Это копия, сохраненная 15 апреля 2019 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Но я считаю, что это мелочь.
Дело в том, что в июле-августе 44 года РККА уже стояла за 15 километров от Варшавы.
В этот момент варшавяне начали восстание и ждали помощи от РККА, но РККА просто наблюдала, как гитлеровци уничтожали Варшаву.
Вы просто поглядите - РККА смотрела как они убивали Варшаву.
Если бы спесивые курвы не были спесивыми курвами и координировались с совком, а не с беглым правительством, восстание было бы приурочено к советскому наступлению, а не к тому моменту когда выдохлось предыдущее и совки пытались привести в порядок тылы. Сейчас бы из-за все равно не умеющих в благодарность пшеков лезть через большую реку, фланги подставлять, получать по еблу со свое разъебанной и недоснабженной матчастью и ванек гробить.
Хоть одно действие Сталин сделал правильным. Посылать дедов на смерть ради каких-то мимокрокодилов. Жаль что все равно потом заставил освобождать, чтобы через 45 лет при живых ветеранах бежать, роняя кал, из Восточной Европы. Только совок мог так опозорится.
>>47557
Дело не в беглом правительстве,
КРасные уже стояли и смотрели на Варшава, и должны идти дальше, потом они резко остановились и из бинокля смотрели как СС убивали Варшаву.
Там был Белоруский фронт, там был Рокоссовский, но они резко остановились, якобы нам надо розбираться с немцами, хотя, они из бинокля видели все районы Варшавы. Нужно было просто густо подойти, но РККА этого не сделали и перед всем миром предали.
В итоге та Варшава была убита, в 0.
>Вы просто поглядите - РККА смотрела как они убивали Варшаву.
весь мир смотрел как (((они))) убивали Варшаву столетиями, пока немцы их не отправили в концлагеря
Пидорашка плиз.
>гитлеровци уничтожали Варшаву.
Но это же лютый пиздежь. Немцы несли только баварское, а не убийства
> и должны идти дальше
Они не должны идти дальше, если впереди явно антисоветское восстание (что с ними делать потом?), совершенное некоординированно (потому что антисоветчики и не хотели водиться с грязными коммуняками), а фронт только что провел крупную наступательную операцию (давай, это же так просто, проехать с боями еще 30 километров! можно прямо сразу до Лиссабона, так анон на дваче сказал). Хуй знает, на что поляки надеялись. Если бы помахали красными флагами, или хотя бы согласовали время выступления с совком, все было бы иначе - в первом бы случае положили ванек за интернационализм невзирая на потери, а во втором просто согласовали бы с общим наступлением.
ПОЛЯКИ - ТУПЫЕ СПЕСИВЫЕ КУРВЫ.
> но РККА этого не сделали и перед всем миром предали.
"Перед всем миром предали Польшу" это вообще-то 1939 год и про Англию с Францией, если ты забыл.
Так и надо пшекским сукам. Сталин явно не простил им аннексию украхи, когда в Рашке была гражданочка и страна шаталась эти падлы в тихую оттяпали кусок совка. Ещё польские гусары упражнялись в рубке на пленных красноармейцах. Я бы вообще добил всех кого не добили фрицы во время восстания. Пшеки народ-пидор, ебаные шовинисты хуже русни и народ-лузер который проебал все что можно. Больше всех тявкал по сторонам и получил заслуженных пизды ото всех кого можно. Чушки блядь.
>Если бы помахали красными флагами
Это бы не спасло, освободить должна была красная армия в одиночку без всяких восстаний националистов.
Доблестная РККА спасла заминированный Краков от уничтожения. И где польская благодарность? "польский генерал пообещал ядерный удар по России" это что ли?
Вот, немцы уже отступали. Если бы РККА пошла бы на них сразу, то город был целый. В итоге - город-музей.
> польска стронк, пошли нахуй москали, мы построим свою славянскую сверхдержаву
> эээ, эээээ, русня, ну вы где там, блядь, нас тут вырезают же блядь!!!
>Просили РККА о помощи
> В составе Армии Людовой принял участие в восстании и отряд Еврейской боевой организации. Варшавское восстание в военном отношении было направлено против немцев, политически — против СССР
Кому ты пиздишь? На месте РККА я бы еще и фугасиков этим мразям охуевшим подкинул с пушек. Сталин маладца, все правильно сделал
>Они воевали.
Я напомню, как они воевали. Франция, пока Гитлер пилил Польшу, всей своей армией играла в гляделки с двадцатью(!) дивизиями, оставленными немцами заслоном на западе. По сути, это то же самое, что с Варшавским восстанием, только в результате не город разрушен, а страна попилена. Как французов оправдаешь?
>должны идти дальше
Кому должны? Никому никто в мире не должен, заруби на носу.
>предали
Предали поляков руководство Армии Крайова и западные союзники, планировавшие это восстание чтобы создать прозападную Польшу и поэтому не связались с советским командованием и Армией Людова.
Тоесть на горбу советских солдат должна была быть создана антисоветская Польша, ради этого должны были умереть десятки или сотни тысяч советских солдат. Да ну нахуй. Сталин правильно не послал наших умирать за такое.
Людей жалко, конечно, их пидарасы из АК не предупредили что на их горбу хотят власть получить.
>Вы просто поглядите - РККА смотрела как они убивали Варшаву.
Щас бы класть советских солдат ради спасения восстания, которое было поднято только ради того, чтобы не допустить просоветской Польши.
>должны идти дальше
очнись, ты серишь! это восстание было попыткой восстановить независимую польшую
нахуй совку надо было оплачивать эту попытку своей кровью?
скажи спасибо что по вам не ебашили еще и с востока
>РККА этого не сделали и перед всем миром предали.
>>47597
>предали
>Основной целью АК было восстановление польского государства при поддержке Великобритании и США. АК готовилась к всеобщему восстанию в момент приближения фронта или в случае всеобщего крушения вооружённых сил Германии. В отношении СССР командир AK генерал дивизии Стефан Ровецкий исходил из концепции двух врагов[Комм 2], в соответствии с которой обескровленные длительным противостоянием Германия и СССР должны были утратить возможность к дальнейшим военным действиям, что позволило бы АК при поддержке Великобритании и США поднять победоносное общенациональное восстание.
Курва, ты совсем уже охуел? РККА должна была класть своих солдат за антирусскую мразоту? Предательство? Что ты, блять, несешь, пидорасина?
>>47705Д
Да.
Ваши военные просто смотрели как убивают Варшаву.
Вы виновны в этом всегда.
>Просили РККА о помощи. Официально.
пиздец ты тупой.
они попросили ркка создать на своем пути "нейтральную" (более точно - прозападную) страну.
вы бы еще наверняка приняли участие в избиении отступающих немцев и запилили бы пятую зону оккупации.
Охуенно. Отрежь, совочек, отсебя кусочек. Мы же тебя официально попросили.
>Глава Минобороны Польши Антоний Мачеревич заявил:
>«Крупнейшая битва Второй мировой войны. Нужно отдавать себе отчёт в том, чем было Варшавское восстание. Это была крупнейшая битва, которая предрешила судьбы Европы, потому что только благодаря этому фронт был удержан, только благодаря этому многие страны могли сохранить независимость, только благодаря этому советская армия не пошла дальше на запад. А так могло быть, нужно отдавать себе в этом отчёт: советская армия могла пойти гораздо дальше на запад, чем пошла, если бы не жертва Варшавского восстания»[122].
Курва, ты куда съебал? Паны ебаные поляки вообще варшавское восстание оценивают, как великую победу над СССР. Так про какое там предательство твой поганый рот тут пиздел?
как же у меня бомбит с этой хуйни.
польша изначально хотела стать одной из стран-агрессоров и попилить мир под себя.
прокачивала армию и националистскую риторику.
но ее снесли самой первой, и теперь она рассказывает всем свое ЗАЩО.
франция может и не воевала, но она и не хотела воевать. ее втащили против ее воли.
вы же попилом европы уже 20 лет к тому моменту занимались и надеялись что это только началою
да еще и в 45 у гермашки больше всех хапнули.
Это же сталинский совок. Кремлёвская власть всегда поддерживает только восстания полностью контролируемых марионеток. Свобода, национальное движение - все это жестоко подавляется. Кремлю лучше чтобы повстанцев убили немцы. Самое печальное, что эта хуйня возродилась в России.
>НУ ПОЧЕМУ СОВКИ ТАКИЕ ТУПЫЕ И НЕ ПОДДЕРЖАЛИ ТЕХ, КТО ПРОТИВ НИХ ВОССТАТЬ РЕШИЛ? УУУУУ ТУПЫЕ СОВКИ
Ты даже не стараешься.
Ваши власти 3 раза извинения приносили за расстрел офицеров Польши в 1940.
Ты хочешь извиниться?
Я - нет, и не поддерживаю их извинения. Убили пшеков - и убили, всем похуй на пшечню ебаную, мы их 1000 лет захуярить пытались, и таки захуярили.
чтобы спасла нас от чёрной смерти,
чтоб четвертованный край наш встретил
освобождение твоё, как проказу.
Мы ждём тебя, сброд великой державы,
в скотство введённый властей батогами,
ждём, что потопчешь ты нас сапогами,
зальёшь пропагандой своею лукавой.
Мы ждём тебя, лиходей вековечный,
собратьев наших убийца кровавый,
не жаждем мести, расплаты, расправы,
а с хлебом и солью выйдем навстречу,
Чтобы ты знал, ненавистный спасатель,
какой тебе смерти в награду желаем,
как в кулаке свою ярость сжимаем,
прося твоей помощи, хитрый каратель.
Чтобы ты знал, дедов-прадедов кат,
тюрем сибирских страж пресловутый,
как проклинает твою доброту тут
весь люд славянский, мнимый твой брат.
Чтобы ты знал, как нам страшно и больно,
детям Отчизны Свободной, Святой и Великой,
вновь оказаться в оковах любви твоей дикой,
той, что смердит нам столетней неволей.
Непобедимые красные полчища встали
у стен озарённой пожаром Варшавы,
тешится стая могильщиков болью кровавой
горстки безумцев, гибнущих в грудах развалин.
Месяц прошёл от начала Восстания,
громом орудий ты радуешь нас временами,
знаешь — как страшно себе не найти оправдания,
совесть загложет, что вновь посмеялся над нами.
Мы ждём тебя — не ради повстанцев спасения,
а ради раненых — тысячи их в муках мрут,
много детей тут, кормящие матери тут,
а по подвалам гуляет уже эпидемия.
Мы ждём тебя — но войска твои всё не спешат,
ты нас боишься — мы знаем о том, безусловно,
хочешь, чтоб пали мы здесь, как один, поголовно,
ждёшь под Варшавой, когда нас тут всех порешат.
Больше не просим — тебе самому выбирать:
если поможешь — многих от смерти избавишь,
ждать будешь — всех на погибель оставишь.
Смерть не страшна нам, умеем уже умирать.
Но, знай, победитель — из нашего общего гроба
новая сильная Польша родится когда-то —
та, по которой ходить не придётся солдатам
и повелителям дикого красного сброда»
Вот такие вот стишки пописывали поляки, когда за их жопу крепко взялись немцы.
Типа красный сброд, ПОМОХИ, мы тебя ненавидим, но тут ваще пиздец, ПОМОХИТЕЕЕЕ!!!11
чтобы спасла нас от чёрной смерти,
чтоб четвертованный край наш встретил
освобождение твоё, как проказу.
