мире, включая Европу) - потому что в США его делают даже когда не нужно.
Не надо пиздеть здесь, я американские же источники читаю про их медицину. Там пиздецома из года в год.
В домах престарелых они дольше живут. Где их кстати нынче абьюзят, о чем они же громко жалуются.
Очевидно в совке пиздецома была больше, и по выживаемости детей и по продолжительности жизни женщин США далеко впереди.
Их даже сейчас в США около четырех тысяч всего, на почти 50 миллионов стариков, так что слабая попытка.
> уж лучше это, чем современная пластиковая хуйня
Тут согласен. Современный пластик что-то совсем для даунов. У меня младшая 5 лвл - пап, давай на старую площадку пойдем, эта для совсем маленьких.
Старая - это годов так 90х-2000х, которую еще не сровняли с землей и не понатыкали пластикового говна.
В хреноватом состоянии, но 100% такая, как в детстве у большинства анонов тут - металлические лазилки, качели, карусели-крутилки и прочее такое, сделанное заводскими кузьмичами в начале-середине 90х.
А по поводу диснейлендов и парков - ну в Москве был парк горького. Такое, вечные толпы народа, развлечения как на сельской ярмарке. В Туле - Белоусовский, при советах там была душа, но все же не дотягивал он до прямо таки ВАУ.
Где-то на югах, Харьков наверное, был у родни в детстве - то же самое.
Чего-то такого, грандиозного не вспоминается.
Была еще детская железная дорога и какие-то такие развлечения, в основном всякие аттракционы типа каруселей, всяких блевотронов и комнат с кривыми зеркалами. Чего-то цельного, в виде theme park наверное и не вспомню.
Сейчас, когда есть с чем сравнить, легко можно так писать, но в детстве выбора небыло, и если в мозг просочился диснейленд, то СССР автоматически станет говном.
Иногда мне кажется, что СССР это для взрослых. Мне нравилось в детстве, вспоминаю карусели, молочные коктейли в которых плавал лёд, в каждом магазине стояли такие штуки за прилавком, с разными напитками, и можно было покупать, мне нравился молочные коктейли.
> Парки культуры и отдыха — культурно-просветительские учреждения в странах бывшего СССР и других социалистических стран.
> Парки культуры и отдыха обычно размещаются в населённых пунктах на территории садово-парковых либо лесных участков. Крупные парки в советский период зачастую имели свои летние театры, лектории, читальни, аттракционы, танцевальные залы, а также базы проката различного спортивного и культурного инвентаря. В парках работали тиры, детские городки и спортивные площадки, зимой — лыжные базы и катки, детские городки и площадки. На водоёмах у парков работали лодочные станции.
> Парки культуры и отдыха выполняли массово-политическую, культурно-просветительскую и физкультурно-оздоровительную работу. Здесь проводились выставки, народные гулянья, государственные и спортивные праздники, в летних театрах организовывались показы спектаклей, концертов и кинофильмов. В парках также действовали различные курсы и кружки, группы здоровья и спорта.
Даже в моем мухосрансе полумиллионике было 2 крупных и один мелкий. Ближе к 90-ым открыли ЛУНАПАРК, это была вообще пушка для ебанутого советского школьника.
По ряду признаков можно и так сказать.
Только принципы существования разные.
Суть компании Дисней в максимальном извлечении прибыли, в постоянном росте капитала. Элементы культа направлены вовне, на клиента, который должен принести деньги, которые требуются для аккумуляции общественных средств в руках корпорации.
В совке элементы культа были инструментом мотивации внутреннего развития. Вместо культа потребления был культ общественного развития, и по ряду качеств совок был одной из самых развитых стран.
Хотя, многое там было через жопу, кто будет спорить.
Главное, что капитализм он про деление пирога по принципу успешности, а социализм про увеличение пирога, который распределяется примерно поровну между всеми, причём эти все получают все возможности для развития. Талантливым - дорога, неуспевающих - подтолкнуть, подучить, мотивировать, раскрыть.
Совок - это пилотный проект, он как первые капиталистические институты, захлёбывающиеся в реакции феодализма.
ОГО РАЗОРВАЛАСЬ ЧУШКА. КОГДА ОТКРОЕШЬ СВОЙ ДЬЯВОЛЬСКИЙ ПАСС-ПОРТ, ПРИХОДИ.
> У меня только чуть поднялась и все. А у всех остальных все норм было. Чувствовал себя лошарой!
Я так в первый раз групповухой занимался.
![vpfog0sc.jpg](https://2ch.life/po/thumb/31908759/15511302754210s.jpg)
Потому что свой ручной негр лучше целого Дисней-ленда
![5a588eb860ecd-361200.jpg](https://2ch.life/po/thumb/31908759/15511304473770s.jpg)
А что было у детей африканских и азиатских стран, которых американцы ограбили, чтобы построить Диснейленд? Почему либерахи так уверены, что без клятого совка они оказались бы в золотом миллиарде, а не в говне, вынужденные бороться за выживание с малых лет?
![15372032112020.jpg](https://2ch.life/po/thumb/31908759/15511305119820s.jpg)
>Игрушки из пробок: Развитие абстрактного мышления, азы конструирования, физика модели: устойчивость, центр тяжести, моделирование, базовая анатомия.
А почему вместо машин были убогие запаршивцы и шмыгули? Как же так, почему не помогали "развитие абстрактного мышления, азы конструирования, физика модели"?
КАРУСЕЛЬ
КАРУСЕЛЬ
НАЧИНАЕТ РАССКАЗ
ЭТО ПЛЯСКИ ПЕСНИ И ВЕСЕЛЬЕ
КАРУСЕЛЬ
КАРУСЕЛЬ
ЭТО РАДОСТЬ ДЛЯ НАС
ПРОКАТИСЬ НА НАШЕЙ КАРУСЕЛИ
> детей африканских и азиатских стран, которых американцы ограбили
Да, были дети богатые, зажранные, но пришли американцы, отняли все золото, еду и культуру.
Потому что в результате, несмотря на клятый оболванивающий капиталистический диснейленд, все технологии, патенты и рейтинг цитирования научных статей с огромным перевесом принадлежат США. Видать пробки не так уж хороши для абстрактного мышления.
![4949304.jpg](https://2ch.life/po/thumb/31908759/15511309653160s.jpg)
Да, ограбили. На одного сытого мурриканского выблядка, который катается на горках в Диснейленде, приходится десять африканских детей, которые в 8 лет вынуждены зарабатывать себе на пропитание. И почему ты упорно ассоциируешь себя с мурриканским выблядком, а не с этими детьми?
>>10721
Так и было. За время колониализма из Африки и Азии вывезли ресурсов на триллионы долларов.
>почему ты упорно ассоциируешь себя с мурриканским выблядком, а не с этими детьми?
Потому что я не сру на улице и не играю собачьим говном?
![15216543419250.jpg](https://2ch.life/po/thumb/31908759/15511312095390s.jpg)
> вывезли ресурсов на триллионы долларов
Как сейчас рашка из моего Донбасса. Оправдывайся, глист, хули рашке можно, а американцам нельзя?!
![14455350498350.jpg](https://2ch.life/po/thumb/31908759/15511312553240s.jpg)
>Видать пробки не так уж хороши для абстрактного мышления.
Наверное, детям надо показывать, что автомобили можно делать не только лишь из пробок.
Но заслушаем начальника транспортного цеха. Пусть коммишизик опишет трещины своего манямирка.
![14.jpg](https://2ch.life/po/thumb/31908759/15511313925850s.jpg)
Да, за это спасибо клятому совку. Потому что в западной либерально-фашистской картине мира русским в частности и народам Восточной Европы в целом отводилось место колониальных рабов. Не будь СССР - ты бы сейчас срал на улице и играл с собачьим говном.
>>10763
Скажи спасибо Советскому Союзу, что у тебя было не такое детство.
>>10768
Он же дотационный. Или у вас методичка сменилась?
>На одного сытого мурриканского выблядка, который катается на горках в Диснейленде, приходится десять африканских детей, которые в 8 лет вынуждены зарабатывать себе на пропитание
Ну и где тут факт грабежа, дешевка пиздлявая?
>И почему ты упорно ассоциируешь себя с мурриканским выблядком, а не с этими детьми?
Очевидно потому что мне не надо в 8 лет зарабатывать себе на пропитание. Ты сам не понимаешь что пишешь, долбоеб?
>За время колониализма из Африки и Азии вывезли ресурсов на триллионы долларов.
Опять беспруфный пиздежь.
>ишь че удумал, допамин получить решил?
>иди интегрировай от минус бесконечности и до обеда
>а дядя парторг пока икоркой с балычком закусит - у него потребность такая
>Скажи спасибо Советскому Союзу, что у тебя было не такое детство.
У меня и так было бы не такое детство, и РИ, и совок и рашка отстали от США и Европы примерно одинаково.
>Не будь СССР - ты бы сейчас срал на улице и играл с собачьим говном.
Никогда не говори никогда: внукам нынешних пидорашек ещё будут за забор центы швырять, аки личинкам индейцев в резервациях. Так что, все ещё впереди.
Шифер, карбид, строительные патроны, рогатки, баллончики, гайки с болтами, битум, трубы, арматура.
>А что было у детей африканских и азиатских стран, которых американцы ограбили, чтобы построить Диснейленд?
Действительно, а что у них было до того, как их ограбили? Бусы из ракушек что ли отняли?
>Не будь СССР
В твоем совке дети за жвачку друг друга давили. Такой дичи даже в африке не везде найдешь.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Трагедия_после_хоккейного_матча_в_Сокольниках
> и играл с собачьим говном.
А то, блядь, в швитом совочке не играли с ним. Забава была - найти кошелек, положить туда собачье говно, подкинуть на дорогу, и наблюдать за швитыми хомо советикусами.
Не знаю кто там у тебя дотационный. Но рашка-говняшка вывезла оче много оборудования и железа. И оставила регион в жопе. Думаю если ты, и твоя говно-страна пропадут с карты, то все только выиграют.
>павлика морозова и прочих детишек - стукачей.
Пидорашка абсолютно не в курсах про историю Морозова, кто и за что посадил его батю, и из-за чего самого Павлика и грохнули. У пидоранделей рациональное мышление отсутствует как понятие - будь оный конченой сволочью, но превозноси его РашкоСМИ - ты бы сегодня на него вслепую молился. Ну, а батя твой - наглядный пример термина "биомусор", а яблоко от яблони, как известно, падает недалеко.
>Почему либерахи так уверены, что без клятого совка они оказались бы в золотом миллиарде, а не в говне,
ты прав, мы не знаем, где бы мы оказались без совка. Зато теперь точно знаем, что с совком оказались в говне.
Мань, то, что за последние 30 лет вы прочно и навеки увязли в говне - результат всецело ваших действий, а не Совка. Или вам говно в штаны до сих пор заливают?
Конечно, и гебня у власти, и голосующее за нее полностью оскотиневшееся население к совку не имеют ни малейшего отношения.
Ты совсем долбоеб? Пыня с корешами - это и есть результат совка. Они в нем родились, воспитывались, приобрели свои жизненные принципы, дегенарат ты тупоголовый.
Мань, твоему совку так много говна заливали что пришлось расстреливать да в гулаги отправлять.
>Забава была - найти кошелек, положить туда собачье говно, подкинуть на дорогу, и наблюдать за швитыми хомо советикусами.
Уносили, если кошель не совсем драный. Нужно черной ниткой или леской привязывать и дергать. Пролетанусы с дневной смены, нарядные через одного, очень занятно скакали. А дерьмище в кошеле билетиком прикрыть - пролетанусы вот только-только с нитки кошель сорвали, а всё равно клешню внутрь запускают. Рефлекс, видимо.
Или допустим мяч резиновый, побольше, как футбольный. Через маленький надрез гравием с песком набить и на край тротуара аккуратно положить. И из кустов зоонаблюдать.
"Машины" это личные автомобили?
Для статуса или для доставки тебя из точки А в точку Б?
Для второго есть общественный транспорт. Минуточку. Ты ведь не обычный рабочий, а ценный сотрудник? Тогда у тебя есть служебный автомобиль.
Ресурсы экономики были сосредоточены на развитии в первую очередь экономической базы, на основе которой планировалось обеспечение населения товарами потребления, в том числе доступом к авто (в идеале, это должен был быть некий аналог современного каршеринга)
Экономическая база это производство станкостроительных заводов, тяжёлая промышленность.
Второе по значимости: военные заводы, для достижения паритета с НАТО, где этих военных заводов было очень много.
Дальше уже идут товары массового потребления.
Автомобилей (личных) было (относительно) мало, конструировались они на базе уже готовых иностранных моделей, в данном случае не было смысла изобретать велосипед. Не потому что не могли, а потому что есть уже испытанные, готовые к конвейерному производству модели, которые нужно было только адаптировать к местным реалиям.
Кроме того, массовое наводнение "рынка" личным автотранспортом привело бы к загрязнению улиц, забитости дворов и общественных пространств автомобилями, пробкам, которые блокировали бы работу общественного транспорта и служб.
Если есть задача увеличивать уровень доступа к личному автомобилю, то сначала требуется подготовить инфраструктуру, чтобы не делать это потом стихийно, либо вообще начинать бороться с засильем автомобилей.
![14455301782862.jpg](https://2ch.life/po/thumb/31908759/15511346119910s.jpg)
>тоскливое протяжное мычание
Мань, так почему вместо автомобилей говно в совке делали? Почему пробки не помогали, мм?
Плюсую!
Из ебанутых режимов советский был самые ебанутый. Вот реально поискать где еще правители свой же народ хуярили? Понятно, что в течении эволюции все ебенили всех врагов без разбору, но чтобы своих же, чтобы отец сына - это только коммигниль до такого деградировала.
>коммишизик пытается съехать с темы
Пфф. Так почему совковые машины говно были? Почему не помогали пробки и абстрактное мышление?
Обсуждаемому?
Это не обсуждение.
Мною была представлена последовательная аргументация.
Вместо анализа моего ответа и синтеза собственного — детское паясничество.
Вопрос про возраст был задан для того, чтобы понять причину низкого уровня риторики оппонента.
Низкий уровень риторики был у тебя, ты умудрился высрать стену текста, не ответив на изначальный вопрос, а когда его тебе повторили перешел на возраст, т.е. личность оппонента.
![14320545306780.jpg](https://2ch.life/po/thumb/31908759/15511366520500s.jpg)
>Мною была представлена последовательная аргументация.
Но там нет ответа на вопрос "почему не помогали пробки, и совейские авто были говнищем". Понимаешь? Тебя не спрашивают почему совок делал мало машин, или какие у номенклатурной выбляди были планы на автопром, тебя другое спрашивают: почему совки делали говнище вместо машин? Как так получалось, что пробки и абстрактное мышление хорошо, а реальный продукт срамота неописуемая?
Во-первых, для начала, рекомендую ознакомиться с моим предыдущим постом. №31910986
Там описаны объективные причины отказа от первостепенности развития индустрии личных АМ.
Машины - это широкое понятие, в которое входят не только автомобили. Например, самолёты, вертолёты, АЭС, космическая станция — это машины.
Всё это было низкого качество?
Или только автомобили были низкого качества?
Качество может быть низким относительно чего-то.
Для этого нужно определить несовковый эталон, по сравнению с которым качество можно считать низким.
Для этого требуется определить временной промежуток, конкретную модель советской машины и аналогичный иностранный эталон.
После того, как мы определим советскую модель низкого качества, нужно будет выявить наиболее отстающие её свойства и далее мне потребуется описать те минусы советской экономики, благодаря которым таковое низкое качество имеет место.
О какой же модели пойдёт речь?
Пробки это какой год? Тридцатые года?
Диснейленд открыли в 1955.
По твоему, книга про пробки и диснейленд это единственные и ключевые свойства, которые влияют непосредственно на качество выпускаемых личных автомобилей, я правильно тебя понял?
>>11158
Ты прочитал всю "стену"? Это развёрнутый ответ. Что именно тебе там не понятно?
>далее мне потребуется описать те минусы советской экономики, благодаря которым таковое низкое качество имеет место
Про минусы я тебе сам расскажу, коммишиз, не съезжай с темы. Объясни, почему игра с пробками, которая по твоим словам совейских оболтусов развивала в гениев асбтракции, никак не помогала выпускать качественные авто.
>Ты прочитал всю "стену"? Это развёрнутый ответ. Что именно тебе там не понятно?
То что в ней не содержится ответ на вопрос который был задан?
Какая здесь связь?
Есть книга тридцатых годов.
Время массового голода, между двух войн.
Была выпущена книга, которая помогала развивать детей в трудных условиях.
Каким тиражом? Пусть будет 50000 экземпляров.
