Это копия, сохраненная 4 июня 2019 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
@
УЧИЛСЯ НА ДЕНЬГИ РОДИТЕЛЕЙ ВО ФРАНЦИИ, АНГЛИИ, ЯПОНИИ
@
ПАПА БИЗНЕСМЕН МАМА ШИШКА В ФАРМКОМПАНИИ
@
ТОПИШЬ ЗА ЛИБЕРАТРИАНСТВО
@
ГОВОРИШЬ ЧТО БЕДНЫЕ САМИ ВИНОВАТЫ ПОТОМУ ЧТО НЕ НАЧАЛИ С СЕБЯ
@
ПРЕДЛАГАЕШЬ ОТМЕНИТЬ НАЛОГИ НА БОГАЧЕЙ И УБРАТЬ ВСЮ СОЦИАЛКУ В ПОЛЬЗУ БЕДНЫХ
Задов, залогнися
А в итоге все равно придут национал-социалисты и всех отправят в печь.
>>44913
У меня одного ощущение, что она немного с отклонениями?
Это лишь добавляет всей этой ситуации странных оттенков.
Говорили уже, что она похожа на неандертальца. Экзотика, хуле.
И в чём противоречие?
Именно, ни в чем. Богач топит за хорошую жизнь для богачей. Не пойму только почему другие на это ведутся. Нет ничего более мерзкого холопа готового сложить голову за барина.
Вообще-то, позволить учиться за рубежом может любой представитель среднего класса. Попробуй поступить на бюджет или накопить денег на обучение в Чехии или Польше- там не так уж и много бабла надо.
Лахта как раз выполняет заказ пыньки на расхваливание советской эпохи и критике рынка.
Что? Не неси чепухи, дурак.
>ТЫ РОДИЛСЯ В БОГАТОЙ СЕМЬЕ
Тогда ты точно не Педофил, потому что он родился в семье советских врачей.
Забыл про деда-НКВДшника. Либертарианство, но желательно с расстрелом неугодных пидерах.
схоронил!
>ПРЕДЛАГАЕШЬ ОТМЕНИТЬ НАЛОГИ НА БОГАЧЕЙ И УБРАТЬ ВСЮ СОЦИАЛКУ В ПОЛЬЗУ БЕДНЫХ
А почему богачи должны платить больший процент? Они же и так платят больше налогов, при этом как правило не пользуются ни бесплатной медициной, ни бесплатным образованием для своих детей, ни пособия им не нужны.
Почему более успешных в бизнесе граждан нужно фактически штрафовать за их успех?
Двачую. Умный пидарашка вообще может стипендию в Стендфорде выбить. Эй, пидорюни, где ваши стендфодские дипломы? Или вы тупые?
Про твой тезис еще можно было бы поспорить, если бы богатство не передавалось по наследству (у меня все равно есть доводы против). Однако на примере Задова очевидно, что есть богачи, которые просто родились в богатых семьях. Поэтому ни о какаом "успехе" таких кадров нет речи. Весь их "успех" в том, что они родились в богатой семье.
>Потому что у них больше денег.
Но они же и так платят больше налогов, потому что у них больше денег. Почему с какой-то суммы дохода должна и процентная ставка налога меняться?
Это как налоги на лошадиные силы в РФ. Почему-то современная мощная машина евро-6 с 250 л.с.+ должна облагаться самой высокой налоговой ставкой, а какая-нибудь сраная Волга, которая жрёт больше топлива, у которой КПД ниже, и которая наносит больше урона экологии, должна платить по меньшей ставке за лошадиные силы.
Причину такого подхода вижу только одну: да, мы охуели и грабим богатых.
Не знаю, кто этот пидрила, но его жизненный путь в целом соответствует тезису в последнем предложении. Если он сейчас такой преподнятый, то без социалок и прочей хуеты у него тупо крепостные будут.
Кто-то за счет богатства поднимается, кто-то за счёт скиллов и трудолюбия. Или у тебя нет примера бездельника из обеспеченной семьи?
Есть такое понятие, как социальная мобильность. И шансы подняться у выходцев из разных семей - разные.
>Весь их "успех" в том, что они родились в богатой семье.
Ну а в чём проблема? Кто-то родился с врождённой инвалидностью, а кто-то абсолютно здоровым. У кого-то рост 150 см, а у кого-то 200 метра. У кого-то IQ двухзначный, а у кого-то трёхзначный. У кого-то хуй 8 см, а у кого-то 28.
И это всё врождённые качества, которые ты никак не можешь изменить. Равенства нет от рождения. Но вот финансовое положение, это как раз то, что меняется. Деньги можно как заработать, так и спустить всё наследство. Чего так убиваться то?
То есть ты признаешь, что много богачей просто живут на ренту и наследуют положение своих родителей, а не являются "успешными в бизнесе"?
И? Богатый себе в ущерб делать что-то должен? Конечно они за то, чтобы бедняков ебать и деньги у них отбирать, чтобы и дальше шиковать. И это правильно.
Это не является "успехом в бизнесе". И что плохого в том, чтобы отобрать ренту и раздать ее бедным?
>ГОВОРИШЬ ЧТО БЕДНЫЕ САМИ ВИНОВАТЫ ПОТОМУ ЧТО НЕ НАЧАЛИ С СЕБЯ
Лолнет, он такого нигде не говорил.
>То есть ты признаешь, что много богачей просто живут на ренту и наследуют положение своих родителей, а не являются "успешными в бизнесе"?
Я таких встречал мало. И в лучшем случае, они лишь некоторое время могут лишь поддерживать тот уровень жизни, который им создали родители. Но их состояние тает, если они ничего не предпринимают.
Например, оставили тебе 10 квартир. Но рынок недвижки то просел, вместе с рублём, жильё ветшает, вокруг строятся новые дома, там тоже сдают новые квартиры в аренду. И внуки уже не будут жить так хорошо, как жили деды, если будут тупо сидеть на аренде. Во-первых, их как правило больше. Во-вторых, их недвижимость стареет.
заорал нахуй
Да с ним все понятно, но ведь среди фанатов Светова не только миллионеры. Непонятно, почему бедные его поддерживают.
Лол, такие же доводы использовались против того, чтобы отпустить крестьян из крепостного рабства. Мол, те без надзора барина работать не будут, а начнут бухать. В реальности же в странах с высокими налогами на богачей и большим перераспределением в пользу бедных все норм, смотри к примеру Данию или Швецию.