Мы ждём тебя, сброд великой державы,
в скотство введённый властей батогами,
ждём, что потопчешь ты нас сапогами,
зальёшь пропагандой своею лукавой.
Мы ждём тебя, лиходей вековечный,
собратьев наших убийца кровавый,
не жаждем мести, расплаты, расправы,
а с хлебом и солью выйдем навстречу,
Чтобы ты знал, ненавистный спасатель,
какой тебе смерти в награду желаем,
как в кулаке свою ярость сжимаем,
прося твоей помощи, хитрый каратель.
Чтобы ты знал, дедов-прадедов кат,
тюрем сибирских страж пресловутый,
как проклинает твою доброту тут
весь люд славянский, мнимый твой брат.
Чтобы ты знал, как нам страшно и больно,
детям Отчизны Свободной, Святой и Великой,
вновь оказаться в оковах любви твоей дикой,
той, что смердит нам столетней неволей.
Непобедимые красные полчища встали
у стен озарённой пожаром Варшавы,
тешится стая могильщиков болью кровавой
горстки безумцев, гибнущих в грудах развалин.
Месяц прошёл от начала Восстания,
громом орудий ты радуешь нас временами,
знаешь — как страшно себе не найти оправдания,
совесть загложет, что вновь посмеялся над нами.
Мы ждём тебя — не ради повстанцев спасения,
а ради раненых — тысячи их в муках мрут,
много детей тут, кормящие матери тут,
а по подвалам гуляет уже эпидемия.
Мы ждём тебя — но войска твои всё не спешат,
ты нас боишься — мы знаем о том, безусловно,
хочешь, чтоб пали мы здесь, как один, поголовно,
ждёшь под Варшавой, когда нас тут всех порешат.
Больше не просим — тебе самому выбирать:
если поможешь — многих от смерти избавишь,
ждать будешь — всех на погибель оставишь.
Смерть не страшна нам, умеем уже умирать.
Но, знай, победитель — из нашего общего гроба
новая сильная Польша родится когда-то —
та, по которой ходить не придётся солдатам
и повелителям дикого красного сброда»
Вот такие вот стишки пописывали поляки, когда за их жопу крепко взялись немцы.
Типа красный сброд, ПОМОХИ, мы тебя ненавидим, но тут ваще пиздец, ПОМОХИТЕЕЕЕ!!!11
Исторически соснувший народец, хуле. Не удивлен, что у хохлов ебаных Польша - синоним рая.
>РРРЯЯЯ РУСНЯВЫЙ СБРОД, ХУЛИ ТЫ НЕ ПОМОГАЕШЬ? КРАСНАЯ ЗАРАЗА, НАС ЖЕ УБИВАЮТ, ХУЛИ ВЫ НАМ ВАНЕК СВОИХ НЕ ВЫДЕЛИТЕ? ВСЕХ ВАС СОВКОВ ПЕРЕВЕШАЕМ, ТОЛЬКО ПОМОГИТЕ НАМ НЕМЦЕВ НАЕБНУТЬ РРРРЯЯЯЯ
Я даже хуй знает насколько охуевшей мразью надо быть, чтобы такое писать
Как же это подлые совки не спасли таких замечательных людей??!! Каемся, дружно каемся.
Советский пидор, освободивший пол-европы, теперь принимает от этой европы струю мочи на еблет. Народ-петух по итогам 20ого века. Исторически опущенный народ.
>Вы просто поглядите - РККА смотрела как они убивали Варшаву.
Пшекоговно столетия ненавидит и пытается уничтожить русских
@
Русские зоонаблюдают а борьбой говна и мочи
@
АРЯРЯРЯРЯРЯРЯ ЗАЩОООООО
Конечно, еще были тофалары, эвенки и якуты.
Пшекоговно отказалось добровольно отдать неположенный им Данцигский коридор, надеясь на помощь Франции и Англии, попутно выпиливая и притесняя этнических немцев. Из-за
этого началась Вторая Мировая, в которой погибло 50 миллионов.
Будет справедливо, если их выпилят до начала третьей мировой.
да пшеков не жалко.
Вот такой русский.
А ты знаешь, что многие жители Польши любят русскую культуру: от попсы до литературы и музыки.
А вы унижаете людей, которые пошли в бой последний раз, а раз рядом стояла РККА и смотрела как их убивают.
Вот ты, конкретно, скажи почему вы убили пленных офицеров в операции "Катынь". Какой есть смысл?
Грязь и говно, даже белорашка уже почти Польшу обогнала, уж Минск уж точно в разы лучше сраной варшавы.
>Вот ты, конкретно, скажи почему вы убили пленных офицеров в операции "Катынь". Какой есть смысл?
ты лучше скажи, почему пшеки военнопленных красноармейцев замучили у себя в 20-х годах? Какой есть смысл?
А ты бы не стал их убивать если бы тебе комиссар приказал? Своя жизнь и своя семья дороже каких-то незнакомых пшеков. Тем более зная что никакой ответственности не будет?
>смотреть как немцы давят антисоветское восстание
>спасать антисоветское восстание и быть вынужденными дальше самим его давить
Даже без учета долбоебизма поляков, стратегической обстановки на фронтах и прочих соображений, совки выбрали абсолютно правильный стул если исходить из потенциала последующих визгов "мирового сообщества".
Как же коммиблядь корежит от члена КПСС и полковника КГБ
Этих офицеров вы могли использовать во внешних делах, но вы убили всех их. Это глупо.
Похуй, поляки - та же самая русня но на подсосе у Европы. А русню не жалко даже если у этой русни другой флаг
Но не существует больше Варшавы.
Варшава относится к ЮНЕСКО, но это, как самостоятельно сделанный город.
>Но не существует больше Варшавы.
Ну так и пиздуй к полякам за покаянием, хули они разъебали наследие ЮНЕСКО своим ебанутым восстанием.
На момент 2012, это был главный партнер у Санкт-Петербуррга.
Создаешь колониальное общество численностью 1 млн. рублей
Делишь с нацистами Чехословакию
Кляты советские курвы за шо уииии!
>но они резко остановились
Ты блядь идиот? Наступление Совка выдохлось, Ваньки, горючка и танчики кончились. Надо было ждать из тылов пополнений, но пшекам в этот момент сильно зачесалось и они даже не стали координироваться с Советами.
Чтобы были просоветские поляки не надо было упразднять автономии и репрессировать.
>Дело в том, что в июле-августе 44 года РККА уже стояла за 15 километров от Варшавы.
>В этот момент варшавяне начали восстание и ждали помощи от РККА, но РККА просто наблюдала, как гитлеровци уничтожали Варшаву.
>Вы просто поглядите - РККА смотрела как они убивали Варшаву.
Т.е. по первому требованию поехавших националистов РККА должна была бросить всё и переть 15 километров вражеской обороны хуй знает куда с риском попасть в окружение? А может сначала нужно было отправить делегацию в советский штаб, составить план совместных действий, договориться о политических преференциях совку за помощь? Ну, как обычно все нормальные люди делают. Парижане, вот, связались со штабом армии союзников и пробили им коридор в город, прежде чем начинать восстание.
>по первому требованию
Ну подумаешь где-то нацики людей режут? Мы ж, как бывшие союзники, должны давать им передышки!
>поехавших националистов
ТВАРИ ЕБАНЫЕ11 ХОТЯТ СВОЕ ГОСУДАРСТВО111
>переть 15 километров вражеской обороны
>немцы заняты стрельбой с поляками
>крупный город из которого немцы сами съябывают
Пиздос.
Короч, "антифашизм", уровня "сентябрь 39-ого".
>Ну подумаешь где-то нацики людей режут? Мы ж, как бывшие союзники, должны давать им передышки!
Их никто не резал, блять, Крайова сама поперёк батьки в пекло полезла никому толком не сообщив о своих планах.
>ТВАРИ ЕБАНЫЕ11 ХОТЯТ СВОЕ ГОСУДАРСТВО111
За счёт совков его хотели, это да. Никаких преференций совку за участие в их восстании не планировалось, только плевок в ебало.
>немцы заняты стрельбой с поляками
>крупный город из которого немцы сами съябывают
Если ж всё так охуенно, то почему восстание всосало и даже не пробило коридор к совкам, а немцы успешно копротивлялись за город ещё полгода?
Великий замысел Крайовы состоял в том, чтобы взять Варшаву пока совкоармия медленно плетётся в их направлении. При этом никакого сотрудничества с совкоармией быть не должно было, и по итогу никто понятия не имел где какие войска что держат и кто-где воююет. Если бы поляки организованно пробились к совкам, и вместе бы взяли город, то тогда можно было бы говорить о нормальном плане, а по итогу получилась басня о лебеде, раке и щуке, которые каждый делает что хочет.
>Их никто не резал, блять
НЕ БЫЛО НИКАКОГО ПОДАВЛЕНИЯ ВОССТАНИЯ111
>За счёт совков его хотели
1.Это делает их поехавшими?
2.Ебать, освободители себе в карман!
>только плевок в ебало
Посему совок потом польское правительство в ГУЛаг отправил)))
> почему восстание всосало
Ну так поляки дауны, как хохлы! Думали, что если русня такая "мы против фашизма!", то это правда. Вот теперь обучены и в НАТО стоят, чтобы русню ебать.
А Поляки покаялись за геноцид евреев?
А, шуточки. Как горелодупых швайнопшеков спасать так братушки памахите, как за геноцид евреев отвечать так анунаки.
Ахуеть ты даун. Полякам достаточно было приехать в штаб совкоармии и добазариться кто что когда и зачем делает. Но они не стали этого делать сознательно, потому что решили что смогут Варшаву взять сами без совков. Это называется необучаемостью.
Все другие успешные герильи, включая сербов и чехов, учитывали что основной силой на востоке является советская армия и координировали свои действия именно с ними, потому что детсадовская самодеятельность могла привести к полному провалу обеих сторон.
Когда первый батальон союзников вошёл в Париж, немецкий гарнизон уже полностью развалился и не контролировал даже окраины города, а комендант оккупационной администрации начал добазариваться о сдаче города. Батальон при полном параде на одних броневичках спокойно прошёл фронт и соединился с восставшими. Если бы такие же курортные условия организовала Крайова, то можно было бы и рашнуть 15 км вражеских укреплений. Однако ситуация была совершенно обратной и совки рискнули бы всосать с флангов.
Что мешало полякам дождаться входа РККА в пригород и нормально помочь им совместной операцией, а не делать хуй пойми что в окружении охуенно превосходящих сил противника?
Раз они без РККА не могут воевать, то может и не стоило поднимать бучу? Они ж хотелди свою власть без Сралена, я их в этом понимаю. И Сралин уверен понял их план. по меньшей мере , с их стороны было наивно думать, что Сралин им поможет. Не отрицая героизм варшавских повстанцев , я считаю это восстание легковысленным с их
Кшиштофы еще нарожают
А сам Бур уютно сидел потом в лагере для пленных генералов.
>>немцы заняты стрельбой с поляками
Нет, кшифтофик, немцы были заняты Красной армией.
Поляками занимались всякие долбоёбы вроде Дирлевангера и Каминского. Но восставшие умудрились даже им проебать.
Не собираюсь каяться за действия коммипидоров. Я сам их ебал!
>с хуев они поехавшие националисты?
Потому что стартанули восстание раньше всех логичных сроков, чтобы у совков не осталось выбора кроме как признать Польское Правительство в изгнании.
