Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 2 сентября 2019 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Содержание треда: 1) В Марте 1991 большинство населения # OP 34140189 20 В конец треда | Веб
Содержание треда:
1) В Марте 1991 большинство населения СССР проголосовало на референдуме за роспуск СССР, а не за сохранение (привожу доказательства)
2) Образование СССР само по себе незаконно потому что образовано нелегитимными узурпаторами власти - большевиками
3) 13 из 15 республик СССР были убыточны и датировались Россией. Если бы не распустили СССР, то на эти 13 республик в голодные 90-е пришлось выделять лишние триллионы дотаций оторванные от русского населения. Из за этого умерло бы на несколько миллионов человек больше
4) В современной России около 13% бедных и нищих. В СССР в конце 1980-ых бедных и нищих было около 25%. Зачем нам сейчас хотеть возвращения СССР как более худшей формы существования чем капитализм?

В этом треде я докажу что 15 Марта 1991 большинство населения СССР проголосовало за роспуск СССР, а не за сохранение.

В тексте референдума за сохранение СССР говорится о сохранении обновленной федерации, а не СССР старого формата. Обновленная федерация и СССР - это абсолютно разные вещи. Народ проголосовал именно за обновленную федерацию, прекрасно понимая что это означает разделение СССР на суверенные республики. Там в тексте референдума как раз и говорится о суверенных республиках

>«Считаете ли Вы необходимым сохранение Союза Советских Социалистических Республик как обновлённой федерации равноправных суверенных республик, в которой будут в полной мере гарантироваться права и свободы человека любой национальности».


>«Да» или «Нет»


https://ru.wikipedia.org/wiki/Всесоюзный_референдум_о_сохранении_СССР

Кому не понятно значение слова "суверенитет"? суверенитет означает независимость

>Суверенитет (через нем. Souveränität от фр. souveraineté[1] — верховная власть, верховенство, господство[2]) — независимость государства во внешних делах и верховенство государственной власти во внутренних делах[3].


https://ru.wikipedia.org/wiki/Суверенитет

То есть население СССР проголосовало за независимость союзных республик от центра (Москвы).

Кроме этого в тексте говорится о том что в обновленной федерации будут в полной мере соблюдаться права и свободы человека. Права человека не могут соблюдаться в рамках социалистической идеологии, потому что в социалистической идеологии существует понятие "классовой борьбы", в которой как законодательная и обязательная к исполнению норма является террор и насилие против различных социальных классов вроде "буржуй", "кулак", "капиталист".
То есть соблюдение прав человека в рамках социалистической идеологии невозможно, значит в соответствии с итогами референдума социалистическая идеология прекращает свое действие.

В современной России около 13% населения бедных и нищих, в СССР в 1987 году их было около 25% населения >>34138325 Зачем населению хотеть сохранения СССР если в нем оно жило хуже чем в современной капиталистической России?

Помощник президента России Павел Вощанов свидетельствует что до референдума в 1990-1991 россияне очень благожелательно относились к тому что от них отколются прибалты, грузины, тажки, узбеки, киргизы, украинцы, и прочие республиканские национальности (пик 1,2)

Горбачев мнил что русские не простят развал империи, но Горбачев был психологически оторван от народа, и помощник президента СССР А.Черняев докладывал наоборот что в русском народе берут верх уже другие тендеции - "да пошли они эти инородцы, обойдемся без них, они бремя на теле России" (25:39) https://www.youtube.com/watch?v=O0M4uecIuxY Когда в 1990 начались силовые попытки подавления сепаратистов в союзных республиках с введением войск, в Москве начались 500-к тысячные демонстрации против применения силы в союзных республиках (9:24) https://www.youtube.com/watch?v=BhFDR5arbSY&t=2122s То есть сами россияне уже в 1990 не хотели оставления союзных республик в составе одной строны.

СССР состоял из 15 республик, 13 из них были убыточными и содержались за счет дотаций от России 2:32:36 https://www.youtube.com/watch?v=-lsiSFT7D2Q Россия тянула на себе большую часть тягот содержания всех остальных 4:44:06 https://www.youtube.com/watch?v=RLpzW9yykIc
Если бы в голодные 1991-1993 годы и дальше все убыточные республики продолжали оставаться на балансе России, то пришлось бы выделять на них лишние сотни триллионов рублей дотаций. И отбирать эти дотации у российского населения, то есть уровень жизни в 90-ых был бы еще ниже чем в реальности, и от голода умерло бы на несколько миллионов человек больше.

СССР создавался насилием и террором небольшой группы большевиков, вопреки желанию большинства населения России. Большевик узурпаторы власти в 1917 году, значит никакие юридические документы, конституции, или государственные образования составленные узурпаторами власти юридической силы не имеют. Значит и образование СССР само по себе незаконно.

Получается в 1991 мы ликвидировали незаконное, нелегитимное, и мешающее людям жить античеловечное государственное образование СССР, и Ельцин как легитимный глава главной в СССР республики РСФСР имел на это полное право.
Стыдливый Глиняный парень 1 пост 2 34140210 0
>>0189 (OP)
Солонопетух, иди дрочи на своего красножопого подзалупного чекистам ельцмана в другое место.
# OP 3 34140258 0
С некоторой степенью вероятности пидорахи могут говорить о том что референдум о сохранении СССР в Марте 1991 незаконен потому что в нем существовали взаимоисключающие форулировки. То есть в одном вопросе было "желаете ли вы сохранения СССР" и "суверенных республик". Это друг друга взаимоисключающие формулировки. В этом случае референдум незаконен сам по себе, и его как бы не было.

Значит юридически люди никогда не голосовали за сохранение СССР, и в 1991 мы просто распустили незаконное нелегитимное государственное образование, сохранения которого никто не хотел.
# OP 4 34140286 0
1
# OP 5 34140337 0
2
Heaven 6 34140755 1
солонопетух

его тред

его жизнь
# OP 7 34141135 0
3
Веселый Пьер Гренгуар 2 поста 8 34141193 0
>>0189 (OP)

>В современной России около 13% населения бедных и нищих, в СССР в 1987 году их было около 25% населения



Количество бедных в России в последние годы колеблется вокруг цифры в 20 млн человек. Это более 13% от всего населения страны. Таковы подсчеты Росстата.

На самом деле данные официальной статистики не отражают реальной картины. По-настоящему бедных значительно больше.

Сейчас «росстатовская» методика относит к бедным тех граждан, которые не могут получить минимум социальных благ и услуг, конкретный набор которых описан в потребительской корзине. Денежный эквивалент «корзины» называется прожиточным минимумом. Соответственно, бедный — тот, чей доход ниже величины прожиточного минимума. В среднем по всем группам населения прожиточный минимум сейчас составляет 11 160 рублей.

Лишения определяют бедность
Такой алгоритм расчета бедности — в привязке к прожиточному минимуму — называется монетарным, и, по мнению большинства экспертов, его нельзя признать корректным.

«Объективную картину можно получить, если к чисто денежному (монетарному) методу добавить так называемый депривационный», — говорит Елена Гришина, заведующая лабораторией Института социального анализа и прогнозирования Российской академии народного хозяйства и государственной службы (ИНСАП РАНХиГС).

Депривация (от латинского deprivatio — потеря, лишение) — это метод вычисления лишений, недополучения различных социальных благ. В этом случае бедным считается человек или семья, чье потребление товаров и услуг не соответствует принятому в обществе стандарту.

Депривационная модель выявляет, чего семья, домохозяйство не может себе позволить купить и в чем чувствует себя ущемленным, поясняет Татьяна Малева, директор ИНСАП.

Если применить «метод лишений», использованный тем же Росстатом в экспериментальном порядке, то уровень бедности в России составляет порядка 24,8-25,2% (около 36 млн человек), подсчитали в ИНСАП. То есть почти вдвое больше официального.

По словам Гришиной, чтобы понять реальный уровень бедности стандартной семьи с детьми, необходимо провести опрос как минимум по семи направлениям лишений: имущество, питание, финансовое положение, здоровье, социальная интеграция, образование и развитие детей, жилищные условия.

«То есть это серия вопросов про то, можете ли вы удовлетворить свои потребности в питании, в приобретении одежды, в доступе к образованию, лекарствам и так далее. И не требуется высказывать отношение к своим возможностям, а нужно просто дать ответ: «да» или «нет»,

— говорит Малева.

Например, показатель «социальной интеграции» включает в себя ответы на такие фантастические с точки зрения официальной статистики вопросы, как наличие или отсутствие «моральной поддержки от родственников и друзей». Есть вопрос даже про то, испытывают ли родители чувство одиночества.

Мясо, отпуск, автомобиль
В ЕС население до недавнего времени опрашивалось по девяти пунктам: способность справиться с неожиданными затратами; ежегодный отпуск в течение недели вне дома; способность погасить задолженности (по ипотеке, ренте, коммунальным услугам, платежам за покупки); возможность потреблять еду с мясом, курицей, рыбой или вегетарианским эквивалентом раз в два дня; возможность поддержания дома в тепле; наличие стиральной машины; наличие цветного телевизора; наличие телефона; наличие легкового автомобиля.

Семья считалась бедной, если по четырем из девяти пунктов ответ был отрицательный. Но со временем, по мере роста уровня жизни, часть показателей из этого перечня утратила актуальность.

Наличие или отсутствие телевизора, стиральной машины и телефона при обследовании домохозяйств были исключены или остались в ряде стран на добровольной основе.

С 2016 года в странах ЕС на регулярной основе осуществляется сбор информации по семи новым пунктам.

На индивидуальном уровне задаются вопросы, что человек может или хотел бы себе позволить: компьютер и доступ к интернету для личного использования дома; заменить изношенную одежду на новую; две пары хорошо сидящей обуви (включая пару всесезонной обуви); совместный ужин (обед) с друзьями/ родственниками, по крайней мере, раз в месяц; регулярное участие в мероприятиях досуга и отдыха; тратить небольшие суммы денег на собственные нужды каждую неделю.

На уровне домохозяйства выяснялось, может ли оно позволить себе заменить ветхую (старую) мебель на новую.

Хуже всего семьям с детьми
РАНХиГС проводил опрос населения методом депривации (порядка 3 тысяч человек) в мае 2017 года.

Итоги опроса шокируют: доля бедных семей с детьми составила 23,4%.

В частности, среди неполных семей с детьми уровень бедности просто зашкаливает — 35%, среди многодетных семей — 39%, опекунских и приемных семей — 40%, семей с ребенком-инвалидом — 37%. Наконец, за чертой бедности находятся 43% семей с детьми, в которых матери имеют возраст старше 50 лет.

Семьи с детьми — самая массовая группа бедных в России. Они составляют более половины от общего количества семей, чьи доходы ниже прожиточного минимума, отмечает Гришина. Например, среди семей, которые не в состоянии оплатить непредвиденные расходы, доля имеющих на иждивении одного-двух детей составляет 66%, в семьях с тремя детьми и более этот риск увеличивается до 78%.

По данным за 2017 год, половина всех многодетных семей в России, если считать депривационно, — бедные. Среди обычных семей с детьми за чертой бедности 25%.

«Обычная среднестатистическая российская семья при появлении второго ребенка может легко оказаться в бедности. Это аномалия. У немцев такого нет. У американцев нет. Там нормой является двух-трехдетная семья — это символ американского благополучия. Это Голливуд. Это американская мечта. А у нас это риск бедности», — возмущается Малева.

Официальная статистика предпочитает не замечать и работающих бедных. Но по факту таких людей немало, и это растущий тренд, учитывая стагнацию и снижение доходов россиян в 2014-2017 гг.
Веселый Пьер Гренгуар 2 поста 8 34141193 0
>>0189 (OP)

>В современной России около 13% населения бедных и нищих, в СССР в 1987 году их было около 25% населения



Количество бедных в России в последние годы колеблется вокруг цифры в 20 млн человек. Это более 13% от всего населения страны. Таковы подсчеты Росстата.

На самом деле данные официальной статистики не отражают реальной картины. По-настоящему бедных значительно больше.

Сейчас «росстатовская» методика относит к бедным тех граждан, которые не могут получить минимум социальных благ и услуг, конкретный набор которых описан в потребительской корзине. Денежный эквивалент «корзины» называется прожиточным минимумом. Соответственно, бедный — тот, чей доход ниже величины прожиточного минимума. В среднем по всем группам населения прожиточный минимум сейчас составляет 11 160 рублей.

Лишения определяют бедность
Такой алгоритм расчета бедности — в привязке к прожиточному минимуму — называется монетарным, и, по мнению большинства экспертов, его нельзя признать корректным.

«Объективную картину можно получить, если к чисто денежному (монетарному) методу добавить так называемый депривационный», — говорит Елена Гришина, заведующая лабораторией Института социального анализа и прогнозирования Российской академии народного хозяйства и государственной службы (ИНСАП РАНХиГС).

Депривация (от латинского deprivatio — потеря, лишение) — это метод вычисления лишений, недополучения различных социальных благ. В этом случае бедным считается человек или семья, чье потребление товаров и услуг не соответствует принятому в обществе стандарту.

Депривационная модель выявляет, чего семья, домохозяйство не может себе позволить купить и в чем чувствует себя ущемленным, поясняет Татьяна Малева, директор ИНСАП.

Если применить «метод лишений», использованный тем же Росстатом в экспериментальном порядке, то уровень бедности в России составляет порядка 24,8-25,2% (около 36 млн человек), подсчитали в ИНСАП. То есть почти вдвое больше официального.

По словам Гришиной, чтобы понять реальный уровень бедности стандартной семьи с детьми, необходимо провести опрос как минимум по семи направлениям лишений: имущество, питание, финансовое положение, здоровье, социальная интеграция, образование и развитие детей, жилищные условия.

«То есть это серия вопросов про то, можете ли вы удовлетворить свои потребности в питании, в приобретении одежды, в доступе к образованию, лекарствам и так далее. И не требуется высказывать отношение к своим возможностям, а нужно просто дать ответ: «да» или «нет»,

— говорит Малева.

Например, показатель «социальной интеграции» включает в себя ответы на такие фантастические с точки зрения официальной статистики вопросы, как наличие или отсутствие «моральной поддержки от родственников и друзей». Есть вопрос даже про то, испытывают ли родители чувство одиночества.

Мясо, отпуск, автомобиль
В ЕС население до недавнего времени опрашивалось по девяти пунктам: способность справиться с неожиданными затратами; ежегодный отпуск в течение недели вне дома; способность погасить задолженности (по ипотеке, ренте, коммунальным услугам, платежам за покупки); возможность потреблять еду с мясом, курицей, рыбой или вегетарианским эквивалентом раз в два дня; возможность поддержания дома в тепле; наличие стиральной машины; наличие цветного телевизора; наличие телефона; наличие легкового автомобиля.

Семья считалась бедной, если по четырем из девяти пунктов ответ был отрицательный. Но со временем, по мере роста уровня жизни, часть показателей из этого перечня утратила актуальность.

Наличие или отсутствие телевизора, стиральной машины и телефона при обследовании домохозяйств были исключены или остались в ряде стран на добровольной основе.

С 2016 года в странах ЕС на регулярной основе осуществляется сбор информации по семи новым пунктам.

На индивидуальном уровне задаются вопросы, что человек может или хотел бы себе позволить: компьютер и доступ к интернету для личного использования дома; заменить изношенную одежду на новую; две пары хорошо сидящей обуви (включая пару всесезонной обуви); совместный ужин (обед) с друзьями/ родственниками, по крайней мере, раз в месяц; регулярное участие в мероприятиях досуга и отдыха; тратить небольшие суммы денег на собственные нужды каждую неделю.

На уровне домохозяйства выяснялось, может ли оно позволить себе заменить ветхую (старую) мебель на новую.

Хуже всего семьям с детьми
РАНХиГС проводил опрос населения методом депривации (порядка 3 тысяч человек) в мае 2017 года.

Итоги опроса шокируют: доля бедных семей с детьми составила 23,4%.

В частности, среди неполных семей с детьми уровень бедности просто зашкаливает — 35%, среди многодетных семей — 39%, опекунских и приемных семей — 40%, семей с ребенком-инвалидом — 37%. Наконец, за чертой бедности находятся 43% семей с детьми, в которых матери имеют возраст старше 50 лет.

Семьи с детьми — самая массовая группа бедных в России. Они составляют более половины от общего количества семей, чьи доходы ниже прожиточного минимума, отмечает Гришина. Например, среди семей, которые не в состоянии оплатить непредвиденные расходы, доля имеющих на иждивении одного-двух детей составляет 66%, в семьях с тремя детьми и более этот риск увеличивается до 78%.

По данным за 2017 год, половина всех многодетных семей в России, если считать депривационно, — бедные. Среди обычных семей с детьми за чертой бедности 25%.

«Обычная среднестатистическая российская семья при появлении второго ребенка может легко оказаться в бедности. Это аномалия. У немцев такого нет. У американцев нет. Там нормой является двух-трехдетная семья — это символ американского благополучия. Это Голливуд. Это американская мечта. А у нас это риск бедности», — возмущается Малева.

Официальная статистика предпочитает не замечать и работающих бедных. Но по факту таких людей немало, и это растущий тренд, учитывая стагнацию и снижение доходов россиян в 2014-2017 гг.
Проницательная Сэйлор Мун 1 пост 9 34141361 0
кгбшников нужно было после 91 признать терористической организцией
Циничный Держи-Хватай 1 пост 10 34141485 11
>>0189 (OP)
Опять ты, хуесос Сисянический?
Будете висеть на столбах, либерасты.
НАЦИЗМ ВПЕРЁД!
Heaven 11 34141490 1
>>1361
А ЦРУ нужно признавать террористической организацией или вы у них отсасываете?
# OP 12 34142045 0
4
Нежный Номак 1 пост 13 34142740 0
>>0189 (OP)

>Считаете ли Вы необходимым сохранение Союза Советских Социалистических Республик


>Да


>Нет


>Проголосовали большинством "Да".

Вежливый Оле-Лукойе 1 пост 14 34143151 0
>>0189 (OP)
Солонобомж, пшёл нахуй. Не дам денег.
Подлый Шейн Уолш 1 пост 15 34144613 0
А что,в других странах соцлагеря тоже квартирки специалистам давали? О-оо!
ЧТО ДЕЛАТЬ С СОЛОНОПЕТУХОМ Пошлый Морской царь 1 пост Социализм 16 34148224 0
ГОЛОСОВАНИЕ:
Как лучше сделать: сразу к нему домой придти и набутылить его там или сделать это за углом на улице ?
ДВАЧУЮ - придти домой
RRAGE - Спросить с петуха за углом на улице
Ленивый Авоська 1 пост 17 34148233 0
>>0189 (OP)
У вас который час там в Барнауле?
Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 2 сентября 2019 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
« /po/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски