Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 29 марта 2019 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Диалектический материализм ЛГБТ # OP 32145887 121 В конец треда | Веб
Объясните, пожалуйста, что это такое? Почему комми дрочат на это? Насколько вся эта шизофазия научна?
Нудный Козьма Прутков 3 поста Власть 2 32145957 13
>>145887 (OP)
Очень научна.
Оп-пидор изи выводится из диамата.
ЛГБТ # OP 3 32145990 2
>>145957
И как же?
Смелый Твик Твик 1 пост Либерализм 4 32145997 1
Сталин это классно. (тезис сталинской эпохи)
Сталин это не классно. (антитезис хрущёвского времени)
Сталин это невероятно классно. (синтез Брежнева, возводящий тезис на совершенно новый уровень)
Нудный Козьма Прутков 3 поста Власть 5 32145998 2
>>145990
Тезис оп. Антитезис пидор. Синтез Оп-пидор.
Темпераментный Мистер Мэки 1 пост 6 32146052 4
Материалисты ошиблись в том же, в чём люцифер. Они совершили грех гордыни, полагая что смогут прожить без Бога своим умом. Поэтому, их город пал, так же как все прошлые, и как падут все будущие города еретиков.
15529442419500.jpg367 Кб, 936x1080
Креативный Каа 22 поста 7 32146405 30
>>145887 (OP)
На то он и диалектический, материализм этот. Диалектика научна? Это риторический вопрос. Наука диалектична - это факт, который налицо. Материализм - научен? Конечно.
Ну так с чего ты взял, мудила, и все тебе подобные, что диамат ненаучен? Если там совок где и заливал говна в жёппу, то тут вина не диамата, а человеческйо глупости налицо. Современный диалектический материализм имеет место быть. Если какой-то учёный что-то там воняет в сторону диамата - он не совсем учёный, или скорее буржуазный философ. В мире победившего фашизма диамат будет под запретом, пока ещё можно мыслить приватно. Пользуйтесь, дегенераты!
Heaven 8 32146417 2
>>145997

>синтез Брежнева, возводящий тезис на совершенно новый уровень


Где-то тут чердак коммипетуха обушивается и он может уверовать в любую дичь.

Вооще раскачивание лодки последовательного логичного мышления через взаимосключающие параграфы это один из признаков секты.
Игривый Солид Снейк 2 поста 9 32146516 2
>>145887 (OP)
Эта шизофазия ненаучна, т.к. не обладает предсказательной силой. Способ выбора диалектической пары в том или ином природном явлении неоднозначен и не имеет четкого алгоритма.

С помощью диалектики можно интерпретировать что-то постфактум, что вот здесь произошло такое-то снятие такого-то противоречия. Для безграмотных коммиблядей уже сама эта операция является каким-то чудом, они всерьез считают такое философствование наукой.
Похотливый Медвежонок Паддингтон 18 постов 10 32146616 2
>>145887 (OP)
Просто их зациклило, поэтому они типа "чистые диалектики" и считают что "диалектика оправдывает все" , хотя такое утверждение противоречит сути диалектики. То есть комми просто тупые и интерпетировали это так будто им дали возможность быть тупыми свиньями из этого потом кстати появился фашизм, но по сути это просто адаптация восточной философии под среднестатистического европейского долбоеба. Хорошо работает на больших числах.
Игривый Солид Снейк 2 поста 11 32146619 1
>>146052
Зато у верунов все тип-топ, как я погляжу. Да так, что они прямо бегут из своих днищестран в Европу и США.
Похотливый Медвежонок Паддингтон 18 постов 12 32146640 1
>>146405
Типичные рассуждения квадратного долбоеба, который все делит на 2 без остатка, а потом еще на 2 и так далее...
Похотливый Медвежонок Паддингтон 18 постов 13 32146712 0
>>145998
Да у тебя вся жизнь из тезисов и антитезисов состоит.
15440880433880.jpg50 Кб, 650x680
Очаровательный Дядя Федор 9 постов Национализм 14 32146778 1
>>146616
Ну вот скажи своими словами что это такое?
Я пробовал читать педию и нихуя непонял из этого словоблудия.
Ну хотябы 1-2 предложения или суть скопируй в предложение.
originalresult.png382 Кб, 512x512
Креативный Каа 22 поста 15 32146849 6
>>146640
Счастливо оставаться мракобесом, батенька. Воистину: Меньше занешь - крепче спишь!
Талантливая Крыска Лариска 1 пост Христианство 16 32146872 1
>>146405

>Наука диалектична - это факт, который налицо. Материализм - научен? Конечно.



"Воистину, в Израиле вы не найдете такой веры"
Склочная Мамаша Хаббард 1 пост ОМСК 17 32146887 1
>>146619

>США


Рассадник самых поехавших верунов. Хуже только мюсли.
Шустрый Солдат 2 поста 18 32146897 1
Осторожно! Высмеивающие диамат будут привлечены за оскорбление чувств верующих. Абу левак, выдаст айпишники с радостью.
Грозный Остап Бендер 4 поста 19 32146904 0
>>146405

>Материализм - научен? Конечно.


Нет, материализм начинает с того, что постулирует нефальсифицируемые утверждения.

>Диалектика научна? Это риторический вопрос.


Опять же: законы диалектики сформулированы так, что их невозможно опровергнуть. Марксизм - это религия, а не наука.
Шустрый Шутило 9 постов 20 32146928 5
>>146904

>законы диалектики сформулированы так, что их невозможно опровергнуть. Марксизм - это религия, а не наука.



Законы математики сформулированы так, что их невозможно опровергнуть. Математика - это религия, а не наука.
Креативный Каа 22 поста 21 32146932 4
>>146904

>Опять же: законы математики сформулированы так, что их невозможно опровергнуть. Математика - это религия, а не наука.

Распущенный Декстер 27 постов ОМСК 22 32146936 3
>>145887 (OP)

>шизофазия научна



Абсолютно ненаучна. Это очередное маняучение, которое не соотвествует никаким критериям научности.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Диалектический_материализм#Основные_положения

Просто открой основные положения, это обычный бред уровня земля стоит на 4ех слонах
Креативный Каа 22 поста 23 32146938 3
>>146778
Читни определение диалектики у Ленина
кургиавав.webm6,9 Мб, webm,
640x480, 0:51
Ехидный Магнето 1 пост 24 32146965 2
>>145887 (OP)

>Объясните, пожалуйста, что это такое?

Шустрый Шутило 9 постов 25 32146968 2
>>146936

>критериям научности



Которые придумал один из философов, причем часть наук под эти критерии не подпадает, потому что философ придумал какую то хуйню.
15449056794420.jpg64 Кб, 603x604
Очаровательный Дядя Федор 9 постов Национализм 26 32146979 1
>>146938
Следует заметить, что общие элементы диалектики также суть объективны. Более того, признание понятия как такового означает его существенность самого, т.е. вне человеческого сознания. Значит, понятие, во-первых, не материально, а объективно. Это соответствует определению Гегеля о том, что понятие есть единство бытия и сущности, т.е. бытия и его рефлексии, самодвижения. Во-вторых, понятие, оказываясь нематериальным и вне человеческого сознания, есть по-иному, чем материально, т.е. согласно диалектической философии, оно (есть) объективно.
Итак, диалектика объективна и существенна в самоопределении объективного понятия, противоречивости вещей и соединении распадения и единения.

Итак, согласно приведенным записям В.И. Ленина, объективность диалектики очевидна!
БЛЛЛЛЛЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯ!!!!
ЧТО ЭТО ЗА ХУЙНЯ???????????????????????????????????
Heaven 27 32146981 1
>>146928
>>146932
null ≠ 0
Сука, какие же коммибляди тупые.
Креативный Каа 22 поста 28 32146986 5
>>146936
Ещё бы диамат по википедии изучать.
Распущенный Декстер 27 постов ОМСК 29 32146991 0
>>146968

Название зебр придумал один человек, часть зебр, например, слон, под эти критерии не попадает. Вывод человек придумал хуйню.

Хуйня у тебя в голове, вообще-то
Шустрый Шутило 9 постов 30 32146996 1
>>146981
2+2=4 в десятичной системе счисления. Или это можно опровергнуть?
Распущенный Декстер 27 постов ОМСК 31 32147007 1
>>146986

Счас бы черную магию изучать по википедии. Вот принесешь 1000 кошек в жертву сатане, тогда и поговорим.

Нет смысла изучать поебень с сломанной аксиоматикой, противоречащую элементарной логике.
Глупый Держи-Хватай 2 поста 32 32147016 6
>>146904

>Нет, материализм начинает с того, что постулирует нефальсифицируемые утверждения.


Попперовский фальсификационизм начинает с того, что постулирует нефальсифицируемое утверждение - а именно, что попперовский фальсификационизм научен.
Шустрый Шутило 9 постов 33 32147024 3
>>146991
Науки и научность существовали до Поппера, который решил выдумать критерий для определения того, что же такое "научность". Критерий его сомнительный, подвергался критике, потому прежде, чем заявлять про него для оценки какого-нибудь диалектического материализма, стоит уточнять, что это частное мнение конкретного философа.
Распущенный Декстер 27 постов ОМСК 34 32147036 1
>>147024

Дебик, я тебе про Поппера хоть слово написал? Или ты уже сам своим мозгом полным говна додумал?
Шустрый Шутило 9 постов 35 32147054 3
>>147036
Критерий научности предложил именно он, обычно вспоминают в таких спорах именно его, ты имеешь в виду какой то другой критерий научности, не Попперовский? Ну тогда уточни, о чем конкретно речь.
Похотливый Медвежонок Паддингтон 18 постов 36 32147115 0
>>146849

>Счастливо оставаться мракобесом, батенька. Воистину: Меньше занешь - крепче спишь!


Куда уж мне до человека, который научился делить на 2.
Креативный Каа 22 поста 37 32147128 1
>>147007

> элементарной логике.


Именно, что по жизни не всё так "элементарно", дружок.
Heaven 38 32147133 1
>>146996
ВОЗМОЖНОСТЬ
- условие или обстоятельство, позволяющее сделать, осуществить что-либо.

Ты тупой?
Математика это тебе не какая-то догматичная чушь. МОЖЕШЬ опровергать хоть до посинения.
Похотливый Медвежонок Паддингтон 18 постов 39 32147142 1
>>146778
В общем смысле, диалектика - попытка философски обобщить законы мира и в более узком смысле - устаревшее учение, которое придумали в те неразвитые времена, когда срать в штаны было нормальным.
Шустрый Шутило 9 постов 40 32147163 1
>>147133

>Математика это тебе не какая-то догматичная чушь. МОЖЕШЬ опровергать хоть до посинения



Ну так опровергни, что 2+2=4. Вперед.
Талантливый Сайтама 1 пост Монархизм 41 32147171 1
В сущности опошленный сокращенный сборник из политических идеологий, извращенный так чтобы подвести его к сумасшедшей экономической системе.
Креативный Каа 22 поста 42 32147175 6
>>147115
Ну смотри: если по-твоему видеть мир в сложном многообразии движущихся моментов,в их часто противоречивом взаимодейсввии - бесполезное занятие, то выколи глаза себе, или лоботомию проведи отвёрткой. Чего уж там...
Диалектика учит тебя глядеть на мир широко. Не хочешь - не надо.
Распущенный Декстер 27 постов ОМСК 43 32147193 1
>>147054

>Критерий научности



Лол ты думаешь все что может быть фальсифицированно - это типа наука по определению Поппера?

Ты настолько ебнутый?

Это просто один из критериев, который направлен против псевдонауки, какой-то хуйни, когда ты вводишь какие-то сущности и наделяешь их свойствами не позволяющими наблюдать их и их действия никакими способами.

Многие философы науки предлагали свои критерии для теории науки. Их ты можешь найти за 2 секунды в в гугле.

>>147128

Я понял, что ты тупой, можешь не продолжать.
Похотливый Медвежонок Паддингтон 18 постов 44 32147197 1
>>147163
С точки зрения арифметики не опровергнуть, однако с точки зрения математики это выражение не имеет смысла и лежит в поле вещественных чисел и не может рассматриваться как задача.
Похотливый Медвежонок Паддингтон 18 постов 45 32147217 1
>>147175

>в их часто противоречивом взаимодейсввии - бесполезное занятие, то выколи глаза себе, или лоботомию проведи отвёрткой. Чего уж там...



Быть философом всегда было почетно, выглядишь не таким тупым среди долбоебов. А что касается меня, то я вижу мир гораздо сложнее и ярче в его многообразии, чем человеческие коммиблоки вроде тебя.
Очаровательный Дядя Федор 9 постов Национализм 46 32147219 1
>>147142
То есть даже на момент развития СССР это псевдонаучная хуета уже устарела?
А комуняги гнали в уши Ванькам как это охуительно првильно и злые буржуи настолько неправильны - потому что думают по другому.
Так?
Распущенный Декстер 27 постов ОМСК 47 32147227 0
>>147175

Ну и материя существовала вечно и она бесконечна и если умножить минут с минус, то получишь вторую степень и прочую тонну поебени из разряда - я так чувствую.

При этом никакой попытки применить научный метод, в частности выявить закономерности на базе наблюдаемых явлений. Просто чистый дрочь у себя в мозгах. Попытка построить философию на базе того, чего я вчера в желтой прессе прочитал. Любой таксист тебе задвинет более непротиворечивую теорию всего.
Креативный Каа 22 поста 48 32147234 1
>>147193

> когда ты вводишь какие-то сущности и наделяешь их свойствами не позволяющими наблюдать их и их действия никакими способами.


Это не про диалектику, дебич. Никто там ничег оне вводит - всё берётся уже из того, что и так есть, из человеческого языка, понятий.
Депрессивный Немезис 1 пост 49 32147241 0
>>146516
Сколько умных слов, чтобы объяснить простое.
"Переход количества в качество".
Дрочил, дрочил - кончил.
Лёд нагревался, нагревался - из твердого стал мягким.
Вот, как объяснять надо.
The+opposite+of+the+brainlet+meme+truly+revolutionizing+cdc[...].jpg88 Кб, 1000x915
Истеричный Робинзон Крузо 3 поста Коммунизм 50 32147247 2
Пример действия закона отрицания отрицания из математики, приводимый Энгельсом: возьмём положительное число a, подвергнем его отрицанию и получим −a (минус a). Если же мы подвергнем отрицанию это отрицание, помножив −a на −a, то получим +a² (a в квадрате), то есть первоначальную положительную величину, но на более высокой ступени.

Теперь поставляйте вместо a: 10, 1, 0.1.
Это не считая того, что с точки зрения дискретки Энгельс обосрался уже на этапе объявления операций: отрицанием у него может быть что угодно.
Собственно в этом и есть суть диамата: это онанизм с тезис-антитезис-синтез, с любыми входными понятиями, и любыми выходными, которые никак не зависят от входных. Никакой предсказательной силы. Хочешь пшеница будет "отрицанием" зерна, хочешь - результатом отрицания духа говна, короче развлекайся братан, пи-пи пу-пу, кара боган.
Из чего угодно следует что угодно, достаточно небольшого знания словесности прилагаемого языка и можно жонглировать бесконечно, но при этом якобы существует детерминизм неизбежности наступления коммунизма из всей этой бессодержательной лапши, которая не может предсказать результат умножения из школьной алгебры не продриставшись жиденько в штаны, при этом делая вид что это неебаца какой материализм, столько материализму налилося.
Лучшей прививкой от этого словесного онанизма является аналитическая философия и Витгенштейн.
Туповатый Карлсон 3 поста 51 32147254 1
>>145887 (OP)
А диамат вообще фальсифицируем? Ну то есть теоретически может существовать мысленный эксперимент, который при определённом результате показывал бы неверность диамата?
Похотливый Медвежонок Паддингтон 18 постов 52 32147265 1
>>147219
Если мы движемся по такой логике, то тогда надо принять что у всех людей одинаковый уровень развития, а это не так. Что именно устарело? Диалектический материализм ясен хуй устарел, но он очень живучий как совокупность идей для неокрепших умов пидорах самых разных мастей, от Китая до США.
Креативный Каа 22 поста 53 32147270 1
>>147217
Ну конечно. И при этом копротивляешься против материализма?
>>147227

>в частности выявить закономерности на базе наблюдаемых явлений


По тебе и видно - внутри твоего мозга явлений как таковых и нет похоже. Никакого движения.
Очаровательный Дядя Федор 9 постов Национализм 54 32147271 1
>>147227
Нет.
14млд лет назад не было материи.
Вот тебе научный метод.
Распущенный Декстер 27 постов ОМСК 55 32147274 2
>>147234

Слушай, ты очень изощренно пытаешься признаться в собственном слабоумии.

Видимо понятия на тебя так действуют. Из человеческого языка.

Пиздец.
Креативный Каа 22 поста 56 32147297 1
>>147274
Нет ты.
Какой ты ещё язык знаешь? Сурки на пораше! Нет пути?
Очаровательный Дядя Федор 9 постов Национализм 57 32147298 1
>>147265
Сильно сомневаюсь.
Детей и баб можно уже исключить из этого списка.
Петровичи заводчане и эффективные менеджеры им тоже это похую - лозунг кинули и им заебись.
Даже среди гнилой интеллигенции дохуя всяких ограниченных и приспособленцев.
Лишь малая часть интелехентов способна понять что это полная чушь.
Можно вспомнить совецких физиков и околонаучную богему - одни нацпредатели.
Похотливый Медвежонок Паддингтон 18 постов 58 32147300 1
>>147270

>И при этом копротивляешься против материализма?



Я, как и большая часть человечества, уже давно перешагнул этот рубеж понимания мира и не сру в штаны примерно с тех пор как начал ходить (+- пару месяцев). Никто не виноват, что ты остался на уровне развития годовалого ребенка, пусть и в 21 веке, тем более в 21 веке, но многие так живут и ты яркий пример.
Распущенный Декстер 27 постов ОМСК 59 32147302 1
>>147254

Это просто набор ебанутой аксиоматики без применения какой-либо формальной логики для его доказательства. Причем сразу на уровне чего-нибудь типа:

Высшая форма движения это мышление.

Он настолько же научен как Коран. Надо интерпритировать святые высказывания и пытаться натянуть их на наблюдаемую реальность. Ну вот открыли кварки - это еще Ленин пресказал. Ууууу какой молодец. Естественно в итоге это все доходит до интерпретаций, что надо пить из своего источника - это значит пить мочу
Похотливый Медвежонок Паддингтон 18 постов 60 32147316 1
>>147298
Меня тоже пугает уровень развития человечества, но здесь есть и преимущества, но это уже другая история.
Распущенный Декстер 27 постов ОМСК 61 32147327 1
>>147297

Я знаю русский, английский, немецкий и чуть-чуть французский.

Многие понятия в языках непереводимы и их очень долго с сомнительным результатом надо объяснять другому человеку, что имеется в виду. Поэтому в науке любят изобретать формальные языки для описания явлений.

Но конечно можно просто напиздеть что-нибудь вроде

сознание, познание и самосознание есть высокоразвитые формы отражения материей самой себя мыслящим органом — мозгом.

А потом дого интерпретировать. И конечно нужны ученые для этого. Знаешь как называются знатоки корана в исламе - ученые. Очень похоже.
Креативный Каа 22 поста 62 32147333 1
>>147300
Поясни, куда перешагнул. В реализм? Божественное тут и там? А барин - наместник Б-га, да. Бихевиоризм во все поля? Теория хауса ненаучна?
Куда перешагнул-то?
Креативный Каа 22 поста 63 32147346 0
>>147327
Помимо языка, созданного человеком, знаешь ещё какие-нибудь?
Распущенный Декстер 27 постов ОМСК 64 32147361 1
>>147346

Сам не говорю, например, на собачьем, но практически у всех форм жизни есть сигнальная система для обмена информацией. Не знал?
Похотливый Медвежонок Паддингтон 18 постов 65 32147366 1
>>147333
Теория хауса ненаучна?
Хаос - есть обратная сторона порядка. Следовательно теория хаоса - научна.

>Куда перешагнул-то?


От Бехевиоризма к Антропоцентризму 2.0
Распущенный Декстер 27 постов ОМСК 66 32147381 1
>>147327

Мне особенно интересно какова предсказательная сила диамата. Ну вот, например, физика дает нам формулы и описания физических явлений, я могу на основе этого посчитать какую-нибудь силу удара. И с высокой долей вероятности я посчитаю правильно.

Окей, великие ученые диамата какие вывели закономерности, которые мы наблюдаем?

Наступление коммунизма, загнивание капитализма, господство сверхмонополий. Еще что-то?

Помню теорию относительности они опровергали и предлагали свою более материальную. Это еще актуально?
Heaven 67 32147389 7
>>147163
Лол, комми не понимает разницу между ВОЗМОЖНОСТЬЮ и НЕВОЗМОЖНОСТЬЮ. В который раз убеждаюсь, что мемасик iq15 не с головы взят.

Ещё раз.
Ты можешь опровергать, что 2+2=4, что в конечном итоге приведет тебя к некоторым выводам.
Но ты не можешь опровергать ученье Маркса, потому что это догмат, и опровергнуть его невозможно, также как и невозможно, например, доказать Рамзану, что это не Аллах даёт ему деньги. Ну верит Рамзан, что это воля Аллаха, а ты докажи, что нет! Не можешь? Всё пиздец, значит Рамзан прав.
Темпераментный Вильям Вильсон 7 постов Рептилоиды 68 32147393 6
>>147302

>Высшая форма движения это мышление.



Если ты настолько глуп, что не способен понять и осознать это выражение, то так и скажи.

Известная на данный момент самая низшая, элементарная форма движения - это движение и взаимодействие элементарных частиц. Далее, на основе движения и взаимодействия элементарных частиц появляется движение атомов. Атомы - это относительно устойчивые структуры из барионов и лептонов. Это - физика. Надстройка над физикой - химия, она есть движение различных структур атомов, то есть молекул. Надстройка над химией - биология, я думаю, понятно, почему. Надстройка над биологией и есть мышление, то есть нервная деятельность, поскольку оно физически работает на вполне себе биологическом "железе", но по своим законам.

Вот в чём суть этого утверждения, ты просто слишком туп, чтобы такое количество понятий уместить в оперативной памяти.
Похотливый Медвежонок Паддингтон 18 постов 69 32147404 1
>>147381

>Помню теорию относительности они опровергали и предлагали свою более материальную. Это еще актуально?



Конечно актуально.
Шустрый Солдат 2 поста 70 32147421 1
>>147389
Учение Рамзана всесильно, потому что верно.
Очаровательный Дядя Федор 9 постов Национализм 71 32147422 1
>>147316
Один мужик(дед уже) на работе рассказывал как ему надо было подписать чертежи у босса в Москве году так в начале 80х.
Ему сказали что этот босс уехал на встречу в институт Марксизма-ленинизма и типа туда пиздруй.
Он приезжает туда, там огромное здание - хуева туча людей с бумагами бегает туда-сюда.
Ну нашел он того типа подписал что надо и вопрос задает, а что все эти люди тут делают(в этом институте)?
Ему в ответ - активно работают над трудами марксизма-ленинизма!
Вот говорит мне - уже 40 лет прошло, а до сих пор не пойму куда и зачем вся эта пиздобратия там бегала с бумагами.
Похотливый Медвежонок Паддингтон 18 постов 72 32147432 1
>>147393

>Элементарная форма движения - это движение и взаимодействие элементарных частиц



Эээээ падажжжи, а волны куда дел. Только вот не надо мне про КВД.
Темпераментный Вильям Вильсон 7 постов Рептилоиды 73 32147447 0
>>147432
А чем тебя не устраивает КВД? Мне удобнее называть ту микрохуйню частицами, которые и есть волны.
Щедрый Зайчишка серенький 1 пост 74 32147457 2
>>145887 (OP)
Иное же написано! А вы что утверждаете?
Креативный Каа 22 поста 75 32147466 4
>>147366

>От Бехевиоризма к Антропоцентризму 2.0


Что то говно, что это. Сорта буржуазной философии.
>>147361
Знаешь чем язык сурков отличается от человеческого?
Распущенный Декстер 27 постов ОМСК 76 32147474 0
>>147393

>Если ты настолько глуп, что не способен понять и осознать это выражение, то так и скажи.



Надо пить из своего источника! часть вторая

А мышление тебе дебилу формирует телевизор, значит телевизор это организатор высшей формы движения.

А печень чистит кровь для тебя, значит ты высшая форма печени.

А с чего ты, дебил, взял, что тут идет от низкого к высокому?

А можно организовать физику без химии? Ты ж тут лихо применил какие-то названия к явлениям окружающего мира. И поставил их в логическую цепочку.

А если ты ебнешь палкой и произойдет физическое взаимодействие это значит оно по кругу пошло?

Пиздец дебилы пытаются рационализировать свое ебанутое учение.
Распущенный Декстер 27 постов ОМСК 77 32147481 1
>>147466

Знаю
Распущенный Декстер 27 постов ОМСК 78 32147506 1
Как мусульмане, мы не должны принимать все, что скажет некий человек, лишь потому, что он силен в математике или носит белый жакет. Позвольте нам также напомнить о том, что слова кяфира не могут быть доказательством чего бы то ни было. Мы не можем считать их слова правдой, даже если они утверждают, что наблюдали это в лаборатории. Почему? Потому что у нас есть только слова кяфира. Они считаются «хабар вахид», «единственной передачей» (в исламском богословии это передача от одного человека), причем от кяфира. Говоря иными словами — это все равно, что вилами по воде писано. Помимо того, даже когда нечто является противоречивым само по себе — подобно некоторым из предложенных интерпретаций физических экспериментов — мы не должны принимать это даже от мусульманина, не говоря уж о кяфирах. Если вы будете помнить об этом, братья и сестры, вы сможете спасти себя от множества нашептываний шайтана.
Похотливый Медвежонок Паддингтон 18 постов 79 32147528 1
>>147447
Ну это понятно, Шредингер. Но это две части, не случайно же это дуализм. Параметры движения разные для частиц и для волн, а стало быть и форм движения - две.
Heaven 80 32147530 24
Я вот думаю, что вся материя состоит из мельчайших частиц - марксионов. Далее идёт надстройка над ними - ленинионы. Потом - сталинионы, хрущевионы и брежнионы. По моему в моей теории нет ни единого изъяна. Ни один срыночник не докажет обратного, зуб даю!
Темпераментный Горыня 1 пост ОМСК 81 32147531 2
>>145887 (OP)
Абсолютно ненаучно, научны только теория + ее экспериментальное доказательство. Остальное - просто дрочево.
Распущенный Декстер 27 постов ОМСК 82 32147539 1
>>147474

Кстати, получается если без мысли не было бы высера коммидауна на пораше, то пост на пораше это еще более высшая форма движения, чем мысль коммидауна. Какой ужас
Похотливый Медвежонок Паддингтон 18 постов 83 32147544 1
>>147466

>Что то говно, что это.