>какие преференции для СССР должны были быть?
Банально позволить расквартировать войска в городе, допустить РККА к инфраструктуре (МТС, топливным хранилищам, больницам и т.д.), согласиться на кооперацию дальнейших боевых действий против вермахта. План Крайовы был таков - совки щемят немцев, а мы в нужный момент выбиваем ослабевших фрицев из Варшавы и суём совкам в нос фигу, пока они не признают маняправительство, которое плотно сидит на бутылке английских сэров, и которое 100% будет тормозить наступление на Германию (анекдот про Черчиля и раскалённую кочергу не просто так появился).
Зато Вену спасли. Вена >> Варшава.
https://ru.wikipedia.org/wiki/36-я_ваффен-гренадерская_дивизия_СС
Ой, прости! Не "дивизия", а "полк" и не "немцев", а "граждан арийского происхождения".
хуя маневры закладываешь, маня
>>53277
>Потому что стартанули восстание раньше всех логичных сроков
Каких "сроков"? И почему это делает их "поехавшими националистами"? Я так понял, восстание в польском гетто вообще делать не надо было!
Ну и да, что скажешь про белорусских националистов, участвовавших в партизанском движении?
>пока они не признают маняправительство
Бля, сук, а почему это "маняправительство"?
>и суём совкам в нос фигу
Типа, "не отказывается от своего правительства и пусть поляки выбирают польское правительство для Польши"? Суки жидовские!!! Жаль, что диды их всех не поубивали1111
>и которое 100% будет тормозить наступление на Германию
Да, да! Пиндосы всегда нам гадили, твари ебаные! А Ленд-лизы и арктические конвои НИЩИТАЮТСЯ потому-что только 2% от советского ВВП, по совескому же курсу!
>варшавяне начали восстание
А они у Сталина спросили разрешения? Координировались с генштабом Красной Армии? Или это западные партнеры хотели инициативу перехватить?
Они ожидали возвращения 15к пленных офицеров из ГУЛага.
>До этого служившие в подразделении немцы носили стандартные эсэсовские зиг-руны, а иностранцы (русские, украинцы, белорусы) — чистую правую петлицу.
Лол, зачем это? Арийцы не могли без опознавательных знаков своих от унтерменшей отличить?
>Каких "сроков"?
Не дождались форсирования Вислы например. Или советская армия должна была перемахнуть через реку на ходулях?
>И почему это делает их "поехавшими националистами"? Я так понял, восстание в польском гетто вообще делать не надо было!
>Ну и да, что скажешь про белорусских националистов, участвовавших в партизанском движении?
Если у тебя политическая повестка идёт впереди очевидных фактов, то ты поехавший националист. Потому что просто нормальный националист дождался бы подхода совкоармии и потом уже начал бы двигать тазом. Ты так громко кукарекаешь, словно у тебя там дед умер от палёного шнапса на праздновании перемоги над пшеками.
>Бля, сук, а почему это "маняправительство"?
Потому что не имели в руках практически никакой реальной власти.
>Типа, "не отказывается от своего правительства и пусть поляки выбирают польское правительство для Польши"?
Почему Польское правительство в изгнании не согласовало своё восстание с совком, но рассчитывало на его бесплатную помощь? Армия Людова согласовала и ей норм было.
>Да, да! Пиндосы всегда нам гадили, твари ебаные! А Ленд-лизы и арктические конвои НИЩИТАЮТСЯ потому-что только 2% от советского ВВП, по совескому же курсу!
Причём тут пиндосы, если речь про англичанку, которая гадит?
>скажи почему вы убили пленных офицеров в операции "Катынь". Какой есть смысл?
План экстерминатума предложил грузин Берия. План экстерминатума подписал другой грузин Джопашвайне. Сам расстрел выполняли коммибляди из ЧК, которые были интернациональным сбродом гнилья, не имеющих Родины.
Какие у тебя претензии к русским? Почему ты не назвал тред "Грузины, кайтесь"?
>Или советская армия должна была перемахнуть через реку на ходулях?
Пока немцы отступают и им в спину стреляют? Ну можно и так, лол.
>ты поехавший, потому-что ты несогласен со мной
Лол, ок. Убедил.
>Потому что просто нормальный националист дождался бы подхода совкоармии
А, т.е. это показатель "нормальности" - степень сотрудничества с РККА?
>что не имели в руках практически никакой реальной власти
Лол, я так понял, СССР был тоже маняправительством, потому-что стоило только оккупировать его территории, так на них она теряла власть!
>Почему Польское правительство в изгнании не согласовало своё восстание с совком
Я так понял, надо было ещё и выдать весь список своего "актива", чтобы потом Берие удобнее было чистить?
>но рассчитывало на его бесплатную помощь?
Ну, в конечном-то итоге, мы все понимаем, что "освобожденные" СССР потом тройную плату отдавали.
>Причём тут пиндосы, если речь про англичанку, которая гадит?
Не. Стоп. Ты на серьезных щах готов сейчас обсуждать то, что СССР окружали "враги"? Без утрирования "НЕТ ВСЕ БЫЛИ ДРУЗЬЯМИ" и прочего поноса с Тупи4ка, а вот своими словами: ты можешь сказать, что Советскому Союзу сюзники гадили во время ВМВ?
Но почему ИРЛ укры и русня бегут в Польшу, а поляки даже не рассматривают восточные страны, как места для миграции?
Но ведь сами поляки, как и арабы и негры валят в западную европу и срать хотели они на польшу.
Ну так почему они валят в Германию/Францию/Англию/США - понятно.
А вот хуль хохлы и русня бегут в Польшу стадами?
В Минской и Винницкой областях. Можешь сам погуглить. Так же польский язык потерял статус одного из государственных в БССР.
Последовательная политика Вадима Вадимовича Путина по выдворению вражеских шпионов и других нежелательных элементов из Эрэфии, да притом настолько гуманная, это вам не Срыня!
Лол, знаю: потому-что на пикче роль "квазимоды" должны исполнять русичи и хохлоичи, а поляки стоять в стороне.
>Лол, я так понял, СССР был тоже маняправительством, потому-что стоило только оккупировать его территории, так на них она теряла власть!
Правительство СССР не теряло полностью свои территории и не бежало трусливо в другую страну.
>А, т.е. это показатель "нормальности" - степень сотрудничества с РККА?
Ну если ты рассчитываешь на ее помощь, то да. Это в высшей степени нарушение интеллекта, начинать восстание с антисоветскими целями и рассчитывать на помощь РККА.
>Лол, я так понял, СССР был тоже маняправительством, потому-что стоило только оккупировать его территории, так на них она теряла власть!
У СССР была боеспособная и сражающаяся армия, которая территории освободила. Правительство без территории и без армии, чтобы ее вернуть = маняправительство, не имеющее никакой реальной власти.
>Я так понял, надо было ещё и выдать весь список своего "актива", чтобы потом Берие удобнее было чистить?
Ну удачи тогда против немецкой армии, раз СССР боитесь. Это какой-то аутизм, рассчитывать на помощь со стороны тех, кого считаешь таким же врагом, как и немцев.
>ты можешь сказать, что Советскому Союзу сюзники гадили во время ВМВ?
Я не он, но выскажусь.
Во время Варшавского восстания уже было очевидно, что Германия ВСЕ. По сути основной вопрос был, когда и кто сколько отхватит. По этому союзники резко активизировались в Италии и Франции. Прямо антисоветских действий они себе позволить не могли, т.к у населения, которому 3 года рассказывали про союзников-русских, случился бы когнитивный диссонанс от таких маневров. Но подковерная игра велась.
Определенные круги у союзников очень хотели, чтобы Германия капитулировала и совместно с Вермахтом развернуть штыки против РККА. К счастью Валькирия провалилась, а этих повесили бы и союзники и наши, так что оставалось только драться до последнего, как загнанным в угол крысам.
1280x720, 0:31
Краткий исторический ликбез.
Курвобляди не предупредили СССР о начале восстания, войска СССР не смогли прорвать оборону немцев, немцы перерезали пшеков их как няш.
>не теряло полностью свои территории
Ну а на потерянных территориях оно не было "маняправительство", за починение которому СС-овцы, гогоча, сажали на бутылку?
>и не бежало трусливо в другую страну
Ну так Совок такой большой, что можно просто отдать врагу на растерзание 5-6 Франций, с населением в 78 млн человек, и враг подавится.
>>55582
>Ну если ты рассчитываешь на ее помощь
Хм, а вот Англия и США начали помогать СССР прям вот с 22-ого июня, хоть он до этого был корефаном Третьего Рейха.
>с антисоветскими целями
Это с какими? Расстрелять всех коммунистов?
>У СССР была боеспособная и сражающаяся армия, которая территории освободила
Ну да. Через несколько лет. А до тех пор?
>маняправительство, не имеющее никакой реальной власти
Ну да. Прям как СССР с его покоренными территориями.
>раз СССР боитесь
А его не стоило бояться?
>По этому союзники резко активизировались в Италии и Франции
А как они там оказались? А как СССР смог схавать почти всю южную часть Европы?
>позволить не могли
Т.е. их не было? Окей. Запмоним.
>Но подковерная игра велась
Типа той, когда СССР не стал Маннергейма скидывать?
>Определенные круги у союзников очень хотели
Говори четко! Прям можешь из книги скопировать, только название не забудь.
>чтобы Германия капитулировала и совместно с Вермахтом развернуть штыки против РККА
Ты ведь знаешь, что Германия пыталась так договориться с Западом, но её нахуй послали?
>не теряло полностью свои территории
Ну а на потерянных территориях оно не было "маняправительство", за починение которому СС-овцы, гогоча, сажали на бутылку?
>и не бежало трусливо в другую страну
Ну так Совок такой большой, что можно просто отдать врагу на растерзание 5-6 Франций, с населением в 78 млн человек, и враг подавится.
>>55582
>Ну если ты рассчитываешь на ее помощь
Хм, а вот Англия и США начали помогать СССР прям вот с 22-ого июня, хоть он до этого был корефаном Третьего Рейха.
>с антисоветскими целями
Это с какими? Расстрелять всех коммунистов?
>У СССР была боеспособная и сражающаяся армия, которая территории освободила
Ну да. Через несколько лет. А до тех пор?
>маняправительство, не имеющее никакой реальной власти
Ну да. Прям как СССР с его покоренными территориями.
>раз СССР боитесь
А его не стоило бояться?
>По этому союзники резко активизировались в Италии и Франции
А как они там оказались? А как СССР смог схавать почти всю южную часть Европы?
>позволить не могли
Т.е. их не было? Окей. Запмоним.
>Но подковерная игра велась
Типа той, когда СССР не стал Маннергейма скидывать?
>Определенные круги у союзников очень хотели
Говори четко! Прям можешь из книги скопировать, только название не забудь.
>чтобы Германия капитулировала и совместно с Вермахтом развернуть штыки против РККА
Ты ведь знаешь, что Германия пыталась так договориться с Западом, но её нахуй послали?
>войска СССР не смогли прорвать оборону немцев
Хуя! Т.е. они уже ПЫТАЛИСЬ это сделать?
Через 50 постов я увижу "тысячи советских солдат помогали восставшим...".
