Вы видите копию треда, сохраненную 13 мая 2019 года.
Можете попробовать обновить страницу, чтобы увидеть актуальную версию.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Начать, по традиции, наверное, нужно с цитаты какого-нибудь коммидристнявого идола. Так и сделаю.
Энгельс 1866 : "Что же касается России, то ее можно упомянуть лишь как владелицу громадного количества украденной собственности, которую ей придется отдать назад в день расплаты"
В 1914 году в Киеве было проведено статистическое исследование порядка 600 рабочих семей, и появился труд "Бюджеты
рабочих Киева в 1914 году".
Прежде всего, о "вечно злободневном вопросе" — заработной плате. Средняя заработная месячная плата составляла порядка 37 рублей. Однако
картина по конкретным профессиям несколько иная. Ювелир зарабатывал 55 руб. 27 коп., печатник — 52 руб. 30 коп., металлисты — 49 руб., портные —
37 руб. 95 коп., столяр — 37 руб. 95 коп., сапожник — 24 руб. 95 коп. Женатых среди работников этих профессий было: металлистов — 69%, печатников —
50,4%, ювелиров — 40,4%, портных — 30,7% и сапожников — 21,7%. В те годы статистические данные по разным городам империи были различные, что
позволяет сопоставить зарплату киевлян с жителями других столиц России.
На что тратил деньги киевский рабочий?
Обычный месячный бюджет холостого рабочего-мужчины:
Расходы на питание — 16,79 руб.
Аренда жилья — 5,43руб.
Одежда — 5,52 руб.
Гигиена тела — 1,55 руб.
Посылка денег — 1,20 руб.
Духовные и общие потребности — 1,70 руб.
Врачебная помощь — 0,61 руб.
Табак и алкоголь — 2,04 руб.
Сборы и налоги — 0,03 руб.
Прочие расходы — 1,47 руб.
Всего: 36,34 руб.
Эти цифры дают и некоторые другие интересные сведения. Так, пункт о посылке денег говорит о сельском происхождении рабочего. Пункт об аренде
жилья сообщает о том, что рабочий снимал не целую квартиру, а, скорее, комнату. Наиболее показателен пункт о налогах — 3 коп. в месяц! Никакой
ошибки нет. Дело в том, что в царской России не было подоходного налога. Разговоры о нем шли, но война помешала его окончательному введению.
Одинокий рабочий тратил на питание в среднем в день: на завтрак — 12—13 коп., на обед — 22 коп., на ужин — 10 коп.
В своей книге «Воспоминания ч. II» (Изд. «Вагриус», М., 1997 г.) Хрущёв писал: «…иной раз брали грех на душу и говорили, что в старое время, дескать, жилось хуже. Грех потому, что хотя и не все, но высококвалифицированные рабочие в том районе Донбасса, где я трудился, до революции жили лучше, даже значительно лучше. Например, в 1913 г. я лично был обеспечен материально лучше, чем в 1932 г., когда работал вторым секретарём Московского комитета партии. Могут сказать, что зато другие рабочие жили хуже. Наверное, хуже. Ведь не все жили одинаково…»
С 1887 года до последнего перед мировой войной 1913 года прошло 26 лет. Если продолжить тенденции этого периода на 26 лет вперед, получится картина того, какой могла бы быть российская промышленность в 1939 году – как раз перед началом следующей мировой войны и практически на вершине довоенной советской индустриализации. Конечно, картина эта очень условная, потому что по пути случились Первая мировая война, революция и Гражданская война. Тем не менее, интересно посмотреть, что могло бы быть, если бы прежние тенденции развития промышленности России сохранились даже не до середины ХХ века, как писал Э.Тери, а хотя бы на четверть века.
Поскольку большинство показателей советской статистики доступно не для 1939, а для 1940 года, будем использовать для сравнения их – дадим большевикам лишний годик форы. Для сравнимости все показатели приводятся в границах довоенного СССР.
Выбор продукции для сравнения ограничен необходимостью иметь данные за все три сравниваемые года (1887, 1913 и 1940). Тем не менее, основные виды промышленной продукции, которые определяли ее лицо вплоть до середины ХХ века, в таблице удалось отразить. (В этой связи вспомним, что нынешний Европейский союз начинался с создания в 1951 году Европейского объединения угля и стали – даже тогда эти отрасли составляли фундамент индустриальной мощи промышленно развитых стран).
По всем сравниваемым видам продукции фактические результаты промышленного развития СССР ниже, чем продолжение тренда развития Российской империи. Обращает на себя внимание, что только по добыче нефти СССР практически догнал тенденцию роста российской нефтяной промышленности. Видимо, это не случайно. Эта отрасль и в дальнейшем развивалась настолько успешно, что сегодня мы практически живем за ее счет. В то же время из общего ряда выделяется огромное отставание от дореволюционного тренда по производству химической продукции и строительных материалов. Действительно, и по развитию химической промышленности, и по строительству, которые в Российской империи переживали многолетний бум, СССР был явно не на высоте. Очень интересны также данные об объеме производства ткацких станков: в 1940 году он был в два с половиной раза меньше, чем в 1913 году. Это наводит на размышления о состоянии легкой промышленности в СССР.
Надо отметить, что в «отсталой аграрной России» доля тяжелой промышленности в общем объеме промышленного производства достигла в 1913 году 48% (в границах довоенного СССР, то есть без Прибалтики, Польши и Финляндии).
https://polit-ec.livejournal.com/9509.html
С 1887 года до последнего перед мировой войной 1913 года прошло 26 лет. Если продолжить тенденции этого периода на 26 лет вперед, получится картина того, какой могла бы быть российская промышленность в 1939 году – как раз перед началом следующей мировой войны и практически на вершине довоенной советской индустриализации. Конечно, картина эта очень условная, потому что по пути случились Первая мировая война, революция и Гражданская война. Тем не менее, интересно посмотреть, что могло бы быть, если бы прежние тенденции развития промышленности России сохранились даже не до середины ХХ века, как писал Э.Тери, а хотя бы на четверть века.
Поскольку большинство показателей советской статистики доступно не для 1939, а для 1940 года, будем использовать для сравнения их – дадим большевикам лишний годик форы. Для сравнимости все показатели приводятся в границах довоенного СССР.
Выбор продукции для сравнения ограничен необходимостью иметь данные за все три сравниваемые года (1887, 1913 и 1940). Тем не менее, основные виды промышленной продукции, которые определяли ее лицо вплоть до середины ХХ века, в таблице удалось отразить. (В этой связи вспомним, что нынешний Европейский союз начинался с создания в 1951 году Европейского объединения угля и стали – даже тогда эти отрасли составляли фундамент индустриальной мощи промышленно развитых стран).
По всем сравниваемым видам продукции фактические результаты промышленного развития СССР ниже, чем продолжение тренда развития Российской империи. Обращает на себя внимание, что только по добыче нефти СССР практически догнал тенденцию роста российской нефтяной промышленности. Видимо, это не случайно. Эта отрасль и в дальнейшем развивалась настолько успешно, что сегодня мы практически живем за ее счет. В то же время из общего ряда выделяется огромное отставание от дореволюционного тренда по производству химической продукции и строительных материалов. Действительно, и по развитию химической промышленности, и по строительству, которые в Российской империи переживали многолетний бум, СССР был явно не на высоте. Очень интересны также данные об объеме производства ткацких станков: в 1940 году он был в два с половиной раза меньше, чем в 1913 году. Это наводит на размышления о состоянии легкой промышленности в СССР.
Надо отметить, что в «отсталой аграрной России» доля тяжелой промышленности в общем объеме промышленного производства достигла в 1913 году 48% (в границах довоенного СССР, то есть без Прибалтики, Польши и Финляндии).
https://polit-ec.livejournal.com/9509.html
В коммунизме нет ничего русофобского, говно в короне. Коммунизм выступает против буржуазного национализма, за угнетённые народы, вот и всё. Национальной составляющей там почти нет, коммунизм - это про экономику.
>коммунизм - это про экономику.
Ага, о том как засвети экономику в тупик и развалить страну. Знаем.
>В коммунизме нет ничего русофобского
>Коммунизм выступает против буржуазного национализма, за угнетённые народы
Перевожу с дристнявого на русский. ПЛАТИТЬ И КАЯТЬСЯ.
«Нет, не значит!... упразднение национальных республик явилось бы реакционным абсурдом, требующим упразднения нерусских национальностей, их обрусения… национальные республики… не могут быть упразднены, не могут быть лишены своего ЦИК и Совнаркома, своей национальной основы, пока существуют национальности, их породившие, пока существует национальный язык, национальная культура, быт, нравы, обычаи. Вот почему объединение национальных советских республик в одно союзное государство не может завершиться воссоединением, слиянием их с Россией». (Вопрос об объединении независимых национальных республик. Беседа с корреспондентом газеты «Правда» // Правда №261, 18 ноября 1922 г.).
А ты кто по нации, дристня?
мы ввели так называемый нэп, а в связи с этим национализм русский стал нарастать, усиливаться, родилась идея сменовеховства, бродят желания устроить в мирном порядке то, чего не удалось устроить Деникину, т.е. создать так называемую «единую и неделимую».(Сталин И.В. Cочинения. Т. 5. М., 1947. С. 238).
