Это копия, сохраненная 16 июля 2019 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.


Краткое содержание предыдущих серии:
- не ВЫИГРАЛИ, а ТОЛЬКО ВЫИГРАЛИ, т.к. горы мяса зато стратегическая перемога
- давно известно не стоит говорить
- совок не проебывал 40 млн в войне, а вы хохлы
- калаш лучше всех, он у каждого папуаса
- эти американские историки не историки
- перестань распространять, а то посодют
Ссылки:
https://www.welt.de/geschichte/zweiter-weltkrieg/article196544633/Rote-Armee-1943-Fotos-beweisen-Kamikaze-Angriff-russischer-Panzer.html
на русском: https://newsru.com/world/09jul2019/prochokowka.html)
Суть
Никакого триумфа Красной армии в "крупнейшем танковом сражении Второй мировой войны" под Прохоровкой 12 июля 1943 года, которое якобы стало кульминацией грандиозной стратегической операции, вошедшей в историю, как Курская битва, в действительности не было, утверждает немецкое издание Die Welt, ссылаясь на историков, неожиданно обнаруживших немецкие разведывательные фотоснимки.
"Результаты последних исследований, основанных на подлинных фотографиях, подтверждают: под Прохоровкой не было ни советской победы, ни мощного танкового сражения в целом. На самом деле, на поле к западу от Памятника Победы (звонницы на Прохоровском поле, увенчанной позолоченной фигурой Богородицы), более 200 танков 29-го танкового корпуса совершили атаку в стиле камикадзе", - говорится в статье. И там же делается вывод, что теперь этот памятник "в сущности должен бы быть снесен".
О том, что никакой победы русских в том сражении не было не раз уже говорил немецкий военный историк Карл-Хайнц Фризер, а теперь его версию подтвердил и британский ученый Бен Уитли, обнаруживший в американском Национальном архиве Колледж-Парка (штат Мэриленд) немецкие разведывательные фотографии с восточного фронта. Они "с максимальной ясностью доказывают катастрофическое поражение Красной армии под Прохоровкой", - говорится в статье Die Welt, которую цитирует InoPressa.
"Согласно многолетней версии битвы под Прохоровкой, 12 июля 1943 года в ходе немецкой наступательной операции "Цитадель" в бою столкнулись 850 советских и 800 немецких танков. При этом, по данным советской пропаганды, якобы было уничтожено 400 боевых машин вермахта, - говорится в статье. - На самом деле, против 672 советских танков боролись 186 немецких боевых машин; вечером того дня потери составили 235 танков у Красной армии и 5 у вермахта - и это на нескольких квадратных километрах".
В статье Die Welt утверждается, что командующий 5-й гвардейской танковой армией генерал Павел Ротмистров при наступлении игнорировал наличие естественного препятствия в виде рва глубиной 4,5 метра, и в результате советские танки столпились перед узким мостом, став идеальной мишенью для двух батальонов 2-го танкового корпуса СС. "Это был ад из огня, дыма, горящих Т-34, убитых и раненых", - писал участвовавший в сражении Рудольф фон Риббентроп, сын рейхсминистра иностранных дел. Только 4 тяжелых танка "Тигр" под командованием Михаэля Виттманна уничтожили 55 советских танков.
Через несколько дней в район боя были направлены немецкие самолеты-разведчики, который засняли место боя 14 и 16 июля 1943 года. На них видны рядом с глубоким рвом более 100 разбитых средних танков Т-34 и легких Т-70. Чуть вдалеке - еще 55 уничтоженных "Тиграми" танков (32 Т-34, 12 Т-70 и 11 британских "Черчиллей".
Доклад о битве под Прохоровкой привел Сталина в ярость. Данные о сражении засекречены в Архиве президента РФ
Доклад представителя ставки маршала Александра Василевского Верховному Главнокомандующему Иосифу Сталину о боевых действиях в районе Прохоровки, 14 июля 1943:
"Согласно Вашим личным указаниям, с вечера 9 июля 1943 года беспрерывно нахожусь в войсках Ротмистрова (Павел Ротмистров, командующий 5-й гвардейской танковой армией, маршал бронетанковых войск - прим. ред.) и Жадова (командующий 66-й армией, генерал армии - прим. ред.) на прохоровском и южном направлениях. До сегодняшнего дня включительно противник продолжает на фронте Жадова и Ротмистрова массовые танковые атаки и контратаки против наступающих наших танковых частей... По наблюдениям за ходом происходящих боев и по показаниям пленных, делаю вывод, что противник, несмотря на огромные потери, как в людских силах, так и особенно в танках и авиации, все же не отказывается от мысли прорваться на Обоянь и далее на Курск, добиваясь этого какой угодно ценой.
>Шёл 15 час копротивления против совка
Ебать ты ноулайфер, чмоня)))

Бамп традиционной копипастой
>К вопросу о потерях Советского Союза в Великой Отечественной Войне.
>Все знают, что по этому поводу уже очень давно идёт срач. Патриотическая общественность предлагает ссылаться на статистический сборник Кривошеева. Здравомыслящая общественность предлагает патриотам сходить в сторону полового органа бабушки и погрузиться в него с головой, потому-что приводимые >Кривоглазовым 8 лямов социалистических трупов вызывают серьёзные сомнения в его неангажированности.
>Мне пришёл в голову один оригинальный способ подсчёта. Он основан на количестве награждённых медалью "За победу над Германией". Процитирую статус награды:
>-Медалью «За победу над Германией в Великой Отечественной войне 1941—1945 гг.» награждались:
>1) все военнослужащие и лица вольнонаёмного штатного состава, принимавшие непосредственное участие в рядах Красной Армии, Военно-Морского Флота и войск НКВД на фронтах Отечественной войны или обеспечивавшие победу своей работой в военных округах;
>2) все военнослужащие и лица вольнонаёмного штатного состава, служившие в период Великой Отечественной войны в рядах действующей Красной Армии, Военно-Морского Флота и войск НКВД, но выбывшие из них по ранению, болезни и увечью, а также переведённые по решению государственных и партийных организаций на другую работу вне армии.
>Смекаете, да? Под это определение подпадает вообще весь призывной состав, который к июню 45 года был жив, без разницы, был-ли он уволен из красной армии или переведён куда-либо. Служил? -получи значок, если, конечно, ты не попал в плен. По состоянию на 1 января 1995 года медалью «За победу над Германией в Великой Отечественной войне 1941—1945 гг.» было награждено приблизительно 14 933 000 человек. Призвано-же за годы войны было 34 476 700 человекосолдат. Отнимаем одну циферку от другой и получаем разницу- 19 343 700 штук. Из этого конечного числа уже вычтены 200 000 болгар, которые тоже были награждены медалью. Вот такие потери- 19 миллионов убитых и пленных дидов.

Бамп традиционной копипастой
>К вопросу о потерях Советского Союза в Великой Отечественной Войне.
>Все знают, что по этому поводу уже очень давно идёт срач. Патриотическая общественность предлагает ссылаться на статистический сборник Кривошеева. Здравомыслящая общественность предлагает патриотам сходить в сторону полового органа бабушки и погрузиться в него с головой, потому-что приводимые >Кривоглазовым 8 лямов социалистических трупов вызывают серьёзные сомнения в его неангажированности.
>Мне пришёл в голову один оригинальный способ подсчёта. Он основан на количестве награждённых медалью "За победу над Германией". Процитирую статус награды:
>-Медалью «За победу над Германией в Великой Отечественной войне 1941—1945 гг.» награждались:
>1) все военнослужащие и лица вольнонаёмного штатного состава, принимавшие непосредственное участие в рядах Красной Армии, Военно-Морского Флота и войск НКВД на фронтах Отечественной войны или обеспечивавшие победу своей работой в военных округах;
>2) все военнослужащие и лица вольнонаёмного штатного состава, служившие в период Великой Отечественной войны в рядах действующей Красной Армии, Военно-Морского Флота и войск НКВД, но выбывшие из них по ранению, болезни и увечью, а также переведённые по решению государственных и партийных организаций на другую работу вне армии.
>Смекаете, да? Под это определение подпадает вообще весь призывной состав, который к июню 45 года был жив, без разницы, был-ли он уволен из красной армии или переведён куда-либо. Служил? -получи значок, если, конечно, ты не попал в плен. По состоянию на 1 января 1995 года медалью «За победу над Германией в Великой Отечественной войне 1941—1945 гг.» было награждено приблизительно 14 933 000 человек. Призвано-же за годы войны было 34 476 700 человекосолдат. Отнимаем одну циферку от другой и получаем разницу- 19 343 700 штук. Из этого конечного числа уже вычтены 200 000 болгар, которые тоже были награждены медалью. Вот такие потери- 19 миллионов убитых и пленных дидов.
>классика таких тредов
показать анону, что воевать за эту страну нельзя. Потому что командовать анонами поставят какого нибудь гидропидараса вроде пикрила, он бездарно горами мяса анонов закидает чужой пулемет, Пыня охуеет с потерь, но восславит гидропидораса как переможца планетарного масштаба. Трупы анонов собирать и хоронить не будут, чтобы не появился и не всплыл список.