1280x720, 0:03
Прикинь, СССР воевал с Германией, а ты не знала, хавронья? Советские солдаты подошли к подступам Варшавы преодолевая сопротивление гитлеровских войск, а не доехали на поезде или автобусе. Ебать откровение, да? И сходу пробиться к Варшаве после продолжительного наступления не удалось Войска были измотаны, растянуты и требовалась перегруппировка. Полякам некто не обещал скорого освобождения, руководство должно было наладить контакт с командованием СССР и спросить о положении дел, а не заниматься сумасбродством.
Кровь вставших только на на петухах, давших отмашку на начало, часть из них сидела в Лондоне.
>Советские солдаты подошли к подступам Варшавы преодолевая сопротивление гитлеровских войск
Ааааа! Пидораха говорила
>Курвобляди не предупредили СССР о начале восстания, войска СССР не смогли прорвать оборону немцев
Но имела ввиду Курскую Битву!
Понятно, ня. Молодец. Хорошо историю знаешь.
>РККА смотрела как они убивали Варшаву
В кои-то веки всё верно сделали. Жизнь одного советского солдата не стоит жизни всех поляков.
Еще бы братушек не защищали от турков (только при согласии на включение в империю), вообще бы заебись было.
В Варшаве восстали антикоммунистические силы. Зачем им помогать? Пусть убивают друг друга.
Начнем блять с того,что ПОЛЬША,ДА ДА-ИМЕННО ВАША ЕБАННАЯ ПОЛЬША-ГЛАВНЫЙ ВИНОВНИК ВТОРОЙ МИРОВОЙ ВОЙНЫ!
ДА,ИМЕННО ОНА!
Когда сраный Гитлер начал давить на Чехословакию, мол де ,отдайте судеты,пидоры,иначе война, Чехословакия заплакала и сказала,что её обижают.
К ней метнулись СССР,Франция и Англия и начали давить на Гитлера.
СССР был готов ВОЕВАТЬ С ГЕРМАШКОЙ ради спасения братского народа. Да,именно так!
Но сухопутной границы у СССР с Чехословакией не было. СССР попросил дать право прохода у Польши и был послан нахуй.
А Польша вместе с Гитлером отжала у Чехословакии потом Цешин-Силезию, где было 40 процентов промки от Чешки.
Даже Гитлер охуел от такого, и в итоге надавил на Польшу и та отдала Цешин.
Так вот- вторая мировая и опиздюливание Польши- это карма за Пшецкую вонючую спесь. Ненавижу поляков. Хуже жидов.
Правильно их хохлы резали.
Спасибо товарищу Сралину, что не положил пару миллионов Ванек ради помощи пшекам.
Бля, вот что с русней боярка делает.
>СССР был готов ВОЕВАТЬ С ГЕРМАШКОЙ ради спасения братского народа. Да,именно так!
Да ну? И как же?
Эт да. Отступающие немцы бы в Варшаве и всю РККА побили бы!
>Хм, а вот Англия и США начали помогать СССР прям вот с 22-ого июня
Не из-за какого-то благородства или моральных соображений. Если бы Союз упал, Ось бы ничто не остановило.
В политике вообще нет морали, только рациональные соображения.
>был корефаном Третьего Рейха
Но это ложь. СССР опосредованно воевал с Рейхом еще в Испании, когда все "демократическое" сообщество засунуло голову в песок.
СССР предлагал давить наци еще и в Чехословакии, пока те вообще ничего из себя не представляли. Был готов воевать и сам, если правительство Чехословакии примет помощь, а поляки пропустят войска. Но правительство Чехословакии под давлением Запада и под их заверения не приняло предложение, а Польша отказалась дать коридор а потом приняла участие в разделе. Гнилая нация.
Наконец СССР очень долго и безрезультатно вел с зап.странами переговоры о антинацистском союзе, которые тоже не увенчались никаким результатом из-за позиции Франции и Англии, которые очень хотели скормить Польшу Гитлеру и потом наблюдать за резней между СССР и Германией, которые для них были равнозначны. Только чет Гитлер не захотел быть антикоммунистической торпедой западного мира, у него были свои планы.
>Это с какими?
Не допустить просоветской Польши. Никакой иной причины в восстании и не было. Отсюда и отсутствие коммуникации с советскими войсками. Но не получилось немношк, бывает.
>Ну да. Через несколько лет. А до тех пор?
В любой момент времени у СССР была боеспособная армия и возможности по поддержанию ее таковой.
>Ну да. Прям как СССР с его покоренными территориями.
Это бессмысленное рассуждение. СССР захваченные территории отвоевал, была ли такая возможность у польского правительства в изгнании? Нет. Значит это маняправительство без реальной власти над тем, чем они в своем манямирке управлять должны. Все остальное - софистика.
>А его не стоило бояться?
Да пожалуйста, только не рассчитывайте на помощь. Умирайте с честью, за свои идеалы, а не скулите как побитые собаки.
>А как они там оказались?
Ты глупый? Гугли Сицилийскую и Нормандскую десантные операции. Которые случились прямохонько тогда, когда немцы покатились на Запад и неиллюзорно замаячила Советская Европа.
>А как СССР смог схавать почти всю южную часть Европы?
Также, как и всю остальную. Потенциал был.
>Т.е. их не было? Окей. Запмоним.
Это какое-то откровение?
>Типа той, когда СССР не стал Маннергейма скидывать?
Может быть, не в курсе этой истории.
>Говори четко!Прям можешь из книги скопировать, только название не забудь.
Бгг. Операция "Немыслимое". Источник - британский военный архив.
>Ты ведь знаешь, что Германия пыталась так договориться с Западом, но её нахуй послали?
Ты рассматриваешь Германию как нечто монолитное. Там была верхушка, плотно заляпанная в крови, которую в любом случае бы вздернули. С этой верхушкой очевидно никто договариваться бы не стал, ни мы, ни союзники. Но если эту верхушку скинули бы и к власти пришла бы часть антигитлеровского офицерства, то с этими людьми можно вести переговоры, в том числе и о совместном сдерживании СССР. я не просто так упомянул Валькирию.
>Хм, а вот Англия и США начали помогать СССР прям вот с 22-ого июня
Не из-за какого-то благородства или моральных соображений. Если бы Союз упал, Ось бы ничто не остановило.
В политике вообще нет морали, только рациональные соображения.
>был корефаном Третьего Рейха
Но это ложь. СССР опосредованно воевал с Рейхом еще в Испании, когда все "демократическое" сообщество засунуло голову в песок.
СССР предлагал давить наци еще и в Чехословакии, пока те вообще ничего из себя не представляли. Был готов воевать и сам, если правительство Чехословакии примет помощь, а поляки пропустят войска. Но правительство Чехословакии под давлением Запада и под их заверения не приняло предложение, а Польша отказалась дать коридор а потом приняла участие в разделе. Гнилая нация.
Наконец СССР очень долго и безрезультатно вел с зап.странами переговоры о антинацистском союзе, которые тоже не увенчались никаким результатом из-за позиции Франции и Англии, которые очень хотели скормить Польшу Гитлеру и потом наблюдать за резней между СССР и Германией, которые для них были равнозначны. Только чет Гитлер не захотел быть антикоммунистической торпедой западного мира, у него были свои планы.
>Это с какими?
Не допустить просоветской Польши. Никакой иной причины в восстании и не было. Отсюда и отсутствие коммуникации с советскими войсками. Но не получилось немношк, бывает.
>Ну да. Через несколько лет. А до тех пор?
В любой момент времени у СССР была боеспособная армия и возможности по поддержанию ее таковой.
>Ну да. Прям как СССР с его покоренными территориями.
Это бессмысленное рассуждение. СССР захваченные территории отвоевал, была ли такая возможность у польского правительства в изгнании? Нет. Значит это маняправительство без реальной власти над тем, чем они в своем манямирке управлять должны. Все остальное - софистика.
>А его не стоило бояться?
Да пожалуйста, только не рассчитывайте на помощь. Умирайте с честью, за свои идеалы, а не скулите как побитые собаки.
>А как они там оказались?
Ты глупый? Гугли Сицилийскую и Нормандскую десантные операции. Которые случились прямохонько тогда, когда немцы покатились на Запад и неиллюзорно замаячила Советская Европа.
>А как СССР смог схавать почти всю южную часть Европы?
Также, как и всю остальную. Потенциал был.
>Т.е. их не было? Окей. Запмоним.
Это какое-то откровение?
>Типа той, когда СССР не стал Маннергейма скидывать?
Может быть, не в курсе этой истории.
>Говори четко!Прям можешь из книги скопировать, только название не забудь.
Бгг. Операция "Немыслимое". Источник - британский военный архив.
>Ты ведь знаешь, что Германия пыталась так договориться с Западом, но её нахуй послали?
Ты рассматриваешь Германию как нечто монолитное. Там была верхушка, плотно заляпанная в крови, которую в любом случае бы вздернули. С этой верхушкой очевидно никто договариваться бы не стал, ни мы, ни союзники. Но если эту верхушку скинули бы и к власти пришла бы часть антигитлеровского офицерства, то с этими людьми можно вести переговоры, в том числе и о совместном сдерживании СССР. я не просто так упомянул Валькирию.
>итт тред
не знал, что пидорахи так ненавидят Польшу. Но... почему? Ведь Польша весь 19 век была захвачена Россией, вроде же наоборот, они должны не любить нас, а не мы их. Или это из-за средневековья?
Поляки гнилые и спесивые.
В ВМВ они пострадали из-за своей русофобии, Варшавское восстание лишь один из примеров. И еще много кто пострадал, миллионы смертей советских граждан на их совести. По поводу того, что с поляками случилось в итоге можно испытывать только злорадство.
Жаль немцы всех не вырезали.
>Не из-за какого-то...
Однако никаких условий, в стиле "вы постираете штаны" не было. Так с хуев к Польше такие предъявы?
>СССР опосредованно воевал с Рейхом еще в Испании
Какие дивизии РККА участвовали в боях и с какими дивизиями Третьего Рейха?
Ну и да, в твоем посте никаких упоминаний о совместном дележе Польши и торговли, на протяжении всего 39-ого, 40 и 41, до 22-ого июня.
>Не допустить просоветской Польши
>с антисоветскими целями
Т.е. "не стать марионеткой" - это антисоветскость? Хм, а насколько антисоветской была США во время войны? Они ж не стали коммунистами!
>В любой момент..
Я про оккупированные территори. Какой была советская власть на территории УСССР и БСССР, например, в 42-ом году?
>СССР захваченные территории отвоевал...
А Польша, потом, освободилась от СССР. Но мы же говорим именно об оккупации, так?
>Да пожалуйста, только не рассчитывайте на помощь
Мда. Не повезло Польше. Пиндосы без таких "просьб" помогали.
>Умирайте с честью, за свои идеалы, а не скулите как побитые собаки
А вот когда СССР захватывали, коми орали о необходимости им помочь...
>Гугли Сицилийскую и Нормандскую десантные операции
Стоп! Ты про то, как ещё в 43-ем, во время Курской Дуги союзники устроили вторжение в Европу, чтобы оттянуть войска немцев от СССР?
>Также, как и всю остальную. Потенциал был.
И это при параллельной поддержке и одобрении союзников?
>Это какое-то откровение?
Это чтобы ты потом не переобулся.
>Может быть, не в курсе этой истории.
Лол. Т.е. ты не знаешь, что Маннергейм спокойно правил и после войны?
>Не из-за какого-то...
Однако никаких условий, в стиле "вы постираете штаны" не было. Так с хуев к Польше такие предъявы?