Есть например кубик рубика, выпущенный в 1974, есть пятнашки, выпущенные около века до этого. Наверное миллионами экземпляров.
Это тоже способствует развитию детей.
Мне не понятно, каким образом подобные вещи должны способствовать развитию индустрии личных автомобилей.
Я говорил о том, что данная книга, как например лепка, конструктор и прочее помогает развитию детей, в то время, как заведения вроде Диснейленда не оказывают позитивного развития.
>Всё это было низкого качество?
Да.
>>>31911181
> Например, самолёты
Ту-134, потерян примерно каждый десятый из выпущенных самолетов.
Ан-10, та же статистика.
По автомобилям - почему в СССР свежекупленный автомобиль надо было "протягивать" и вообще начинать с профилактики. Это не только к автомобилям относилось, но и к телевизорам и прочей сложной технике. Не военной, там приемка была строже, а гражданской.
>Качество может быть низким относительно чего-то.
Относительно сравнимых моделей зарубежных производителей.
>Для этого нужно определить несовковый эталон, по сравнению с которым качество можно считать низким.
Любой ширпотребный автомобиль. Volkswagen например - в его названии отражено его назначение.
Движки-миллионники, качество самой сборки, технические характеристики. Да любой параметр возьми.
> мы определим советскую модель низкого качества,
Весь советский гражданский автопром. ВЕСЬ.
Наиболее отстающие свойства - срок службы агрегатов, качество изготовления, точность (двигатель и прочее).
Отсутствие сложных устройств в производстве, как то автоматическая коробка передач или электронная система управления двигателем на сравнимых машинах.
Минусы - плановая экономика, не имеющая обратной связи по спросу и качеству, штурмовщина, когда требовалось выполнять план любой ценой, в том числе и выпускать заведомо бракованную продукцию.
Невозможность модернизации и выпуска конкурентной продукции, так как ее параметры определялись сверху, плановыми методами.
Отсталость технологическая, выражающаяся в невозможности массового автоматизированного выпуска продукции с высокой точностью обработки. Для военной и особо ответственной продукции закупались импортные станки, системы ЧПУ и прочие такие вещи, при якобы развитом машиностроении в стране.
>Всё это было низкого качество?
Да.
>>>31911181
> Например, самолёты
Ту-134, потерян примерно каждый десятый из выпущенных самолетов.
Ан-10, та же статистика.
По автомобилям - почему в СССР свежекупленный автомобиль надо было "протягивать" и вообще начинать с профилактики. Это не только к автомобилям относилось, но и к телевизорам и прочей сложной технике. Не военной, там приемка была строже, а гражданской.
>Качество может быть низким относительно чего-то.
Относительно сравнимых моделей зарубежных производителей.
>Для этого нужно определить несовковый эталон, по сравнению с которым качество можно считать низким.
Любой ширпотребный автомобиль. Volkswagen например - в его названии отражено его назначение.
Движки-миллионники, качество самой сборки, технические характеристики. Да любой параметр возьми.
> мы определим советскую модель низкого качества,
Весь советский гражданский автопром. ВЕСЬ.
Наиболее отстающие свойства - срок службы агрегатов, качество изготовления, точность (двигатель и прочее).
Отсутствие сложных устройств в производстве, как то автоматическая коробка передач или электронная система управления двигателем на сравнимых машинах.
Минусы - плановая экономика, не имеющая обратной связи по спросу и качеству, штурмовщина, когда требовалось выполнять план любой ценой, в том числе и выпускать заведомо бракованную продукцию.
Невозможность модернизации и выпуска конкурентной продукции, так как ее параметры определялись сверху, плановыми методами.
Отсталость технологическая, выражающаяся в невозможности массового автоматизированного выпуска продукции с высокой точностью обработки. Для военной и особо ответственной продукции закупались импортные станки, системы ЧПУ и прочие такие вещи, при якобы развитом машиностроении в стране.
>в то время, как заведения вроде Диснейленда не оказывают позитивного развития
Это примерно как сказать что сказки не влияют на развитие.
Кстати на твое явно не повлияли, "не оказывают позитивного развития", у тебя с русским языком проблемы.
>Какая здесь связь?
Очень простая: почему в совке, где детей развивали духовными пробками, дети вырастали и делали говно вместо авто, а в бездуховных Штатах неразвитые дети вырастали и делали недостижимый для совков идеал автомобилей?
На какой вопрос?
"Почему в совку плохие машины, ведь была книга про пробки"?
1.В СССР не было объективной задачи развития индустрии личных АМ
2.Книга про пробки не имеет причинно следственной связи с развитием индустрии личных АМ.
>Пробки это какой год? Тридцатые года?
Пробки это вплоть до самых 90х. В перестройку в книжных и библиотеках лежали те же книги: сто поделок из шишек и спичек, поделки из крышек от пивных бутылок и прочий DIY по-советски.
Что говорить, в научно-популярных журналах объяснялось, как повторно использовать рваные женские чулки, делая из них мочалки для ванны, мешки для хранения лука, тряпочки-мочалки для мойки посуды. Маленькие хитрости советского человека.
В то время как в странах, где был диснейленд, в ходу были журналы о нормальном конструировании, в магазинах были материалы и инструменты, и простой электролобзик или шуруповерт не были восьмым чудом света.
>Не военной, там приемка была строже
Там ровно то же самое, не бывает так, чтобы посреди кучи распиздяйства и безответственности выросла роза качественного военпрома.
Живучести мифа о такой-то военной технике способствует маразматичная секретность, вот и всё.
Вопрос - почему в совке были некачественные автомобили. Нет, задача развития индустрии явно была, поскольку индустрия развивалась. Почему она выпускала говно - вопрос.
Согласен. Написал не корректно (хотя конструкции "негативное развитие" и "отрицательное развитие" имеют право на жизнь в редких случаях).
Не соглашусь с аналогией. Сказки это иной жанр. Они оказывают определённое воздействие, там есть мораль и доносимая идея.
Здесь нет никакой аналогии. Диснейленд это и есть сказки.
Либерахам скажи спасибо за это. По заданию госдепа уничтожили сверхдержаву и власовский флаг водрузили над кремлем. Тьфу на хуй!
>СССР не было объективной задачи развития индустрии личных АМ
Хорошо, почему тогда практически любая гражданская техника была откровенным дерьмом, даже будучи скопированной с иностранного аналога? Почему доработки советских инженеров только ухудшали эксплуатационные характеристики?
Книга про пробки имеет прямое отношение.
Советские "инженеры" привыкали делать все на глаз, из говна и палок. С самого детства.
Отсюда идет советская "смекалочка" и рационализаторство, когда предохранитель в цепи заменяют гвоздем, а болт в машине добивают молотком, так как советская резьба где-то закусила.
Пробки идут незримой опорой через всю жизнь советского человека. Их предлагалось вкладывать в ручку крышки от алюминиевой кастрюли, чтобы не обжигать руки - такая доработка была не по силам заводу, ее полагалось делать поднаторевшему обращением с пробками советскому обывателю.
Из пробок предлагалось делать подставки на стол для горячей посуды, так как советская промышленность не разменивалась на такие мелочи, не до этого, надо было делать ледоколы и космические корабли.
Пробки рекомендовалось применять как ограничитель глубины сверления, путем насаживания куска определенной длины на сверло.
Из ближайших родственников пробок - веточек, огрызков карандашей и прочей деревянной мелочи предлагалось делать дюбели для шурупов и винтов. Из тех же карандашей советскими журналами рекомендовалось делать замену мебельным шпунтам, так как советская промышленность не в полной мере могла обеспечить этими высокотехнологичными изделиями всех желающих.
Практически вся промышленность союза была такой, на пробках, проволочках и прочих инженерных решениях, привитых в детстве.
>Практически вся промышленность союза была такой, на пробках, проволочках и прочих инженерных решениях, привитых в детстве.
Коммишизика к этому ответу и ведут, тащемта, он не просто так отчаянно копротивляется.
>Там ровно то же самое
Я и не спорю. Просто отбраковка была строже, и заведомо бракованные изделия не попадали в использование.
>Живучести мифа о такой-то военной технике способствует маразматичная секретность
Не только. Живучесть военной техники была обязана многократным запасом прочности и простоте технических решений.
Потребление топлива 30л на 100км? Запросто, ведь это военная техника, ей можно.
Моторесурс 200 часов? Запросто, ведь это военная техника, в случае боевых действий ей вообще жить три часа с половиной.
Вибрационная стойкость? Запросто, ведь соединения запаяны килограммом припоя, серебряно-палладиевым. А сверху залиты слоем уретанового лака толщиной в два пальца.
Ну и так далее. Особо качественной такая техника не была, она была просто дубовой, и в ответственных местах просто резервировалась или была с десятикратным запасом прочности, ресурсов на это союз не жалел.
>Развитие абстрактного мышления, азы конструирования, физика модели: устойчивость, центр тяжести, моделирование, базовая анатомия
В итоге очевидно кто в не абстрактной жопе, а кто рефлексно запускает ракеты на марс.
Гулаг.
>А что было у советских детей в СССР?
Привет, малыш))) Хочешь, покажу тебе волшебную страну?))) Возьми меня за руку, закрой глаза и пойдем))) Только не открывай глаза - это будет для тебя сюрприз))))
Я не специалист в области машиностроения, в том числе авиастроения, поэтому не могу объективно судить о цифрах брака.
Но готов допустить что цифры верны.
Если верить википедии, аналогичные "боинги" "падали" в два раза реже. Хотя и в единицах их упало больше, но это не показатель.
Автопром гражданский был не высокого уровня, я соглашусь.
Экономика не была нацелена на потребителя, во всяком случае в этой сфере. Сначала хотели выстроить серьёзную станкостроительную базу, параллельно с развитием военпрома, потом переключиться на гражданку. Но деградация началась уже в шестидесятых. В том числе из-за внедрению элементов госкапитализма.
Экономика СССР, в определённый момент и правда теряла обратную, я бы даже сказал структурную связь, потому постепенно деградировала.
Но причина деградации не в плановости как таковой, а в её реализации.
Важным был вопрос мотивации.
Рыночная экономика в результате взаимной конкуренции и правда при определённых условиях может подстегнуть развитие, но в то же время, она ведёт к аккумуляции капитала в руках узких финансовых институтов, к усилению неравномерного распределения благ.
Плановая экономика в какой-то момент может деградировать по причине не понимания её участниками смысла своего участия. Но это вопрос плохого управления.
Артек же. Самое охуенное что может быть.
>В том числе из-за внедрению элементов госкапитализма.
Сказки.
>Но это вопрос плохого управления.
Почему? Перечисленные тобой недостатки вполне заономерно проистекают из самой сути плановой экономики.
![The.Grand.Tour.t.mp4](https://2ch.life/po/thumb/31908759/15511434042530s.jpg)
1920x1080, 0:03
Блядь, это скрепучее говно на которых даже первоклашкам было скучно я помню до сих пор. Особенно гремящий супер восемь, который гремит, пердит, скрепит, а скорости нет даже слезинку пустить
>приходится десять африканских детей,
в либерии? в сомали? в центрально африканской републике? может в южно африканской?
Охуенно было! И не скрипело!
баркот на картинке - какая та дибильная хуита
про совецкие дома престарелых писал Человек Черепаха, которово тралил Хакир Хел
>А что было у детей африканских и азиатских стран, которых американцы ограбили, чтобы построить Диснейленд?
ну канеа же Африка и Азея были Американцкими колониями!
А ещё вспомнил в лагере была отличная командная игра Зарница, тоже неделями можно играть не надоедает
![1376066541380.jpg](https://2ch.life/po/thumb/31908759/15511463796870s.jpg)
Блядь, какая заставка-то охуенная. Помню, в сосничестве срался с предками по поводу американских мультиков. Они говорили, что это пиндосская пропаганда и раньше было лучше. А я возражал,что американцы в первую очередь делают мультики для своих же детей и мультики эти плохими быть не могут, поскольку американцы вырастают на них и живут лучше всей сраной плонетки.
>Игрушки из пробок: Развитие абстрактного мышления, азы конструирования, физика модели: устойчивость, центр тяжести, моделирование, базовая анатомия
Прыганье через грязь, лужи и гигантские дыры в асфальте — атлетическое развитие, занимаем первые места на олимпиадах. И чем тебе современная Россия не нравится, ебаный совок?
Диснейленд для америкаснких детей был разовой поездкой, это было дороже, чем сейчас, так как сейчас всякий хуй туда может зайти, а раньше было место сеиейное и надо было как люди останавливаться прямо в дисней гостинице за до хуя денег, а не в вонючем мотеле и еду бля с собой тоже наверняка не приносили. Пиздец 12 доллар хот дог без напитка, все семьи теперь ходят бля с рюкзачками наполненными powerbars.
Артек или как там этот ебучий интернациональный конц-лагерь для личинок коммунистов назывался?
Парки культуры и отдыха с каруселями, игровыми автоматами и деревянными городками в которых ВСЕГДА, блядь, было насрано!
Было, но то ДРУГОЕ
![Стикер](https://2ch.life/stickers/GJdCfWnt/ykYSuISN_thumb.png)
> паса, айда по стройбахе погоцаем
но это были швятые срыночные 90е
у совков были зоопарки, музеи, кино, планетарии, парки культуры и отдыха с аттракционами...
но потом пришли обоссаные ебаные в душу срыночники и все просрали продали вывезли западному барену
>А что было у советских детей в СССР?
Мамку опа ебали всем артеком, она там старшей вожатой была.
СИДИШЬ ОПЯТЬ ГЛАЗА ЧЕЛЕВИЗОРОМ СВОИМ ПОРТИШЬ.
ВЫШЕЛ БЫ ЛУЧШЕ ПРОГУЛЯЛСЯ ПОГОДА ТО КАКАЯ СТОИТ.
МУЛЬТИКИ ДУРАЦКИЕ КАКИЕ ТО СМОТРИШЬ ДЛЯ ТУПЫХ АМЕРИКАНЦЕВ, ЧО ТАМ ИНТЕРЕСНОГО ТО В МУЛЬТИКАХ ТЕХ, НА ВОТ ЛУЧШЕ КНИЖКУ ПОЧИТАЙ О ПОПЕ И РАБОТНИКЕ ЕГО БАЛДЕ, КЛАССИК НАШ НАПИСАЛ НИКОЛАЙ ЮРЬЕВИЧ ТУРГЕНЕВ.
@
ПРОШЛО 20 ЛЕТ
@
А ЧЕ ТЫ НАМ НЕ ЗВОНИШЬ НИКОГДА, И В ГОСТИ НЕ ПРИХОДИШЬ СОВСЕМ РОДИТЕЛЕЙ ЗА ЛЮДЕЙ НЕ СЧИТАЕШЬ, ЭТО ВСЕ МУЛЬТИКИ ТВОИ МУРИКАНСКИЕ.
НУ НИЧЕГО СКОРО ПУТИН ВСЕЙ ЭТОЙ АМЕРИКЕ ПОКАЖЕТ.
БУДУТ ЗНАТЬ КАК ДЕТЕЙ НАШИХ ПОРТИТЬ.
>Артек или как там этот ебучий интернациональный конц-лагерь для личинок коммунистов назывался?
между прочим там детей на пляже заставляли раздевацца наголо.
и купацца на глубине "по колено".
а если слегка волны, то воще не купацца.
йобаная ацкая колония.
>А ещё вспомнил в лагере была отличная командная игра Зарница, тоже неделями можно играть не надоедает
шо то ты пиздишь как русский
Охуенно поржал с утреца
Это уже после развала совка, в Артеке. Такая-то эпичная хохлостудия была - под 800 гигов контента напилили.
Каждому ребенку по диснейленду!
Была Родина, которой можно было гордиться, безродный либераш. Тебе не понять.
Двачую.
А что же с этой родины бежали, прыгая с круизных лайнеров и угоняя самолёты?
Ты про скотообразное население совка? Которое держали в загоне и не выпускали мир посмотреть
ща дисней обогатительная машина скупающая все кинокомпании
Это все равно, что сказать "были ручки и ножки, которыми можно ходить". У американских детей, что, не было родины? Давай не маняврируй, педрила.
Спорят русский, француз и англичанин, кто по национальности были Адам и Ева. Француз: "Конечно они были французы, только мы могли любить друг друга так, чтобы заполнили всю землю!" Англичанин: "Конечно они были англичанами - только настоящий джентльмен мог пожертвовать ребро ради дамы". Русский: "Хуйня это все, они были нашими, советскими людьми! Посудите сами - с голой жопой в диком лесу, на двоих одно яблоко, а думают, что в раю".
Ежик в тумане, Ну погоди, Ералаш и N-цатый съезд КПСС?
![15504247590590.mp4](https://2ch.life/po/thumb/31908759/15511569705490s.jpg)
480x360, 0:50
>В США у американских детей был Диснейленд. А что было у советских детей в СССР?