Альтернатива саморазвитию какая? Умственная деградация? Это без меня, я лучше на тебя посмотрю.
Heaven 84 32147553 1
>>147528

> стало быть и форм движения - две.


Капиталистическая и социалистическая. На то, что первой нужно 5 лет, второй достаточно 3 лет.
Похотливый Медвежонок Паддингтон 18 постов 85 32147554 2
>>147530

>Потом - сталинионы, хрущевионы и брежнионы.



А велодорожки бля где?
Похотливый Медвежонок Паддингтон 18 постов 86 32147559 1
>>147553

>второй достаточно 3 лет.



и скрипт для правильных падежей
Распущенный Декстер 27 постов ОМСК 87 32147560 1
>>147539

А если коммидаунт программист, то он может организовать еще более высокую форму движения - спам-бота
Очаровательный Дядя Федор 9 постов Национализм 88 32147564 1
>>147530
Было уже в 16 веке петухевен.
Когда Папе римскому перемеиновать языческие названия планет.
Солнце Иисус, венера-дева мария и тд.
И Папа их всех нахуй послал.
Шаловливый Человек-Факел 2 поста 89 32147569 1
>>147474
Ты похож на деревенского мудреца, что доказывает что земля это центр вселенной.
Циничный Сэмюэль Пиквик 1 пост Технократия 90 32147586 1
>>145887 (OP)
Это идеология, которой придана форма наукообразоности. При этом она ни в одном своем положении не следует научному методу, более того, она себя представляет как метод наивысшего порядка. Так что диамат строго антинаучен в этом плане. А еще он отвергает коммунизм, что уже совсем пушка.
Озабоченный Колобок 1 пост Либерализм 91 32147588 6
>>145887 (OP)
Ты дурак. Просто идиот. Просвещайся.
https://www.youtube.com/watch?v=22DA9-2HQvA
Нудный Козьма Прутков 3 поста Власть 92 32147598 1
>>146712
Конечно тезия -я , антитезис заебись, синтез я - охуеннен.
Распущенный Декстер 27 постов ОМСК 93 32147605 1
>>147569

А ты поход на дебила, потому что я как раз не постулирую никих утверждений, постулирует диамат. Я привожу контраргументы. Как ты смог компьютер то включить? Мама помогла?
Heaven 94 32147609 0
>>145887 (OP)
Ща скажу что я понял из этого говна, что пидораха - это материя, это не пидораха мыслит и осознает все вокруг, а материя осознает саму себя и все вокруг и еще что все говно можно поделить на два, а эти два всегда дают что-то общее(синтез крч)
Heaven 95 32147625 1
>>147609
и еще че-то там про движение было, материя - это движение, мысль это движение, движение есть всегда и что не отдельные личности влияют на ход истории, а история сама порождает этих людей, звучит, как хуйня какая-то, да я далбаеб, каво? КТО Я?
Темпераментный Вильям Вильсон 7 постов Рептилоиды 96 32147626 1
>>147474

>А мышление тебе дебилу формирует телевизор


Неверно.

>значит, бла-бла-бла


Не значит.

Мне его формирует не телевизор, а люди, знакомые и незнакомые. То есть общество. Это нормально. Я, в свою очередь, общаясь с ними, тоже отчасти формирую их мышление.

>А печень чистит кровь для тебя, значит ты высшая форма печени.



Весь мой организм, включая печень, работает на меня, и да, действительно, я есть высшая форма многоклеточной жизни.
Я - это нервные импульсы, которые крутятся на нейронном хардвэре, который сидит в костяной коробке в голове.

>А с чего ты, дебил, взял, что тут идет от низкого к высокому?


Мне так удобно, этого вполне достаточно. Можно поставить пирамиду на основание, можно как-то закрепить вершиной вниз - пирамидой она быть не перестанет.

>А можно организовать физику без химии? Ты ж тут лихо применил какие-то названия к явлениям окружающего мира. И поставил их в логическую цепочку.



Что ты подразумеваешь под словосочетанием "организовать физику", наркоман? Русский язык неродной штоле?

Применять названия к явлениям - это абсолютно нормально для людей. Мы думаем на языке, без названий и определений ты не можешь мыслить. Точно так же нормально строить логические цепочки, не понимаю, в чём претензии.

>А если ты ебнешь палкой и произойдет физическое взаимодействие это значит оно по кругу пошло?



Разумеется. Чтобы ёбнуть палкой, надо сперва возбудить нервую систему определенным образом, потратить химическую энергию АТФ в мышцах и перевести её в кинетическую, потом она при столкновении палки с целью перейдёт в тепловую энергию движения молекул, а потом в лучистую в виде инфракрасного излучения.

Дебил тут только ты.
Темпераментный Вильям Вильсон 7 постов Рептилоиды 96 32147626 1
>>147474

>А мышление тебе дебилу формирует телевизор


Неверно.

>значит, бла-бла-бла


Не значит.

Мне его формирует не телевизор, а люди, знакомые и незнакомые. То есть общество. Это нормально. Я, в свою очередь, общаясь с ними, тоже отчасти формирую их мышление.

>А печень чистит кровь для тебя, значит ты высшая форма печени.



Весь мой организм, включая печень, работает на меня, и да, действительно, я есть высшая форма многоклеточной жизни.
Я - это нервные импульсы, которые крутятся на нейронном хардвэре, который сидит в костяной коробке в голове.

>А с чего ты, дебил, взял, что тут идет от низкого к высокому?


Мне так удобно, этого вполне достаточно. Можно поставить пирамиду на основание, можно как-то закрепить вершиной вниз - пирамидой она быть не перестанет.

>А можно организовать физику без химии? Ты ж тут лихо применил какие-то названия к явлениям окружающего мира. И поставил их в логическую цепочку.



Что ты подразумеваешь под словосочетанием "организовать физику", наркоман? Русский язык неродной штоле?

Применять названия к явлениям - это абсолютно нормально для людей. Мы думаем на языке, без названий и определений ты не можешь мыслить. Точно так же нормально строить логические цепочки, не понимаю, в чём претензии.

>А если ты ебнешь палкой и произойдет физическое взаимодействие это значит оно по кругу пошло?



Разумеется. Чтобы ёбнуть палкой, надо сперва возбудить нервую систему определенным образом, потратить химическую энергию АТФ в мышцах и перевести её в кинетическую, потом она при столкновении палки с целью перейдёт в тепловую энергию движения молекул, а потом в лучистую в виде инфракрасного излучения.

Дебил тут только ты.
Креативный Каа 22 поста 97 32147635 1
>>147544
Не поверишь, но диалектика - про саморазвитие помимо всего прочего.
Креативный Каа 22 поста 98 32147648 2
>>147605

>контраргументы


ими тут и не пахло пока
Ласковый Бабадук 1 пост 99 32147656 1
Согласно Энгельсу, диалектический материализм является не философией, отдельной от частных наук и стоящей над ними, а мировоззрением. Это мировоззрение состоит в упразднении любой философии, стоящей над конкретными науками о чём-либо.

МАНЯМИРИК, короче. Расходимся
Похотливый Медвежонок Паддингтон 18 постов 100 32147660 1
>>147635

>диалектика - про саморазвитие



тебя зациклило, вот тут еще отвечал
>>147300
повторюсь, не срать себе в штаны это саморазвитие только до определенного момента, и не в 21 веке, когда все используют подгузники
Шаловливый Человек-Факел 2 поста 101 32147686 0
>>147605
Ты приводишь контраргументы вида "как может земля не быть центром вселенной если звезды вокруг земли вертятся".

Взять хотя бы твое "физика без химии невозможна."
Туповатый Карлсон 3 поста 102 32147697 0
>>147393

>Известная на данный момент самая низшая, элементарная форма движения - это движение и взаимодействие элементарных частиц. Далее, на основе движения и взаимодействия элементарных частиц появляется движение атомов. Атомы - это относительно устойчивые структуры из барионов и лептонов. Это - физика. Надстройка над физикой - химия, она есть движение различных структур атомов, то есть молекул. Надстройка над химией - биология, я думаю, понятно, почему. Надстройка над биологией и есть мышление, то есть нервная деятельность, поскольку оно физически работает на вполне себе биологическом "железе", но по своим законам.



А изначально это было предсказано? Ну то есть, когда я читаю научные статьи с arXiv, то там причинно-следственные связи расписываются довольно подробно: A вызывает B в 80% случаев, в половине случаев из B следует C, таким образом, имея A, мы с вероятностью 40% получим C.
Чем-то подобным диамат может похвастать?

Я могу сейчас сказать что-то вроде "Шар - высшая форма всего". И пусть в этом высказывании копаются люди будущих поколений и славят мою мудрость.

Короче, мне интересны 2 вещи:
1. Фальсифицируемость
2. Прогностическая ценность теории
Heaven 103 32147701 1
Еще одна философская хуйня ни о чем, которая говорит всей остальной философской хуйне что она ни о чем и жизне не знает, лол.
Распущенный Декстер 27 постов ОМСК 104 32147743 1
>>147626

Мда, это не лечится.

Давай еще проще.

По твойму есть движением. По твойму есть некоторые формы движения. Есть низкие формы движения и есть высокие формы движения.

Низкие формы по твойму это те формы движения, которые происходят в микромире. Чем меньше размер взаимодействующих частиц, тем меньше форма движения.

Тебе еще не очевидна абсурдность этого бреда? Нет? Продолжаем.

С увеличем взаимодействующих элементов форма движения растет. Но только до определенного предела. Как только мы выходим на примерно клеточный уровень, то форма движения перестает расти. Ведь взаимодействие скажем планеты с солнцем по диамату - это не высшая форма движения. Высшая форма, это когда у тебя выстраивается живой организм, и у него в неокортексе по синапсам бегут электические сигналы. Вот это форма движения заебись. Она самая высокая, выше не бывает.

При этом тут мы останавливаемся и продукт работы множества мозгов в виде каких-то более сложных социальных систем - например, экономика страны. Это не высшая форма движения. Потому что диамат так сказал.

В общем высшая форма движения, это то, что написано в книжке. Попытки идуктивно сформулировать постулат, попытки критически его воспринять - не нужны. Нужно просто восхищаться глубиной мысли философа. Потому что его трудно найти, легко потерять и невозможно найти.

Философия уровня паблика - цитаты миллиардера и текстов Oxxxymiron/
Темпераментный Вильям Вильсон 7 постов Рептилоиды 105 32147764 1
>>147697
Диамат - это не метод познания, что-бы там не пиздели марксисты.
Диамат - это способ организации знаний в голове, их сопоставление друг с другом и увязывание в единую, непротиворечивую, насколько возможно, систему, полную причинно-следственных связей. Иногда - двусторонних.
Вульгарный Орех Кракатук 2 поста 106 32147768 1
>>147530

>Я вот думаю, что вся материя состоит из мельчайших частиц - марксионов. Далее идёт надстройка над ними - ленинионы. Потом - сталинионы, хрущевионы и брежнионы


Ты забыл про связующий компонент - энгельсир.
ЛГБТ # OP 107 32147818 1
>>147768
А Мао Цзедуний?
Распущенный Декстер 27 постов ОМСК 108 32147826 1
>>147686

Мама молоко зовет пить. Беги скорей.

>Взять хотя бы твое "физика без химии невозможна."



Холизм, эмердженстность - все хуйня. Я понял.
Вульгарный Орех Кракатук 2 поста 109 32147878 1
>>147818
Продукт перегонки энгельсира.
91.jpg93 Кб, 600x498
Распущенный Декстер 27 постов ОМСК 110 32147879 1
Это уже диамат или еще пока Гегель?
Щедрый Король Артур 1 пост 111 32147882 1
>>147826
Что такое холизм? Что такое эмердженстность?
Сможешь пояснит своими словами?
Туповатый Карлсон 3 поста 112 32147885 0
>>147764
Нужно провести эксперимент: 100 людей, владеющих ДМ, и 100 людей, не владеющих им, но изучившие другие методы познания и организации знаний.
И посмотреть, насколько эффективно с задачей изучения какой-то новой сущности справились те и другие.
Распущенный Декстер 27 постов ОМСК 113 32147890 1
>>147882

Могу, как Анна Ахматова
Распущенный Декстер 27 постов ОМСК 114 32147907 1
>>147885

Крутая идея, но боюсь эксперимент уже провели в гораздо большем масштабе. Правда всем научным коммунистам уровня позднего СССР как-то похуй.
Креативный Каа 22 поста 115 32147940 1
>>147743
Ты не можешь в диалектику.
Взаимодейтсиве атомов углерода и взаимодействие звёзд - почти один и тот же уровень.
Экономика - это не движение множества синапсов всё таки. Тут налицо твоё стрмление в упрощение абстракций.
Хамовитая Хосефина Кальдерон 2 поста 116 32147962 4
При количественно-математической обработке определённых явлений очень часто получается противоречащая себе система уравнений, в которой уравнений больше, чем неизвестных, например:

x + x = 2
50 x + 50 x = 103

Логическое противоречие здесь налицо. Тем не менее эта система уравнений вполне реальна. Реальность его станет очевидной при условии, что под значком x здесь скрывается одна копейка, а сложение копеек происходит не только в голове, и не столько в голове, сколько в сберегательной кассе, начисляющей ежегодно 3 % на вложенную сумму.

В этих конкретных — и вполне реальных — условиях сложение копеек совершенно точно выражается приведенной «противоречивой» системой уравнений.
— Ильенков Э. В. Диалектика абстрактно и конкретного. — М., 1960.

Мдауш. Что-то в духе: сколько на сковородке гвоздей, если на улице снег? Стремление красноперых выдавать любую шизофазию за научный факт.
1544451854817.jpg19 Кб, 474x528
Истеричный Робинзон Крузо 3 поста Коммунизм 117 32147971 0
Ислам - это не метод познания, что-бы там не пиздели кяфиры.
Ислам - это способ организации знаний в голове, их сопоставление друг с другом и увязывание в единую, непротиворечивую, насколько возможно, систему, полную причинно-следственных связей. Иногда - двусторонних.

Собственно даже не приёбёшься, всё верно. Внутренних противоречий в картине мира Ислама не существует, предсказывать что-то не получается, да и нельзя в этом конкретном случае.
Очаровательный Дядя Федор 9 постов Национализм 118 32147976 1
>>147890
Неужели стих о "Пизде" скопируешь в тред?
Распущенный Декстер 27 постов ОМСК 119 32148021 0
>>147940

>Взаимодейтсиве атомов углерода и взаимодействие звёзд - почти один и тот же уровень.



Пиздец ты ученый.

>Экономика - это не движение множества синапсов всё таки. Тут налицо твоё стрмление в упрощение абстракций.



Движение множества синапсов - окей. Ты наверное синапсы с симпсонами перепутал.

Ты я вижу можешь в любую науку и любую теорию. Этим и сильны, те кто владеет диаматом, ну или там марксизмом. Так как в ваших руках истинные теории, то вы землю превращате в цветущий сад.
Распущенный Декстер 27 постов ОМСК 120 32148073 0
>>147940

Кстати спрошу у специалиста, какие формы движения сейчас высшие, а какие уже не очень? Если я вижу движение - как мне определить его форму? Поможет ли мне фильм форма воды.

Подвигай синапсами чуток для меня, плиз.
Темпераментный Вильям Вильсон 7 постов Рептилоиды 121 32148093 0
>>147971
Так точно, в сущности - практически то же самое.
Только в основе всё-таки не дважды переработанный сборник доисторических еврейских сказок, а научные знания. Хочешь или не хочешь, чем больше эрудирован - тем ближе мышление к диамату. Причинно-следственные связи, аналогии и ассоциации сами выстраиваются. Все эти законы перехода количества в качество и прочее снятие противоречий всё время вокруг происходят, в самых разных проявлениях.
Креативный Каа 22 поста 122 32148103 0
>>148021
Хуя ты горишь.
А всего-то надо было про синаписы спиздануть.

Я могу, а ты - нет.
Распущенный Декстер 27 постов ОМСК 123 32148138 0
>>148103

> синаписы



Хули ты так неуважительно о проводниках высшей формы движения? Можно сказать апостолах движения.
Креативный Каа 22 поста 124 32148181 0
>>148073
Хуйня в том, что объединить активность нйронов в некортексах множества людей вот так вот просто нельзя. Для этого надо пользоваться абстракциями, которые этим префронтальным кускам животных мозгов понятны.
Выше человеческого разума - нет ничего, что могло бы эти абстракции использовать рационально,т.е. на отдалённую перспективу. Больше - не значит выше. Качественно ведь объединение куч мозгов ничего не меняет. Иногда даже мешает перейти некий предел.
Грозный Остап Бендер 4 поста 125 32148324 0
>>146928
>>146932
Всё правильно, математика - не наука, поскольку оперирует исключительно собственными аксиомами, и поэтому может и не отражать физическую реальность. А вот науки, которые используют математику - скажем, физика - вполне себе научны, поскольку утверждение о том, что то или иное математическое выражение описывает реальность, вполне фальсифицируемо.
>>147016
Философия не является наукой по собственному определению. И это логично, потому что нельзя определить, что научно, а что нет, в рамках научного подхода.
Истеричный Токийский гуль 1 пост Рептилоиды 126 32148325 0
>>148181
А почему движение атомов и активность нейронов объединить можно?
Креативный Каа 22 поста 127 32148380 0
>>148325
Потому что что бы двигаться и взаимодействовать - им никакие абстракции не нужны.
Грозный Остап Бендер 4 поста 128 32148388 0
>>147381
Это ещё что. Они как-то раз пытались предложить свою "статистическую интерпретацию" квантовой механики, которая по сути и квантовой механикой-то не была, поскольку отвергала существование ненаблюдаемых величин. Это, если что, был 1949 год, парадокс ЭПР был уже давно обоссан всеми ведущими учёными мира, и только марксисты додумались, что ненаблюдаемые величины - это идеализм, а поэтому в диамате такого быть не должно. К счастью, на тот момент уже разрабатывалась советская ядерная бомба, и Курчатов убедил Берию отменить съезд, на котором должны были разгромить и запретить буржуазную квантовую механику.
Распущенный Декстер 27 постов ОМСК 129 32148391 0
>>148181

>объединить активность нйронов в некортексах множества людей вот так вот просто нельзя



Очень даже можно. Есть множество примеров. Типа индуцированного психоза, массовой истерии и прочего. Все человеческое общество вообще-то построено на таком индуцировании твоими нейронами чужих.

Насчет абстракций - все верно. Но опять - при чем тут движение и его форма. Если слепоглухонемой инвалид во сне с работающей корой головного мозга, который умрет через 5 секунд активно думает - он куда-то двигается и у его движения еще и самая высштая форма? Если взять человека и выпустить одного в лес, боюсь высшая форма движения проиграет простому волку с более низкой формой движения. Получается, что высшая форма движения начинается когда людей много вокруг? То есть скорее деятельность общества - это более высокая форма движения, что бы это не значило.

В итоге мы приходим к тому, что филасаф ухватил какую-то проблему за задницу, но раскрыть ее не смог. Что опять же абсолютно нормально. Это и есть процесс познания. Но если тебе пришел клевый афоризм в голову - это не наука. Это просто крутой афоризм. А сборник крутых афоризмов и разных наблюдений - это не наука. Даже по хреновым современным критериям.
Щедрый Мэтт Мердок 10 постов Консерватизм 130 32148434 0
>>146849

> Счастливо оставаться мракобесом, батенька



Cказал свидетель секты бородатого пророка из ХIХ века, который не осилил правильно сформулировать, что формирует стоимость товара.
1550532703025.jpg119 Кб, 750x741
Истеричный Робинзон Крузо 3 поста Коммунизм 131 32148592 0
>>148093

>Только в основе всё-таки не дважды переработанный сборник доисторических еврейских сказок, а научные знания.


Это уже твоё субъективное восприятие и рационализация с целью придать описываемому объекту положительные, как тебе кажется в контексте обсуждения (потому что в приличном обществе за мещанский сциентизм стреляют в коленку), свойства. С точки зрения мусульманина основой для его взглядов является божественное откровение, как и для Гегеля, когда он придумывал свою диалектику, затем перевернутую Марксом с ног на голову, а еврейские сказки из 18-го века читаешь ты. Причинно-следственные связи он как и ты видит везде, они сами выстраиваются, а считает он наверняка так же хуёво как и Энгельс с диаматом. Научные знания он точно так же как и ты интерпретирует, так как от диамата в качестве методологии ты в своём посте отказался. Так в чём же между вами разница?
С точки зрения какого-нибудь американского прагматиста для начала нужно некоторым множествам мусульман и сторонников диамата дать некоторое множество заданий, которые нужно подобрать после долгого обсуждения, выдвинуть какие-то гипотезы, затем с помощью аппарата проверки статистических гипотез отвергнуть или не отвергнуть их. Может оказаться, что p-value достаточен, чтобы отвергнуть гипотезу о превосходстве диамата в качестве mindset в этих задачах, тексты Энгельса во всяком случае дают повод об этом задуматься. Зато допустим окажется что диаматчики копают грядки лучше. Вот в таком ключе было бы конечно интересно рассмотреть разницу между ними, а так не очень конечно.
Темпераментный Вильям Вильсон 7 постов Рептилоиды 132 32148594 0
>>148391
Во, видишь, ты начал понимать суть.

>боюсь высшая форма движения проиграет простому волку с более низкой формой движения.


В целом, если мы берем отдельно волка, отдельного человека и отдельный кусок природы, то и волк, и человек умрут - одного убьёт второй, который потом сам умрёт в лучшем случае от старости. Условия эксперимента слабо соотносимы с реальностью и потому он бессмысленен.

Возьмём популяцию людей и популяцию волков и он заиграет новыми красками.

А человека вообще вне популяции рассматривать не имеет смысла. Вне популяции можно рассматривать организм, чтобы например его вылечить.

Алсо, ты ранее привёл аргумент, что общественные отношения, исходя из моей логики, более высокоорганизованная форма движения. Это было бы верным, если бы сперва появилось мышление у отдельно взятых людей, а потом они сорганизовались в общество.

В реальности общество появилось вместе с мышлением, то есть, оно его неотъемлемая часть.
Щедрый Мэтт Мердок 10 постов Консерватизм 133 32148606 1
>>147247

>подвергнем его отрицанию и получим −a (минус a). Если же мы подвергнем отрицанию это отрицание, помножив −a на −a, то получим +a² (a в квадрате)



ААХХАХАХАХХАХАХАХАХАХХА

Почему в первом случае отрицание это знак (-) перед a, а во втором случае это умножение? Коммидауны прямо НАСТОЛЬКО дегенераты, что верят в эту чушь ?
Ленивая Пернелла Фламель 1 пост Новороссия 134 32148630 0
>>145887 (OP)
Настолько научно, что из-за несоответствие генетики догматам диамата, её запрещали, а генетиков сажали/расстреливали.
Еще классическую генетику называли 'буржуазной лженаукой' и хуесосили Менделя и Моргана.

Вместо классической генетики в ПЕРВОМ НАУЧНОМ ГОСУДАРСТВЕ ссср (с маленькой буквы) котировалась мичуринская агробиология, которая соответствовала догматам диамата. Ну она полностью отрицала роль наследственности, как и диамат, и там отрицалось ДНК и хромосомы. А еще одним из основных догм мичуринской агробиологии было утверждение, что современные виды способны превращаться один в другой под действием условий внешней среды. Прямо в духе ДИАМАТА, полное превосходство среды!

Ваш диамат - говно для сектантов и дегенератов.
Креативный Каа 22 поста 135 32148653 0
>>148434
Всё там нормально сформулировано со стоимостью. Цена влияет на стоимость, стоимость на цену - диалектика жи.
>>148391
Философия - не наука. Это направление движения мысли. Наука без философии - наука без движения.
Это бесспорно. Но предсказательная мила есть и тут - если ты видишь окружение во множестве моментов, то ухватившись за один ты можешь проявить для себя другие, которые находятся во взаимодействии с ним. При этом видя всё это в динамике, а не в статике - наблюдаешь рост одного и нивелирование влияния другого. И если наблюдать даже за несколькими моментами в течении хотя бы лет 10 - уже можно выявить те или иные тенденции, причём если таких как ты много - вы начинаете влиять на сами эти моменты.
Креативный Каа 22 поста 136 32148684 0
>>148630
То что там наворотили в Совке - отдельный разговор. Диамат тут ни в чём не винуоат.
Щедрый Мэтт Мердок 10 постов Консерватизм 137 32148720 0
>>148653

>Всё там нормально сформулировано со стоимостью.



Именно поэтому манямаркситские экономики везде обосрались.
Потому что вместо экономистов, там сидели богословы вроде тебя
Креативный Каа 22 поста 138 32148736 0
>>148720
Экономисты - сорт оф жрецы, восхваляющие всерешающий божественный рыночек. Нахуй надо. Из двух зол я выбрал меньшее. Чего и тебе желаю.
jewish-nose.jpg109 Кб, 791x593
Депрессивный Шейн Уолш 1 пост Госдеп 139 32148762 1
>>145887 (OP)
Спиздить пару глав из немецкой философии и выдавать за свои жидовские достижения. Вся суть комми и конечно же нос совсем не торчит.
Распущенный Декстер 27 постов ОМСК 140 32148772 0
>>148594

>общество появилось вместе с мышлением



что за ебанный бред ты несешь?

общество волков или крыс или пчел, существует без человеческого способа мышления.
Щедрый Мэтт Мердок 10 постов Консерватизм 141 32148773 1
>>148736

>Экономисты - сорт оф жрецы



Если ты промыт марксисткой антинаучной тарабарщиной из XIX века - безусловно.