>СССР опосредованно воевал с Рейхом еще в Испании
Какие дивизии РККА участвовали в боях и с какими дивизиями Третьего Рейха?
Ну и да, в твоем посте никаких упоминаний о совместном дележе Польши и торговли, на протяжении всего 39-ого, 40 и 41, до 22-ого июня.
>Не допустить просоветской Польши
>с антисоветскими целями
Т.е. "не стать марионеткой" - это антисоветскость? Хм, а насколько антисоветской была США во время войны? Они ж не стали коммунистами!
>В любой момент..
Я про оккупированные территори. Какой была советская власть на территории УСССР и БСССР, например, в 42-ом году?
>СССР захваченные территории отвоевал...
А Польша, потом, освободилась от СССР. Но мы же говорим именно об оккупации, так?
>Да пожалуйста, только не рассчитывайте на помощь
Мда. Не повезло Польше. Пиндосы без таких "просьб" помогали.
>Умирайте с честью, за свои идеалы, а не скулите как побитые собаки
А вот когда СССР захватывали, коми орали о необходимости им помочь...
>Гугли Сицилийскую и Нормандскую десантные операции
Стоп! Ты про то, как ещё в 43-ем, во время Курской Дуги союзники устроили вторжение в Европу, чтобы оттянуть войска немцев от СССР?
>Также, как и всю остальную. Потенциал был.
И это при параллельной поддержке и одобрении союзников?
>Это какое-то откровение?
Это чтобы ты потом не переобулся.
>Может быть, не в курсе этой истории.
Лол. Т.е. ты не знаешь, что Маннергейм спокойно правил и после войны?
>Поляки гнилые и спесивые.
Лол, а кто нет?
>В ВМВ они пострадали из-за своей русофобии
Это когда не стали в 39-ом сдаваться целиком СССР или как? Какие примеры "русофобии" кроме "защищать себя" ты назовешь?
>И еще много кто пострадал, миллионы смертей советских граждан на их совести
Ну хоть не на совести Сталина! Тут-то поляки насрали... ну как-то да насрали.
>Жаль немцы всех не вырезали.
Ебать, антифашизмом повеяло...
А на чьей совести, то что, сейчас происходит на Украине? Когда одна часть страны начинает агрессию против другой, доводя всё до распада и войны, и эту часть на полном серьезе объявляют "истинной Украиной", хотя её буквально украинизировали коммунисты. По крайней мере города, хотя сельское население тоже было смешанным.
На чьей это совести?
Ну потому-что социализм - это новая форма национализма, лол.
Я могу ошибаться, но поляки никогда не были против как-то кооперироваться с восточными славянами, русскими в том числе. Даже восстание 1831 года было не за отделение сначала, а против русификации.
>Каяться должны только русские
Ты и в школе также ведешь себя "а че меня то??? остальные тоже виноваты111".
Коммунисты сознательно проводили жесткую деполонизацию города Львов. В том числе снесли польское военное кладбище.
Сейчас Львов это один из центров необандеризма. Один из городов который был вдохновителем майдана, после которого запретили КПУ.
Но ты всё равно пишешь про поляков, а не про необандеровцев.
>Поляки гнилые и спесивые.
Просто ругательство, ну и нацизм. Но почему этот нацизм? Вспомнил всю историю и не вижу причин, не в войнах времен средневековья же дело?
>И еще много кто пострадал, миллионы смертей советских граждан на их совести.
Это как?
Сталин запретил реформу русского языка. Я сейчас не про латиницу, а просто про смену орфографии.
Так у нас единственное кардинальное изменение было в 1917 году. Все остальное - ничем не примечательное развитие средневекового государства от родо-племенного строя до конституционной монархии. До неё правда государство не дожило, из-за задержки в реформах случилась буржуазная революция.
Все правильно сделали. По-твоему, наши солдаты должны были стать куколдами и пойти отдавать свои жизни за спасение АНТИСОВЕТСКОГО восстания? А так двух зайцев одним выстрелом: и немецкий гарнизон Варшавы истрепался как следует, и от антисоветских курв избавились.
Зачем СССР поддерживать восстание, которое было начато с руки бриташек? В чём плюшки? Сами союзники в таком случае просоветского восстания лишь бы с немцами объединились.
>гитлеровци
>ци
Няша, съеби, всем похуй на этих поляков, как и на вас. Кресы можете вернуть, тут я не против.
Польша перевалочный пункт. Они сейчас наоборот бояться, что украинцев Западная Европа начнёт переманивать и они без работников останутся. Жить туда максимум хохлюшки валят, выходя замуж за поляка.
ахахахахахаха
А хуйли там делать то вообще? Не знаю каким надо быть ебанутым, что бы ты переезжать жить. Хохлюшек понять могу - у них у многих варианты либо в проститутки, либо в жёны. Хохлы туда массово валят сразу же после учёбы, дабы в ЗАЩО не забрали.
Но польшая ёбанная дирёвня с парой красивых исторических мест. Если валить, то в Москву лучше. Куда богаче Польшы.
>А хуйли там делать то вообще?
А хули ты делаешь в Рашке?
>Но польшая ёбанная дирёвня с парой красивых исторических мест
Бля, ты не поверишь: почти вся Европа так и выглядит. Там нет мегаполисов со скотомогильниками в виде беконечных многоэтажек!
>Если валить, то в Москву лучше. Куда богаче Польшы.
Пиздешь. Индкс Джилл говорит в пользу Польши. Т.е. при равной средней зп в Польше больше "средняков", нежели успешных членов ЕдРа.
>>56155
Обидели в том, что не захотели прощать? Ммм. Настоящая трагедия для людоеда!
Сорта говна что немцы что поляки того времени
Курвы эти после войны творили ДИЧЬ https://ru.wikipedia.org/wiki/Погром_в_Кельце
>Однако никаких условий,
Ты тупой?
Следи за логикой.
Советское сопротивление Германии было в интересах союзников -> Они оказали СССР помощь.
Польское восстание не было в интересах СССР -> СССР полякам не помогли.
Если поляки хотели получить помощь СССР им необходимо было соответствовать в своих целях интересам СССР, а для этого нужно было провести консультации.
>Какие дивизии РККА участвовали в боях и с какими дивизиями Третьего Рейха?
Группа советских военных специалистов воевала с Легионом "Кондор".
>Ну и да, в твоем посте никаких упоминаний о совместном дележе Польши и торговли, на протяжении всего 39-ого, 40 и 41, до 22-ого июня.
Так советские предложения о союзе против Гитлера Франция и Британия отвергли. Сталин точно также не хотел быть дурачком и воевать с Германией 1x1, пока Англия и Франция ждут, чтобы ударить в спину измотанному и обескровленному победителю. Во взаимовыгодной торговле между странами не находящимися в войне нет ничего странного.
>Т.е. "не стать марионеткой" - это антисоветскость?
Ну да. Щас бы положить сотни тысяч солдат, чтобы "независимая Польша" потом выкоблучивалась и не не дай бог легла под союзников, послужив плацдармом для нового нападения на СССР уже со стороны Зап.блока. Никакой благодарности по отношению к русским поляки генетически испытывать не способны, русофобия - это их национальная духовная скрепа.
Почитай выше какие стишки они писали, пока ждали советскую помощь. Там замечательные пассажи, великолепно иллюстрирующие мировоззрение этих животных.
>Я про оккупированные территории
Какой ты душный, просто пиздец. У СССР была армия, способная эти территории отвоевать (и отвоевала). Это уже власть, т.к власть опирается на военную силу. У маняправительства была армия, способная отвоевать Польшу? Нет, значит и власти у него никакой не было. И все его эдикты, декларации и воззвания не имели никакой силы, т.к не было солдат, способных обеспечить их выполнения ни сейчас, ни когда в будущем. Это и называется - маняправительство.
>А Польша, потом, освободилась от СССР
Ну Польшу мы сами освободили. И это уже другая Польша и другое правительство.
>Мда. Не повезло Польше.
Их никчемность - их проблемы. Когда у Польши была государственность и армия, СССР ей предлагал антигитлеровский союз и военную помощь против Германии, без условий смены правительства на коммунистическое. Они предпочли понадеяться на Францию и Англию, ну и земля им пухом.
Когда РККА стояли под Варшавой, мы уже заплатили десятки миллионов жизней и платили мы их не за создание под боком у себя плацдарма для очередного нападения уже будущих врагов.
>Стоп! Ты про то, как ещё в 43-ем, во время Курской Дуги союзники устроили вторжение в Европу, чтобы оттянуть войска немцев от СССР?
Что ты несешь? В 1943 году была только Сицилийская операция, каких немцев они там оттягивали?
>И это при параллельной поддержке и одобрении союзников?
Достаточно было их невмешательства. Но они правильно, с точки зрения их интересов, начали занимать территории, чтобы не отдать их все СССР.
>Лол. Т.е. ты не знаешь, что Маннергейм спокойно правил и после войны?
Ну и? Как это соотносится с темой разговора?
>Однако никаких условий,
Ты тупой?
Следи за логикой.
Советское сопротивление Германии было в интересах союзников -> Они оказали СССР помощь.
Польское восстание не было в интересах СССР -> СССР полякам не помогли.
Если поляки хотели получить помощь СССР им необходимо было соответствовать в своих целях интересам СССР, а для этого нужно было провести консультации.
>Какие дивизии РККА участвовали в боях и с какими дивизиями Третьего Рейха?
Группа советских военных специалистов воевала с Легионом "Кондор".
>Ну и да, в твоем посте никаких упоминаний о совместном дележе Польши и торговли, на протяжении всего 39-ого, 40 и 41, до 22-ого июня.
Так советские предложения о союзе против Гитлера Франция и Британия отвергли. Сталин точно также не хотел быть дурачком и воевать с Германией 1x1, пока Англия и Франция ждут, чтобы ударить в спину измотанному и обескровленному победителю. Во взаимовыгодной торговле между странами не находящимися в войне нет ничего странного.
>Т.е. "не стать марионеткой" - это антисоветскость?
Ну да. Щас бы положить сотни тысяч солдат, чтобы "независимая Польша" потом выкоблучивалась и не не дай бог легла под союзников, послужив плацдармом для нового нападения на СССР уже со стороны Зап.блока. Никакой благодарности по отношению к русским поляки генетически испытывать не способны, русофобия - это их национальная духовная скрепа.
Почитай выше какие стишки они писали, пока ждали советскую помощь. Там замечательные пассажи, великолепно иллюстрирующие мировоззрение этих животных.
>Я про оккупированные территории
Какой ты душный, просто пиздец. У СССР была армия, способная эти территории отвоевать (и отвоевала). Это уже власть, т.к власть опирается на военную силу. У маняправительства была армия, способная отвоевать Польшу? Нет, значит и власти у него никакой не было. И все его эдикты, декларации и воззвания не имели никакой силы, т.к не было солдат, способных обеспечить их выполнения ни сейчас, ни когда в будущем. Это и называется - маняправительство.
>А Польша, потом, освободилась от СССР
Ну Польшу мы сами освободили. И это уже другая Польша и другое правительство.
>Мда. Не повезло Польше.
Их никчемность - их проблемы. Когда у Польши была государственность и армия, СССР ей предлагал антигитлеровский союз и военную помощь против Германии, без условий смены правительства на коммунистическое. Они предпочли понадеяться на Францию и Англию, ну и земля им пухом.
Когда РККА стояли под Варшавой, мы уже заплатили десятки миллионов жизней и платили мы их не за создание под боком у себя плацдарма для очередного нападения уже будущих врагов.