В доме юного техника я паял рации и программировал на бейскике.
В доме юного натуралиста я кормил не лезь сука, блять, она тебя сожрет медведя с руки печеньками и ездил на средний Урал, мешок охуенного кварца домой привез.
В доме детского творчества я научился нормально лабать на гитаре и на баяне.
Какому скилу может научить дисней ленд? Ебала для деградантов потребителей. Просто развлекалово для даунов за деньги их дегенератов родителей.
Дибилята из /po/ очень часто поклоняются западной культуре для дебилов, блять, и приводят примеры развлекалова и всякого хрючева, а так же шмотки/телефоны/ебаные ненужные вещи западных потребителей. Там не всякий может лампочку то вкрутить, а местные дрочеры им жопу целуют. Я хуею!
Походу мы им проиграли, колбаса победила.
чет бомбануло
Ты про скотообразное население США? Которое держали в загоне и не выпускали на СССР посмотреть
>А что же с этой родины бежали, прыгая с круизных лайнеров и угоняя самолёты?
Они после своих прыжков и угонов самолетов там спивались нахуй, как только понимали, что там гроб кладбище и нахуй они никому не нужны. А в союзе они людьми были, а там... пицца мейкеры алкоголики. Мухахахаха!
Да ты бы в жопу дал и отсосал, если бы тебе предложили выбор между годами в юном технике и одним днём в Диснейленде. И не пизди, что это не так. Детям нахуй не всрались все эти рации-хуяции, дети хотят развлекаться и это нормально!
Пиздец, совкобляди вечно изображают из себя каких-то святош, которым чуждо всё простое и человеческое. При этом кукарекают о каком-то необыкновенном уровне гуманности. Ага, блядь. Настраивая людей с детства на какие-то манямирки вроде светлого будущего в ущерб простой человеческой жизни, а потом и вовсе сгнаивая всех в лагерях. Человечность так и прёт со всех дыр, блядь.
Потому совок и развалился. Потому что людям НУЖНЫ джинсы, колбаса, развлечения. Это первоочередное, а не какие-то там полёты в космос и надои говна ради светлого будущего.
Вот американцы и отдыхать умеют, и работать. И в космос летают, и на каруселях катаются. И это хорошо.
Прочитал "мазал бутылку шоколадным маслом" ебать я обдвачевался.
![WelcometotheUSA.webm](https://2ch.life/po/thumb/31908759/15511582882280s.jpg)
1280x720, 0:14
Понимаешь, какая штука, если общество основано на идеалах свободы, то у него есть и космос и надои и джинсы и компьютеры. А если общество основано на власти номенклатуры и на принуждении, то у него не будет ничего.
По последним 30 годам видно как они в космос летают. Их уже Китайцы доганяют, йобанный стыд.
Барышников, Нуриев, Крамаров, Сичкин дохуя панували? Сдохли в нищите. И помнят их теперь только рождённые и выросшие в совке, а не швятые западные зрители.
лол
понимаешь какая штука - не все согласны на честную игру
ссср вставляли палки в колеса с самого начала главкапиталопитухи
и даже при таком прессинге и при съезде в номенклатуру страна до сих пор дает пососать всему миру
и еще разница в том, что там джинсы у одного из десяти, а коммунизм за то, чтобы джинсы были у всех
ОТКРОЙ ПАСПЁРТ, Я ХОЧУ СМОТРЕЕЕТЬ!
Даа, охуенно. Это проклятые капиталисты устроили голод в 20-х, устроили коллективизацию и голод в 30-х. Вот такая вот нечестная игра. А потом они же расстреляли несколько миллионов человек, а несколько десятков миллионов подвергли высылке и заключению без права переписки.
А ты погугли и узнай под какими санкциями был совок. А голодомор хохлам устроил не чурка Берия или жил Мехлис, а вполне себе чисто украинская верхушка кпу.
Ляяяя, как мобманул красный долбаёб, аж на сажу переключился. Ты русфобская гнида, не забывай, что голод был не только в украине. Короче, я тебя выслушал, а теперь встань к стенке
>И почему ты упорно ассоциируешь себя с мурриканским выблядком, а не с этими детьми?
Проблема русни как раз-таки в том, что они упорно ассоциируют себя с разными ниггерами из жопы мира. И это понятно: госпропоганда велит равняться на худших, мол, смотрите, пидорахи, в африке дети голодают, у вас все еще не так плохо, вы жопу вытираете не камнем, а газетой правда. Про то, как живут люди в развитых странах, сколько им платят за работу, про все это совок, а теперь и пидорашка, умалчивает.
Ну и нахуй я буду ассоциировать себя с какими-то безграмотными неграми, тупой ты совкодрочер?
Интересно, какой смысл спорит с человеком которому буржуазия промыла мозги? Ведь он на любой аргумент будет отвечать только визгом.
Я вижу, поэтому и не отвечаю ему больше.
Люто проиграл с фантазий тупого жирного пидора морковкина про то как сша отнимают все у бедных негров в африке. Что-то сам жирный пидор с совком головного мозга делится с неграми не очень торопится. Так же из его обоссаного клюва что-то не слышно вскукареков в сторону китая и сраной рашки, которые прямо в данную минуту доят африканские параши и спонсируют местных людоедов, уничтожающих простых людей нигеров. Типично совкочмо с баттхертом анальной жопы, пиздливым языком и манямирком заменяющим реальный взгляд на мир. Что же с ним в США сделали что он так обозлился? Поди в жопу выебали.
лол да так и есть
с разморозкой кек
гражданку, военный коммунизм и ВМВ сделали капиталисты и все тяготы от этого
вместо того, чтобы дать спокойно развиваться нас вынуждали отвлекаться
и не миллионы расстреляли, а 2 миллиарда, учи матчасть
и не всех выслали, надо было не проявлять благородства, а задавить всех, особенно хрущевых всяких
Опаньки, еще одно промытое совкочмо из под шконки вылезло. А разве не доят, маня? Разве китай не тащит оттуда ресурсы за копейки? Разве рашка не отправила туда ихтамнетов с той же целью?
В это время у Российских детей было крепостное право, стыдно не знать.
хаха кстати да переобуваются в полете
помню они молились на сша, но оттуда инфа пошла что там пистос полицейское государство, необразованных 70% и нищета треть, зэков больше чем при сталине и пр и они переобулись - на европу - но и оттуда инфа пошла, что там куколдизм, штрафы чуть ли не за чих и они опять переобулись - теперь рай в австралии и новой зеландии лол ну пока инфы оттуда меньше
Только в твоих маняфантазиях. Переобуваются только коммипидоры типа тебя. Вменяемые люди могут отличить пропаганду уровня холодной войны от реальности.
![05f6351624a2.jpg](https://2ch.life/po/thumb/31908759/15511609292270s.jpg)
ну вот смотри советская карикатура на капитализм - пруфмивронг что это не так в ирл
Это хорошо что ты считаешь каждый мой слив тебе в рот, дрессированый коммидаун.
![2.png](https://2ch.life/po/thumb/31908759/15511610182460s.jpg)
>пидора морковкина
Этот лахтинский ублюдок ночью задеанонился. Считаю пора затравить пидораса, он заебал всю доску засирать своими тупорылыми лахтоисториями, где россиющка всех победила по уровню жизни и тупорылым жонглированием фактами. В тред призываются кулхацкеры.
Как мастерски ты беседу уводишь от пруфов насчет эксплуатации Африки.
Жопка треснула от осознания того что ты вафел дырявый? Не волнуйся, маня, тут не зона по почкам не бьют. Просто поменьше открывай клюв чтобы спиздануть очередную хуйню.
У американских детей не было Великой Родины, маня. сша ни тогда ни сейчас не являются чем-то особенным. Страна клоун тупо, в которой пыня назначает президентов
Этот клоун накидал хуев за щеку великой салфецкой смехдержаве и в данный момент успешно водит залупой по очередным необучаемым губехам не выучившим уроки истории.
ВВП Диснейленда больше ВВП Рашки, кстати.
>цель одна
>пишет три цели
Комми даун аз из.
>война
Да, вот совочек не хотел ни с кем войн, не дрочил на танчики, ракеты и пищали, не наклепал вышеперечисленного на 100 лет вперед, не вел прокси-войн со штатами руками всяких папуасов и гуков. Чья бы корова мычала про милитаризм, а твоя бы молчала, коммиглист.
Ты только что мониток обмочил. Плохая девочка.
Давай ты сейчас себя по попе три раза ударишь, а потом ответишь.
Зумеры смотрели
И при этом нихуево так втыкали
Я тогда охуевал от этого обдолбанного мирка на зеленых холмах, а детям(2-4лет) ничо, в кайф! Сразу замолкали и втыкали, открыв рты
> мониток
Только твой роток, рваножопое существо. В него несложно попасть ибо от всегда открыт.
Этому так называемому "мировому жандарму" из России назначили президента который вякнуть боится в сторону России. Пыня развязал войну на донбассе, накидал за щеку повстанцам в сирии и защитил асада, сейчас успешно защищает режим мадуро, и мадуро даже не думает уходить. Про боинг я уж вообще молчу. Штаты боятся поставить в украху оружие, боятся всего. Где эти штаты? Где величие? Страна петух, страна клован. Страна посмешище. Даже с пухликом разобраться не в состоянии.
> у совков были зоопарки, музеи, кино, планетарии, парки культуры и отдыха с аттракционами...
Это все и сейчас есть, ебанашка.
> из России назначили президента
Скудоумная пидорашка с шаблонами пропаганды вместо разума вылезла, лол.
Арзамас-16
Но баттхерт тут только у тебя. Не я же высрал целую портянку уровня киселя как аргумент. Вангую ты сам не веришь в то что пишешь. Оттого тебе становится еще больнее.
![15470818463320.jpg](https://2ch.life/po/thumb/31908759/15511620244790s.jpg)
Мне нравится на огонь смотреть. Я потом дальше покачусь, а ты умней не станешь:3
У тебя от передоза мочи в организме какие-то шизопроекции начались, маня. Иди проспись.
Ты главное утешай себя что это у меня баттхерт и это я порвался и триггернулся на твои посты, а не ты на мои.
У советских детей были спортивные секции, где они абсолютно бесплатно могли заниматься любыми видами спорта.
Лол! А амеры сделали в своих диснейлендах жалкое подобие: "комната страха"!
>для государства
Хуярства. Сейчас заплачу - бедное государство отдает последнее, чтобы сосницкие отдохнули в лагере летом. Будто это не налогоплательщики все оплачивают, а гондоны у власти, партийные шишки тогда и олигархи сейчас, из своих карманов платят.
Только получается что палочкой тыкаешь ты не в меня, а себе в анус, в тщетных попытка не уронить свое чсв. Но моча уже стекает по твоему пятачку и всем очевидно что твои анальная самостимуляция не даст должного эффекта.
Представляю. Тут было столько тредов о том что в России едят говяжьи анусы с солью, а тут такой удар в спину.
Ты свои проекции оставь при себе, это ты тут носишься за каждым несогласным с тобой по всему треду и довольно безграмотно пишешь как ты всех затроллил и как тебе на всех похуй.
>ряяя оправдывайся! аргументируй, ряяя!!!!
>@
>получил аргументы
>@
>ПОРТЯНКА ВРЕТИ ВРЕТИ
Ну такое
Когда дочитал до слова заваривал, подумал он тебе дверь заваривал, чтобы бандиты к тебе не попали))))
Но визги тут только от тебя. Давай, маневрируй, говно.
Что было за боинг?
Что было ему за войну на донбасе?
Что было за уничтожение беременных котят в сирии?
Что было за избрание Трампа?
Что было за поддержку мадуро?
Нихуя не было. И не будет. Соси.
>Особо качественной такая техника не была, она была просто дубовой, и в ответственных местах просто резервировалась или была с десятикратным запасом прочности, ресурсов на это союз не жалел.
Нет, это те же байки пропагандонского леса. Техника конечно была дубовой, но от этого ни надежность, ни функциональность, ни прочность не повышались. Простой пример: регулятор напряжения основного генератора миг-23. Этот регулятор был собран на угольных шайбах, когда весь здоровый мир уже знал мощные транзисторы.
Так вот, ресурс этого регулятора был 10 часов работы. Чтобы его поменять нужно снять генератор, чтобы снять генератор нужно отстыковать двигатель. Дубовость совейской военной техники именно в этом, а не в том что она прослужит гарантийный ресурс. Нет, чудес не бывает.
> Давай
Давать это твоя прямая петушиная обязанность, маня. А Трамп одним твитом обваливает биржу сраной рашки.
ДО СИХ СРАНЫХ ПОР в стране нет НИ ОДНОГО крытого парка развлечений, чтобы работал круглогодично. А ведь в мире их давно строят.
Я когда мелким был постоянно просился у мамки в диснейленд. Один раз прям истерику закатил, она сказала окей, завтра поедем. Я очень обрадовался и поскорее лег спать. А на следующий день мы пошли на вокзал, сели на поезди поехали в Диснейленд! А приехали к каким -то родственникам в Ижевск, которых я больше никогда не видел
ВУС "Электрооборудование ЛА" с базовым миг-23.
Слил тебе за щеку. Вы там в очередь выстройтесь как в совочке штоле, а то толкаетесь и моча расплескивается.
Люто двачую. Это просто пиздец. Как же хочется в парк развлечений
Перемогает порашу пикчами с Пикабу
@
Обзывает других анонов пикабушниками
@
Тебя уже в тепловизор видно:3
КОММУНИСТЫ ИДИТЕ НАХУЙ
КОММУНИСТЫ ИДИТЕ НАХУЙ
КОММУНИСТЫ ИДИТЕ НАХУЙ
КОММУНИСТЫ ИДИТЕ НАХУЙ
КОММУНИСТЫ ИДИТЕ НАХУЙ
КОММУНИСТЫ ИДИТЕ НАХУЙ
КОММУНИСТЫ ИДИТЕ НАХУЙ
>Да ты бы в жопу дал и отсосал, если бы тебе предложили выбор между годами в юном технике и одним днём в Диснейленде.
Возможно. Но когда вырастаешь, ты понимаешь, что реально люди взрослые знали что тебе давали, и это правда полезные вещи. А развлекалово для дебилов - это для дебилов, ну не правда ли?
Я был в "Дисней Ленде" в Париже, и че? Тут 95% там небыли, а мнение имеют. А я был! Союз мне дал много знаний. Я знаю законы Кирхгофа, Ома, Ампера, а в армии меня научили подрывать мосты и делать бо-бо вражине, че не так то? Я жил в Америке и в Израиле я знаю капитаглистов как облупленных - они строят общество даунов, общество где не задают вопросов типа: а чому планета Земля круглая. Ведь это от туда плоскоземельщики, ведь это от туда анти-прививочники. Понимаешь?
мне 30 лет всего, а я прохавал на все пятьдесят
супер 8 блять был
:3
А что там в диснейленде? Всякие качели-карусели? Так это в любом ЦПКиО было.
Чому замовк? Дупа трэснула?
>НИНУЖНА
Да совочкам, по ходу дела, вообще нихуя не нужно - ни автомобили, ни электроника сколько-нибудь работоспособная, ни компьютеры, ни книжки, ни бытовая техника. Только очередь за колбасой и классики крупскизма.
>они строят общество даунов, общество где не задают вопросов
Двачую, Мгла порождает Хаос. Детей нужно учить, а не развлекать.
цель внизу написана, а три примера фактов наглядных.
вот ваше хваленое капиталистическое егэ мля
ссср только и делал, что восстанавливался, а капиталисты вынуждали тратиться на танчики и противостоять геноцидам капиталистов
пистец как с ребенком-дауном общаюсь, вы там в школах домашнее задание еще делаете или только в телефонах ютубы смотрите?!
>>12565
хех доабвлю, что жандарменок все еще двигатели советские закупает лол
>Детей нужно учить, а не развлекать.
Так почему совейские высокодуховные обученные дети вырастали и делали говно вместо машин? А бездуховные необученные американские вырастали и делали недостижимый для совков идеал автотехники?
>почему совейские высокодуховные обученные дети вырастали и делали говно вместо машин?
Потому что других тонет, нахуя делать лучше, если и за таким говном очереди на годы?
Походы на картошку.
![15001320176112.mp4](https://2ch.life/po/thumb/31908759/15511657002900s.jpg)
640x360, 0:34
Не то что сейчас:
Это уже для старшего школьного возраста, а где ещё школоте поебаться, как не в колхозе? Эх, золотое время.
чернобль ебанул потому что рукожопые хохлы управляли! они и сейчас в советские реакторы пытаются импортное топливо загружать - допрыгаются ебанет, а потом опять визжать будут ссср плохой - специально хуевые реаторы подсунул!