>Из двух зол я выбрал меньшее



Я выбираю не из зол, потому что зло это абстрактное понятие, а из двух теорий выбираю ту, которая работает на практике.
Насмешливый Дин Винчестер 1 пост 142 32148972 1
>>147962
Самое смешное, что этот пример противоречит самой установке о процентах, потому что тогда у него должно было быть

1.03(50 x + 50 x) = 103, вот тогда тут и с точки зрения математики, и с точки зрения сбергательной кассы логика есть. А то что этот Ильенков высрал - просто чушь.
Глупый Держи-Хватай 2 поста 143 32149173 0
>>148772

>общество волков или крыс или пчел


У них нет общества. У них стадо или улей.
Любвеобильный Тинтин 3 поста ЛГБТ 144 32149264 0
>>145887 (OP)
Марксизм оказал положительное влияние на науку. Естественно , в 21 веке ни один умный человек не является марксистом образца начала 20 веке. Но многие положения Маркса и принципы марксизма используются и ныне
Креативная Жасмин 7 постов 145 32149274 0
>>149264
Какие?
Хамовитая Хосефина Кальдерон 2 поста 146 32149504 0
>>148972
Так это же коммунист. Ему непонятно, что х должен быть тождественен х в обеих частях уравнения, иначе это разные неизвестные. А "условия сберегательной кассы" неприменимы в математике в таком виде.
Любвеобильный Тинтин 3 поста ЛГБТ 147 32149587 0
>>149274
Борьба противоположностей, влияние экономики на развитие общества и роль нац.-культ. особенностей, развитие народов, развитие материалистического критического метода познания. Достаточно посмотреть на труды антропологов до Маркса: то народы находятся на том уровне развития, потому что на то воля божья, то они сами захотели так жить как живут (будто бы у этноса есть некое общее сознание), то так случайно вышло, то есть ковыряние в носу какое-то.
Любвеобильный Абрахам Поттер 1 пост Социализм 148 32149722 0
>>149274

Прибавочная стоимость.
Одержимый Солдат 1 пост 149 32149860 0
>>148684
Диамат не виноват ни в чём. Диамат не может быть в чём-то виноват или прав, потому что диамат - просто скопление чуши, из которой можно вывести что угодно. (Классическая логика: из истинных посылов следует истинный вывод, из ложных посылов следует что угодно)

Такой чуши можно нагородить целый вагон, а потом его ТРАКТОВАТЬ. И порой будет выходить довольно складно. Но методологическая значимость этой чуши будет околонулевой.
Шустрый Шутило 9 постов 150 32150090 0
>>149274
Исторический материализм.
Талантливый Карлик-нос 1 пост 151 32150123 2
>>145887 (OP)

Долго объяснять, в таких вопросах необходим философско-исторический интродакшн. Поскольку, например, изучение диамата по Википедии тебе не даст ровным счётом ничего, ибо для энтри-левела там нихуя непонятно. Вообще в философач советую пройти с этим, у местных интеллектуальный потолок ограничивается перестрелкой прямых оскорблений.

Для мотивации к ознакомлению могу сказать, что критерий Поппера это единственная твёрдая позиция, с которой диамат критикуют. Но эта критика ради критики, ибо сам критерий Поппера его собственный же критерий фальсифицируемости не проходит. Т.е по сути это критика, сама себя кусающая за хвост.
Грозный Смекайло 18 постов 152 32150929 0
>>149587

>Борьба противоположностей


Что это за поебень? Пол и потолок воюют? Где Я могу применить эту идею? Как Я могу ей воспользоваться? В каких ситуациях?

>Достаточно посмотреть на труды антропологов до Маркса


А Маркс антрополог? Или его формации - это официальная научная теория? Я уже молчу о том, что у неё 0 предсказательной силы.

>потому что на то воля божья,


Не юродствуй. Это у коми "повсюду один процесс, который ведет к Коммунизму", без примера коммунизма "будущего".

>>149722
Это что за хуйня? Идея о том, что есть прибыль или та манятеория про "отчуждение"7

>>150090
Хуйня, но, я так полагаю, раз эта хуйня есть, то вы (все трое) уже рады, ибо "ну лучше недотеория, которая явялется мистицизмом уровня универсалий Платона, чем ничего".
Пугливый Данте 1 пост 153 32150976 0
>>145887 (OP)
Хуйня
/Тред
ЛГБТ # OP 154 32151390 0
>>150976
Почему?
Любвеобильный Тинтин 3 поста ЛГБТ 155 32151735 0
>>150929

>Что это за поебень? Пол и потолок воюют?


Они нах.во взаимосвязи. Не бывает помещения без пола и потолка. А если серьёзно, благодаря марксизму мтали иначе смотреть на обществ. процессы. Как глупые люди рассуждают: пришли представители какой-то идеологии и стали бороться против представителей другой, противоположной, и задавили её. И всё можно объяснить тем, что они вот такие вот разные, а они что с Марса что ли прилетели? Например, боровшиеся с религией больгевики? А на деле всё находится в тесной взаимосвязи

>А Маркс антрополог? Или его формации - это официальная научная теория? Я уже молчу о том, что у неё 0 предсказательной силы.


Я говорю о методах, о влиянии марксизма, а не о его теориях и прочем говне
Грозный Смекайло 18 постов 156 32151786 0
>>151735

>Они нах.во взаимосвязи


Нихера. Это две плоскости. Они не обмениваются мыслями/желаниями. У них не происходит химического взаимодействия.
Челове их создал и все.

>благодаря марксизму мтали иначе смотреть на обществ


Ты не поверишь, но если ты будешь читать и другие книги, то у тебя будет ещё больше взглядов.

>пришли представители какой-то идеологии и стали бороться против представителей другой


Конечно нет! Они являются божественными посланниками, которым суждено рожать истину! Не может же быть какой-то там примитивной эволюции, если есть Бог!

>А на деле всё находится в тесной взаимосвязи


Ну да. Когда я ем, еда ест меня. Тезис и антитезис даруют синтез. А ты знал, что то, что АИБ называется АИБ - это не просто так, а это заложено в самой природе человека и быть "просто так" не может?

>Я говорю о методах,


И какая у него была методика? Связывать производство и отношения, не имея возможности ошибится, предугадывая, что "чем больше, тем лучше"?
Нежный Гринготт 20 постов 157 32153500 0
>>147907
Я за более чистый эксперимент.
Может быть, диамат займёт своё место, например, в генерации новых идей для дизайнеров. Или ещё для чего-нибудь.
Может быть, он совсем не плох в своей области?

Но вот пытаться описать им экономические и социальные процессы - закономерный фейл.
Одержимый Румпельштильцхен 1 пост Оппозиция 158 32153555 1
>>145887 (OP)

> Насколько вся эта шизофазия научна?


На столько, на сколько она раскручивает руофобию. Как только выходит за рамки, лавочку сразу перестают финансировать.
Хамовитый Говоряший Сверчок 1 пост 159 32153801 1
Коммибляди поясните это >>148606

Откуда еще умножение взялось?
Креативный Сапожкин 23 поста Госдеп 160 32153920 0
>>145887 (OP)
Это грязноштанные догматы манихейского толка.
Креативный Сапожкин 23 поста Госдеп 161 32153924 1
>>145887 (OP)
По многочисленным просьбам я готов рассказать вам о том, чем является диалектическая логика, и насколько она полезна, как способ мышления, метод анализа, глубокая философия и положительная разумность (последнее словосочетание не я придумал, а Гегель).

Что такое «диалектическая логика» и почему нам нельзя обойтись формальной? О, тут всё просто и одновременно с тем сложно (в этой фразе, кстати, уже очень много диалектики). Дело в том, что формальная логика описывает правильные способы обработки абстрактных утверждений, соотношения которых не зависят от того, какие именно сущности подставляются в качестве значений переменных. Это делает рассуждение оторванным от реальности, игнорирующим Истину и предельно узколобым.

В пику формальной логике, логика диалектическая предпочитает работать с самой действительностью и постигать её во всей её сложности и изменчивости. В означенной действительности обнаруживаются определённые общие закономерности, которые оказываются верны для самых разных её областей — от физики до физиологии, от социологии до социопатии и так далее — а потому являются наиболее общими законами устройства мироздания.

Наиболее важны из них следующие законы:

Закон единства и борьбы противоположностей. В каждом объекте находятся такие моменты — противоположности, — которые пребывают в неразрывном единстве и при этом взаимоисключают друг друга. Взаимоисключают в разных и в одних и тех же отношениях.
Закон перехода количественных изменений в качественные. Качественные изменения — результат накопления количественных. Накопление количественных изменений производит изменения в качестве.
Закон отрицания отрицания. Всякое развитие происходит по спирали. Следующая стадия отрицает предыдущую, но потом ещё одна стадия отрицает и её, что приводит объект к исходному состоянию, но уже в новом качестве.

Всё это может показаться довольно сложным. И оно действительно такое и есть, поэтому давайте посмотрим всё это на примерах.

Как известно, в нормальных условиях вода при температуре ниже нуля градусов по Цельсию находится в твёрдом состоянии — является льдом. Если мы начнём подогревать лёд, то в нём будет накапливаться тепло. В какой-то момент — в районе нуля градусов — лёд растает, и вода перейдёт в жидкое состояние. И если её дальше нагревать, то она будет накапливать тепло до тех пор, пока температура не достигнет ста градусов. Тут накопившееся тепло переведёт воду в ещё одно агрегатное состояние — газообразное.

Этот процесс являет нам во всей красе диалектичность действительности. Мы видим, как накапливающиеся количественные изменения приводят к изменениям качественным: смене агрегатного состояния воды. Причём, два раза: из льда в жидкость, и из жидкости в газ.

Кроме того, при превращении льда в жидкость лёд как бы исчезает. То есть жидкость как бы отрицает лёд — подобно тому как вырастающий из зерна колос отрицает зерно. Если мы после этого начнём охлаждать воду, то произойдёт отрицание отрицания и жидкая вода снова станет льдом. Однако это уже будет не совсем тот же лёд, что был в начале: у него будет другая форма, другой рисунок на поверхности и так далее. То есть, отрицание отрицания, в полном соответствии со спиральностью развития, вернуло исходное состояние в новом качестве.

Жидкость является противоположностью льда и одновременно единым целым с ним — поскольку молекулы остаются одними и теми же. Таким образом, во льду уже с самого начала как бы заключена жидкость. Которая после достаточного нагревания льда проявит себя. И в этот момент уже лёд будет как бы заключён в жидкости. Эти две противоположности просто невозможно отделить друг от друга. Они неразрывно связаны и являются единым целым. Однако их одновременное существование как противоположностей в единстве делает возможным переход из одного агрегатного состояния в другое.

Видите, сколько всего нам дала диалектическая логика в этом, казалось бы, простом примере?

Давайте теперь рассмотрим ещё один, чтобы закрепить полученные знания.

Как известно, в нормальных условиях вода при температуре ниже нуля градусов по Цельсию является газом. Потом, после перехода через ноль градусов, она становится жидкостью. А после пятидесяти градусов по Цельсию превращается в твёрдое тело.

Этот процесс являет нам диалектичность действительности. Мы видим, как накапливающиеся количественные изменения приводят к изменениям качественным: смене агрегатного состояния воды.

Кроме того, при превращении льда в жидкость лёд как бы исчезает. То есть жидкость как бы отрицает лёд. Если мы после этого начнём нагревать воду, то произойдёт отрицание отрицания и жидкая вода снова станет льдом. Однако это уже будет не совсем тот же лёд, что был в начале: у него будет другая форма, другой рисунок на поверхности и так далее. То есть, отрицание отрицания, в полном соответствии со спиральностью развития, вернуло исходное состояние в новом качестве.

Жидкость является противоположностью льда и одновременно единым целым с ним. Во льду уже с самого начала как бы заключена жидкость. Которая после достаточного охлаждения льда проявит себя. И в этот момент уже лёд будет как бы заключён в жидкости. Эти две противоположности просто невозможно отделить друг от друга. Они неразрывно связаны и являются единым целым. Однако их одновременное существование как противоположностей в единстве делает возможным переход из одного агрегатного состояния в другое.

Легко видеть, что и в этой ситуации диалектическая логика без проблем справилась с объяснением действительности, хотя физика такую действительность уже не признаёт.
Креативный Сапожкин 23 поста Госдеп 161 32153924 1
>>145887 (OP)
По многочисленным просьбам я готов рассказать вам о том, чем является диалектическая логика, и насколько она полезна, как способ мышления, метод анализа, глубокая философия и положительная разумность (последнее словосочетание не я придумал, а Гегель).

Что такое «диалектическая логика» и почему нам нельзя обойтись формальной? О, тут всё просто и одновременно с тем сложно (в этой фразе, кстати, уже очень много диалектики). Дело в том, что формальная логика описывает правильные способы обработки абстрактных утверждений, соотношения которых не зависят от того, какие именно сущности подставляются в качестве значений переменных. Это делает рассуждение оторванным от реальности, игнорирующим Истину и предельно узколобым.

В пику формальной логике, логика диалектическая предпочитает работать с самой действительностью и постигать её во всей её сложности и изменчивости. В означенной действительности обнаруживаются определённые общие закономерности, которые оказываются верны для самых разных её областей — от физики до физиологии, от социологии до социопатии и так далее — а потому являются наиболее общими законами устройства мироздания.

Наиболее важны из них следующие законы:

Закон единства и борьбы противоположностей. В каждом объекте находятся такие моменты — противоположности, — которые пребывают в неразрывном единстве и при этом взаимоисключают друг друга. Взаимоисключают в разных и в одних и тех же отношениях.
Закон перехода количественных изменений в качественные. Качественные изменения — результат накопления количественных. Накопление количественных изменений производит изменения в качестве.
Закон отрицания отрицания. Всякое развитие происходит по спирали. Следующая стадия отрицает предыдущую, но потом ещё одна стадия отрицает и её, что приводит объект к исходному состоянию, но уже в новом качестве.

Всё это может показаться довольно сложным. И оно действительно такое и есть, поэтому давайте посмотрим всё это на примерах.

Как известно, в нормальных условиях вода при температуре ниже нуля градусов по Цельсию находится в твёрдом состоянии — является льдом. Если мы начнём подогревать лёд, то в нём будет накапливаться тепло. В какой-то момент — в районе нуля градусов — лёд растает, и вода перейдёт в жидкое состояние. И если её дальше нагревать, то она будет накапливать тепло до тех пор, пока температура не достигнет ста градусов. Тут накопившееся тепло переведёт воду в ещё одно агрегатное состояние — газообразное.

Этот процесс являет нам во всей красе диалектичность действительности. Мы видим, как накапливающиеся количественные изменения приводят к изменениям качественным: смене агрегатного состояния воды. Причём, два раза: из льда в жидкость, и из жидкости в газ.

Кроме того, при превращении льда в жидкость лёд как бы исчезает. То есть жидкость как бы отрицает лёд — подобно тому как вырастающий из зерна колос отрицает зерно. Если мы после этого начнём охлаждать воду, то произойдёт отрицание отрицания и жидкая вода снова станет льдом. Однако это уже будет не совсем тот же лёд, что был в начале: у него будет другая форма, другой рисунок на поверхности и так далее. То есть, отрицание отрицания, в полном соответствии со спиральностью развития, вернуло исходное состояние в новом качестве.

Жидкость является противоположностью льда и одновременно единым целым с ним — поскольку молекулы остаются одними и теми же. Таким образом, во льду уже с самого начала как бы заключена жидкость. Которая после достаточного нагревания льда проявит себя. И в этот момент уже лёд будет как бы заключён в жидкости. Эти две противоположности просто невозможно отделить друг от друга. Они неразрывно связаны и являются единым целым. Однако их одновременное существование как противоположностей в единстве делает возможным переход из одного агрегатного состояния в другое.

Видите, сколько всего нам дала диалектическая логика в этом, казалось бы, простом примере?

Давайте теперь рассмотрим ещё один, чтобы закрепить полученные знания.

Как известно, в нормальных условиях вода при температуре ниже нуля градусов по Цельсию является газом. Потом, после перехода через ноль градусов, она становится жидкостью. А после пятидесяти градусов по Цельсию превращается в твёрдое тело.

Этот процесс являет нам диалектичность действительности. Мы видим, как накапливающиеся количественные изменения приводят к изменениям качественным: смене агрегатного состояния воды.

Кроме того, при превращении льда в жидкость лёд как бы исчезает. То есть жидкость как бы отрицает лёд. Если мы после этого начнём нагревать воду, то произойдёт отрицание отрицания и жидкая вода снова станет льдом. Однако это уже будет не совсем тот же лёд, что был в начале: у него будет другая форма, другой рисунок на поверхности и так далее. То есть, отрицание отрицания, в полном соответствии со спиральностью развития, вернуло исходное состояние в новом качестве.

Жидкость является противоположностью льда и одновременно единым целым с ним. Во льду уже с самого начала как бы заключена жидкость. Которая после достаточного охлаждения льда проявит себя. И в этот момент уже лёд будет как бы заключён в жидкости. Эти две противоположности просто невозможно отделить друг от друга. Они неразрывно связаны и являются единым целым. Однако их одновременное существование как противоположностей в единстве делает возможным переход из одного агрегатного состояния в другое.

Легко видеть, что и в этой ситуации диалектическая логика без проблем справилась с объяснением действительности, хотя физика такую действительность уже не признаёт.
Креативный Сапожкин 23 поста Госдеп 162 32153926 0
>>153924
Но диалектическая логика — это универсальный инструмент. Она не стеснена теми узкими рамками, в которых находится физика, а потому способна объяснить то, что физика объяснить не может и потому отвергает.

Чтобы проиллюстрировать всю широту возможностей диалектического метода, давайте рассмотрим третий пример.

Как известно, вода при температуре нижу нуля по Цельсию является кислотой. А при нагревании до двенадцати с половиной градусов по Цельсию она превращается в пуделя, который может призвать Сатану. Налицо переход количественных изменений в качественные: нагрев кислотной воды приводит к накоплению в ней пуделянтов, что и приводит её к новому качеству — пуделю.

Пудель является противоположностью Сатаны, однако может его вызывать, то есть находится с Сатаной в неизбежном единстве.

Чтобы построить отрицание пуделя, нам надо извлечь из него корень.

О да, в негибкой формальной логике отрицанием утверждения является то, что не пересекается с утверждением, но дополняет его до полного множества вариантов, но в диалектической логике на это можно положить болт и назвать «отрицанием» вообще что угодно. И отрицать при этом не только утверждения, но и предметы, явления, всё, что в голову взбредёт.

Главное, чтобы у вас при этом была правильная фамилия. Например, если ваша фамилия Гегель, то колос будет отрицанием зерна. А если ваша фамилия Энгельс, то вы можете считать отрицанием величины «a» — величину «–a», а отрицанием «–а» — умножение «–a» на «–a». Ни в чём себе не отказывайте.

Так вот, построим отрицание пуделя — извлечём из него корень. В результате получится синий звук. Поскольку синий звук — это та противоположность, которая как бы заключена в пуделе и неразрывно с ним связана. Именно с помощью синего звука пудель призывает Сатану, что говорит нам о том, что отрицание пуделя находится в единстве с противоположностью пуделя и одновременно с самим пуделем. Если накопить достаточно синего звука, то количественные изменения приведут к качественным: приходу Сатаны на Землю. Приход Сатаны на Землю является тем противоречием, которое заключено в пуделе.

Кто-то, например, спросит, почему синий звук — противоположность пуделя? Да просто потому, что мы сейчас не в рамках косной формальной логики — мы внутри логики диалектической, а потому слово «противоположность» тавтологически определено через его свойства: «это те стороны объекта, которые находятся в единстве и одновременно взаимоисключают друг друга». Мы просто постулировали, что «противоположности» — это то, что пребывают в единстве и взаимоисключает друг друга, а потом из этого вывели закон, что противоположности пребывают в единстве и взаимоисключают друг друга. Поэтому противоположностью можно называть вообще что угодно, что можно объявить единым и взаимоисключающим. А таковым, в свою очередь, можно объявить что угодно.

Из формальной логики следует, что если принять подобного рода аксиомы, то их следствием будет вообще любое утверждение. Причём, одновременно возможно доказать два прямо противоположных утверждения. Но для диалектики это не бага, а фича: благодаря возможности доказать что угодно, она становится воистину универсальной.

Так вот, продолжим. Для отрицания синего звука — то есть, отрицания отрицания пуделя — нам надо Мадрид. Если мы Мадрид синий звук, то синий звук станет Сатаной. То есть, пуделем, но уже в новом качестве.

Вышеизложенное любая нормальная наука будет считать просто набором слов, не только не описывающих реальность, но и вообще лишённых всякого смысла. Но, благо, диалектике и такое по зубам. И в этом идиотском наборе слов тоже обнаруживаются все «диалектические универсальные закономерности», причём, их там можно найти даже больше, чем в первом примере.

Пример может противоречить действительности, может вообще быть набором слов, но всё равно диалектическая логика отлично справится с его «объяснением». Поскольку определения её «законов» таковы, что под них можно притянуть вообще что угодно. Они воистину «наиболее общие», поскольку им соответствует вообще любой исход. Им соответствует даже то, что не является исходом.

При помощи физики вы можете узнать, что произойдёт с водой в данных условиях: в какой момент она начнёт испаряться или замерзать, когда она испарится или замёрзнет при данном потоке тепла, и так далее. А при помощи диалектики вы, зато, можете узнать, что независимо от того, что произойдёт или не произойдёт с водой, в этом всё равно будет отрицание отрицания, единство противоположностей и прочая диалектичность.

Да, вы не сможете таким образом определить, какой вариант реализуется в действительности. Не сможете даже узнать, какой вариант может реализоваться. Но любые ваши соображения, зато, будут звучать «похоже на что-то сложное». Вообще любые — потому что диалектика может «объяснить» вообще любой вариант.

А после этого, если вам возразят, вы всегда сможете доказать оппоненту при помощи цитат из Гегеля, что ваш Гегель гораздо длиннее и толще.

Хотите считать лёд отрицанием жидкости — ваше право. Газ тоже отрицание жидкости — отлично, концепция ширится. Наверно газ — это отрицание отрицания льда. То есть, тот же лёд, но в новом качестве. Можете с этого момента считать газ льдом.

Или не считать: диалектическая логика не стесняет себя всеми этими условностями, поэтому вполне можно заявить, что, несмотря на то, что они все отрицания друг друга по цепочке, отрицанием отрицания никто из них всё равно не является.

Правила игры можно менять прямо на ходу. Внутри одного абзаца. По собственному произволу.

Это даёт невероятную свободу. Отрицанием является то, что вы пожелаете. Противоположностью является то, что вы пожелаете. Количественными изменениями является то, что вы пожелаете. Качественными тоже является то, что вы пожелаете. И что вы пожелаете является противоречиями, которые могут состоять между собой в каких пожелаете отношениях. Оно же всё едино и одновременно взаимоисключающе. Поэтому несостыковки просто не может быть. Любые возникшие вопросы можно разрешить либо ссылкой на «единство», либо ссылкой на «взаимоисключение». Любую, абсолютно любую вашу концепцию невозможно опровергнуть.

Равно как не может быть опровергнута и сама диалектика, поскольку абсолютно любой исход ей соответствует.
Креативный Сапожкин 23 поста Госдеп 162 32153926 0
>>153924
Но диалектическая логика — это универсальный инструмент. Она не стеснена теми узкими рамками, в которых находится физика, а потому способна объяснить то, что физика объяснить не может и потому отвергает.

Чтобы проиллюстрировать всю широту возможностей диалектического метода, давайте рассмотрим третий пример.

Как известно, вода при температуре нижу нуля по Цельсию является кислотой. А при нагревании до двенадцати с половиной градусов по Цельсию она превращается в пуделя, который может призвать Сатану. Налицо переход количественных изменений в качественные: нагрев кислотной воды приводит к накоплению в ней пуделянтов, что и приводит её к новому качеству — пуделю.

Пудель является противоположностью Сатаны, однако может его вызывать, то есть находится с Сатаной в неизбежном единстве.

Чтобы построить отрицание пуделя, нам надо извлечь из него корень.

О да, в негибкой формальной логике отрицанием утверждения является то, что не пересекается с утверждением, но дополняет его до полного множества вариантов, но в диалектической логике на это можно положить болт и назвать «отрицанием» вообще что угодно. И отрицать при этом не только утверждения, но и предметы, явления, всё, что в голову взбредёт.

Главное, чтобы у вас при этом была правильная фамилия. Например, если ваша фамилия Гегель, то колос будет отрицанием зерна. А если ваша фамилия Энгельс, то вы можете считать отрицанием величины «a» — величину «–a», а отрицанием «–а» — умножение «–a» на «–a». Ни в чём себе не отказывайте.

Так вот, построим отрицание пуделя — извлечём из него корень. В результате получится синий звук. Поскольку синий звук — это та противоположность, которая как бы заключена в пуделе и неразрывно с ним связана. Именно с помощью синего звука пудель призывает Сатану, что говорит нам о том, что отрицание пуделя находится в единстве с противоположностью пуделя и одновременно с самим пуделем. Если накопить достаточно синего звука, то количественные изменения приведут к качественным: приходу Сатаны на Землю. Приход Сатаны на Землю является тем противоречием, которое заключено в пуделе.

Кто-то, например, спросит, почему синий звук — противоположность пуделя? Да просто потому, что мы сейчас не в рамках косной формальной логики — мы внутри логики диалектической, а потому слово «противоположность» тавтологически определено через его свойства: «это те стороны объекта, которые находятся в единстве и одновременно взаимоисключают друг друга». Мы просто постулировали, что «противоположности» — это то, что пребывают в единстве и взаимоисключает друг друга, а потом из этого вывели закон, что противоположности пребывают в единстве и взаимоисключают друг друга. Поэтому противоположностью можно называть вообще что угодно, что можно объявить единым и взаимоисключающим. А таковым, в свою очередь, можно объявить что угодно.

Из формальной логики следует, что если принять подобного рода аксиомы, то их следствием будет вообще любое утверждение. Причём, одновременно возможно доказать два прямо противоположных утверждения. Но для диалектики это не бага, а фича: благодаря возможности доказать что угодно, она становится воистину универсальной.

Так вот, продолжим. Для отрицания синего звука — то есть, отрицания отрицания пуделя — нам надо Мадрид. Если мы Мадрид синий звук, то синий звук станет Сатаной. То есть, пуделем, но уже в новом качестве.

Вышеизложенное любая нормальная наука будет считать просто набором слов, не только не описывающих реальность, но и вообще лишённых всякого смысла. Но, благо, диалектике и такое по зубам. И в этом идиотском наборе слов тоже обнаруживаются все «диалектические универсальные закономерности», причём, их там можно найти даже больше, чем в первом примере.

Пример может противоречить действительности, может вообще быть набором слов, но всё равно диалектическая логика отлично справится с его «объяснением». Поскольку определения её «законов» таковы, что под них можно притянуть вообще что угодно. Они воистину «наиболее общие», поскольку им соответствует вообще любой исход. Им соответствует даже то, что не является исходом.

При помощи физики вы можете узнать, что произойдёт с водой в данных условиях: в какой момент она начнёт испаряться или замерзать, когда она испарится или замёрзнет при данном потоке тепла, и так далее. А при помощи диалектики вы, зато, можете узнать, что независимо от того, что произойдёт или не произойдёт с водой, в этом всё равно будет отрицание отрицания, единство противоположностей и прочая диалектичность.