>Стоп! Ты про то, как ещё в 43-ем, во время Курской Дуги союзники устроили вторжение в Европу, чтобы оттянуть войска немцев от СССР?
Что ты несешь? В 1943 году была только Сицилийская операция, каких немцев они там оттягивали?
>И это при параллельной поддержке и одобрении союзников?
Достаточно было их невмешательства. Но они правильно, с точки зрения их интересов, начали занимать территории, чтобы не отдать их все СССР.
>Лол. Т.е. ты не знаешь, что Маннергейм спокойно правил и после войны?
Ну и? Как это соотносится с темой разговора?
>Обидели в том, что не захотели прощать?
Вот только не надо этой рептилоидной пропаганды. Восстание спецом было подготовлено так, чтобы оно закончилось до прибытия Красной армии. В принципе, так оно и случилось.
>>Но это ложь. СССР опосредованно воевал с Рейхом еще в Испании
И? Сперва воевал в Испании, потом заключил договор о Дружбе и перестал воевать. Начал дружить.
>>а Польша отказалась дать коридор а потом приняла участие в разделе
А она должна была? Гданьск исконные земли Польши.
>>Если бы Союз упал, Ось бы ничто не остановило.
Манямирок, как он есть. Да ещё и двоемыслие. Как только начинаешь писать про то, что Союз висел на волоске в декабре 41-го, то сразу же налетают пернатые коммунисты и начинают клекотать про "сослагательное наклонение небывает!"
>Просто ругательство
Ты спросил, почему не любим поляков. Ты получил ответ.
>Вспомнил всю историю и не вижу причин
А я вижу достаточно причин не любить поляков, они присоединялись к любым антироссийским силам на протяжении всей истории. Если отбросить средневековье, то они ходили на Россию с Наполеоном, отказались от союза против Гитлера, когда им предлагали и когда он был еще слаб, сейчас активно подпездывают в НАТО. Можно сказать, что такова их геополитическая судьба, будучи зажатыми между двумя потенциальными континентальными гегемонами (Германией и Россией), можно сказать, что у них есть более чем достаточно причин бояться и ненавидеть Россию. Все это совершенно верно. Но суть в том, что мы всегда будем антагонистами, пока существует Польша и Россия. Они всегда будут нашими врагами, желать врагам всего дурного - естественная человеческая реакция.
>Это как?
Сталин просил коридор для войны с Германией, пока она была слаба. Польша отказала из-за своей извечной русофобии.
4 августа на переговорах с военными миссиями Великобритании и Франции советская сторона подняла вопрос о проходе Красной Армии через Польшу, по виленскому и галицийскому коридорам — без чего, по мнению советской стороны, не могла быть отражена возможная германская агрессия. Это оказалось «мёртвой точкой», на которой переговоры застыли. Поляки отказывались пропускать Красную Армию через свою территорию, несмотря на давление со стороны Франции. Известно афористическое выражение, сказанное Беком французскому послу: «С немцами мы рискуем потерять свою свободу, а с русскими — свою душу».
17 августа в переговорах был сделан перерыв.
17 и 20 августа глава французской военной миссии генерал Думенк сообщал из Москвы в Париж:
Не подлежит сомнению, что СССР желает заключить военный пакт и не хочет, чтобы мы превращали этот пакт в пустую бумажку, не имеющую конкретного значения. […] Провал переговоров неизбежен, если Польша не изменит позицию.
>Советское сопротивление Германии было в интересах союзников
Ну ок. Ты прав.
>Группа советских военных специалистов воевала с Легионом "Кондор".
https://ru.wikipedia.org/wiki/Легион_«Кондор»
>добровольческая германская военно-авиационная часть
Бля, ну как же меня подмывает запеть песню про "простые ополченцы, а Ju-52 можно в любом военторге купить!!!
Ну и да, 1811 военный специалист - это "воевала"? Больше похоже на "решила потренировать своих людей".
>Сталин точно также не хотел быть дурачком и воевать с Германией 1x1
Тогда почему ты стриггерил на слова о союзе? Тебе нужно было ответить "ну да. и чо?".
>пока Англия и Франция ждут, чтобы ударить в спину измотанному и обескровленному победителю
Ты про эти две страны, что боялись перечить Германии, потому-что понесли слишком большие потери во время ПМВ?
>Щас бы положить сотни тысяч солдат, чтобы "независимая Польша"
А м.б. ради победы над нацистами, что принесли разрушение на советские земли?
>потом выкоблучивалась и не не дай бог легла под союзников
Обожаю киселевские эпитеты! Ну и да, это верное опасение: поляки же помнили, как СССР поступил с пленными + Сталин понимал, что с его-то порядками и повадками, хуй кто добровольно ляжет под него.
В целом, я теперь с тобой согласен. На "добровольно" полагаться могли только США и Британия.
>Какой ты душный, просто пиздец
Есть такое.
>Это и называется - маняправительство.
Ну т.е. это официально признанное правительство, избранное своим народом, но оно "маня", потому-что его победили? Охуенная логика!
Или в твоем понимании "маня" - это не "марионеточное", а "лишенное сил"? А правительство Франции не назовешь так?
>Ну Польшу мы сами освободили
Нет. Оккупировали.
>СССР ей предлагал антигитлеровский союз и военную помощь против Германии
Польша отказалась, а значит СССР имел полное право напасть на неё!
>мы уже заплатили десятки миллионов жизней
Эээ не! Это СССР платил уже за свои ошибки! Или это из-за поляков РККА теряло тысячи солдат в бессмысленных отаках и котлах? М.б. из-за них были просраны обороны крупных городов?
>В 1943 году была только Сицилийская операция
https://ru.wikipedia.org/wiki/Итальянская_кампания_(1943—1945)
Не только.
>Ну и? Как это соотносится с темой разговора?
Это по поводу лицемерия СССР.
>Советское сопротивление Германии было в интересах союзников
Ну ок. Ты прав.
>Группа советских военных специалистов воевала с Легионом "Кондор".
https://ru.wikipedia.org/wiki/Легион_«Кондор»
>добровольческая германская военно-авиационная часть
Бля, ну как же меня подмывает запеть песню про "простые ополченцы, а Ju-52 можно в любом военторге купить!!!
Ну и да, 1811 военный специалист - это "воевала"? Больше похоже на "решила потренировать своих людей".
>Сталин точно также не хотел быть дурачком и воевать с Германией 1x1
Тогда почему ты стриггерил на слова о союзе? Тебе нужно было ответить "ну да. и чо?".
>пока Англия и Франция ждут, чтобы ударить в спину измотанному и обескровленному победителю
Ты про эти две страны, что боялись перечить Германии, потому-что понесли слишком большие потери во время ПМВ?
>Щас бы положить сотни тысяч солдат, чтобы "независимая Польша"
А м.б. ради победы над нацистами, что принесли разрушение на советские земли?
>потом выкоблучивалась и не не дай бог легла под союзников
Обожаю киселевские эпитеты! Ну и да, это верное опасение: поляки же помнили, как СССР поступил с пленными + Сталин понимал, что с его-то порядками и повадками, хуй кто добровольно ляжет под него.
В целом, я теперь с тобой согласен. На "добровольно" полагаться могли только США и Британия.
>Какой ты душный, просто пиздец
Есть такое.
>Это и называется - маняправительство.
Ну т.е. это официально признанное правительство, избранное своим народом, но оно "маня", потому-что его победили? Охуенная логика!
Или в твоем понимании "маня" - это не "марионеточное", а "лишенное сил"? А правительство Франции не назовешь так?
>Ну Польшу мы сами освободили
Нет. Оккупировали.
>СССР ей предлагал антигитлеровский союз и военную помощь против Германии
Польша отказалась, а значит СССР имел полное право напасть на неё!
>мы уже заплатили десятки миллионов жизней
Эээ не! Это СССР платил уже за свои ошибки! Или это из-за поляков РККА теряло тысячи солдат в бессмысленных отаках и котлах? М.б. из-за них были просраны обороны крупных городов?
>В 1943 году была только Сицилийская операция
https://ru.wikipedia.org/wiki/Итальянская_кампания_(1943—1945)
Не только.
>Ну и? Как это соотносится с темой разговора?
Это по поводу лицемерия СССР.
>Поляки отказывались пропускать Красную Армию через свою территорию
Их можно понять: боялись повторить судьбу Эстонии (и двух других пидарасов).
>И? Сперва воевал в Испании, потом заключил договор о Дружбе и перестал воевать.
Ты пропустил пункт "длительное время пытался организовать антинацистский альянс с Францией и Англией". Что оставалось делать, если Англия с Францией не идут на сотрудничество, явно желая отсидеться в сторонке, пока русские с немцами убивают друг друга? По моему заключить пакт с Германией, чтобы та сначала сагрилась на союзничков - гениальное решение. В итоге мы воевали с Германией не одни, а в составе коалиции.
Вопли прозападных русофобов, что НЕЧЕСНА!!!11 С ГИТЛЕРАМ ДРУЖИЛИ!1111 можно и нужно игнорировать, т.к они не желают России ничего хорошего и от наших успехов в истории их корежит. Патриотичные товарищи знают, что совесть у нас чиста и мы были последовательными противниками нацизма.
Я не спорю.
Можно сказать, что такова их геополитическая судьба, будучи зажатыми между двумя потенциальными континентальными гегемонами (Германией и Россией), можно сказать, что у них есть более чем достаточно причин бояться и ненавидеть Россию. Все это совершенно верно.
Все правильно сделали, подсократили курв.
>Тебе что-ли задолжали?
А нахуя тогда дальше пошли? Не должны же были! Дали бы Рейху ещё пожить несколько лет!
В этой трагедии вся суть коммигноя.
29 июля из Москвы шли радиопередачи о начале восстания и что красная плесень уже на подходе, но они остановились в 15 км от Варшавы и просто наблюдали, как генерал СС Эрих фон Бах-Зелевский тупо стёр всех в порошок, а Варшаву сапёры чисто сровняли с землёй.
И все ради того, что усатый людоед видел в армии Краёвой прозаподников, уничтожение которых поможет прийти к власти польским коммунистам в дальнейшем.
Анон, увидишь коммиглистопетуха перед собой - гони его, насмехайся над ним.
По твоему, Советские солдаты должны были жопу рвать и бежать в атаку без планомерного продвижения, артподготовки, подтягивания флангов, снабжения? Только по прихоти помочь полякам? С какого хера? Спасать жизни поляков, форсировать наступление и при этом ценой жизни Советских солдат?
Это все равно, что обвинять Западных Союзников, почему они только 6 июня 1944 года второй фронт открыли и не бежали помогать Советскому Союзу в 1941 и даже 1943?
Да, надо было плыть через Вислу, чтобы спасти рядового Кшиштофа!
Захотели - пошли, перехотели - не пошли, что за предъявы к дедам? Поляки могли немцам не проигрывать, что бы потом не ныть о том, что им РККА не помогло.
Так это, под кем их правительство было?
>>56361
>Это все равно, что обвинять Западных Союзников, почему они только 6 июня 1944 года второй фронт открыли и не бежали помогать Советскому Союзу в 1941 и даже 1943?
Школьник. Высадились в Европе они ещё в 43-ем. В том же году произвели первую попытку высадки во Франции (но фейл).
А до этого усиленно хуярили флот стран Оси.
