Это копия, сохраненная 29 апреля 2019 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
577 Кб, 946x490
Первое, что необходимо сделать для конструктивной дискуссии – это четко определить предмет спора. Очень часто, когда либерал спорит с коммунистом, скажем о прогрессивности конкуренции или о роли капиталистов, они под словом «капиталист» понимают совершенно разные вещи, поэтому такой спор ник чему не приводит.
Второй момент - одним из главных уловок спорщиков является перепрыгивание с темы на тему. Когда они чувствуют, что проигрывают, они переходят на смежную тему, не закончив до конца обсуждение предыдущей.
Ну и последнее, немаловажное правило. Это эффективность! Нужно всегда соотносить количество затраченных вами ресурсов, времени, нервов и так далее с результатом, который вы можете получить.
Соблюдайте эти простые правила, и ваши диалоги с политическими противниками станут более осмысленными, более эффективными для политического просвещения народа.
Я сюда за мемами прихожу, а не истину искать, срынкопидоры ты, сын собаки и дворовой шлюхи.
>под словом «капиталист» понимают совершенно разные вещи, поэтому такой спор ник чему не приводит
Коммунисты нре могут отказаться от новояза. Их и так хлипкая идеология совсем развалится как карточный домик.
Говоришь такой: Капиталист заработавший капитал обменом и договорами - хороший атлант, а капиталист заработавший на госзаказе и откатах - плохой негодный олигарх.
Получшает: НУ ЧО! Они же оба СП владеются заначит капиталисты АРЯЯЯ!
Говоришь: Анус это СП!
Получаешь: Мы не можем его экспроприроваться значит ЛЧ, но если его будешь продавать в рассрочку - ататата!
И так чего не коснись. Коммипетухи тотально трахнуты новоязом и двоемыслием.
калмунизм зиждится на том, что общность калмунистов имеет права отличные от каждого отдельного калмуниста, что есть обман, т.к. банальным сложением одних и тех же элементов нельзя получить качественно новые сущности.
толпа колмунистов не может решать за то, что другие люди могут или не могут делать со своей собственностью, так же как один такой калмунист попробовав что-то такое сделать, сразу превращается в бандита. они этого не понимают. коммунисты думают, что если они в стаде, то они в домике и на столбе висеть не будут. напрасно.
175 Кб, 1024x576Еще нужно дополнить, всегда нужно помнить что у правака ICQ<75, они ни в чем не разбираются, даже в собственной экономической теории.
Это очень важное правило, позволяющее сэкономить время и нервы.
136 Кб, 680x926>Говоришь такой: Капиталист заработавший капитал обменом и договорами - хороший атлант, а капиталист заработавший на госзаказе и откатах - плохой негодный олигарх.
>Получшает: НУ ЧО! Они же оба СП владеются заначит капиталисты АРЯЯЯ!
Ты проявил выборочное восприятие. Как ты в рамках священности частной собственности хочешь бороться с крупнейшими собственниками? Неужели ты не понимаешь что каждый ларёчник - это потенциальный олигарх?
да. Не понимаешь. Ведь ваш же тезис - "Правильный рынок - порешает олигархов!" Но эта вера ничем не подкреплена существенным кроме истории антитрестового законодательства в США, которая толкуется различными способами.
>>4199
>калмунизм зиждится на том, что общность калмунистов имеет права отличные от каждого отдельного калмуниста, что есть обман, т.к. банальным сложением одних и тех же элементов нельзя получить качественно новые сущности.
Вынь хуй из своего клюва и говори по человечески.
Вы либертарианцы очень часто любите говорить что интелектуальная собственность мешает прогрессу. И коммунисты согласны что это так. Но мы так же признаём мешающей прогрессу и частную собственность, так как она монополизирует общественные силы в руках паразитического меньшинства. Рента порабощает труд.
373 Кб, 558x473> плохой негодный олигарх.
Следует напомниать коммунякам, что олигархи невозможны без государства. олигарх = номенклатура
>Следует напомниать коммунякам, что олигархи невозможны без государства.
Отсутствие государства невозможно при наличии достаточно богатых капиталистов.