Да, вы не сможете таким образом определить, какой вариант реализуется в действительности. Не сможете даже узнать, какой вариант может реализоваться. Но любые ваши соображения, зато, будут звучать «похоже на что-то сложное». Вообще любые — потому что диалектика может «объяснить» вообще любой вариант.

А после этого, если вам возразят, вы всегда сможете доказать оппоненту при помощи цитат из Гегеля, что ваш Гегель гораздо длиннее и толще.

Хотите считать лёд отрицанием жидкости — ваше право. Газ тоже отрицание жидкости — отлично, концепция ширится. Наверно газ — это отрицание отрицания льда. То есть, тот же лёд, но в новом качестве. Можете с этого момента считать газ льдом.

Или не считать: диалектическая логика не стесняет себя всеми этими условностями, поэтому вполне можно заявить, что, несмотря на то, что они все отрицания друг друга по цепочке, отрицанием отрицания никто из них всё равно не является.

Правила игры можно менять прямо на ходу. Внутри одного абзаца. По собственному произволу.

Это даёт невероятную свободу. Отрицанием является то, что вы пожелаете. Противоположностью является то, что вы пожелаете. Количественными изменениями является то, что вы пожелаете. Качественными тоже является то, что вы пожелаете. И что вы пожелаете является противоречиями, которые могут состоять между собой в каких пожелаете отношениях. Оно же всё едино и одновременно взаимоисключающе. Поэтому несостыковки просто не может быть. Любые возникшие вопросы можно разрешить либо ссылкой на «единство», либо ссылкой на «взаимоисключение». Любую, абсолютно любую вашу концепцию невозможно опровергнуть.

Равно как не может быть опровергнута и сама диалектика, поскольку абсолютно любой исход ей соответствует.
Креативный Сапожкин 23 поста Госдеп 163 32153929 20
>>153926
Вы берёте некую физическую теорию, делаете при помощи неё прогноз, а потом смотрите, каким будет реальный исход. Если прогнозы сбываются — всё ОК, наслаждайтесь результатами, пользуйтесь возможностью прогнозировать. Если они не сбываются — эта физическая теория, видимо, неверна, нужна какая-то другая.

Но диалектическую логику так просто не сломить: она просто не делает прогнозы, а вместо этого, задним числом объясняет исходы. Либо же берёт прогнозы из настоящих наук — физики, социологии и т.п. — и подвёрстывает к ним ссылки на саму себя. «При ста градусах по Цельсию жидкая вода испаряется. Это потому, что в природе количественные изменения переходят в качественные».

Кстати, видные диалектики уже полторы сотни лет цитируют этот пример с водой. «А вот при достижении ста градусов вода испаряется». И никого из них совершенно не гнетёт тот факт, что вода, блин, испаряется и при комнатной температуре тоже. Налейте, ядрёнть, воды на стол, подождите полчаса и стол чудесным образом окажется сухим, хотя его никто не нагревал до ста градусов.

Я уверен, что диалектика без проблем объяснила бы и это загадочное природное явление через «переход количества в качество» или «отрицание отрицания». Однако это очень многое говорит об аналитической силе этого «высшего метода рассуждений». Этот метод рассуждений столь офигительски силён, что даже тот пример, который они сами же полторы сотни лет приводят, ни хрена не соответствует действительности.

При ста градусах не «жидкость переходит в пар», а давление насыщенного пара становится равным атмосферному, поэтому испарение идёт и внутри жидкости тоже, поскольку образовавшиеся внутри неё пузырьки уже не схлопываются сразу же обратно под воздействием атмосферного давления. В чём тут «качественные изменения»? В том, что вы, нагревая воду, повышали давление насыщенного пара, и в какой-то момент оно достигло определённой величины? Зашибись вообще — чудо! Кто бы до такого догадался без диалектической логики!

При этом, когда о данном мощном методе забывают, то всё идёт прекрасно. Рождаются теории, которые весьма хорошо описывают общественные отношения, устройство экономики, нюансы политической борьбы. И это всё делают те же самые люди, у которых сразу же срывает крышу при использовании «высшего метода рассуждений». Которые способны на самой заре теории вероятностей сформулировать описание политэкономики как вероятностного процесса, но при этом не способны понять, что «колос как бы отрицает зерно» — это бессмысленный набор слов, а не годный пример работы некого универсального закона мироздания. А всего-то ведь во втором случае воспользовались «наивысшим методом», тогда как к первому его подверстали задним числом в самом конце рассуждений.

И благодаря этому подвёрстыванию, последователи этих людей, вместо того, чтобы развивать данные теории, пользуясь всеми современными наработками науки, о которых основоположники даже мечтать не могли, занимаются тем, что «развивают в себе диалектическое мышление» и пытаются им пользоваться. Чем надёжно отсекают себя от возможности сделать хоть какие-то содержательные, проверяемые, научные умозаключения.

Вместо того, чтобы тратить своё время на освоение теории вероятностей, матанализа, теории алгоритмов, современных методов программирования, математического софта и научного метода в целом, на базе которых и должны создаваться современная теория экономических и общественных отношений, люди тратят своё время на изучение заведомой белиберды. Заведомой уже просто потому, что эта белиберда с одинаковой уверенностью «объясняет» вообще любой исход, а потому бесполезна — в отличие от реальных наук, смысл которых как раз в том, чтобы в каждом конкретном случае отделить возможные исходы от невозможных, что и является целью любого прогноза, любой технологии и любого анализа.

Вместо совершенствования теории куча людей сто лет занималась составлением псевдоосмысленных фраз из красиво звучащих слов. Поэтому теория так до сих пор и осталась в версии столетней давности. В состоянии «только что родилась».

В начале двадцатого века помещения освещались свечами, для перевозок использовались лошади, а для расчётов — арифмометры. В начале двадцать первого века в обиходе уже светодиодные лампы, автомобили, управляемые роботами, и компьютеры. Человечество успело несколько раз слетать на Луну. У себя дома за пять минут можно сделать такой расчёт, который раньше бы занял несколько тысячилетий. Прикиньте, как оно: все эти результаты дали науки, пользующиеся исключительно научным методом. Никак не включающие в себя диалектику. Ни в одной теореме не воспользовавшиеся ни одним её положением.

И где же находится то самое, что якобы опирается на «высший метод рассуждений»? Всё в том же начале двадцатого века! Там, где лошади, арифмометры и свечи!

Это ли не успех, Карл?
Креативный Сапожкин 23 поста Госдеп 163 32153929 20
>>153926
Вы берёте некую физическую теорию, делаете при помощи неё прогноз, а потом смотрите, каким будет реальный исход. Если прогнозы сбываются — всё ОК, наслаждайтесь результатами, пользуйтесь возможностью прогнозировать. Если они не сбываются — эта физическая теория, видимо, неверна, нужна какая-то другая.

Но диалектическую логику так просто не сломить: она просто не делает прогнозы, а вместо этого, задним числом объясняет исходы. Либо же берёт прогнозы из настоящих наук — физики, социологии и т.п. — и подвёрстывает к ним ссылки на саму себя. «При ста градусах по Цельсию жидкая вода испаряется. Это потому, что в природе количественные изменения переходят в качественные».

Кстати, видные диалектики уже полторы сотни лет цитируют этот пример с водой. «А вот при достижении ста градусов вода испаряется». И никого из них совершенно не гнетёт тот факт, что вода, блин, испаряется и при комнатной температуре тоже. Налейте, ядрёнть, воды на стол, подождите полчаса и стол чудесным образом окажется сухим, хотя его никто не нагревал до ста градусов.

Я уверен, что диалектика без проблем объяснила бы и это загадочное природное явление через «переход количества в качество» или «отрицание отрицания». Однако это очень многое говорит об аналитической силе этого «высшего метода рассуждений». Этот метод рассуждений столь офигительски силён, что даже тот пример, который они сами же полторы сотни лет приводят, ни хрена не соответствует действительности.

При ста градусах не «жидкость переходит в пар», а давление насыщенного пара становится равным атмосферному, поэтому испарение идёт и внутри жидкости тоже, поскольку образовавшиеся внутри неё пузырьки уже не схлопываются сразу же обратно под воздействием атмосферного давления. В чём тут «качественные изменения»? В том, что вы, нагревая воду, повышали давление насыщенного пара, и в какой-то момент оно достигло определённой величины? Зашибись вообще — чудо! Кто бы до такого догадался без диалектической логики!

При этом, когда о данном мощном методе забывают, то всё идёт прекрасно. Рождаются теории, которые весьма хорошо описывают общественные отношения, устройство экономики, нюансы политической борьбы. И это всё делают те же самые люди, у которых сразу же срывает крышу при использовании «высшего метода рассуждений». Которые способны на самой заре теории вероятностей сформулировать описание политэкономики как вероятностного процесса, но при этом не способны понять, что «колос как бы отрицает зерно» — это бессмысленный набор слов, а не годный пример работы некого универсального закона мироздания. А всего-то ведь во втором случае воспользовались «наивысшим методом», тогда как к первому его подверстали задним числом в самом конце рассуждений.

И благодаря этому подвёрстыванию, последователи этих людей, вместо того, чтобы развивать данные теории, пользуясь всеми современными наработками науки, о которых основоположники даже мечтать не могли, занимаются тем, что «развивают в себе диалектическое мышление» и пытаются им пользоваться. Чем надёжно отсекают себя от возможности сделать хоть какие-то содержательные, проверяемые, научные умозаключения.

Вместо того, чтобы тратить своё время на освоение теории вероятностей, матанализа, теории алгоритмов, современных методов программирования, математического софта и научного метода в целом, на базе которых и должны создаваться современная теория экономических и общественных отношений, люди тратят своё время на изучение заведомой белиберды. Заведомой уже просто потому, что эта белиберда с одинаковой уверенностью «объясняет» вообще любой исход, а потому бесполезна — в отличие от реальных наук, смысл которых как раз в том, чтобы в каждом конкретном случае отделить возможные исходы от невозможных, что и является целью любого прогноза, любой технологии и любого анализа.

Вместо совершенствования теории куча людей сто лет занималась составлением псевдоосмысленных фраз из красиво звучащих слов. Поэтому теория так до сих пор и осталась в версии столетней давности. В состоянии «только что родилась».

В начале двадцатого века помещения освещались свечами, для перевозок использовались лошади, а для расчётов — арифмометры. В начале двадцать первого века в обиходе уже светодиодные лампы, автомобили, управляемые роботами, и компьютеры. Человечество успело несколько раз слетать на Луну. У себя дома за пять минут можно сделать такой расчёт, который раньше бы занял несколько тысячилетий. Прикиньте, как оно: все эти результаты дали науки, пользующиеся исключительно научным методом. Никак не включающие в себя диалектику. Ни в одной теореме не воспользовавшиеся ни одним её положением.

И где же находится то самое, что якобы опирается на «высший метод рассуждений»? Всё в том же начале двадцатого века! Там, где лошади, арифмометры и свечи!

Это ли не успех, Карл?
diamat.jpg969 Кб, 3156x2726
Креативный Сапожкин 23 поста Госдеп 164 32153944 2
>>146405
Вся научность грязноштанных догматов - на пике
Циничный Дядюшка Римус 1 пост 165 32153955 1
>>153926
С точки зрения формальной логики – если Луна квадратная, то 5=3;
если пингвины ходят в валенках, то черепахи носят шлёпанцы.
Опытный Д Артаньян 1 пост 166 32153966 1
Все приходите на несанкционированный и децентрализованный митинг 05.05.2019 к Красной площади, одежда по сезону, оружие для самообороны, еда и аптечка, флаги партии, если есть, быть готовым к штурму
image.png630 Кб, 619x960
Щедрый Морской царь 12 постов Рептилоиды 167 32153977 8
>>145887 (OP)
Вся научность АЭШ на пике.
P.S. A Джон Локк и Адам Смит жили в городах, которые построили при феодализме ,шах и мат, либералы.
Верните феодализм,он более состоятельный.
15241540957390.gif898 Кб, 487x560
Шкодливая Принцесса Брамбилла 2 поста 168 32154024 3
>>153924

>По многочисленным просьбам я готов рассказать вам о том,


По многочисленным просьба унесите это обратно в ЖЖ, откуда и притащили.

Вот так зашел в тред, ну думаю, сейчас то мне расскажут все компетентно и без петросянства, но как всегда все сводится к измышлением уровня "я прочитал википедию и все сейчас поясню", а вот вам еще пост из ЖЖ.

Пораша never change, тоже самое было во всех обсуждениях, чего только не касались, и правой теории и левой, и даже АЭШ.

Нахуя я только время тратил?
Креативный Сапожкин 23 поста Госдеп 169 32154148 1
>>153977
Да оно и видно, как грязноштанные петухи насчитали:
>>147962
У них совок-то и развалился
Щедрый Морской царь 12 постов Рептилоиды 170 32154256 1
>>154148

>Да оно и видно, как АЭШ петухи насчитали


А виноваты всё равно коммики, это да.
Воспитанный Карлсон 1 пост 171 32154301 1
>>145887 (OP)
Исчерпывающее видео по данному вопросу: https://youtu.be/yLQ-s88X8iA
Нежный Гринготт 20 постов 172 32154416 2
>>154024
Но вообще он по сути всё верно описал, пусть и со смехуёчками.

Диамат - это не теория, т.к. обладает нулевой прогностической ценностью.
Диамат - это просто способ говорить красивые слова и объяснять явления постфактум. Диамат, сознательно или нет, использует очень неявные критерии, чтобы подогнать под них можно было всё, что угодно.

Но, в историческом контексте, он вполне может занять своё почётное место где-нибудь рядом с софистикой. Если тебе интересен именно его исторический аспект, то это лучше обсуждать не в /po/.
Нежный Гринготт 20 постов 173 32154427 1
Ну а вообще это далеко не первый подобный экземпляр. В средневековье, например, запилили патристику и схоластику, чтобы увязать господствовавшее тогда христианство с неудобными вопросами, которые начали задавать пытливые умы.
Насмешливый Доктор Айболит 1 пост 174 32154470 1
Тащемта, диалектический метод - это не наука. И как раз таки смысл диамата не в том, чтобы что-то там предсказывать, а в том, что человек научился видеть взаимосвязи, определять логику процессов, мыслить в материалистических категориях. Именно поэтому в раннем совке люди занимавшиеся диаматом были обязаны заниматься какой-то конкретной наукой.

А вот товарищ Сталин превратил диалектику в кул стори про стакан и прочий бред.

Люди и так мыслят в диалектических категориях, для этого не нужно читать Гегеля и Маркса.
Наглая Лиса-лапотница 6 постов Госдеп 175 32154513 1
Внимание, ITT коммидауны триггерятся на ПОППЕРА
Повторяю, на ПОППЕРА
Безумный Здравомысленный заяц 1 пост Свобода 176 32154584 0
>>154513
Их попер триггерится на ПОППЕРА?
Нежный Гринготт 20 постов 177 32154601 1
>>154584
Прикол в чём: есть непустое множество теорий, которые научны по Попперу, и которые обладают высокой прогностической силой.
Но вот есть ли теории, которые по Ппопперу ненаучны, и обладают столь же высокой прогностической силой?
Нежный Гринготт 20 постов 178 32154604 1
>>154513
Там уже диамат вывели из наук. Теперь диамат - это философия.
ну и самое место ему рядом с патристикой, схоластикой и софистикой
Эпатажный Родион Раскольников 1 пост 179 32154607 0
>>154601

>Но вот есть ли теории, которые по Ппопперу ненаучны, и обладают столь же высокой прогностической силой?



Теория Госдумы. В Госдуме нет ничего научного, но я прогнозирую, что она нас будет нас будет и дальше натягивать.
Нежный Гринготт 20 постов 180 32154631 1
>>154607
Это ты троллишь тупостью так?
То, что ты описал, вполне укладывается в рамки социологии и психологии масс.
Шкодливая Принцесса Брамбилла 2 поста 181 32154675 0
>>154416

>Диамат - это не теория, т.к. обладает нулевой прогностической ценностью.


А современная экономическая теория имеет прогностическую ценность?
В общем критерий как по мне сам полноценно не может работать на таком уровне абстракции или обобщения, чтобы его куда-то и корректно применять. Во всяком случае мне такие примеры не известны.
Депрессивный Инженер Гарин 1 пост 182 32154712 0
Сколько бы не болтал с левыми, они заливают какую то демагогию
А что такое это, этот диалектизм или диалектика
Опытный Теодард Фонтейн 1 пост ОМСК 183 32154809 0
>>145887 (OP)

>Насколько вся эта шизофазия научна?


Настолько же, насколько научно любое другое философское течение.
religion.jpg102 Кб, 500x632
Игривый Кощей 4 поста ЛГБТ 184 32154872 3
ЕСЛИ "оп - хуй" ИЛИ "оп - не хуй", ТО коммунизм неизбежен.
Охуенная логика получается, если допускать противоречия.
Наглая Лиса-лапотница 6 постов Госдеп 185 32154901 2
>>154416

> рядом с софистикой


извини, софистика была коммерчески ориентирована и дала нам адвокатуру, а шизовысер Гегеля-Маркса ничего полезного дать не может
Шустрый Шутило 9 постов 186 32155025 3
>>154901
Он дал нам Ленина, который ввел в России всеобщее начальное образование и провел электрификацию, в результате чего ты, мудила, сидишь за кампухтером в интернете и пишешь буквами русского языка всякую хуйню.
Игривый Кощей 4 поста ЛГБТ 187 32155054 2
>>155025
Как другие страны без членина и миллиона репрессированных только обошлись. До сих пор без электричества сидят небось.
Шустрый Шутило 9 постов 188 32155063 0
>>155054
Другие обошлись, а русские не обошлись, ну что ж поделать, реальность, бессердечная ты сука.
Очаровательный Дядя Федор 9 постов Национализм 189 32155111 1
>>155025
А кто Ульянова читать/писать научил?
Грубый Розовая пантера 1 пост 190 32155133 1
>>145887 (OP)
Диалектика по большому счёту учит рассматривать вещи и явления:
1) конкретно-исторически;
2) в движении;
2) во взаимосвязи с другими вещами и явлениями.

Беда в том, что её можно вывернуть таким образом, что с её помощью доказывается недоказуемое, вследствие чего диамат превращается (и практика это показала) в унылую схоластику.

Пример "дрянной" диалектики:

У нас (в СССР) социализм, потому что капиталистов и буржуев больше нет, следовательно, нет и капитализма.

Социализм прогрессивен (по отношению к капитализму), следовательно, против него только всякие мракобесы и недобитки.

Если ты против СССР, ты против социализма.
Опасный Мигс 1 пост 191 32155140 1
>>146405

> имеет место быть


Дальше не читал неграмотного тупого дауна. Ты ещё напиши "две большие разницы", дегенерат.
Heaven 192 32155159 0
>>155140
Учи мемы, чтобы не быть батхертом.
Гордый Торнтон Харкауэй 2 поста 193 32155224 0
>>154872
Но Ньютон тоже догма же. Уже давно квантовую механику открыли, а они до сих пор учат
15507401916630.jpg6 Кб, 210x239
Игривый Кощей 4 поста ЛГБТ 194 32155245 3
>>155224

>Ньютон догма


>квантовую механику открыли


Ты сам противоречия не видишь, лол?
ЛГБТ # OP 195 32155253 0
А есть ли разница между диалектикой Гераклита и диаматом?
Гордый Торнтон Харкауэй 2 поста 196 32155327 0
>>155245
Квантовую механику открыли не догматики.
Догматики до сих пор учат Ньютонопарашу.

>противоречия


Как будто что-то плохое. Всё противоречиво.
RoUVUhD1Bos.jpg142 Кб, 1080x1053
Ненасытный Арсен Люпен 2 поста 197 32155575 0
Помогите понять тезис-антитезис-синтез.
Вот допустим тезис - я сплю.
Антитезис, как я понимаю, это "я не сплю".
А синтез тогда какой? Я сонный типа что ли?

Или вот например "летом тепло", "зимой холодно". Какой синтез?
Heaven 198 32155644 0
>>155575

>Или вот например "летом тепло", "зимой холодно". Какой синтез?


Весной грязно, очевидно же.
Игривый Кощей 4 поста ЛГБТ 199 32155670 0
>>155575

>А синтез тогда какой?


А какой надо? Ты не с той стороны подходишь.
Ненасытный Арсен Люпен 2 поста 200 32155731 0
>>155644

> Весной грязно, очевидно же.


Нихуя не понял, почему так.

>>155670

> А какой надо? Ты не с той стороны подходишь.


Это как? Из этой штуки типа можно делать несколько синтезов сразу? Это хуйня какая-то тогда получается.
Похотливый Джельсомино 13 постов Рептилоиды 201 32155865 1
>>155063
Ну тогда уж и Ельцина поблагодари, и Мамая. Тому що без них история мира была бы другая, и не привела бы к твоему рождению.
Похотливый Джельсомино 13 постов Рептилоиды 202 32155911 1
>>155224
>>155327

>Догматики до сих пор учат Ньютонопарашу.


Пиздуй рассчитывать полёт снаряда в квантовой механике, ебанашка. Область применения-слышал о таком? Ещё и школота у него догматиками стала.
Креативная Жасмин 7 постов 203 32156329 1
>>154675
Да, имеет.
Креативная Жасмин 7 постов 204 32156362 0
>>153977
И как эта теория сработала?
Креативная Жасмин 7 постов 205 32156643 0
>>155253
Есть, потому что Гераклит имел более простую философию, основную на цинизме и мизантропстве
Креативная Жасмин 7 постов 206 32156655 0
>>155731
Вот ты и научился диамату.
R3.png263 Кб, 500x583
Щедрая Повелительница тьмы 1 пост 207 32158960 0
>>155575
Тезис: сплю.

Антититез: не сплю.

Синтез: когда я сплю, то могу противопоставить это ощущение противоположному и через это противопочтавление сказать что сплю.

Если я никогда не сплю, то я не могу сказать что сплю, так это равносильно сказать "я человек" или "я есть".

Так считают диалектики, но Гегель слегка пукнул в штаны с самим понятием сущнствования, потому что агиитеза у него по определению нет. Далее там что-то про абсолютный дух, чтобы как-то эту чушь обосновать, но мы все понимаем что это

>пук



Гегель отчасти прав, но последовательный гегельянец - идиот.
Креативная Жасмин 7 постов 208 32160019 0
>>158960
А в чем он прав? Вот чем эта поебень лучше, чем космогония Платона?

Дай угадаю: "пока ты читаешь эту поебень ты читаешь, а это лучше чем ничего!" ?
2AD2A03B-8BDE-4A08-9151-54B4601E78AF.jpeg22 Кб, 240x320
ЛГБТ # OP 209 32160040 0
По этому даже учебники издают.
Нежный Гринготт 20 постов 210 32160047 0
>>158960
А почему именно этот синтез?

Как провести эту же операцию с другими примерами, например, "я ем - я не ем"?
Или если мы возьмём "я голодаю - я не голодаю"?
Нежный Гринготт 20 постов 211 32160061 0
>>160040
Ну, по схоластике в своё время тоже немало трудов написали.
ЛГБТ # OP 212 32160162 0
>>160061
Ну, кстати, труд довольно старый. 1934 г.
ЛГБТ # OP 213 32160283 0
Видимо всё обсосали насколько возможно. Пускай тонет.
Нежный Гринготт 20 постов 214 32160874 0
>>160283
Сохранил тред на архивач: https://arhivach.ng/thread/436188/
Это на случай, если кому-то в будущем захочется поговорить о теоретическом базисе марксизма или коммунизма.
Грозный Магистральный фантом 2 поста 215 32162102 0
>>147247
>>148606
>>153801
Лол, я когда-то увлекался левым движем и попал в новообразовавшийся марксистский кружок. Решили почитать Анти-Дюринг. Вот на следующей встрече я именно этот пример и привел из книги как самый ебанутейший. Всем коммикружком пытались обкашлять вопрос в течение часа, ни к чему не пришли. Стоит ли говорить, что больше кружок не собирался.
Щедрый Мэтт Мердок 10 постов Консерватизм 216 32162313 1
>>155025

>и провел электрификацию



Которая началась еще в РИ.

>>153977

>cоциализм


>экономисты



Поэтому дефицитный совок и распался, потому что вместо кривых спроса и предложения действовала(нет) Карла-Марла
ЛГБТ # OP 217 32162364 0
Ура! Не тонем!
Щедрый Мэтт Мердок 10 постов Консерватизм 218 32162492 0
>>162102
Сам бы собрал марксистский кружок, а потом бы собирал взносы с членов. Так секты и работают.
Грозный Магистральный фантом 2 поста 219 32163004 0
>>162492
Та они быстро раскалываются эти кружки. Это кстати вся история левого движения: расколы, бесконечные споры, взаимные обвинения одних левых другими в ревизионизме и оппортунизме. В общем-то как с религией. В марксизме уже давно нет единого подхода, есть куча враждующих лагерей. Есть даже аналитический марксизм, который отбрасывает всю эту диалектическую хуйню. По сути всё, что можно было пересмотреть, уже было двести раз пересмотрено.
Развратный Эцио Аудиторе 1 пост ЛГБТ 220 32163030 0
>>163004

>По сути всё, что можно было пересмотреть, уже было двести раз пересмотрено.


Еще б это пораши касалось, через день совоки на лопате приносят
Романтичный Звериный царь 1 пост 221 32163067 0
>>163030
Так не теорию ж приносят, при всей её нелепости, а тупо РРЯЯ НИСПРАВИДЛИВА СТАЛИН. Ну фетиш у них, может, а может, программное засирание повестки нерелевантным бредом.
15448208602640.jpg158 Кб, 900x900
Умный Джон Доу 1 пост 222 32163103 0
>>147393

> Надстройка над физикой - химия, она есть движение различных структур атомов, то есть молекул


Проиграл с краснодупой мартышки с восьмью классами церковно-прихоской, выучившей только расписание уроков своего прихода.
Heaven 224 32165857 0
>>156329
Да, ладно, кризисы уже научились предсказывать? Сколько там из 1000 прогнозов сбываются, 1 или 2?
Heaven 225 32165867 0
>>163462 - - >>154024
плиз
Наглая Лиса-лапотница 6 постов Госдеп 226 32165898 1
>>155025
Пидор-искажатель истории, плиз. Мы всем обязаны Тутанхамону-третьему, который провел реформы и велел всем сажать пшеницу, в результате ты сидишь на диване и жрешь батон с маслом, а не ищешь съедобные корешки в лесу
Нежный Джозеф Смит 1 пост Анкап 227 32167728 1
>>165857
Зачем их предсказывать?
15073822767790.jpg969 Кб, 3156x2726
Креативный Йода 7 постов Рептилоиды 228 32168215 0
>>145887 (OP)
Комми дрочат на это потому что они слишком тупые для настоящей науки.
Шаловливый Иудушка Головлев 1 пост 229 32170200 0
>>145887 (OP)
Абсолютно ненаучна. На это дрочат слабые умом феласафы-марксисты, а комми уже давно выросли из талмудического марксизма.
ЛГБТ # OP 230 32172476 0
Бамп
Ехидная Малышка Мю 1 пост 231 32172514 0
Комми дрочат, но сами не придерживаются абсолютно нигде.
ЛГБТ # OP 232 32180044 0
Бамп
Нервный Тим Талер 1 пост 233 32180079 0
>>146405

> диалектична


Что это означает?
Heaven 234 32180083 1
>>145887 (OP)

>Объясните, пожалуйста, что это такое?