Это ладно, хоть старые, но делают, как и сейчас, а вот парубки с украины только евроинтегрируются
Я, как инженер КВД, немного охуел с "профессионализма" даунов в ту ночную смену))
тебе же говорят. что приоритеты были другие
не было акцента на личные авто и пр
была цель на надежные - краз, камаз, урал, уаз и пр до сих пор в топе по неубиваемости
это все вторичное, главное был фундамент экономики и первоочередных вещей
то есть твое кукареканье можно поменять местами - почему швятые без прессинга, разрушений трети страны и с развлечениями были, а первым в космос все равно советский Гагарин полетел? и до сих пор закупают советские двигатели, а оружие до сих пор дает пососать
все со временем в ссср улучшалось, там даже интернет разрабатывали, киберсин в соцстране появился впервые, миллионы рационализаторских предложений по всем сферам науки и техники, даже сейчас программисты русские берут первые места так как что посеешь то и пожнешь
>ссср только и делал, что восстанавливался
Как в Афганистане? В Польше в 39-м? Или как в Финляндии в 1940-м? А не, наверное как в Египте все 60-е, и в Сирии. Во Вьетнаме. Где только совок не восстанавливался, ага.
>а капиталисты вынуждали тратиться на танчики
Че, правда? А люди вон че пишут:
>Положение усугублялось тем, что точно так же относился к нашей информации и Госплан, в мобилизационном отделе которого мне приходилось время от времени читать лекции по военным приготовлениям стран НАТО. Именно в Госплане я надеялся найти союзников в деле пересмотра данных ГРУ по мобмощностям, полагая, что Госплан будет рад всякой возможности сократить бремя расходов на оборону.
>Поэтому я напросился на встречу с начальником мобилизационного отдела Сосланом Гучмазовым и показал ему сравнительную таблицу с реальными, по моему убеждению, данными по мобмощностям стран НАТО и теми, которые выдает ГРУ, то есть завышенными на порядок и более. Его реакция на мое сообщение положила конец моим надеждам на то, что кто-то в стране задумывается над смыслом выдаваемых ГРУ данных или подвергает их сомнению. У меня сложилось впечатление, что он мне поверил, потому что его первые слова были: «Вы что там, в ГРУ, полностью разложились?» На этот риторический вопрос мне ответить было нечего, кроме как показать всем своим видом, что да, разложились. Затем Гучмазов дал волю своему возмущению: «Да вы знаете, что мы под ваши данные вложили сотни миллиардов рублей?!» При этих словах я внутренне возликовал, считая, что наконец-то нашел понимающего человека. Однако чиновник в нем все-таки одержал верх, потому что далее он спросил: «Ну и кто же за все это ответит?» Закончил беседу Гучмазов словами «Ну хорошо, спасибо, что рассказал мне все это. Но, в конце концов, кто ты такой для меня? Вот пусть твой начальник Ивашутин придет сам и расскажет, почему он выдал нам неверные сведения».
Коммишизик может оправдаться, или настолько туп что не понял написанного?
>тебе же говорят. что приоритеты были другие
не было акцента на личные авто и пр
Зачем рабам личные авто? Они только баринам из партии и чекистам положены.
ты тупой? это же очевидно лол
в других странах - противостояние геноцидам от капиталистов
по финке - превентивная мера от приближающейся войны капиталистов
а мне похуй что пишут капиталогнили, они наврали везде, они же потомки тех кто устроил все беды в России, кукареканью им грош цена
как там с не распространением надо на восток? или сербия и сирия? и так дале
хуею с мелкоты людишек, ты жалкий прихвостень барина, как самому не мерзко, они же убивали твоих сограждан, твоих предков, а ты нацпредателем стал - полицай ибаный
>Они только баринам из партии
Да у тех тоже не особо с авто было, нахуй секретарю обкома собственное жигули, когда у него служебная волга с безлимитным водятлом?
>Они только и могут в потрибление розовых телефонов/машин/трусов.
А кто первый в космосе был?
Вот тебе не по хуй кто там в космосе первый был, не ты ведь.
А вот потребление оно твоё личное.
Пиздишь комми.
Советские грузовики это говно несусветное.
Ломались пиздец с какой скоростью.
Уралы особенно хуевы были и есть.
мимоработалсними5ебучихлет.
И ракету тоже не пришьешь , но лучше жить в достатке , чем быть нищим пидарашкой.
зачем в городе личные авто? дял понтов? уже даже капиталогной согласился, что общественный транспорт важнее и лучше
как же мне стыдно и грустно, тошно, что вот такие промывки ходят со мной по одной стране и живут в соседнем доме
пока вы не сдохните или не уйдете то мы так и будем жить плохо
>>13082
нет млять сами по себе гражданка, вторая мировая, холодная, вьетнам и пр появлилось. капиталогной тут не при чем ага, стоял наблюдал мирно, а двуполярный мир просто так назвали
У советских детей было яркое детство, полное общения со сверстниками. У американских же, что было и что есть - задний двор картонного домика и огороженная колючей проволокой школа, с поставленным на её входе металлоискателем.
Нет там никакого детства а диснейленд - обычный парк отракционов какие и в совке были.
>зачем в городе личные авто? дял понтов? уже даже капиталогной согласился, что общественный транспорт важнее и лучше
Что бы можно было жить в личном домике, а не в коммиблоке .
Что бы доехать до другого города или деревни в 2-3 раза быстрее автобуса. Долго перечислять зачем может быть нужно авто.
>а первым в космос все равно советский Гагарин полетел
Но зачем? От этого дети перестали орудовать говном и ветками вместо конструкторов? Бумага туалетная появилась? Колбаса? Доступные качественные авто? Ну или хотя бы совочек окреп и не развалился через 30 лет?
>и до сих пор закупают советские двигатели
Начнем с того, что никакого «Российского двигателя РД-180» в природе не существует. Есть двигатель РД-180 созданный в рамках российско-американского сотрудничества, который был разработан в России по заказу США, и который в настоящее время производится американской компанией Pratt & Whitney на российских производственных мощностях. Поэтому сама подача материала в Российских СМИ, которые пишут, что «США закупает двигатели в России» 100% густая ложь. Это все равно как написать, что «Apple закупает свои Iphone в Китае» только на том основании, что всё их производство сосредоточенно там.
Впрочем, давайте я расскажу всё по порядку, потому что история там — очень интересная.
В конце 50-х годов на вооружении США стояло несколько сотен баллистических ракет Atlas. Когда случился карибский кризис, американцы сочли, что эти ракеты — недостаточно эффективны, чтобы противостоять Советской угрозе, их сняли с вооружения, но не выбросили, не утилизировали. Согласно концепции, которая тогда была принята в США, и которая действует до сих пор, все баллистические ракеты военного назначения должны иметь возможность использоваться в качестве ракет-носителей для вывода грузов на орбиту.
Поэтому со списанием Атласов космическое ведомство США получило около сотни готовых космических ракет для запуска спутников и космических кораблей в космос. Причем замечу, — это очень важно, — фактически халявных, бесплатных ракет, поскольку Пентагон за них уже заплатил ранее.
Атласы широко использовались в первые годы освоения космоса в качестве основного носителя (именно на Атласе взлетел первый американский космонавт Джон Гленн), а затем — как «резервная» ракета. Когда, например, взорвался Челледжер, то до выяснения причин катастрофы, программа Шаттлов была приостановлена, и все космические запуски делались на Аталасах.
Меж тем в 90-х годах стало ясно, что ракеты «Титан», на которых делались все американские «средние» запуски надо снимать с производства — негативные последствия от использования ядовитого аэрозина в качестве топлива — были слишком сильными.
А на консервации еще оставались сотни халявных Атласов. Было решено оснастить эти Атласы новыми, более мощными двигателями и заменить ими Титаны. Американская компания General Dynamic, в чьем ведении находились Атласы, объявила в 1995 году тендер на разработку нового двигателя, и этот тендер безоговорочно с большим отрывом выиграло российское предприятие «НПО Энергомаш», которое предложило цену в несколько раз более низкую, чем конкуренты.
Времена в России были тяжелые, приходилось демпинговать. Но главное, у Энергомаша был хороший задел. Для того, чтобы получить двигатель с нужными американцам характеристиками, надо было лишь «уполовинить» уже имеющийся двигатель от ракеты «Энергия», сделать вместо четырех камер только две.
В результате Энергомаш «разработал» нужный двигатель, который получил название РД-180, передал все права и всю документацию на его производство американцам, а те, в соотвествии с условиями тендера, разместили производство двигателя в России на заводах Энергомаша, поскольку там уже была вся необходимая технологическая оснастка.
Надо заметить, что этот контракт потом сильно аукнулся российскому ВПК, потому что, когда России самой потребовался «половинный» двигатель для ракет Русь-М и Ангара, оказалось, что по условиям контракта она не может изготавливать РД-180 для своих целей, а должна закупать его у американской компании Pratt & Whitney.
В итоге для Русь-М пришлось делать «альтернативную» разработку, РД-180В (которая так и не была завершена), а на Ангару ставить не «половинный», а «четвертинный» двигатель РД-191.
Ну а что касается американских Атласов, то ракеты, оснащенные РД-180, сначала получили индекс R (это не «Российский двигатель», как пишут у нас, а просто очередной индекс, так совпало), а затем были полностью модернизированы под РД-180. И получили обозначение Атлас-5.
Так что все американские Атлас 5 сейчас имеют первую ступень, оснащенную двигателем РД-180 компании Pratt & Whitney, который собирается в России.
Поэтому, когда Россия попала под санкции, то под санкции попало и это производство. Поначалу было решено перенести производство РД-180 из России на территорию США.
Но тут нарисовался Илон Маск со своей компанией SpaceX и сказал: «Я могу сделать лучше и дешевле». Прикинули, оказалось и вправду, гораздо дешевле и лучше будет отдать подряд Маску.
В России конечно обрадовались бы такому раскладу, но в США больше всего на свете боятся монополизации рынка. Все профильные контролирующие органы тут же выдали заключение, что передача подряда SpaceXvприведет к образованию недопустимой монополии.
Но в результате этих обсуждений попутно выяснилось, что в переносе производства РД-180 в США уже нет никакого резона. То, что было «дешево» в 95-м, сейчас уже стало «дорого».
РД-180 — очень хороший двигатель, но — уже сильно устаревший, для его производства придется возрождать технологии, от которых во всем мире давно отказались. Наука и технологии не стоят на месте, и в самих США есть куча фирм, которые могут сделать то, что требуется, гораздо лучше, гораздо быстрее и главное — уже сильно дешевле по сравнению с Энергомашем.
Короче, выяснилось, что РД-180 больше не нужен.
Поэтому General Dynamic провело новый тендер, который выиграли две американские компании. United Launch Services которая, начиная с 2019 года начнет поставлять двигатель Vulcan BE-4, который заменит РД-180. И Aerojet Rocketdyne, которая разработает следующее поколение принципиально новых двигателей, которое в свою очередь заменит Vulcan BE-4.
Ну и чтобы было понятно, что произошло, упомяну только одну деталь — весь контракт с United Launch Services стоит 46 миллионов долларов — это стоимость всего пяти РД-180.
А конгресс США, чтобы подстраховаться и создать запас на переходный период разрешил Энергомашу выпустить еще 18 штук РД-180. Последних РД-180 в истории.
Вот, собственно, что кроется за заголовками Российских СМИ «Америка не может обойтись без российских двигателей».
>а первым в космос все равно советский Гагарин полетел
Но зачем? От этого дети перестали орудовать говном и ветками вместо конструкторов? Бумага туалетная появилась? Колбаса? Доступные качественные авто? Ну или хотя бы совочек окреп и не развалился через 30 лет?
>и до сих пор закупают советские двигатели
Начнем с того, что никакого «Российского двигателя РД-180» в природе не существует. Есть двигатель РД-180 созданный в рамках российско-американского сотрудничества, который был разработан в России по заказу США, и который в настоящее время производится американской компанией Pratt & Whitney на российских производственных мощностях. Поэтому сама подача материала в Российских СМИ, которые пишут, что «США закупает двигатели в России» 100% густая ложь. Это все равно как написать, что «Apple закупает свои Iphone в Китае» только на том основании, что всё их производство сосредоточенно там.
Впрочем, давайте я расскажу всё по порядку, потому что история там — очень интересная.
В конце 50-х годов на вооружении США стояло несколько сотен баллистических ракет Atlas. Когда случился карибский кризис, американцы сочли, что эти ракеты — недостаточно эффективны, чтобы противостоять Советской угрозе, их сняли с вооружения, но не выбросили, не утилизировали. Согласно концепции, которая тогда была принята в США, и которая действует до сих пор, все баллистические ракеты военного назначения должны иметь возможность использоваться в качестве ракет-носителей для вывода грузов на орбиту.
Поэтому со списанием Атласов космическое ведомство США получило около сотни готовых космических ракет для запуска спутников и космических кораблей в космос. Причем замечу, — это очень важно, — фактически халявных, бесплатных ракет, поскольку Пентагон за них уже заплатил ранее.
Атласы широко использовались в первые годы освоения космоса в качестве основного носителя (именно на Атласе взлетел первый американский космонавт Джон Гленн), а затем — как «резервная» ракета. Когда, например, взорвался Челледжер, то до выяснения причин катастрофы, программа Шаттлов была приостановлена, и все космические запуски делались на Аталасах.
Меж тем в 90-х годах стало ясно, что ракеты «Титан», на которых делались все американские «средние» запуски надо снимать с производства — негативные последствия от использования ядовитого аэрозина в качестве топлива — были слишком сильными.
А на консервации еще оставались сотни халявных Атласов. Было решено оснастить эти Атласы новыми, более мощными двигателями и заменить ими Титаны. Американская компания General Dynamic, в чьем ведении находились Атласы, объявила в 1995 году тендер на разработку нового двигателя, и этот тендер безоговорочно с большим отрывом выиграло российское предприятие «НПО Энергомаш», которое предложило цену в несколько раз более низкую, чем конкуренты.
Времена в России были тяжелые, приходилось демпинговать. Но главное, у Энергомаша был хороший задел. Для того, чтобы получить двигатель с нужными американцам характеристиками, надо было лишь «уполовинить» уже имеющийся двигатель от ракеты «Энергия», сделать вместо четырех камер только две.
В результате Энергомаш «разработал» нужный двигатель, который получил название РД-180, передал все права и всю документацию на его производство американцам, а те, в соотвествии с условиями тендера, разместили производство двигателя в России на заводах Энергомаша, поскольку там уже была вся необходимая технологическая оснастка.
Надо заметить, что этот контракт потом сильно аукнулся российскому ВПК, потому что, когда России самой потребовался «половинный» двигатель для ракет Русь-М и Ангара, оказалось, что по условиям контракта она не может изготавливать РД-180 для своих целей, а должна закупать его у американской компании Pratt & Whitney.
В итоге для Русь-М пришлось делать «альтернативную» разработку, РД-180В (которая так и не была завершена), а на Ангару ставить не «половинный», а «четвертинный» двигатель РД-191.
Ну а что касается американских Атласов, то ракеты, оснащенные РД-180, сначала получили индекс R (это не «Российский двигатель», как пишут у нас, а просто очередной индекс, так совпало), а затем были полностью модернизированы под РД-180. И получили обозначение Атлас-5.
Так что все американские Атлас 5 сейчас имеют первую ступень, оснащенную двигателем РД-180 компании Pratt & Whitney, который собирается в России.
Поэтому, когда Россия попала под санкции, то под санкции попало и это производство. Поначалу было решено перенести производство РД-180 из России на территорию США.
Но тут нарисовался Илон Маск со своей компанией SpaceX и сказал: «Я могу сделать лучше и дешевле». Прикинули, оказалось и вправду, гораздо дешевле и лучше будет отдать подряд Маску.
В России конечно обрадовались бы такому раскладу, но в США больше всего на свете боятся монополизации рынка. Все профильные контролирующие органы тут же выдали заключение, что передача подряда SpaceXvприведет к образованию недопустимой монополии.
Но в результате этих обсуждений попутно выяснилось, что в переносе производства РД-180 в США уже нет никакого резона. То, что было «дешево» в 95-м, сейчас уже стало «дорого».
РД-180 — очень хороший двигатель, но — уже сильно устаревший, для его производства придется возрождать технологии, от которых во всем мире давно отказались. Наука и технологии не стоят на месте, и в самих США есть куча фирм, которые могут сделать то, что требуется, гораздо лучше, гораздо быстрее и главное — уже сильно дешевле по сравнению с Энергомашем.
Короче, выяснилось, что РД-180 больше не нужен.