>И что плохого в том, чтобы отобрать ренту и раздать ее бедным?
Кто-то родился в семье трудолибивых, любящих и заботливых родителей. А кто-то в семье алкашей и люмпенов.
По твоей логике, всех детей нужно сразу забирать в детские дома, чтобы они там росли в одинаковых условиях, чтобы было по-честному.
Ведь ребёнку из благополучной семьи мало того, что дадут хорошее воспитание и образование, так еще и квартиру хорошую оставят! А глядишь еще и дом, а то и два! НЕЧЕСТНО!
Я расскажу тебе на примере простой семьи. Вот есть семья, в ней есть ребенок, девочка, маленькая, зовут ее, кхм, как там зовут девочек? Ну, например, Женя. У Жени родители много работали на производстве, создавали товары и услуги. На новый год родители подарили ей подарок. Скажем, плюшевого мишку. Вот идет счастливая Женя с мишкой в детский садик, а воспитательница у нее отбирает мишку и отдает мальчику Васе. Жене она говорит, что та шлюха, прослойка, семья у нее из мудил, она сама из семьи мудил, не заслужила мишку, что Васе нужнее, у него родители алкоголики, поэтому мишка плюшевый достанется Васе. Это хорошо поступила воспитательница, или плохо?
Что за уёбище с фетальным алкогольным синдромом на ебале рядом с мамкиным либертарианцем?
Для тупого коммидебила никакие доводы не понятны. Они опираются на эмоции. Сам вопрос хорошо или плохо это уже погружение в демагогию и вкусовщину. Не понятен твой высер, ты нахуя это написал? Защищаешь убийц и экспроприаторов, мучителей маленьких детей?
>>45614
А тебе какое дело? Если они не нарушали закон то в чем твои проблемы?
Ебать, да никто не хочет отобрать твою сраную квартиру и твой проперженый диван, за который ты так трясешься. Нужно такое перераспределение, чтобы создать более-менее равенство возможностей, так чтобы ребенок из бедной семьи мог получить нормальное образование, нормальную медицину и так далее. Как минимум возможности должны быть у всех детей в стране примерно равные, а не так, что если родился бедной семье, то - это приговор на всю жизнь, а сын Задова поедет во Францию учиться и будет шиковать на ренту всю жизнь.
Проблема в том, что у нас игра с нулевой суммой. Если мудила где-то спиздил завод, например, то я лично от этого понес ущерб, даже если я к нему прямо не отношусь.
>ЫАЫАЫАЫ, КОММИДИБИЛЫ, ЭКСПОПРИАТОРЫ. ЫАЫ, РАСПЯЛИ РЕБЁНОЧКА В ТРУСИКАХ ВО СЛАВУ КОММУНИЗМА, ЫАЫ
Ясно.
>так чтобы ребенок из бедной семьи мог получить нормальное образование, нормальную медицину и так далее.
Перезжай в Россию, у нис всё, как ты хочешь.
Почему Задов будет платить за твое образование? Чем так приятны алкоголики и люмпены Задову, что Задов должен им платить за алкоголизм, притом в ущерб своим родным?
Этот завод не появился сам по себе, спиздили его еще в начале 20 века. И это не игра с нулевой суммой, т.к. постоянно появляются новые отрасли а солнце шлет радиацию.
Ага, он вообще постоянно "топит" за бедноту и объясняет, что от социального государства они страдают больше всех.
Что это было? Нахуя ты написал капсболдом очевидные реальные и трагичные вещи?
Пытаешься перевести в шутку преступления против человечности совершенные краснозадыми пидорами?
>Я расскажу тебе на примере простой семьи. Вот есть семья, в ней есть ребенок, мальчик, маленький, зовут ее, кхм, как там зовут мальчиков? Ну, например, Александр. У Александра родители много работали на службе государя, управляли поместьем, радели за Отечество. На новый год родители подарили ему дворянский титул и тысячу крепостных крестьян. Скажем,титул графа. Вот идет счастливый граф Алекснадр к своим крепостным...
>а не так, что если родился бедной семье, то - это приговор на всю жизнь, а сын Задова поедет во Францию учиться и будет шиковать на ренту всю жизнь.
А что мешает ребёнку из бедной семьи поехать во Францию и поступить в Сорбонну, там же обучение бесплатное. Чего не едут то? Ах да, папка же покупал водочку вместо того, чтобы давать ребёнку денег на репетиторов по французскому языку. А даже если и давал, то ребёнок гонял балду на занятиях, так нихуя и не выучил. СРОЧНО ЗАПРЕТИТЬ РЕНТУ!
И? Что дальше? В чем проблема то? Родители александра придумали государство, владеют государственным аппаратом (частным).
>спиздили его еще в начале 20 века
Что ты несешь?
>И это не игра с нулевой суммой, т.к. постоянно появляются новые отрасли
Не в случае с отжимающим эти отрасли мудилой.
Перестань. Ты только подтверждаешь своим проецированием что с комимразями нельзя цацкаться. Ты же экстремист.
Почти все заводы были спизжены советами и построены капиталистами.
Отжимать отрасль это преступление. Причем тут это вообще? Обращайся в органы правопорядка, если видишь как пиздят завод.
Понятно, что Задов не хочет оплачивать социалку, а хочет наслаждаться своей властью и наследственным привилегированным положением богача. Позиция Задова эгоистичная и в чем-то рациональная. Мне только не понятно, почему за интересы богача должны топить 99 % обычных людей. Это же дебилы и классовые куколды.
>Для тупого коммидебила никакие доводы не понятны. Они опираются на эмоции
>Защищаешь убийц и экспроприаторов, мучителей маленьких детей?
Как не трудно заметить, ты сам опираешься на эмоции. Весь твой пост про бедную девочку, у которой отобрали мишку это одно сплошное тупое давление на эмоции, которое только такие дебилы, как ты, и воспринимают.
Какой властью, какими привилегиями? ЗАдов просто получил от родителя плюшевого мишку. А ты уже подводишь базис, почему у него семья из мудаков и сам он мудак и кому нужнее вещи Задова.
Да ето так. И что дальше? Искусственно ограничивать одних и помогать другим? Это как мне бы 5см от хуя отрезали а тебе пришли и у нас бы стало по 15, иди ты нахуй короче.
Мимо человек из нормальной семьи.
>Это же дебилы и классовые куколды.