Когда уже наконец откроют все самые тайные архивы, и докажут упоротым совкоёбам. что никакого взятия Берлина не было, а было лишь самоубийственное нападение трёх с половиной полков из камикадзе?
>горами мяса анонов закидает чужой пулемет
Но ведь это никогда не работает.. Это даже не миф. а просто бред ебаный

>Через несколько дней в район боя были направлены немецкие самолеты-разведчики, который засняли место боя 14 и 16 июля 1943 года. На них видны рядом с глубоким рвом более 100 разбитых средних танков Т-34 и легких Т-70. Чуть вдалеке - еще 55 уничтоженных "Тиграми" танков (32 Т-34, 12 Т-70 и 11 британских "Черчиллей".
Но фотографий на протяжении трёх тредов так никто и не принёс.
ВIРЮ
>В 60 минут сейчас была истерика Скабеевой и пидорашек по-этому поводу. Якобы немцы требуют снести памятник в Прохоровке
https://youtu.be/_ZsvKZ7llq8?t=3487
Каким образом показать? Мутным бабским пиздежом без пруфов? Вас давно уже ничто всерьез не воспринимает и правильно делает
В оба треда приносили
This article has therefore verified the demise of the majority of the attacking components of the 5th Guards Tank Army during the battle of Prokhorovka on 12 July 1943. As has been shown above, the level of detailed information now available to us means it is entirely possible that individual lost German tanks can be located on the battlefield photographs amongst the mass of Soviet tank losses. It is remarkable that the historiography of the battle has evolved so radically over the last 20–30 years from an era when it was believed the Germans had suffered a major war-defining defeat with the loss of as many as 400 tanks (including 70 Tigers), to one that recognizes (with respect) that a Soviet catastrophe took place and that this catastrophe can be visually
verified. If the myth of Prokhorovka is still given any credence around the world then the photographs contained in this article will surely bring this myth to an end.
https://www.tandfonline.com/doi/pdf/10.1080/16161262.2019.1606545?needAccess=true&
Но ведь немцы требуют и заодно называют всех жителей СНГ недолюдьми в комментах на велте.

Ты недошакалил, вот, как надо.
Читаю сейчас комментарии, не вижу подобных.
Nichts vergessen. Ohne Lend-Lease und andere Hilfe der USA und Großbritanniens nahm auch die Sowjetunion Berlin auf die gleiche Weise ein. aber nicht im Mai 1945, sondern ein halbes Jahr später.
https://www.welt.de/geschichte/zweiter-weltkrieg/article196544633/Rote-Armee-1943-Fotos-beweisen-Kamikaze-Angriff-russischer-Panzer.html
Сколько платят за развенчивание?
Что дает ваше задание очернить, приуменьшить и забыть подвиг советского народа?
Долбоеб, вельт пересказал содержание статьи по ссылке, там фотографии. Все претензии к американскому ученому.
Что вы тут трёте, долбоёбы, два треда подряд?
В "Цене победы" на Эхе еще 12 лет назад всё разжевали.
>забыть подвиг советского народа?
Дружок, в мире главным итогом войны явялется 1) культ холокоста, 2) дискредитация белого национализма. Третьим итогом войны было признание СССР второй державой мира, но теперь СССР нет. То, что в РФ все эти события и страдания населения СССР еще интересны объяснимо, но за пределами РФ это уже гораздо менее интересно.
>Результаты последних исследований, основанных на подлинных фотографиях, подтверждают: под Прохоровкой не было ни советской победы
/thread
>более 200 танков 29-го танкового корпуса совершили атаку в стиле камикадзе
Вот это заявление ставит под сомнение доводы немецкого журнализда ввиду непонимания тактики танкового боя и танкового наступления. Анон, ты представляешь что такое танк и для чего он создан ? Погугли, танки - это стремительная атака в тыл к противнику. Броня защищает от прямых попаданий стрелкового оружия и артиллерии, как в принципе. Так что из себя представляет атака 200 (!!) танков в стиле камикадзе ? В лобовую ? Огонь не вели, экипаж на броне ? Потом, плацдарм, который заняли 250 танков танковых дивизий «Адольф Гитлер», «Рейх» и «Мёртвая голова» атаковала 5-я гвардейская танковая армия П. Ротмистрова, насчитывавшая до 808 танков. Наступательная операция само собой предполагает большие потери чем оборонительная. Потери были большие, бесспорно, но это была красная армия, с генералиссимусом во главе, который подписывал указы о необходимости расстрелов за трусость или промедления в выполнении приказов. Конечно, если бы Жуков рассуждал как Монтгомери и имел на это право от Сталина, дождались бы осени, расхреначали бы половину немецких танковых дивизий артиллерией, остальные бы увязли, эдак к 1965г к Берлину и дошли бы, но было не дано.
Это те самые фотографии. Он по этим шакалам даже как-то разглядел куда у Pz4 пушка повернута.
Это говно - Карл-Хайнц Фризер. Фотографии, на которых он основывает свои выводы о том, что победы Красной армии под Прохоровкой не было. Об этих его выводах почему-то сочли нужным написать все российские СМИ. Только фотографии они почему-то не показывают. Это очень странно.
И штампованные болодиной цареблядской пропагандой зумерки ведутся, я правильно понял?
под прохоровкой немцы скорее выиграли, но в целом понесли слишком большие для себя потери прорывая глубоко эшелонированную оборону красной армии. Ротмистрова, то ли одну то ли две танковые армии таки да - немцы разьебали.
Маня, статья в Вельте - это пересказ статьи американского ученого,а не Фризера
This article has therefore verified the demise of the majority of the attacking components of the 5th Guards Tank Army during the battle of Prokhorovka on 12 July 1943. As has been shown above, the level of detailed information now available to us means it is entirely possible that individual lost German tanks can be located on the battlefield photographs amongst the mass of Soviet tank losses. It is remarkable that the historiography of the battle has evolved so radically over the last 20–30 years from an era when it was believed the Germans had suffered a major war-defining defeat with the loss of as many as 400 tanks (including 70 Tigers), to one that recognizes (with respect) that a Soviet catastrophe took place and that this catastrophe can be visually
verified. If the myth of Prokhorovka is still given any credence around the world then the photographs contained in this article will surely bring this myth to an end.
https://www.tandfonline.com/doi/pdf/10.1080/16161262.2019.1606545?needAccess=true&
>Так что из себя представляет атака 200 (!!) танков в стиле камикадзе ? В лобовую ? Огонь не вели, экипаж на броне ?
У немецких танков была лучше оптика и более высокая дальность, по крайней мере в 1943 году, поэтому немцы могли еще на подъезде устроить тир из значительной части советских танков.
>подвиг советского народа
Что-то уровня подвига индусских сипаев в Первую Мировую. То есть может оно и было, но белым людям не интересно
> и забыть подвиг советского народа?
Просто народа ебанько, нет никого советского народа. Может твой дед воевал за гулаг и голодомор? Нет? тогда в чем проблема, как тебя трогает открыет правды о большевизме, мм?
+15
постоянно ору, когда пидораха пытается в сарказм и иронию. деревенщина ёбаная.
Пруфоф нет. ОП как упоротый мудак продолжает ряяякать я скозал. Грязноштанные горят в треде. Но в реальности ситуация такая, что во первых если бы такая инфа была то всплыла бы хуй знает когда, как допустим о тех же Панфиловцах о которых чуть ли не с первого дня знали что это романтизированный пиздеж, а во вторых битва под Прохоровкой вообще пиарена не была и смысла допустим врать о победе не было. Те кто катал эту фейко статью не учли что у совка была хуева гора поражений и скрывать еще одно выставляя его победой смысла не было. То что совок заваливал трупами не секрет, но совок побеждал, а немцы проебывали. Вот это факт. В третьих то что эта информация вываливается у кого-то из подгоревшего ануса прямо сейчас когда Пукля кому-то русскоговорящему нагло присовывает в попец, как бы указывает на то что вся эта инфа просто очередной вброс уязвить русских которые как известно дрочат на победу. То есть у совка не было смысла скрывать поражения. Совок поражения и не скрывал ибо это глупо. Вывод ОП хуй и пиздабол.
Оказывается, немцы под Прохоровкой уничтожили более 200 советских танков, а сами потеряли всего пять. А отступать оттуда до самого конца войны начали наверное из природной скромности.
Годный коммент треда
пидоран, тебе просто из твоей манясказки невидно, что немцы сражались с США и особенно с Британией на африканском театре, где несли колоссальные потери.

Hbo не желают на эту тему сериальчик выкатить?
И что с того ? Это сравнительная логика пораженца. Если сравнивать вооружение Второй мировой и его качество, если исходить из сравнительных потерь, то СССР никогда бы не выиграл войну. Тигр непревзойденный танк, сбить почти невозможно, все атаки бесполезны, сдаваться надо было. И першинги тоже тиграм уступали, зачем высадку в Нормандии было устраивать ? Только похоронили пол-миллиона америкосов, какая это победа - поражение, явно.
>Совок поражения и не скрывал ибо это глупо
Про ржев не писали в учебниках. Про ржев в своих мемуарах не писал жуков. Не скрывали, коротко и ясно.

Ты какое училище заканчивал ?
Это ты бред ебаный. Отважные британские гуркхи с одними кукрями на пулеметы фошитосв набигали. И вырезали к хуям расчет, пока тот менял ствол, правда их немного убивалось по дороге, но кто их считает-то.

