Это копия, сохраненная 30 июля 2019 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.

Вот сейчас 50 рублей стоит 0.33л стеклянная бутылочка пепси. А в 1997 году, я прекрасно помню, она продавалась в ларьке за 2.5р (ну т.е. 2500 доденоминационных рублей, понятно думаю).
Итого подорожание во сколько разиков? В двадцать ровно? Воооот. То-то и оно. И всё остальное тоже подорожало в двадцать раз, включая недвигу, бензин, бытовую технику и т.д. А московский офисный работник хорошей квалификации (главбух какой-нибудь, или менеджер, или айтишник средней руки) как тогда получал 1500 долларов, так и сейчас получает... те же самые 1500 долларов или и того меньше. А обычный же РАБотяга в 90е получал 100-150 баксов, сейчас - от 300 до 450.
Нормально, да? Зарплаты не выросли для квалифицированного персонала, выросли всего втрое для обычных людей, а цены выросли в двадцать раз. Вот что такое были святые 90е и вот почему их так безжалостно мочит лахта и госпропаганда по ТВ.
Так 2.5 рубля - это было 40 центов.
пиво - 40 центов.
пица - 2 доллара, сейчас 5 долларов. та же пицерия.
московская колбаса - в долларах тоже самое. хз почему, все же местное.
все.
ну и одежда была дешевле.
Есть метрики еще глубже, за 100 лет, дорэволюционные так сказать.
http://ttolk.ru/articles/naskolko_luchshe_stali_zhit_rossiyskie_gorozhane_za_sto_let
TLDR: Получается, главное достижение за эти сто лет - резкий рост горожан, с 15-20% до 70-80%, и, соответственно, за счёт этого - и рост уровня жизни в целом. Заслуга ли это коммунистических и затем либеральных властей, или это общий результат всемирного прогресса - каждый может ответить исходя из своих политических взглядов. Нельзя отрицать лишь одного: в России, как и в других схожих странах, поздно вставших на путь индустриального развития и модерна, в наибольшей степени за ХХ век выиграли потомки крестьян.
Знакомый отца в 94-ом году купил помещение около казанского собора за 11 тысяч долларов. Он его сдает в субаренду, в 2010 было 100 тысяч в год.
>ыиграли потомки крестьян
Блять, ну как же смешно такое читать. Ну да, те кто в номенклатуру пролез или еще куда, остальные так и остались скотом
Ты, видимо, не читал статью, да и хуй с тобой. ты что ебобо? какая нахуй номенклатура, речь о среднем рососиянине

в начале нулевых мамка получала зп в 3к рублей (в 90-х хз не помню, знаю что половину времени работу искала). До выхода на пенсию, год этак 2015 - 30 k руб. В 10 раз
вот загуглил пикчу, хз насколько правдива
Допустим в 2003 молоко по 12,38. В 2015 по 46,31. Разница в 3,74 раза.
Вывод на мой взгляд очевиден
Блядь, цены же в рублях, до 14 года курс был стабильно 30. Получается в РФ были супернизкие цены в $ и был выгоден экспорт тех же яиц в соседние страны?
рядом в таблицке ценник в баксах. 2016 в баксах цены низкие и до 2007. Правда следует учесть, что инфляция касается и бакса.

Инфляция доллара не такая уж и огромная по сравнению с удорожанием продуктов в РФ в долларах. Значит в 2000 была халява и можно было очень выгодно экспортировать.
Наоборот
>Как тогда получал 1500 долларов, так и сейчас получает... те же самые 1500 долларов или и того меньше
Ахаха, такие маняфантазии...
Уебывай, ребенок.
В конце 90-х накопить на квартиру со средней московской зарплаты не было чем-то нереальным.
>Ахаха, такие маняфантазии...
Тебе сколько лет?
В 2005-м еще в любом миллионнике зарплата продажника с нормальной нагрузкой стартовала в районе 25к, то есть штуки баксов. Попробуй сейчас прийти со старта в каком-нибудь Ростове без опыта на штуку баксов, я на тебя посмотрю.
Да, тому что квадрат стоил $500.

про миллионник хз, в 20 тысячнике - зп 3k
так что уебывай со своими маняфантазиями
Вот кстати при гуглении, сразу и нашлось подтверждение моим словам. Где тут полторы штуки баксов?
http://rusfact.ru/node/5748
>В 2005-м, 25к, то есть штуки баксов
Ну вопервых, это в районе $900 В лучшем случае. А во вторых, ты читать умеешь?
>А в 1997 году, я прекрасно помню...
О, это когда доллар по 6 рублей был.
Погоди, какие нахуй в 20 раз? В конце 1998 года зп на местном заводе была 1000р, сейчас на этом же месте 25 000 рублей. Рост в 25раз, рост цен на молоко в 7 раз, а молоко подорожало сильнее всего, мясо, например, подорожало не так сильно, тогда оно было вроде рублей по 70, сейчас по 250, рост меньше, чем в 4 раза, а рост зп в 25 раз.
Это дрисня какая-то, а не статистика. У меня мамка в замкадске в гос.конторе диспетчером 3-4 тысячи получала в 97 и это считалось так себе. Знакомая у неё на рынке челночницей по 300-400$ поднимала.
> В конце 1998 года зп на местном заводе была 1000р, сейчас на этом же месте 25 000 рублей.
это какой-то совсем днище завод, на таком и сейчас 25 это топовая зарплата, а средний петрович получает 15-17
Это средняя, очень средняя. Я в начале 2000го устроился программером в контору, на дельфях говнострой дописывать, еще учась в вузике.
У меня со старта была около 10к.
Конечно, грузчики и кассиры могли получать 3к.
В середине 2000х вообще зп подскочила резко у всех.
20-25 для конторского сидельца или продавана в евросети - не проблема.
В начале 2000х я себе с первой зарплаты купил мазду 323F глазастую и был охуительно горд за этот рыдван. Бензин стоил копейки, в магазин если ты шел с 500р, то покупал полный багажник продуктов. На 500 можно было устроить хорошие такие посиделки с пеффком и шашлыком на природе.
Потом к 2004 я сменил свою таратайку на 626ge зализанную, зеленую как купорос. Тоже за какие-то копейки. Бензин был уже по 12-14.
В 2005 я купил с заработанного хату и снова поменял машинку, уже на посвежее, пригнанную с германии. Зарабатывал тогда уже около 2к баксов официально, и еще на столько же калымил.
В 2007 в нашей конторе (уже другой, не той, с которой начинал) даже тупой курьер (не обзывание, он реально был с задержкой развития) получал 25-28к на руки. Тысячу баксов, за то, что бегал бумажки развозил по налоговой или всяким контрагентам.
>Это дрисня какая-то, а не статистика.
Это официальная с говнозаводов. В то время полостраны либо челночило, либо в бизнес вкатывалось. Днищезарплату получали лишь полные дауны.
Понятно, что не все со старта получали хорошо, но те, кто работал - вполне и зарабатывал. Даже торгаши на рынках, даже продавцы сраных дисков с играми и музыкой.
У меня дед работал на котельной, обычным слесарем. Весь день нихера не делали, в домино со сменными операторами играли, так получал где-то под 3к в те годы, денег хватало, не жаловался на жизнь.
> в наибольшей степени за ХХ век выиграли потомки крестьян.
Я так понимаю, они не люди и вообще за Пыню голосуют или чё?
Потомок промышленника
> . В то время полостраны либо челночило
Короче, я всё понял. 3% вписавшихся в рыночек идут в зачёт, остальные нет.
Двачнеул. Но ты так лихо гуляешь от срубля к доллару что пиздец. Ловкач ебаный.
потомкти крестьян, которые хоть как то перехали в город в СССРное время. Ибо высшее образование, бесплатные квартиры, средне-низкий уровень жизни, но лучший чем при царе голодась на селе без зерна.
наоборот был выгоден импорт.
Компы раньше за 15-20 тыщ покупали, а сейчас за 40-50.