Пидор, они сами дали команду начинать восстание и гарантии обеспечения поддержки, но знаешь как узнать что пидораха пездит? Она открыла свой поганый ебальник.
>Ну и да, 1811 военный специалист - это "воевала"? Больше похоже на "решила потренировать своих людей".
А сколько людей необходимо, чтобы было "воевала"? И ты географию вообще учил? Как ты собираешься перебрасывать крупный советский контингент из СССР в Испанию, если море контролируется итальянским флотом и флотом Франко? Из этих людей 740 - военные пилоты, принявшие участие непосредственно в воздушных боях.
>Тогда почему ты стриггерил на слова о союзе?
Потому что никакого союза не было. Было перенесение войны на другой срок, обе стороны не питали никаких иллюзий и планировали воевать позже.
>Ты про эти две страны, что боялись перечить Германии, потому-что понесли слишком большие потери во время ПМВ?
Когда Германия начала нарушать условия Версальского мира, там даже не войны, а полицейской операции бы хватило. Ты думай как хочешь, но как мне видится пассивность союзников была вызвана не страхом войны, а политической игрой с целью создания в Европе антикоммунистического противовеса СССР. Доигрались.
>А м.б. ради победы над нацистами, что принесли разрушение на советские земли?
Ну точно не ради Польской независимости кароче.
>Ну и да, это верное опасение
А кто спорит. Суть в том, что независимая Польша не в советских интересах. И класть за это солдат архиглупо и просто преступно.
>Ну т.е. это официально признанное правительство, избранное своим народом, но оно "маня", потому-что его победили? Охуенная логика!
Верная логика. Оно может быть миллион раз законным и легитимным. Если оно не опирается на военную силу и не контролирует страну - оно не имеет никакой власти и вся его законность только на словах. Как у Януковича.
Банда разбойников захватившее королевство более правительство, чем законный король в изгнании, если у того нет шансов вернуться на престол.
>Нет. Оккупировали
Оккупировали выведя военный контингент? Ты вообще следишь за ходом дискуссии. Речь о восстановлении независимой польской государственности в 1991 году.
>Эээ не! Это СССР платил уже за свои ошибки!
Обвинение жертвы военного нападения.
>Или это из-за поляков РККА теряло тысячи солдат в бессмысленных отаках и котлах? М.б. из-за них были просраны обороны крупных городов?
О, у нас тут диванный генералиссимус. Тебе-то виднее, как нужно было немцев бить, ты бы уххх как все организовал. Ни единой ошибки бы не допустил.
>Не только.
Сицилийская операция - начало Итальянской компании. Че ты мне втираешь тут? Давай лучше перечисляй, какие немецкие части были спешно оттянуты с Курской дуги и как это связано с провалом немецкого наступления? Насколько я помню никто из историков не связывает эти события.
> Это по поводу лицемерия СССР.
Будь добр поясни, я не улавливаю тут никакого лицемерия.
>Ну и да, 1811 военный специалист - это "воевала"? Больше похоже на "решила потренировать своих людей".
А сколько людей необходимо, чтобы было "воевала"? И ты географию вообще учил? Как ты собираешься перебрасывать крупный советский контингент из СССР в Испанию, если море контролируется итальянским флотом и флотом Франко? Из этих людей 740 - военные пилоты, принявшие участие непосредственно в воздушных боях.
>Тогда почему ты стриггерил на слова о союзе?
Потому что никакого союза не было. Было перенесение войны на другой срок, обе стороны не питали никаких иллюзий и планировали воевать позже.
>Ты про эти две страны, что боялись перечить Германии, потому-что понесли слишком большие потери во время ПМВ?
Когда Германия начала нарушать условия Версальского мира, там даже не войны, а полицейской операции бы хватило. Ты думай как хочешь, но как мне видится пассивность союзников была вызвана не страхом войны, а политической игрой с целью создания в Европе антикоммунистического противовеса СССР. Доигрались.
>А м.б. ради победы над нацистами, что принесли разрушение на советские земли?
Ну точно не ради Польской независимости кароче.
>Ну и да, это верное опасение
А кто спорит. Суть в том, что независимая Польша не в советских интересах. И класть за это солдат архиглупо и просто преступно.
>Ну т.е. это официально признанное правительство, избранное своим народом, но оно "маня", потому-что его победили? Охуенная логика!
Верная логика. Оно может быть миллион раз законным и легитимным. Если оно не опирается на военную силу и не контролирует страну - оно не имеет никакой власти и вся его законность только на словах. Как у Януковича.
Банда разбойников захватившее королевство более правительство, чем законный король в изгнании, если у того нет шансов вернуться на престол.
>Нет. Оккупировали
Оккупировали выведя военный контингент? Ты вообще следишь за ходом дискуссии. Речь о восстановлении независимой польской государственности в 1991 году.
>Эээ не! Это СССР платил уже за свои ошибки!
Обвинение жертвы военного нападения.
>Или это из-за поляков РККА теряло тысячи солдат в бессмысленных отаках и котлах? М.б. из-за них были просраны обороны крупных городов?
О, у нас тут диванный генералиссимус. Тебе-то виднее, как нужно было немцев бить, ты бы уххх как все организовал. Ни единой ошибки бы не допустил.
>Не только.
Сицилийская операция - начало Итальянской компании. Че ты мне втираешь тут? Давай лучше перечисляй, какие немецкие части были спешно оттянуты с Курской дуги и как это связано с провалом немецкого наступления? Насколько я помню никто из историков не связывает эти события.
> Это по поводу лицемерия СССР.
Будь добр поясни, я не улавливаю тут никакого лицемерия.
Захотели соц. болк построить и сделать бичами всех кого честно освободили, очевидно же.
Под народом.
Как могли так и помогали. Чего разнылся?
Снабжение со стороны СССР
Сбросы вооружения и военных грузов в район Варшавы продолжались с 13 по 30 сентября 1944 года. С 13 сентября по 1 октября 1944 года советская авиация произвела более 5000 самолёто-вылетов, в том числе 700 самолёто-вылетов было произведено силами 1-й авиационной дивизии Войска Польского. Авиацией Белорусского фронта было совершено 4821 самолёто-вылет в район Варшавы, из них 2535 вылетов со сбросом грузов, 1361 — с нанесением штурмовых и бомбовых ударов по противнику, 925 — на прикрытие с воздуха восставших районов и 100 — на подавление средств ПВО противника. Восставшим было сброшено одно 45-мм противотанковое орудие с боекомплектом в 30 шт. артиллерийских снарядов, 156 шт. 50-мм миномётов (с боекомплектом в 37 216 шт. 50-мм миномётных мин), 505 противотанковых ружей, 1478 автоматов; 520 винтовок; 669 карабинов, 41 780 гранат, более 3 млн патронов, средства связи, 131 221 кг продовольствия и 515 кг медикаментов[94][95].
Авиаподдержка восставших авиацией Войска Польского
Помимо советской авиации в период Варшавского восстания боевые вылеты совершали польские лётчики 1-й авиационной дивизии Войска Польского:
в общей сложности в ходе боевых вылетов в районе Варшавы были уничтожены 10 батарей полевой артиллерии, 9 батарей противотанковой артиллерии, 3 зенитные батареи, 7 тяжёлых орудий и несколько автомашин[96].
2-й лёгкий бомбардировочный авиаполк совершал ночные вылеты в район Варшавы со сбросом грузов для восставших[96].
Поддержка восставших огнём артиллерии
После окончания боёв в Праге, выхода советских войск и 1-й армии Войска Польского на берег Вислы началось оборудование артиллерийских позиций для ведения огня по немецким войскам в Варшаве. 15 сентября было развёрнуто 88 зенитных орудий и 172 орудия полевой артиллерии, в том числе 24 шт. 203-мм гаубиц, которые начали обстрел немецких позиций. 16 сентября количество орудий и миномётов было увеличено до 389 стволов, 17 сентября — до 553 стволов; к 19 сентября — до 622 стволов, однако к этому времени ранее имевшиеся запасы снарядов были израсходованы и плотность огня не превышала 20-25 выстрелов на орудие в сутки[97]. Для связи и корректировки огня были сброшены на парашютах офицеры.
Как могли так и помогали. Чего разнылся?
Снабжение со стороны СССР
Сбросы вооружения и военных грузов в район Варшавы продолжались с 13 по 30 сентября 1944 года. С 13 сентября по 1 октября 1944 года советская авиация произвела более 5000 самолёто-вылетов, в том числе 700 самолёто-вылетов было произведено силами 1-й авиационной дивизии Войска Польского. Авиацией Белорусского фронта было совершено 4821 самолёто-вылет в район Варшавы, из них 2535 вылетов со сбросом грузов, 1361 — с нанесением штурмовых и бомбовых ударов по противнику, 925 — на прикрытие с воздуха восставших районов и 100 — на подавление средств ПВО противника. Восставшим было сброшено одно 45-мм противотанковое орудие с боекомплектом в 30 шт. артиллерийских снарядов, 156 шт. 50-мм миномётов (с боекомплектом в 37 216 шт. 50-мм миномётных мин), 505 противотанковых ружей, 1478 автоматов; 520 винтовок; 669 карабинов, 41 780 гранат, более 3 млн патронов, средства связи, 131 221 кг продовольствия и 515 кг медикаментов[94][95].
Авиаподдержка восставших авиацией Войска Польского
Помимо советской авиации в период Варшавского восстания боевые вылеты совершали польские лётчики 1-й авиационной дивизии Войска Польского:
в общей сложности в ходе боевых вылетов в районе Варшавы были уничтожены 10 батарей полевой артиллерии, 9 батарей противотанковой артиллерии, 3 зенитные батареи, 7 тяжёлых орудий и несколько автомашин[96].
2-й лёгкий бомбардировочный авиаполк совершал ночные вылеты в район Варшавы со сбросом грузов для восставших[96].
Поддержка восставших огнём артиллерии
После окончания боёв в Праге, выхода советских войск и 1-й армии Войска Польского на берег Вислы началось оборудование артиллерийских позиций для ведения огня по немецким войскам в Варшаве. 15 сентября было развёрнуто 88 зенитных орудий и 172 орудия полевой артиллерии, в том числе 24 шт. 203-мм гаубиц, которые начали обстрел немецких позиций. 16 сентября количество орудий и миномётов было увеличено до 389 стволов, 17 сентября — до 553 стволов; к 19 сентября — до 622 стволов, однако к этому времени ранее имевшиеся запасы снарядов были израсходованы и плотность огня не превышала 20-25 выстрелов на орудие в сутки[97]. Для связи и корректировки огня были сброшены на парашютах офицеры.
>>56404
Десантная операция 1-й армии Войска Польского (15-23 сентября 1944)
Непосредственно после завершения боёв в районе Праги части 1-й армии Войска Польского предприняли попытку переправиться на западный берег Вислы, чтобы оказать помощь восставшим. Советское военное командование выделило для поддержки польских частей:
- пять артиллерийских бригад, один миномётный полк[99] и шесть артиллерийских дивизионов Резерва Верховного Главнокомандования[100];
- два батальона химической защиты и два огнемётных батальона для постановки дымовой завесы[100];
дивизион аэростатов воздушного наблюдения для корректировки огня артиллерии[101];
- 274-й батальон автомобилей-амфибий в количестве 48 машин.