>Вообще забавляет, когда Ваня, работающий курьером или продаваном в салоне связи, или студент, или на ещё какой-либо донной профессии, этот наивный Ваня в силу молодости надеется, что он-то пробьётся, вот у него-то всё получится, он на самом деле особенный - и он обязательно достигнет вершины, и он будет над всеми этими нытиками и неудачниками, он один будет господствовать, потому что он крутой и умный и красивый, как мама с бабушкой сказали. Он обязательно всего добъётся, только нужно время, а пока... пока можно поиздеваться над нытиками и будущими рабами, пока можно порассуждать о мексах в Америке или ниггерах во Франции, или о преимуществах чистого рынка, или о том, почему государство не нужно. И по фиг, что Ваня не экономист, не социолог, он же умный и смекалистый, на месте разберётся - ну или на крайний случай в википедию заглянет. Ваня же охуенный, он всё может.
Ты странный, ты коммидебил?
Я забыл, что постом про девочку скорее разожгу в них огонь ярости, а не эмпатию. Коммунист ведь садист.
>Нет ничего более мерзкого холопа готового сложить голову за барина.
Есть, холоп копоотивляющийся барину. Холоп всегда и в любом случае мерзок.
Ну так богатым логично топить за либертарианство. Вот чего я не понимаю, это когда эксплуатируемые нищуки им обмазываются. Мазохизм какой-то.
Всё просто. Работающие нищуки и платят за все социалочки для неработающих люмпенов. Более половины зарплаты сразу - хуяк. Потом 20 процентов НДС - хуяк. Плюс акцизы, таможенные пошлины, инфляционный налог, барщина составляет более 90 процентов времени работающего нищего. Работающий нищий не может завести детей, хотя рабочий в РИ мог заводить десятками.
ну вот богатый лишится половины богатства: что случится? да нихуя, слышишь ты?
а что случится, если Я лишусь половины зарплаты? А А А А А А ? Поду мал? А Я СКАЖУ. у меня счас зарплата 400 долларов, а станет двести. Знаешь кем я буду? нигером. и не из нигерии, или ботсваны, как сейчас.
а из руанды, или судана
а я не туда воюю, забейтею
Два чая. Охуеваю вот сижу с ОПа. Надеюсь подобных мало, а то я вот сыну норм наследство тут ебашу делаю, старт пиздатый, а придёт вот такой хуй и мои труды похерит. Ебать, за что?! За то, что мой батя лучше ОПовского, а я соответственно уже лучше ОПа, бездетного нищего хуя, подозреваю. Короче Булгаков, Собачье сердце, это вот оно самое.
>РРРЯЯЯЯЯ РОДИЛСЯ В НЕПРАВИЛЬНОЙ СЕМЬЕ
>@
>НЕ ИМЕЕШЬ ПРАВА ТОПИТЬ ПРОТИВ СОЦИАЛКИ И ЗА ЛИБЕРАТРИАНСТВО
Кто для тебя богатый? Где грань, когда она наступает? На десятой тыще баксов в месяц? На сотой?
что за тня и что с ней сейчас?
Я так одного рыночника приложил. Он как-раз начал с себя, задротил программирование пытался учиться в вузике но не пошло обучение с работой, сейчас просто продолжает работать и получает средние по отрасли деньги. А мне тупо родители обучение оплатили, работать начал после института по блату, получаю на процентов 30 больше него и при этом нихуя не делаю толком. И когда я ему все это предъявил после его выебонов про начинанияссибя, он сдулся и походу немножечко стал коммунякой.
Он учился далеко не в бюджетных заведениях. Бриташка (Нотингем), а потом несколько лет сычевал в Нипонии.
Да не за что, рыночек порешал. Как только количество порешанного рыночком быдла превышает тот предел, при котором проще залезть к тебе в карман и подкинуть быдлу социалочки за твой счёт, чем тупо держать его в стойле при помощи силовиков, то это обязательно происходит не взирая на вопли либертарианцев.
При этом тот факт, что средняя пидораха платит под 60% своего дохода в виде налогов, он отмечает нечасто.
Круто. Смотри, половину зарплаты с работающего вбелую удерживают в пользу неустановленного круга лиц. Потом те кто получают эту зарплату тратят в магазине деньги и платят 20 процентов НДС. Но это далеко не всё, холтя уже 70 процентов в трубе. Акцизы на подакцизные товары, это не только водка и курево, еще бензин. Но потом таможенные пошлины. Тоже просто страшные цифры. И это не все, дорожные сборы и прочее говно ничто по сравнению с тем сколько собирают за счет инфляции совершенно спокойно и не озвучивая. В сумме выходит сильно за 90 процентов, пиздец, да?
Работает, например, работающий официально неделю. В неделе пять рабочих дней. Из них почти пять дней на других и менее половины дня на себя. Тут не 30 процентов, тут пиздец грабеж.
А получал бы в десять раз больше, за ту же самую работу, если бы не платил налогов. Это сколько выйдет? Посчитай.
Я не плачу налоги, их платит гигантющая корпорация на которую я работаю. А ндс мне не жалко отдавать, пусть бабушкам на пенсию будет.
А в соединенных штатах америки специалист твоего профиля сколько получает?
Я угадаю. Примерно больше в десять раз. Ну, плюс минус десять процентов, или сколько у них налог.
Не верю, что за работу которая оплачивается тут в более чем 3 килобакса в штатах платят менее чем 300к в год. Но пусть даже и 100, это более чем в три раза больше. Просто из-за того, что человек не работает тут, и находится в другом месте.
Пидорашки реально не понимают, что без богатого общества, без науки, промышленности и так далее - их бы просто не было.
Богатые обязаны платить протсо потому что им позволили стать богатыми.
Кто позволил, ты? Да была бы твоя воля ты бы всех кто зарабатывал больше чем на бутылку водки раскулачивал бы.
Ничем ты не помогаешь богатым, и нахуй ты им сдался непонятно. За что богатые тебе захотят платить, чем ты хороший?
Рыночек так порешал
> награждён орденом почётный чекист за номером 326
Будьте готовы к свободному рынку, но желательно заучите гимн партии.
Само общество, тупая ты пидорашка.
Наша цивилизация - она строится на достижениях других народов, других культур, эпох и цивилизаций. Целыми поколениями люди по крупицам собирали знания, чтобы мы могли теперь стоять на горе мудрости.
Приходит какой-то порашник и говорит, я всего добился сам - я вам ничем не обязан.