Пока кiборги гордятся удержанием донецкого аэропорта, немцы до сих пор держат Прохоровку.
Попытка немецких и британских историков высказать точку зрения на одно из событий Второй мировой войны - танковое сражение под Прохоровкой с использованием документальных фотографий, отчетов и данных из американского Национального архива, вызвало в России волну гнева и обвинений в попытке внешних врагов "переписать историю".
https://www.newsru.com/russia/11jul2019/prohorovka.html
15.10.2018 (16:37)
Красная армия потеряла под Прохоровкой 75% задействованных танков - академия Генштаба
Красная армия потеряла под Прохоровкой 75% задействованных танков, в то время как немцы потеряли всего 20% бронетехники, сообщил в понедельник ведущий научный сотрудник Военной академии Генерального штаба ВС РФ научно-исследовательского института (военной истории) Валерий Маковский.
«Потери бронетехники пятой гвардейской танковой армии составили около 75% за 12 июля 1943 года, потери второго танкового корпуса СС составили около 20%», — привел он данные из своей презентации, представленной на круглом столе в МИА Россия сегодня «Славные страницы Великой Отечественной: решающие сражения 1943 года».
Согласно ей, из 670 танков и самоходных артиллерийских установок Красной армии, принимавших участие в контрударе под Прохоровкой, было потеряно 470 единиц бронетехники. Немцы потеряли из 490 танков 50 единиц бронетехники.
https://function.mil.ru/news_page/country/more.htm?id=12199935@egNews
>Красная армия в контрударе под Прохоровкой потеряла 470 танков (из 670). Немцы же потеряли всего 50 танков (из 490).
С этим никто и не спорит, потери СССР были значительно выше потерь третьего рейха, как и в большинстве других операций. Также эти данные не отменяют факта масштабного танкового сражения которое было частью Курской наступательной операции известной как перелом в ходе ВОВ. Летом 43г советские войска впервые с 41г смогли сорвать летнюю наступательную операцию вермахта, чего ранее не случалось.
А вот эти заявления немецких журналистов:
>На самом деле, против 672 советских танков боролись 186 немецких боевых машин; вечером того дня потери составили 235 танков у Красной армии и 5 у вермахта - и это на нескольких квадратных километрах.
Фальсификация и выдумка. Потеряв 5 танков из более чем 200 они начали отступать ? Или никакой победы красной армии там и не было, дивизии СС оборону держали еще сколько ? И почему вермахт впоследствии только оборонялся на восточном фронте, не предприняв ни одной наступательной операции, коли практически практически все танковые части остались целы в ходе сражения ? Это беспотерьность по Тымчуку, пропагандой попахивает. Да и вообще они хотели развеять миф времен Сталина, ибо данные МО РФ по битве под Прохоровкой общедоступны касательно участия и потерь и изложены в школьных учебниках министерства образования РФ (возможно даже еще и в 80е скорректировали пропагандистские данные) с 90х гг.

>Пыня охуеет с потерь, но восславит гидропидораса как переможца планетарного масштаба. Трупы анонов собирать и хоронить не будут, чтобы не появился и не всплыл список.
После того, как 10 июля группировка вермахта, наступавшая с южного фаса Курской дуги успешно преодолела все оборонительные рубежи Красной армии и фактически вышла на оперативный простор, личным распоряжением Сталина Степной военный округ был преобразован соответственно в Степной фронт и приказом Командующего фронтом Ивана Конева, дабы предотвратить заход немцев в тыл, в образовавшуюся брешь были брошены 5-я гвардейская танковая и 5-я общевойсковая армии. 12 июля армия вошла в боевое соприкосновение с противником в районе железнодорожной станции Прохоровка. Части 5 гв. ТА вводились в бой разрозненно. В воздухе над полем боя доминировала авиация противника. Имея в составе своих частей новейшие танки Тигр и PzKpfw IV (поздние модификации) с усиленной броневой защитой, непробиваемые в лоб большинством советских противотанковых орудий, с отличной оптикой предприятия Карл-Цейс, новыми мощными 88 мм танковыми пушками, а также хорошо подготовленные экипажи, немецкие танкисты последовательно выбивали боевые машины танковых частей Красной армии, которые наступали «ВОЛНАМИ». Советским танкистам приходилось вплотную приближаться и заходить в борт к немецким танкам, чтобы поразить их. В составе 5-й гв. ТА почти не было тяжёлых танков[3], поэтому большинство немецких орудий могло поражать наши средние и лёгкие танки практически на любых дистанциях.
Фактически[4] армия безрезультатно атаковала позиции двух неполных немецких танковых дивизий, потеряв за день боя 53 % из имевшихся 642-х танков и САУ. В то же время в результате контрудара 5-й гв. ТА и 5-й армии немцам не удалось прорваться в тыл советских частей. Так что ценой больших потерь советским танкистам всё же удалось выполнить поставленную цель и сорвать планы немцев.
Тем не менее потери 5-й гв. ТА были очень высоки, что не могло быть не замечено Верховным Главнокомандованием. Только заступничество маршала Александра Василевского (по другим данным — члена Военного совета Никиты Хрущёва) спасло генерал-лейтенанта Ротмистрова от гнева Сталина[4]. В войска для расследования причин разгрома армии была направлена комиссия во главе с Г. М. Маленковым. Впрочем, 5-я гв. ТА была практически полностью восстановлена ещё до окончания работы комиссии и вновь введена в бой. Практика «восстановления» частей и подразделений Красной армии вплоть до армий и фронтов для Верховного Главнокомандующего была совершенно обычной с лета 1941 года и в данном случае ничего особенного не произошло. Ротмистров утверждал, что только 11 июля танковые части вермахта во «встречном танковом сражении» понесли потери «в 400 боевых машин».
В сентябре «восстановленная» 5-я гвардейская танковая армия под командованием генерал-лейтенанта Ротмистрова принимала участие в битве за Днепр, в Пятихатской и Знаменской операциях, а также в освобождении городов Пятихатки, Кривой Рог и Кировоград.
20 октября Ротмистрову было присвоено звание генерал-полковника танковых войск.

>Пыня охуеет с потерь, но восславит гидропидораса как переможца планетарного масштаба. Трупы анонов собирать и хоронить не будут, чтобы не появился и не всплыл список.
После того, как 10 июля группировка вермахта, наступавшая с южного фаса Курской дуги успешно преодолела все оборонительные рубежи Красной армии и фактически вышла на оперативный простор, личным распоряжением Сталина Степной военный округ был преобразован соответственно в Степной фронт и приказом Командующего фронтом Ивана Конева, дабы предотвратить заход немцев в тыл, в образовавшуюся брешь были брошены 5-я гвардейская танковая и 5-я общевойсковая армии. 12 июля армия вошла в боевое соприкосновение с противником в районе железнодорожной станции Прохоровка. Части 5 гв. ТА вводились в бой разрозненно. В воздухе над полем боя доминировала авиация противника. Имея в составе своих частей новейшие танки Тигр и PzKpfw IV (поздние модификации) с усиленной броневой защитой, непробиваемые в лоб большинством советских противотанковых орудий, с отличной оптикой предприятия Карл-Цейс, новыми мощными 88 мм танковыми пушками, а также хорошо подготовленные экипажи, немецкие танкисты последовательно выбивали боевые машины танковых частей Красной армии, которые наступали «ВОЛНАМИ». Советским танкистам приходилось вплотную приближаться и заходить в борт к немецким танкам, чтобы поразить их. В составе 5-й гв. ТА почти не было тяжёлых танков[3], поэтому большинство немецких орудий могло поражать наши средние и лёгкие танки практически на любых дистанциях.
Фактически[4] армия безрезультатно атаковала позиции двух неполных немецких танковых дивизий, потеряв за день боя 53 % из имевшихся 642-х танков и САУ. В то же время в результате контрудара 5-й гв. ТА и 5-й армии немцам не удалось прорваться в тыл советских частей. Так что ценой больших потерь советским танкистам всё же удалось выполнить поставленную цель и сорвать планы немцев.
Тем не менее потери 5-й гв. ТА были очень высоки, что не могло быть не замечено Верховным Главнокомандованием. Только заступничество маршала Александра Василевского (по другим данным — члена Военного совета Никиты Хрущёва) спасло генерал-лейтенанта Ротмистрова от гнева Сталина[4]. В войска для расследования причин разгрома армии была направлена комиссия во главе с Г. М. Маленковым. Впрочем, 5-я гв. ТА была практически полностью восстановлена ещё до окончания работы комиссии и вновь введена в бой. Практика «восстановления» частей и подразделений Красной армии вплоть до армий и фронтов для Верховного Главнокомандующего была совершенно обычной с лета 1941 года и в данном случае ничего особенного не произошло. Ротмистров утверждал, что только 11 июля танковые части вермахта во «встречном танковом сражении» понесли потери «в 400 боевых машин».
В сентябре «восстановленная» 5-я гвардейская танковая армия под командованием генерал-лейтенанта Ротмистрова принимала участие в битве за Днепр, в Пятихатской и Знаменской операциях, а также в освобождении городов Пятихатки, Кривой Рог и Кировоград.
20 октября Ротмистрову было присвоено звание генерал-полковника танковых войск.
Оказывается кровавый усатый упырь был недоволен большими потерями людей и велел провести расследование.
Вот это поворот да?
Об>>489246
>Оказывается кровавый усатый упырь был недоволен большими потерями людей и велел провести расследование.
>Вот это поворот да?
Про то, что Сталин прихуел с буденистого упыря есть и в шапке, и у амер. недоисториков, и в рукипедии. Поворот в том, что он так нихуя и не провел, а повысил в звании, в то время как более достойных не жалел.
Победителей не судять ) Прохоровка это как Бородинской сражение. Формально французы победили, но настолько ослабли, что побежали, потеряв 90 процентов армии.
Генерал сделал всё что мог в той ситуации.
>смогли сорвать летнюю наступательную операцию вермахта
Только на северном направлении. На южном, где Прохоровка, - закидывали мясом, но и это не помогало. Некоторые экипажи немецких танков уничтожали до двух десятков советской бронетехники в день. Это уже не война, а бойня.
>СС оборону держали еще сколько ?
На южном направлении они не оборонялись, а наступали и оставили захваченные позиции не из-за несущих большие потери советских войск, а из-за высадки союзников в Италии, куда Гитлер приказал развернуть войска.