Всё правильно товарищ Сталин сказал - срыночек ведёт к росту национализма.
Коммунизм коммунизму рознь. Китайские коммунисты объединили почти весь Китай, хотя все уже было махнули рукой на те проёбанные земли, и сделали из него сверхдержаву. Китайские капиталисты под личиной коммунизма ввели политику один ребёнок, ослабили рост экономики под разными предлогами, и вообще были хуесосами. Китайские националисты по факту просрали тайвань, так как допустили к власти тайванских сепаратистов.
То же и с российским коммунистами. Есть пидор ленин. А есть норм мужики.
«во-вторых, в фактическом, т. е. хозяйственном и культурном неравенстве национальностей Союза Республик… Ряд республик и народов… не в состоянии подняться на высшую ступень развития и догнать, таким образом, ушедшие вперёд национальности без действительной и длительной помощи извне. Причины этого фактического неравенства кроются не только в истории этих народов, но и в политике царизма и русской буржуазии, стремившихся превратить окраины в исключительно сырьевые районы, эксплуатируемые промышленно-развитыми центральными районами… преодолеть его можно лишь путём действительной и длительной помощи русского пролетариата отсталым народам Союза в деле их хозяйственного и культурного преуспеяния…» (Сталин. Национальные моменты в партийном и государственном строительстве.Тезисы к XII съезду РКП(б), одобренные ЦК партии, «Правда» № 65, 24 марта 1923 г.).
В Китае ханьский национал-социализм. О том что в Китае не социализм сказал сам тов. Семин в дебатах.
Всё верно, есть национализм буржуазный, как сейчас на Украине, например. Есть национализм угнетённых народов, который нужно поддерживать.
Только Ленин не был пидором, а, наоборот, был хорошим человеком и учил добру.
>А есть норм мужики.
Кто? Все кто был за Р(русская)КПб казнили. Все коммунисты РСДРП , ВКПб и КПСС были интернационалистами и боролись с "русским шовинизмом". Никто за русских не выступал никогда.
Цареблядь.
Иди и учи, что такое коммунизм, что такое социализм, что такое национал-социализм, что такое социальный капитализм. Потом приходи, ты тут всех своей тупостью и проебом терминов заебал.
Коммунизм это идеология которой придерживаются социалисты, в том числе ВКПб и КПСС. Но ее не придерживаются КПК. КПК придерживается не интернациональных, а националистических взглядов. В отличие от Ленина и Сталина они опираются как раз на ханьцев и ассимилируют другие народы в ханьцев.
А сколько было этих рабочих в Киеве там случайно не написано? Без этого твои цифры - пук в лужу.
Малолетние хуесосы не в курсе, что какой-нибудь слесарь в 1913 году - сорт оф погромист в 2013. Вполне естественно, что они нехуево зарабатывали.
На мануфактурных производствах по России платили от 7 рублей в месяц.
Хрустобулка, что будет с твоей жопой, когда я притащу на порашу ежегодник?
Кстати, ответь на простой вопрос, который прямо охарактеризует уровень жизни в империи:
Почему с трупов снимали сапоги морадеры? Сколько должна стоить пара сапог, что она стоит того, чтобы с мертвечины снимать обноски?
>слесарь в 1913 году - сорт оф погромист
Говно, плз.
Принятые в 1907-1912 годах законы обеспечили также быстрый рост кооперативного движения, даже во время войны: с 1914 по 1 января 1917 года общее число кооперативов выросло с 32975 до почти 50 000 к 1917 году, то есть более чем в полтора раза. К 1917 году в них состояло 13.5-14 миллионов человек [к.и.н. Елютин О. Опыт кооперации в России: http://nauka.relis.ru/01/0305/01305058.htm ]. Вместе с членами семей получается, что до 70-75 миллионов граждан России (около 40 % населения) имели отношение к кооперации. К 1917 году Россия вышла на первое место в мире по уровню развития кооперации.
>слесарь сорт оф программист
Орнул.
Алсо, мой дед на заводе зарабатывал 50к, пока не вышел на пенсию. До этого он работал в газпроме лет 10 и получал 60-70к.
Это выше средней зп по России. Джуну в ДС платят 50-60к. В мухосрани 20-30к - в зависимости от зачуханости мухосрани.
Слесари до сих пор как программисты? Или ты обосрался с аналогией?
> Высший идеал и конечная цель партии - осуществление коммунизма.
> Коммунистическая партия Китая руководствуется в своей деятельности марксизмом-ленинизмом, идеями Мао Цзэдуна, теорией Дэн Сяопина
> Марксизм-ленинизм открыл законы исторического развития человеческого общества, его основные положения остаются верными и обладают могучей жизненной силой. Коммунизм как высший идеал, к которому стремятся китайские коммунисты, осуществим только на базе полного развития и высокой развитости социалистического общества.
> Коммунистическая партия Китая охраняет и развивает гармоничные социалистические межнациональные отношения равноправия, сплоченности и взаимопомощи, интенсивно растит и выдвигает кадры из числа национальных меньшинств, помогает нацменьшинствам и национальным районам развивать экономику, культуру и социальную сферу
Выдержка из устава КПК.
А теперь уходи.
У переживших все геноциды "русских"-совков типичная "ошибка выжившего". Они искренне верят, что их предки выжили потому что все делали правильно и сами они правильные, а из этого следует что в следующий раз снова доверят "выводить за ангар" им, несмотря на наличие под рукой куда более титульных нацменов в огромном количестве.
Т.е. тогда они были отребьем, которому доверили уничтожать нормальных русских. Потому что дружбанародов была на окраинах, а в русских регионах ЧК набирали из русских же уголовников. Ну или это потомки "социально близкой" алкашни, которую тоже любили. Но, благодаря тому что выжили - эти совки считают себя некими "правильными" для режима русскими, просто по факту своего существования. Слабо понимая свой статус в системе этнических статусов. Например, того что им "выводить за ангар" уже некого и они сами - единственные кандидаты на роль "рюсски шовинизд" в следующем туре.
Им давно об этом говорят власти СССРФ, но это не те люди, которые что-то могут понимать. Они ведь "все делают правильно", а значит на их правильные молитвы снова придет правильный нацменский Сталин, даст именно им пострелять гражданских (кого???), волшебством мигом вернет брежневский застой, и они снова будут в тех же ролях пьяных счастливчиков 70-х, когда кроме очереди за водкой проблем почти нет - одежда стандартная, жрачка стандартная, думать ни о чем нужно, можно быть растением, чем тупее индивид - тем больше перед ним все "умники" должны распинаться, а он такой в позе судьи - "а теперь объясни мне... Я не понял!". Ради иллюзии "повтора" невозможного - он сам будет защищать право нацменов геноцидить русских и рваться разорвать инакомыслящих.
Поскольку речь идет о селекционированном отребье, то у них есть сопутсвующие когнитивные искажения - чем ограниченней человек, тем лучше он о себе думает: https://ru.wikipedia.org/wiki/Эффект_Даннинга_—_Крюгера - тем совершеннее они себя считают. Любой дегенерат подтвердит - власть все сделала правильно, отобрав в выжившие именно его, например признав негодным к призыву или достаточно тупым чтобы не приписать к "контрое недобитой".
В соседней области уже вырезали русских? Сожгли? Да прекрасно, они были неправильными, голосовали неправильно, кацапы или бендеры, или еще чего, а я-то правильный! Мне точно дадут вести полки на Обаму (на вату, на Львов...), а их, неправильных - пошлют фаршем. Как-то так у них с мировозрением.
У переживших все геноциды "русских"-совков типичная "ошибка выжившего". Они искренне верят, что их предки выжили потому что все делали правильно и сами они правильные, а из этого следует что в следующий раз снова доверят "выводить за ангар" им, несмотря на наличие под рукой куда более титульных нацменов в огромном количестве.
Т.е. тогда они были отребьем, которому доверили уничтожать нормальных русских. Потому что дружбанародов была на окраинах, а в русских регионах ЧК набирали из русских же уголовников. Ну или это потомки "социально близкой" алкашни, которую тоже любили. Но, благодаря тому что выжили - эти совки считают себя некими "правильными" для режима русскими, просто по факту своего существования. Слабо понимая свой статус в системе этнических статусов. Например, того что им "выводить за ангар" уже некого и они сами - единственные кандидаты на роль "рюсски шовинизд" в следующем туре.
Им давно об этом говорят власти СССРФ, но это не те люди, которые что-то могут понимать. Они ведь "все делают правильно", а значит на их правильные молитвы снова придет правильный нацменский Сталин, даст именно им пострелять гражданских (кого???), волшебством мигом вернет брежневский застой, и они снова будут в тех же ролях пьяных счастливчиков 70-х, когда кроме очереди за водкой проблем почти нет - одежда стандартная, жрачка стандартная, думать ни о чем нужно, можно быть растением, чем тупее индивид - тем больше перед ним все "умники" должны распинаться, а он такой в позе судьи - "а теперь объясни мне... Я не понял!". Ради иллюзии "повтора" невозможного - он сам будет защищать право нацменов геноцидить русских и рваться разорвать инакомыслящих.