Поэтому General Dynamic провело новый тендер, который выиграли две американские компании. United Launch Services которая, начиная с 2019 года начнет поставлять двигатель Vulcan BE-4, который заменит РД-180. И Aerojet Rocketdyne, которая разработает следующее поколение принципиально новых двигателей, которое в свою очередь заменит Vulcan BE-4.
Ну и чтобы было понятно, что произошло, упомяну только одну деталь — весь контракт с United Launch Services стоит 46 миллионов долларов — это стоимость всего пяти РД-180.
А конгресс США, чтобы подстраховаться и создать запас на переходный период разрешил Энергомашу выпустить еще 18 штук РД-180. Последних РД-180 в истории.
Вот, собственно, что кроется за заголовками Российских СМИ «Америка не может обойтись без российских двигателей».
>но лучше жить в достатке
Советские люди жили в достатке. Они не были голодны, не нуждались в крыше над головой и не ходили в обносках.
За то у советского школьника не было ни единого шанса быть пристреленным одноклассником на перемене. Хорошо, чо сейчас это пофиксили.
даже ракеты падают
а вот по неубиваемости советские грузовики в топе до сих пор
в швятых даже клубы любителей уаза и урала-мотоцикла есть
>>13279
ну так живи. яхуею с детей - даже логически подойти не можете - в союзе было деревней и поселков на 100 000 больше чем сейчас и везде люди успевали, развивались предприятия, строились дороги, млять даже аэродромы были в каждом райцентре!
>>13285
потому что могли. а тот для кого колбаса важнее научного прогресса недостоин ни того ни другого.
и можешь не тужиться, америкосы покупают советские двигатели до сих пор! ох вау, двигатели разработок 70-х годов лол
>>13252
лучше чтобы ВСЕ граждане жили в достатке, а не 1%, а остальные нищие
это основное различие между капитаглистами и Коммунистами
>>13351
вот достаток какой был в союзе у ВСЕХ граждан и до сих пор до этого уровня не добралась ни одна страна - 2-я экономика в мире, бесплатное лучшее в мире образование, бесплатная медицина, жилье, 0% безработицы, дешевые товары, победитель в самой большой войне, догнали 100-летнее отставание за 3 пятилетки, первый человек в космосе, за коррупцию расстреливали, депутаты из трудовых коллективов, самая сильная армия, справедливая милиция и неподкупные судьи, здоровые продукты и все это без кабалы и ипотек
>а мне похуй что пишут капиталогнили
Хуя коммишизика корёжит. У меня в совке такой же был, в розетку включаешь и он с 6 утра сначала гимн, потом про возросшие надои чугуна и процент жироу у масле. И хуй поспоришь, репродуктор он такой.
![15504247590590.mp4](https://2ch.life/po/thumb/31908759/15511676737610s.jpg)
480x360, 0:50
Я даже тебе животному не могу это объяснить...
>Жрать и крыша над головой достаток ?
Достаток - это когда у человека удовлетворены все витальные потребности. Недостаток - это когда они не удовлетворены, что не так? Какие потребности были не удовлетворены у советского человека по-твоему?
>В США у американских детей был Диснейленд. А что было у советских детей в СССР?
А зачем детям рабов, которых выращивали как будущих рабов развлечения?
Если их развлекать , то когда вырастут захотят более лучшей жизни.
А в СССР детей с детства готовили, к тому что они будут пахать на заводике были КЮТы, УПК .
>2-я экономика в мире
>18 ноября 1965 года
>Сегодня генерал-лейтенант С.Ф.Ушаков дал мне почитать материалы одного видного новосибирского экономиста по состоянию дел в СССР. По его данным, жизненный уровень в Советском Союзе в 4,5 раза ниже, чем в Швеции. Наша страна едва-едва входит в двадцатку государств с наиболее высоким уровнем жизни. Средний месячный заработок в СССР не превышает 45 рублей. Средний дневной заработок колхозника составляет всего 1 рубль 80 копеек, рабочего совхоза — 3 рубля 60 копеек, рабочего в промышленности — 4 рубля 50 копеек. Начиная с 1958 года, национальный доход в СССР и темпы роста производства с каждым годом снижаются. В 1958 году прирост национального дохода составлял 12 процентов, а темпы роста народного хозяйства — около 10 процентов; в 1963–64 годах первый показатель снизился до 4 процентов, а второй — до 2 процентов. За семилетку промышленное производство должно было вырасти на 80 процентов, а сельскохозяйственное — на 70 процентов. Фактически объем продукции сельского хозяйства за семь лет вырос только на 10 процентов, сельскохозяйственные работы механизированы всего на 7 процентов.
>Я давно подозревал наличие крупных провалов в нашем сельском хозяйстве, но никогда не думал, что они столь значительны. За все эти безобразия в делах нашей страны должен нести ответственность не только Хрущев, но и Косыгин, Шверник, Суслов, Брежнев, Полянский и все другие помощники и заместители Хрущева. Думаю, что они сумеют уйти от ответственности — на 23-м съезде КПСС они опять будут избраны в вожди и будут продолжать затушевывать все наши безобразия. Выход из создавшегося положения может быть только один — полная смена руководства в партии, правительстве и министерствах, учреждение новых основных законов в партии и в стране. Главное — персональная ответственность и выборность, а не назначение на основные руководящие должности. Необходимо категорически запретить повторные выборы секретарей ЦК КПСС, депутатов и других ответственных лиц; при выборах вносить в бюллетени минимум 2–3 кандидатов, избранным считать того, кто получит больше голосов. Сейчас, когда при выборах, например, в Верховный Совет СССР в бюллетень вносится только одна кандидатура, выбора фактически нет, есть только голосование за рекомендуемого кандидата, и поэтому наши депутаты не чувствуют никакой ответственности перед избирателями.
Коммишиз, приступай к оправданиям.
>2-я экономика в мире
>18 ноября 1965 года
>Сегодня генерал-лейтенант С.Ф.Ушаков дал мне почитать материалы одного видного новосибирского экономиста по состоянию дел в СССР. По его данным, жизненный уровень в Советском Союзе в 4,5 раза ниже, чем в Швеции. Наша страна едва-едва входит в двадцатку государств с наиболее высоким уровнем жизни. Средний месячный заработок в СССР не превышает 45 рублей. Средний дневной заработок колхозника составляет всего 1 рубль 80 копеек, рабочего совхоза — 3 рубля 60 копеек, рабочего в промышленности — 4 рубля 50 копеек. Начиная с 1958 года, национальный доход в СССР и темпы роста производства с каждым годом снижаются. В 1958 году прирост национального дохода составлял 12 процентов, а темпы роста народного хозяйства — около 10 процентов; в 1963–64 годах первый показатель снизился до 4 процентов, а второй — до 2 процентов. За семилетку промышленное производство должно было вырасти на 80 процентов, а сельскохозяйственное — на 70 процентов. Фактически объем продукции сельского хозяйства за семь лет вырос только на 10 процентов, сельскохозяйственные работы механизированы всего на 7 процентов.
>Я давно подозревал наличие крупных провалов в нашем сельском хозяйстве, но никогда не думал, что они столь значительны. За все эти безобразия в делах нашей страны должен нести ответственность не только Хрущев, но и Косыгин, Шверник, Суслов, Брежнев, Полянский и все другие помощники и заместители Хрущева. Думаю, что они сумеют уйти от ответственности — на 23-м съезде КПСС они опять будут избраны в вожди и будут продолжать затушевывать все наши безобразия. Выход из создавшегося положения может быть только один — полная смена руководства в партии, правительстве и министерствах, учреждение новых основных законов в партии и в стране. Главное — персональная ответственность и выборность, а не назначение на основные руководящие должности. Необходимо категорически запретить повторные выборы секретарей ЦК КПСС, депутатов и других ответственных лиц; при выборах вносить в бюллетени минимум 2–3 кандидатов, избранным считать того, кто получит больше голосов. Сейчас, когда при выборах, например, в Верховный Совет СССР в бюллетень вносится только одна кандидатура, выбора фактически нет, есть только голосование за рекомендуемого кандидата, и поэтому наши депутаты не чувствуют никакой ответственности перед избирателями.
Коммишиз, приступай к оправданиям.
Фантазия и дворовые игры.
Потому что играть в советские игрушки было опасно для психики. Я застал.
>По его данным
Всегда интересно, а откуда видные новосибирские экономисты брали свои данные? В интернете читали?
Справедливости ради, заметим что для у подавляющего большинства детей был не диснейленд а телевизор и спортивные секции. Туда ехали раз в пару лет, пушо это было колоссальное кровопускание для живущего в кредит среднего класса.
— Ты пойми вот что, сынок. Джойленд в финансовом плюсе вот настолько. — Он чуть раздвинул указательный и большой пальцы. — Когда родители знают, что за их малышами присмотрят, хотя бы пару часов, они едут сюда всей семьей. Если бы им пришлось нанимать няню, они бы, может быть, вообще не приехали, и прощай наша рентабельность. Я понимаю, о чем ты, но у меня тоже есть свои соображения. Большинство из этих малышей раньше не бывали в таких местах. Они запомнят наш парк так же, как свой первый фильм или первый день в школе. Благодаря тебе они будут помнить не то, как рыдали, ненадолго оставленные родителями, а то, как танцевали „Хоки-Поки“ с Гови, Псом-Симпатягой, появившимся как по волшебству.
— Да, наверное.
Он протянул руку — не ко мне, а к Гови. И, поглаживая мех своими скрюченными пальцами, продолжил:
— В Диснеевских парках все по сценарию, а я это ненавижу. Просто ненавижу. Я считаю, что то, что они делают там, в Орландо, — это проституирование развлечений. Я большой поклонник импровизации, и иногда я вижу настоящего гения-импровизатора. Возможно, ты тоже из них. Пока рано говорить, но да, это возможно.
после самовольного удара по сирии - окончательно забил на кукареканье капиталогноя
их слова не стоят ничего. это беспредельщики. если ты защищаешь их то такой же и будь готов, что тебя выкинут когда захотят и не отсыпят обещанных крошек со стола.
>>13386
ща начнется - КАЛБАССССССССССЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯ, БУМММАААГГГЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯ РРРРЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯ ЖИНЗЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫ лол
>>13398
ну так американские дети, чтоб не бунтовали дают конфетку и чтоб не думали сиськи показывают
за них уже подумают другие
>>13407
заработок не показатель жизненного уровня
при Сталине вообще цены снижали
ты еще по ввп сравни социализм и капитализм лол
уноси своего фантазера
по его данным ох вау
тебе тыкнули уже - по соцльготам ни одна страна мира до сих пор не приблизилась к советским
Представляю как какой-нибудь советский подросток кричит НИХАЧУ НА БЕНЗИНОВОМ КАРТИНГЕ КАТАЦА, НЕ ХОЧУ РАДИОУПРАВЛЯМУЮ МАШИНУ ХАЧУ ДИСНЕЙЛЕЕЕЕЕНД лол.
Алсо, там был кружок для дошкольников, в котором я выжигал на дереве, с девочками кукол шил и ходил к старшакам изучать аэродинамику. Суко это было МЕГООХУЕННО.
>ВРЕТИ!
Ну что ж, давай с другой стороны.
>31 октября 1963 года
>Звонили Гагарин, Титов, Николаев и Быковский. Николаев советовался по свадебным делам, Титов просил помочь достать для дочки чехословацкого детского молока (у Тамары пропало молоко), Быковский просил послать вместе с ним в Индию и его жену Валю, а Гагарин просил поменьше отрывать ребят от учебы.
>5 мая 1964 года
>Звонил Быковский, он интересовался судьбой своего рапорта о приобретении в Чехословакии детского молока для его малыша. По этому поводу пришлось просить министра финансов разрешить обменять 150 рублей на чехословацкие кроны, и только после разрешения на обмен денег закажем в Праге молоко.
Коммишизик, оправдайся: где же советские детские смеси? Почему космонавт не мог просто слетать в Прагу за смесью, если уж совок ниасилил, зачем сраные 150 рублей (четверть зарплаты космонавта Быковского) менять через Минфин? И главное: что делать тем родителям, у кого нет в друзяшках замглавкома ВВС? Они как выкручивались?
>НИХАЧУ НА БЕНЗИНОВОМ КАРТИНГЕ КАТАЦА
Ну думаю, что у американских школьников были и картинги, и радиоуправляемые машины, ну и плюс диснейленд. А у советских детей вместо диснейлендов были ЦПКиО, где были и аттракционы, и тиры, и кафе-мороженные, только аниматоров не было. Но не думаю, что наличие ряженого безработного в костюме мультяшного персонажа как-то сильно влияет на качество развлечений.
Первая страна в мире по количеству людей с вышкой. Готовила специалистов всех направлений: учителей, врачей, учёных, рабочих профессий и инженеров - это рабы наверно, да.
Не то что современные ЕГЭ-дебилы два на два умножить не способные - совсем нирабы.
1)Эксплуатация
Да уж. Пролетарий говнов, сосланный в сибирь на рудники не эксплуатировался скудным пайком и хилыми бараками( как в одном дне Ивана Денисовича)
2)Сельский пролетарий пидорашко, у которого отобрали все - от коровы до молотка, и заставили въебывать за трудодни. Его не угнетает
3)Действительно. Совок не давал денег всяким чучмекам в обмен на лояльность(чтобы умирали за совок), ценой пустых полок у себя.
>ну так живи. яхуею с детей - даже логически подойти не можете - в союзе было деревней и поселков на 100 000 больше чем сейчас и везде люди успевали, развивались предприятия, строились дороги, млять даже аэродромы были в каждом райцентре!
Пиздеж про аэродромы просто феерический.
Как жить в домике если нету машины что бы до города доехать, только за коровами говно убирать, а вот без совка как раз можно жить.
Про бесплатное образование, на хуя нужно образование если после после вуза инженеру платили меньше чем ПТУшнику ?
Ни какого отставания СССР ни когда не догонял, на западе простой рабочий или фермер жил лучше председатель колхоза или директор завода в СССР.
Потребность в личном жилье, свободе, бытовой технике , фруктах , личном транспорте не были удовлетворены у рабов СССР.
>НИХАЧУ НА БЕНЗИНОВОМ КАРТИНГЕ КАТАЦА, НЕ ХОЧУ РАДИОУПРАВЛЯМУЮ МАШИНУ
Лоооол, ты че гнида столичная, у нас на районе ты бы попался знатно бы огреб за такой треп
цыганский лунопарк
Подтверждаю. Еще плодово-ягодные вина, пользующиеся популярностью у борзых школьников и их давалок. Лишались девственности в подъездах коммиблоков, а не на втором этаже "вы только посмотрите какого домика".
> у американских школьников были и картинги, и радиоуправляемые машины, ну и плюс диснейленд
Только у тех у кого деньги были, тащемта. Другие сосали хуй.
В ссср же это было тупо бесплатно, лол, 2 рубля что ли в месяц или меньше.
>>13523
Не пизди, в 200к городе жил. Там еще компьютеры собирали из говна и палок.
>Первая страна в мире по количеству людей с вышкой. Готовила специалистов всех направлений: учителей, врачей, учёных, рабочих профессий и инженеров - это рабы наверно, да.
Но ведь им платили 120 рублей . Да они были рабами, потому что работать была обязанность , а тех кто не работал наказывали в плоть до тюрьмы .
>где же советские детские смеси?
На детских молочных кухнях.
Кстати, так у кого молоко-то пропало, у Титова или у Быковского? Чё-т путается в показаниях автор "воспоминаний".
Дата выхода
PlayStation
3 декабря 1994
ахахахахах передеж в виде спектрума во всем мире уже забыли когда он у тебя появился
>Но ведь им платили 120 рублей
Не нравится - пиздуй фрезеровщиком за 200. Поднимешь разряд - можешь и 300 зарубить.
кстати скаутское движение еще в параллель пионерии существовало в первые годы нэпа, есть даже советский фильм о противостоянии пиздюков-пионеров и пиздюков-скаутов
![image.png](https://2ch.life/po/thumb/31908759/15511692223120s.jpg)
эх, кстати после 1991 когда начали сокращать эти клубы и секции, мастера, учителя оттуда сами еще на дому и в школах устраивали такие кружки и за бесплатно естественно
спасибо им
>>13466
ну так у них и спрашивай, почему 300 миллионов граждан спокойно счастливо жили бех чешского молока, а ему понадобилось лол
>>13497
главное что в союзе это было доступно ВСЕМ, а в капиталогное только кто денюжку заплатит
>>13509
1 - это преступники, а не законопослушные граждане каких использует капитаглист
2 - а также угнетали убийц, воров и прочий скам несчастный
3 - капиталист пришел и развязал белый террор, капиталист пришел в польшу и развязал мировую войну, капиталист пришел во вьетнам итд
даже сейчас россия в сирии по приглашению официальному!сирийских властей, а что там капиталогной делает?