Когда ты можешь продать за рубеж хлеба и получить 0,37$ в 1999 и сейчас за тот же хлеб 1,2$ в 2018. Так еще и курс скакнул. То есто рублей еще больше получишь. Тпак что экспортеры в шоколаде.
Надо же, целая четверть парашников не является умственно отсталыми.
Неудобный пост.
>Вот сейчас 50 рублей стоит 0.33л стеклянная бутылочка пепси.
То есть, $0.78.
>А в 1997 году, я прекрасно помню, она продавалась в ларьке за 2.5р
То есть, $0.41.
Либеральные манипуляции показывают, что стоимость химического пойла выросла меньше, чем в два раза. А зарплаты -- более, чем в два раза. Рабочий в 1990-х получал $50, а не $700, как сейчас.
Вывод: либерашки обосрались, как и всегда.
А знаешь для чего понадобилась деноминация, откуда в 90-е возникли эти три лишних нуля?
1.5к в 90-е? После 98-го 200-300 в Москве было более чем хорошо.
Хуиту ты, короче, несешь.
>Какой-то упитанный манямир.
Какой манямир, очнись. Поспрашивай родных и знакомых, кто чем занимался в начале 2000х.
>Получал 15к в 2013.
Ну ты и еблан. Понятно, что в 13 уже все пошло на спад, но ты проспал самые профитные годы. Тебе сколько лет, сколько работаешь и кем?
>И даже не грузчиком.
В том и дело, что даже грузчиком ты бы получал в полтора раза больше минимум. Либо ты совсем безрукий и безропотный омежка, либо я даже не знаю. Либо крыска-бюджетник на бесполезных бумажках.
Даже мои знакомые подпивасные ебланы зарабатывали в то время. Один на эльлдорадовском складе комплектовщиком, другой на каре стройматериалы по складу таскал.
Кто-то на окнах, кто-то машины ремонтировал, кто-то дальнобоил - ну короче даже тупые и безрукие могли что-то заработать.
Сторож, сука, охранник в говноконторе получал 25к и катался в 2010-2014 годах, до подорожания бакса, по курортам раза два в год.
>3% вписавшихся в рыночек идут в зачёт, остальные нет.
У тебя полстраны вписалось, остальные подтянулись.
А 3%, желающие по старинке клеить галоши и получать ПОЛУЧКУ внезапно сами себе враги.
В начале 90х был быстрый старт до 98-го. Да, в 92-94 было хреново, но потом бизнес попер по всей стране с нулевого старта.
После 98го почти пару лет было тоже не так радостно, но потом -то, нефтюшка вверх, бабла немеряно в стране. Где вы были сука 10 лет?
Везде стройки, везде ржавые жигули сменились на иномарки, все начали по египтам гонять. Девки из нормальных стали гламурными чучелами.
Нет, бля. Это оказывается 3%, а все остальные жили в страшной нищете. Ну да, ок, ты меня убедил.
>давали в школе зарплату
Училкам в 90х надо было выдавать зубной пастой, а не джемом. Большего говна надо было еще поискать, особенно из старых. Кто только-только преподавал генеральную линию партии и клеймил позором школоту, пришедшую с не такой прической или в джинсах, а потом вдруг перекатившихся в "ну я-то коммунизм сама не уважала".
Большего двуличного говна надо было еще поискать. Лишь мизерный процент из них был адекватным и нормальным.
Дак к кому вопросы то? Кто виноват? Я в школе работаю, з.п. тут отвратительно низкая у всех. Учитель русского языка -15к для екб, дохуя?
Олсо про з.п. продуктами интересный скетч был в 33 кв. метрах, когда инженеру-мостостроителю ща полгода з. п. спиртом выдали, так вся страна жила. Дело не в валюте даже, вон в Венесуэле всем все платить, а они бумажками жопы вытирают. Поэтому реформы не такие уже и людоедскую были
>пук хрюк надо то се
У меня родителям ещё 30 не было, когда начались 90ые и зарплата едой, если повезёт. Нахуй короче иди со своей демагогией
>родителям ещё 30 не было
То есть дееспособные, полные сил люди. Но нет, будем работать за еду. Ясно.
Ты тоже так будешь делать, продолжать семейные традиции?
Где могли - там и работали. В постсовке художники стали внезапно не нужны никому, кроме тех, что рисуют олигархов на заказ и хуем.
Помню в 90ые когда был какой-то розыгрыш у кокаколы или пепси пиздюками каждый раз на великах когда проезжали киоски на бирали пепсей этих, ни дня без 0.5-1 литра, причем интересовали только пробки, пепси конечно пили но и часто отдавали кому-то без пробки или закрученую ненужной повторной.
Так в совке тоже не особо лучше с этим, только вместо олигархов партия
>Где могли - там и работали.
Чем хоть зарабатывали на еду?
>В постсовке художники
Ох лол. Они и в совке-то не особо были нужны. Разве что в роли художника-ОФОРМИТЕЛЯ. Афиши к фильмам рисовать, либо детский садик ромашками раскрашивать. Пикрилы.
А еще в совке была привычка рисовать текущие афиши к фильмам прямо на холсте, с датами и временем сеанса. Сейчас такое популярно в Африке. Выглядит как-то как последний пик.
>внезапно не нужны никому, кроме тех, что рисуют олигархов на заказ и хуем.
Внезапно, нет. У меня были знакомые художники, муж и жена. Пытались портретики на заказ рисовать типа тех, что на арбате или в курортных городах на набережных, но не взлетело. Тогда жена перекатилась в дизайн. Начали шить шторы, делать интерьеры.
Заказчики прямо млели, когда на их глазах акварелькой на бумаге рисовали интерьер их мечты. Это сейчас все в 3Д редакторах, а тогда такого не было.
Муж тоже, сначала помогал жене, а потом увлекся мебелью ручной работы. Тоже замечательно шло вместе с интерьерами. Сначала с реставрации начал, потом уже свой небольшой цех открыл.
Это те самые 90е, самая середина.
К началу 2000х у них было все, дом, машины, деньги. Но они еще тогда решили свалить отсюда.
Не надо превозносить совок. Там были положительные моменты, но в основном для тех, кто не мог вообще ничего, балласту там жилось неплохо. А вот деятельные люди, которые могли что-то сами - нещадно подавлялись. Ага, спекулянты, хапуги, ишь чего удумали, своими руками работать, а не гайки на заводе в смену точить.
Ты ведь понимаешь, что надо смотреть на покупательную способность рубля, чтобы понять, выросли цены относительно возможностей людей или нет?
Теперь ещё с советскими ценами на билет в метро сравни и на квартиры, например, и сравнивай с медианными зарплатами.
> А еще в совке была привычка рисовать текущие афиши к фильмам прямо на холсте, с датами и временем сеанса. Сейчас такое популярно в Африке. Выглядит как-то как последний пик.
Бля, в моей родной мухосрани где-то около 201х эта привычка кончилась. Реально в дк работала специальная тетка, которая ничего не делала кроме как раз в неделю-две ебашила на фанере по паре названий. И раз-два в год, может, еще сценические задники какие-нибудь для праздничных программ.
Постер про Звездные войны смотрится даже дороже и концептуальнее, чем сам фильм, лол.
>В то время полостраны либо челночило, либо в бизнес вкатывалось
А потом братки приходили возвращать деньги у всяких долбоебов-бизнесменов. известное дело, у меня в 20-тысячнике частенько трупы находили.
По поводу пол страны челночило - физически невозможно. Откуда деньги у второй половины, покупать эти товары.
Была у мамки подруга, на рынке торговала, деньги имела. По тем временам обеспеченная, по нынешним - обычная. Тоже мне мечта, стоять в говне на говнорыночке на картонках людей держать - примерять одежду. Но богатенькие конечно водились, впрочем как и сейчас
Мне вот этот клип хорошо передает атмосферу начала нулевых
https://youtu.be/VGpT6j5msWY
> Реально в дк работала специальная тетка, которая ничего не делала кроме как раз в неделю-две ебашила на фанере по паре названий.
Ну вот, в совке этой теткой была бы мамка того хевена, которому я отвечал. Художники там котировались, ага.