101 Кб, 400x400Коммунисты называют получение добавочной стоимости эксплуатацией. Добавочная стоимость = эксплуатация
Фраза "предприниматель заработал денег" на язык коммунистов переводится, как буржуй/олиграх ограбил рабочих
т. е. зарабатывать деньги капиталистическим путем это грабить в языке коммунистов
ну и дальше в том же духе
> КОММУНИСТ VS ЛИБЕРАЛ * ОСНОВНЫЕ ОШИБКИ ДЕБАТОВ!
Зачем вообще спорить с коммунистами? Им просто нужно пробивать затылок тяпкой.
> Отсутствие государства невозможно при наличии достаточно богатых капиталистов.
сомнительный тезис
> Отсутствие государства невозможно при наличии достаточно богатых капиталистов.
> достаточно
Как понять, что коммунист обосрался.
>> Отсутствие государства невозможно при наличии достаточно богатых капиталистов.
>сомнительный тезис
Дополнительные тезисы:
Всякий бизнес стремится к сокращению рисков.
Двум крупным игрокам легче договорится чем вести конкуренцию насмерть.
Для того что бы появилось государство, один холдинг должен объединить в себе:
1) ЧОП или ЧВК.
2) Пиар-подразделение.
3) Землевладение.
4) Арбитраж.
5) Банк.
Ключевой здесь является связка ЧОПа и пиара. Сам по себе пиар "уважайте частную собственность" не работает, потому что обычно люди свою собственность уважают больше чем чужую. Само по себе насилие тоже не работает, потому что обычно охранник ценит свою жизнь и благополучие, в том числе отношения с другими людьми выше зарплаты. Грубо говоря не всякому охото из пулемёта стрелять по толпе. Связка кшатрии+брахманы - это уже первичное государство.
Нельзя окончательно избавится от государства не избавившись от частной собственности. Ты конечно наверняка скажешь что якобы преумножение собственной частной собственности - это единственная мотивация к труду. Но я скажу тебе, что это представление следствие того что капитализм отбивает естественное стремление к труду его неблагодарностью. Сам постарайся вспомнить, тебе же наверняка хотелось в детстве делать что то полезное. А потом выяснилось что за это нынче мало платят, а если тебе мало платят - то ты лох, а лохом быть как то не охото, значит нужно в себе подавить лоховские стремления. Грубо говоря, большинство людей примерно так и были сломлены.
>>6327
>> Отсутствие государства невозможно при наличии достаточно богатых капиталистов.
>достаточно
>Как понять, что коммунист обосрался.
Обоснуй пидор.
Давай поспорим. О чем хочешь поспорить?
>Сам постарайся вспомнить, тебе же наверняка хотелось в детстве делать что то полезное. А потом выяснилось что за это нынче мало платят, а если тебе мало платят - то ты лох, а лохом быть как то не охото, значит нужно в себе подавить лоховские стремления. Грубо говоря, большинство людей примерно так и были сломлены.
Тут уже проскакивала мысль, что коммунисты не думают, а "чувствуют" "эмоциями", поэтому и пишут бредятину.
>Всякий бизнес стремится к сокращению рисков.
Это аргумент против использования насилия и грязной игры, на самом деле. Потому что насилие и жульничество увеличивает риски.
> Двум крупным игрокам легче договорится чем вести конкуренцию насмерть.
С чего это вдруг? Каждый хочет большей выгоды для себя, причем за счет отжатия рынка другого.
>Для того что бы появилось государство, один холдинг должен объединить в себе
а оно нужно вообще? Ты скажешь, что государство нужно для охраны частной собственности. но в приведенной тобой схеме ты предполагаешь, что "создатель государства" успешно справляется с его охраной своей собственности и так, иначе он бы не был крупным землевладельцем захватившим все и вся. Противоречие.
> Ты конечно наверняка скажешь что якобы преумножение собственной частной собственности - это единственная мотивация к труду
а вот и нет. Частная собственность это единственный способ распоряжаться ограниченным ресурсом. Другого нет. Общественная собственность ведет или к истощению или невозможности использовать ресурс вообще. Стало быть нужен арбитр регулирующий использование собственности, а это "частная собственность"
Это копия, сохраненная 29 апреля 2019 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.