- Зенитное прикрытие района переправы обеспечивали части зенитной артиллерии 1-й армии Войска Польского, 24-я зенитно-артиллерийская дивизия Резерва Верховного Главнокомандования и авиация 16-й воздушной армии[100]. В оперативное подчинение 1-й армии Войска Польского из состава 8-й гвардейской армии передали 226-й гвардейский стрелковый полк CCCР, который должен был развивать наступление в случае успеха десантной операции[100].
>Школьник. Высадились в Европе они ещё в 43-ем. В том же году произвели первую попытку высадки во Франции (но фейл).
Ага, ага. Школьник то у нас ты. Попытался выебать тян, но та тебе не дала. Ты считаешь что секс был, оперился весь, а все друзья твои смеются и знают. Что по факту, у Вас секса не было. Попытка не пытка, но на полноценное открытие второго фронта в Европе не тянет.
Нормандская операция, или операция «Оверлорд» (от англ. overlord «повелитель, владыка») — стратегическая операция союзников по высадке войск в Нормандии (Франция), начавшаяся рано утром 6 июня 1944 года и закончившаяся 25 августа 1944 года, после чего союзники пересекли реку Сену, освободили Париж и продолжили наступление к французско-германской границе.
Операция открыла Западный (или т. н. «второй») фронт в Европе во Второй мировой войне. До сих пор является крупнейшей десантной операцией в истории — в ней приняли участие более 3 миллионов человек, которые пересекли пролив Ла-Манш из Англии в Нормандию.
>А до этого усиленно хуярили флот стран Оси.
И? Никто и не спорит, Западные Союзники (США) воевали активно с флотом Японии, в Азии. Речь про второй фронт в Европе.
>Ты думай как хочешь, но как мне видится пассивность союзников была вызвана не страхом войны, а политической игрой с целью создания в Европе антикоммунистического противовеса СССР. Доигрались.
А противовес был нужен зачем? Правильно, для противодействия агрессивной экспансии. Дозахватывались "плацдармов" и "буферов" до ВМВ.
>Обвинение жертвы военного нападения.
Всё равно что сказать, мол, домушника нельзя обвинять в незаконном проникновении, если он будучи в чужой хате получил заточкой в бочину от своего подельника.
>А че не захотели нахуй пойти после войны?
потому что трусливые пшеки побоялись послать.
да и как пошлёшь, если этот пресловутый хуй был у них в жопе
Бля, школьник далее не знает, куда уплыл итальянский флот...
>А ми шо?
так Польшу брали Украинские и Белорусские фронты, а командовал ими грузин.
что ты как маленький. у вас президент пиздит, что раз фронт бравший Берлин был уркаинским так значит уркаина и всю WW2 урина перемогла.
>и ждали помощи от РККА
А чего ради они ждали помощи? Им кто-то обещал? Ты хоть понимаешь, что такое планирование наступательной операции? Итак, РККА завершила одну операцию, достигла запланированных рубежей, ресурсы истощены и нужно готовить следующую операцию - подвозить боеприпасы, продовольствие, топливо, производить смену личного состава, подгонять конфигурацию войск под следующую задачу - и тут поляки такие, а мы восстали, давайте, помогайте. Нет ребятки, у вас своя свадьба, у нас своя, наша задача смять гитлеровскую военную машину, а не захватить какой-то населённый пункт. Сам факт бесславного окончания варшавского восстания свидетельствует о том, что его планировали дилетанты, и зачем советским военным профессионалам соваться в операцию, которую готовили не они?
Хохлятские ублюдки на службе у немцев расстреляли сраных ляхов
@
пок пок пок почему русские не пришли нам на помощь
Потому что нам насрать на вас, вы нам никто. Убейте друг друга нам на потеху.
Нахуй нам помогать ляхам? Отлично получилось же, ляхи с рагульем друг друга перебили к чертовой матери, а наши неделю отдыхали на висле, пока там свинорез идет. А потом просто забрали Варшаву.
>это было зря, как и вся 2 мировая
Переделили весь мир по своим правилам
Уничтожили нацизм как идеологию навсегда
Выгребли все золото в европе включая коронки из зубов
Выгребли все станки, технологии, специалистов
Поставили на четыре кости всю восточною европу и пердолили их полвека как хотели
Ну и конечно же потешили свое ЧСВ
Куча трупов и голод в 46 году это победа?
Германия как стояла так стоит (Состоит в НАТО, лидер Евросоюза). Сомневаюсь, что если бы Гитлер победил, русня да вообще славскам остался в живых.
Куча трупов и голод в 46-м были по всей европе. Бритиши до конца 50-х на карточках сидели.
История не терпит сослагательного наклонения. Русские абсолютный триумфатор вмв. То что мы пустили европу под нож и распотрошили ее, это исключительно проблемы европы.
Сидеть на карточках и голодать, это разные вещи. Я нигде и не говорил, что от WW2 Британская Империя выиграла, она развалилась и осталась в долгах.
Русские в Берлине это скорее пиррова победа. Русские так, кстати, и не захватили наиболее промышленно важные регионы Германии, их заняли союзники. Русским досталась бедная Восточная Германия, из которой большинство немцев успело сбежать на Запад.
Я выше перечислил профиты. Тысячи тонн золота, станки, технологии и прочее это не пиррова победа, это самый большой куш в истории человечества. И достался он русским. А остальные просто ебаная петушня и опущенцы.
Мусульманин -куколд, это что-то новое
>Выгребли все золото в европе включая коронки из зубов
>Выгребли все станки, технологии, специалистов
И не в коня корм и минус 30 Лямов пидорашек
280x500, 0:09
Рашкованьки вывезли примерно 14 041 тонн золота (техника и всё остальное влюченно в эту цифру)
Германия, к примеру, после Версаля должна была выплатить Антанте 132 миллиарда марок. Германии закончила выплату репараций только в 2010 году, так говорит вики.
Ууупсс. Впервые вижу адекватного коммуниста. То есть, тебя не корёжит от простой мысли, что напасть на фашистов- это была хорошая идея? И что Сталин правильно и совершенно логично поступал, выжидая и провоцируя европейскую бойню, чтобы вступить в неё последним?
Обычно сразу начинаются обвинения в ревизионизме истории, и трогательные истории про доверчивого и глупенького Кобу, которой ни-ни-ни, ни за что бы не потревожил покой своего лучшего усатого друга и любовника.
Самое главное, я не понимаю зачем Вани оккупировали страны Восточной Европы и Прибалтику, там не было никаких важных ресурсов. Их удерживали кнутом и пряником. Кнутом были постоянные контингенты советских войск на их территориях, а пряник это бесплатные ресуры в виде углеводородов и зерна от Совка. Т.е. с экономической точки зрения это была сплошная чёрная дыра для русских, да ещё и другим развиваться не давали, навязывая свой не работающий коммунизм.
Дай соус на полную версию видео
>Советский Союз был единственной страной в мире, кроме Парагвая, кто не провёл мобилизацию войск до начала войны. Совок её не провёл даже после пересечения границы немецкими войсками 22 июня. Поэтому как ни смешно, но если бы совок напал первым, то потери были бы меньшими.
Поведайте, как вы вывели из первого пункта второй? И с чего вы взяли, что армия, имевшая в личном составе 6 миллионов человек не провела мобилизацию?
Это кстати не мои мысли, а Солонина, и я призабыл, не Парагвай, а Уругвай, ну да ладно.
Ах ты мой милый петушок.
Давай я наклонюсь к твоему клювику , поцелую гребешок и поясню очевидную вещь: В советском союзе жило 195 миллионов совков. Армия, в которой служит 6 миллионов человек, это армия военного времени. И без разницы, что там твой клювик считает правильной мобилизацией.
Как же хорошо пшеки угандош ли своего президента под видом авиакатастрофы. И все для обвинения москалей, таскали труп в Москву, в лес. Ох лол.
>это абсолютно разные вещи.
Сразу представилось Министерство Мобилизованных Войск и Министерство Личного Состава. Во всех разная форма, разные петлицы и погоны отличного цвета. Разные генералы- одни личного состава Армии, а вторые Генерал-майоры мобилизационных войск. Ходят по своим министерствам, отдают честь друг-другу, аксельбантами трясут. У одних форма зелёная, а у вторых красная. Начинается война и Главный Генерал Мобилизованных Войск предлагает Адмирал-Эскобару Личного Состава координировать стратегические операции. Они оба долго спорят, но, к сожалению понимают. что не могут прийти к равновесному решению,- Ведь это абсолютно разные вещи.
Просто ты шизик.
>>>В этот момент варшавяне начали восстание и ждали помощи от РККА, но РККА просто наблюдала, как гитлеровци уничтожали Варшаву.
Я всегда проигрывал над этим эпизодом войны.
1. Если у Поляков были договорённости с РККА - это одно дело.
2. Если нет - ты сидишь у тебя фронт 2к километров. Сотни населённых пунктов, города, реки, горы. У тебя план, против тебя серьёзный противник. Война на уничтожение, без детских отмазок.
Тут вдруг в одном из контролируемых противником городов ОЛОЛО ВОССТАНИЕ - ВСЁ БРОСАЙ ЗАЧЕМ ТЕБЕ ПЛАН ВОЙНЫ НАБЕГАЙ В ВАРШАВУ ОЛОЛО
Друг, война была на уничтожение. Восстание в городе противника - хорошо, но это не значит что мы своих бойцов отправим в неподготовленный бой на мясорубку. Даже с учётом того, что это не провокация. Мы спокойно подтянем все резервы и отрежем город - как написано в учебниках по военному делу. Ничего личного, друг - так воюют серьёзные войны.
https://en.wikipedia.org/wiki/Battle_of_Radzymin_(1944)
Комми сами соснули, какая уж помощь пшекам
Ещё один дибилоид, не догоняющий зачем это всё было затеяно. Сталин хотел уничтожения, пусть не собственноручно, армии Краёвой и антикоммунистического населения, и он этого добился, таким хитровыебанным способом - 40к повстанцев и 200к городского населения было перебито за пару месяцев. А ты хуесос тут что-то вещаешь про то, как правильно воюют.
Всем поебать на мнение курв
Какие-то чехи ПРИТЕСНЯЮТ каких-то гансов в Судетах
@
Гансы из дойчлянда дают за это пизды чехам
@
Пше-пше! Нападаешь на чехов, захватываешь то, что не успели забрать гансы, как-будто эти территории уже твои
@
Получаешь пизды от гансов, удивленных твоей ахуевшестью
@
Подлечиваешь жопу, бугуртишь, устраиваешь БУНТ БЛЯДЬ!
@
Гансы топят бунт в крови, как и положено поступать белым господам со всяким слэйв-скамом
@
Кто виноват? Русский Ванька виноват! Курррьва!
Угу. Во всём виноват кровавый Сталин. Почему же бойцы красной армии не побежали в окружённый город спасать поляков? Так приказал Сталин!!! Он по любому хотел полякам плохого...
Господи, пшеки плиз - вы один из 100 народов, которые мы освобождали в Европе. Один из 100...
И ничем ни лучше и ничем ни хуже других.
Если бы восстание было под наступление - ок. А так - ОЛОЛО МЫ ВОССТАЛИ МЕТНИСЬ КАБАНЧИКОМ ПОМОГИ - похуй на стратегию войны, главное чтобы не кровывый Сталин.
Заебали - не смогли восстание поддержать своим народом - нехуй нас винить. Мы шли по своему плану и нам глубоко похуй что там у кого не получилось. У нас получилось - вопрос закрыт.
Это копия, сохраненная 15 апреля 2019 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.