> И раз-два в год, может, еще сценические задники какие-нибудь для праздничных программ.
Еще особо умелых приглашали раскрашивать какой-нибудь детский садик. Так и оставался он в дебиловатых чебурашках и винни-пухах до самых 2000х.
Разных атлетов еще рисовали в школьном спортзале, чтобы казенная масляная краска на стенах не смотрелась бы так убого.
>>15143
>Охуенный пласт русской культуры, между прочим. Жаль, что он ушел
Вот тут тебя все же двачну. Некий такой наивный взгляд на фильмы. Некоторые художники даже их не смотрели, рисовали так. Получалось лулзово, глуповато, но уютно.
В моей мухосрани тоже был дядьВитя, который не просыхая рисовал шедевры, закачаешься. От руки шрифтами играл, не хуже Лебедева с аймаком.
Жаль, что я не фоткал эти полотна, сейчас бы показывал зумеркам картину мира совков через призму совкового восприятия.
По стилю это было чем-то похоже на картины Ложкина, но без кошек и нарочитой суровости.
>Постер про Звездные войны смотрится даже дороже и концептуальнее, чем сам фильм, лол.
Тогда многое воспринималось как-то под другим углом. Сейчас смешно смотреть на это, но тогда и сравнить было не с чем, так что это была концептуальность помноженная на "ух-ты, зырь, космические роботы!"
>чем сам фильм, лол.
Ты еще обзоры советских кинокритиков и хранителей цензуры культуры не читал.
Нынешним летом американские кинотеатры захлестнула новая волна "кинопсихоза". По сообщению печати, фильм американского режиссера Джорджа Люкаса "Война звезд" побивает все рекорды кассовых сборов. <...> Итак, на смену "нечистой силе", массовым катастрофам и гигантским акулам на американский экран пришли ужасы поистине космического масштаба — чудовищные тираны, терроризирующие нашу Галактику. Борьбу с ними ведут герои фильма — некая круглолицая принцесса, деревенский юноша, старый рыцарь Круглого стола, человек-обезьяна и два робота. Один из них, громадный позолоченный робот Трипио, наделен человеческой речью, другой, Арту-Дету, похож на автомобиль и изъясняется "звездными" сигналами… Для пущего устрашения обывателя создатели фильма пускают в ход самое совершенное оружие — лазерный луч, которым герои картины сражаются, как рапирой. На экране то и дело возникают кошмарные чудовища: человек-ящерица, гномы без лиц, живая мумия, голова которой усеяна резиновыми трубками, фантастические животные. <...> Массовый зритель охотно "клюет" на подобные образчики "искусства", чтобы потом, выйдя из зала, почувствовать, что за его пределами все-таки спокойнее
Ю. Варшавская, «Космические кинокомиксы», «Литературная газета», 1977
Арря, Америка нам в штаны говно заливает, коварные империалисты влияют на неокрепшие умы, пытаются очернить наше счастливое советское государство, снимая такие фильмы. Уважаемые товарищи, осудим буржуазное "искусство", предлагающую нам дешевую мешанину зрелищных эффектов. То ли дело родные фильмы про комбайнеров или разведчика Исаева в тылу врага.
«Если созвучие имен — Дарт Ведер и Дар Ветер (человек коммунистического будущего из всемирно известного романа Ивана Ефремова „Туманность Андромеды“) — можно счесть случайным совпадением, то помощник главного злодея наделен куда более определенными чертами. У него русифицированная фамилия Таркин, а его внешний вид и одежда уже вполне явственно напоминают о коварных большевиках, какими они часто выглядят в антисоветских фильмах. У массы американцев существует устоявшееся благодаря тем же фильмам и книгам подобного толка представление о Сибири как об огромном заснеженном пространстве. И точно такое пространство фигурирует в картине „Империя наносит ответный удар“ в качестве территории, принадлежащей врагам доблестного Люка Скайуокера и прекрасной принцессы. А в третьей ленте „Возвращение джидая“ имперские войска одеты в форму, похожую на военное обмундирование одной из социалистических стран. Именно на „Звезде смерти“, где дислоцированы эти полчища, изобретают оружие, грозящее уничтожением всего живого. <...> В данном случае намек действует сильнее, чем открытое указание»
К. Разлогов, «Конвейер грез и психологическая война», 1986
«Вовсе не исключено, что на Западе в условиях антикоммунистической истерии „черная звезда“, местонахождение которой однозначно определено вступительным титром „Давным-давно в далекой галактике“, может представляться массовой аудитории как центр „мирового коммунизма“ — „империи зла“, по известной формулировке президента США. Такая трактовка получает поддержку в телевизионной продукции и кинолентах, где в сходных космических приключениях злодеями впрямую выступают агенты КГБ, а защитниками „невинности“ — стопроцентные американцы из ЦРУ»
И лишь некоторые начали понимать, что незачем искать что-то эдакое там, где этого нет и не было.
Что фильм это просто фильм, рассчитанный на детскую и подростковую аудиторию в стране, где научная фантастика не ограничивалась высерами про коммунистические миры будущего и коммунистических астронавтов, которые летят хуйпойми куда с целью нести коммунизм инопланетным расам.
В. Гаков, «Четыре путешествия на машине времени: научная фантастика и ее предвидения», 1983
«Сколько всего написали о фильме „Звездные войны“ режиссера Джорджа Лукаса! Фильм обвиняли в пропаганде жестокости и насилия, а приглядевшись, сообразили, что страсти кипят вокруг самой что ни на есть детской сказки. В которой эдакий Джонушка-дурачок освобождает принцессу, защитницу угнетенных, из лап злодея Кощея, а помогает молодой паре совсем уж типичный добрый волшебник. <...> Смотришь это и вспоминаешь читаные-перечитаные „Три мушкетера“. Там тоже дрались отчаянно, и трупов было вволю, но никто же не обвинит французского писателя в пропаганде насилия»
> Реально в дк работала специальная тетка, которая ничего не делала кроме как раз в неделю-две ебашила на фанере по паре названий.
Ну вот, в совке этой теткой была бы мамка того хевена, которому я отвечал. Художники там котировались, ага.
> И раз-два в год, может, еще сценические задники какие-нибудь для праздничных программ.
Еще особо умелых приглашали раскрашивать какой-нибудь детский садик. Так и оставался он в дебиловатых чебурашках и винни-пухах до самых 2000х.
Разных атлетов еще рисовали в школьном спортзале, чтобы казенная масляная краска на стенах не смотрелась бы так убого.
>>15143
>Охуенный пласт русской культуры, между прочим. Жаль, что он ушел
Вот тут тебя все же двачну. Некий такой наивный взгляд на фильмы. Некоторые художники даже их не смотрели, рисовали так. Получалось лулзово, глуповато, но уютно.
В моей мухосрани тоже был дядьВитя, который не просыхая рисовал шедевры, закачаешься. От руки шрифтами играл, не хуже Лебедева с аймаком.
Жаль, что я не фоткал эти полотна, сейчас бы показывал зумеркам картину мира совков через призму совкового восприятия.
По стилю это было чем-то похоже на картины Ложкина, но без кошек и нарочитой суровости.
>Постер про Звездные войны смотрится даже дороже и концептуальнее, чем сам фильм, лол.
Тогда многое воспринималось как-то под другим углом. Сейчас смешно смотреть на это, но тогда и сравнить было не с чем, так что это была концептуальность помноженная на "ух-ты, зырь, космические роботы!"
>чем сам фильм, лол.
Ты еще обзоры советских кинокритиков и хранителей цензуры культуры не читал.