Поскольку речь идет о селекционированном отребье, то у них есть сопутсвующие когнитивные искажения - чем ограниченней человек, тем лучше он о себе думает: https://ru.wikipedia.org/wiki/Эффект_Даннинга_—_Крюгера - тем совершеннее они себя считают. Любой дегенерат подтвердит - власть все сделала правильно, отобрав в выжившие именно его, например признав негодным к призыву или достаточно тупым чтобы не приписать к "контрое недобитой".
В соседней области уже вырезали русских? Сожгли? Да прекрасно, они были неправильными, голосовали неправильно, кацапы или бендеры, или еще чего, а я-то правильный! Мне точно дадут вести полки на Обаму (на вату, на Львов...), а их, неправильных - пошлют фаршем. Как-то так у них с мировозрением.
Придет добрый дедушка Сталин, именно ему даст спецпаек, маузер и ксиву. Ведь он самый лучший, его отобрали в прошлый раз, он все делает правильно сейчас - все повторится (можем повторить).
Как в 30-х эти чудила, писавшие доносы на соседей - вдруг удивлялись попав под жернова. "Произошла чудовищная ошибка" (С)...
Доказать отбросу что он не вершина совершенства, а плод отрицательной селекции - биологически и психологически невозможно, это часть природной прошивки. Строго по эфекту Даннинга-Крюгера (хотя там не указана корреляция "опыта" с уровнем интеллекта, но такая формулировка была бы неполикорректна).
Единственная работающая встречная методика тоже из биологии - это зоологически продемонстрировать субъекту его ранг, известным набором способов, что дружбанародов, например, с ними и делает, не переходя ни на какую полемику. И это работает - отбросы смеют лаять только на мертвых теней из прошлого.
Всякие слесари есть, хуле, и всякие программисты.
Я знаю, что квалифицированных рабочих было мало, и они получали много, а крестьян к 1917 году было 85%, и они, в основном, сосали бибу эксплуататоров, а как раз в то время как Форд начал пилить свои сраные трактора, и без индустриализации РИ/СССР соснули бы даже без войны с немцами, тому що 1 трактор заменяет дохуя крестьян, резко становящихся ненужными, и рыночек бы их порешал.
Жду с нетерпением.
>>795693
Ты не полностью цитируешь, говно
Коммунистическая партия Китая руководствуется в своей деятельности марксизмом-ленинизмом, идеями Мао Цзэдуна, теорией Дэн Сяопина, важными идеями тройного представительства, научной концепцией развития, идеями Си Цзиньпина о социализме с китайской спецификой новой эпохи.
Китайская специфика это и есть национализм. О дружбонародии мы прекрасно знаем из истории с уйгурами.
>Я знаю, что квалифицированных рабочих было мало
Ты знаешь. Откуда ты знаешь, говно?
>а крестьян к 1917 году было 85%
Откуда ты это взяло, говно?
>и они, в основном, сосали бибу эксплуататоров
90% земли было в частном владении крестьян в 1916 году.
Еще что-то спизданешь?
>Всякие слесари есть, хуле, и всякие программисты.
Вся суть, лол. А нормально свои мысли можешь излагать, если они есть?
>Я знаю, что квалифицированных рабочих было мало, и они получали много
Кто такой не квалицифированный рабочий? И почему вас так интересует их судьба? Квалифицированным рабочим при царе по моему не становились заканчивая ПТУ. Нужно было работать, набраться опыта и не косячить на производстве, верно? Как и при совке собсна.
>а крестьян к 1917 году было 85%, и они, в основном, сосали бибу эксплуататоров
Ну каких таких эксплуататоров? Крестьяне были мелкими собственниками. РИ была государством с огромной скоростью развития. Крестьяне богатели.
>тому що 1 трактор заменяет дохуя крестьян, резко становящихся ненужными, и рыночек бы их порешал.
В США до сих пор семьдесят с хуем процентов - мелкие фермерские хозяйства. Хотя по идеи там должны быть предприятия с инкубаторами и огромные поля, которые убираются спец.техникой. Но это не так.
США почему-то живет с этим и как-то не тужит.
Так что ты не прав.
Некоторые Крестьяне поддержали большевиков только потому что их не устраивал передел земли, дескать барину дохуя отошло после отмены крепостного права.
Хотели больше земли, а получили колхозы, лол.
Нихуя не понял. В США до сих пор ручной труд, или к чему ты?
> Крестьяне богатели
Я и говорю - "фермеру" при накоплении капитала становятся нахуй не нужны 100 батраков, хватит 5, но на тракторах. Закономерный вопрос - что делать оставшимся 95?
> Кто такой не квалицифированный рабочий? И почему вас так интересует их судьба?
Ты слабо владеешь вопросом, дружок. Это миллионы людей, которых их судьба - сюрприз, блядь - охуеть как волновала, и отмахнуться от них не получилось. Поэтому маняфантазеры уровня СР и прочих даунов и соснули.
Я сегодня понял, что царепетухи похожи на хохлов: те же самые "дайте нам время" и манямечты о сельскохозяйственной сверхдержаве
>Призываю вас к покаянию.
Каяться удел верунов. А нам, свободным людям, каяться не за что. За покаянием к Ахеджаковой пиздуй.
>Закономерный вопрос - что делать оставшимся 95?
Создавать кооперативы же. Идти учиться. Осваивать неосвоенные земли. Как и везде во всех странах это происходило.
За исключением того, что у них не было неосвоенных земель, а у России были.
Благодаря коммиблядям русня и расплодилась.
Вот потащат тебя к фонарю за преступления против русского народа, может успеешь покаяться. А то ведь так и умрешь нераскаянным!
> Создавать кооперативы же. Идти учиться. Осваивать неосвоенные земли
Я просто блядь в голос ору. Хуесос, так это же все, один в один, что сделали большевики, блядь. Хуле ты корону надел, даун? Сымый корону, блядина красножопая!
Про НЭП что-то слышал, а про сталинские артели? Какой- же ты тупой просто пздц.
Большинство русских поддерживают идеи коммунизма, так что к фонарю скорей потащат тебя, антисоветская сволочь.
Нет, большевики устроили гражданскую войну и разрушили промышленность, а затем еще и отняли землю у крестьян чем спровоцировали голод и падение производства продуктов питания, и так и н есмогли приблизиться к тренду РИ. РИ была бы на уровне жизни сейчас как Швеция, или Норвегия. А может быть и стала лидером вместо США.
>Большинство русских поддерживают идеи коммунизма
Лол. И поэтому никто не вышел защищать СССР.
В 2019 году больше идейных коммидристов чем в 1993м? Сомневаюсь.

Двачую. Коммунист, покайся за преступления своих товарищей в прошлом. Признай ошибки. Поддерживай фонды памяти политических диссидентов и жертв репрессий. Только искренне признав ошибки перед народом ты сможешь двигаться вперед.
Никогда не видел коммуниста, который признал бы кровавые преступления. Всё что угодно оправдывается войной с немцами. Они видят ошибки только в том, что расстреляли недостаточно гнид или в каких-то экономических или идеологических просчетах.
А при хуях тут НЭП и артели? Я с соседями на ДнепроГЭС должен был скинуться? РИ была отсталой помойкой, с промышленным производством уровня какой-нибудь Бельгии и с уровнем жизни уровня Латинской Америки и с доходом населения в несколько раз ниже, чем у любой европейской страны, а все эти твои кооперативы по покраске матрешек - хуерга.

Ну, предположим, потащат (кто?), а тебе то какое дело, раскаянным я помру или нет? В таком случае, уж лучше не раскаянным, проклятым и не отпетым и никогда не прощённым. Мне то всё равно, а вот люди, которые в эту хуйню верят, будут и после моей смерти срать кирпичами. Меня покажут по Рен-ТВ. Ну как меня... какая-нибудь бабка будет рассказывать охуенные истории про проклятого коммуниста, пугающего девок в бане и проч и проч. "Экстрасенсы" на моё место смерти будут ходить. И делать вид, что со мной разговаривают.
Охуенная перспектива. В общем, да. Ты меня окончательно убедил в том, что каяться мне совершенно ни к чему. Ибо даже если меня и потащат к столбу, чтобы вешать, я буду отходить с улыбкой на лице. Потому что даже при таких раскладах я так и останусь непобеждённым.
А такие, как ты, как ОП, вы уже проиграли. И вы этого не поймёте. Вы и живые проигравшие и мёртвые. Знаешь, в чём секрет? Секрет в том, что будущее за красным миром. Поэтому смертью, расправой, коммуниста не запугать.
РИ была 4 экономикой мира с тенденцией к гегемонии, т.к. обладала самыми высокими темпами роста в мире.
Еще спиздани, давай.
За коммихейтерский тред сейчас платят
ОП пидор за активный тред получит 500р
ОП никакой не срынкодаун а циничный доширачник сделает скрин с твоих постов и отправит куратору
Такие треды как под копирку создаются по три штуки в день
С очевидным набросами "Пачиму ты ни любишь срыночек и барина"
или "Коммипитухи ну тупыыые". Такие треды создаются для срачей на 200 каментов чтобы ты думал о чем угодно кроме своего будущего и не обоссывал Пыню.