ЧЕ ЗА ХУЙНЯ, М?
Потому что долбаёба пересадили с коня в штаб, а мозг на гражданочке оставил, где шашечками махались кучка на кучку.
>>489467
Оу, оу, долбаебина ты бы Бородино не трогал. Кутузка проебал 53к мяса в обороне против 23к у Бонапарта, просрал Москву, потом отморозил остатки армии идя следом за Бонапартом. Где-то я уже подобное видел. Где? А у совков в 41!Азаазазззаазаа. Лошары, рождённые сосать.
> то сдержать ее должны были в обороне, отстреливая наступавших немцев.
Что ты знаешь о войне, пидорашка?
Обороной,том примитивном понимании домохозяек, которое я тебя прозреваю, победить невозможно.
Оборона в условиях войны моторов строится на контр-ударах, в основании атакующего клина противника, вынуждая его останавливаться и разворачиваться из-за опасений оказаться отрезанным от тылов и остаться с голой жопой и безоружным.
Напирая на тему советских потерь в конкретном бою, немецкие историки и журналисты стремятся вывести из рассмотрения более неприятную для Германии тему неудачи операции "Цитадель" в целом и, если уж возвращаться к Прохоровке, провала немецкой разведки во вскрытии подхода советских резервов.
Тяжелые потери 5-й гвардейской танковой армии не были бесполезны, пока немцы отбивались на южном фасе дуги, их выебли ударом на северном фасе, а потом с начала масштабного советского контр-наступления - операция Румянцев - и немцы побежали назад, теряя свои мега танки сотнями.
Мизес об этом давно говорил
>Россию спасли британские и в первую очередь американские силы. Американские поставки позволили русским преследовать немцев по пятам, когда скудость вооружений и угроза американского вторжения вынудили их отступить из России. Они смогли даже громить арьергарды отступающих нацистов. Они смогли захватить Берлин и Вену, когда американская авиация разрушила немецкую оборону... Единственной причиной, которая не дала немцам взять Сталинград, был недостаток снаряжения, самолетов и бензина... Решающим сражением войны была битва за Атлантику. Великими стратегическими событиями войны с Германией были и завоевание Африки и Сицилии, и победа в Нормандии. Сталинград, если мерить гигантскими масштабами той войны, был едва ли больше, чем тактическим успехом
Но пидорашкам не понять.

>На южном направлении они не оборонялись, а наступали и оставили захваченные позиции не из-за несущих большие потери советских войск, а из-за высадки союзников в Италии, куда Гитлер приказал развернуть войска.
Весьма охуительная история! Ввиду высадки союзников в Сицилии решили просто бросить восточный фронт, хрен с коммунистами пущай ломятся терзать фройлян, лишь бы с юга пиндосы не зашли! Такая незалежная интерпретация, ага.

Бля, про петушарика и расстрел курска петром великим:
https://www.youtube.com/watch?v=9egH9opdvxU
>лишь бы с юга пиндосы не зашли!
Вообще это как раз логично. Гитлер же ненавидел демократию и считал, что ему капиталисты с запада говна в штаны заливают. Он же тот же сталин только в профиль.
И еще у нмх рации были в каждом танке а не как у ванек на 1м командирском.
>выбивали боевые машины танковых частей Красной армии, которые наступали «ВОЛНАМИ».
Прям как в старкгафте протосами против зергов.
Бля пидоропиндосы до 1944 года кормили германию поставками бесплатно и в 2 раза мощнее союза.
слышу треск манямирка
пидарахам не понять.
Там ВРЕТИ-РЕЛЕ срабатывает в черепушке просто. Информация не поступает на стадию осмысления.
Анонь, слишком толсто, это уже не дискасс, это типа история окраины, тупо поржать.

>>490052
Так никто не отрицает вклад западных союзников в победу над Германией. Он составляет ~15% именно такие потери понес вермахт на западном фронте. Возможно без этого вклада немцев остановить бы и не получилось, но это вопрос дискуссионный. Просто почему-то западные кукаретики и наши либерахи начинают маняфантазировать что союзники чуть ли не больше вклад внесли в победу, чем СССР, что полная чушь конечно же.
Нехуй на броне-мотоциклах в бой ходить, лол.
Эту танкетку пробивало всё и вся. А так как немецкая промка не могла осилить выпуск достаточного количества тигеров или пантер, то гансам приходилось гореть в 4-х пазиках по кд до самого конца войны.
3 немцепидорашки подорвались как фашисты на минных полях Курской дуги ахахах

Вся эта шумиха последнийх дней вокруг прохоровки очень сильно напоминает мне сралинистов и пломбир.
Ну типо, говоришь сралинисту: "миллион растрелянных, миллионы в лагерях сидели просто так, жертвы голода, коллективизации" и тд.
А сралинист в ответ: а за то при товарище сралине пломбирчик то был ВКУСНЫЙ. Вот так вот! Шах и мат, либерал!
Вот точно так же сейчас и немчура. Ты им говоришь, что вы всю войну проебали и на курской дуге тоже проебали. Они находят свой "пломбир", в виде сражения под прохоровкой, и начинают рякать. Причем самое смешное, что нигде особо и не говорили, что под прохоровкой совки немчуру слишком сильно победили. Везде сказано, что поставленных задач никто не добился. По сути ничья.
Да, и ещё: Немчура и немцефилы, если вермахт был такой крутой и всех побеждал, то хули все полимеры проебали то?
это мнение очень похоже на дырку в жопе
Вот кстати двачну. Совку они всосали, и первоначальные или локальные успехи (а Прохоровку даже успехом не назвать - наступление-то встало) этого не изменят, так же как попытки перевести ситуацию в присуждение побед через подсчет фрагов, как в кваке какой-нибудь. Задачей войны не было убить как можно больше народу, лол.
У немцедрочеров же есть Польша, Франция и Крит, где дрочиться-не надрочиться.
Ну-ну. Расскажи мне о замечательном будущем страны, в которой русских меньше половины будет в 2050 году, в которой уже 60 лет фертильность русских меньше уровня воспроизводства.
Прошлое? Так подумай о 1991 годе, для Запада 1991 год нивелирует 1945 год по своим геополитическим последствиям. Россия отброшена к границам 17 века и не может претендовать на статус второй сверхдержавы, который она получила по итогам Второй Мировой.
>в которой русских меньше половины будет в 2050 году
Не будет. Уже сейчас у всех нацменов происходит второй демографический переход. Даже осевшие в России гастарбайтеры из средней Азии редко рожают более 1-2 ребёнка на семью.
У русских 1,2-1,4 ребенка. Молодных среднеазиатов не меньше, чем русских. А РФ приняла концепцию по привлечению мигрантов со всего мира.
> если вермахт был такой крутой и всех побеждал, то хули все полимеры проебали то?
Подавляющее превосходство союзников в количестве, и зачастую качестве военной техники на море, в воздухе и на земле. Подавляющее промышленное превосходство. Есть и ещё причины, но эти основные.

Вы все должны понимать, что пропагандка совка была в 20 раз мощнее современной пидораньевской, все их надо чугуна надо делить на 100.

КАКИЕ ЖЕ НЕМЦЫ СКРОМНЯЖКИ
Ну я как бэ об этом и говорил. Они прицепились к какому то малюсенькому эпизоду войны. Если смотреть на ситуацию в целом, немчура сосала с заглотом и поделом ей.
>. Если смотреть на ситуацию в целом, немчура сосала с заглотом
Особенно немчура сосала под Москвой в 1941!
Ну наверное что со стороны немцев вот это "5 уничтоженных немецких танков против 200 которые шли на укрепрайоны в режиме камикадзе" - это тоже преувеличение.
У них там тоже есть старперы которые пытаются преувеличить свою роль в войне короче.
Это прост чисто из математики - если бы так было то у Советской армии не осталось бы ничего.
Но однако вот цифры "один немец против троих русских" в потерях среди военных (если не брать гражданское население и пленных) - выглядит очень правдоподобно на протяжении всей той войны.
Ну и один против трех - а почему тогда Хуйло вот так упорно стремится примазаться к этой трагедии выставляя ее как победу и не понятно каким боком тут оказался сам плешивый?
Что это такое за явление вообще у русни и почему плешивый имеет какие-то права посещать могилы погибших и церкви - какие такие есть причины на это, или может быть плешивый обладает какими-то "моральными правами" чтобы посещать могилы и возлагать туда?
Да это хуйло спокойно может поссать на Вечный огонь к примеру прост ради лулзов - это видно по реальным делам плешивого которые есть сегодня. Лол
Ну и надо прост не ворошить память прошлого, а накатить за дедов как говорится которые оказались в засаде и погибли все, а плешивого надо гнать поганой метлой и чтобы он не прикасался с священной истории короче, я так думаю.
У немцев за уничтоженные танки считались только те машины, которые вообще не подлежат эвакуации и восстановлению, например выгоревшие или взорванные. Советский же танк считался уничтоженным, если был выведен из строя и не мог продолжать бой.
Ты речи Геббельса про злобный запад и капиталистов, чтоль не читал?) Киселев же прямо у него тексты ворует.

>Советский же танк считался уничтоженным, если был выведен из строя и не мог продолжать бой.
Или когда его невозможно было эвакуировать ввиду полного доминирования немцев как у прохоровки)
>>499315
>Это прост чисто из математики - если бы так было то у Советской армии не осталось бы ничего.
Просто из математики посмотри про Дубно и посчитай
Сбит акцент - наверное посрать на танки и сколько их сгорело, а главное потери в войне и у кого они больше и почему.
Вот немцы наступали с начала войны, у них должны быть потери больше в войсках, если потери меньше у наступающих, то это фейл руководства обороняющейся стороны.
Ну и немцы в середине и в конце войны, и опять потери меньше, но тут ты уже воюешь не на своей территории, и можешь как говорится "не торопится" - почему ты имел потери в конце войны больше чем у немцев?
И это опять фейл руководства Совка, когда брали что-то "к праздникам или по плану"
Вопрос остается прежним короч к путину и его постоянной тяге к тому, чтобы присосаться к прошлому - каким боком тут плешивый еблан, и почему он проводит праздники т.н. "Победы" - не ужели ему не стыдно? ))))

> ; вечером того дня потери составили 235 танков у Красной армии и 5 у вермахта - и это на нескольких квадратных километрах".
А как же тогда получилось, что немцы отступили. И дальше только отступали до самого Берлина? Или может Германия на самом деле победила, а власти скрывают?