Ну собирали знания сначала аристократы, потом капиталисты, потом ученые в говне моченые, прослойка интеллигентская короч. Причем тут ты к ним, читать научился их буквы?
И что тут у тебя за общество, ты живешь в джунглях? У тебя племя чингачгуков с вождем?
Нет аргументв - не будет дискуссии. Ты в мире фантазий? Какое еще общество, шизан? Что это?
Это его дочка?
Ты повторяешь мои же слова в свой адрес и думаешь, что так оскорбляешь не самого себя, да?
Девочка на Сергея Цилюрика похожа, блядь.
Ты не понимаешь простую вещь. Что богатых нужно облагать повышенными налогами потому, что иначе разрыв между бедными и богатыми неуклонно растет. Практическое следствие - ты больше не можешь купить себе жилье, даже если ты программист 300кс. Это УЖЕ реальность рыночной Гермашки.
В гермашке регулируется строительная отрасль. Если ты не вхож в элитарии хуй что построишь, даже частный дом. Регуляции настолько анальные, что возникает дефицит в строительной отрасли.
ФАС типичнейший.
Да кого ебет что ты там думаешь? По теме треда что сказать есть? Нет? Пиздуй на хуй отседа.
Кому-то оставят квартиру, а кому-то должность гендира Роснефти. Разумеется, с такой стороны посмотреть нельзя.
ААХАХАХАХАХАХАХАХАХААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААА
*ЛЮСТРАААААААААААААААААААААААААААААААААААХАХАХАХАХАХАХААААА
Можно подробнее?
И почему программист 300кс не может купить себе дом в часе езды от РАБоты в швятых штатах, например в коммифорнии? Или там тоже неправильный рыночек?
Да, ещё расскажи, пожалуйста, как это несвязано с правом наследства и тем фактом, что налоговая нагрузка на богачей с овер 10к евро в мес дохода существенно ниже чем на работягу с 2к брутто?
> 1. Нет, никогда не работал. Вообще никогда. Денег у его родителей столько, что он всю жизнь мог бы позволить себе жить в Японии, трахать кого захочет. Всё, чем он занимался - это учился в универах (вечный студент такой), да занимался просто чем хотел - путешествия по миру и всё такое. Не работал ни дня в жизни. Что он забыл в рашке, когда тут оппозицию сажают пачками - непонятно. Сидел бы своей Японии/Новой Зеландии, да потрахивал бы свою Стародубовскую. Родители Стародубовской, кстати, просто отдали дочь Светову, чтобы он увёз её из Питера (она родом из Питера) в нормальную страну. На тот момент Стародубовской точно не было 18 лет. Было ли 16 - не уверен.
> 2. Про родителей Светова, повторюсь, ничего не известно. Он никогда не писал и не говорил об этом, когда его спрашивают сейчас - тоже уклоняется от ответа. Я тут пообщался с людьми из тусовочки - никто тоже не знает про родителей. Кто был у него дома, знает, что у него большая элитная квартира-сталинка в центре Москвы. Вот кагбе всё.
Ну а вообще да, богатые номенклатурные выкормыши и необратки из 90-ых передают своим детям капитал, связи, образование, недвигу и угодья, а нищие пидорашки передают ФАС, ВИЧ, травлю и склонность к агрессивному и девиантному поведению, а также кредиты под залог жилья.
Программист 300к в секунду таки может купить себе в коммифорнии дом, ибо там он и получает действительно дохуя.
Не позволяют себе те кто не программист. Есть в штатах куча мест где дома стоят копейки. В Германии таких мест нет, дорого везде.
В германии чтобы построить новые дома нужно пройти семь кругов ада. Строить можно не везде, разрешения выдают очень туго. Кроме того в германии меньше неравенство, не больше, там, опять же, государственными регуляциями, добильс того, что и врач и сантехник будут получать примерно похожие зарплаты, не сильно отличающиеся в ту или другую сторону. более 3к евро получает очень неболшьшой процент населения, если сравнивать с теми же штатами. Т.е. там именно равенство, и оно тоже приводит к проблемам. Все стали жить как бедные, хотя получают, по сравнению с той же восточной европой, довольно немалые деньги.
Ну так каждому свое, если твои родители алкогольный пидорахоскот или омежные совкоинтеллигенты, то кто тебе виноват? Если они говно бесполезное, то значит и ты говно, имеешь именно то что заслуживаешь, хотя по мне не так, имеешь ты, нищемразь, гораздо больше, чем заслуживаешь.
Работяги платят все налоги всегда. Везде. В пидорашке тоже все налоги лежат на потребителе, который не может не заплатить НДС или не отчислить с своей зарплаты в пенс. фонд.
> Есть в штатах куча мест где дома стоят копейки
Только там работы нет хорошей. >>46556
>добильс того, что и врач и сантехник будут получать примерно похожие зарплаты
Ну во первых не совсем похожие. Врач будет грести 5к брутто а сантехник сосать хуй на 3500 после дохуя лет стажа.
Это раз. А самое главное, что и сантехник, и врач будут сосать хуй всю жизнь снимая квартиру без возможности купить свою или построить дом, потому что их порешал рыночек недвижимости, куда можно только сверхбогатым, и разрыв между потомственными капитаглистами и простыми врачами и сантехниками огромен и продолжает расти.
Вот в Сан-Франциско тоже не везде можно строить - разрешения даются очень строго. Вернее, сами жители протестуют против строительства.
Но там же нет равенства. Там бомжи срут на улицах.
Как же так, почему в Сан-Франциско нельзя купить домик? Или там рынок неправильный?
К чему ты это высрал? Есть проблема, нереально начать с себя и купить недвижимость в городах\странах где есть нормальная работа. Только если получил что-то в наследство.
Ещё туда сюда можно за 20 лет отделаться, если ты программист дальнего плавания и тян в банковском секторе работает, но учитывая карьеризм оной тян брак долго не протянет статистически и ипотечные фантазии рухнут.
Порешал их не просто рыночек, а регулированый германскими элитариями рыночек, которые набрали себе неджвижки и теперь готовы хоть негров запускать и в них селить за налоги с европидоранов, но не позволят никак начать строить еще жилье. Именно по той причине, что их миллионы банковых говноквартир подешевеют.
Что значит меня? Я от рождения лучше 70% пидорах, спасибо маме и папе, почему со мной должно происходить что-то плохое.