НЕ ДАЙ ПИДАРАСУ ЗАРАБОТАТЬ НА СЕБЕ 500Р НЕ ОТВЕЧАЙ В ТРЕД
ПОСТАВЬ ЭТО ГОВНО
ЗАКРОЙ ТРЕД
ОСТАВЬ ЦИНИЧНОЕ ЖИВОТНОЕ СЕГОДНЯ ГОЛОДНЫМ БЕЗ ПЕЛЬМЕНЕЙ
Лол, это не так. После гражданской войны СССР стала страной 3 эшелона и так и не смогла догнать развивающиеся кап страны. А РИ изначально была на уровне мировых держав. Т.ч. ее развитие бы привело сейчас к середине 20ого века она стала бы гегемоном, или как минимум, главным конкурентом США по уровню жизни.
Лол, говно коммидристическое. Я пишу факты и цифры. А так же цитаты ваших копровождей.
на графике же минимум 85 грамм протеина, что равно 400 с копейками граммам курятины в день.
по калориям же нормальное кол-во:
https://www.webmd.com/diet/features/estimated-calorie-requirement
>>796101
>Поддерживай фонды памяти
фонд соЛЖЕницина?
за какие именно преступления? если это на самом деле преступления, то ок,
>график с протеином интересный. мой сосед, к примеру, рабочий, делает обувь. съедает он грамм 100 докторской в день. учитывая, что в курице 20 процентов протеина, то сколько протеина в 100 граммах докторской?
К чему тут этот высер? Что он должен доказать? ТЫ в курсе что докторская колбаса не делается из курицы? И белка там 13 грамм на 100 грамм.
ну вот и получается, что сейчас рабочий съедает 13 грамм протеина в день. у тебя же на графике минимум 85 грамм в день.
>13 грамм протеина в день.
Есл ив твоей стране рабочий съедает 100грамм колбасы и эт овсе протеины котоыре он ест, то я хз где ты живешь. Я, например, не богатый человек, и не рабочий и ем мало, но я съедаю яйцо одно минимум (а нормальный мужик 3), рыбы банку консервную, и курицы четверть грудки. А так же белок есть и в растительной пище, в молоке и сопутствующих продуктах.
>Нихуя не понял. В США до сих пор ручной труд, или к чему ты?
В США 75%
В США фермы с небольшим доходом, то есть маленькие семейные фермы, составляют 90%, а не 75%. ОТ ВСЕХ ХОЗЯЙСТВ.
И производят ровно половину сельхоз угодий США.
Так что твои аргументы просто бессмысленны.
>Ты слабо владеешь вопросом, дружок
Лолблять, красный дрист, который обосрался в каждом своем аргументе и аналогии, говорит что я чем-то плохо владею. Особенно ору в голос с этого "дружок". Псевдо интеллектуал-заводчанин, я тебя в рот ебал.Ты даже не понимаешь какой ты тупой и темный, жертва пропаганды аборта.
>те же самые "дайте нам время" и манямечты о сельскохозяйственной сверхдержаве
США смогла, а мы бы не смогли? Ну это просто клиника я считаю. Красный дрист не излечим в своем невежестве и манямирке.
>фонд соЛЖЕницина?
Любой фонд, который поддерживает свободу слова и правозащиту. Если не нравятся существующие, создайте свой. Коммунизм ведь не про диктатуру а наоборот, за свободу людей?
>за какие именно преступления? если это на самом деле преступления, то ок,
Репрессии против церкви, против диссидентов.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Демонстрация_25_августа_1968_года
Раскаяние в подобных вещах было бы символом того, что вы люди, а не продолжатели дела упырей. Лично я никогда не буду видеть в коммиглисте человека, пока он увиливает от признания моральной ответственности.
А чтобы красный дрист вдруг не заявил что я вру, вот ссылка на источник;
https://www.ers.usda.gov/webdocs/publications/43913/50364_eib-132.pdf?v=42103
Красный дрист может даже гугло переводчиком прочитать и понять, что он несет хуету, которой наслушался на тупичках.
>пока он увиливает от признания моральной ответственности.
Ох, бой... Большевики прямо постулировали отказ от общечеловеческой нравственности как буржуазного пережитка. Это было сказано на каком-то там их шабаше. Надо поискать будет.
Блин, мне стало стыдно за то что я людей плохому учу. Не повторяйте за мной ругательства, плз, я просто несдержанный человек.
> говорим о начале 20 века и нищих рашкинских крестьянах
> приводит статистику современных США
> Так что твои аргументы просто бессмысленны.
Лол, блядь.
Они вылупились откуда-то недавно, и не знают, что в США происходило с этими самыми фермерами в 30-х годах? Просто пиздец. Да, сейчас - так, и самое богатое государство их дотирует, а что было делать с нищей оравой, доставшейся от РИ?
При этом хуесос даже не знает, что на фабриках работало около 2 миллионов, а около 12 занимались ебаной нахуй никому не нужной кустарщиной, но - как и всякий грязноштанный хуесос - задается вопросом, а кому не похуй на жизни 12 миллионов?
> США смогла, а мы бы не смогли?
США - сельскохозяйственная сверхдержава? О чем ты, петушара ебаная?
Я все-таки исхожу из того, что не все комми конченые мрази и если красный признает что события 1968 года - преступление и будет помогать диссидентам делом, то я готов понять и простить.
Просто фейспалмы от тебя отбиваю, пролетарий с тупичка.
>говорим о начале 20 века и нищих рашкинских крестьянах
Пруф статистикой, что крестьянство было нищим сравнительно с Европой. Жду. Если статистики не будет, признаем, что ты очередной тупичковский хуесос, ок?
>самое богатое государство их дотирует
Кого, олень? Мелких американских фермеров дотирует США? Где? ПРУФЫ.
>что в США происходило с этими самыми фермерами в 30-х годах?
ФЕРМЕРЫ ВЫКИДЫВАЛИ ПРОДУКТЫ, потому что случился крупнейший финансовый кризис в истории США. Где были предпосылки того, что рынок в РИ наебнется? Пруф.
>а около 12 занимались ебаной нахуй никому не нужной кустарщиной
Сколько сегодня самозанятых граждан занимается нахуй никому не нужной хуйней?
За которую получает деньги, лол.
>США - сельскохозяйственная сверхдержава?
В прошлом. Я же тебе не просто так статистику кинул. Знаю, сложно представить, на тупичке не рассказывают, но когда-то это было так.
>я съедаю яйцо одно минимум (а нормальный мужик 3)
Рак простаты передаёт привет
>Men who consumed 2.5 or more eggs per week had an 81% increased risk of lethal prostate cancer compared to men who consumed less than 0.5 eggs per week
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3232297/
Но-но, не кустарщина, а крафт! Сапоги и костюмы на заказ с персональной примеркой, мебель от хорошего столяра, извозчик с биржи как сейчас Яндекс такси, чем плохо то?

>Ты слабо владеешь вопросом, дружок
Дружок, дружище, ребята...
И почему мне моментально представилось малолетнее петушиное очкастое чмо, у которого прыщи даже на мозолистых ладошках?
Это у вас так в мраксистских кружках теперь учат вести полемику?

> Пруф статистикой, что крестьянство было нищим сравнительно с Европой
Ох, блядь. Пиздец ты даун, конечно, ну да ладно, держи:
> ВВП на душу населения, исчисленный в международных долларах Гири-Хамиса 1990 года, в Российской империи в 1913 году составлял 1488 долларов на человека при среднемировом значении 1524 доллара, что было ниже уровня всех европейских стран, кроме Португалии, и приблизительно соответствовало уровню Японии и среднему уровню Латинской Америки. ВВП на душу населения был в 3.5 раза ниже, чем в США, в 3.3 раза ниже, чем в Англии, в 1.7 раза ниже, чем в Италии
Данные из этих работ можно посмотреть по следующим ссылкам:
https://www.rug.nl/ggdc/historicaldevelopment/maddison/
http://dev3.cepr.org/meets/wkcn/1/1699/papers/Broadberry_Klein.pdf
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_regions_by_past_GDP_(PPP)_per_capita#Europe_1830–1938_(Bairoch)
https://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:bWmeSRZBZwMJ:https://e-archivo.uc3m.es/bitstream/handle/10016/4725/prados_international_EEH_2000_ps.pdf+&cd=1&hl=uk&ct=clnk&gl=ua
> Мелких американских фермеров дотирует США? Где? ПРУФЫ
Ох-ох, блядь-блядь. Нет, серьезно? Как ты компьютер-то включил, болезный, тебя ведь натурально лечить надо.
Нет, серьезно, я даже не знаю, как поступить. Такие пруфы тебя устроят?
https://google.gik-team.com/?q=сельское+хозяйство+сша+дотации
> ФЕРМЕРЫ ВЫКИДЫВАЛИ ПРОДУКТЫ, потому что случился крупнейший финансовый кризис в истории США.
Сам по себе, просто вот взял - и случился. Бывает, хуле - и это, конечно же, никак не связано с количеством резко ставших нахуй не нужными фермеров, которых пришлось отправлять строить дороги. Причем в США количество крестьян явно было не 85% от населения, но хуесос этого не способен понять - тому що хуесос.