Нынешним летом американские кинотеатры захлестнула новая волна "кинопсихоза". По сообщению печати, фильм американского режиссера Джорджа Люкаса "Война звезд" побивает все рекорды кассовых сборов. <...> Итак, на смену "нечистой силе", массовым катастрофам и гигантским акулам на американский экран пришли ужасы поистине космического масштаба — чудовищные тираны, терроризирующие нашу Галактику. Борьбу с ними ведут герои фильма — некая круглолицая принцесса, деревенский юноша, старый рыцарь Круглого стола, человек-обезьяна и два робота. Один из них, громадный позолоченный робот Трипио, наделен человеческой речью, другой, Арту-Дету, похож на автомобиль и изъясняется "звездными" сигналами… Для пущего устрашения обывателя создатели фильма пускают в ход самое совершенное оружие — лазерный луч, которым герои картины сражаются, как рапирой. На экране то и дело возникают кошмарные чудовища: человек-ящерица, гномы без лиц, живая мумия, голова которой усеяна резиновыми трубками, фантастические животные. <...> Массовый зритель охотно "клюет" на подобные образчики "искусства", чтобы потом, выйдя из зала, почувствовать, что за его пределами все-таки спокойнее
Ю. Варшавская, «Космические кинокомиксы», «Литературная газета», 1977
Арря, Америка нам в штаны говно заливает, коварные империалисты влияют на неокрепшие умы, пытаются очернить наше счастливое советское государство, снимая такие фильмы. Уважаемые товарищи, осудим буржуазное "искусство", предлагающую нам дешевую мешанину зрелищных эффектов. То ли дело родные фильмы про комбайнеров или разведчика Исаева в тылу врага.
«Если созвучие имен — Дарт Ведер и Дар Ветер (человек коммунистического будущего из всемирно известного романа Ивана Ефремова „Туманность Андромеды“) — можно счесть случайным совпадением, то помощник главного злодея наделен куда более определенными чертами. У него русифицированная фамилия Таркин, а его внешний вид и одежда уже вполне явственно напоминают о коварных большевиках, какими они часто выглядят в антисоветских фильмах. У массы американцев существует устоявшееся благодаря тем же фильмам и книгам подобного толка представление о Сибири как об огромном заснеженном пространстве. И точно такое пространство фигурирует в картине „Империя наносит ответный удар“ в качестве территории, принадлежащей врагам доблестного Люка Скайуокера и прекрасной принцессы. А в третьей ленте „Возвращение джидая“ имперские войска одеты в форму, похожую на военное обмундирование одной из социалистических стран. Именно на „Звезде смерти“, где дислоцированы эти полчища, изобретают оружие, грозящее уничтожением всего живого. <...> В данном случае намек действует сильнее, чем открытое указание»
К. Разлогов, «Конвейер грез и психологическая война», 1986
«Вовсе не исключено, что на Западе в условиях антикоммунистической истерии „черная звезда“, местонахождение которой однозначно определено вступительным титром „Давным-давно в далекой галактике“, может представляться массовой аудитории как центр „мирового коммунизма“ — „империи зла“, по известной формулировке президента США. Такая трактовка получает поддержку в телевизионной продукции и кинолентах, где в сходных космических приключениях злодеями впрямую выступают агенты КГБ, а защитниками „невинности“ — стопроцентные американцы из ЦРУ»
И лишь некоторые начали понимать, что незачем искать что-то эдакое там, где этого нет и не было.
Что фильм это просто фильм, рассчитанный на детскую и подростковую аудиторию в стране, где научная фантастика не ограничивалась высерами про коммунистические миры будущего и коммунистических астронавтов, которые летят хуйпойми куда с целью нести коммунизм инопланетным расам.
В. Гаков, «Четыре путешествия на машине времени: научная фантастика и ее предвидения», 1983
«Сколько всего написали о фильме „Звездные войны“ режиссера Джорджа Лукаса! Фильм обвиняли в пропаганде жестокости и насилия, а приглядевшись, сообразили, что страсти кипят вокруг самой что ни на есть детской сказки. В которой эдакий Джонушка-дурачок освобождает принцессу, защитницу угнетенных, из лап злодея Кощея, а помогает молодой паре совсем уж типичный добрый волшебник. <...> Смотришь это и вспоминаешь читаные-перечитаные „Три мушкетера“. Там тоже дрались отчаянно, и трупов было вволю, но никто же не обвинит французского писателя в пропаганде насилия»
>братки приходили возвращать деньги у всяких долбоебов-бизнесменов.
А нехрен брать у братков большие деньги под обещание хорошо крутануть. Братки обычно шкурили барыг, к мелким не лезли. Челночников облагали данью, да, но по сравнению с современными налоговыми и финансовые нововведениями это детский лепет. С братками можно было договориться, если уж так.
>у меня в 20-тысячнике частенько трупы находили.
Как будто сейчас не так. Криминал и тогда, и сейчас крутился возле шальных денег.
>По поводу пол страны челночило - физически невозможно. Откуда деньги у второй половины, покупать эти товары.
Бюджетники. Ты не помнишь, какая инфляция была тогда? Деньги печатали просто как туалетную бумагу. Начало 90х, кредиты под 200% (двести, да) как нечто само собой разумеющееся.
Одни челноки везут шмотки, другие тащат японские гнилые прули, продают друг другу. Возникали первые магазины электроники, там такие навары были, что только успевай считать.
Помнишь денди, которую пиарил Супонев? 94 год, новая реальность. Бабло находили, даже нищие вроде бы. А цены помнишь? В пересчете на баксы денди 60-100, сега - 200-300 в зависимости от года.
https://www.youtube.com/watch?v=iZqlHaFJ_r8
>Была у мамки подруга, на рынке торговала, деньги имела. По тем временам обеспеченная, по нынешним - обычная
Представляешь уровень совка, если по нынешним меркам обычный полунищий обыватель казался кем-то вроде миллионера из сказок?
>Тоже мне мечта, стоять в говне на говнорыночке на картонках людей держать - примерять одежду.
Нет, точно лучше на заводе ГалошЛитейПрома работать за продукцию.
Сначала многие возили шмотье, потом сами шить начали.
Что производства не было - не надо рассказывать, та же глория джинс начинала еще в совочке, в 90е замечательно производила свою продукцию, впрочем как и везла из-за рубежа такого же качества.
> (главбух какой-нибудь, или менеджер, или айтишник средней руки) как тогда получал 1500 долларов
Пиздешь.
>В 2007 в нашей конторе (уже другой, не той, с которой начинал) даже тупой курьер (не обзывание, он реально был с задержкой развития) получал 25-28к на руки.
Какой-то элитный курьер получается. Я тогда курьером получал всего 12 к в месяц - и это за полную рабочую неделю 5/2.
>Зарплаты не выросли для квалифицированного персонала
>а цены выросли в двадцать раз
Гм, то есть народ обнищал в 20 раз с 97го года, одним словом. Симс легит
>В начале 90х был быстрый старт до 98-го. Да, в 92-94 было хреново, но потом бизнес попер по всей стране с нулевого старта.
>После 98го почти пару лет было тоже не так радостно, но потом -то, нефтюшка вверх, бабла немеряно в стране. Где вы были сука 10 лет?
Братан, ну ты то норм поднялся, надеюсь? Ты ж не на пустом месте нам тут пиздишь, так?
>Какой-то элитный курьер получается.
Обычный. Туповатый мальчик лет 18, которого даже в армейку по состоянию ума не взяли. У него реально какой-то легкий диагноз был, то ли кислорода не хватило при рождении, то ли об пол головой стукнулся.
Ну вот знаете, тут иногда шитпостит юрист-вокалист, жалуется на проблемы ЦНС, аля-улю. Вот примерно такой же типаж, беспардонный и немного не в адеквате.
Зато исполнительный был и без комплексов.
Ему дают задание, отнести бумагу, и чтобы директор той шараги подписал, вернуть назад и желательно все за первую половину дня.
Так вот он на своей наивности и бесцеремонности как-то умудрялся достать того директора, чтобы ему все подписали.
>Я тогда курьером получал всего 12 к в месяц - и это за полную рабочую неделю 5/2.
В то же время, 2006-7 годы? Что-то реально мало, ты в каком городе?
Если что, я про пригород ДС, не сама Москва.
>>16878
>Братан, ну ты то норм поднялся, надеюсь?
Средне, я ленивое хуйло и лишен карьерных амбиций. Родня заработала, но они и жопу рвали все те годы.