Вот каким боком бандуровцы ебаные присасываются к истории ? Вас же Пыня создал, придурки, скрестив узбеков с даунами, территории вам выдал, дома построил, живи! Не хочу, жить, хочу говна жрать!Пидорашки! Говноеды позорные!
>немцы отступили.
На тиграх далеко не уедешь. А отступали потому, что после каждой битвы их становилось только меньше, а совков только больше.

>А отступали потому, что после каждой битвы их становилось только меньше, а совков только больше.
Освобождением ?
Хули ты как малолетка? На двощах эта хуета ни на что не влияет, можешь хоть весь тред заминусовать.
>Кек
>Эталонный вой на луну после драки где отпизлили
Для кого-то кек, а кремлеботы так деньги отрабатывают. Добро пожаловать в /po/.

>А как же тогда получилось, что немцы отступили. И дальше только отступали до самого Берлина? Или может Германия на самом деле победила, а власти скрывают?
И ведь обязательно находится трахнутый в гойлову поленом дегенерат, который с хитрым видом задаёт дебильные вопросы, не читая тред.
Я про немцев, лол
> 235 танков у Красной армии и 5 у вермахта
> их становилось только меньше, а совков только больше.
С таким соотношением они должны размножаться в 10 раз быстрее тиранид, чтобы закидать Германию А еще топливо, металл и продовольствие бесконечные в твой стратегической игре?
Так не задавай вопросы, в чем проблема.
>ТРИУМФ
>КУЛЬМИНАЦИЯ
США уже покаялось за, ТАК НАЗЫВАЕМУЮ, победу в операции "Коттедж"? Ща начнутся маневры, что официальные источники так эту операцию никогда не называли, но мои голоса в голове другого мнения, так что, ОП, оправдывайся или слив.
>под Прохоровкой не было ни советской победы
Так что? Немцы там победили?
>должны размножаться в 10 раз быстрее тиранид
Ну в принципе так и было. Посмотри сколько погибло и попало в плен красноармейцев в 41м и сколько было на конец войны. Зерги явно сосут.
>А еще топливо, металл и продовольствие бесконечные
Они постоянно донатятся из-за границы. а у германии только убывают. Еще один повод отступать.

>Немцы там победили?
А за кем поле боя осталось? Кто остался после боя стоять на ногах - тот и победил.
А памятник то, поставили при кровавом Ельцине!
https://www.youtube.com/watch?v=qxQ6E1v2Rq4
>победоносное сражение под Прохоровкой то же самое
Из чего такой эпохальный вывод сделан?
Извините пожалуйста, не могли бы вы вкратце пояснить содержание трэда?
Коми воевали с нациками. Столкнулись в бою. Немцы не выполнили свою задачу и не окопались, но совки понесли потери.
Теперь, какие-то поехавшие, пытаются доказать, что храбрые немцы победили, а потом ещё несколько раз и героически погибли в Берлине.
Хз, что у них в головах.
Когда то совки пиздели про величайшее сражение и великую победу. Немцы нашли в архиве фотки с набитыми фрагами. Со времен развала совка везде и так написано, что совок не выиграл этот бой. Но вата все равно загорелась.
А, то есть в работе власовская пропаганда, я правильно понял?
У власовца пыни не получилось присвоить победу совка власовской поганой пидорашке и он решил ее просто утопить в говне? За этим же он педалирует победобесие и превращает 9 мая в ебанутый сраный карнавал?
Я все правильно понял?
А, ну и ещё ОП где-то видел какие-то фотки, которые нельзя показывать остальным, и теперь гордится этим.

На конец войны как раз соотношение изменилось и судя по графику немцы дохли как мухи.
>Немцы нашли в архиве фотки с набитыми фрагами.
Извините пожалуйста, а можно увидеть эти фото?

>Коми воевали с нациками. Столкнулись в бою. Немцы не выполнили свою задачу и не окопались, но совки понесли потери.
Теперь, какие-то поехавшие, пытаются доказать, что храбрые немцы победили, а потом ещё несколько раз и героически погибли в Берлине.
>Хз, что у них в головах.
Я же тебе уже написал, что ты дегенерат не читавший треда. А ты снова пишешь хуйню.
>власовская пропаганда
Хз, просто долбаебы. Мотивы ебнутых пидорашек мне не интересны.
Безумную Пифию я уже скрыл, ибо нах мне с нейроночкой общаться?

По графику совков пиздили всю войну
То есть далеко идущие сенсационные выводы делаются на основе неких фотографий, которые никому нельзя показывать, я правильно понял?
Там
а... Ну понял, типичная власовская пропаганда и трайбализм адептов во все поля.
Ясно-понятно...
Ты лучше сначала задайся вопросом: а че эти фотки изменят? Это никак не противоречит тому что на вики написано.
Мне на это похуй, т.к. я не люблю коми. Но я не люблю их за пиздеж, как и всех остальных любителей подпиздеть слегонца.
Йеп.
В вики много чего написано и много по какому поводу. Что именно вы имеете в виду? Какую информацию из вики?
German tactical victory
German (on 12 July):[j]
43–80 tanks and assault guns destroyed or damaged
842 men killed, wounded and missing
Soviet (on 12 July):[j]
300–400 tanks and self-propelled guns destroyed or damaged
5,500 men killed, wounded and missing
Так же как и ледовое побоище, в котором было около 200 человек.
Куликовская битва круче: ее масштаб стократно преувеличен, а дрались по сути за сохранение орды, а не за освобождение руси. Вот тут уж пиздец так пиздец.
C подключением, ОПчик, так-то это в 7 классе проходят. Сажа.

>Результаты последних исследований, основанных на подлинных фотографиях
ПОДХРЮКИВАЮЩИЙ, ГДЕ ВСЕ ЭТИ ФОТОГРАФИИ?
>вечером того дня потери составили 235 танков у Красной армии и 5 у вермахта
ПОТЕРЯТЬ ВСЕГО 5 ТАНКОВ И ОТСТУПИТЬ - ОХУЕННАЯ СТРАТЕГИЯ У ФРИЦОВ!
https://www.newsru.com/world/09jul2019/prochokowka.html
Ебанько, у тебя скобка лишняя в конце.
У тебя скобочка приклеелась просто
>После этого директора Госархива уволили "по собственному желанию"; президент России вскоре переподчинил себе Росархив, ввиду особой значимости и секретности содержащихся в нем документов; всех скептиков, ставящих под сомнение историю о 28 панфиловцах официально назвали "кончеными мразями"; искателям правды о подвигах во времена Великой Отечественной предрекли "гореть в аду" и нашли новые доказательства подвига панфиловцев, а в Госдуму даже внесли законопроект о патриотическом воспитании россиян, который так и не был рассмотрен, так как нуждался "в существенной юридико-технической и лингвистической доработке".
Таки да.
Понимаешь в чем суть то. У хитлеры был план взять до зимы москву, астрахань, архангельск. То есть самые плодородные земли, самые населённые территории, самые развитые в плане промки. Он этого до зимы сделать не успел.
У совков была задача отбиваться сколько могут. Ну и таки отбились, даже москву взять у немчуры не получилось.
Так что да, немчура лососнула с заглотом. Это же надо быть такими тупыми, что бы не заготовить для армии тёплую одежду, лыжи, морозостойкую смазку для транспорта и военной техники?
>ПОТЕРЯТЬ ВСЕГО 5 ТАНКОВ И ОТСТУПИТЬ
Тащемта поле битвы осталось за немцами, отсюда и данные о потерях - остались лишь те танки, которые они не смогли утащить на ремонт.
Ну да. Сначала катастрофически проиграли под Москвой. Потом потерпели катастрофическое поражение под Сталинградом. Потом само собой проиграли немецкому танковому кулаку под Прохоровкой. Ну в процессе с треском проигрывая битвы за кучу городов-героев. Потом, опять-же в западной Европе насосались арийских хуйцов. Ну и само собой под конец с эпично проебали взятие Берлина и не осилили взять Рейхстаг и повесить флаг ДЛЯ ФОТОГРАФИИ. Вот как-то так и проигрывали до самого Берлина.