> Сколько сегодня самозанятых граждан занимается нахуй никому не нужной хуйней?
Даже не акцентируя внимание, что к сути вопроса это не имеет и малейшего отношения Опять сравнения через века, найс. Качественный хуесос попался, однако. Хорошо, что хоть не с Древним Египтом сравнивает.
И да, хуесос: США стала сверхдержавой не из-за сельского хозяйства, это бред, достойный хохлов.

> Пруф статистикой, что крестьянство было нищим сравнительно с Европой
Ох, блядь. Пиздец ты даун, конечно, ну да ладно, держи:
> ВВП на душу населения, исчисленный в международных долларах Гири-Хамиса 1990 года, в Российской империи в 1913 году составлял 1488 долларов на человека при среднемировом значении 1524 доллара, что было ниже уровня всех европейских стран, кроме Португалии, и приблизительно соответствовало уровню Японии и среднему уровню Латинской Америки. ВВП на душу населения был в 3.5 раза ниже, чем в США, в 3.3 раза ниже, чем в Англии, в 1.7 раза ниже, чем в Италии
Данные из этих работ можно посмотреть по следующим ссылкам:
https://www.rug.nl/ggdc/historicaldevelopment/maddison/
http://dev3.cepr.org/meets/wkcn/1/1699/papers/Broadberry_Klein.pdf
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_regions_by_past_GDP_(PPP)_per_capita#Europe_1830–1938_(Bairoch)
https://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:bWmeSRZBZwMJ:https://e-archivo.uc3m.es/bitstream/handle/10016/4725/prados_international_EEH_2000_ps.pdf+&cd=1&hl=uk&ct=clnk&gl=ua
> Мелких американских фермеров дотирует США? Где? ПРУФЫ
Ох-ох, блядь-блядь. Нет, серьезно? Как ты компьютер-то включил, болезный, тебя ведь натурально лечить надо.
Нет, серьезно, я даже не знаю, как поступить. Такие пруфы тебя устроят?
https://google.gik-team.com/?q=сельское+хозяйство+сша+дотации
> ФЕРМЕРЫ ВЫКИДЫВАЛИ ПРОДУКТЫ, потому что случился крупнейший финансовый кризис в истории США.
Сам по себе, просто вот взял - и случился. Бывает, хуле - и это, конечно же, никак не связано с количеством резко ставших нахуй не нужными фермеров, которых пришлось отправлять строить дороги. Причем в США количество крестьян явно было не 85% от населения, но хуесос этого не способен понять - тому що хуесос.
> Сколько сегодня самозанятых граждан занимается нахуй никому не нужной хуйней?
Даже не акцентируя внимание, что к сути вопроса это не имеет и малейшего отношения Опять сравнения через века, найс. Качественный хуесос попался, однако. Хорошо, что хоть не с Древним Египтом сравнивает.
И да, хуесос: США стала сверхдержавой не из-за сельского хозяйства, это бред, достойный хохлов.

Лол, ну ты и шизик, за все то говно что антисоветчики наворотили стране отвечать будете долго и больно, вот что я скажу.
Ты судишь с позиций постирониииндустриального общества, а шизики доказывают, что 85% в деревнях и отсутствие промышленности в начале 20 века - это норма и так и должно быть
>>797327
>>797343
Чому вы думаете, что я топлю за коммунистов? Ссать на ебальники аутистам-царепетухам != поддерживать коммигниль.
О, подъехал очередной пиздежь, где ВВП России считают на все население, а ВВП Бритахи с колониями считают только на британцев.
Во-первых на твоей картинке нихуя не видно, залетыш. Научись загружать нормальные пикчи.
Во-вторых ты привел ВВП, а речь шла о НИЩИТЕ сельского хозяйства. Я просил сравнительную статистику о бедности крестьян и сельского хозяйства по сравнению с европой. И ты ведь тупой хуесос с тупичка даже не знаешь что такое ВВП. Нахуя ты притащил ВВП? Кстати ВВП как раз корректно сравнивать с Японией, так как это стремительно развивающиеся государство того времени. Хотя у РИ темпы роста все равно были выше.
>не связано с количеством резко ставших нахуй не нужными фермеров, которых пришлось отправлять строить дороги.
Мировой финансовый кризис случился ПОТОМУ ЧТО США ОТПРАВИЛО ФЕРМЕРОВ СТРОИТЬ ДОРОГИ. Пиздец.
>ХАХЛЫ ХАХЛЫ
Ну, больной человек.
Сравнивай с США и Германией, у них колоний почти не было. В чем проблема? РИ была отсталой помойкой не из-за подсчетов, а по факту, и все это знали, и поэтому она распалась.
>РИ была отсталой помойкой
Я пока не увидел где она была отсталой помойкой. Потому что у России был самый высокий показатель проста и отличие России 1913 года от 1916 колоссальны. Но ты принес пока только 1913 год. Так же ты зачем-то мне принес данные в долларах, а ведь цены в России и США разные и они в России не в долларах и принято считать по паритету покупательной способности в экономике, а не по валютному курсу. Ну так что, коммидристнявый, тебе ссать в ротешник?
В начале 20 века в США было 60% сельского населения, в Италии 73, в Швеции 77. Сегодня эти страны ссут в твое глупое ебало, просто издевательский контраст с уровню жизни Рашки, которая пережила коммунизм. Ты серишь под себя, грязноштан. Отсталый лишь твой мозг.
Как всегда, комми не хотят ничего признавать. Вся их идеология строится на максимальном обсирании РИ, чтобы создать миф о собственной прогрессивности, и на ВОВ, чтобы оправдать любые преступления.
А че там с дотациями, хуесос? Узнал о существовании дотаций? Ну вот - уже не зря я тебе в рот ссал, согласись!
> речь шла о НИЩИТЕ сельского хозяйства. Я просил сравнительную статистику о бедности крестьян и сельского хозяйства по сравнению с европой
На, держи, хуесос.
https://cyberleninka.ru/article/v/rossiya-i-mirovoe-selskoe-hozyaystvo-v-1913-g
https://cyberleninka.ru/viewer_images/16604199/f/2.png
Изучай внимательно.
>>797571
Я же говорю - ментальные хохлы, они тоже пятый перемогают, сравнивая 2019 с 2013 - мол, рост, хуе-мое. И что такое ВВП по ППС не знают.
60 и 85 - это просто-таки ебанистическая разница, если ты не понимаешь этого - тебе не надо открывать свое тупое ебало где бы то ни было.
Особенно учитывая, что еще несколько процентов были всякими казаками, попами и прочей хуергой. Производства в РИ не было - 80% кораблей строили западные партнеры оставшиеся 20 - Каспийское море, самолетов не было, автомобилей не было, по производству электроэнергии РИ была на 15 месте - я, блядь, с трудом назову 14 свободных стран в 1913, на самом-то деле
>Узнал о существовании дотаций?
Это не так уж важно было. Это не суть разговора. Да я и знал в прнципе, т.к это мировая практика.
>Изучай внимательно
Ты долбоеб, сам читаешь, что кидаешь? Твои ссылки мою точку зрения подтверждают. Россия кормила Европу, была крупнейшим эксортером. Где ссылки на бедность и нищету?
Просто ору с еблана.
Ну конечно ебейшая. 15% РЕШАЮТ ВСЕ. И 8% тоже. Клоун, тебе не надоело еще? Это не смешно.
Говноед, я же, блядь, даже выделил скрин: потребление на душу населения. Или они на безглютеновой диете сидели?
Зачем ты такая упоротая пидараха, прущая против фактов и копротивляющаяся за соснувший отсталый режим? И почему копротивляющиеся за самодержавие презирают коммипетухов - вы ведь такие же любители сапога в жопе, лол.
Хуесос, тебе вычитание не завезли? 85-60=А Я ХУЙ ЗНАЕТ СКОЛЬКО, МЕНЯ ЦАРЬ В ЦЕРКОВНО-ПРИХОДСКУЮ ШКОЛУ НЕ ПУЩАЕТ, ДА И ОНО МНЕ НАХУЙ НЕ НАДО
Грязноштан ебанулся совсем и решил кривляться. На собачий лай перейдешь, если я попрошу?
Алсо, доказательств так и не последовало. Статистики бедности и нищеты нету.

>белок и калории.jpg
Пиздец, дебич, показывает график пришедшийся на годы ГВ, начала коллективизации и ВОВ.
Нельзя быть таким тупым.
Совки потеряли в гражданке, голодом, репрессиями и эмиграцией десятки миллионов людей, чтобы что? Рост ВВП замедлить?
А нахуя ты проводил коллективизацию, даун? При НЭПЕ как видишь все было нормально.

>В ней он делал вывод, что если сложившиеся тенденции развития сохранятся, то к середине ХХ века Россия будет доминировать в Европе как с политической, так и с экономической и финансовой точек зрения.
В России было всё хорошо. В ней все друг друга безумно любили, и никто никого не ненавидел и уничтожить не стремился. Дворяне в ней безумно, до боли в паху, любили крестьян, крестьяне до поросячьего визга обожали дворян, а все они вместе просто до кровавого поноса любили попов и, естественно, мудрого, любящего, пекущегося о простом народе православного (и не важно, что он по генеалогическому дереву уже получается не русский, а немец) ЦАРЯ-БАТЮШКУ. А более 9000 шуток, сказок и песен, где попы выставляются мудаками, озабоченными только тем, как пожрать и потр*хаться, на самом деле придумали жыды. Которых, кстати, все перечисленные категории населения очень не любили. И правильно делали.
Россия представляла собой восхитительное зрелище. По кисельным берегам молочных рек куда ни глянь тянулись в ней поля, полные веселых, улыбчивых и невероятно умных крестьян, почитавших главным счастьем своей жизни работать по шестнадцать часов в сутки и дохнуть в сорок лет. В дворянских же имениях царили неумолкающие вальсы Шуберта и хруст французских булок (хрустом французской булки именовался изящный эвфемизм для обозначения непреднамеренного пускания газов дамами, стиснутыми чересчур плотными корсетами), под аккомпанемент которых изысканные кавалеры, знавшие Шиллера наизусть, просили жутко благородных дам (настолько чистых и невинных, что они даже не знали, где у них сиськи) одарить их неземным блаженством и позволить поцеловать ручку. О том, чтобы поцеловать у дамы что-то другое, у них даже мысли не возникало.
А ещё был у нас бурный промышленный подъём перед Первой мировой, да такой, что никакому усатому семинаристу не снился с его пятилетками. А как росло- то число рабочих, УХ!. С 2,1 млн. в 1897 году их число выросло до 3,7 млн. в 1913 году. Ура! Более чем в полтора раза за 16 лет. И население выросло за те же годы со 130 млн. до 180 млн. Это что же получается? За 16 лет процент рабочих от населения вырос с 1,6% от населения до 2,1%. Сильно.
Для сравнения — в Германии в 1907 году промышленных рабочих было 12 млн., или почти 20%. Если у нас такой же бурный рост продолжился бы ещё каких-то 570 лет — РИ как раз по проценту рабочих догнала бы Германию!
Почему же у нас промышленность так «бурно росла»? А ей расти не с чего. Большая часть населения у нас — крестьяне. При том крестьяне в основном малоземельные. Такие крестьяне большую часть выращенного (и не ушедшего на уплату податей) вынуждены съедать, дабы с голоду не умереть.
Значит сельское хозяйство в РИ низкотоварное, чуть ли не натуральное. Большая часть населения не покупает или мало покупает промышленных товаров. Внутрений рынок в такой огромной и населённой стране оказался мал. А следовательно и товаров много выпускать смысла не было — всё равно больше не продашь.
Из-за привязки людей к сельской общине мал был и рынок рабочей силы. Потому и рабочих так мало было и число их почти не росло. Не хотят крестьяне с земли уходить — там хоть и бедно, но стабильно.
Понимали у нас это государственные мужи в РИ? Понимали. Потому Столыпин свою реформу и затеял — крестьян из общины вырвать и на хутора … . Стало бы наше сельское хозяйство товарным. Крестьянин продавал бы хлеб, да покупал бы товары у заводчика, а не у деревенского кузнеца или у мастериц. Конечно часть крестьян разбогатела бы, другая — разорилась. Часть разорившихся сдохла бы или повесилась, другая — подалась бы в города пахать за кусок хлеба. Весь это процесс давно известен и называется умным словом «пауперизация».
Но не прошла реформа Столыпина. Это в Германии промышленникам и реформаторам хорошо было — там крестьян на волю отпустили аж в начале 19 века и, главное, без земли. А у нас никак не вышло.
Может у нас перспективы в финансах были? Да господь с вами. Какие финансы? В стране с относительно малым товарооборотом много денег быть не может. Деньги, они эквивалент обмена этими самыми товарами. И у нас их было настолько мало, что удалось все находящиеся в обращении деньги золотом обеспечить. А мало денег — значит на войны, на реформы, даже на дороги занимать за бугром надо.
В 1913 году весь госбюджет был 3,4 млрд. рублей. Это менее 19 рублей на душу населения в год. И это - НА ВСЁ!!! Почти треть бюджета уходила на военные расходы. Это в относительно вдвое больше, чем у СССР в разгар «Холодной войны». На строительство железных дорог давали кредиты французские банки под условие, что строить их будут под контролем французских штабистов. Что бы мы хоть мобилизацию провести смогли.
И на 1917 год долг РИ составлял: общий — 48 млрд., и в его составе внешний — 7,2 млрд.Перспектива, однако.

>В ней он делал вывод, что если сложившиеся тенденции развития сохранятся, то к середине ХХ века Россия будет доминировать в Европе как с политической, так и с экономической и финансовой точек зрения.
В России было всё хорошо. В ней все друг друга безумно любили, и никто никого не ненавидел и уничтожить не стремился. Дворяне в ней безумно, до боли в паху, любили крестьян, крестьяне до поросячьего визга обожали дворян, а все они вместе просто до кровавого поноса любили попов и, естественно, мудрого, любящего, пекущегося о простом народе православного (и не важно, что он по генеалогическому дереву уже получается не русский, а немец) ЦАРЯ-БАТЮШКУ. А более 9000 шуток, сказок и песен, где попы выставляются мудаками, озабоченными только тем, как пожрать и потр*хаться, на самом деле придумали жыды. Которых, кстати, все перечисленные категории населения очень не любили. И правильно делали.
Россия представляла собой восхитительное зрелище. По кисельным берегам молочных рек куда ни глянь тянулись в ней поля, полные веселых, улыбчивых и невероятно умных крестьян, почитавших главным счастьем своей жизни работать по шестнадцать часов в сутки и дохнуть в сорок лет. В дворянских же имениях царили неумолкающие вальсы Шуберта и хруст французских булок (хрустом французской булки именовался изящный эвфемизм для обозначения непреднамеренного пускания газов дамами, стиснутыми чересчур плотными корсетами), под аккомпанемент которых изысканные кавалеры, знавшие Шиллера наизусть, просили жутко благородных дам (настолько чистых и невинных, что они даже не знали, где у них сиськи) одарить их неземным блаженством и позволить поцеловать ручку. О том, чтобы поцеловать у дамы что-то другое, у них даже мысли не возникало.
А ещё был у нас бурный промышленный подъём перед Первой мировой, да такой, что никакому усатому семинаристу не снился с его пятилетками. А как росло- то число рабочих, УХ!. С 2,1 млн. в 1897 году их число выросло до 3,7 млн. в 1913 году. Ура! Более чем в полтора раза за 16 лет. И население выросло за те же годы со 130 млн. до 180 млн. Это что же получается? За 16 лет процент рабочих от населения вырос с 1,6% от населения до 2,1%. Сильно.
Для сравнения — в Германии в 1907 году промышленных рабочих было 12 млн., или почти 20%. Если у нас такой же бурный рост продолжился бы ещё каких-то 570 лет — РИ как раз по проценту рабочих догнала бы Германию!
Почему же у нас промышленность так «бурно росла»? А ей расти не с чего. Большая часть населения у нас — крестьяне. При том крестьяне в основном малоземельные. Такие крестьяне большую часть выращенного (и не ушедшего на уплату податей) вынуждены съедать, дабы с голоду не умереть.
Значит сельское хозяйство в РИ низкотоварное, чуть ли не натуральное. Большая часть населения не покупает или мало покупает промышленных товаров. Внутрений рынок в такой огромной и населённой стране оказался мал. А следовательно и товаров много выпускать смысла не было — всё равно больше не продашь.
Из-за привязки людей к сельской общине мал был и рынок рабочей силы. Потому и рабочих так мало было и число их почти не росло. Не хотят крестьяне с земли уходить — там хоть и бедно, но стабильно.
Понимали у нас это государственные мужи в РИ? Понимали. Потому Столыпин свою реформу и затеял — крестьян из общины вырвать и на хутора … . Стало бы наше сельское хозяйство товарным. Крестьянин продавал бы хлеб, да покупал бы товары у заводчика, а не у деревенского кузнеца или у мастериц. Конечно часть крестьян разбогатела бы, другая — разорилась. Часть разорившихся сдохла бы или повесилась, другая — подалась бы в города пахать за кусок хлеба. Весь это процесс давно известен и называется умным словом «пауперизация».
Но не прошла реформа Столыпина. Это в Германии промышленникам и реформаторам хорошо было — там крестьян на волю отпустили аж в начале 19 века и, главное, без земли. А у нас никак не вышло.
Может у нас перспективы в финансах были? Да господь с вами. Какие финансы? В стране с относительно малым товарооборотом много денег быть не может. Деньги, они эквивалент обмена этими самыми товарами. И у нас их было настолько мало, что удалось все находящиеся в обращении деньги золотом обеспечить. А мало денег — значит на войны, на реформы, даже на дороги занимать за бугром надо.
В 1913 году весь госбюджет был 3,4 млрд. рублей. Это менее 19 рублей на душу населения в год. И это - НА ВСЁ!!! Почти треть бюджета уходила на военные расходы. Это в относительно вдвое больше, чем у СССР в разгар «Холодной войны». На строительство железных дорог давали кредиты французские банки под условие, что строить их будут под контролем французских штабистов. Что бы мы хоть мобилизацию провести смогли.