Не забивай себе голову, это мертвая гипотеза мертвого государства.
ЛГБТ # OP 235 32180449 0
>>180083
Так это не только про это. Если я не ошибаюсь диалектический материализм это теория всего.
ЛГБТ # OP 236 32184584 0
Бамп
Опытная Тряпичная Энни 1 пост 237 32184611 0
>>180449
Всего чего угодно.
Ласковый Комиссар Мегрэ 1 пост 238 32184830 0
>>153977

>математические методы планирования


Ну как попланировали?
file.jpeg30 Кб, 604x340
Креативный Йода 7 постов Рептилоиды 239 32184962 0
>>184830

>>математические методы планирования


>Ну как попланировали?


МАТЕМАТИЧНО!
ЛГБТ # OP 240 32188482 0
Бамп
Нежный Шутило 1 пост Технократия 241 32188501 49
>>184830
Если Мизес такой крутой, то почему о нем знают только здесь? Шак и мат, либерахи.
Стервозный Джоэл Миллер 1 пост Коммунизм 242 32188662 0
>>184830
В голос.
ЛГБТ # OP 243 32192110 0
Бамп
ЛГБТ # OP 244 32195598 0
Бамп
Буйная Элизабет Батори 1 пост 245 32195852 0
>>184830
Лучше рыночка.
Грозный Смекайло 18 постов 246 32196130 0
>>195852
Т.е. вся история с имспользованием "математические методы планирования" - это одна большая Великая Депрессия?
ЛГБТ # OP 247 32201028 0
Бамп
maxresdefault.jpg148 Кб, 1280x720
Креативный Сапожкин 23 поста Госдеп 248 32204523 1
>>184830
Они СПЛАНИРОВАЛИ
ЛГБТ # OP 249 32207550 0
Бамп
Игривый Хоттабыч 13 постов 250 32208023 0
>>155133

>Если ты против СССР, ты против социализма


СССР всего лишь одна из реализаций социализма, можно быть за лучшую. Никакого противоречия

>>148630

>Настолько научно, что из-за несоответствие генетики догматам диамата, её запрещали, а генетиков сажали/расстреливали.


>Еще классическую генетику называли 'буржуазной лженаукой'


Откуда вообще берутся эти "лженауки"? кибернетика, генетика, квант. физика(?)? Каким именно постулатам диамата они противоречат?
Грозный Смекайло 18 постов 251 32208056 0
>>208023

>Откуда вообще берутся эти "лженауки"? кибернетика, генетика, квант. физика(?)? Каким именно постулатам диамата они противоречат?


Ну нацикам же печет от того, что скрещивание и генетическое разнообразие - это хорошо.
У них есть какая-то маня-чистота, где порождения инцеста имеют генетическое превосходство.
Игривый Хоттабыч 13 постов 252 32208115 0
>>208056

>У них есть какая-то маня-чистота, где порождения инцеста имеют генетическое превосходство


я спрашиваю про постулаты диамата, а не нацизма
Гордый Вжик 1 пост 253 32208151 0
>>146405
В диалектичном материализме объявили войну диалектике.
Опытный Денвер 28 постов 254 32208166 0
>>208115
Диамат тут ни при чем, в совке просто приписывали кому попало соломенные чучела, достаточно охуительных историй о вейсманистах-морганистах в советских словарях прочитать.
Грозный Остап Бендер 4 поста 255 32208178 0
>>208023
Ну вот, например, матричный аппарат квантовой механики постулирует существование величин, которым не соответствуют никакие физические наблюдаемые, но тем не менее необходимых для описания явлений. Товарищи ёбаные марксисты сочли это идеализмом и потребовали рассклевать, но проект советской ядерной бомбы спас квантовую механику.
Грозный Смекайло 18 постов 256 32208179 0
>>208115
Ну вот коми бугуртили с генетики, потому-что оказалось, что среда не все может изменить и даже за тысячу лет из людей не сделать ультрапидорашек для кококоммунизма.
Игривый Хоттабыч 13 постов 257 32208366 0
>>208178
>>208179
>>208166
хорошо, а кибернетика? Она кому помешала?
Креативный Сапожкин 23 поста Госдеп 258 32209327 0
>>208023

>можно быть за лучшую



Это как в КНДР? Или Камбодже? Или Венесуэле?
Игривый Хоттабыч 13 постов 259 32209504 0
>>209327

>Это как в КНДР? Или Камбодже? Или Венесуэле?


ну, в этот раз не получилось, надо попробовать ещё раз
классика
Грозный Смекайло 18 постов 260 32209849 0
>>208366
На самом деле, её не особо притесняли. Там был разовый бугурт из-за одной книжки.
Грозный Смекайло 18 постов 261 32209851 0
>>209504
И так пока человечество не ебнется
комми-долбоёб.jpg71 Кб, 800x450
Темпераментный Таракашкин 2 поста 262 32209880 1
>>146405

> Наука диалектична - это факт

Щедрый Фулберт Пугливый 1 пост 263 32209894 0
>>209880
Вы к нам из ньютоновской физики? Как там теорию всего открыли уже?
14658946320780s[1].jpg7 Кб, 170x166
Темпераментный Таракашкин 2 поста 264 32209906 0
>>209894

> Как там теорию всего открыли уже?


Ближе к выходным завезут
Тревожный Крабс 1 пост Либерализм 265 32210067 0
>>195852
Сколько человек умерло от голода в Великую депрессию?
ЛГБТ # OP 266 32214882 0
Бамп
Шаловливый Крокодил Гена 5 постов 267 32216058 0
>>146405

> Материализм научен? Конечно


Ну хуле, давайте насладимся НАСТОЯЩЕЙ и НЕПОЛЖИВОЙ антибуржуазной наукой:

> Пример действия закона отрицания отрицания из математики, приводимый Энгельсом: возьмём положительное число a, подвергнем его отрицанию и получим −a (минус a). Если же мы подвергнем отрицанию это отрицание, помножив −a на −a, то получим +a² (a в квадрате), то есть первоначальную положительную величину, но на более высокой ступени.


У меня от таких историй сразу тот дед с математикой русов вспоминается:
НОЛЬ ПОЛУШКА ОСЬМУШКА МЕДЯЧЕК ПЯТОЧЕК СЕРЕБРЯЧЁК ЗОЛОТНИЧЁК и так далее
Heaven 268 32216132 0
>>147197
>>147389
Ебанутые, сам Поппер признает, что математика не поддается критерию фальсификации. По Попперу она не наука. Даже сам критерий Поппера нефальсифицируем. Хули вы тут копротивляетесь, дебилы?
Heaven 269 32216216 0
>>147389

>Ты можешь опровергать, что 2+2=4, что в конечном итоге приведет тебя к некоторым выводам.


>Но ты не можешь опровергать ученье Маркса


Дегенерат, что ты несешь? Ты вообще понимаешь, что означает критерий фальсифицируемости?
Шаловливый Крокодил Гена 5 постов 270 32216271 1
>>154256

> 1й пик


Что подумает вменяемый человек - хмм, наверное спрос на хлеб упал, его стали меньше производить, а следовательно он стал дороже. Кстати в то что за 40 лет инком не изменился слабо верится - наверняка очередная статистическая гимнастика от комми
Что подумает коммуняка - ррряяяяя
Буйный Маленький Принц 2 поста 271 32216737 0
>>160047

Нашел где за диалектику пояснение искать. Вот тебя по своему скудоумию местные порашники и запутали. На деле диалектическая логика состоит из трёх последовательно выполняемых закона:
-Единство и борьба противоположностей
-Переход количества в качество
-Отрицание отрицания

На примере голода - голод это противоположность сытости, между ними существует очевидное противоречие, оба этих состояния естественны для человека, никуда ты от этого не денешься. Пожрав некое количество еды ты удовлетворяешь свой голод, то есть переходишь от голода к насыщению. Это переход от количественного в качественное. Утолив голод, дальше жрать ты врядли захочешь - будучи сытым ты отрицаешь чувство голода, это отрицание отрицания. Та же фигня со сном. Та же фигня с классовым обществом. (ну то, где есть рабы и господа/крестьяне и феодалы/пролетарии и капиталисты) Диалектический Материализм несколько больше и сложнее того, что я своим птичьим языком написал, но зиждется на этим трёх законах.

Между прочим, в своё время диамат нехило продвинул химию и физику, об этом расписал, внезапно, Энгельс в своей Диалектике Природы. Гегель мракобес, не читай его.М.В. Попов - профессор мракобесия, не слушай его.
Буйный Маленький Принц 2 поста 272 32216957 1
>>155054
Не обошлись, не пизди. Обошлись грабежом соседних бантустанов и бывших колоний, как обычно. А про репрессии поговорим, когда наконец раскопают могилы и пересчитают всех тех нищастных 700000 казненных, о которых заговорили только в конце 1980х годов, вот ведь. А пока это пиздёж.
Истеричный Герцог Бэкингем 2 поста 273 32217162 0
Шаловливый Крокодил Гена 5 постов 274 32217606 0
>>216737

> я своим птичьим языком


Хорошо что гегельянцы сразу себя в петушиные ряды записывают
Шаловливый Крокодил Гена 5 постов 275 32217617 1
>>216957

> грабежем бантустанов


Самому то не смешно?
Опытный Денвер 28 постов 276 32217634 1
>>216957

>грабежом соседних бантустанов


Как можно ограбить кого-то у кого ничего нет?

>А про репрессии поговорим, когда наконец раскопают могилы


Зачем, документы же есть.
Игривый Хоттабыч 13 постов 277 32217940 0
>>216271

>наверное спрос на хлеб упал, его стали меньше производить, а следовательно он стал дороже


ахуеть логика. Когда спрос падает, цена падает, а не растёт

>>216737

>Между прочим, в своё время диамат нехило продвинул химию и физику, об этом расписал, внезапно, Энгельс в своей Диалектике Природы


Конкретные продвижения можешь привести?
Опытный Денвер 28 постов 278 32217958 1
>>217940

>Конкретные продвижения можешь привести?


Преимущество диамата не только в том что его положениями можно задним числом обьяснить все что угодно, но еще и то что диаматом можно задним числом назвать все что угодно.
Нежный Жан-Батист Гренуй 1 пост 279 32217989 1
>>217958
This. Демагогия и словоблудие хороши тем, что их нельзя опровергнуть никак. Правда, с их помощью и предсказать-то ничего нельзя, но это уже несущественные мелочи.
Двуличный Ричард Касл 1 пост 280 32218059 0
>>145887 (OP)
Гегелевская триада.
Целомудренный Алладин 1 пост Госдеп 281 32218192 1
>>216737

>диамат нехило продвинул химию и физику, об этом расписал, внезапно, Энгельс в своей Диалектике Природы



Лолблять. Там, где этот дебил рассуждает наукообразно о таянии и кипении воды, при этом не удосужившись изучить фазовую диаграмму, и далее - везде. Поц банально пытается с помощью гегелевских догматов задним числом объяснить открытия классического периода; само собой, тогда вообще ни хрена не было - ни ТО, ни квантовой механики, ни постнеклассики.
Умный Джозеф Смит 14 постов 282 32218228 0
>>216737

>На примере голода - голод это противоположность сытости, между ними существует очевидное противоречие, оба этих состояния естественны для человека, никуда ты от этого не денешься


А можно на примере пола и потолка? Они, я так понимаю, едины, но противоположны?

>Пожрав некое количество еды ты удовлетворяешь свой голод, то есть переходишь от голода к насыщению. Это переход от количественного в качественное


От количественного чего к качественному чему?

>Утолив голод, дальше жрать ты врядли захочешь - будучи сытым ты отрицаешь чувство голода, это отрицание отрицания


Не, это хуйня какая-то. Ты остановился на сытости. Сытым ты как раз и не захочешь больше жрать. Это просто отрицание. Вот когда ты снова проголодаешься - вот это и будет отрицание отрицания. Только вот по Марксу этот голод будет лучше старого.
коммунист 14313490831213563302.jpg64 Кб, 604x454
Угрюмый Герцог Мандарин 3 поста Коммунизм 283 32218238 6
>>145887 (OP)

>Объясните, пожалуйста, что это такое? Почему комми дрочат на это? Насколько вся эта шизофазия научна?


Хочешь ответ по существу, сформулируй вопрос получше.

«Либертарная философия не является антисциентистской, но смотрит на науку без всякого почтения – как на инструмент, как на культурный феномен».
Именно здесь у коммунистов и анархистов расходятся пути. Не в вопросах о диктатуре пролетариата, сущности государства или формационного подхода к истории. Нет, сама суть расхождений коммунистов и анархистов — это признание/использование научных знаний в своей теоретической и практической работе или нет.
15520178539520.jpg131 Кб, 1165x777
Опытный Денвер 28 постов 284 32218252 1
>>218238

>спросили про диамат


>ответил про суть расхождений коммунистов и анархистов

Без названия (12).jpg6 Кб, 259x194
Опытный Денвер 28 постов 285 32218259 0
>>218228

>Только вот по Марксу этот голод будет лучше старого.


Все верно, суть марксизма в том чтобы обучить человека вообще не есть.
Умный Джозеф Смит 14 постов 286 32218285 0
При количественно-математической обработке определённых явлений очень часто получается противоречащая себе система уравнений, в которой уравнений больше, чем неизвестных, например:

x+x=2
50x+50x=103

Логическое противоречие здесь налицо. Тем не менее эта система уравнений вполне реальна. Реальность его станет очевидной при условии, что под значком x здесь скрывается одна копейка, а сложение копеек происходит не только в голове, и не столько в голове, сколько в сберегательной кассе, начисляющей ежегодно 3 % на вложенную сумму.

В этих конкретных — и вполне реальных — условиях сложение копеек совершенно точно выражается приведенной «противоречивой» системой уравнений.
— Ильенков Э. В. Диалектика абстрактного и конкретного. — М., 1960.
Умный Джозеф Смит 14 постов 287 32218348 0
>>218285

>Реальность его станет очевидной при условии, что под значком x здесь скрывается одна копейка, а сложение копеек происходит не только в голове, и не столько в голове, сколько в сберегательной кассе, начисляющей ежегодно 3 % на вложенную сумму


https://youtu.be/kzV4KuZPQWk?t=510
Нежный Ван Хельсинг 1 пост ЛГБТ 288 32218956 0
>>216132
Ну математика и ближе к философии чем к науке, все так и есть. Там по сути требуется внутренняя непротиворечивость только. Просто она удобна для описания реального мира и позволяет делать полезные предсказания по мат моделькам, а диалектика срань какая-то гуманитарная.
Безумный Дон Жуан 1 пост 289 32219250 0
>>216216
Буржуазную пропаганду, конечно же, настоящий марксист верит только своей книжке со сказками!
Угрюмый Герцог Мандарин 3 поста Коммунизм 290 32219317 0
>>218252

>спросили про диамат


>ответил про суть расхождений коммунистов и анархистов


Разве это вопрос по сути? ОП-хуй не хочет разобраться, он уже решил для себя что диамат является шизофазией. Я уже написал

>Хочешь ответ по существу, сформулируй вопрос получше.


Дело даже не в гордости, а в том что если он не готов проявлять усилия для того что бы понять - то объяснять нет никакого смысла.
Угрюмый Герцог Мандарин 3 поста Коммунизм 291 32219327 2
>>216216

>Дегенерат, что ты несешь? Ты вообще понимаешь, что означает критерий фальсифицируемости?


То что математика не является наукой например. Попперята - идиоты.
Опытный Денвер 28 постов 292 32219573 1
>>219317

>Разве это вопрос по сути?


Да. Не нравится - не отвечай. Здесь весь тред набит доказательством того что диамат - шизофазия, твои пояснения никому не нужны.
image.png822 Кб, 760x748
Щедрый Морской царь 12 постов Рептилоиды 293 32219607 3
Диамат, не диамат.
Но, Вдвойне смешны дурачки, которые слушают о рыночке из уст человека, ни разу в жизни в принципе не сталкивавшегося с этим самым рыночком, кроме как в теории.
Слушать надо его родителей, хотя бы, а этот - просто фантазер на уровне детей песковых.
Шаловливый Крокодил Гена 5 постов 294 32219635 0
>>217940

> когда спрос падает, цена падает


Только до определенного предела, потом либо производство сворачивается либо задирает цены чтобы выжить. Раньше кэбы были у очень многих, и стоили относительно дешево, сейчас это предмет роскоши. Раньше хлеб был основным продуктом, и его ели чтобы не сдохнуть сейчас без хлеба вполне можно вкусно и сытно прожить
Креативный Сапожкин 23 поста 295 32219722 0
>>216737
Далее, по писульке бородатого дебила: с примерами из химии он обосрался многократно - изомеры помянул, а то, что у них свойства отличаются при равном количестве атомов, мудозвон не знал. Ненасыщенные и ароматические углеводороды шлимазл тоже не осилил, хотя структура бензола была известна уже лет 15.
Истеричный Герцог Бэкингем 2 поста 296 32220405 0
>>219722

>у них свойства отличаются при равном количестве атомов


единство и борьба противоположностей
Злобный Гудвин Нин 1 пост 297 32220665 0
>>208056
Так нацики же опираются на биологию, на Дарвина. Биология не наука?
Ленивый Барт Симпсон 1 пост 298 32220692 0
>>220665

>высшая и низшая раса


>биология


Толсто.
ЛГБТ # OP 299 32223318 0
Бамп
Наглая Лиса-лапотница 6 постов Госдеп 300 32225450 0
>>216737

> диамат нехило продвинул химию и физику


150 лет физики и химики охуевают от этих утверждений и ссут в лицо этим мудакам.
Но им все божья роса.
Нежный Гринготт 20 постов 301 32225509 0
Я предлагаю разбавить скучный тред небольшой игрой в диамат. Как тут стало ясно, с помощью диамата можно объяснить любой возможный и невозможный ход событий, поэтому ИТТ предлагаю постить бугурты из книг, фильмов и игр и объяснять их с помощью диамата.
Нежный Гринготт 20 постов 302 32225550 0
>>225450

> и ссут в лицо этим мудакам.


>Но им все божья роса


У нас налицо явное отрицание отрицания: мудаки отрицают самостоятельное развитие физики и химии, моча на лице как бы отрицает вклад мудаков, в результате чего выходит на следующий уровень: божественная роса.
Шаловливая Пеппи Длинныйчулок 2 поста 303 32225681 0
>>146405
Блять, какая же это всё хуйня, пиздец. Уход от реальности в хуйню. Прямо как религии
Шаловливая Пеппи Длинныйчулок 2 поста 304 32225738 0
>>146405
Ты понимаешь, что нормальный человеческий мозг эту поеботу даже не воспринимает. Кроме того, отторгает. Это даже не запоминается, сколько раз не читай. А знаешь почему? Потому что нормальному человеку эта хуета не нужна. Просто не нужна, в ней нет никакого смысла. Поэтому организм воспринимает это как грязь, с которой он намерен бороться как с вирусом.
1552669525966.png666 Кб, 1275x676
Свирепый Фаддеус Феркл 7 постов Коммунизм 305 32225937 9

>Между прочим, в своё время диамат нехило продвинул химию и физику



В 1951 году была начата кампания идеологического вмешательства в органическую химию. Она задумывалась как звено в цепи аналогичных пропагандистских мероприятий в других областях науки и была призвана очистить советскую науку от «буржуазных», «идеалистических» теорий и «рабского преклонения перед буржуазными научными авторитетами».

Объектом критики стала «теория резонанса» в органической химии. Она была разработана известным американским химиком Лайнусом Полингом как часть представлений о природе химической связи. Тремя годами позднее эта работа Полинга была удостоена Нобелевской премии в области химии.

"Совещание вскрыло всю порочность, весь огромный вред "теории резонанса", отметив, что идеологические извращения в вопросах химической теории находятся в тесной связи с враждебными теориями в биологии и физиологии и представляют единый фронт борьбы реакционно-буржуазной идеологии против материализма."

— Б. Н. Степаненко, Органическая химия. Учебник для фармацевтических школ

Гонения на теорию резонанса в органической химии получили негативную оценку в мировой научной среде. В одном из журналов Американского химического общества в обзоре, посвящённом положению в советской химической науке, в частности, отмечалось:

"В большинстве русских статей на эти темы (…), по-видимому, довлеет шовинистическая идея, что теория резонанса Лайнуса Полинга противоречит догмам диалектического материализма и поэтому должна быть отвергнута. Размах и резкость этого осуждения не имеет аналогов в истории химии"
Нежный Гринготт 20 постов 306 32226112 0
>>225937
Долбоёбы. Верность/неверность теорий доказывается по-другому, и нехуй лезть с идеологией туда, где ей не место
1498510783001.webm8,6 Мб, webm,
756x480, 0:32
Свирепый Фаддеус Феркл 7 постов Коммунизм 307 32226522 0
>>226112
Это с точки зрения противников диамата вмешательство имело идеологически характер, с точки зрения марксистов это и не было вмешательством вовсе, а было ни чем иным, как опровержением теории в рамках диалектического материализма как методологии науки. Позови дежурного марксиста, он тебе быстро пояснит с помощью боевой картинки с нарисованной шизо-схемой, что диамат является вершиной методологии.
Похотливый Джельсомино 13 постов Рептилоиды 308 32226853 0
>>225509
Начинай.
Похотливый Джельсомино 13 постов Рептилоиды 309 32226881 0
>>226522
На превьюхе на Нихель похожа
Тревожный Шреддер 1 пост 310 32227348 0
Склочная Голубая змейка 4 поста Коммунизм 311 32228048 25
>>219573

>Здесь весь тред набит доказательством того что диамат - шизофазия, твои пояснения никому не нужны.


Пересказ димамата со слов бухих консерв и либерастов - это не доказательства.
Опытный Денвер 28 постов 312 32228076 21
>>228048
Боюсь что тут не пересказ диамата, а прямые цитаты из диамата. Я уверен что Энгельс иногда наверняка бухал, но ни консервой ни либерастом не являлся.
Креативный Сапожкин 23 поста Госдеп 313 32230772 0
>>220405

>единство и борьба противоположностей


Филиокве, скорее.
Креативный Сапожкин 23 поста Госдеп 314 32230792 0
>>225738
Дело даже не в этом. Диаматовские догматы - это просто набор фраз, которые никакого сакрального смысла не несут, и ровным счётом ничего не объясняют.
Креативный Сапожкин 23 поста Госдеп 315 32230821 0
>>225509
Начну, пожалуй.
«Вечно лежать без движения может не только мертвый,
А в странные эпохи даже смерть может умереть"

Имеем единство и борьбу противоположностей в лице Ктулху, одновременно мертвого и вечно живого (прямо как Крупский), переход количества в качество - если Ктулху лежит в Р'льехе достаточно долго, он пробуждается, и отрицание отрицания в виде человечков, поехавших от созерцания существа, описанного безумным Аль Хазредом.
Наглая Лиса-лапотница 6 постов Госдеп 316 32230873 0
>>225509
Советский диссидент отрицает диалектику, а когда его вызывают в КГБ, отрицает отрицание.
Наглая Лиса-лапотница 6 постов Госдеп 317 32230877 0
>>225509
Переход количество в качество:
Не бывает некачественной водки, бывает МАЛО водки.
Нежный Гринготт 20 постов 318 32230930 0
>>225509
ТЫ ТЕРМИНАТОР
@
ТЕБЯ ПОСЛАЛИ СОВЕРШИТЬ ОТРИЦАНИЕ НАД БУДУЩИМ ВОЖДЁМ СОПРОТИВЛЕНИЯ
@
НО ПОТОМ, СОВЕРШИВ НАД ТОБОЙ ОТРИЦАНИЕ ОТРИЦАНИЯ, ЛЮДИ ТЕБЯ ВЫВОДЯТ НА НОВУЮ СТУПЕНЬ - ДРУЖЕСТВЕННЫЙ ТЕРМИНАТОР
Игривый Хоттабыч 13 постов 319 32231156 1
если калмунизм - отрицание капитализма, то что будет отрицанием калмунизма?
Нежный Гринготт 20 постов 320 32231255 0
>>231156
Что угодно. Что надо, то и будет. В этом вся суть диамата.
16af03f954bd68358ca81db3bdb61560[1].jpg41 Кб, 361x382
Озабоченный Сайтама 1 пост 321 32231528 1
>>231156
капитализм на новом кругообороте/витке
Креативный Сапожкин 23 поста Госдеп 322 32233123 0
>>231156
Если "капитализм" - отрицание феодализма, а сисиализьм - отрицание "капитализма", то сисиализьм - это феодализм на новом уровне. Продемонстрировано совочком.
Нудная Барбара Гордон 2 поста 323 32233514 0
>>233123
Сейчас кстати большинство западных капиталистов получают капитал по наследству, а не сами зарабатывают как это было раньше или как сейчас происходит в развивающихся странах.
Ленивый Дед Мороз 1 пост ОМСК 324 32233656 1
>>231528
срынь рождает пынь
@
пынь растет срынь уменьшается
@
пынь рождает срынь
@
срынь растет пынь уменьшается
Игривый Хоттабыч 13 постов 325 32236482 10
>>233514

>Сейчас кстати большинство западных капиталистов получают капитал по наследству, а не сами зарабатывают как это было раньше


ага-ага. Ты ещё скажи, что буржуй сам не работает. Он просто нанимает менеджеров, управленцев, те строят производство, нанимают рабочих и вуа-ля...буржуй только присваивает прибыль. Таким образом, лишнее звено-паразит можно уничтожить. Только без него всё никак ничего не получается
Нудная Барбара Гордон 2 поста 326 32236753 0
>>236482
Он нужен как ответственный за сбор оброка с рабочих.
Вежливый Бармаглот 2 поста Rebel 327 32236864 0
>>218238

>смотрит на науку без всякого почтения – как на инструмент


Это и есть инструмент. На инструмент не молятся, им пользуются.
А вот большевики наоборот из инструмента сделали культ.