Я начал работать с энтузиазмом, а потом понял, что мне некуда тратить бабло, вот реально. Понтов нет, путешествовать не люблю, десяток раз поездил, надоело. Вернее хватило уже пары раз, потом все пытался понять, что люди в этом находят, не мое, говно какое-то.
Поэтому сейчас есть запас недвижки, которую сдаю, машина, квартира в которой живу и работа "не бей лежачего". Тупо деградирую, так как трактор заводить лень. Вот среди дня на двачах сижу, не видишь, что ли.
>Ты ж не на пустом месте нам тут пиздишь, так?
Конечно пизжу, а как иначе-то, ведь все неправда, в 90е ели людей и все ходили голыми, так?
>Средне
А, ну ясно.
>в 90е ели людей и все ходили голыми, так?
Нет, ебалай, в 90-е, в среднем, уровень жизни был значительно ниже, чем сейчас.
братки деньги лохам выдавали под процент для бизнеса. а то так послушаешь зумерков, так все бизнесмены и челночники были. Вот такие бизнесмены в большинстве и были. хотя естественно были и те, кто наживался. У меня околокореш был - сын одного из таких. батька на еврея похож. Дом двухэтажный, с видеодомофоном. А там у чувака ПК стоял. Это вообще было верх технологий для меня (у меня денди так и не появилось, не говоря о уже сеге, соньке итд), в 2008 с ПК начал, а до этого только хардкор. 3 банана там, большая советская энциклопедия, широебство по заброшенным стройкам и гаражам итд из развлечений
>Как будто сейчас не так. Криминал и тогда, и сейчас крутился возле шальных денег
Ой, да ладно. Сейчас убийства, если случаются все из разряда : один алкаш убил другого ножом. или подростки спайсухой дерьмовой обкурились. А тогда пьяные убийства по-ходу никто и не считал. Речь шла например о случаях, когда в лесу рядом с городом повешенного нашли или со следами пыток и прочих подобных.
>Бюджетники. Ты не помнишь, какая инфляция была тогда? Деньги печатали просто как туалетную бумагу. Начало 90х, кредиты под 200% (двести, да) как нечто само собой разумеющееся.
Ну дак да, бюджетники в основном и были. А откуда у бюджетников деньги на хорошие закупы. Особенно когда мать одиночка с двумя детьми. Я так малой на море и съездил ни разу, хоть жили километрах в 500 всего. Денег не было.
Короче вся прелесть того времени, что довольно много простого народа таки смогло крутанутся на купи-продай и кое-что подзаработать. Что бюджетники на фоне казались бомжами. Сейчас уже так не получится, рыночек порешал. Кому нужны рынки, когда вокруг столько гламурных ТЦ. Опять же крупный бизнес смел все эти ларьки. итд. Денег в стране сейчас намного больше, но вкатится купи-продайкой сложнее. Нужно что-то покруче предлагать, либо быть хорошим спецом. Но бюджетники таки стали больше получать и вести более-менее сносный образ жизни, без выживания. А так как большинство населения страны было в 90-е бюджетниками, оттуда и одобрение Путина. К тому же много кто из 90-х правильно вложил деньги и сейчас поднимают ещё больше. В минусе только те купи-продайки, кто так и остался на рынках и в ларьках, никуда дальше не двигаясь.
>Помнишь денди, которую пиарил Супонев? 94 год, новая реальность. Бабло находили, даже нищие вроде бы. А цены помнишь? В пересчете на баксы денди 60-100, сега - 200-300 в зависимости от года.
Как уже писал, мы не могли себе позволить. Единственная техника, что покупали, я помню магнитофон атланта. 2000 р. вроде, даже помню сколько стоила! такое событие было. Ну и плеер кассетный мне потом ещё покупали, когда они уже стоили совсем копейки.
>Представляешь уровень совка, если по нынешним меркам обычный полунищий обыватель казался кем-то вроде миллионера из сказок?
А при чем здесь совок? Мы же вроде про 90-е. У меня в хате вся мебель, предметы интрьера, телек и вообще буквально все было советское. В 90-е вообще ничего не появилось нового. Только с 2000-х стали потиху новые вещи появляться.
>Нет, точно лучше на заводе ГалошЛитейПрома работать за продукцию.
Вот хз ещё. Денег конечно поднимешь больше, но ведь не каждому дано быть торгашом. К тому же меркое это занятие. Одна мамкина подруга(назовем Люба) пыталась вкатится, через свою же подругу-одноклассницу бывшую(назовем Викой), которая торговала. Так Вика по приходу на рынок сказала Любей подождать пока та в туалет сходит, а сама в это время место жирное заняла. Люба её ждала-ждала, пошла искать, а та уже сидит торгует во всю. На претензии, ответ: "типо дружба дружбой, служба службой. не будь лохушкой" Ну собственно ни хера там эта Люба не вписалась на рынке с такими порядками. Кстати как раз у стремных ребят бабло и брала на закуп, потом долго ещё с ними расплачивалась, но хоть не совсем в концами в долги влезть успела.
> потом сами шить начали
1% со всего рынка. и то из него процентов 80 советское тряпье для бабушек.
братки деньги лохам выдавали под процент для бизнеса. а то так послушаешь зумерков, так все бизнесмены и челночники были. Вот такие бизнесмены в большинстве и были. хотя естественно были и те, кто наживался. У меня околокореш был - сын одного из таких. батька на еврея похож. Дом двухэтажный, с видеодомофоном. А там у чувака ПК стоял. Это вообще было верх технологий для меня (у меня денди так и не появилось, не говоря о уже сеге, соньке итд), в 2008 с ПК начал, а до этого только хардкор. 3 банана там, большая советская энциклопедия, широебство по заброшенным стройкам и гаражам итд из развлечений
>Как будто сейчас не так. Криминал и тогда, и сейчас крутился возле шальных денег
Ой, да ладно. Сейчас убийства, если случаются все из разряда : один алкаш убил другого ножом. или подростки спайсухой дерьмовой обкурились. А тогда пьяные убийства по-ходу никто и не считал. Речь шла например о случаях, когда в лесу рядом с городом повешенного нашли или со следами пыток и прочих подобных.
>Бюджетники. Ты не помнишь, какая инфляция была тогда? Деньги печатали просто как туалетную бумагу. Начало 90х, кредиты под 200% (двести, да) как нечто само собой разумеющееся.
Ну дак да, бюджетники в основном и были. А откуда у бюджетников деньги на хорошие закупы. Особенно когда мать одиночка с двумя детьми. Я так малой на море и съездил ни разу, хоть жили километрах в 500 всего. Денег не было.
Короче вся прелесть того времени, что довольно много простого народа таки смогло крутанутся на купи-продай и кое-что подзаработать. Что бюджетники на фоне казались бомжами. Сейчас уже так не получится, рыночек порешал. Кому нужны рынки, когда вокруг столько гламурных ТЦ. Опять же крупный бизнес смел все эти ларьки. итд. Денег в стране сейчас намного больше, но вкатится купи-продайкой сложнее. Нужно что-то покруче предлагать, либо быть хорошим спецом. Но бюджетники таки стали больше получать и вести более-менее сносный образ жизни, без выживания. А так как большинство населения страны было в 90-е бюджетниками, оттуда и одобрение Путина. К тому же много кто из 90-х правильно вложил деньги и сейчас поднимают ещё больше. В минусе только те купи-продайки, кто так и остался на рынках и в ларьках, никуда дальше не двигаясь.
>Помнишь денди, которую пиарил Супонев? 94 год, новая реальность. Бабло находили, даже нищие вроде бы. А цены помнишь? В пересчете на баксы денди 60-100, сега - 200-300 в зависимости от года.
Как уже писал, мы не могли себе позволить. Единственная техника, что покупали, я помню магнитофон атланта. 2000 р. вроде, даже помню сколько стоила! такое событие было. Ну и плеер кассетный мне потом ещё покупали, когда они уже стоили совсем копейки.
>Представляешь уровень совка, если по нынешним меркам обычный полунищий обыватель казался кем-то вроде миллионера из сказок?
А при чем здесь совок? Мы же вроде про 90-е. У меня в хате вся мебель, предметы интрьера, телек и вообще буквально все было советское. В 90-е вообще ничего не появилось нового. Только с 2000-х стали потиху новые вещи появляться.