И на 1917 год долг РИ составлял: общий — 48 млрд., и в его составе внешний — 7,2 млрд.Перспектива, однако.

А в 1917 году в описанной выше России совершила посадку запломбированная летающая тарелка, несшая в себе ограниченный контингент отрицательных инопланетян-жидорептилоидов. Они увидели окружающее великолепие, и решили всё разрушить, потому что были, сЦука, отрицательные. Они выбросили в атмосферу вирусы, в результате чего подданные Ымперии начали выпиливать друг друга в промышленных масштабах, причем без всяких видимых причин. В результате произошли следующие события, никак не вытекавшие из всей предыдущей истории России и аналогов в ней не имевшие: Российская империя скатилась в сраное говно. Сталин только лично расстрелял миллиард человек. А по его приказу было расстреляно гораздо больше. Крестьян загнали в колхозы, где они тут же превратились в быдло, которым до этого, конечно же, не были. До этого каждый крестьянин читал Библию и Канта. Причем делал это несмотря на то, что не умел читать. Дворян выпилили, попов выпилили, интеллигенцию выпилили. Царя — и того выпилили, скоты (и пох, что до этого он отрекся, став просто полковником). Причем делали это исключительно жыдоколдуны, а народ только грустно смотрел на это из-за колючей проволоки, которой были огорожены колхозы, и безмолвствовал. Жыдобольшевики научили оставшуюся недовыпиленной часть народа дрочить, ругаться матом и пить водку. В результате чего уровень нравственности так резко упал, что сейсмическая волна от его падения ощущалась даже в Нью-Йорке. Также они изменили орфографию, в результате чего почти перестала употребляться православная буква «Ъ». А она такая Ъ!
Всё это в итоге привело к тому, что вот уже девяносто лет, как Россия занимается исключительно тем, что гибнет. И только РПЦ спасает её от окончательной гибели, но у неё это плохо получается, потому что приходится отвлекаться на торговлю водкой и сигаретами борьбу против преподавания в школах теории богомерзкого Дарвина.
Семьдесят лет жыдобольшевики скрывали от нас правду о России, которую мы потеряли. Но впоследствии силы добра и света победили их и изгнали в жыдоад, в результате чего мы сегодня имеем возможность приобщиться к Истине. Приобщаться рекомендуется посредством просмотра фильмов «Сибирский цирюльник», «Господа офицеры» и «АдмиралЪ», а также чтения книг Владимира Мединского. И не забывайте про одноимённый фильм Говорухина, господаъ!

А в 1917 году в описанной выше России совершила посадку запломбированная летающая тарелка, несшая в себе ограниченный контингент отрицательных инопланетян-жидорептилоидов. Они увидели окружающее великолепие, и решили всё разрушить, потому что были, сЦука, отрицательные. Они выбросили в атмосферу вирусы, в результате чего подданные Ымперии начали выпиливать друг друга в промышленных масштабах, причем без всяких видимых причин. В результате произошли следующие события, никак не вытекавшие из всей предыдущей истории России и аналогов в ней не имевшие: Российская империя скатилась в сраное говно. Сталин только лично расстрелял миллиард человек. А по его приказу было расстреляно гораздо больше. Крестьян загнали в колхозы, где они тут же превратились в быдло, которым до этого, конечно же, не были. До этого каждый крестьянин читал Библию и Канта. Причем делал это несмотря на то, что не умел читать. Дворян выпилили, попов выпилили, интеллигенцию выпилили. Царя — и того выпилили, скоты (и пох, что до этого он отрекся, став просто полковником). Причем делали это исключительно жыдоколдуны, а народ только грустно смотрел на это из-за колючей проволоки, которой были огорожены колхозы, и безмолвствовал. Жыдобольшевики научили оставшуюся недовыпиленной часть народа дрочить, ругаться матом и пить водку. В результате чего уровень нравственности так резко упал, что сейсмическая волна от его падения ощущалась даже в Нью-Йорке. Также они изменили орфографию, в результате чего почти перестала употребляться православная буква «Ъ». А она такая Ъ!
Всё это в итоге привело к тому, что вот уже девяносто лет, как Россия занимается исключительно тем, что гибнет. И только РПЦ спасает её от окончательной гибели, но у неё это плохо получается, потому что приходится отвлекаться на торговлю водкой и сигаретами борьбу против преподавания в школах теории богомерзкого Дарвина.
Семьдесят лет жыдобольшевики скрывали от нас правду о России, которую мы потеряли. Но впоследствии силы добра и света победили их и изгнали в жыдоад, в результате чего мы сегодня имеем возможность приобщиться к Истине. Приобщаться рекомендуется посредством просмотра фильмов «Сибирский цирюльник», «Господа офицеры» и «АдмиралЪ», а также чтения книг Владимира Мединского. И не забывайте про одноимённый фильм Говорухина, господаъ!
>При НЭПЕ
НЭП себя полностью исчерпал к тому времени, все готовились к войне, именно этим и обусловлен отказ от НЭПа и ускорение темпов модернизации в т.ч. и сельхоза.
В России всегда был самый низкий госдолг в мире, или что ты хотел сказать не разбираясь в теме? Столыпинские реформы полностью удались, да. 90% земли получили крестьяне, 40% населения создало кооперативы (1 место в мире по кооперативному производству). Кстати, России удалось избежать голода во время войны в отличие от Европы.
Хуй там. Все месторождения, из которых сосёт нефть сегодня Рашка, открыты и освоены советскими геологами.
Что ж ты за чмо-то такое ебаное. Я ведь дал ссылку - по количеству потребления хлебов РИ отставала в 2 от США, по количеству крупного рогатого скота - в 2-3 раза. И при этом, блядь, еще и экспортировали. Хуле тебе еще-то надо?
Это, кстати, гуглится за минуту, если бы ты не был уебаном, не знающим о дотациях - смог бы сделать это сам.
ВЫВОД: РИ - нищая хуйня, и какими бы петухами не оказались коммунисты, царепетухи - черви-пидары, и хуже их уже нет.
>все готовились к войне
К какой войне в 1927 году? лол Ах да экспорт революции. Ай-яй-яй. Кстати, ведущие эксперты немецкого генштаба в 1913 году говорили что Россия перевооружится через 2 года и станет сильнейшей армией в мире. Так может н естоило устраивать гражданочку которая уничтожила промышленность РИ до уровня 15% от 1917 года и навсегда похерила нашу страну?
>К какой войне в 1927 году?
30-40, что собственно и случилось в 41
>Кстати, ведущие эксперты немецкого генштаба в 1913 году говорили что Россия перевооружится через 2 года и станет сильнейшей армией в мире.
Очередной лол. Иди кирпичом чисти ружо.
>Так может н естоило устраивать гражданочку
Извините, царя убрали его же офицеры.
>промышленность РИ до уровня 15% от 1917 года
Аха-ха-ха. Царе-пидор, ты слишком много рассказываешь сказочек.
>25 августа 1968 года
ок.
но не понимаю зачем приплетать СССР? только при СССР были такие поступки? нет конечно.
есть причина по которой принимается позиция защиты СССР. отчасти вы же и вынуждаете принять такую позицию. и политическая и просто СССР ближе того, что есть. но не вот эти поступки, нет.
>30-40, что собственно и случилось в 41
Но ведь без коммидристов ее бы и не было не забывай.
Данные ЦСУ СССР не релевантны.
>Царе-пидор, ты слишком много рассказываешь сказочек.
Каких сказочек? Котоыре н твоем же пике по данным ЦСУ? Только там не до 15% а до 11% от уровня РИ.
Дополняйте.
СССР и все другие коммунистические режимы известны крайне жестоким подавлением инакомыслия. Ничего кроме безоговорочной поддержки коммунистической партии никогда не допускалось. Восстания в Восточной Европе были вызваны не тем, что они хотели убрать комми, а лишь желанием хоть немного изменить систему.
Так что современный коммунист просто обязан иметь позицию по этому вопросу. Если он маневрирует, ссылаясь на то что где-то линчуют негров или поддерживает репрессии потому что "так было надо", значит он на уровне зигомета, его надо сажать в клетку, а не дискутировать с маньяком.
>Что дала РИ - металлургию немного
Всё, блядь. Территория, население, пища (в том числе поголовье скота), промышленность, всё имеет истоком Ри и построено на ее базе. СССР лишь затормозил развитие и создал неэффективную систему, которая затормозила развитие экономики и уровня жизни, а затем вообще распалась.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Войковская_(станция_метро)
> нефтяные месторождения
Нефтяные месторождения нам дали казаки, которые вписали пиздюлей всяким узкоглазым чурбанам еще в 16 веке
> космос
Какой нахуй космос, у России уже лет 50 нет ни одного космического аппарата в дальнем космосе.
> авиацию
ахаха
> атомную энергетику
Единственная валидная хуйня, да и от той толку не много.
Нихуя себе, затормозил. Через 30 лет после создания СССР у него появились свои атомные технологии. А что своего появилось за 30 лет в Рашке после развала совка?
А за последние тридцать лет вообще много технологий типа атомных появилось вообще?