>использование научных знаний в своей теоретической и практической работе или нет


Не ты ли нам тут пиздел про то что научная объективность - ересь, и что тру-совок должен опираться на цели а не на объективность?
Циничный Тефтель 1 пост Коммунизм 328 32237113 0
>>236482

>Только без него всё никак ничего не получается


А, что получается-то? Хоть что-то, да?
Ходить требовать не знамо что, хуй знает для чего, так любой быдло с 3-мя классами образования сможет, единственное отличие "эффективных менеджеров" от бомжа у которого знаний может оказаться гораздо больше это наличие средств и связей, а это хуита на постном масле.
Нежный Гринготт 20 постов 329 32239578 0
До меня ВДРУГ дошло.
На самом деле диамат - это не учение и не методология и даже не философия.

Это просто набор из нескольких тропов. Тех самых, которые описывают на wikitropes.ru ли tvtropes.org

Просто кто-то заметил, что ИНОГДА в реальности проскакивают некоторые закономерности, и поспешил натянуть своу на глобус, объявив, что тропы применяются всегда.

Так что как инструмент прогнозирования или структурирования мышления диамат ничуть не лучше, чем tvtropes. Пожалуй, даже хуже - в tvtropes тропов больше.
Игривый Хоттабыч 13 постов 330 32239977 0
>>236753

>Он нужен как ответственный за сбор оброка с рабочих


Нахуя? Одни рабочие произвели, другие рабочие увезли. За этим следит управляющий с охраной. Бухгалтерия начислит зар.плату. За управляющим и бухгалтерий следят два независимых глав. управляющих. Буржуй только следит(присматривает) за движением средств на балансе.
>>237113

>А, что получается-то? Хоть что-то, да?


получаются айфон, пэка и машины Тесла. Хуй знает как, но в Совке на это принципиально ходу не было
Любвеобильный Джеймс Мориарти 4 поста Власть 331 32241317 0
>>153924
И на эту ссанину повелись коммипидоры? Серьёзно? Этож пиздец уровня эзотерики. Набор шизоидных аксиоматических утверждений, под которые можно подписать что угодно. Пиздец.
Первый закон нарочито внутренне противоречив, наверное чтобы вызвать охуевание от его глубины. Но глубины нет.
Второй закон пытается коряво пересказать то, что сейчас называется эмерджентностью. Никакой новой топики для этого не нужно.
Третий закон – просто аксиоматическая хуйня, под которую при желании можно подписать что угодно.
Это не сложно. Это просто пиздец.
Склочная Голубая змейка 4 поста Коммунизм 332 32241528 0
>>228076

>Боюсь что тут не пересказ диамата, а прямые цитаты из диамата.


1) А ты не бойся, говори определённо.
2) Постарайся не выдёргивать из контекста цитаты. (внутреннего и исторического)
Склочная Голубая змейка 4 поста Коммунизм 333 32241685 9
>>236864

>>смотрит на науку без всякого почтения – как на инструмент


>Это и есть инструмент. На инструмент не молятся, им пользуются.


>А вот большевики наоборот из инструмента сделали культ.


Наука - это не просто инструмент как того хотят реакционеры. Наука - это основной метод познания. Познание - необходимое условие прогресса.

>>использование научных знаний в своей теоретической и практической работе или нет


>Не ты ли нам тут пиздел про то что научная объективность - ересь, и что тру-совок должен опираться на цели а не на объективность?


Что за хуйню ты несёшь? Это либертарианцы такое могут пиздеть.
>>239578

>Просто кто-то заметил, что ИНОГДА в реальности проскакивают некоторые закономерности, и поспешил натянуть своу на глобус, объявив, что тропы применяются всегда.


Количественные изменения не могут вечно происходить без перехода в качественные. Следовательно если растёт давление - значит бахнет. Если растёт масса - случится коллапс. Копятся деньги - случится монополизация и технофашизм. (Постарался объяснить упрощённо)
>>241317

>Первый закон нарочито внутренне противоречив, наверное чтобы вызвать охуевание от его глубины. Но глубины нет.


Первый закон показывает что противоположности потому и являются противоположностями что подразумевают друг друга. Невозможно говорить о существовании тьмы если нет света, ровно и наоборот. Это крайний пример.

>Второй закон пытается коряво пересказать то, что сейчас называется эмерджентностью. Никакой новой топики для этого не нужно.


Нет дурачок. Диалектический закон - есть общее правило развития форм материи. А эмерджентность - это частное правило теории систем.

>Третий закон – просто аксиоматическая хуйня, под которую при желании можно подписать что угодно.


Это общий принцип. В частном виде и не специально его описал Линус Торвальдс в своей книге "Just for fun". Он привёл пример, того как многие вещи сначала являются необходимостью выполняя свою основную функцию. Затем становятся средством для чего нибудь другого. А потом становятся лишь средством развлечения. В качестве примера он привёл брак. Изначально брак имел сугубо простой смысл, в частности в древнеегипетском языке брак обозначался словосочетанием "найти общий дом". Впоследствии брак стал выполнять династическую функцию и функцию объединения капиталов. Но за последние времена набрала вес точка зрения что женится нужно по любви. Конечно Торвальдс описал всё это криво и не серьёзно, поэтому лучше почитать труд Энгельса "Происхождение семьи, частной собственности и государства".

>Это не сложно. Это просто пиздец.


Закон единства и борьбы противоположностей. В каждом объекте находятся такие моменты — противоположности, — которые пребывают в неразрывном единстве и при этом взаимоисключают друг друга. Взаимоисключают в разных и в одних и тех же отношениях.
Закон перехода количественных изменений в качественные. Качественные изменения — результат накопления количественных. Накопление количественных изменений производит изменения в качестве.
Закон отрицания отрицания. Всякое развитие происходит по спирали. Следующая стадия отрицает предыдущую, но потом ещё одна стадия отрицает и её, что приводит объект к исходному состоянию, но уже в новом качестве.
Склочная Голубая змейка 4 поста Коммунизм 333 32241685 9
>>236864

>>смотрит на науку без всякого почтения – как на инструмент


>Это и есть инструмент. На инструмент не молятся, им пользуются.


>А вот большевики наоборот из инструмента сделали культ.


Наука - это не просто инструмент как того хотят реакционеры. Наука - это основной метод познания. Познание - необходимое условие прогресса.

>>использование научных знаний в своей теоретической и практической работе или нет


>Не ты ли нам тут пиздел про то что научная объективность - ересь, и что тру-совок должен опираться на цели а не на объективность?


Что за хуйню ты несёшь? Это либертарианцы такое могут пиздеть.
>>239578

>Просто кто-то заметил, что ИНОГДА в реальности проскакивают некоторые закономерности, и поспешил натянуть своу на глобус, объявив, что тропы применяются всегда.


Количественные изменения не могут вечно происходить без перехода в качественные. Следовательно если растёт давление - значит бахнет. Если растёт масса - случится коллапс. Копятся деньги - случится монополизация и технофашизм. (Постарался объяснить упрощённо)
>>241317

>Первый закон нарочито внутренне противоречив, наверное чтобы вызвать охуевание от его глубины. Но глубины нет.


Первый закон показывает что противоположности потому и являются противоположностями что подразумевают друг друга. Невозможно говорить о существовании тьмы если нет света, ровно и наоборот. Это крайний пример.

>Второй закон пытается коряво пересказать то, что сейчас называется эмерджентностью. Никакой новой топики для этого не нужно.


Нет дурачок. Диалектический закон - есть общее правило развития форм материи. А эмерджентность - это частное правило теории систем.

>Третий закон – просто аксиоматическая хуйня, под которую при желании можно подписать что угодно.


Это общий принцип. В частном виде и не специально его описал Линус Торвальдс в своей книге "Just for fun". Он привёл пример, того как многие вещи сначала являются необходимостью выполняя свою основную функцию. Затем становятся средством для чего нибудь другого. А потом становятся лишь средством развлечения. В качестве примера он привёл брак. Изначально брак имел сугубо простой смысл, в частности в древнеегипетском языке брак обозначался словосочетанием "найти общий дом". Впоследствии брак стал выполнять династическую функцию и функцию объединения капиталов. Но за последние времена набрала вес точка зрения что женится нужно по любви. Конечно Торвальдс описал всё это криво и не серьёзно, поэтому лучше почитать труд Энгельса "Происхождение семьи, частной собственности и государства".

>Это не сложно. Это просто пиздец.


Закон единства и борьбы противоположностей. В каждом объекте находятся такие моменты — противоположности, — которые пребывают в неразрывном единстве и при этом взаимоисключают друг друга. Взаимоисключают в разных и в одних и тех же отношениях.
Закон перехода количественных изменений в качественные. Качественные изменения — результат накопления количественных. Накопление количественных изменений производит изменения в качестве.
Закон отрицания отрицания. Всякое развитие происходит по спирали. Следующая стадия отрицает предыдущую, но потом ещё одна стадия отрицает и её, что приводит объект к исходному состоянию, но уже в новом качестве.
Любвеобильный Джеймс Мориарти 4 поста Власть 334 32241750 1
>>241685

>Первый закон показывает что противоположности потому и являются противоположностями что подразумевают друг друга. Невозможно говорить о существовании тьмы если нет света, ровно и наоборот. Это крайний пример.


То есть догма. Мы видим объект, который проявляет определённые свойства и мы не просто сразу же придумываем противоположные свойства (Хотя откуда нам знать что они именно противоположны? Интуитивно? Ну заебись вообще), но и тут же утверждаем их реальное существование. Браво, просто браво!

> Диалектический закон - есть общее правило развития форм материи.


Потому что тыскозал?

ну а дальше ты чёт начал дёргать несвязанные примеры, пытаясь подвязать их под свою догму. Я такое в последний раз видел от каббалиста на уютненьком форуме.

>Конечно Торвальдс описал всё это криво и не серьёзно, поэтому лучше почитать труд Энгельса "Происхождение семьи, частной собственности и государства".


Как и любой верующий в догму петух, ты не можешь кратко изложить суть своей идеологической системы, а ссылаешь меня на своё священное писание. Пшёл нахуй.
При этом всё что ты тут накопипастил это не последовательное непротиворечивое рассуждение с выводом одних утверждений из других. Это набор догм.

>В каждом объекте находятся такие моменты — противоположности


Потому что я так сказал. Дальше:

>пребывают в неразрывном единстве и при этом взаимоисключают друг друга. Взаимоисключают в разных и в одних и тех же отношениях.


Потому что я так сказал. Дальше:

>Качественные изменения — результат накопления количественных. Накопление количественных изменений производит изменения в качестве.


Почему? Потому что я так сказал! Дальше:

>Всякое развитие происходит по спирали.


Вы, наверное, спросите почему? Или попросите какие-нибудь систематические примеры? Хуй вам! Яскозал!

Хххххр Тьфу!
Туповатый Балфур Блейн 1 пост 335 32241757 0
>>145887 (OP)
Все хотят быть как Маркс - пиздеть за равенство, ни дня в жизни не проРАБотав
Щедрый Мэтт Мердок 10 постов ОМСК 336 32241839 1
>>241685

>лучше почитать труд Энгельса "Происхождение семьи, частной собственности и государства".



Нет, не лучше. Марксистский подход к теории гос-ва и права самый ущербный из всех, Маркс и Энгельс были настолько даунами, что налажали, выдав неверную теорию развития общества, а именно: первобытный коммунизм - рабовладение - феодализм - капитализм - социализм - коммунизм.
Эта манямирковая схема не работает, верить Энгельсу не надо, это бородатый мракобес из середины 19 века, который к современной науке имеет отношение постольку-поскольку.
Любвеобильный Джеймс Мориарти 4 поста Власть 337 32242022 2
>>241757
Ленин и Сталин – главные представители трудового пролетариата!
Heaven 338 32242054 0
колхоз имени ленина - видео экскурсия http://artstudio-3d.ru/delaval/tour_34/index.html
image.png301 Кб, 551x733
Любвеобильный Джеймс Мориарти 4 поста Власть 339 32242087 3
Умный Джозеф Смит 14 постов 340 32242170 1
>>241685

>В каждом объекте находятся такие моменты — противоположности, — которые пребывают в неразрывном единстве и при этом взаимоисключают друг друга. Взаимоисключают в разных и в одних и тех же отношениях


Что в столе пребывает в единстве и при этом взаимоисключает друг друга?

>Закон перехода количественных изменений в качественные. Качественные изменения — результат накопления количественных. Накопление количественных изменений производит изменения в качестве.


Вода налита в стакане и закрыта крышкой. Крышка снимается, происходит испарение. Температура не поднималась. Вода превратилась в пар. Где тут количественное изменение?
Нервный Сампо-Лопаренок 3 поста 341 32242248 0
>>242225 (Del)

>придется заплатить порубившему лопатой дрова работнику больше


Кто скозал?
Умный Джозеф Смит 14 постов 342 32242270 0
>>242225 (Del)

>Мораль такова: с ростом эффективности производительности труда падает стоимость продукции. А так как буржуй оставляет на зарплату рабочим не больше той суммы, которой им хватит для выживания (остальное он оставляет себе)


Коммидаун, я так понимаю, тебе комплюктер для выживания нужен, раз ты посреди ночи сидишь тут и срешь? Или ты сам буржуй?
Нервный Сампо-Лопаренок 3 поста 343 32242316 0
>>242288 (Del)
Зачем мне платить больше дебилу, который дрова лопатой рубит?

>рубить дрова лопатой


>работать менее эффективно


Невозможно

>рубить дрова лопатой


>умрет нахуй


Такие не должны размножаться
Умный Джозеф Смит 14 постов 344 32242403 1
>>242382 (Del)

>Я не коммунист. Значок "социализм" не видно


В сортах говна не разбираюсь.

>Это уже другой вопрос


На который ты ответить не можешь.

>Коммунист, я думаю, написал бы тебе, что все блага для рабочих сверх минимума для выживания были завоеваны ими в ходе классовой борьбы


Что противоречит тому, что ты написал в прошлом посте.

>капиталист платит ровно столько, сколько нужно для выживания


>но не всегда

Креативный Сапожкин 23 поста Госдеп 345 32242431 0
>>241685
Что является противоположностью бутылки водки?
Креативный Сапожкин 23 поста Госдеп 346 32242453 1
>>241750

>начал дёргать несвязанные примеры, пытаясь подвязать их под свою догму



Как бородатый пророк, собственно.
Нервный Сампо-Лопаренок 3 поста 347 32242480 0
>>242429 (Del)
Где подразумевается
Опытный Денвер 28 постов 348 32242512 0
>>242492 (Del)

>Капиталист в естественных рыночных условиях платит минимум для выживания


Но ведь это не так. В современном обществе у людей есть уйма вещей совершенно необязательных для выживания.
Умный Джозеф Смит 14 постов 349 32242523 0
>>242492 (Del)

>Не противоречит. Капиталист в естественных рыночных условиях платит минимум для выживания, пока рабочие не объединятся в профсоюз/не продвинут своего человека во власть, что может создать почву для принуждения капиталиста к повышению заработной платы, либо наложению на него каких-то особых налогов, которые пойдут на блага для рабочих.


То есть существуют какие-то мифические "естественные рыночные условия". Для того, чтобы доказать свой высер, тебе нужно доказать следующие положения: определить "естественные рыночные условия" и доказать их существование, доказать, что при этих условиях капиталист платит минимум для выживания, доказать, что это продолжается до тех пор пока рабочие не объединятся в профсоюз/не продвинут своего человека во власть, что может создать почву для принуждения капиталиста к повышению заработной платы, либо наложению на него каких-то особых налогов, которые пойдут на блага для рабочих. Давай, жду.
Опытный Денвер 28 постов 350 32242551 0
>>242544 (Del)
В нынешних условиях ничто не мешает капиталистам тупо платить всем МРОТ. Однако они этого не делают.
Умный Джозеф Смит 14 постов 351 32242553 1
>>242544 (Del)
То есть их не существует и все законы "естественных рыночных условий" ты выдумал из головы? Ну я даже не удивлен.
Умный Джозеф Смит 14 постов 352 32242600 0
>>242581 (Del)

>Они недостижимы. Как и анкап.


То есть их нет.

>Что конкретно доказывать? Что капиталист руководствуется личной выгодой, а платить рабочим как можно меньше - выгодно? Ты долбоеб?


В условиях, которых нет.

>Без принуждения со стороны сообщества рабочих/государства буржуй будет делать то, что ему выгодно.


В условиях, которых нет.

>Доказал


Выдумал из головы хуйню и хуй пососал.

>Я тебе вообще ничего доказывать изначально не собирался


Пососал дважды. Обсираться в собственной аксиоматике - великолепная черта калмунистов.
Щедрый Мэтт Мердок 10 постов ОМСК 353 32242626 1
>>242225 (Del)

>Да, будет



Нет, не будет, мой тупоголовый социоглист.
Простейший пример, я и Вася колем дрова.
Я использую для этого лопату, Василий использует топор.
По итогу, Вася наколол кубометр дров за 2 часа и слегка подустал.
Я наколол кубометр дров за 10 часов и в край заебался.
Мы идем продавать наши дрова.
Вася устанавливает цену в 1200 рублей за кубометр
Я устанавливаю цену в 2500, аргументируя это Карлой Марлой, что я вложил больше труда и тд.
В итоге у Васи дрова покупают, на меня смотрят как на дурочка-марксиста, и мне приходится продавать 1 куб дров по его рыночной цене в 1200 рублей.
Опытный Денвер 28 постов 354 32242957 0
>>242733 (Del)
Так что мешает им платить всем МРОТ?
Угрюмый Соколиный Глаз 1 пост 355 32243154 0
>>180079
Это когда в жопу ебут.
Опытный Денвер 28 постов 356 32243250 0
>>243151 (Del)

>Трудовая теория стоимости, ВНЕЗАПНО, описывает стоимость труда, а не товара.


пздц.
Опытный Денвер 28 постов 357 32243258 0
>>243255 (Del)
Еще раз - что им мешает платить всем не больше мрот? Не существует законов которые им это запрещают.
Игривый Хоттабыч 13 постов 358 32243325 0
>>242170

>Температура не поднималась. Вода превратилась в пар. Где тут количественное изменение?


Вода испряется не в результате превращения в пар, а потому, что молекулы покидают стакан(крышки же нет). Потихоньку, потихоньку все молекулы покинули стакан. В результате произошло качественное "изменение" полный стакан -> пустой стакан
полная параша эта ваше диаклектика
Нежный Гринготт 20 постов 359 32243489 1
>>241685

>Количественные изменения не могут вечно происходить без перехода в качественные



Понимаешь, тут встаёт вопрос, ЧТО считать качественным изменением. На деле мы, чаще всего, имеем сложные функции зависимости некоего качества от количества чего-то.

Так что в более точном виде это правило будет звучать так: функция определённого качества определённого объекта (или группы объектов) чаще всего находится в зависимости от некоего количественного свойства этого объекта (или группы объектов) или некоторых его составляющих.

Охуеть открытие. Уровня "молекулы движутся" и "вода обычно течёт вниз".
Игривый Хоттабыч 13 постов 360 32243504 0
>>243489

>всего находится в зависимости от некоего количественного свойства этого объекта (или группы объектов) или некоторых его составляющих


от внешних обьектов(и от их количества) тоже
@
понятие "качество" не определено
@
всё зависит от всего и всё меняется
Умный Джозеф Смит 14 постов 361 32243511 0
>>243325

>Вода испряется не в результате превращения в пар


https://www.youtube.com/watch?v=A-MhUnIByp0
Игривый Хоттабыч 13 постов 362 32243537 1
>>243511

>Вода испряется не в результате превращения в пар


а то, мудило, что вода превращается в водяной пар при температуре 100 °C
Коварная Рапунцель 14 постов Анкап 363 32243543 0
>>146928
Математика — это язык, а не наука.
Двуличный Ганнибал Лектер 30 постов 364 32243546 4
Лол, либерал настолько глупый что вместо того чтоб прочитать что-то и разобраться, спрашивает ПОЛИТАЧЕРОВ БЛЯТЬ. А так, само собой научный, если бы ты хоть чуть-чуть имел понимания сабжа, ты бы мог взглянуть на происходящую действительность и увидеть, как на практике это все работает постоянно.
Коварная Рапунцель 14 постов Анкап 365 32243547 0
>>147016
Внезапно попперовский фальсификационизм не претендует на научность.
Он и не считается наукой, а только лишь одной из составляющих для философского аппарата.
Отчаянный Фигль 4 поста Рептилоиды 366 32243548 0
>>243543
Математика это продажная девка империализма. Если партия сказала 2*2=5, значит 5.
Умный Джозеф Смит 14 постов 367 32243551 0
>>243537
Блядь, даже коммунисты не такие дегенераты. Один выдумал себе законов диалектических, у другого молекулы встали и ушли из стакана, а испарение происходит при 100 градусах. И ведь эти люди на одной борде со мной сидят.
Игривый Хоттабыч 13 постов 368 32243583 5
>>243551
ты почитай, дегенарат, что ты пишешь:
>>242170

>Вода налита в стакане и закрыта крышкой. Крышка снимается, происходит испарение. Температура не поднималась. Вода превратилась в пар


вода превращается в пар при 100 градусах, при комнатной температуре она испаряется, что не равно превращению в пар
обосрался - обтекай
Коварная Рапунцель 14 постов Анкап 369 32243592 2
>>219607
Тащемта Педофил работал барыгой и режиссёром почти всю сознательную жизнь, то есть 7 или 8 лет.
Умный Джозеф Смит 14 постов 370 32243596 2
>>243583
Она исПАРяется, но не превращается в ПАР? Хуила, ты в школе учился вообще или нет?
Коварная Рапунцель 14 постов Анкап 371 32243599 1
Эпичный тред, давно таких не было.
Орудия формальной логики ведут огонь по диалектике, а в ответ стреляют орудия коммунистических пуканов.
Нежный Гринготт 20 постов 372 32243625 0
>>243504
Да, тем более.

>всё зависит от всего и всё меняется


Во, охуенно. Можно придумать какое-нибудь новое течение в философии с этими тезисами
- всё зависит от всего
- всё меняется
- шар есть идеальная форма (можно добавить для серьёзности)
Если повезёт, по этому направлению будут целые кафедры в институтах создавать.
Отчаянный Фигль 4 поста Рептилоиды 373 32243628 0
>>243592
А потом стал инвестором купив битки по 5 долларов.
Игривый Хоттабыч 13 постов 374 32243640 1
>>243596

>Она исПАРяется, но не превращается в ПАР?


представь себе, гандон. Ведь это ты писал:
>>242170

>Вода налита в стакане и закрыта крышкой. Крышка снимается, происходит испарение. Температура не поднималась. Вода превратилась в пар


А при комнатной температуре и давлении вода существует только в жидкой фазе
15537424586301701716520.jpg1 Мб, 1280x853
Коварная Рапунцель 14 постов Анкап 375 32243660 1
>>243628
Зачем в биткойны перешёл?
Нежный Гринготт 20 постов 376 32243663 1
>>241685

>Наука - это не просто инструмент как того хотят реакционеры. >Наука - это основной метод познания. Познание - необходимое условие прогресса.


Наука - метод познания. Словоблудие методом познания не является.
Коварная Рапунцель 14 постов Анкап 377 32243668 0
>>243663
Ну, кстати, не факт. Правильнее было бы сказать, что способность словоблудия к познанию мира неоднозначна и в разных случаях разная.
Отчаянный Фигль 4 поста Рептилоиды 378 32243672 0
>>243660
Зачем анархист перешел в валюту которая не контролируется этатистами? Думаю очевидно.
Коварная Рапунцель 14 постов Анкап 379 32243675 0
>>243672
Чтобы девочек ебать?
Отчаянный Фигль 4 поста Рептилоиды 380 32243691 0
>>243675
Под кокосом. Может еще и ствол прикупил.
Упрямая Джина Грей 1 пост 381 32244159 0
>>145887 (OP)
Ты дурак?
Исторический материализм - это кривоватый вариант философии истории (сама философия истории - это уже обощения с ебическими натяжками и заданной целью, тут ещё Гегель и ко постарались), который, таки, жив в определенных формах, хотя сама теория универсальных стадий/формаций уже ушла в прошлое.
Маркс оказал влияние на философию, социологию, историю и экономическую теорию (экономикс его игнорит, но не все просто). Олсо Маркс куда популярнее в западных академических кругах, а не постсовковых.
Креативный Сапожкин 23 поста Госдеп 382 32244174 1
>>241685
И вообще, верунчик, нет никаких света и тьмы - есть интенсивность светового потока. Эта хрень про противоположности - манихейство как оно есть.
Креативный Сапожкин 23 поста Госдеп 383 32244321 1
>>242626
Попал грязноштан на необитаемый остров, видит - лопата. Берет и начинает копать траншею. Выкопал, и орет: "Где моя зарплата!? Я вон сколько труда вложил!"
Креативный Сапожкин 23 поста Госдеп 384 32244366 0
>>243537
Уеба, испаряется даже лёд. Впрочем, твой пророк был таким же мудаком, как и ты, и кукарекал о неких "фундаментальных законах", не потрудившись даже изучить фазовую диаграмму воды - можешь гордисься этим фактом.

Прямо просится на пик: фазовая диаграмма и подпись: диамат: 150 лет необучаемости.
Креативный Сапожкин 23 поста Госдеп 385 32244383 0
>>243546

>само собой научный



>Грязноштанная религия


>Научный


>Полон тред пруфов мудачества тупеньких пророков с цитатами их перлов



>РРЯЯЯ! ГРЯЗНОШТАНИЗМ РАБОТАЕТ!



150 лет необучаемости.
400px-Waterphasediagram.gif26 Кб, 400x270
Креативный Сапожкин 23 поста Госдеп 386 32244417 0
>>243640

>А при комнатной температуре и давлении вода существует только в жидкой фазе



Уровень IQ: коммунист.
691.JPG75 Кб, 500x333
Свирепый Фаддеус Феркл 7 постов Коммунизм 387 32245426 1
>>244417
Это уже описывается законом единства и борьбы противоположностей.
Ненасыщенный пар и вода - противоположности, они ведут борьбу. В результате получаем насыщенный пар - их единство.
Точно так же как земля без железа и слиток железа представляют из себя противоположности. Если рядом поставить слиток, со временем земля насытится рудой - получим их единство в результате борьбы.
Креативная Жасмин 7 постов 388 32245938 0
>>220665
Они ее отрицают, когда она не соответствует выдумкам.
Те почти всегда
Ненасытный Иванушка-дурачок 19 постов 389 32246932 0
>>219327
Сказал коми..
15312498311340.jpg55 Кб, 450x573
Креативный Йода 7 постов Рептилоиды 390 32246961 0
>>245426

>Ненасыщенный пар и вода - противоположности, они ведут борьбу. В результате получаем насыщенный пар - их единство.