>>478228 (OP)
ШОК! На фото обнаружена мамаша-шлюха ОПа хуя! Она уже тогда сосала фрицам за шоколад!
Хуй они сосали, а не воевали. Диды, бля. Чай с бромом пили. Тушняк лэндлизовский жрали. И шли в штыковую. Винтовок не было, одну на троих давали. Трехлинейку. Без патронов. Хуле делать то, сзади заградотряд. Впереди штрафная рота. Всем пиздец. Немец в шоке от того, что у него руки по локоть в крови, а русня бежит по трупам. Диды же, хуле. С криками: За сралина, за совок! Так и бежали. А немец стрелял и стрелял. И сзади стреляли. Чтобы контратаку поддержать. По-другому не воевали. Собрали мужиков с деревни, форму дали, чаю с бромом налили. И на фронт, молодых ванек. Дидов. И в контратаку. Немец миллион окружит, в концлагерь, а русня еще миллион соберет. И в контратаку. Опять котел. А за ним контратака. Опять заградотряды. Опять чай с бромом. Так и воевали диды. Не многие живыми выходили. В основном все гибли от своих. Чай откажешься пить, хуй встанет и расстрел. На пулемет откажешься бросаться и расстрел. Командование из села, великий сралин всех расстрелял. Поставил хрущева и прочих селюков. Они только заградотрядами и умеют, как в революцию. Котел на котле. Штрафбаты из заключенных и дезертиров. Контратака. Штыковая. Техники то нет, только лэндлизовская. Своя говно полное. Т-34 приходится ротами на одну пантеру посылать. Немец волосы на себе рвет. Как в тире. Один за одним. И вот последний подходит и тоже взрывается. Сам. Солдат не той стороной вставил. Еблан, ванька из деревни. Диды же, хуле. Потом собака со взрывчаткой. И хуячит пантеру. Собаки они умнее дидов были. В контратаки не шли. Приходилось на тушняк их резать. А хуле делать, резали. Приказ же. Приказ из центра. Все пиздец. В приказе: взять к празднику. Опять контратака. Штыковая. Резерв из казаков. С шашкой на танки. Немцы в ахуе. А диды за сралина. Чаю с бромом выпили. И опять в штыковую. Блядское было время. Великая, блядь, победа. Те кто воевал не любят вспоминать. Тушняк не многих лэндлизовский был, от советского жить не хотелось. Из собак был. Из клея. Нажрешься его и в штыковую. В контратаку. Так и воевали. Потери 1 к 10. Диды же хуле. Широкая мать пизда еще нарожает, хуле. Диды, епт.
Хуй они сосали, а не воевали. Диды, бля. Чай с бромом пили. Тушняк лэндлизовский жрали. И шли в штыковую. Винтовок не было, одну на троих давали. Трехлинейку. Без патронов. Хуле делать то, сзади заградотряд. Впереди штрафная рота. Всем пиздец. Немец в шоке от того, что у него руки по локоть в крови, а русня бежит по трупам. Диды же, хуле. С криками: За сралина, за совок! Так и бежали. А немец стрелял и стрелял. И сзади стреляли. Чтобы контратаку поддержать. По-другому не воевали. Собрали мужиков с деревни, форму дали, чаю с бромом налили. И на фронт, молодых ванек. Дидов. И в контратаку. Немец миллион окружит, в концлагерь, а русня еще миллион соберет. И в контратаку. Опять котел. А за ним контратака. Опять заградотряды. Опять чай с бромом. Так и воевали диды. Не многие живыми выходили. В основном все гибли от своих. Чай откажешься пить, хуй встанет и расстрел. На пулемет откажешься бросаться и расстрел. Командование из села, великий сралин всех расстрелял. Поставил хрущева и прочих селюков. Они только заградотрядами и умеют, как в революцию. Котел на котле. Штрафбаты из заключенных и дезертиров. Контратака. Штыковая. Техники то нет, только лэндлизовская. Своя говно полное. Т-34 приходится ротами на одну пантеру посылать. Немец волосы на себе рвет. Как в тире. Один за одним. И вот последний подходит и тоже взрывается. Сам. Солдат не той стороной вставил. Еблан, ванька из деревни. Диды же, хуле. Потом собака со взрывчаткой. И хуячит пантеру. Собаки они умнее дидов были. В контратаки не шли. Приходилось на тушняк их резать. А хуле делать, резали. Приказ же. Приказ из центра. Все пиздец. В приказе: взять к празднику. Опять контратака. Штыковая. Резерв из казаков. С шашкой на танки. Немцы в ахуе. А диды за сралина. Чаю с бромом выпили. И опять в штыковую. Блядское было время. Великая, блядь, победа. Те кто воевал не любят вспоминать. Тушняк не многих лэндлизовский был, от советского жить не хотелось. Из собак был. Из клея. Нажрешься его и в штыковую. В контратаку. Так и воевали. Потери 1 к 10. Диды же хуле. Широкая мать пизда еще нарожает, хуле. Диды, епт.
>Тащемта поле битвы осталось за немцами
>Ни одной из сторон не удалось достичь целей, поставленных на 12 июля: германским войскам не удалось захватить Прохоровку, прорвать оборону советских войск и выйти на оперативный простор, а советским войскам не удалось окружить группировку противника.
Пожалуй, поверю твоему пиздежу, чтобы ты не обиделся и не начал визжать.
>>500558
https://en.wikipedia.org/wiki/Battle_of_Prokhorovka
Вот что в ней клятые пиндосы пишут:
>The Red Army went on a general offensive, conducting Operation Polkovodets Rumyantsev on the southern side and continuing Operation Kutuzov on the northern side. The Soviet Union thus seized the strategic initiative on the Eastern Front, which it was to hold for the rest of the war.
Больная ты скотина. Поле битвы под Прохоровкой осталось за немцами. Именно поэтому они и эвакуировали повреждённую технику. В отличие от.
Но ведь визжишь и плюёшься слюной тут ты. Я просто привёл очевидный факт: немцы утащили свою повреждённую технику с поля боя, а РККА - нет. И всё.
А куда совки её дели, если учесть что уже осенью 43го они форсировали Днепр и освобождали от фашни Киев?
А, ну да, раз берлин взяли, значит по умолчанию все битвы ваыиграли) Дубно там , прохоровку или ржев например)
Ты только не заплачь там
Outcome
Debate exists over the significance and outcome of the battle. The German forces destroyed many Soviet tanks and temporarily degraded the striking power of the 5th Guards Tank Army, but they were unable to take Prokhorovka or break through into open ground before developments elsewhere forced the termination of Operation Citadel.[88][131] For the Soviet side, the massive armoured attack of 12 July failed to destroy the II SS-Panzer Corps, but succeeded in exhausting the Germans and eventually contributed to checking their advance.[202][203] Thus, neither the 5th Guards Tank Army nor the II SS-Panzer Corps accomplished their objectives for 12 July.[203][204]
While the battle is generally considered a tactical success for the German side due to the high numbers of Soviet tanks destroyed,[205] in the wider perspective the Soviets successfully completed their defensive operation at Prokhorovka and created the conditions for their decisive counteroffensive, Operation Polkovodets Rumyantsev, just as planned.[206] Ultimately there was no German breakthrough at Prokhorovka or elsewhere in the Kursk salient, becoming the first time in the Second World War that a major German offensive was halted before it could break through enemy defences and penetrate into their operational or strategic depths.[207] With the end of Operation Citadel, the strategic initiative permanently swung over to the Soviet Union for the rest of the war.[208]
https://en.wikipedia.org/wiki/Battle_of_Prokhorovka#Outcome

1280x720, 1:39
Там надо учитывать пару заморочек, которые были в этой истории
1. Немцы называли Прохоровкой (то, что ей сейчас является) село Кострома. Не знаю, почему. Но все историки это и так знают.
2. Никаких тысяч танков там не было. У немцев было чуть больше 300 танков (307 или 311), у советов не помню сколько, но не больше 500-600.
3. В результате боёв все участвующие стороны понесли тяжёлые потери, ну, кроме Райха, у них там Тымчук командиром был, поэтому они нашли 12 танков новых за время боёв.
Достаточно очевидно, что потери советов в этих сражениях были, как минимум, не ниже, а скорее всего даже и выше немецких, правда, потери для немцев были куда более критичными, просто в силу логистического плеча, Германия, она далеко, а СССР он здесь. Стратегический итог курской битвы тоже очевиден и понятен - через 4 месяца был освобождён Киев.
>Странная какая-то победа выходит, если советские войска через 4 месяца уже освободили Киев
Почему странная? Причем вообще то, что случилось через 4 месяца. Есть битва, у нее четкие даты указаны, если число участников и потери.
Ты же не будешь говорить, что монголы русь не покоряли, поскольку иван грозный казань взял?
Потому что царских офицеров, которые заканчивали академии расстреляли в 1937.
> Дубно
The battle between Panzer Group 1 and the Soviet mechanized corps was the fiercest of the whole invasion, lasting four full days. The Soviets fought furiously and crews of German tank and anti-tank guns found to their horror that the new Soviet T-34 tanks were almost immune to their weapons. The new KV-1 and KV-2 heavy tanks were impervious to virtually all German anti-tank weapons
>Расследование совкопидоров
Расследование "комиссии Маленкова" продолжалось две недели, затем ее выводы легли на стол Сталину. Ставился вопрос об отстранении Ротмистрова от должности и предании суду. Его судьба висела на волоске до конца июля, когда стараниями начальника Генштаба маршала Александра Василевского гнев верховного главнокомандующего удалось погасить, а в конце августа 1943 года генерал был удостоен ордена Кутузова 1-й степени за вклад в победу в Курской битве. Тем самым вопрос, как оценивать события под Прохоровкой, фактически решился: считать сражение победоносным, на потерях внимание не акцентировать
>Пыня знает, но скрывает
В ходе боевых действий 12 июля 1943 г. войскам Воронежского фронта не удалось выполнить поставленных задач - разгромить противника и перейти в контрнаступление, а его ударное объединение - армия Ротмистрова примерно за 10-11 часов лишилась более 50% введенной в бой техники. К завершению оборонительной операции 16 июля 1943 года она оказалась обескровлена: сгорели 334 бронеединицы, более 200 - в ремонте. Для выяснения причин больших потерь из Москвы прибыла специальная комиссия под председательством члена Государственного Комитета Обороны (ГКО), секретаря ЦК ВКП(б) Георгия Маленкова (в дальнейшем детальный доклад комиссии с анализом тактики и стратегии руководства советской армии во время Курской битвы, особенно под Прохоровкой, был засекречен, он хранится в Архиве президента РФ, гриф секретности до сих пор не снят, но общий вывод комиссии известен: боевые действия 5-й гвардейской танковой армии под командованием Ротмистрова под Прохоровкой - "образец неудачно проведенной операции")
Я для себя решил, с недавнего времени, вообще абсолютно весь пидараший дискурс считать заведомым пиздежом. Чисто из санитарных соображений. Россия откывает рот? - пиздит, инфа сотка. Пидарахи даже собственную историю каждые 20 лет переписывают, что уж про совок говорить.