>>3279823
>казаки
Ты дурачок? Нефтяные месторождения надо найти. Это тяжелая работа. Сама по себе нефть из-под земли не польется.
Интренет, например.
Да, и что такого?
>>795325
>>795285 (OP)
Пиздец, такой кринж от твоих постов. Ты бы хоть почитал, что такое демографические переходы. Экстраполяцию в демографии на десятки лет вперёд могут использовать только сказочные долбоёбы-монархисты.
>Прекратите исповедовать эту русофобскую и русоненавистническую коммидристнявую идеологию.
А царизм это не русофобская идеология? При котором 90% русских были на правах животных, скота, собственность царя
> Через 30 лет после создания СССР у него появились свои атомные технологии
А процессоры быстрее стали? Ты что совсем ебанат? Атомные технологии в целом появились в 40х потому что их тогда ученые блядь запилили.

>Экстраполяцию в демографии на десятки лет вперёд могут использовать только сказочные долбоёбы-монархисты.
О, долбоеб, я ждал твоего поста. Дело в том, что такую экстраполяцию сделал не только я. Никакого демографического перехода не могло быть, т.к. к нему не было предпосылок.

640x360, 0:38
>перед русским народом
Народ тебя и всех кто отписался в треде без сажи в рот ебал и повесит на фонарях ))
Давайте, петушки, полызайте дальше, радуя Политанона своей омежной болью ))
Естественно, но без казачков ты бы нефть разве что в хуе своем искал. А технологии разведки нефти были созданы как раз в РИ. И ее добыча началась осуществляться тогда же. Еще что спизданешь, говно колорадское?
>При котором 90% русских были на правах животных, скота, собственность царя
Это в какой стране такое было? В Британии? Просто в Британии как раз так и было. А в РИ было передовое законодательство.
Извини, а почему русские унтерменши смогли захватить полмира и полеттсь в космос, а после себя оставить империю, от которой бомбят американцы, европейцы и хохлы на протяжении вот уже 100 лет?
В рамках которого, микрокредиты были обычным явлением, а рейдерсикй захват - делом чести.
>Иди кирпичом чисти ружо.
К началу войны сухопутные войска оснащались новыми видами вооружений - аэропланами и автомобилями. В русской армии было в 1914 году 263 аэроплана и 4100 автомобилей, соответственно во Франции - 156 и 9500, в Великобритании - 258 и 1400, в Германии 232 и 4000, в Австро-Венгрии - 65 и 1800. Даже если взять такие экзотические средства войны, как дирижабли, то и здесь не обнаруживается никакого отставания России - Германия имела 15 шт., Франция - 5, в русской армии их было 14.
В Британии? Да. В РИ - нет. РИ обладала САМЫМ передовым трудовым законодательством на тот момент.
Какой же дебил... Предпосылки были, есть и будут во всех странах. Естественно с модернизацией страны и развитием здравоохранения отпала необходимость рожать толпу пиздюков в надежде, что хоть кто-нибудь из них выживет. Так было во всех странах. Только Россия сильно отставала от передовых стран, а отставание нужно было навёрстывать, поэтому модернизация была обречена на травматичность.
Твой график с маняэкстраполяцией это высер уровня "сегодня днём +10 градусов, вчера было +9. Раз температура повышается каждый день на 1 градус, значит в декабре будет +80 градусов адской жары и мы все умрём"
>Предпосылки были, есть и будут во всех странах
Но их не было. Экстраполяция построена по обычному для всех стран на тот момент росту. Никаких переходов не было ни в СССР ни в Европе, кроме как связанных с войной, а в России с гражданкой. Нет войны, нет гражданки - прямая экстраполяция.
Еще что спизданешь?
И переход демографический связанный с индустриализацией там учтен, если ты в глаза долбишься.
И график этот в научной работе по демографии, а твой где? Ты можешь привести какие-то данные по прошедшим в это время в капстранах демографическим переходам которые особо сильно изменили рост населения? Говно, с кем ты споришь? Зачем ты пасть вообще разеваешь не разбираясь в вопросе?
"При отсутствии кризисов" - это видимо, если русские и другие народы не стали бы бороться за свою свободу, а продолжали быть покорными терпилами, собственностью мразей Романовых
Какие плохие Романовы, запрещали в жопы ебаться.
Цареблядка, я тебе говорю про конкретные результаты. Неси сюда список нефтяных НИИ в РИ.
Националистичный социализм/коммунизм- тоже социализм/коммунизм. То, что НЕПОМАРКСУ- так коммунизм не ограничивается марксом.
>>795574
>кто
ВНЕЗАПНО, левые коммунисты. Те, которыми пугают детей, и те, которые в других странах зачастую являлись антипатриотичными. А в России наоборот всё. Правые коммунисты были за раздел на маняреспублики, а левые- за Россию единую и нерушимую, без компромисов с мелкодержавным манянационализмом. Правда, обосновывали они это не "Ух, Россия святая, русские впереди", а "Есть уже страна- так неча менять, а кто кукарекает и недоволен тот сам националист и мразь".
>национализм угнетённых народов
Абсурд. Есть народы, которые могут угнетать, и есть те, которые просто не смогли. Святых народов нет, и деление на нацреспублики лишь заменяет великорусский шовинизм на мелконацменский, и в итоге не меньшинства ебомы русскими, а ещё меньшие меньшинства (в том числе, русские, оказавшиеся в меньшинстве в какой-то республике, или просто ОЧЕНЬ мелкие народы, вроде русинов) ебомы теми предыдущими меньшинствами.
Не говоря о том, что даже если страна моноэтничная, других наций там вообще нет, и земли те она ни у кого не захватывала, то она всё равно угнетает- угнетает индивидов, законами и общественным давлением. А посему, любое трепетное отношение по отношению к национализму- абсурд, и национализм сам по себе хуйня, и хорош лишь тогда, когда служит благому делу- объединяет Человечество, будь то путём принятия под свои знамёна (русское имперство, британское имперство, американское имперство старого образца, китайское имперство), или же геноцида и замены (нацистское имперство, американское имперство по отношению к коренным американцам); или является локомотивом позитивной идеологии (корейский национализм- за коммунизм, китайский национализм- за коммунизм, вьетнамский, камбоджийский- и так далее по списку). Собственно, за позитивное отношение к геноциду меня сейчас обоссут, но по факту, в геноциде смертных людей нет ничего такого, и это ничем не хуже других убийств старого, смертного, разрозненного человечества людей, обречённых вымирать.
>ВЫВОД: РИ - нищая хуйня, и какими бы петухами не оказались коммунисты, царепетухи - черви-пидары, и хуже их уже нет.
Очередной грязноштанный, ничем не подкрепленный вывод.
США меньше вывозили - больше потребляли. Аргентина больше вывозила, потребляла меньше РИ. Кстати у Аргентины были все шансы стать богатой страной, которые она просрала, в отличие от РИ.
А вот в Аргентине к власти пришел Пиночет и стреляли красный дрист как собак. И сейчас это одна из богатейших стран Латинской Америки. Если не самая богатая, я уже точно не помню.
Нормальную статистику нищеты грязноштан так и ни принес. Лишь подтверждающую мои выводы.
Тупорылый, красный дрист с хахлами головного мозга в своем репертуаре, обосрался в штаны, а постирать нечем.
>открыты и освоены советскими геологами
Так же как в Космос полетели с помощью Королева, который образование у царских преподов получил?
На сколько эти геологи советские, лул?
>на правах животных
Пруф?
В РИ было самое либеральное законодательство в мире для ВСЕХ.
На начало 20 века царь уже был никем. Или грязноштан думает, что царя заставили отречение подписать, потому что он самым влиятельным человеком в Россиии был?
>с помощью Королева, который образование у царских преподов получил
А Ленин был дворянином. По твоей логике СССР - это изобретение царских дворян, а значит хороший и годный проект. Кстати, в последнем нет никаких сомнений.
>В РИ было самое либеральное законодательство в мире для ВСЕХ.
Там было всеобщее и прямое тайное голосование на выборах ?
СССР - это изобретение царских дворян
Да, части гомосексуальной аристократии.
, а значит хороший и годный проект.
Нет, не значит.
При нормальном либеральном законодательстве не может существовать монархии. Ни в каком виде.
>США - сельскохозяйственная сверхдержава? О чем ты, петушара ебаная?
А на уроках английского не рассказывали о доставке на дом?
Кто мы? При царе на фронте хоть и действовали агитаторы, но все было в норме, РИ выигрывала войну. При февралистах началось дезертирство и из-за тупых демократических реформ фронт начал действовать нескоординированно а так же начались проблемы с логистикой из-за диверсии социалистов на заводах, которые подбивали рабочих бунтовать. Но даже при всем этом Россия могла спокойно держать фронт, т.к. у Германии так же экономика накрылась и был голод (в РИ его не было). При февралистах были все шансы закончить войну победителями. Проиграли большевики, они совершили переворот и устроили гражданскую войну, капитулировали в войне. Худший сценарий для России. Развалили индустрию до уровня 11% от дореволюционного и сделали Россию отсталой страной навсегда.
Вы видите копию треда, сохраненную 13 мая 2019 года.
Можете попробовать обновить страницу, чтобы увидеть актуальную версию.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.