россия только и знала что оборонялась да восстанавливалась, да помогала слабым от геноцида капиталогноя
все еще жду пруфмивронга, что цель у капиталистов другая
>>13521
ахахах ОРУ НАХУЙ мляяя вот это пистец мляя еще и 30 лет не прошло же о боги, а такое падение умственное
как жить в доме если нет машины? ааааа господи боже почему такие уебаны живут со мной в одной стране? ЗА ЧТО МНЕ ТАКОЕ?
обожаю. добавьте к пасте что жители дальнего востока имеют возможность ловить рыбу на икру и кушать крабов
Комми надо в Северную Корею сослать.
Предлагаю скинуться по 15 рублей всем Двачем и отправить это говно в РАЙ.
ты ебанутый, детишки америки высрали ваш юнный техник до того как он стал мейнстримом. https://books.google.com.ua/books?id=YeIDAAAAMBAJ&lpg=PA483&dq=popular mechanics&hl=ru&pg=PA541#v=onepage&q=popular mechanics&f=false
120 платили студенту на 4 курсе
на предприятиях зарабатывали от 200
мой дядя водитель автобуса получал 400
а брат мамы в донецке почти 1200! отец был хирургом и получал по 700 и это не считая кучи льгот
денег у всех было дохера, не было человека у которого не было бы сберкнижки
>главное что в союзе это было доступно ВСЕМ
Ну допустим тоже не всем, лично у меня в школе (и вообще в районе) секции картинга, например, не было. Возможно и была где-нибудь в центральном дворце пионеров, но такое положение вещей общедоступным назвать нельзя. Не резиновая же у них секция, чтоб школоту со всего миллионника обилетить.
>эх, кстати после 1991 когда начали сокращать эти клубы и секции, мастера, учителя оттуда сами еще на дому и в школах устраивали такие кружки и за бесплатно естественно
>спасибо им
Да, помню такую хуйню. Пиздец за людей обидно, бесплатно считай работали.
Жаль что все говорят про коммунизм, но никто нихуя не делает.
Какой нахуй картинг.
Мой тесть в 64 году фундамент для дома на волах перетаскивал(бревна) 30км от города миллионика.
коммипетухов не оправдываю, но ты бы хотя бы на вики прочитал про павлика морозова
Вскоре отец Павла бросил семью (жену с четырьмя детьми) и стал сожительствовать с женщиной, жившей по соседству — Антониной Амосовой. По воспоминаниям учительницы Павла, отец его регулярно избивал жену и детей как до, так и после ухода из семьи. Дед Павлика сноху также ненавидел за то, что та не захотела жить с ним одним хозяйством, а настояла на разделе (кроме того, Татьяна Морозова была «чужой», родом из соседней деревни). Со слов Алексея (брата Павла), отец «любил одного себя да водку», жену и сыновей своих не жалел, не то что чужих переселенцев, с которых «за бланки с печатями три шкуры драл». Так же к брошенной отцом на произвол судьбы семье относились и родители отца: «Дед с бабкой тоже для нас давно были чужими. Никогда ничем не угостили, не приветили. Внука своего, Данилку, дед в школу не пускал, мы только и слышали: „Без грамоты обойдёшься, хозяином будешь, а щенки Татьяны у тебя батраками“». Дед Павлика Сергей Морозов имел тяжелый характер, пользовался в деревне дурной славой и мрачной репутацией — до революции он был жандармом (по мнению односельчан, он работал надсмотрщиком в тюрьме), а его жена Ксенья — конокрадкой
ну картинг это редкая штука была, но со временем все развивалось
помню когда привели выбирать в какую секцию - у меня глаза разбежались, ведь все было бесплатным и хотелось заниматься всем! пошел в шахматы, радиокружок, стендовый моделизм и каратэ
эх...
>в донецке
Шахтер, 99%.
Они, конечно, имели дохулион денег, но и сгорали к полтосу в ноль. У меня на Засядько дядя работал.
Ну вот я строю дом ,до остановки надо пройти 20 минут , до города автобус будет ехать зимой 40 минуть, а летом из-за совковых бабок 1,5 часа . А ведь всего 18 километров до города.
Без машины , свой домик в пригороде использовать очень сложно, а ведь наличие жилья , а не комми-пидарского блока , очень важно.
В итоге из-за того что совки выдумали, что личные машины и дома не нужны , у нас население вымирает с 1960-х годов.
![propaganda-kommunizma.jpeg](https://2ch.life/po/thumb/31908759/15511698772090s.jpg)
Ничего, братюнь, все вернется на круги своя. Переходный период закончится, у людей голова в порядок придет и снова будем под красными флагами праздновать мир-труд-май
Ну так Донецк , был в национальной республике, по этому там условия были на порядок лучше. А вот допустим где нибудь в Костроме ил Вятке людям есть нечего было.
По-моему, Дженни окончательно поехала.
Картинг трассу требует какую-никакую. Они больше в крупных городах от шефов-заводов. (на их балансе)
Мотоклубы были в любой мухосрани точно были, где можно было погонять на ушатанной "верховине" а то и "ИЖе"
>все вернется на круги своя
Нет. СССР это пройденный этап, со всеми его плюсами и минусами. Так же, как США уже не вернётся во времена хиппи и вудстока.
>он хоть еврей
Так а что вы в Рахе делаете, клоуны? Я уже всех родственников до прапрабабушки перебрал - еврейские корни искал, а вам и искать ничего не надо, бери документы, лети в Тель-Авив и получай паспорт прямо в аэропорту. Нет, не хотим, хотим в Рахе сидеть-пердеть, в телевизор втыкать.
Бесплатные кружки и секции, детская железная дорога, планетарий
Между тем в загнивающих штатах, старшекласники уже на машинах ездили , а тут совочек дал на картинге маленько покататься.
>>13649
Хз че там у вас, но у нас варили картинги из движков от мотоцикла и труб. Варили, кстати, старшеки - 10-11 класс, катались и устраивали соревнования тоже они. Правда это в 90е было уже.
А я и другие мелкие, в то время, до того как рыночек порешал, двигатели щеткой чистил и мыл их, да уборку наводил. Еще генератор подключал, обмотку матал, проводку на фары подключал.
Алсо, там еще был химический и биологический кружок. Вот уж ебать так ебать охуенно было. С ебаными реактивами работали! Крыс выводили! Клетки под микроскопом наблюдали! Ууух ебать, в детсве это было видилось как какая-то магическая лаболатория.
>>13727
Не, нихуя не вернется. Нужно активно действовать.
Ну так они и сейчас там на машинах ездят с 16 лет, а в РФ с 18. Получается, зря стоял майдан школота под танки в 91-м кидалась?
Так у большинства в СССР и машин то не было , да и сейчас машина есть не у каждой семьи , а уж несколько редкость .
В совочке старшеклассник мог покататься на говнокартинге, а в США мог на машине, да на такой о которой нищие совки могли только мечтать.
нет, лучшее благо это труд и хрущевка
>машина это лучшее благо для человека
Это уже сам человек для себя решает что для него лучшее благо. Но глистопетуху это не понять.
Зато в СССР школьницы могли ебаться с Берией , Енукидзе , Стахановым.
На бездуховном западе такого не было.
>А хохлов не "лучшая в мире" система образования, надо думать, высрала
Так они необучаемые же, нищитова.
> в 200к городе жил.
Аналогично. На весь город два кружка картинга с поломанными картами. Не знаю, кто и зачем туда ходил, рабочими эти машинки у нас видел только пару раз. Конец 80х. И это при том, что в городе дохуя чего было, в том числе дохуя секретного.
Ебаные СПИДОЗНЫЕ ПИДОРАХИ уже по всему сосачу растеклись с этой фоткой. Но стоит потратить ровно ПЯТЬ СЕКУНД любому двуногому прямоходящему с IQ выше 80, чтобы выяснить, что это пиздоглазый "SEPERMARKET" HUA LONG в чайнатауне, в левацкоублюдочной канаде.
СПИДОЗНЫЕ ПИДОРАХИ как всегда жидко обосрались на глазах у всего белого света.
Причем, судя по видео, 90 процентов скотоублюдии было бы СЧАСТЛИВО отовариваться этими самыми анусами в подобном пиздоглазом гадюшнике вместо какой-нибудь ебаной пятерочки.
https://www.youtube.com/watch?v=uybcXoUZZsU
Тут от кюта уже зависело. В целом уже всем поебать было и денег почти не выделялось - здание в начало 90х уже пиздец разваливалось чёт.
Коммигнида на вопросы ответишь?
>Про авто.
ВАЗ-2101, Москвич. Волга-ГАЗ-24.
> Про одежду.
Полно для тех, кому похуй. Кому не похуй - шли в "Ателье пошива одежды" или к знакомым портным.
> Про еду.
Смотря какой период. Были периоды вкусной доступной еды и были периоды дефицита. В больших городах с едой было лучше, чем в небольших городах.
> Про развлекухи детские.
Стройки. На стройках мы гуляли, путешествовали по окрестностям. Очень далеко ходили - то целый день в стог сена закапывались, отчего сутки харкались грязью, то в разрушенный шурф лазили, то ходили на заброшенную ферму, то на речку.
А для хороших мальчиков были умные игрушки - радиоконструкторы и просто конструкторы. Такие сейчас днём с огнёи не найдёшь.
>Эти совки ещё вчера из совков уволились
Классика жанра. Алсо, экскремент, который они там проводили - это придумка тех долбоящеров с Сокола, у которых ещё козырек на здании наебнулся недавно.
>В оаэ ахуенно кстати.
Гастерам-то? Ну хуй знает
https://fishki.net/1542789-gde-zhivut-gastarbajtery-v-oaje.html
![image.png](https://2ch.life/po/thumb/31908759/15511726826880s.jpg)
>А для хороших мальчиков были умные игрушки - радиоконструкторы и просто конструкторы. Такие сейчас днём с огнёи не найдёшь.
Ебать чо вспомнил. Это лучшее что могло бы быть.
>решает
Да ничего человек не решает, решают объективные обстоятельства. Если от твоей субурбии до ближайшей работы под сотку километров, то будешь полгода не жрать, а машину купишь, даже если в рот ебал автолюбительство.
Собственно отсюда и разница в уровне автомобилизации.
>радиоконструкторы и просто конструкторы. Такие сейчас днём с огнёи не найдёшь.
Какие хочешь есть, в отличие от убогих клонов Meccano, которые ещё и хрен найдешь было.
![1272824792.jpg](https://2ch.life/po/thumb/31908759/15511730637110s.jpg)
МРАЗЬ, ТАМ ПОЛОВИНЫ ДЕТАЛЕЙ НЕТ. БЫЛО ЕЩЁ ДОХУЯ ЗДОРОВЫХ БЛОКОВ КАК НА КАРТИНКЕ И ДОХУЯ КЛЮЧЕЙ. С НЕГО МОЖНО БЫЛО СДЕЛАТЬ ТАНК ИЛИ ТРАКТОР С КАМАЗОМ. А У ЭТОГО ПИДОРА ЛЕЖИТ ОДНА ХУЙНЮШКА ИЗ КОТОРОЙ ОН МОЖЕТ СДЕЛАТЬ ТОЛЬКО БЛЯДЬ СТОЛ НАХУЙ. НУ И МРАЗЬ. РАСТЕРЯЛ ВСЕ ДЕТАЛИ СУКА. ТЕПЕРЬ ВЫЁБЫВАЕТСЯ КАКОЙ ОН ОЛДФАГ. ПИДОРАС ТЫ, А НЕ ОЛДФАГ. РОДИСЬ ОБРАТНО НАХУЙ. ЗАЛЕЗЬ К ПАПЕ В КОНЕЦ И СИДИ ТАМ
Совок просто ничего лучше 1.5 деталек, содранных с Meccano не видел.
Нит.
"архитектор" и "полет" были пиздатыми конструкторами, хотя первый спизжен с немецкого а второй - с чешского. И они продавались везде.
Ещё бати пиздили винтики то на остекление балконов, то на прикручивание деталей космичей и запоров друг к другу
![1271003239.png](https://2ch.life/po/thumb/31908759/15511734330570s.jpg)
Да уж. БАТЯМ нравились серебристые блестящие, новенькие болтики и гаечки, а у них в хозяйстве только ржавые гвозди сотого размера и ржавые гайки.
![5603774original.jpg](https://2ch.life/po/thumb/31908759/15511736370730s.jpg)
Ути пути.
Деда, а скажи что лучше совецкий москвич или капиталестическая жигули?
Про обувь ты забыл написать. Майки, шорты, джинсы, кепки.
Про еду пиздишь, тут тредов много было.
Конструктор стоил немало, да и он нахуй половине детей не нужен был. Расскажи про видеокассеты, двухкассетные магнитофоны, игровые приставки.
>В Союзе каждом областном городе был минимум один парк аттракционов, где каждый ребенок имел право покататься на всех каруселях и поесть мороженного в отличии от пендосии, где детям приходилось пересекать половину страны если папашку рыночек не порешал, чтобы постоять в очереди на одну горку, переночевать в трейлере и уехать домой.
>Пидораха перемагает Диснейлендом и пытается троллить тоталитарный совок, мол в нем не было диснейленда
Классика. Вы даже не видите, где объебываетесь, животные.
>Да ничего человек не решает, решают объективные обстоятельства. Если от твоей субурбии до ближайшей работы под сотку километров, то будешь полгода не жрать, а машину купишь, даже если в рот ебал автолюбительство.
Ну так человек сам решает, жить в субурбии или коммиблоке, хотя в блоке дешевле, например. Так что обстоятельства тоже не сами по себе возникают, а вследствие принятых тобой решений.
Да, кстати, про крепеж: 2-я экономика мира не могла осилить даже производство нормальных шурупов. Поэтому они в фабричной мебели были то забиты молотком, то со слизанными шлицами.
Ну в общем совкохейтеры поняли, что обосрались с аттракционами и понесли собирать всё подряд.
>человек сам решает, жить в субурбии или коммиблоке
Это человек, а не хомо советикус. Который сам вообще ничего не решает.
>хомо советикус. Который сам вообще ничего не решает
Но в Советском Союзе были субурбы. И там вполне можно было КУПИТЬ домик. С землёй. Ты никогда не слышал такого совкового понятия, как ЧАСТНЫЙ СЕКТОР? Например, у меня в Перми это были Курья, Висим, Запруд, Турбино, Крым (да, в Перми есть свой крымнаш), Чапайка, Январский. Впрочем, при совке частный сектор был много где, практически полгорода было застроено частными домами.
Ты это про садоводства в 20 квадратов где слышно как ночью попердывает соседка-тетя срака?Так там землю ещё ДОСТАТЬ надо было.Хуле, субурбия курильщика.
Зато в СССР был гулаг , для самых маленьких назвался детские лагеря.
Типа зоны лайт , дети делились на отряды как на зоне ,
жили в бараках, ходили строем, детские гулаги были огорожены.
>про садоводства в 20 квадратов
То есть при совке ты не жил? Я тебе про именно частные дома, в которых ты мог содержать огород, а мог и не содержать (в отличие от мичуринских). Назови мне свой город, я тебе расскажу, где у тебя был частный сектор (если, конечно у тебя не ебеня типа Усинска или Салехарда).
Соки даже в деревнях старались всех в коммиблоки пересилить, по идеологическим соображениям.
Ведь идеал коммунизма, вообще переселить всех в казармы.
Ты лучше поведай, жертва коммунизма головного мозга, на хуя там давали 2-4 сотки, что блеять земли не хватало что ли?
Грязноштан, аттракционы в совке - это унылый пиздец, ещё и нерабочий большую часть времени. Обосрался с ними, да и со всем остальным, именно совок.
Ага, охуительные субурбы в ДС. С печным отоплением и выгребной ямой, и откуда тебя переселяли в комнату в коммуналке.
>что блеять земли не хватало что ли?
Во-первых, в черте города с землёй и правда определённые проблемы, поэтому распределяли по возможности на большее количество людей, во-вторых, для чего тебе 12 соток, мм, для нетрудовых доходов, мразь? Не забывай, что в СССР была определённая государственная идеология, открытое обогащение граждан которой противоречило.
Мы из Украины. Как распался совок, батя с дедом могли уехать в германию, но дед испугался.
Мама с папой позже имели возможность уехать в канаду - испугались
Мне два года назад предлагали халявное обучение в израиле - я испугался, и отказался.
Сестра сейчас планирует по учебе ехать то ли во францию, то ли ещё куда, хз, поедет ли, может тоже испугается.
А вообще я к 20 понял, что правильно говорят - где родился, там и пригодился.
Я привык к своему району, к своей поликлинике, мне уже и не хочется никуда ехать, хотя в детстве дрочил на сша и европу и мечтал свалить.
>определённая государственная идеология, открытое обогащение граждан которой противоречило.