>Нет, точно лучше на заводе ГалошЛитейПрома работать за продукцию.
Вот хз ещё. Денег конечно поднимешь больше, но ведь не каждому дано быть торгашом. К тому же меркое это занятие. Одна мамкина подруга(назовем Люба) пыталась вкатится, через свою же подругу-одноклассницу бывшую(назовем Викой), которая торговала. Так Вика по приходу на рынок сказала Любей подождать пока та в туалет сходит, а сама в это время место жирное заняла. Люба её ждала-ждала, пошла искать, а та уже сидит торгует во всю. На претензии, ответ: "типо дружба дружбой, служба службой. не будь лохушкой" Ну собственно ни хера там эта Люба не вписалась на рынке с такими порядками. Кстати как раз у стремных ребят бабло и брала на закуп, потом долго ещё с ними расплачивалась, но хоть не совсем в концами в долги влезть успела.
> потом сами шить начали
1% со всего рынка. и то из него процентов 80 советское тряпье для бабушек.
> Я начал работать с энтузиазмом, а потом понял, что мне некуда тратить бабло, вот реально. Понтов нет, путешествовать не люблю, десяток раз поездил, надоело. Вернее хватило уже пары раз, потом все пытался понять, что люди в этом находят, не мое, говно какое-то.
Лол, ленивое хуйло, которое нихуя не добилось учит жизни в 90-х, спешите видеть.
Ты б еще пасту про пенопласт под 90-ые переделал, падаешь на тверской, а кабанчики в малиновых пиджаках подскакивают и деньги в карманы суют.
> Помнишь денди, которую пиарил Супонев? 94 год, новая реальность. Бабло находили, даже нищие вроде бы. А цены помнишь? В пересчете на баксы денди 60-100, сега - 200-300 в зависимости от года.
Открою глаза тебе, большинство играло не в денди, а в совсем парашный сюбор или лифа. А картриджи игрались и обменивались в магазине ибо на новые денег не было.
>>17124
Вот в 2008 верю. До или после кризиса?
Если до, то странно, обычно можно было найти работу даже совсем уж безрукому.
У нас тогда уборщица получала 18 кажется, за то, что приходила на пару часов помахать тряпкой.
После подорожания бакса да, халяве пришел конец, зарплаты снизились, народ частично разогнали. Но уже к 2010 все более-менее восстановилось.
>>17109
>А, ну ясно.
Нет, конечно же я должен был стать олигархом, владеющим тремя заводами и яхтой.
Мне комфортно было зарабатывать свои 2-4к, понимаешь? В бизнес я не пошел, бабло не умею тратить. Купил пару квартир под сдачу и успокоился.
>в 90-е, в среднем, уровень жизни был значительно ниже, чем сейчас.
А кто спорит? Сейчас вообще люди зажрались. Зумерки так вообще не представляют, что надо РАБОТАТЬ, чтобы заработать. Все больше по видео-блоггингу и прохождению игр пытаются денег нафармить.
Но сравни уровень конца совка, начала 90х и хотя бы начала 2000х. Земля и небо. И уровень только рос. А уж благодатные 2000е лучшие времена, которые были вообще за последние сотню лет на этой территории.
В те времена была возможность начать зарабатывать, начать бизнес, пусть самый мелкий. Работать на себя, на дядю, на государство (впрочем тут нет, бюджетники тогда были самыми нищими). Никаких тупых запретов и ебанутых скреп, люди делали то, что им нравилось, без разрешения какого-то властного дяди.
>сравни уровень конца совка, начала 90х и хотя бы начала 2000х. Земля и небо. И уровень только рос
Уровень чего именно?
>люди делали то, что им нравилось, без разрешения какого-то властного дяди
Ага, например, убивали других людей, чтобы начать зарабатывать, начать бизнес, пусть самый мелкий.
Продолжай, я люблю слушать про швятые 90-ые от диванов. Такой-то незамутнённый поток сознания. Про пынькины 10-ые такую же пургу будут гнать лет через 10.
>В моей мухосрани тоже был дядьВитя, который не просыхая рисовал шедевры, закачаешься. От руки шрифтами играл, не хуже Лебедева с аймаком.
Я думаю, что скоро московские и питерские хипстеры просекут эту фишку, и будут делать такие же рукописные афиши.
2.5р в 1997г - это 40 центов. Сейчас банка колы стоит 60 центов (рост в 1,5 раза). При этом зарплаты выросли в 3 раза в долларах.
>братки деньги лохам выдавали под процент для бизнеса
Ну то известный способ заработка был, откорм кабанчика. Но бизнюки, кто поумнее, в такое не лезли. Обычно пытались либо по своим денег занять на старт, либо начинали с работы на кого-то, потом уже отпочковывались и дальше сами.
>А там у чувака ПК стоял
Я свою первую пекарню покупал еще на митино, по запчастям. 386sx без сопроцессора. На ней учился программировать, набивал курсачи под печать за денежку. Потом уже через годик с заработанного взял новую 486dx100 и озвереть просто, 8 мегабайт памяти. Это 95 год как раз. Стоила внезапно те же самые средние 1000$, что и сейчас средний комп.
>3 банана там, большая советская энциклопедия, широебство по заброшенным стройкам и гаражам итд из развлечений
Ну это было у каждого в то время. Даже мажоры шлялись с нами по стройкам и прыгали по гаражам.
>Cейчас убийства, если случаются все из разряда : один алкаш убил другого ножом
Давно ты новости не глядел. На днях чемпиона по кикбоксингу в Питере выстрелом в голову грохнули, не 90е, да уж...
>Короче вся прелесть того времени, что довольно много простого народа таки смогло крутанутся на купи-продай и кое-что подзаработать
Так это и отлично. Не мажорчики, как сейчас, у кого деньги есть на старт бизнеса, а простые люди. Бывшие слесаря, учителя, короче все те, кто взял и начал. Кто не отдавал свою жизнь полностью в руки государства, а старался сам чего-то добиться.
И не все шли в торгаши, много начиналось разных мелких производств, кооперативчиков, которые производили все то, что сейчас люди на али закупают. Всякую мелочь хозяйственную. Тоже на этом поднимали большие деньги.
>Денег в стране сейчас намного больше
Да, так, но нужно не количество денег, а их оборот. В 90е все крутилось и оборачивалось как волчок. Сейчас ага, набрали бюджет с профицитом, а как обратно эти деньги в экономику впихнуть? А давайте мегапроект забабахаем. В заполярье курорт построим, или дорогу с мостом из ниоткуда в никуда, или пирамиду ебипетскую в виде космодрома на краю земли. И то, деньги пойдут по короткой схеме, работникам, а там через торговые сети крупного бизнеса опять в бюджет. До остальных людей в цепочке докатятся только крохи.
> Но бюджетники таки стали больше получать и вести более-менее сносный образ жизни, без выживания.
Да, но тоже зависит от класса бюджетников. Простые учителя-врачи в глубинке по прежнему глодают хер без соли, те, что поближе к цивилизации и к верхушке могут получать достаточно, главврачи, приближенные к ним. Ну и отдельная каста, которая мало того, что получает неплохо, имеет халявное жилье, так еще и на пенсию идет в два раза раньше обычных людей. Только выиграли.
Только вот с экономикой это никак не связано. Да, высокооплачиваемые бюджетники вкладывают бабло в недвижку, в Москве наверное уже треть жилья скуплено для таких целей, а дальше? А ничего, опять деньги вхолостую крутятся, подогревая только остатки строительной сферы, не производя никакого эффекта в остальной экономике.
>Как уже писал, мы не могли себе позволить.
Ну, было разное, я не спорю. Но факт в том, что многие позволить могли, не из мажорчиков, а из простых людей, кому удалось найти свою нишу и предназначение. Да, кому-то везло, кто-то на упорстве вылез, а кому-то не досталось ни того, ни другого, но факт такой - был рост. Да, жили хреново в общей массе, но общий тренд был положительный. Сегодня плохо, завтра лучше. А послезавтра есть надежда, что будет еще лучше, и даже виден путь, как этого добиться.