Собственно, к чему я это веду. Если каким бы ты работягой ты не был, а собственное жилье ты не купишь, то это нездоровое общество без социальных лифтов. Со временем у него все возможности развиться в полноценный кибер рабовладельческий строй, где ты будешь сука за воздух арендованный платить. И вытесненные твоей тушкой кубометры воздуха тоже оплачивать.
Можно купить в Сан-Франциско домик. Дохуя домиков там, программисты покупают и нахваливают. Кому не подходит Сан-Франциско есть варианты подешевле. Купил землю и строй, никаких разрешений не надо, если не в городе, где регулирует опять же город. Может и не регулировать.
Ну нихуя себе, наверху рыночка оказывается элитарии стоят. Никогда не было и вот опять. Неправильный, мать его, рыночек, что ж ты будешь делать!
А про уничтожение народов этими замечательными товарищами это вообще отдельная тема.
>Со временем у него все возможности развиться в полноценный кибер рабовладельческий строй, где ты будешь сука за воздух арендованный платить. И вытесненные твоей тушкой кубометры воздуха тоже оплачивать
Все правильно, воздух рано или поздно тоже станет дефицитным, а значит перестанет быть общедоступным.
Работу предоставляет рынок, а не государства. К кому претензия то?
Или мудаки буржуи заняли твои рабочие места? Они не только вартиры сдают, но и рабочие места создают. Уберешь буржуя так не будет м работы, только жилье вот подешевеет, да. Есть и такие места в штатах, хуле.
Ну так в чем проблема зарегулированности рынка в Германии? Буржуи регулируют - значит оно к лучшему, так и должно быть. Или тебе работа не нужна?
Опять дегенераты дальше своего носа не видят. Пиздец просто.
И что ты предлагаешь, запретить стартапы, нападать на сотрудников гугла и фейсбука? Так понизим цены на жилье в сан франциско? Да, это может сработаь.
Претензия к нерегулируемым пидорасам на рынке недвижимости и к сверхбогатым. Множества пересекаются.
Никто не предлагает убирать буржуев. Но повышенные налоги на сверхдоходы и сверхнаследства это один из простых способов не допускать такой дичи.
Наглая ложь. Даже в Швеции государством производится около 5-10% ввп. В германии цифры того же порядка.
Дегенераты путают "социальное государство" с социализмом.
Если регулировать пидорасов то не будет работ в коммифорнии. Насколько будут повышены налоги настолько поднимятся для потребителя и цены. Налог на сверхбогатых приведет к тому, что не будет сверхбогатых (в отдельной стране).
@
ЭТО ВСЕ НЕПРАВИЛЬНЫЕ КАПИТАЛИСТЫ ЗАРЕГУЛИРОВАЛИ! БОЯТСЯ ПОТЕРЯТЬ ДЕНЬГИ И СВОЕ ПОЛОЖЕНИЕ!
@
Хорошо, давайте повысим налоги на богатых
@
РЯЯЯЯ! ПОЧЕМУ БОГАТЫЕ ДОЛЖНЫ ПЛАТИТЬ БОЛЬШЕ??? КТО ВИНОВАТ, ЧТО БУРЖУЙ В ХОРОШЕЙ СЕМЬЕ РОДИЛСЯ? ТЕБЕ РАБОТА НЕ НУЖНА?
Действительно путают и приводят как пример совка сделанного хорошо швецию блядь, монархию нахуй.
Государтство там вместо управлдения непосредственно приозводством просто пиздит всю прибыль налогами. Результат похожий.
Я предлагаю повышенные налоги на лухури недвижку, повышенные налоги на сверхнаследства и повышенные налоги на сверхдоходы. Дополнительно или в качестве альтернативы компенсаторные механизмы сдерживающие рыночкопорешаевый лоббизм приведший рынок недвижки, по твоим словам, в ту жопу для всех начинателей с себя, в которой он сейчас находится.
Слышал про Новый Курс? Это когда богатых до 90% заставляли отдавать.
Ровно в то время средние темпы роста экономики были 6%, средний класс богател, появился тот самый швитой американский образ жизни и все остальное.
Классика. Каждый раз как в первый раз.
И получится что лухуру уехал в дубаи, работы нет, недвижимость сдается за копейки и никому не нужна. Вернее нужна, в дубаях.
А что до налогов на предприятия, то прозреваю что-то похожее. Скорее всего меньше чем в рашке. А кукареков-то, лол.
Знаешь какая основная вина бедных? Их покорность. Это как омежка, которую пиздят, а он ничего не может сделать. Виноваты оба и хуй знает на ком больше вины.
И тут ты такой с рассчетами врываешься. Да ещё расскажи как немецкий налогоплательщик собрался уклоняться от налогов в стране союзнике США тесно связаной в тч с Гермашкой экономическими связями.
И да, получится, что врачи и программисты будут строить себе дома, и всё в стране будет заебись. и недвижимость будет востребована и не за копейки, а за приемлемую для вышеупомянутых начинателей с себя цену.
Ну и что, почему же стартапы в коммифорнии, а не в швеции? Что вообще в европе есть кроме оставшихся производсты из эпохи рынка? Металл будешь лить в стокгольме и дерижабль изобретать?
Где рынок там работы. Кстати в швеции тоже пиздец какие цены на недвижку, доигрались со своими анальными регуляциями недвижки и социальным жильем.
А как ещё первоначальный капитал накапливать? Воровством, как правильные атланты? Или дедом колониалистом который лично загеноцидил 10 000 камерунцев ?
>И да, получится, что врачи и программисты будут строить себе дома
В дубаях. Там уже целые города любителей меньше платить социалистическим трудящимся.
Точнее прапрадедом.
В Киеве и Сколково еще больше. Стартапы уровня наеби инвестора и получи госфинансирование.
Добро пожаловать в мир раболепного быдла (на сасач). Здесь изначально копротивлялись за барский сапог из крокодиловой кожи в жопе ануса. Даже стыдно читать этих животных, как они начинают челом об землю бить, как только где то рядом появится успешный барин и начнет зачин про срыночек.
Что мы тут все спорим. Давай так, у тебя нет стартового капитала, кроме хрущевки в зажопинске с ценой 2мн рублей. В какой гермашке ты хочешь жить?
- в моноэтничной Германии, где ты будучи врачом, инженером или высоковалифицированным рабочим построишь себе дом в ламповом месте (продолжалось с натяжкой до 90х)
- в мультикультуралистской стране с все ухудшающейся криминальной статистикой где ты себе дом или квартиру не сможешь купить никогда, если только не будешь на одном рисе всю жизнь пахать
>Я не плачу налоги, их платит гигантющая корпорация на которую я работаю.