Тот момент, когда грязноштану достаточно написать всего несколько слов.
>определённая государственная идеология, открытое обогащение граждан которой противоречило.
Совок признал, что его идеология одобряет :нищету, дефицит, голод.
![image.png](https://2ch.life/po/thumb/31908759/15511810331360s.jpg)
Амеры потом сделали жалкое подобие: карточки на бейсболистов, по которым даже самого завалящего бейсболиста не выдавали
Что ты от него хочешь узнать именно?
Машина покупалась одна на всю семью, на всю жизнь. Позволить себе машину могла семья среднего достатка, и очереди на машину были в определенный период а не всё время существования ссср. Да, не у каждого были, но авто покупали не только потому, что на него есть деньги, но и если оно нужно. Если не нужно, то зачем покупать?
Улицы были намного чище из-за малого количества авто, воздух был намного чище. Птички чирикали за окном, гнезда вили на карнизах. А сегодня откроешь форточку, а оттуда пыль и сажа лезет.
А что с одеждой было не так? Все вроде одеты были.
Еда была охуенная, натуральная. Минус этого то, что быстро портились многие продукты. Покупал каждое утро свежую буханку белого, томатный сок в стеклянных колбах в розлив, соль по вкусу. Сейчас такой сок будет стоить больше 160 рублей за литр, тогда стакан такого сока стоил копейки. Икра всех сортов и мастей, всё стоило копейки в сравнении с ценами сегодня. Выпечка вкусная а не то говно с регуляторами-хуеляторами кислотности усилителями вкуса и прочей химотой. И еда отличалась по ассортименту в зависимости от региона, потому, что производство было часто местное. И это не то, когда в ооо "залупа" узбек выпекает в кустарных условиях батон из какого-то говна не по госту. В общем много еще чего.
А про детство советских детей и про их развлечения. Советский союз давал детям лучшее и больше всего чем где бы то ни было. Тут даже говорить не о чем.
Да один совковый скотовоз лиаз загрязнял воздух как 100 легковушек.
Не говоря уже о совковых вредных заводах , в каждом втором городе. Которые строили рядом с жильём, потому что "автомобиль не нужен"(по замыслу тех кто на служебных чайках катался), хорошо ведь советских граждан селить рядом с производством.
Вспомнилось как в мухосранском санатории во время тихого часа нас заставляли раздеваться до трусов и я как дохуя стеснительный с этого дико фалломорфировал.
Какие-то дико ебанутые порядки
>А что с одеждой было не так? Все вроде одеты были.
>
>Еда была охуенная, натуральная
Пиздос жир потек.
Пидораш, вся америка в начале прошлого века села за руль авто и сейчас эта страна имеет самую развитую дорожную инфраструктуру. В то время как трассу чита-хабаровск построили всего несколько лет назад, в великом совочке это направление можно было преодолевать только на танке. Сейчас кредитный солярис в пидорашке это признак богатства, в то время как в штатах автомобиль приравнивается к микроволновке, т.е. к той вещи, которая должна быть у каждого, над ним не трясутся из-за низкой стоимости.
Как беленко, да?
Население сша могло путешествовать по всему миру, совок же был ограничен соцлагерем, дальше которого уехать было нельзя, разве что жидов и изгнание отправляли.
>Я был в "Дисней Ленде" в Париже, и че? Тут 95% там небыли, а мнение имеют.
Диснейленд не в париже, долбоебушка, а в городе Марн-ла-Вале, это почти час езды от парижа. Если ты там был, то не стал бы нести такую хуйню
мимо свозил ребенка во все диснейленды мира
Сказки-сказками, но в шестидесятые года совок активно интегрировался в международный рынок как крупная ресурсная корпорация, за счёт чего можно было переходит к более широкому импорту.
Импорт - вещь хорошая, особенно если импорт обеспечивает потребности и позволяет получать качественное оборудование не выкладываясь в развитие, строго говоря, низкоконкурентного местного производства.
Но это палка о двух концах: свёртывание производства(или строгого контроля) местного говна делает (государство) зависимым от импортёра с одной стороны, и от рыночных показателей экспорта с другой.
Это и есть элементы госкапа.
Социализм подразумевает отказ от рыночных механизмов (интеграция в международный рынок и т.д.), в пользу внутреннего социалистического общественного производства и распределения.
Что касается недостатков плановой экономики.
Я правильно понимаю, что эффективные частные собственники и финансовый капитал, если бы взяли экономический потенциал совка в свои руки, то экономика совка улетела бы в небеса?
Я правильно понимаю, что китайская экономика, 70% которой строится в соответствии с планом и под крылом КПК является малоэффективной и не может даже саму себя обеспечить необходимыми товарами?
Я правильно понимаю, что любая капиталистическая экономика априори эффективнее плановой?
>>11496
Капитализм подразумевает, что крупный капитал имеет свойство аккумулировать средства в руках узких групп.
Эти группы по законам логики свои интересы ставят выше государственных и общественных. (Аналогия: если у меня многоквартирный дом и сдаю в нём квартиры я не ставлю интересы съёмщиков выше собственных. Если съёмщик не платит во время как все, пусть я цену и повышаю, если он только ноет, срёт и бухает, я выкидываю его на мороз. Не в моих интересах делать из него человека, пусть лучше сдохнет, я найду другого)
Эти группы будут влиять на государство и сращиваться с ним, приватизируя не только средства производства, но и государственные институты, подчиняя государственную политику собственным интересам.
Я думаю, ты лучше знаешь как поступать в данном случае. Может, это объективный процесс, и лучше ничего не трогать.
Я считаю, что в любом случае нужно изучать экономическую теорию. Австрийская школа, Смит, Маркс. Все мнения и взгляды. И пытаться находить ответы, выискивать противоречия.
Сказки-сказками, но в шестидесятые года совок активно интегрировался в международный рынок как крупная ресурсная корпорация, за счёт чего можно было переходит к более широкому импорту.
Импорт - вещь хорошая, особенно если импорт обеспечивает потребности и позволяет получать качественное оборудование не выкладываясь в развитие, строго говоря, низкоконкурентного местного производства.
Но это палка о двух концах: свёртывание производства(или строгого контроля) местного говна делает (государство) зависимым от импортёра с одной стороны, и от рыночных показателей экспорта с другой.
Это и есть элементы госкапа.
Социализм подразумевает отказ от рыночных механизмов (интеграция в международный рынок и т.д.), в пользу внутреннего социалистического общественного производства и распределения.
Что касается недостатков плановой экономики.
Я правильно понимаю, что эффективные частные собственники и финансовый капитал, если бы взяли экономический потенциал совка в свои руки, то экономика совка улетела бы в небеса?
Я правильно понимаю, что китайская экономика, 70% которой строится в соответствии с планом и под крылом КПК является малоэффективной и не может даже саму себя обеспечить необходимыми товарами?
Я правильно понимаю, что любая капиталистическая экономика априори эффективнее плановой?
>>11496
Капитализм подразумевает, что крупный капитал имеет свойство аккумулировать средства в руках узких групп.
Эти группы по законам логики свои интересы ставят выше государственных и общественных. (Аналогия: если у меня многоквартирный дом и сдаю в нём квартиры я не ставлю интересы съёмщиков выше собственных. Если съёмщик не платит во время как все, пусть я цену и повышаю, если он только ноет, срёт и бухает, я выкидываю его на мороз. Не в моих интересах делать из него человека, пусть лучше сдохнет, я найду другого)
Эти группы будут влиять на государство и сращиваться с ним, приватизируя не только средства производства, но и государственные институты, подчиняя государственную политику собственным интересам.
Я думаю, ты лучше знаешь как поступать в данном случае. Может, это объективный процесс, и лучше ничего не трогать.
Я считаю, что в любом случае нужно изучать экономическую теорию. Австрийская школа, Смит, Маркс. Все мнения и взгляды. И пытаться находить ответы, выискивать противоречия.
Ты-то свозил, но уже в нулевых и десятых, хули ты этим выебываешься?
мимо родился в Гермашке и в Рашку приезал только в конце 90-х
>если бы взяли экономический потенциал совка в свои руки, то экономика совка улетела бы в небеса?
Да, если бы косыгинские реформы перешли во что-то более существенное китаем сейчас был бы СССР, а не китай.
>Я правильно понимаю, что китайская экономика, 70% которой строится в соответствии с планом
Ты хоть этот план открывал? Там общие хотелки в стиле майских указов пыни, а госкорпорации и частники там даже не упоминаются.
Вполне возможно.
Они не строили гомунизм
Выйди на улицу и посмотри на дрист под ногами и на его цвет. Если ты конечно в крупном городе-миллионнике живешь. Такой хуйни раньше не было. Стекло на 3-ем этаже за месяц засирается чёрной копотью на одной из центральных улиц в дс2.
Вечерние пробки километровые по будням пердят по всему центру городов, а ему скотовоз 50 лет назад не Евро5 воздух портит. Из птиц остались только вороны и голуби с воробьями. Другие уже в основной массе съебали от этой жопы, или передохли.
>Такой хуйни раньше не было
Конечно была, было даже хуже, поскольку производства было куда больше.
>Такой хуйни раньше не было
Ну и у тебя конечно же на руках сейчас есть исследования, подтверждающие это.
1966 год рождения, родился и вырос в Энегельсе в семье учителей. Машина была даже не мечтой для семьи, а чнм-то уровня "в будущем каждая семья позволит себе телепорт на завод".
Ел очень плохо (тогда казалось все нормально, ребенок же), игрушек было очень мало, приходилось выдумывать самому сценки с одним и тем же набором персонажей, ни у кого ничего не было. Мне реально плохо становится, когда вспоминаю что мой сын (1989 года рождения) ждал новый год, потомучто будут апельсины (не точно) и, возможно, подарят баскетбольный мяч, а на следущий новый год - картридж с флинстоунами (не смогли, подарили только в марте).
Я очень рад, что мой сын побывал в диснейворлде в возрасте 25 лет, по его словам - ярчайшее впечатление.
>Деда, а скажи что лучше совецкий москвич или капиталестическая жигули?
Лучше для чего или для каких целей? Со своими задачами машина справлялась на отлично с 60-х годов вплоть до наших дней. С новыми жигулями прилагалась вся документация, схемы и описание всех узлов и агрегатов. Сегодня ты получишь вместе с новой машиной журнал "весёлые картинки" без нормального описания.
Всю аудио технику мы и производили для себя, радиотехника вега и прочие. У меня до сих пор радиотехника s-30 стоят, для своего времени очень качественные колонки были.
Конструктор стоил нормально. Это сейчас хороший конструктор а не говно стоит дорого, тогда произведенное нами было доступно каждому.
>Про еду пиздишь, тут тредов много было.
А еще треды были что земля плоская.
>С новыми жигулями прилагалась вся документация, схемы и описание всех узлов и агрегатов. Сегодня ты получишь вместе с новой машиной журнал "весёлые картинки" без нормального описания.
Будто что-то плохое, лол.
>С новыми жигулями прилагалась вся документация, схемы и описание всех узлов и агрегатов.
Подразумевая что это преимущество, учитывая адскую ломучесть и гниючесть.
>Конструктор стоил нормально.
Конструктор мне доставали. И лего он в подметки не годился.
Было в сто раз чище. А заводы и производства на то время если брать ранний период, то конечно они были более "грязные" чем современные. Ну так это все решается со временем с разработкой новых технологий.
Но такого говна как сегодня, особенно в крупных городах, никогда раньше не было.
Мне нынешних детей жалко, они лет через 30 просто утонут в горах мусора, или передохнут раньше времени от рака.
Были конструкторы типа пикрелейтед. Оригиналы я в руках не держал, т.к родился в 1990 году, но узнал о них из книги "Ступеньки творчества". А много лет спустя, в 2008 году, купил один из наборов, сделанных по мотивам, в ларьке - и был очень доволен. Конечно, качество изготовления упало, и на одной из планок были неправильно просверлены отверстия - но я всё равно смог собрать из него много интересного, и самой сложно моделью был автомобиль типа "каблук". В детстве у меня было "лего", но этот конуструктор оказался намного интереснее. Он больше похож на реальные машины и механизмы, в то время как Лего - жалкая пластиковая копия.
Еще раз пишу: такой хуйни как сейчас раньше не было. С экологией в РФ жопа, крупные города погружаются в грязь, фото улиц городов 60-х - 70-х годов тебе гугл покажет. Байкал засирают с бешеной скоростью, лес вырубают и восстанавливают на много меньше, все это в виде сырья уходит за рубеж.
Да даже проще можно показать: при союзе я выносил 1 ведро мусора в неделю. Сегодня я выношу 5 пакетов в неделю. Причём большинство современного мусора это пластик, а тогда в основном это были пищевые отходы и бумага.
СССР не генерировал столько мусора, сколько капиталистические страны.
>Было в сто раз чище. А заводы и производства на то время если брать ранний период, то конечно они были более "грязные" чем современные.
Ты шизофреник? Каким образом у тебя большее количество более грязного производства, но при этом чище?
Полностью двачую анона.
Для современных потреблядей конечно это лишнее, отвез в автосервис, там ему навернут хуй пойми чего, выставят счет х3 проделаной работы плюс деталь а оно и радо будет. А потом окончательно когда наебнется, то либо продаст, либо на свалку выкинет и купит новую
проблема экологии в России это лично ты - 5 мешков в неделю? Ты ешь исключительно хипсалаты в пластиковых тессерактах?
>рать ранний период, то конечно они были более "грязные" чем современные.
зависит от заводов. В свао с полного ада стал мини ночной ад. С прошлого года вообще по лучше стало. В челябе со времен ссср становится только хуже.
> Простой пример: регулятор напряжения основного генератора миг-23. Этот регулятор был собран на угольных шайбах, когда весь здоровый мир уже знал мощные транзисторы. Так вот, ресурс этого регулятора был 10 часов работы.
Лол, не знал. Впрочем я примерно про это и писал, так как встречался с "отличной" советской техникой.
Вся басня о лучшей советской технике шла от секретности, согласен. Во многих железках были такие ебанутые и тупые решения, что даже пионер из дома юных техников мог бы придумать лучше.
>Чтобы его поменять нужно снять генератор, чтобы снять генератор нужно отстыковать двигатель.
И это тоже. Ремонтопригодность, скорость и удобство разборки для замены деталей - не совковый конек.
Как я радовался, когда впервые довелось разбирать и чинить одно устройство, которое было то ли из ФРГ, то ли еще откуда-то из-за границы. Там же все было сделано для людей, но при этом соблюдены все нормы по вибростойкости и прочим таким параметрам. Все удобно, гайки внутрь блока с платами не падают, так как на пружинках, сами блоки на удобных, но при этом надежных разъемах, а не на шлейфах под пайку или тупо запаяны намертво.
Так что согласен, чудес не бывает. Советская военная техника была таким же по факту в инженерных решения. Мало что могло быть сравнимо или на уровне, и только лишь из-за того, что это предназначено для того, чтобы доставить заряд и взорваться.
Конечно, лучше стоять в очереди за запчастями, а потом каком кверху их кузьмичевать на свою гнилую ласточку.
Ну так и Лего стоил дорого. А так как конструктор для ребенка должен быть доступен, по этой причине он и не был таким качественным как Лего.
У меня тоже был Лего и лежит до сих пор, и тоже доставали конечно. батя привозил из командировок всегда что-нибудь.
У нас. За границей он дорого не стоил и доставать его не надо было.
>>14658
Между тем это был майнстрим в строительстве городков. Если в диснейленде том же была сказка, оживший мультик, то у нас все было суровее.
"Крещение Руси" помноженное на "Руслан и Людмила" в лучшем случае, вот лейтмотив всех таких детских городков.
Ну а что, вырубить идола из бревна это издревле умели. Само слово издревле как бы намекает.
Вот только была одна проблемка - во всех этих домиках и закоулках было перманентно насрано и нассано. Так как сделав детский домик советские инженеры успокаивались, и забывали сделать туалеты.
Кто-то помнит из советского детства хоть один сортир на детской площадке или во дворе? Все бегали либо домой, либо за дом, либо в кусты, либо в такие вот домики.
Поэтому вся детвора обычно играла рядом в совсем другие игры - девчонки в резиночку, пацаны в догонялки.
Ну и максимум - лазили по деревянным конструкциям, делая дырки в колготках и собирая занозы жопой.
Потому, что сегодня заводы, такие как Хендай под питером производил в 2015 году солярисов и киа рио за только лишь одну 12 часовую смену ~1000 авто. Какой бы современный завод не был, он будет гадить намного больше за счет своей высокой производительности. В лен. области таких заводов много.
Еще раз говорю, такого количества говна не было раньше
Ну так и отлично, нахуя мне быть и швецом, и жнецом, если мне нахуй не интересна автомеханика?