Ну, американцы с британцами решили, что дрочево годное, и угорели по парашютистам сами.
>В ходе боевых действий 12 июля 1943 г. войскам Воронежского фронта не удалось выполнить поставленных задач
Ну немцам-то, надеюсь, удалось? Раскатали пидорашек, окружили Курск?
> found to their horror that the new Soviet T-34 tanks were almost immune to their weapons. The new KV-1 and KV-2 heavy tanks were impervious to virtually all German anti-tank weapons
2648 уничтоженных советских танков из 2803. Неуничтожимые, ужас)))
Ап чом спор, мущины?
Битва под Прохоровкой - это эпизод сражения на Курской дуге.
Если советские проиграли битву под Прохоровкой - что с того, если немецкие не смогли выиграть сражение на дуге?
Что дебильного в его вопросе?
Битва под Прохоровкой это эпизод сражения на Курской дуге, в котором победили советские.
Сражение на дуге это эпизод ВОВ , в которой победили советские.
>Ну немцам-то, надеюсь, удалось? Раскатали пидорашек, окружили Курск?
Пидарашка, вопрос не в том ведь кто что выполнил. Вопрос в том, почему русобойню под Прохоровкой превознесли как успелную битву и нашрадили хуесоса Ростмитрова. Ну и памятник там ебанутый.
>Мне похуй, какой там вопрос у тебя в голове - прочитай пост, на коорый я отвечаю.
мне похуй твой пост, ебучий ты пидорас, я веду дискуссию в контексте ОР топика
> Ну и памятник
Памятник, маня, установлен в точке до куда фашисты смогли дойти в последний раз в ходе последнего стратегического наступления, в этой точке война пошла в другую сторону и немцы после только отступали иногда огрызаясь контр-наступлениями с крайне скромными, ограниченными целями, не надеясь на победу, а только на небезоговорочную капитуляцию.
Точка знаковая.
Ну а советская историография войны была полна умолчаний - что ж теперь? СССР уже 30 лет нет, сколько можно скулить о нем? Сейчас время другое, и историки работают свободно, обладая доступом как к советским, так и немецким документам.

НЕ БЫЛО НИКАКОГО НАПАДЕНИЯ НА ПЕРЛ-ХАРБОР!
РЕЗУЛЬТАТЫ ПОСЛЕДНИХ ИССЛЕДОВАНИЙ, ОСНОВАННЫХ НА ПОДЛИННЫХ ФОТОГРАФИЯХ, ПОДТВЕРЖДАЮТ ЭТО!

Перечитай тред, пожалуйста. Там уже в первой полусотне ответов именно это и написали. А теперь ответь мне, как называть человека, как не дегенератом, если он с хитрым видом пидорашки на спецзадании задаёт дебильные вопросы, ответы на которые даже не надо искать в Гугле- они все прямо в треде написаны чёрным по серому?

Наступают. Рряяяя. Халь гитлер. Слава украине. Кукареку. Форвард. Шнеля. Русиш швайне. Цурюк. Цурюк. Хрююю...
И вот эти кастрюли настреляли под прохоровкой неебическое количество лучших танков второй мировой. Штаны постирай,даун.
боевые картиночки...да мы тоже так могем (чисто для примера), продолжать в том же духе, это значит признать себя таким же дегенератом как ты.
Палю годноту:
в треде спалились няши, "историки" оказались чем то средним между ревзуном и "попаданцем-пчелой-гатлинга", двачую угодный тзинчу тред.
21 рага? На пост без триггеров петухоскрипта?
Ебать у вас подгорело раги ставить. Жду продолжений попаболи копротивляторов за барина.

> РАЗВЕНЧАЛИ #3
Ебать, уже третий ? Я в первый раз зашёл. Кто в этом переможном треде-то сидит? Впрочем, ответ ясный.
Какая-то очередная хуйня типа томоса, которая ещё наверняка старательно в архивач заносится. Чтобы потом тыкать няшек рыльцем в их обосрамс.
Петух, тебе прям хочется кому то доказать что РККА понесла чудовищные потери в ВОВ? Ну, это так. Дальше что, урод.? Тебе стало легче, пидорас? Ты стал меньше уродливым после этого, говна ебаного ты кусок?
Да легче,если я понимаю,что вся патриотическая хуета оказалась фейком,что я понимал и никогда не воспринимал её.В отличии от тебя,уродливый,безмозглый кусок мяса.
Что тебе это дало, унтер? Вот ты прочухал что на войне погибли миллионы советских людей. Какие эмоции у тебя вызвало это откровение?
Унтер это ты,у которого бомбит не по-детски.А я себя советским никогда не считал.Я жил при совке и знаю о нём не из рассказов Гоблина.Какое счастье,что скоро вымрут старые пидорасы.которые срут в голову таким как ты кретинам,абсолютно не способным в логику и критическое мышление.Блядь,советские люди погибли,которые детей Адольфами в 1939 году называли,а в41 побежали в Олегов переименовывать!

Я ебу? Это же ты стрекочешь на скотском суржике :"Твой пачуёк в голове нашептал?" Говори, пожалуйста на русском, животное, и к тебе не будет никаких вопросов, ОК?

>тебе прям хочется кому то доказать что РККА понесла чудовищные потери в ВОВ
А действительно, почему РККА на фронте против одной Германии понесла вдвое больше потерь, чем Германия на всех фронтах против всей антигитлеровской коалиции?
>кастрюли
не такие уж и кастрюли, одна повеска у этой кастрюли имеет больше деталей, чем весь Т-34

>ссылаясь на историков, неожиданно обнаруживших немецкие разведывательные фотоснимки.
>Розовые слоны - это миф. Вот фотографии, доказывающие это.
Совок по сравнению с Гермахой был технически отсталым. Слабый, изношенный и устаревший станочный парк, дефицит всего - от алюминия (мало электричества) до бензина и солярки (хуевые технологии перегонки нефти). Да и по сравнению с Францией - тоже.
Удивление вызывает, что он не слился, а затащил, оперативно перестроив промышленность на работу с внезапным потоком импорта из США.
>затащил, оперативно перестроив промышленность
Небыло такого, аерокобры приходили с пломбой "долбоебам не открывать" и работали, пока туда не сунут руки из жопы. Даже копия божественного виллиса получилась адским пиздецом, худшим чем телега с конем.
>342.4wcesajzrhc[...].jpeg
Вермах на велосипедах, на лошадях возле шедевра танкостроения образца 1939-го года. Кст аналог немчура смогла родить только к той самой курской битве, да и то, такое себе было. эти ваши пантерки.
Ну и в целом, фотки, скорее всего, лета 41-го, когда крупные танковые соединения были сосредоточенны в Львовском и Белостокском выступах для нанесения удара по вермахту, но немчура ударила первой и по этому случился такой обосрамс.
Ну ничего, эти гансики под москвой уже через пол года по еблету наполучают.
Ты не прав. Аэрокобры как раз начинали тащить после допила довольно слабого движка напильником. Движок, понятно, быстро накрывался от перефорсирования, поэтому их заказывали с запасом.
На европейском и азиатском театре, кстати, аэрокобры показали себя не очень, потому их совкам и сплавляли, и очень удивились, когда совки сказали "заебись, давай ещё".
Куколд, хватит скулить, отвечай на вопрос: тебе нравится когда твоих земляков убивают?

>очень удивились, когда совки сказали "заебись, давай ещё".
Если удивились за самолеты, то что было за пуговицы?
Двачую этого. Аэрокопры, имели слабый допил, буквально напильником, это факт. Так же не стоит забывать, что курези иванс, ебали в рот тб и методики к управлению аэрокопр, поэтому они выработали свою методику с управлением на высоких оборатах и небольшой высоте. Нередко облегчали бк.
Из всего лендлизовского говна годными были только грузовики от тех же студебякеров.
Лендлиз был хитром наебом на далары, когда в советы сливали все говно, за которое в случае проеба нужно было выплачивать те самые далары. Так, американские производители смогли выйти в плюс с не самыми удачными изделиями, которые армия юэсай не очень то и охотно закупала.
>28 панфловцев
Танки сами себя остановили?
> под Прохоровкой
Танки сами себя остановили? х2
Почему либерашьи высеры не проходят проверку логикой?
>Лендлиз был хитром наебом на далары, когда в советы сливали все говно, за которое в случае проеба нужно было выплачивать те самые далары
поехавший, за проебанное возвращать как раз ненадо было
ну и СССР вообще ничего не вернул, чтобы ты знал
Ты про самое серьезное из последствий забыл - развал колониальной системы, со сменой мирового гегемона с Великобритании на США.
Поехавший, за пороебанное как раз и нужно было возвращать, а не проебанное возвращали как есть. Совок не платил из своего кармана, он заплатил из кармана оккупированный гермашки.
Долбоеб, иди читай программу лендлиза. Платить нужно было лишь за уцелевшее, что могло пригодиться в гражданском использовании, и то со снижками и в беспроцентный кредит. Чему вас сука сейчас в залупенских школах учат?