Коорпорация является налоговым агентом, животное. Платишь налог ты, она их собирает и передает барину выше.
Не прикидывайся дурачком. Вопрос не про Гермашку. Ответь.
В Дубаях тебя вполне возможно раскулачат по сценарию Южной Африки.
В дубаях сейчас рыночек, и обещают и дальше будет рыночек. В обоих гермашках говно, этатизм, пиздец. В гермашке цензура, пиздец, говно, быдлота советская, претензии на центр культуры и науки с большим пуком в лужу в реальности. Ебаные наркоманы кругом на улицах. ато чистенько, лол.
Мало ли чего они обещают, у них 90% населения рабы без гражданства. У них гражданочка в соседней стране. И т.д.
Ну я в Берлине сейчас, не наблюдаю того о чем ты говоришь. приличнее мск в почти всех отношениях.
>цензура
До российской очень далеко.
Я понял что тебе не нравится Германия. Ты ответь, в какой хорошей кап стране ты хочешь жить, где ты можешь себе позволить дом без начального капитала или где ты не можешь?
Ты на вопрос ответишь когда-нибудь?
Возможность начать с себя и купить СВОЕ жилье это важное благо, или хуйня?
Да начинай в штатах хоть сантехником. Да даже в швеции сантехником норм. Просто не думай, что тебе в центре стокгольма в старинном доме положено жилье.
>так то я и в Германии дыру найти могу где жилье можно купить за 50к евро.
Ну так в чем проблема? Не разглядели специалиста, да? Ты же там гастарбайтер по большому счету, схуя тебе положено хорошее жилье более чем за 50к а турку нет? Турок не человек?
В крайнем случае живи харцепидором. Многие так живут уже десятилетиями, лол. Только потому, что в твоем потенциальном доме живет харцепидор налоговый ты не можешь позволить жилья работая.
Зато равенство там. Социализм с человеческим лицом. Вот это вот всё вот. Бесплатное жилье.
Харэ пердеть, и так уже дышать нечем.
Проблема в том что там где жилье за 50к там нет работы по моей специальности. Вообще. Да и по другим тоже нет.
Хуёвое жильё где есть работа тут начинается от 150к евро.
>Ты же там гастарбайтер по большому счету, схуя тебе положено хорошее жилье более чем за 50к а турку нет? Турок не человек?
Ты не знаешь кто я, начнём с этого. И обвинения в фошизме в жопу себе засунь, я ничего подобного про турок не писал.
Я хочу жить домобоярином или миттельклассом с собственным жильём, а не на лично зависимом от государства социально мдне.
И да, в ФРГ я бы без проблем это провернул. Но не в Меркелланде, спасибо рыночку.
Да никто тебя не овиняет, поехавший, с своей нет цензуры уже дерганый стал. Турок больше европеец, чем русский. Там ему тоже место, если и тебе тоже место.
Хочешь жить домобоярином будь добр родись в германии в мидлькласс семье. Там и немцам домов мало и на всех не хватило уже.
Жилье, еще раз попробую, сто ит так дорого в том числе и потому, что в нем на налоги (твои в том числе) живет харцепидор бесплатно.
Харцепидор живет с налогов, он там живет именно затем, чтобы жилье стало дороже и банк который владеет его квартиркой отчитался о повышении капитала.
>Турок больше европеец, чем русский.
Я обсуждал эту идею с кучей местных, никого не удалось убедить. В это как-то может поверить только убогий порашный самоед, ты, кстати, случайно не из них?
> банк который владеет его квартиркой отчитался о повышении капитала.
Вот это и есть одна из причин, с которой надо бороться.
Насчет "харцепидоров", тут безработица большая, несколько знакомых немцев тупо не могут найти работу, как ни хотели бы.
Ну а хули ты пиздишь тогда, социальное жильё для безработных ничтожеств и в Германии есть.
Речь же шла о СОБСТВЕННОМ доме или хотя бы КВАРТИРЕ
>Насчет "харцепидоров", тут безработица большая, несколько знакомых немцев тупо не могут найти работу, как ни хотели бы.
А как же стартапы? Как там говорили их дохуя, такие же как комифорнии. Естественно нет работы, ккой дебил будет за 3к евро работать, если в комифрнии платят 30к?
>Я обсуждал эту идею с кучей местных, никого не удалось убедить. В это как-то может поверить только убогий порашный самоед, ты, кстати, случайно не из них?
Поверь мне просто на слово, когда они обсуждают ээто с турками всё говорят то же самое. Про турков.
>Турок больше европеец, чем русский. Там ему тоже место, если и тебе тоже место.
Ну рассмотрим абстрактного нищего селюка из Анатолии, которого турки из Стамбула за человека не считают. Вот он приехал в 80-х, жену кутает в платок, дочерей тоже, два сына харцуют и сажают на бутылки местных. Мусор выбрасывается тупо из окна.
Заебись европеец, да.
Мне надоело с тобой спорить. За 30к ты в коммифорнии не увидишь белого света, в отпуск будешь ездить 10 дней в год, а если не дай Бог заболеешь, вообще пиши пропало, т.к. там медицинские нихуя не покрывают. И ездить на работу будешь 2 часа в одну сторону, зато на своей жоповозке и из своего домика.
>Поверь мне просто на слово, когда они обсуждают ээто с турками всё говорят то же самое. Про турков.
Почему я тебе должен поверить на слово? Я эту идею слышал только от порашных червей самоедов, которым стыдно быть "русней".
Понятно что дети турка которые тут родились могут и быть европейцами, но и это зачастую не так. С интеграцией турок тут до сих пор хуево, их например в высшем образовании почти нет.
>Мне надоело с тобой спорить. За 30к ты в коммифорнии не увидишь белого света, в отпуск будешь ездить 10 дней в год, а если не дай Бог заболеешь, вообще пиши пропало, т.к. там медицинские нихуя не покрывают. И ездить на работу будешь 2 часа в одну сторону, зато на своей жоповозке и из своего домика
Знаешь, ты не осознаешь, что живешь в социалистической стране. В смысле советской, совке. Эту хуйню еще в школах рассказывали в СССР про загнивающий и негров. Нахуя ты веришь в этот бред? Сами немцы с удовольствием еду нахуй в комифорнию страдать.