>он будет гадить намного больше за счет своей высокой производительности
Это что блядь за шизоидная математика такая? Пыня, залогинься, заебал считать.
Лол, ну приветствую земляков-двачеров.
В каком районе жил, в какие деревянные игрушки играл?
Почему-то не помню именно в серпухове всех этих деревянных истуканов, хотя общие мотивы прослеживались. На ногинке где-то у друга горка в таком стиле была.
А у тебя есть статистика по засиранию окружающей среды в ссср 60-70-е годы и сегодня?
>Потому, что сегодня заводы, такие как Хендай под питером производил в 2015 году солярисов и киа рио за только лишь одну 12 часовую смену ~1000 авто.
А сколько всего производил кировский завод тогда и сколько производит сейчас? А арсенал? Это не заводы где-то в Сестрорецке, это заводы в черте города. При том что там был полный цикл, с литейкой и прочей сранью, а производство соплярисов это штамповка и сборка из готовых компонентов. Это не говоря о всяких мухосранях построенных вокруг завода, там вообще был полнейший пиздец, у нас из текстильной фабрики торчала двухметровая труба из которой прямо в реку хлестали отходы, а ниже по течению до самой Волги вдоль берегов сплошь деревни и колхозы. Ты блять реально шизофреник.
У тебя есть выбор: либо нефтеродица проебала все производство доставшееся ей от СССР, либо нефтеродица нихрена не проебала и теперь душит ее чадом несчастных пидоранов.
> правильно понимаю, что китайская экономика, 70% которой строится в соответствии с планом и под крылом КПК является малоэффективной и не может даже саму себя обеспечить необходимыми товарами?
Нет, неправильно, потому что китайская экономика не строится в соответствии с планом на 70%.
Вернее строится, но не так, как ты думаешь.
Там планы сильно общие и сильно размытые. Типа "повысить объем экспорта на N миллионов", "построить K квадратных метров жилья" и так далее. У них даже внезапно в руководство госкомпаний приглашают частников, доказавших своим бизнесом умение управлять эффективно.
То есть там не та плановая экономика, которая указывает каждому китайцу, сколько гаек ему нужно выточить, а общая, как и в остальных странах - стратегия развития страны, а вся тактика отдана на откуп предпринимателям.
>Я правильно понимаю, что любая капиталистическая экономика априори эффективнее плановой?
В принципе правильно, хотя смотря что понимать под эффективностью.
Плановая (директивная) экономика - это кризисная экономика. Она рассчитана на эффективное применение ресурсов лишь для одной-двух целей, в то время как на все остальное "неважное" кладется болт. В итоге первые годы она дает как бы внезапный рывок, за счет проедания ресурсов от остальных "неважных" областей, а потом ресурсы и запал кончаются и начинаются собственно все проблемы такой экономики.
Это как организм на амфетаминах, все силы брошены в бой, общий подъем и эйфория, но ресурсы организма тратятся с удвоенной скоростью, скоро будет отдача.
По остальному лень дискутировать, уже в сотне тредов все подробно расписывал и все равно находятся подобные тебе, которые пытаются "находить ответы". Мне просто жаль своего времени на повторение прописных истин.
Совковые рыдваны и легковые-то чадили, как паровозы - когда там инжекторы и катализаторы нарисовались?
Да кому ты пиздишь, грязноштан? На ссаной Ленинградке и 30 лет назад окна засирались за несколько дней, и дохли хомо советикусы от рака, и аллергиков среди пиздюков ебейший процент был.
Жил. Сначала в сайгоне, потом перебрался в центр (где детская поликлиника). Я 88 года. Помню деревянный дом без одной стены, разъебаную жар-птицу и жирафа. Ну, их чот быстро дорасхуячили. Возле сайгона в питомнике был парк аттракционов. Я помню четыре функционировали: "юнга", "колокольчик", "лодочки" (тупо качели, приводимые в движение катающимися) и "орбита". Чертово колесо уже тупо обломками тогда было, лодочки потом тоже быстро расхерачили. Во дворе сайгона была железная горка, железные маленькие качели, железные большие качели, карусель, и стенка с пик1. Самым нашим любимым аттракционом была яма, которую раскапывали между сайгонами, возле пекарни. Вот это было охуенно! В пекарне были большие окна с решетками, а яма была в одном месте прямо вплотную к этой стене с окнами. Чтобы перебраться через яму, надо было идти по подоконнику окна, держась за решетки, а потом с этого подоконника допрыгивать на другую сторону. Карусель была примерно как на втором пике. Как-то раз к нам какие-то залетные пацаны приехали на великах. И один такой весь на выебонах:"Раскрутите меня со всей силы!" Ну, я вызвался. Тогда я еще не знал, ни о каких угловых скоростях, центробежных силах и тд, но точно знал, что заебись раскручивать надо было, встав ближе к центру. Ну, я встал поближе к центру, раскручиваю его со всех сраней, и слышу вопль:ПАЦАН! Поворачиваю голову и наблюдаю, как тот чел улетает в бордюр. Ну, он зарыдал, сказал, что всё брату расскажет, а я тупо домой съебался. Хуй знает, что еще рассказать. И так дохера напечатал
>Другие уже в основной массе съебали от этой жопы, или передохли.
Вороны, воробьи, и голуби и при совке преобладали в ДС
>>17844
Оригиналы: https://en.m.wikipedia.org/wiki/Meccano
> разъебаную жар-птицу и жирафа.
Лол. Жил не сильно далеко, бабка жила в квадратном дворе, где девятиэтажка первая от вокзала на советской.
>Чертово колесо уже тупо обломками тогда было, лодочки потом тоже быстро расхерачили.
Все так. Это лишь несколько лет назад в питомнике снова сделали детский парк.
>Карусель была примерно как на втором пике
Вот про такие блевотроны я и писал. Сам с такого улетал, но сам же раскрутился, без чьей-то помощи.
Так что с аттракционами и парками было туговато, протвинский деревянный меня даже радовал на общем фоне.
>Хуй знает, что еще рассказать. И так дохера напечатал
Ну и за это спасибо, как в детство-молодость вернулся.
Собственно вот виды развлечений - каток на болоте, где сейчас 57 дом стоит. Вид с колеса обозрения на "детский городок" в углу питомника, ну и само чертово колесо, когда еще работало.
Вот такой вот диснейленд.
>Иногда мне кажется, что СССР это для взрослых.
СССР - это сам по себе аттракцион. Аттракцион уровня похода в лес, сплава по реке и тд. Т.е. заебись туда на недельку-другую, попревозмогать, а потом вернуться в комфортные условия, рассказывая своим корешам, как ты запросто можешь обходиться без стирки штанов и туалетной бумаги.
Кстати, я до сих пор теряюсь в догадках - откуда в округе валялось столько кошельков? Обязательно можно было найти.
Так я по крайней мере привёл хоть какие-то аргументы, в отличии от тебя. А ты меня шизиком назвал. Чем большее кол-во производит предприятие, тем больше он загрязняет окружающую среду. Разве не так?
Про перепроизводство в рыночной экономике ты наверное в курсе? Чем больше Вася произведёт единиц товара за смену на заводе, тем ниже себестоимость этой единицы товара, если вкратце про мотивацию капиталиста в плане производства.
> хоть какие-то аргументы
Шизоидные аргументы.
Завод с литейкой, с обработкой всякой будет выбрасывать грязи всегда больше, чем просто отверточное производство. Сколько бы продукции оно не производило.
>тем ниже себестоимость
Тем ниже доля васиного труда в себестоимости. Стоимость исходных компонентов не меняется от количества собранных из этих компонентов товаров.
То есть сейчас в рашке производят всего больше чем в совке. Все совершенно верно, ты шизик.
>Чем большее кол-во производит предприятие, тем больше он загрязняет окружающую среду. Разве не так?
Не так, потому что по условию задачи на производстве в двух случаях используются разные технологии, а значит и загрязнение на единицу товара у них разное.
Производство на советских мощностях уже давно не рентабельно. Заводы закрываются, открываются иностранные заводы "отвёрточной" сборки. Ситуация не однозначна, так как нет точной статистики по вредным выбросам именно с заводов и предприятий тогда и сейчас. Вот тут я ответил по сути:>31918784
И что бы ни было по самим заводам, это не отменяет того пиздеца в экологии после начала становления рыночной экономики на территории бывшего ссср.
Ну почему в союзе были все эти тяжелые производства, правда были они как градообразующие в определённых регионах, куда люди ехали целенаправленно на заработки, но с экологией дела были на много лучше? Я с спб и знаю о чём говорю, и жил в те времена в этом же самом месте где и сейчас.
Только когда на дачу приезжаю, чувстую что воздух был такой, какой он был в центре города больше 30 лет назад.
>Ситуация не однозначна, так как нет точной статистики по вредным выбросам именно с заводов и предприятий тогда и сейчас
То есть предприятия отверточной сборки по выбросам у тебя равняются гораздо более многочисленным предприятиям полного цикла, так?
>И что бы ни было по самим заводам, это не отменяет того пиздеца в экологии после начала становления рыночной экономики на территории бывшего ссср.
Так если неоднозначно и нет данных то откуда ты пиздец взял, пирмерно почувствовал?
>>18936
>Производят быстрее и больше
Рашка производит быстрее и больше совка? Блять, заскриньте этого шизика кто-нибудь.
>Рашка производит быстрее и больше совка? Блять, заскриньте этого шизика кто-нибудь.
~тысяча авто за смену из 120 примерно рабочих. Да, отверточная сборка, не с нуля, но Союзу такие темпы и не снились
>То есть предприятия отверточной сборки по выбросам у тебя равняются гораздо более многочисленным предприятиям полного цикла, так?
Назови предприятия полного цикла которые были в лен. области? Именно полного цикла.
>~тысяча авто за смену из 120 примерно рабочих.
При чем тут авто, блять? Ты на полном серьезе утверждаешь что сейчас в ленобласти и спб больше производства чем при совке?
>Назови предприятия полного цикла которые были в лен. области?
Сейчас - ни одного. При совке - я тебе назвал как минимум одно не то что в области, а прям в питере.
Я привел свои аргументы выше. Получил комментарий, что я шизик. Попросил привести статистику если она есть. Какой-то другой вразумительной позиции я так и не увидел.
А сравнивать я начал основываясь на личном опыте. И моя позиция не основана на ностальгии а именно по факту, то, что я застал тогда и сейчас.
>Я привел свои аргументы выше. Получил комментарий, что я шизик.
Потому что ты действительно шизик если считаешь свое личное мнение за аргумент, подходящий для сравнения экологической ситуации в двух временных промежутках.
> куда люди ехали целенаправленно на заработки, но с экологией дела были на много лучше?
Потому, что ты пиздишь, по малолетству ты не застал замечательные заводы, на которых уж на что, а на экологию забивали огромный хрен. Из средств спецзащиты телогрейка, кирзачи и каска. Все. Вредное производство? На тебе стакан молока за вредность.
>Я с спб и знаю о чём говорю, и жил в те времена в этом же самом месте где и сейчас.
А в Челябинске, Магнитогорске или еще где ты не жил? В Новомосковске или Щекино, где химпредприятия?
Ты не сравнивай спб с промышленными городами.
> не отменяет того пиздеца в экологии после начала становления рыночной экономики
Как же бесят такие малолетки, которые рассуждают о том, как было в совке. Пиздец в экологии после начала становления рыночной экономики
Ты бывал в колхозах, где удобрения просто так вываливали на поле, потому что план, а сыпать их некуда? Видел слитый мазут и всякое говно в пруд возле МТС (не мобильные телесети, а машинно-тракторные станции)? Видел, как вообще идет очистка стоков с какой-нибудь химфабрики (подскажу - никак).
Но кировский завод и сейчас действует, хоть и переориентировался. Арсенал так-же работает.
Они не были, они есть.
Конечно, и продукцию ту же выпускают в тех же масштабах, ничего там не поменялось. Да?
>А в Челябинске, Магнитогорске или еще где ты не жил? В Новомосковске или Щекино, где химпредприятия?
Я сравниваю то что могу сравнить. Расскажи тогда про Челябинск сегодня. Как там дела с экологией обстоят?
>При чем тут авто, блять? Ты на полном серьезе утверждаешь что сейчас в ленобласти и спб больше производства чем при совке?
Люди стали больше потреблять в сравнении с ссср. Или ты думаешь, что тебе еду, пакеты для мусора, сигареты и алкоголь везут исключительно из-за бугра?
Вообще-то да, по большей части все в РФ везут из-за бугра, в отличие от СССР где все по большей части было свое.
Одну продукцию перестали выпускать - начали другую. Куда рынок развернул, в ту сторону и работают. Что не так?
И обьемы те же, да? Хватит маневрировать, мань, ты прекрасно отдаешь себе отчет в том что кировский сейчас и кировский при совке - две огромные разницы.
Почитай на продуктах где они производятся. Основная масса товаров производится у нас.
А еще мы много экспортируем, в основном сырья конечно. И это тоже требует предприятия, которое в результате своей работы тоже вредит экологии.
>Почитай на продуктах где они производятся.
Читаю, в китае.
>А еще мы много экспортируем, в основном сырья конечно. И это тоже требует предприятия
>сырье
>требует предприятия
Ну да, там где природный газ преобразуют в природный газ, а нефть в нефть.
Что в китае? Пузырь коньяка или пачка сигарет? А может прокладки с тампонами нам с китая везут?
У меня микроволновка с РБ, обогреватель сделано в рф, как пример не продуктов питания.
Конечно, от пузыря коньяка-то выбросы просто сплошные. Не то что от производства кучи тракторов и танков прямо в черте города.
паротурбинные установки для скважин выпускает. Сколько он их выпускает - я не нашёл. А что из этого вреднее для экологии, трактор или турбины, я не знаю.
Протип: 3.5 паротурбинных установки из привозного материала лучше для экологии, чем десятки тысяч танков и тракторов в практически полном цикле.
Ты если образованный, тогда давай с пруфами, что вредно в производстве, а что нет. Коньяк и сигареты как пример просто привёл.
И так никаких доказательств того, что современная россия вредит экологии меньше, чем в своё время советский союз, я так и не увидел. Всё свели к производствам, в которых для того, чтобы разбираться, надо иметь образование. А тут таких нет.
А проблема даже не в заводах.
Очевидно полный цикл вреднее отверточной сборки. В РФ отверточная сборка преобладает, в СССР нет. Вопросы, пожелания, предложения?
>И так никаких доказательств того, что современная россия вредит экологии меньше, чем в своё время советский союз, я так и не увидел.
Потому что на тебя чайник рассела нассал.
Какого ухудшения экологии? Производства либо закрылись, либо резко уменьшило темпы и обьемы, либо было выгнано ссаными тряпками за черту города. Эколгия улучшилась.
Откуда копать на окнах накапливающееся за месяц? Почему воздух стал такой грязный? После дачи дышать не возможно. Куда снегири все делись? За это зиму ни одного не встретил.
Одни голуби помойные. Даже ворон меньше стало.
Она и в совке накапливалась, и даже быстрее чем за месяц, воздух был еще грязнее, дышать было нечем.
Больше производства = хуже экология, смирись.
И да, снегири в питере даже гуглятся.
У тебя ведь утверждение об ухудшении экологии основано исключительно на собственных воспоминаниях/маняфантазиях?
У меня ничего не засирало окна так как сейчас. Мыл окна раз в пол года, а мог и раз в год этим заниматься.
И еще добавлю, на кировском заводе не было литейного цеха, тот что у м. кировский завод. Цех был отдельный и за чертой города. А еще в самом питере на этом заводе буровые установки производят, которые имеют тракторные узлы ну и сам двигатель.
Ну если ты считаешь маняфантазией то, что я наблюдаю сегодня в плане экологии. Да- это утверждение, основанное на моих наблюдениях.
Или если ты увидишь труп, пойдешь в полицию и расскажешь, а они тебе -это твои маняфантазии.
>на кировском заводе не было литейного цеха
Того, здание которого демонтировали в 16 году?
>А еще в самом питере на этом заводе буровые установки производят, которые имеют тракторные узлы ну и сам двигатель.
3.5 установки вместо десятков тысяч тракторов и танков.
Я наблюдаю дрист повсеместный, засранные окна за короткий период, воздух грязный ит.д. Такого раньше не было.
>Или если ты увидишь труп, пойдешь в полицию и расскажешь, а они тебе -это твои маняфантазии.
Нет, они приедут и проверят, есть ли там действительно труп, дело никто по твоим свидетельствам заводить не будет. Сечешь?
Может, и не от наличия в черте города, а совершенно явно от наличия и обьемов производства вообще. Которое в совке при любых раскладах было больше.
Это копия, сохраненная 27 февраля 2019 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.