КОММУНИСТЫ НАМ НАГЛО ВРАЛИ!
ПИНДОСЫ НЕ СБРАСЫВАЛИ АТОМНЫЕ БОМБЫ НА ХИРОСИМУ И НАГАСАКИ!
РЕЗУЛЬТАТЫ ПОСЛЕДНИХ ИССЛЕДОВАНИЙ, ОСНОВАННЫХ НА ПОДЛИННЫХ ФОТОГРАФИЯХ, ПОДТВЕРЖДАЮТ ЭТО!
К этому ещё нужно приплюсовать мирняк, которых дох по обе стороны фронта от голода-ходода и у фрицев на работах. Я лично думаю, что всего зажмурилось под 30 мега-дидов.
Если бы не ленд-лиз и сопротивление союзников - совок бы всосал году так в 44м.
Гермашка до хуя ресурсов тратила на флот, береговые укрепления, ПВО над Рейхом и на гомосяцкие ФАУ. Одновременно с этим амеры затыкали узкие дырки в советской промке - люминий, легирующие добавки, бенз, нормальные истребители, и ДОХУЯ грузовиков. Без такого сапорта диды бы закончились за пару лет.
Вот еще развенчали, и тоже с фото, даже видео
https://www.youtube.com/watch?v=eA85we9134s
Если бы совок таки рассыпался в 42-43, то...
1. Высадка в европку была бы невозможной от слова совсем. Расставляем танчики у побережья и они быстро прибегают в район высадки и дают посасать быстро, решительно.
2. У союзников был бы только вариант бомбить фрицев, но с учётом того, что восточный фрот не жрал бы столько ресурсов, то потери от ПВО были бы несопоставимо больше, а эффективность бомбёжек - гораздо меньше.
3. Этот сталмейт продолжался бы до 45 года, до первых нюк. Несмотря на всю ПВО массовый налёт Б-29 с 1-2 нюками скорее всего достигал бы цели. И дальше немцы бы оказались ну в очень интересном положении. С одной стороны вроде под тобой вся Европка, с другой англосаксы планомерно сносят твои города и останавливаться не собираются. А своей нюки в ближайшие 10 лет не предвидится. Гитла бы вряд ли капитулировал и его бы рано или поздно пришили бы свои.
4. Рейх сдаётся в 46-47, возможно с некоторыми условиями. Амеры назначают окупационные администрации, в том числе и в совочке. Пишут конституции, следят за первыми выборами и уходят году так в 60м, как этом было в Японии. Финиш. Нет холодной войны, нет красножопых.
> Если бы совок таки рассыпался в 42-43, то...
При немецкой оккупации люди отлично жили, без гулагов голодоморов и чикизм-сатанизма.
Америка бы освободила и совок бы подох к хуям. О войне бы сейчас никто не вспоминал.
Немцы на оккупированных территориях не отменяли не лагеря, ни колхозы. Там даже руководство не сменялось. Просто вместо Ленина и Сталина стали славить Гитлера.
А что там врёти, яннп? Немцы завязли в обороне РККА, понесли потери, Гитлер зассал продолжать операцию, союзники высадились на Сицилии, танковые дивизии СС укатились на Запад, советы поехали отжимать Киев.
Какие у вас проблемы? Что вам горелую русню в разбитых танках мало показывают или что?
Проиграл с этого Т-34-85 на Курской дуге.
Можно ли привлечь автора к уголовке, за искажении истории?
Колхзы распустили, людям вернули их землю.

>Если бы не ленд-лиз и сопротивление союзников - совок бы всосал году так в 44м.
Не факт. Если бы не союзники, то у гитлеровцев было-бы на несколько тысяч самолётов и танков больше+ миллиона полтора пехоты.
То есть не стояло-бы оперативной проблемы одновременно наступать на юге, севере и в центре. То есть Москву бы взяли до декабря и тогда Япония, верная союзническим обязательствам, вступила бы в войну, а это уже совершенно другой коленкор. При подобном развитии событий СССР бы пал ещё в начале 42-го.
>>519748
>А если бы не сопротивление совка, то кто всосал бы?
Совок бы и всосал, потому что стал бы де-факто союзником Рейха, а с Рейхом и его союзниками известно, что случилось. Советский Союз имел договорённости Рейхом о взаимопомощи и поставках ресурсов, вот и помогал-бы до тех пор, пока нюки на Москву-бы не посыпались.
> То есть Москву бы взяли до декабря
Москву и так взяли в кольцо в 41м. Просто Америка выбамбливала немцев стратегическими бомбардировщиками. Но это секрет.
Просто пруф - дыра в инстории войны размером в пол-года от сентября 41го до января 42го. Положение дел неизвестно - вывод просто Москва была окружена.
Вроде даже истории есть что немцы по блядям в Москву ездили.
То бульборусы, маня.
>при наступлении игнорировал наличие естественного препятствия в виде рва глубиной 4,5 метра
Мне про это еще прадед рассказывал. Классический совковый маневр - мне похуй что на карте, вперед, псы. И в итоге 100500 трупов потому что всех загнали в овраг/гонят на вершину горы на пулемет/минное поле. Ебаные дегенераты.
Налогоплатильщик уплотит за все. Американский впк сливал в лендлиз все говно которое свои брать не хотели, за полноценные доллары американского правительства.
>массовый налёт Б-29 с 1-2 нюками
Окстись, у США было 3.5 бомбы аж до 50-х, и при затягивании войны они бы заключили мир с Германией, удовлетворившись нагибом Японии и отжатии остатков в протекторат, чисто из доброты душевной, чтобы местные не передохли с голоду и можно было бы грозить Германии ударом в спину.

>Там это, РАЗВЕНЧАЛИ #3: победоносное сражение под Прохоровкой то же самое, что и 28 панфловцев
Мир с Гермашкой в принципе тоже был бы вариантом.
Представил строй детишек в белых рубашках, кидающих зигу на Красной площади и проиграл.

>нахожусь в войсках Ротмистрова (Павел Ротмистров, командующий 5-й гвардейской танковой армией, маршал бронетанковых войск - прим. ред.) и Жадова
>Алексей Семёнович Жадов (до 25 ноября 1942 года — Жидов
>Окстись, у США было 3.5 бомбы аж до 50-х.
>В меморандуме Гровса Маршаллу указывалось, что в сентябре-октябре 1945 года манхеттенский проект мог производить 3-4 бомбы в месяц, но к декабрю выпуск мог быть доведен до 7 бомб в месяц. Манхеттенский проект (в лице полковника Симена [Seeman], заместителя Гровса) гарантировал Маршаллу поставку "с хорошей вероятностью" как минимум 7 атомных бомб к моменту высадки (конец октября). По максимуму, поставки могли составить до 9 бомб. Таким образом, в случае неприменения атомных бомб против Хиросимы и Нагасаки и высадки в конце октября, против крупных сосредоточений японских сил было бы применено от 9 до 11 атомных бомб.
Я со смартфона писал, а там всякое случается.
28 панфиловцев это реально миф, а танки остановила батарея, и полные портки мехвода.
На счёт прохоровки, я так и не понял всего. Ну понятно, там были олдскульные 34, у которых люк мехвода на переднем бронелисте выбивался ногой, с пушками способными кошмарить пазики, но не способные навредить пантерам и тиграмвпрочем пантеры и сами себе вредили. У них пердаки вдруг загорались, как у хохла от новостей о Крыме, скорее всего там были остатки всякого шлака из 1920х, с противопульным бронированием, но вот вскукареки про победу немцев, это уже перебор.
>про победу немцев
Это прямым текстом на вики и написано. Какие нахуй вскукареки?
German tactical victory
German (on 12 July):[j]
43–80 tanks and assault guns destroyed or damaged
842 men killed, wounded and missing
Soviet (on 12 July):[j]
300–400 tanks and self-propelled guns destroyed or damaged
5,500 men killed, wounded and missing
>вскукареки про победу немцев
ну это ты перекуракел смысл исследования: сталинский кавалерист в танковой контратаке проебал за один день пол-армии, пытаясь проскочить узкое место
Тред создан тремя нахрючными. Возможно это шизик-семён.
Урну 13 июля нашел житель поселка Тальменка Максим Яровой, отдыхавший в тот день на берегу. Нырнув в очередной раз, мужчина почувствовал руками некий предмет и вытащил его из воды. «Уже на берегу стало ясно, что это за находка», — сказал мужчина.
К пластиковой урне синего цвета была прикреплена табличка, согласно которой прах принадлежит Евгению Федоровичу Доильницыну. Он родился 23 января 1918 года, умер — 10 ноября 2018-го. Крышка сосуда была разломана и внутрь попала вода, но прах остался цел, рассказал Яровой.
https://lenta.ru/news/2019/07/15/nahodka/
Спасибо деду за победу.
>Евгений Федорович Доильницын был призвал в Красную Армию в 1940 году. С 23 июня 1941 года он участвовал в боевых действиях, в том числе в боях за освобождение Киева, и был участником Курской битвы. Прошел службу от рядового до помощника командира взвода. Весной 1945-го получил направление на Дальний Восток. С 1948 по 1952 год заочно учился во Всесоюзном политехническом институте, с 1952-го работал в системе Академии наук СССР. Работал в Институте геологии и геофизики СО АН СССР, где прошел путь от младшего научного сотрудника до ведущего, а также возглавлял лабораторию масс-спектрометрии.
Настоящий ветеран был, кстати, а не ряженный
> Нырнув в очередной раз, мужчина почувствовал в анусе некий предмет и вытащил его из воды. Уже на берегу стало ясно, что это не бутылка.

>Настоящий ветеран был, кстати, а не ряженный
Это кем надо служить у совков, чтобы пройти всю войну он рядового до замкомвзвода?
Чем недоволен, школьник?
Командует взводом лейтенант, его заместитель сержант или старший сержант.
Межда рядовым и сержантом всего две ступени:ефрейтор и младший сержант.
Пиздабол
>Чем недоволен, школьник?
>Командует взводом лейтенант, его заместитель сержант или старший сержант.
>Межда рядовым и сержантом всего две ступени:ефрейтор и младший сержант.
Как это все спасает от погибнуть в горе мяса под Прохоровкой?

Это копия, сохраненная 16 июля 2019 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.