Что турок что русня одинакова хуйня. В платки блядь они кутаются, а рыбу не сушат и АУЕ не страдают. И православие это тоже экзотик.
Мне это рассказывали немцы и русские, заведшие трактор в штаты. Кто-то едет, кто-то нет. Кому-то норм описанные недостатки ради побольше бабла. Кто-то получил охуенный джоб офер который нивелирует недостатки по сравнению с Германией. Но они как таковые от этого никуда не деваются.
Казадойчи не страдают ауе и православие тоже не распространено.
Прозреваю в тебе хуя простого который о Германии судит в лучшем случае по тредам ньюсача.
Да это же ты в ньюсач заходишь поубеждать себя, что там еще хуже дома. Помнишь про пидорашку пасту, оригинальную?
А в германии действительно не жил, проездом только бываю иногда.
Его родители старались чтоб у их сына всё было, пока твои родители ебали вола и страдали хуйнёй. Всё честно.
Голашка это страна с сумасшедшей плотностью. И с реальными сверхприбылями мирового уровня. Если там дешевле жилье чем в гермашке, при центральном положении их в финансах и производстве и торговле Евросовка, то это приговор гермашке. Социализм порешал гермашку настолько, что жилье стоит как в лучших странах, а существуют они там хуже поляков.
> а существуют они там хуже поляков.
Ну ты мне не рассказывай как они тут существуют. я тут живу.
И да тут не социализм.
Жду противников коммиблоков.
И не говори! А просто отдавай деньги, тварь белая.
>ГОВОРИШЬ ЧТО БЕДНЫЕ САМИ ВИНОВАТЫ ПОТОМУ ЧТО НЕ НАЧАЛИ С СЕБЯ
Подожди, все правильно же. Мои батя и мамка начали с себя, поэтому я родился в семье богатых.
Ваши мамки и батьки были всю жизнь унылым говном, поэтому можете жрать хуй с гречкой дальше или рвать жжеппу. Может быть ваши дети богатые уже будут такого же мнения -
>ГОВОРИШЬ ЧТО БЕДНЫЕ САМИ ВИНОВАТЫ ПОТОМУ ЧТО НЕ НАЧАЛИ С СЕБЯ
Насколько мне известно, могу ошбаться, в голландии в этих домах живет нормальное голландское население, а не эмигранты. Вообще это страна на порядок круче Гермашки. Следующая наверное в очереди будет Дания. Или Бельгия.
Это хрущевка конца 60х с хатами однушками 30 квадратов. Если голландцы такие же как немцы, то они любят простор. По Амстердаму иностранцев с инопаспортами 15% (на 5% меньше чем в моих берлинах) и исконных нидерландцев там около половины (примерно так же или получше чем в Берлине). Где-то они тоже должны жить. Так что я думаю процентов на 60 в этих домах живут не голландцы.
В Бельгии холостяков обдирают больше чем в Гермашке, чтобы ты знал.
А почему именно Амстердам, да и Берлин?
Столицы это такое себе для Европы. Там не круе, чем в провинции, только негров больше. Это же не совок с одним единственным городом. За пределами европейских ДС жизнь есть, там не хуево и зомби кругом не ходят и дикие собаки. ДАже наоборот наверное.
Ты нихуя не пони. Посмотри на дворики, на плиточку, на парки, на 20 минут до центра Амстердама.
> БЕДНЫЕ САМИ ВИНОВАТЫ
Во многом это так и есть. Любой социолог тебе подтвердит и начнет затирать про всякие габитусы.
1. общественный транспорт
2. велосипед
3. больше возможностей для разнообразнейших хобби
как доп плюс в Берлине можно иметь немецкое качество жизни и почти полностью русскоязычное окружение.
Провинция в Германии тянет за собой отсутствие нормального ОТ и субурбанный изврат.
Был. Даже облизывался на окрестности новослободской, но загазованность там пиздец.
Экологию не забывай тоже.
Ты неправильный, сын буржуинов. А неблагополучке нужнее, а как проебал, так то по необразованности. Научим. Еще у тебя возьмем.
Это крайности. В них не надо бросаться, если не хочешь чтобы тебя дразнили грязноштаном или ещё хуже, либертардом.
Это не крайности, а то как бомбят с наследства грязноштанные. Им не нравится когда имущество наследуется, мол неравенство. Но тогда по наследству будут давать не мишек, а блатные креселки. И привет кастовое общество.
Я тоже бомблю с наследства Сечена. Моя точка зрения, что при передаче наследства в виде или размере свыше стоимости двух хат в районе кольцевой или аналогичного жилья, необходимого для создания семьи и начального капитала, должна облагаться повышенным налогом. Под 40%, например.
>>48989
Эти ребятки скупают всю землю, в итоге ты сосёшь бибу и хуй тебе а не свое жилье, каким бы ты крутым не был.
Наследство олигархов не в финанасах, а в социальном капитале. Они на вершине не потому что деньги, а потому что близки ко власти. А эти самые рамки самого необходимого выйдут очередным отбором у твоего почившего деда всего с большой бюрократией.
Скупают всю землю? И где наш антимонопольный комитет? Разве не для этого он существует? И зачем им пустая земля, если за нее они платят налоги? Наверное они на ней что-то хотят сделать.
Бизнес рантье же не особо прибыльный. Еще в прошлом доходные дома очень долго окупались. Тут любая адекватная конкуренция уничтожает доход. Но только если ты не монополист.
Ну я не про рашку щас а про Гермашку. Что там в Рашке уже даже не настолько интересно.
Если я еще не ошибаюсь, то тут еще замешанна современная урбанистика. Типа центр он для бохатых кабанчиков, улочки, без парковок, чтобы быдло не занимало и т.д. Вот и выходит, что урбанизация и рост агломераций всех стягивает, а урбанистика создает невыносимые условия в этой воронке.
10 евро штрафа вроде. Всем похуй, говорю ещё раз. Весь Берлин запаркован "вчерную".
Стоимость парковки в центре Берлина обычно выше, чем в пригороде, где шансы найти бесплатные парковочные места выше. Вы часто платите фиксированную плату за 2 часа, в центре города от 2,50 евро до 5,00 евро. В большинстве районов города автомобиль паркуется бесплатно в ночное время суток.
Ну и школьники в этом надежду видят, потому что больше, как кажется, надеяться и не на что
Дорого. И вот тебе и воплощения принципа "для бохатых центр".