>Точно так же как земля без железа и слиток железа представляют из себя противоположности. Если рядом поставить слиток, со временем земля насытится рудой - получим их единство в результате борьбы.


Что ж ты делаешь, содомит!
Щедрый Мэтт Мердок 10 постов ОМСК 391 32246986 2
>>244159

>Маркс куда популярнее в западных академических кругах



На западе он популярен строго у пикрилейтед.
Креативный Йода 7 постов Рептилоиды 392 32247019 0
>>208056

>Ну нацикам же печет от того, что скрещивание и генетическое разнообразие - это хорошо.


Вообще-то биология не говорит, что скрещивание это непременно хорошо, лол.
Хаотическое скрещивание на 90% даёт нежиснеспособный мусор.
А разнообразие "хорошо" только в контексте жесточайшего естественного отбора. И хорошо оно только тем, что благодаря разнообразию кто-нибудь да выживет в условиях катастрофического вымирания.

А тот факт, что многие сейчас повторяют мантру "разнообразие = харащо", даже не понимая что в действительности за этим "харащо" стоит, является индикатором близости этой самой катастрофы.
Ненасытный Иванушка-дурачок 19 постов 393 32247026 7
>>219607
Маня, рыночек везде
image.png619 Кб, 900x820
Двуличный Ганнибал Лектер 30 постов 394 32247071 0
>>246986

>МААААМ, ВСЕ ПРЕДСТАВИТЕЛИ N-РАСЫ - ПИДАРАСЫ, ОНИ ДОЛЖНЫ СТРАДАТЬ ЗА СВОИ ГРЕХИ, ХОРОШО ЧТО КРУПНЫЕ КОРПОРАЦИИ ПОНИМАЮТ ЭТО И СПОСОБСТВУЮТ МНЕ Создавая единство мнений у аудитории ее продукта, что ох как удобно для распространения товаров произведенных бедными китайскими детьми, А ЕЩЕ РЕЛИГИЯ ЭТО КРУТО, МАМ, ОСОБЕННО ИСЛАМ, В ЖОПУ ТУПУЮ НАУКУ И ДИАЛЕКТИКУ.


>Марксисты

Щедрый Мэтт Мердок 10 постов ОМСК 395 32247099 0
>>247071
Какая теория, такие и последователи.
Других мейнстримных марксистов на Западе не завезли, это у нас шизики вроде Попова до сих пор носятся с бородатым пророком и его шизофазией
Двуличный Ганнибал Лектер 30 постов 396 32247129 0
>>247099

>Прямо указываешь что последователи вообще не последователи


>Какая теория, такие и последователи

15212908774970.png370 Кб, 844x960
Креативный Йода 7 постов Рептилоиды 397 32247275 1
>>247129

>неправильный марксизм

Двуличный Ганнибал Лектер 30 постов 398 32247318 0
>>247275
-Смотрите дети, есть число 4, оно состоит из других чисел, например из двух двоек. А какое же число получится, если в нашем примере не будет не одного числа, из которого делается 4, например 9 и 7?
-ТИТЫРИ
-Нет, ведь 4 это 4, 4 не состоит из 9 и 7
-ЫЫЫ ТУПАЯ МАТИМАТИЧКА, НИПЛАВИЛЬНАЯ ТИТЫРИ, ЫЫЫЫЫЫЫЫЫ
15313476914541.jpg134 Кб, 1280x960
Креативный Йода 7 постов Рептилоиды 399 32247331 0
>>247318

>не одного числа


>МАТИМАТИЧКА


Ясно.
Теперь мы знаем, что ты тупой потому что только ещё учишься в школе.
Выздоравливай.
Двуличный Ганнибал Лектер 30 постов 400 32247349 0
>>247331

>Теперь мы знаем, что ты тупой потому что только ещё учишься в школе.


>Выздоравливай


>учишься в школе


>Выздоравливай


А ты стало быть привитый с рождения
15242261943400.webm1,2 Мб, webm,
640x360, 0:20
Креативный Йода 7 постов Рептилоиды 401 32247407 0
>>247349
Не уловил смысла твоей шизофазии. Иди уроки делай, визгливый шкет.
Ненасытный Иванушка-дурачок 19 постов 402 32247423 0
>>241528
Всем похуй на твой "контекст"
1553772602749.jpg44 Кб, 600x386
Свирепая Лиза Симсон 1 пост 403 32247552 0
>>145887 (OP)
Диамат является частью философии, а сама философия не определяет себя строго научной дисциплиной, так что диамат наукой тоже не является. Как бы ни старались коммуняки придать научности своей писанине, громко называя тезисы "законами".
Вот что бывает, когда не понял Гегеля но это норма, ведь Гегель не смог понять сам себя и стал не-Гегелем.
Ненасытный Иванушка-дурачок 19 постов 404 32247619 0
>>242431
Горшок говна
Коварная Рапунцель 14 постов Анкап 405 32247654 0
>>247619
Умер.
Депрессивный Роршах 1 пост 406 32247717 0
>>247552

>Диамат является частью философии


Хуйню несешь же
Нежный Гринготт 20 постов 407 32247728 0
>>241528

>) Постарайся не выдёргивать из контекста цитаты. (внутреннего и исторического)


Ты хотел сказать - не очищай чушь от скрывающей её словесной шелухи, ведь тогда становится понятно, что чушь - это чушь?
Опытный Денвер 28 постов 408 32247736 0
>>241528
Я и говорю определенно.
Там нет никакого особенного контекста, все предельно ясно.
Ненасытный Иванушка-дурачок 19 постов 409 32248160 0
>>247071
Уволены из социалистов?
Двуличный Ганнибал Лектер 30 постов 410 32248166 0
>>248160
А анархо-капиталисты уволены?
Ненасытный Иванушка-дурачок 19 постов 411 32248201 0
>>247654
А его смерть чему противоположна? Восполнению Иисуса или Летова?
Ненасытный Иванушка-дурачок 19 постов 412 32248205 0
>>248166
Они черви пидоры, как и прочие говноеды.
Ненасытный Иванушка-дурачок 19 постов 413 32248209 0
>>247717
Ну правда же! Просто философия всеядная
Двуличный Ганнибал Лектер 30 постов 414 32248215 0
>>248205
Я не это спросил. Анархо-капиталистов уволили из социалистов? А консерваторы?
Любвеобильный Кристиан Грей 2 поста Госдеп 415 32248228 0
>>245426
>>246961
Манихейский бред характеризуется психической двойственностью. Это бред, при котором речь идёт о противоборстве, в соответствии с концепцией манихеизма, двух руководящих миром и противостоящих друг другу сил — добра и зла, бога света и бога тьмы. Больным в манихейском бреду всё происходящее рассматривается как выражение борьбы враждебных и доброжелательных (по отношению к нему лично или кому-либо) сил.
Ненасытный Иванушка-дурачок 19 постов 416 32248235 0
>>248215
А, ты про это. Ну раз они не называют себя социалистами, то они и не нанимались, так ведь?

Ведь кроме самоидентификации ничего не нужно, чтобы стать левым или правовым
Ненасытный Иванушка-дурачок 19 постов 417 32248241 0
Правым, блядь
Двуличный Ганнибал Лектер 30 постов 418 32248269 0
>>248235
Ты разбираешься в левом движе? Если да, то скажи мне, является ли Кургинян социалистом? Если нет, то приведу упрощенный пример. Если я отрицаю классовую борьбу, отрицаю диалектику, сторонник всяких духовных околорелигиозных практик, при этом путинист и элитист, но называю себя социалистом, я являюсь им?
Ненасытный Иванушка-дурачок 19 постов 419 32248292 0
>>248269
Я отвечал на твои вопросы, а теперь ответь на мой: что нужно сделать, чтобы стать членом левого движения?
Двуличный Ганнибал Лектер 30 постов 420 32248421 0
>>248292
Ну, тут нужна конкретика. Можно быть социально левым, то есть сторонником равенства в плане мнений. Можно быть экономически левым, то есть быть сторонником налогов и перераспределения. Но быть левым это не тоже самое что быть коммунистом или даже социалистом. Коммунисты стремятся к коммунизму, социалисты стремятся к социализму. Коммунист может быть как ортодоксальным марксистом, то-есть воспринимать социализм как необходимый переходный этап, так и каким-нить анархо-коммунистом, который собирается строить коммунизм без построения социализма, а значит, по определению не является марксистом. Социалист же может стремится к социализму, но не стремится к коммунизму, например. Изначально ветка спора началась с марксизма, что еще более тонкая вещь. Так например некоторые люди воспринимают только ортодоксальный марксизм, некоторые марксизм-ленинизм, некоторые марксизм-ленинизм-сталинизм. На мой взгляд, всех их можно назвать марксистами, потому что их идеология является надстройкой или ее отсутствием над учением Маркса. Но некоторые левые в свою очередь выдирают целые куски и выкидывают их, это по определению не надстройка, следственно не марксизм. Вся эта паста выше написано для того чтоб дать понять, что левое движение это не какая-то однородная масса и нет никакой логики в том чтоб называть всех левых коммунистами, марксистами и так далее. Отвечая на твой вопрос - чтоб быть членом левого движения ты должен быть левым. СЖВ же являются неореакционерами, следовательно правыми социально. И выступают не за распределение доходов, а за БОД, который не является левым, так как совершенно не влияет на баланс, хотя это конечно предмет споров, но предмет споров для левых, а не правых.
Ненасытный Иванушка-дурачок 19 постов 421 32248502 0
>>248421
Окей. Чем докажешь, что ты левый и твоя трактовка верна?
А то получается, смог у тебя есть только слово, как И любого неправильно левого
zcmICghxgh0.jpg18 Кб, 327x436
Умный Джозеф Смит 14 постов 422 32248510 0
>>248269

>Если да, то скажи мне, является ли Кургинян социалистом


Не знал, что сектанты внебрачного сына Глада Валакаса и сюда пролезли.
Вежливый Бармаглот 2 поста Rebel 423 32248511 16
>>241685

>Наука - это не просто инструмент


А что же это? Священная корова?

>Наука - это основной метод познания.


Метод не является инструментом?

>Это либертарианцы такое могут пиздеть.


Что именно они будут пиздеть? Я не слышал от либертарианцев провозглашения каких-то культов в отношении науки.
Двуличный Ганнибал Лектер 30 постов 424 32248534 1
>>248502
Ну "Левый" это общепринятый и популярный термин, википедия конечно такой себе авторитет, но в этом случае подойдет, можешь загуглить. Никаких неправильных левых в принципе не существует, есть левые, по определению, а есть не левые, по определению. С коммунизмом, социализмом точно так же. По поводу марксизма, ну это моя трактовка, да и думаю она довольно общепринятая. Отрицать что марксизм-ленинизм это тоже марксизм, будет разве что ортодоксальный марксист, либо же фанатик, у которого есть единственно верное учение маркса и его единственное верное развитие. С этим ничего не поделать.
>>248510

>Пук

Ненасытный Иванушка-дурачок 19 постов 425 32248649 0
>>246986
>>248534
Так что тебя в том посте триггернуло?
Они сторонники марксизма?
Да.
Социалисты?
Да.
Ну вот! Свежая кровь в вашу тухлую вену!
Двуличный Ганнибал Лектер 30 постов 426 32248681 0
>>248649
Они не марксисты и не социалисты, потому что им похуй на социализм, рабочий класс, революцию и прочее. При этом они выступают за угнетение на основании пола, расы и вероисповедания, а так же выдумывают всякую полит-науку, которая совпадает с их манямирком, на манер нацистов. Они - обычная неореакция.
Ненасытный Иванушка-дурачок 19 постов 427 32248696 0
>>248681
Как ты определил, что им похуй?

Вот чем они отличаются от тебя, кроме среды обитания?
Двуличный Ганнибал Лектер 30 постов 428 32248761 1
>>248696
Ну смотри. Я будучи левым термин ищи, это важно для понимания понимаю что реваншистские настроения в плане национальностей, рас и полов - это исключительно пагубная хуйня и раскачивание воды, что создаст по итогу только проблемы. Я будучи левым считаю что нужно признать равенство полов, рас и национальностей и всячески против агрессии на этой почве. Я будучи левым считаю что нации, расы и полы должны объединится, для общего блага, потому что это нужно всем нам. СЖВ же хотят создавать man-free зоны, избивают белых за то что они белые, оправдывая это тем что они должны платится за грехи отцов, считают что мужчины генетически являются насильниками и убийцами, выступают за презумпцию виновности в отношении их. Разница от каких-то нацистов или традиционалистов тут минимальная и проявляется по большей части только в направлениях. Скажем, если кто-то будет пиздить негров за то что какой-то негр изнасиловал белую в другом конце страны или если кто-то будет сжигать евреев, объясняя это тем что они генетически крысы и подонки, которые опять же должны платится за ущемление арийского народа, то у тебя не возникнет никаких проблем с тем чтоб осознать что это нихуя не коммунисты и не левые. Множишь сущности, СЖВ и нацисты практически одно и тоже.
Ненасытный Иванушка-дурачок 19 постов 429 32248778 0
>>248761
Те разница в том, что и как ты считаешь, и даже не в действиях?

Мм. Ясн.
Двуличный Ганнибал Лектер 30 постов 430 32248793 0
>>248778
Ну ты и ментальный гимнаст блять. Я не пизжю блять представителей другой национальности, потому что они представители другой национальности. СЖВ пиздят представителей другой национальности, потому что они представители другой национальности. Нацисты пиздят представителей другой национальности, потому что они представители другой национальности. Потому что блять я левый, а СЖВ и нацисты не левые. Я тебе это повторяю уже 3 пост подряд.
Опытный Денвер 28 постов 431 32248806 0
>>248793
В чем разница-то? В том что нацисты и СЖВ пытаются определить критерии врага по обьективным признакам типа цвета кожи, а ты назначаешь врага чисто субьективно? Такая себе разница.
Коварная Рапунцель 14 постов Анкап 432 32248823 0
>>248761
Ну смотри. Я будучи правым термин ищи, это важно для понимания понимаю что прогрессивистские настроения в плане национальностей, рас и полов - это исключительно пагубная хуйня и раскачивание воды, что создаст по итогу только проблемы. Я будучи правым считаю что нужно признать неравенство полов, рас и национальностей и всячески против агрессии на этой почве. Я будучи правым считаю что нации, расы и полы не должны объединится, для общего блага, потому что это не нужно всем нам. СЖВ же хотят создавать man-free зоны, избивают белых за то что они белые, оправдывая это тем что они должны платится за грехи отцов, считают что мужчины генетически являются насильниками и убийцами, выступают за презумпцию виновности в отношении их. Разница от каких-то нацистов или коммунистов тут минимальная и проявляется по большей части только в направлениях. Скажем, если кто-то будет пиздить негров за то что какой-то негр изнасиловал белую в другом конце страны или если кто-то будет сжигать русских предпринимателей, объясняя это тем что они генетически крысы и подонки, которые опять же должны платится за ущемление большинства народа, то у тебя не возникнет никаких проблем с тем чтоб осознать что это нихуя не традиыионалисты и не правые. Множишь сущности, СЖВ, коммунисты и нацисты практически одно и тоже.
Двуличный Ганнибал Лектер 30 постов 433 32248852 0
>>248806
Разница в том что цвет кожи не может быть критерием врага для левого по определению блять левого. Я не назначаю врага субъективно, для левых существует объективный признак врага, но что более важно, любой враг для левого, может перестать быть таковым, став таким же пролетарием, а цвет кожи и пол ты никуда деть не можешь.
>>248823
Слишком кривая и слишком зеркалка.
l-1097.jpg38 Кб, 672x415
Свирепый Фаддеус Феркл 7 постов Коммунизм 434 32248865 3
>>248761
Поссал на ебало шовинистической держиморде. Насилие по отношению к угнетающим нациям - историческая необходимость, если ты этого не понимаешь - ты и не являешься левым, поскольку стоишь на мелкобуржуазной позиции.

"Но тут является вопрос, можно ли выделить эти наркоматы полностью, и второй вопрос, приняли ли мы с достаточной заботливостью меры, чтобы действительно защитить инородцев от истинно русского держиморды?"

"Поэтому интернационализм со стороны угнетающей или так называемой «великой» нации (хотя великой только своими насилиями, великой только так, как велик держиморда) должен состоять не только в соблюдении формального равенства наций, но и в таком неравенстве, которое возмещало бы со стороны нации угнетающей, нации большой, то неравенство, которое складывается в жизни фактически. Кто не понял этого, тот не понял действительно пролетарского отношения к национальному вопросу, тот остался, в сущности, на точке зрения мелкобуржуазной и поэтому не может не скатываться ежеминутно к буржуазной точке зрения."
Коварная Рапунцель 14 постов Анкап 435 32248867 0
>>248852
А мне кажется, что оно, хоть и с некоторыми оговорками, но отражает мои взгляды.
Коварная Рапунцель 14 постов Анкап 436 32248886 0
>>248865
Двачую адеквата. Поскорее бы уже начать насилие по отношению к (((угнетающей))) нации.
Опытный Денвер 28 постов 437 32248889 0
>>248852

>Разница в том что цвет кожи не может быть критерием врага для левого по определению блять левого.


И опять никакой разницы, у одних враги это "раса" у других "класс" и то и другое - надуманная пиздня. Из чего я делаю вывод что важны не критерии врага, а надуманность, что стирает между вами разницу.

>Я не назначаю врага субъективно, для левых существует объективный признак врага


Нет, не существует. Левые назначают врагов точно так же как и правые.

>может перестать быть таковым, став таким же пролетарием, а цвет кожи и пол ты никуда деть не можешь.


Нет не может, его просто назначат очередным троцкистом-вейсманистом и расстреляют, его жену отправят в лагерь, а детей в детдом.
Двуличный Ганнибал Лектер 30 постов 438 32248905 1
>>248865
Насилие против угнетателей, друже, а не против наций. Угнетатель - это угнетатель, а представитель какой-то нации - это представитель какой-то нации. Если ты будучи условным украинцем, убиваешь русских без разбора, потому что они народ-пидоругнетатель, то ты шовинистическое хуйло, а не левый.
Ненасытный Иванушка-дурачок 19 постов 439 32249004 0
>>248905
Угнетатель и его семья, лол.
Двуличный Ганнибал Лектер 30 постов 440 32249016 0
Ебанная макака, стену текста проебал, напишу заново, скомкано.
>>248867
У тебя очень ошибочное представление о коммунизме, если ты приравниваешь класс к расе, грустно видеть такое, разберись для себя, хотя-бы. Да и вообще, лучше бы не от моего поста плясал, а просто расписал свои позиции, в этом всяко больше смысла чем в зераклочке.
>>248889

>И опять никакой разницы, у одних враги это "раса" у других "класс"


Разница есть, ты повторяешься. Класс можно сменить, а расу нет. Исходя из этого, большинство левых, в силу моральных качеств присущих человеку, не хотят убивать всех буржуев подряд, а хотят чтоб люди исправились. С расами это не работает, если ты ненавидишь евреев и хочешь чтоб они исчезли - есть только один, насильственный путь.

>Нет, не существует. Левые назначают врагов точно так же как и правые.


Нет. Левые не могут начать ненавидеть жидов вместо буржуазии, по определению блять левого.

>Нет не может, его просто назначат очередным троцкистом-вейсманистом и расстреляют, его жену отправят в лагерь, а детей в детдом.


Ну это уже прото попытка перевести дискуссию в унылый троллинг, можешь маме таким выпендриваться, но серьезно никто на такое отвечать не станет.
Двуличный Ганнибал Лектер 30 постов 441 32249030 0
>>249004
Частное это не общее. Левые такое не поддерживают.
Ненасытный Иванушка-дурачок 19 постов 442 32249038 0
>>249016
Чем докажешь правильность своих? Своим словом?
Какая партия признала тебя коммунистом?
Ненасытный Иванушка-дурачок 19 постов 443 32249049 0
>>249030
Ну да. Ты не поддерживаешь. Но я про всех остальных.
Двуличный Ганнибал Лектер 30 постов 444 32249067 0
>>249038
У тебя какие-то задержки в развитии мб? Есть понятие "Левый", есть понятие "Коммунист", мои убеждения под эти понятия попадают. Если какая-то маня-партия признала тебя коммунистом, это нихуя не значит. Ты являешься коммунистом, если являешься коммунистом.
>>249049
Остальные тоже не поддерживают, спроси об этом левых, а не правых, многое для себя откроешь.
Опытный Денвер 28 постов 445 32249090 0
>>249016

>Разница есть, ты повторяешься. Класс можно сменить, а расу нет. Исходя из этого, большинство левых, в силу моральных качеств присущих человеку, не хотят убивать всех буржуев подряд, а хотят чтоб люди исправились.


Но на деле все равно убивают всех буржуев подряд.

>Нет. Левые не могут начать ненавидеть жидов вместо буржуазии, по определению блять левого.


Это для тебя есть принципиальная разница между этими категориями, а для меня нет.

>Ну это уже прото попытка перевести дискуссию в унылый троллинг


Ты неспособен совладать с конкретным примером когда марксисты в силу моральных качеств таки убивали всех буржуев подряд, и распространяли коллективную ответственность (свойственную как раз фашне) на их семьи?
Ненасытный Иванушка-дурачок 19 постов 446 32249110 0
>>249067

>Ты являешься коммунистом, если являешься коммунистом


Ты ведь знаешь, что признаки - условны и твоя уверенность роли не играет.

Сталин бы тебя расстрелял и с хуями ты бы попал. И кому мне доверять? Ген.секу КПСС ИЛИ ТЕБЯ?
FuaiFEZWZg0fvladimir-lenin.jpg12 Кб, 235x307
Свирепый Фаддеус Феркл 7 постов Коммунизм 447 32249111 11
>>249016
Это представления о классовой борьбе из 19-го века. Сегодня же, в условиях глобальной экономики "пролетариат" в развитых странах, является эксплуататором труда рабочих в странах периферийного капитализма. Благосостояние этого, так называемого, "среднего класса" обеспечено отчуждением результатов труда жителей Китая, Индии, Африки. И поскольку бытие определяет сознание, а значит материальные условия жизни обеспеченного населения Запада определяет их мелкобуржуазное сознание, как можно наблюдать на примере идей либертарианства, то резонно ожидать от подавляющего большинства его представителей неприятие реализации неминуемого равенства и социальной справедливости, что делает насилие по отношению к ним в ходе революционной борьбы неизбежным.
Коварная Рапунцель 14 постов Анкап 448 32249138 0
>>249016
Я не приравниваю класс к расе.
Я просто маленький грустный анон, который стирает полотенца, носки, готовит хинкали и что-то опечалился.
Коварная Рапунцель 14 постов Анкап 449 32249155 0
>>249111

> пролетариат в развитых странах, является эксплуататором


Дальше не читал, няша. Прости, но у пролетариата нет средств для эксплуатации. Это элементарное отличие тех, кто может осуществлять эксплуатацию, от тех, кто не может.
Двуличный Ганнибал Лектер 30 постов 450 32249159 0
>>249090

>Но на деле все равно убивают всех буржуев подряд.


А еще едят детей.

>Ты неспособен совладать с конкретным примером когда марксисты в силу моральных качеств таки убивали всех буржуев подряд, и распространяли коллективную ответственность (свойственную как раз фашне) на их семьи?


Нет, буржуев ссылали в лагеря, а не расстреливали, по большей части. Коллективная ответственность тогда была и в демократических странах, пусть в куда более лайтовой форме, так что параллели с фашизмом не к месту.
>>249110
Ебать ты психопат какой-то. Есть определение "Коммунист", тот кто попадает под него - коммунист, тот кто нет - нет. Ген.сек, я, мамка твоя - могут себе хоть жопу порвать, но если их определение коммуниста другое, то оно неверное.
>>249111
Оно и было неизбежным, товарищ маоист. Другое дело что насилие в отношение потенциально враждебных должно быть сведено к минимуму. Если мы можем разбираться частно с каждым - мы должны это делать, если нет - то у нас нет выбор.
>>249138
Не грусти, няш. Хинкали вкусные, я бы сейчас поел...
Без названия.jpg7 Кб, 268x188
Опытный Денвер 28 постов 451 32249178 1
>>249159

>А еще едят детей.


Мемасики пошли.

>Нет, буржуев ссылали в лагеря, а не расстреливали, по большей части.


О, это кардинально меняет дело.

>Коллективная ответственность тогда была и в демократических странах, пусть в куда более лайтовой форме, так что параллели с фашизмом не к месту


Опять маккартизм к троечкам приравнивать будем?
Двуличный Ганнибал Лектер 30 постов 452 32249211 0
>>249178

>О, это кардинально меняет дело.


Да, потому что лагеря были плохо реализованы, но в задумке в этом нет ничего плохого. Их и сейчас полно, просто ссылают туда всяких финансовых жуликов, но они все еще реализованы плохо. В странах скандинавии есть лагеря, где у людей все блага, в том числе труд, который перевоспитывает из ленивого и халатного человека, в понимающего и ответственного. Хотя там они слишком либеральные, на мой взгляд. Слишком много денег на них тратят, которые могли бы уйти на более нужные вещи.
Опытный Денвер 28 постов 453 32249222 0
>>249211

>Да, потому что лагеря были плохо реализованы, но в задумке в этом нет ничего плохого.