>Ну и плеер кассетный мне потом ещё покупали, когда они уже стоили совсем копейки.
Я помню радость племянника, когда ему в 2004 или 5 купили в подарок на день рождения мобильник, что-то с цветным экраном и умеющее играть мп3. Кажется то была моторола е398. Он реально бегал по стенам и чуть не писал кипятком от счастья. Потом пердолился с прошивками, которые добавляли функций.
Сейчас такой радости не будет даже от флагмана.
>А при чем здесь совок? Мы же вроде про 90-е.
Я про преемственность. Люди из совка попали в 90е, более-менее разбогатели относительно своих прежних возможностей, и все равно, по сравнению с нынешним благосостоянием оставались на уровне чуть выше нынешних нищуков.
> У меня в хате вся мебель, предметы интрьера, телек и вообще буквально все было советское. В 90-е вообще ничего не появилось нового.
Да, у многих вся обстановка в 90е оставалась советская. Но именно в то время пошел "евроремонт", многие на этом заработали тоже неслабо, так что кто побогаче, делал себе такой вот ремонт и мебель под стать.
Но ты сам подтвердишь, все 90е был тренд на рост благосостояния. В 98 после ГКО тряхнуло, сильно, но уже через пару лет снова начался стабильный рост.
>ведь не каждому дано быть торгашом. К тому же меркое это занятие.
Ну тут согласен. Еще мерзкое присловье было - не наебешь, не проживешь. Но все же без этих торгашей не обошлось бы, шмотки свои начали делать только к середине 90х массово, до той поры тащили Турцию, либо с вьетнамских рынков покупали барахло.
>Ну собственно ни хера там эта Люба не вписалась на рынке с такими порядками.
Так на рынке надо не еблом торговать, а товаром. Все же торгашья жилка должна быть, не каждый валенок типа нее получал деньги с неба, не так это было просто, как многие рассказывают.
>1% со всего рынка. и то из него процентов 80 советское тряпье для бабушек.
Не скажи, делали иногда неплохие вещи. Естественно, шили в "подполье", о брендах речь не шла, разве что о бренде "srynka". Тогда еще сложно было везти от китайцев, обычно тащили вьетнамские тряпки, и как премиум-сегмент турцию. А тут шили что-то среднее. Повторюсь, та же глория джинс начинала и раскрутилась как раз в 90е.
>братки деньги лохам выдавали под процент для бизнеса
Ну то известный способ заработка был, откорм кабанчика. Но бизнюки, кто поумнее, в такое не лезли. Обычно пытались либо по своим денег занять на старт, либо начинали с работы на кого-то, потом уже отпочковывались и дальше сами.
>А там у чувака ПК стоял
Я свою первую пекарню покупал еще на митино, по запчастям. 386sx без сопроцессора. На ней учился программировать, набивал курсачи под печать за денежку. Потом уже через годик с заработанного взял новую 486dx100 и озвереть просто, 8 мегабайт памяти. Это 95 год как раз. Стоила внезапно те же самые средние 1000$, что и сейчас средний комп.
>3 банана там, большая советская энциклопедия, широебство по заброшенным стройкам и гаражам итд из развлечений
Ну это было у каждого в то время. Даже мажоры шлялись с нами по стройкам и прыгали по гаражам.
>Cейчас убийства, если случаются все из разряда : один алкаш убил другого ножом
Давно ты новости не глядел. На днях чемпиона по кикбоксингу в Питере выстрелом в голову грохнули, не 90е, да уж...
>Короче вся прелесть того времени, что довольно много простого народа таки смогло крутанутся на купи-продай и кое-что подзаработать
Так это и отлично. Не мажорчики, как сейчас, у кого деньги есть на старт бизнеса, а простые люди. Бывшие слесаря, учителя, короче все те, кто взял и начал. Кто не отдавал свою жизнь полностью в руки государства, а старался сам чего-то добиться.
И не все шли в торгаши, много начиналось разных мелких производств, кооперативчиков, которые производили все то, что сейчас люди на али закупают. Всякую мелочь хозяйственную. Тоже на этом поднимали большие деньги.
>Денег в стране сейчас намного больше
Да, так, но нужно не количество денег, а их оборот. В 90е все крутилось и оборачивалось как волчок. Сейчас ага, набрали бюджет с профицитом, а как обратно эти деньги в экономику впихнуть? А давайте мегапроект забабахаем. В заполярье курорт построим, или дорогу с мостом из ниоткуда в никуда, или пирамиду ебипетскую в виде космодрома на краю земли. И то, деньги пойдут по короткой схеме, работникам, а там через торговые сети крупного бизнеса опять в бюджет. До остальных людей в цепочке докатятся только крохи.
> Но бюджетники таки стали больше получать и вести более-менее сносный образ жизни, без выживания.
Да, но тоже зависит от класса бюджетников. Простые учителя-врачи в глубинке по прежнему глодают хер без соли, те, что поближе к цивилизации и к верхушке могут получать достаточно, главврачи, приближенные к ним. Ну и отдельная каста, которая мало того, что получает неплохо, имеет халявное жилье, так еще и на пенсию идет в два раза раньше обычных людей. Только выиграли.
Только вот с экономикой это никак не связано. Да, высокооплачиваемые бюджетники вкладывают бабло в недвижку, в Москве наверное уже треть жилья скуплено для таких целей, а дальше? А ничего, опять деньги вхолостую крутятся, подогревая только остатки строительной сферы, не производя никакого эффекта в остальной экономике.
>Как уже писал, мы не могли себе позволить.
Ну, было разное, я не спорю. Но факт в том, что многие позволить могли, не из мажорчиков, а из простых людей, кому удалось найти свою нишу и предназначение. Да, кому-то везло, кто-то на упорстве вылез, а кому-то не досталось ни того, ни другого, но факт такой - был рост. Да, жили хреново в общей массе, но общий тренд был положительный. Сегодня плохо, завтра лучше. А послезавтра есть надежда, что будет еще лучше, и даже виден путь, как этого добиться.
>Ну и плеер кассетный мне потом ещё покупали, когда они уже стоили совсем копейки.
Я помню радость племянника, когда ему в 2004 или 5 купили в подарок на день рождения мобильник, что-то с цветным экраном и умеющее играть мп3. Кажется то была моторола е398. Он реально бегал по стенам и чуть не писал кипятком от счастья. Потом пердолился с прошивками, которые добавляли функций.
Сейчас такой радости не будет даже от флагмана.
>А при чем здесь совок? Мы же вроде про 90-е.
Я про преемственность. Люди из совка попали в 90е, более-менее разбогатели относительно своих прежних возможностей, и все равно, по сравнению с нынешним благосостоянием оставались на уровне чуть выше нынешних нищуков.
> У меня в хате вся мебель, предметы интрьера, телек и вообще буквально все было советское. В 90-е вообще ничего не появилось нового.
Да, у многих вся обстановка в 90е оставалась советская. Но именно в то время пошел "евроремонт", многие на этом заработали тоже неслабо, так что кто побогаче, делал себе такой вот ремонт и мебель под стать.
Но ты сам подтвердишь, все 90е был тренд на рост благосостояния. В 98 после ГКО тряхнуло, сильно, но уже через пару лет снова начался стабильный рост.
>ведь не каждому дано быть торгашом. К тому же меркое это занятие.
Ну тут согласен. Еще мерзкое присловье было - не наебешь, не проживешь. Но все же без этих торгашей не обошлось бы, шмотки свои начали делать только к середине 90х массово, до той поры тащили Турцию, либо с вьетнамских рынков покупали барахло.
>Ну собственно ни хера там эта Люба не вписалась на рынке с такими порядками.
Так на рынке надо не еблом торговать, а товаром. Все же торгашья жилка должна быть, не каждый валенок типа нее получал деньги с неба, не так это было просто, как многие рассказывают.
>1% со всего рынка. и то из него процентов 80 советское тряпье для бабушек.
Не скажи, делали иногда неплохие вещи. Естественно, шили в "подполье", о брендах речь не шла, разве что о бренде "srynka". Тогда еще сложно было везти от китайцев, обычно тащили вьетнамские тряпки, и как премиум-сегмент турцию. А тут шили что-то среднее. Повторюсь, та же глория джинс начинала и раскрутилась как раз в 90е.
>ленивое хуйло, которое нихуя не добилось
Я добился того, что могу позволить быть себе ленивым хуйлом, а не бегать кругами, чтобы получить 30к работая на дядю 5/7 по 10 часов в сутки. А ты чего добился?
> учит жизни в 90-х, спешите видеть.
Могу себе позволить, потому что именно в 90х начал с компов и программирования, когда это еще не было майнстримом.
И видел людей рядом с собой, истории их успеха (и неудач, они тоже были).
> падаешь на тверской, а кабанчики в малиновых пиджаках подскакивают и деньги в карманы суют.
Я же тебе говорю, я не барыгой был или кабанчиком, а обычным задротом-программистом. Который мог бы лезть в мутные темы и заколачивать 10к$ в месяц и больше, но не делал этого из-за лени и инстинкта самосохранения.
У меня был знакомый, с которым вместе в школе учились, так он на какой-то бирже чего-то там программировал, денег поднял в те времена, будучи еще студентом. Но потом гасился от работодателей или их кредиторов, не знаю уж всей истории. Жив или нет - тоже не в курсе.
>>17386
Да что открывать, я помню сам эти времена. Денди был брендом, сюбор, лифа, клоны китайские с иероглифами - тот же самый нес внутри, они по сути были одинаковыми.
Картриджи менялись, конечно, и не только из-за денег, редко кому нужна была пройденная игра, особенно если не самая популярная для обмена с друзьями.
Суть не в денди конкретном, а в том, что открылось много новых направлений, рынков, появилось куча возможностей где-то поднять денег. Да хоть на тех же картриджах, обмене, прокате кассет и прочей мути.
Люди были хоть и бедными, но экономически активными. Сейчас всем похрен, все у всех есть, ничем не удивишь. В последние годы все наелись прогрессом, тратят бабло на еду и на обычные шмотки, даже понты типа айфонов уже всем надоели.
Денег стало меньше, меньше покупают разное, бизнес сохнет, становится меньше денег в обороте - и все по кругу. Да еще сверху пылесос налоговый вытягивает все лишние крохи. Только выиграли, да.
> Какой манямир, очнись. Поспрашивай родных и знакомых, кто чем занимался в начале 2000х.
Большинство сосали хуй. Если 2% твоих знакомых крутились кабанчиком, то это проблема твоей выборки.
>Уровень чего именно?
Благосостояния.
Много ли людей в совке имели машины? Много ли было машин в начале 90х? А уже в середине? А в конце?
Одежда, еда, развлечения - да все появлялось.
>Ага, например, убивали других людей, чтобы начать зарабатывать,
Ага, каждый прямо ходил и убивал. Отморозков, которые хотят отжать чужое бабло было много всегда. Даже в благополучном совочке были чуть ли не династии воров.
А я тебе про другое. Хочешь компьютерный клуб открой, хочешь концерт говнарей - пожалуйста. А сейчас надо испросить высочайшего разрешения.
>Продолжай, я люблю слушать про швятые 90-ые от диванов. Такой-то незамутнённый поток сознания.
Давай, укажи, где я неправ. Сам что в 90е делал, давай уж, не от диванного, руби правду-матку.
>Про пынькины 10-ые такую же пургу будут гнать лет через 10.
А так и будет. Не из-за пыни, естественно, а просто про жизнь. Кому-то было нормально, кто-то на днищеработе работал. Каждый будет рассказывать по-своему.
Но так или иначе, середина 2000х по 2012-13, да даже по 15-16 годы были вполне неплохие для всех. Про них и будут рассказывать, как про брежневский застой, что вот все было, и неплохо жили, да. Про святой совочек пынеленд тоже будут вспоминать с ностальгией по маспу и пломбиру с пальмой.
>Большинство сосали хуй.
Как плохо быть твоим родным или знакомым. Ты уверен, впрочем, что
>то это проблема твоей выборки
это не проблема ТВОЕЙ выборки?
Наверное сейчас те твои сосавшие знакомые выбились в люди, разбогатели? Ведь сейчас не 90е, так?
>Хочешь компьютерный клуб открой, хочешь концерт говнарей - пожалуйста
Хочешь не платить налоги - пожалуйста. Хочешь ёбнуть конкурента наглушняк - пожалуйста, за сущие копейки. А сейчас надо испросить высочайшего разрешения, да и стоит дорого.
какой же ты дегенерат, пиздец просто
Твои предложения отлично показывают твою гнилую сущность. Все прекрасно понимают, о чем я писал. Лишь ты об убийствах конкурентов и нарушениях закона.
>А сейчас надо испросить высочайшего разрешения, да и стоит дорого.
Нет, сейчас надо просто принадлежать к нужной касте, ей можно.
Кстати, а ты случайно не из них, товарищ?
>Все прекрасно понимают, о чем я писал
Эти все - это голоса в твоей голове? Я больше никого не вижу.
>Лишь ты об убийствах конкурентов и нарушениях закона.
Маня, с тем, что отсутствие законов позволяет осуществить скоростное накопление начального капитала сомнительными средствами - я не спорю.
Но если выбирать из говна (полное беззаконие) и мочи (некое подобие законности при пыньке), то я выбираю мочу. Мне как-то удобнее платить заранее заданную мзду налоговой, чем кабанчикам 90-х.
>сейчас надо просто принадлежать к нужной касте
Да-да, пынька все остальные бизнесы отжимает.
Я так-то совсем не любитель 90-х, хотя и признаю, что всё совсем не однозначно было, со своими плюсами и минусами, но в 90-е моя мама очень хорошо зарабатывала пошивом верхней одежды, платьев и костюмов.
>заранее заданную мзду налоговой, чем кабанчикам 90-х.
Кабанчики 90х брали раз в 5 меньше, чем налоговая и проверяющие органы пынережима типа пожарных и т.д. Сам платил. Знаю, о чем говорю. После дани бандюкам у тебя ещё оставалось бабло и прилично. После таких же рейдов проверяющих органов нихуя ничего не остается. Ты либо молодой ещё и времена 90х не застал, либо 15 рублевый.
Они от Навигатора отпочковались, видимо, часть писем туда утекла.
> Конечно, грузчики и кассиры могли получать 3к.
Хуйня какая-то, я разнорабочим на стройке в 2001 получал 12к
В вг недавно зумер жаловался на туториал в Fallout 2, где часть советов игроку оказалась вообще в мануале записана. Игры были сложные и без мануала или солюшена додумать некоторые действия было довольно сложно.

а теперь я, дядя 40 лвла, поясню тебе зумерку за 90-е. На заводах и гос. учреждениях зарплату задерживали по пол.года и платили уже в изрядно подешевевшем рубле. а на этих говнозаводах и гос.учреждениях работало больше половины населения, особенно в провинции. Купить что-то ценное было очень тяжело, мясо редко жрали, в основном картоху и хлеб. Все блять ездили на дачу сажать картоху, абсолютно все блядь. На улице при гоп-стопе снимали одежду с людей натурально. Пепси и сникерсы был просто роскошью нахуй. Даже сраная халва была роскошью. Сейчас все это дико звучит, но 90% страны так жило, не знаю как у ДСблядков конечно было, но они в любом случае не показатель
она уже 30 лет вымирает, но уровень жизни в 90-е в ней был хуже очевидно
>Кабанчики 90х брали раз в 5 меньше, чем налоговая и проверяющие органы пынережима типа пожарных и т.д.
Ммм, новые охуительные. Плачу в налоговую, со всяким говном типа пфр взносов на холопов, суммарно 23% от прибыли. Братки брали 4%, да? Хуесос пиздливый.
>Ты либо молодой ещё и времена 90х не застал, либо 15 рублевый.
Это ты просто окакиш.
Это копия, сохраненная 30 июля 2019 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.