Машину ты должен платить по пошлине, бензин с акцизом, гараж и парковку оплати. Урбанизм мешает людям жить в городе.
Это не дорого, анон. Тут МРОТ 10 евро в час. Даже на днищеработах меньше 12 платят очень редко.
Я не варламохомячок, но не согласен. Урбанизм дает людям в городе жить. А машина в Берлине не нужна.
Это как раз много. Вот представь такое у нас, чтобы минималочка уходила только на парковку. Урбанизм дает жить в городе людям, особенным богатым людям. А быдло с дешевым авто должны по урбанизму сдохнуть.
Разум ребенка (Вечный) и тело ребенка, как Светке и нравится.
В Берлине ОТ лучше московского. Про вело инфрастркутуру молчу. Тут не нужна своя машина, ещё раз говорю.
Мне вот неприятен ОТ или лисапеды. Я не могу понимать людей добровольно за это топящих. Для меня они или больны или просто садисты.
Езжай в мелкогород, мегаполисы не для тебя. И себя будешь мучить и окружающих, с или без платных стоянок.
А за одно забудь о зароботке, ибо ценр он для бохатых, а я видимо быдло безправное. Вот вам и урбанистика, вот вам свобода.
Как растут?
В центре такая парковка, потому что нет мест на всех. Если только не сносить сам центр нахуй.
Обучение твоих детей в хорошем месте и получение ими хорошего образования, здравоохранения и тд - это тоже награда за твой успех. Меогие люди как раз и трудятся непокоадая рук, чтобы их семья в хороших условиях существовала, а не лишних квадратных метров или возможности сходить покутить с друзьями.
А бедным просто нужна возможность получить хорошие соц лифты и всё, не нужно отнимать и делить ничего
Где социальные лифты, если ты будучи даже топ высококвалифицированным специалистом не можешь купить жильё?
Социальные лифты - это не про покупку жилья, а про то, например, как из дерьмовой семьи в Мухосранске ты смог хорошо сдать ЕГЭ, поступить в топовый ВУЗ, а потом стать топ специалистом. А потом это только твои проблемы, что немаленькую зарплату топ специалиста ты спускаешь на кутежи и девок
Украденное оно только в твоей шизоидной системе мировоззрения, которую никто уже как полсотни лет всерьез не воспиримает
Нет, социальные лифты это и про покупку жилья. Потому что когда ты поступаешь в топовый вуз, становишься топовым специалистом, экономишь на всём и все равно не можешь купить своё жильё, даже за 20 лет ипотеки - это НЕ СОЦИАЛЬНЫЕ ЛИФТЫ
Был тут недавно чел, который недоумевал, как можно с зарплаты в 150к хотя бы тысяч десять скопить, ты из таких?
Я думал ты про Москву, а если не про рф, то в западных странах спецам, даже не топовым, живется только лучше
https://www.immobilienscout24.de/expose/111646848?referrer=RESULT_LIST_LISTING&navigationServiceUrl=/Suche/controller/exposeNavigation/navigate.go?searchUrl=/Suche/S-T/Wohnung-Kauf/Berlin/Berlin/Lichtenberg-Lichtenberg/-/-/-/false&exposeId=111646848&navigationHasPrev=true&navigationHasNext=true&navigationBarType=RESULT_LIST&searchId=0e491f22-f47f-3ffd-a13f-cf46ac18cafb&searchType=district#/
Вот эту хуйню ты с зарплаты 3к нетто (охуенная зарплата по меркам германии) не купишь.
> Работающий нищий не может завести детей, хотя рабочий в РИ мог заводить десятками.
В муслепомойках ослоёбы тоже по десятку пиздюков могут заводить.
А он хорош
>живут в параше, где 99% страны принадлежит 3%.
>получают вполне себе рыночно образованную зарплату 25к
>методы распределения не нужны, нужно налоги отменить и тогда барин сразу заплатит 100к, а может и 200
А ей 23. Так и не скажешь.
Список стран где люди живут также богато как и РИ и заводят кучу личунусов.
Родители заработали на свободном рыночке бабло - аряряря, как смеет их сын следовать логике жизни и поддерживать естественные и единственно верные взгляды на жизнь
Что там с налогами? У муслимов их нет в осеновном. А в Мали платят более 90 процентов чинушам? Что сказать то хотел? Даже нигер может себе позволить без налогов нормально жить.
Богатые получили свои деньги нечестным путем. Большинство из них были связаны с бандосами или с ментами. Накопить себе честным трудом с зарплаты капитал в лямы баксов тупо невозможно. А налоги - это частичная компенсация материального ущерба народу.
Как же хочется красный революции,что бы грабить награбленное.
В штатах зарплаты по трети - половине ляма у вполне себе рядовых востребованных программистов.
>хотя рабочий в РИ мог заводить десятками
Да хуев чемодан, в РИ хорошо рождали деревни, а не города. Это в деревне ты можешь, имея собственное хозяйство, плодить спиногрызов, половина из которых один хрен не доживет до подросткового возраста. В принципе, сейчас так аграрные регионы и делают, только смертность в какой-нибудь Африке заметно ниже, чем в РИ, так как медицина развилась.
Десятки детей он в городе заводить собрался в рабочих семьях, ну и еблан, прости господи.
Ты странный, и фантазер. И в городах и не в городах были большие семьи, а рабочие в городах имели дом в селе, и огромные наделы земли.
Жду твоих вскукареков "врети" с ссылками.
ПОЧЕМУ ОНА ВЫГЛЯДИТ КАК БУДТО В ЗАЛОЖНИКАХ У ПЕДОФИЛА-ЛЮДОЕДА?
ТЫ ТУПАЯ ПОРАШНАЯ МАРТЫШКА
@
ТОПИШЬ ЗА КОММУНИЗМ
@
ТЕБЯ ОБОССЫВАЮТ В КАЖДОМ ТРЕДЕ
@
СОЗДАЕШЬ СОЛОМЕННОЕ ЧУЧЕЛО
@
НАКОНЕЦ ТО ТЫ ХОТЬ КОГО-ТО СЛИЛ
Да-да. До советов был только бурьян и дикий навозhttps://ru.wikipedia.org/wiki/Категория:Предприятия_Российской_империиhttp://www.snowforum.ru/forums/?board=ai&action=new&id=-193474https://russianinterest.livejournal.com/421015.html
Это копия, сохраненная 4 июня 2019 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.