Отправлять в лагеря людей по приговору псевдо-суда? Отправлять туда заодно и их жен? Охуенно, все так делают.
Двуличный Ганнибал Лектер 30 постов 454 32249241 0
>>249222
Точно больной. Говорю, блять, плохо реализованы. Ссылать людей в место где они могут трудится и перевоспитываться, а не гнить блять с такими же антисоциальными элементами, просиживая жопу - хорошая идея. Псевдо-суды, жены и целостная хуевость этих лагерей - хуевая реализация.
Похотливый Джельсомино 13 постов Рептилоиды 455 32249242 0
>>249159

>Если мы можем разбираться частно с каждым - мы должны это делать, если нет - то у нас нет выбор


О, попёрла сущность.
Двуличный Ганнибал Лектер 30 постов 456 32249258 0
>>249242
Представь себе, в условиях военного времени, бывает необходимо выносить приговоры без особых разбирательств. Условия чтоб эти приговоры не были смертельными ныне есть практически всегда.
Опытный Денвер 28 постов 457 32249259 0
>>249241
Я тебе сделают толстый намек - вообще считается что ссылать куда-либо людей за их точку зрения среди приличных людей считается нехорошим действием, вне зависимости от реализации.
Опытный Денвер 28 постов 458 32249266 0
>>249258
У калмунистов всегда военное время патамушто.
скотный двор2.jpg18 Кб, 259x400
Похотливый Джельсомино 13 постов Рептилоиды 459 32249275 1
>>249241
Так хуёвая идея заключается как раз в отправке людей в лагеря на основании классовой принадлежности или по политическим поводам. Хуёво/хорошо ли это реализовали-уже частности.
Двуличный Ганнибал Лектер 30 постов 460 32249276 0
>>249259
За точку зрения - да, я тоже не особо сторонник. Мы вроде говорили про буржуев, которые отказываются работать наравне с рабочими.
Опытный Денвер 28 постов 461 32249290 0
>>249276
Так в лагерях сидели не за отказ работать наравне с рабочими, а как раз за точку зрения. Это "политическая статья" называется.
lenin-gerasimov-kartina-rl0.jpg25 Кб, 420x308
Свирепый Фаддеус Феркл 7 постов Коммунизм 462 32249298 1
>>249155
Эксплуатация подразумевает присвоение результатов чужого труда, а не наличие неких "средств" для эксплуатации и воли для их применения. Иначе так можно дойти до того, что сосбтвенник трастового фонда не является эксплуататором, хотя никаких средств производства в собственности у него нет. Если веб-макака использует результаты чужого отчужденного труда он не меньший эксплуататор, чем его начальник, который формально тоже работает, занимаясь бумагоперекладыванием и совещаниями, однако его эксплуатация сборщиков фруктов в Тайланде и сборщиков электроники в Китае куда менее формализирована и гораздо более опосредована через производственные цепочки.
В сущности такой "пролетариат" развитых стран является тем же собственником трастового фонда, тем же самым эксплуататором. Если при он этого не осознает, либо осознает и не принимает шагов в направлении мировой революции - он является классовым врагом, представителем антагонистической группы.
Двуличный Ганнибал Лектер 30 постов 463 32249305 0
>>249275
Так а зачем ссылать на основании классовой принадлежности? Если ты готов заниматься трудом в социалистическом государстве и получать соответствующие блага - нет проблем, работай, получай. Зачем же с тобой ебаться тогда? Если же нет, то что с тобой делать? Бросить умирать? На улицу? Если хочешь - уезжай, если же ты иждивенец, то что поделать, нужно чтоб ты перевоспитывался, потому что коммунисты не хотят чтоб ты умер голодной смертью. А Скотный Двор очень хорошая книга, кстати.
>>249290
Клеветать не буду, есть все же процент левых которые поддерживают такое, но я все же не из них.
Похотливый Джельсомино 13 постов Рептилоиды 464 32249346 0
>>249305

>Если хочешь - уезжай


Хорошая шутка.
Двуличный Ганнибал Лектер 30 постов 465 32249372 0
>>249346
Опять частное возводишь к общему. Кому ты нужен, если ты ретард такой, собрался жить на улице и питаться собаками?
Опытный Денвер 28 постов 466 32249373 0
>>249305

>Клеветать не буду, есть все же процент левых которые поддерживают такое, но я все же не из них.


На словах ты хуй простой, а на деле хуй простой. Процент левых поддерживающих такое неудержимо стремится к сотне, нет ни одной социалистической страны где не было бы существенного уголовного преследования людей по политическому признаку.
Двуличный Ганнибал Лектер 30 постов 467 32249392 0
>>249373
Все левые страны - это страны наследники Сталинского и Пост-Сталинского периода, я не поддерживаю не первый, не второй. Говоря об всех этих странах, нужно в первую очередь воспринимать их как страны наследующие именно Сталинскую и Пост-Сталинскую политику, а не как социалистические.
Опытный Денвер 28 постов 468 32249401 0
>>249392
Эти социалисты уже не социалисты, вчера уволились как раз.
Умный Джозеф Смит 14 постов 469 32249432 0
>>249298

>Эксплуатация подразумевает присвоение результатов чужого труда


Ты сам Маркса читал, долбоеб? Труд - одно из средств производства, наряду с машинами, землей и капиталом.

>Иначе так можно дойти до того, что сосбтвенник трастового фонда не является эксплуататором, хотя никаких средств производства в собственности у него нет


А он присваивает плоды чужого труда? Не трудись высираться, ответ - нет. Он владеет капиталом, деньгами.

>Если веб-макака использует результаты чужого отчужденного труда он не меньший эксплуататор


Не результаты труда, тупая ты хуесосина, а труд. Я так понимаю, штаны ты отказываешься стирать потому что стиральный порошок представляет собой результат отчужденного труда китайских рабочих?
Двуличный Ганнибал Лектер 30 постов 470 32249464 0
>>249401
Повторяю тебе, как особо глупому, видимо уже раз 5, что левые и социалисты, это не одна какая-то фракция, а их изобилие. Представь что у тебя есть корзина яблок. Они все разные, желтые, красные, зелёные, розоватые, большие, маленькие. Ты берешь зелёное, небольшое яблочко, кусаешь - кислое говно. Берешь другое, зелёное и небольшое - кислое говно. И решаешь что все яблоки кислое говно. Но это так не работает. Все идеологии о которых ты говоришь, были сформированы в сталинский и пост-сталинский период - это только 2 типа яблок из всей корзины.
Опытный Денвер 28 постов 471 32249501 0
>>249464
Повторяю тебе еще раз - это не имеет никакого значения, это вполне естественно что ты не хочешь иметь ничего общего с тоталитарной парашей, но это не значит что ты не имеешь к ней никакого отношения. Это для тебя сталинская идеология как-то принципиально отличается от всех остальных сортов социализма, в реальности сталинизм - закономерный результат попыток построить государство-монополиста, что есть суть социализма.
Двуличный Ганнибал Лектер 30 постов 472 32249535 0
>>249501
В реальности сталинизм - закономерный результат попыток построить сталинизм. При Ленине такой хуйни было КУДА меньше. Все те страны о которых ты говоришь, были блять созданы с поддержкой либо Сталина, либо Пост-сталинцев. И если в отношении Сталина существует множество мнений, то пост-сталинцев же не любит практически никто, если бы ты хоть чуть-чуть интересовался, ты бы знал, что практически вся хуйня типа отдельных магазинчиков для номенклатуры и консервация элиты - это следствие именно этой политики, которая, кстати, была менее левая. По поводу государства-монополиста, кстати, это довольно устаревшее мнение, но я не хочу его оспаривать, покуда мы соскочим с темы.
Опытный Денвер 28 постов 473 32249598 11
>>249535
При ленине эта хуйня и началась, советы (закономерно) издохли еще при нем. Манямир социалистов в котором швитой дедушка ленин хотел создать государство которое отымеет клятых капиталистов и добровольно самораспуститься сродни веры в сказки про колобка и конька горбунка. В реальности дедушка ленин и его друзяшки и заложили основу диктата номенклатуры, и не могли не заложить, поскольку состоящие из быдла советы номенклатуре никакой конкуренции составить не могли, и не составили.
Это для тебя все эти страны тоталитарные потому что им помогал сталин, в реальности они тоталитарные потому что там строили государство-монополиста, что ведет к тоталитаризму. Это даже, блять, безо всякого социализма так, на рашку посмотри.
15201310231539856191.jpg576 Кб, 1853x2400
Свирепый Фаддеус Феркл 7 постов Коммунизм 474 32249600 3
>>249432

>А он присваивает плоды чужого труда? Не трудись высираться, ответ - нет. Он владеет капиталом, деньгами.


В результате чего пролетариат вынужден на него работать, в результате чего и происходит отчуждение.
Простая цепочка - 1) владелец капитала не работает, живя на проценты от бумаг. 2) Пролетариат работает, его труд отчуждается. 3) Результатами труда (отчужденным трудом) пользуется владелец капитала.

>Не результаты труда, тупая ты хуесосина, а труд


Специально для таких как ты далее идет по тексту "отчужденного труда", результаты употребляется только для того чтобы таким носителям буржуазного сознания было проще понять.
Двуличный Ганнибал Лектер 30 постов 475 32249640 0
>>249598
Не спорю на счет Ленина. Про добровольный роспуск государства, если честно, это звучит как шутки верунов про то что табуретка эволюционирует в диван. Почитай об этом НЕ в мемах. Я объяснять не стану, потому что хочу спать.
Опытный Денвер 28 постов 476 32249657 0
>>249640
Я читал об этом не в мемах.
Двуличный Ганнибал Лектер 30 постов 477 32249677 0
>>249657
Ну а где? Государство не самороспускается потому что захотело, оно просто больше не имеет смысла и фактического существования, по этому оно считай просто исчезает как юридический объект, место которого занимает общая людская самоорганизация.
кампучия.jpg51 Кб, 640x555
Похотливый Джельсомино 13 постов Рептилоиды 478 32249697 1
>>249372

>Опять частное возводишь к общему


Ну чё поделать если попытки построить коммунизм приводили к той или иной степени тоталитаризма в этих государствах? Верить на слово, что в этот-то раз всё будет иначе?
Опытный Денвер 28 постов 479 32249722 0
>>249677
В книжке под названием "здравый смысл". Государство никуда не девается поскольку состоит из людей, а людям посрать на смысл, они не хотят чтобы полученное ими преимущество куда-то исчезло. Точно так же как капиталисты не отдадут тебе средства производства просто так.
Поэтому вместо манямира без государства получается тоталитаризм. И всегда будет получатся.
Похотливый Джельсомино 13 постов Рептилоиды 480 32249727 1
>>249677

>Государство не самороспускается потому что захотело, оно просто больше не имеет смысла


Э не. Государство в лице бюрократии всегда имеет смысл для самого себя.
сорока красножопа.png118 Кб, 1831x1729
Стыдливый Люк Скайуокер 5 постов 481 32249790 2
>>249372

> Кому ты нужен, если ты ретард такой, собрался жить на улице и питаться собаками?

Стыдливый Люк Скайуокер 5 постов 482 32249815 0
>>249677

> Государство не самороспускается потому что захотело, оно просто больше не имеет смысла и фактического существования, по этому оно считай просто исчезает как юридический объект, место которого занимает общая людская самоорганизация.


Кстати, а что, если посмотреть на развал совка с этой точки зрения?
Нежный Гринготт 20 постов 483 32249879 1
>>249111

>Благосостояние этого, так называемого, "среднего класса" обеспечено отчуждением результатов труда жителей Китая, Индии, Африки


Только вот если в странах первого мира появятся универсальные роботы, способные заменить труд человека полностью, то вместо того, чтобы воспарить к высотам благосостояния, эти рабочие третьего мира, наоборот, сильнее скатываться в нищету, поскольку их труд не будут покупать.
Щедрый Морской царь 12 постов Рептилоиды 484 32250707 0
>>243592

>барыгой и режиссёром


Педофил, кто ты без очков?
Тунеядец, наркоман, пиздабол
Щедрый Морской царь 12 постов Rebel 485 32250825 3
Я смотрю макины корзинки уже лагерями в треде стали пугать.
Как предсказуемо...
Как будто весёлые дяди за океаном это не проходили...
комми-нанотехнологии.JPG47 Кб, 564x604
Стыдливый Люк Скайуокер 5 постов 486 32250927 1
>>250825

>этот тухлый перефорс


Очередное доказательство того, что комми не могут в креатив
Похотливый Джельсомино 13 постов Рептилоиды 487 32250971 1
>>250825
Со своим народом в таких масштабах в 20-м веке?
Грозный Смекайло 18 постов 488 32251050 1
>>250825

>ряяя у рыночной экономики есть идеалогия111


Кекнул. Так чо? Кто постулировал ТОТ САМЫЙ рыночек? Или его только описывали?
Грозный Смекайло 18 постов 489 32251081 4
>>249159

>Есть определение "Коммунист...


Чье? Кто его трактует? Какой орган? Ааа! Ты протестант, который "знает свою дорогу"? Милости прошу в ГУЛаг!

>но если их определение коммуниста другое


Маня, да кто тебе право дал решать, какое определение верное, а какое - нет? Или ты из тех даунов, что думают, мол, принадлежность к группе сами посчитают?
image.png978 Кб, 1200x400
Щедрый Морской царь 12 постов Rebel 490 32251084 1
>>250927

>разрыв сфинктера


Что может быть креативнее чем Гуантаномо?
Грозный Смекайло 18 постов 491 32251096 2
>>249372
Скажи, а почему тогда ты не согласишься, что капитализм прекрасен, просто реализация плоханькая?
Или у тебя нет басен про "всем всего и по чести" и посему ты не можешь "поверить" в справедливость рыночка?
image.png503 Кб, 807x710
Щедрый Морской царь 12 постов Rebel 492 32251112 0
>>250971
Ну расовую сегрегацию не коммики придумали, да.
Грозный Смекайло 18 постов 493 32251128 0
>>251112
Это типа "категорий снабжения"?
Грозный Смекайло 18 постов 494 32251135 0
>>251084
ГУЛаг?
Щедрый Морской царь 12 постов Rebel 495 32251156 0
>>251128
Это типо "люди второго сорта".
Опытный Денвер 28 постов 496 32251159 0
>>251128
Нет, это типа гулага, но вместо "врагов народа" "негры" а вместо лесоповала на морозе тебе не продают пиво и заставляют сидеть в другом месте в автобусе.
Грозный Смекайло 18 постов 497 32251181 1
>>251156
Ну да, замкадыши и люди из городов с "третьей категорией снабжения".

>>251159
Ну, с точки зрения коми, это будет пострашнее! Одно дело быть убитым коммунистами, а другое - оскорбленным капиталистами. За высшее благо можно и потерпеть.
Стыдливый Люк Скайуокер 5 постов 498 32251211 1
>>251112

>no beer sold to indians


Красножопый долбоёб опять не заметил, как обосрался
им алкоголь на аляске до сих пор не продают, потому что они спиваются нахуй на раз-два
Щедрый Морской царь 12 постов Rebel 499 32251235 0
>>251181

>потреперть


Ну да, 20 ударов кнутом, сударь.
Грозный Смекайло 18 постов 500 32251270 1
>>251235
Ну так ради коммунизма, можно и смерть свою пережить! Я уверен, все те, кто умер в ГУЛаге были счастливы, что умирают з ахорошее дело.
Щедрый Морской царь 12 постов Rebel 501 32251271 0
>>251211

>мамкин рынок показал свою одну извилину


При чем тут пиво, чмоня?
Гугли Восстание в Уоттсе, ведь там людям тоже "пиво пить" не давали.
image.png2,2 Мб, 1618x1074
Щедрый Морской царь 12 постов Rebel 502 32251292 0
>>251270
Говорят, что те, кто умирал 11 сентября, тоже улыбались.
Грозный Смекайло 18 постов 503 32251317 0
>>251292
Ну так они ж не с "за Буша" получали пулю в затылок от предателя Ягоды, расстрелянного предателем Ежовым... ну и дальше по списку.
Грозный Смекайло 18 постов 504 32251336 1
Надо будет сделать перекат!
Коми ещё должны будут объяснить, почему диамат вооообще нужен и почему его не может заменнить худ.лит.
Ну и просто смотреть, как коми записывают умерших от переедания в противовес умершим от голода в 30-е любо-дорого смотреть.
26086071-36aa-47f3-9be1-1ea0f58efd44.jpg2 Кб, 307x52
Стыдливый Люк Скайуокер 5 постов 505 32251357 1
>>251271

> Восстание в Уоттсе


Ебать, ну это ваще геноцид. Каждый раз проигрываю, когда очередной дегенерат сравнивает подобную хуйню с миллионами русских, уничтоженных красножопой мразью.
Щедрый Морской царь 12 постов Rebel 506 32251530 5
>>251357

>миллионами русских


миллиардами! Только не русских, а урков.
Ты родственник репрессированого что-ле? Ой-вей, ну не скули, мань. Зато твой деда умер молодым.

>геноцид


Ну ты там по ссылкам походи, что ты ленишься мань?
https://ru.wikipedia.org/wiki/Бунт_в_Детройте_1967_года
https://ru.wikipedia.org/wiki/Лос-анджелесский_бунт
И подумай, почему это было.
А посадки вообще можно не сравнивать, СШП ведь уверенное первое место по зекам держит.
Грозный Смекайло 18 постов 507 32251576 1
>>251530

>миллиардами!


Прям как три миллиарда погибших 11 сентября?

>Только не русских, а урков


Уволены из русских!

>И подумай, почему это было.


https://ru.wikipedia.org/wiki/Тяп-Ляп
А почему это было?
Похотливый Джельсомино 13 постов Рептилоиды 508 32251597 2
>>251530

>миллиардами! Только не русских, а урков.

Грозный Смекайло 18 постов 509 32251619 1
>>251597
Позволь отвечу за комипидора:
И ЭТО ВСЕГО-ТО?)))) А ВОТ В США ГЕЕВ МИЛЛОНАМИ ЛОБОТАМИРОВАЛИ11 НИГЕРОВ НЕСЧАСТНЫХ НА РЕП САЖАЛИ11 ВОТ ЭТО УЖАС И ВООБЩЕ УЧЕНЫЙ ДОЛЖЕН БЫТЬ СЧАСТЛИВ БЫТЬ РАССТРЕЛЯННЫМ ИНАЧЕ ОН НЕ УЧЕНЫЙ11
Похотливый Джельсомино 13 постов Рептилоиды 510 32251636 5
>>251530

>А посадки вообще можно не сравнивать, СШП ведь уверенное первое место по зекам держит.



Обычно когда заходит разговор о сталинских репрессиях, у сталинистов идёт в ход следующий аргумент (даю ссылку на популярную байку "Разговор сталиниста с солженистом", кочующую с сайта на сайт):

Сталинист: — В ГУЛАГе в самые суровые годы репрессий сидело около 2 миллионов, вот цифры, вот ссылки, вот исследования — одно, второе, третье, вот документы, справки. Их уже не оспаривает даже «Мемориал».

Солж. (почитав немного): — А-а-а! Тебе двух миллионов заключенных мало? Проклятый садист, упырь!

Стал.: — Да, это немало. Но в тюрьмах США, по данным на 2016 год, сидит 2,2 миллиона. И это — в сытой богатой Америке, где войн-революций не было уже два века… Вот данные…

Я этот аргумент у защитников сталинских репрессий встречал ещё начиная с годов 90-х, когда по молодости почитывал "Советскую Россию", "День", "Правду" и прочую красно-поцреотическую макулатуру.

А вот недавно задумался: интересно, товарисчи-сталинистам не пришло в голову сравнить не количество заключённых в ГУЛАГе и в США, а количество вынесенных смертных приговоров? Либо они всё же сравнили, но благоразумно помалкивают? Ибо благостная картинка, мягко говоря, портится.

Давайте же и мы просто сравним официальные данные о количестве приговорённых к смертной казни в США и в СССР.

Итак, на территории США (и английской колонии и независимого государства) с 1608 по 2002 год было вынесено, внимание! - 15269 смертных приговоров.

Аргумент про "войны революции" в данном случае не прокатит, бо 17-18 века самые лихие времена в истории Североамериканского континента, те самые войны и революции ага, но общее количество казнённых, как мы видим не превышает отметку ≈ в 2000 человек.

Берём временной отрезок с 1900 по 1970 год, когда было вынесено наибольшее количество смертных приговоров. Но и тогда их число не превышает отметку в 8000 человек.

Смотрим диаграмму:

Источник:

https://deathpenaltyinfo.org/executions-us-1608-2002-espy-file?scid=8&did=269
https://en.wikipedia.org/wiki/Capital_punishment_in_the_United_States

Вы не поверите, но имена всех казнённых преступников есть в базе данных (сравните c положением дел в нашем богохранимом Отечестве, где до сих пор откапывают скелеты неизвестных людей с пулевыми отверстиями в черепах):

https://deathpenaltyinfo.org/documents/ESPYyear.pdf

Теперь сопоставим с официальными данными о количестве смертных приговоров в сталинском СССР. Не будем брать всё время правления Сталина, а остановимся на временах "Большого террора".

По официальным данным, которые не оспариваются поклонниками Джугашвили, к высшей мере наказания в 1937-1938 годах приговорены 681 692 человека.

http://www.memorial.krsk.ru/Public/00/2007061.htm
http://www.polit.ru/article/2009/10/13/bterror/

Сравниваем цифры. И что получаем в итоге? Только за два года Большого террора в СССР было казнено ≈ в 44 раза больше людей чем за всю историю США и ≈ в 85 раз больше, чем в США с 1900 по 1970 год.

Выводы делайте сами. Сталинисты конечно же скажут, что "мало расстреливали, надо было больше", но вот кивать на "пиндосов" уже не получится.

Ну и вишенка на торт. С количеством заключённых в США товарисчи-сталинисты тоже лукавят и мухлюют. Сравнивая современную Америку и СССР времён Сталина. Как говорит в подобных случаях френд byacs "это старый полемический прием - сравнение х...я с пальцем"

Смотрим на график:

И что мы видим. Сейчас да, в количество заключённых в США колеблется возле отметки в 2 - 2.5 миллиона, а вот во времена, когда, по рассказам нынешних апологетов Усатого, в Сы-Сы-Сыр цвели райские кущи, а в Америке "негров вешали", количество приговорённых к тюремному заключению в США (в 30-е - 50-е годы XX столетия) не превышало отметку в 500 тысяч человек.

В ГУЛАГе по официальным данным находилось ≈ в 4-5 раз больше людей.

То есть сравнение опять не в пользу "первого государства рабочих и крестьян".
Похотливый Джельсомино 13 постов Рептилоиды 510 32251636 5
>>251530

>А посадки вообще можно не сравнивать, СШП ведь уверенное первое место по зекам держит.



Обычно когда заходит разговор о сталинских репрессиях, у сталинистов идёт в ход следующий аргумент (даю ссылку на популярную байку "Разговор сталиниста с солженистом", кочующую с сайта на сайт):

Сталинист: — В ГУЛАГе в самые суровые годы репрессий сидело около 2 миллионов, вот цифры, вот ссылки, вот исследования — одно, второе, третье, вот документы, справки. Их уже не оспаривает даже «Мемориал».

Солж. (почитав немного): — А-а-а! Тебе двух миллионов заключенных мало? Проклятый садист, упырь!

Стал.: — Да, это немало. Но в тюрьмах США, по данным на 2016 год, сидит 2,2 миллиона. И это — в сытой богатой Америке, где войн-революций не было уже два века… Вот данные…

Я этот аргумент у защитников сталинских репрессий встречал ещё начиная с годов 90-х, когда по молодости почитывал "Советскую Россию", "День", "Правду" и прочую красно-поцреотическую макулатуру.

А вот недавно задумался: интересно, товарисчи-сталинистам не пришло в голову сравнить не количество заключённых в ГУЛАГе и в США, а количество вынесенных смертных приговоров? Либо они всё же сравнили, но благоразумно помалкивают? Ибо благостная картинка, мягко говоря, портится.

Давайте же и мы просто сравним официальные данные о количестве приговорённых к смертной казни в США и в СССР.

Итак, на территории США (и английской колонии и независимого государства) с 1608 по 2002 год было вынесено, внимание! - 15269 смертных приговоров.

Аргумент про "войны революции" в данном случае не прокатит, бо 17-18 века самые лихие времена в истории Североамериканского континента, те самые войны и революции ага, но общее количество казнённых, как мы видим не превышает отметку ≈ в 2000 человек.

Берём временной отрезок с 1900 по 1970 год, когда было вынесено наибольшее количество смертных приговоров. Но и тогда их число не превышает отметку в 8000 человек.

Смотрим диаграмму:

Источник:

https://deathpenaltyinfo.org/executions-us-1608-2002-espy-file?scid=8&did=269
https://en.wikipedia.org/wiki/Capital_punishment_in_the_United_States

Вы не поверите, но имена всех казнённых преступников есть в базе данных (сравните c положением дел в нашем богохранимом Отечестве, где до сих пор откапывают скелеты неизвестных людей с пулевыми отверстиями в черепах):

https://deathpenaltyinfo.org/documents/ESPYyear.pdf

Теперь сопоставим с официальными данными о количестве смертных приговоров в сталинском СССР. Не будем брать всё время правления Сталина, а остановимся на временах "Большого террора".

По официальным данным, которые не оспариваются поклонниками Джугашвили, к высшей мере наказания в 1937-1938 годах приговорены 681 692 человека.

http://www.memorial.krsk.ru/Public/00/2007061.htm
http://www.polit.ru/article/2009/10/13/bterror/

Сравниваем цифры. И что получаем в итоге? Только за два года Большого террора в СССР было казнено ≈ в 44 раза больше людей чем за всю историю США и ≈ в 85 раз больше, чем в США с 1900 по 1970 год.

Выводы делайте сами. Сталинисты конечно же скажут, что "мало расстреливали, надо было больше", но вот кивать на "пиндосов" уже не получится.

Ну и вишенка на торт. С количеством заключённых в США товарисчи-сталинисты тоже лукавят и мухлюют. Сравнивая современную Америку и СССР времён Сталина. Как говорит в подобных случаях френд byacs "это старый полемический прием - сравнение х...я с пальцем"

Смотрим на график:

И что мы видим. Сейчас да, в количество заключённых в США колеблется возле отметки в 2 - 2.5 миллиона, а вот во времена, когда, по рассказам нынешних апологетов Усатого, в Сы-Сы-Сыр цвели райские кущи, а в Америке "негров вешали", количество приговорённых к тюремному заключению в США (в 30-е - 50-е годы XX столетия) не превышало отметку в 500 тысяч человек.

В ГУЛАГе по официальным данным находилось ≈ в 4-5 раз больше людей.

То есть сравнение опять не в пользу "первого государства рабочих и крестьян".
Пошлый Иван Царевич 2 поста 511 32251708 1
>>147247
>>153944
Лол, это вин. Неудивительно, что у Ленина крыша поехала. Самый упоротый фанатик этих идей. Даже Маркс, наверное, не так в это верил, и под видом другого лица критиковал свои же высеры.
>>219327
Теперь коммунисты и математику отрицают. Что дальше?
Любвеобильный Кристиан Грей 2 поста Госдеп 512 32251820 1
>>251084
Хм, грязноштан копротивляется за террористов. 150 лет традиций, впрочем.
Heaven 513 32252164 0
Пошлый Иван Царевич 2 поста 514 32252676 0
>>146928
>>146932
Долбоебы. Результаты математических подсчетов можно проверить или опровергнуть, если они ложны.
Коварная Рапунцель 14 постов Анкап 515 32253364 4
>>251636
Лол, в Пендосии основная волна посаженных началась после запрета наркотиков.
В очередной раз убеждаюсь в дегенеративности идеи о криминализации веществ.
Когда коммунист.png258 Кб, 1273x884
Нервный Кай 1 пост YARRR!!! 516 32254330 0
Оставлю это здесь.
Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 29 марта 2019 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
« /po/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски