Вы видите копию треда, сохраненную 30 октября 2019 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Сделал свой проект индекс демократии - Индем. Критерии Индема:
1) Многопартийность. Одна партия 0 балов. Лидирующая партия 1 бал. Двухпартийность 2 бала. Многопартийность 3 бала.
2) Политические свободы. Тоталитаризм 0 балов. Авторитарный тоталитаризм 1 бал. Авторитаризм 2 бала. Авторитарная демократия 3 бала. Демократия 4 бала.
3) Влияние выборов. Выборы фикция 0 балов. Выборы влияют 1 бал. Выборы сменяют 2 бала. Выборы меняют курс 3 бала. Прямые выборы 4 бала. Выборы абсолютны 5 бала.
Тоталитаризм (0-2), Авторитаризм (2-4), Анократия (4-6), Ограниченная демократия (6-8), Представительная демократия (8-10), Прямая демократия (10-12).
Из результатов. Россия анократия (5), Беларусь авторитаризм (3,5), Украина ограниченная демократия (7,5). Польша(10), Германия(9), Франция(9), Великобритания(9), США(8,5) представительные демократии. Япония ограниченная демократия (7,5), Северная Корея тоталитаризм (0,5), Китай тоталитаризм (1,5), Индия представительная демократия (10), Иран представительная демократия (9,5), Саудовская Аравия авторитаризм (2), Турция представительная демократия (9,5), Швейцария прямая демократия (11).
P. S. кстати если вы заинтересовались и у вас много свободного времени, то прошу написать сообщение. Неплохо, если бы кто-то для всех стран сделал Индем.
Сделал свой проект индекс демократии - Индем. Критерии Индема:
1) Многопартийность. Одна партия 0 балов. Лидирующая партия 1 бал. Двухпартийность 2 бала. Многопартийность 3 бала.
2) Политические свободы. Тоталитаризм 0 балов. Авторитарный тоталитаризм 1 бал. Авторитаризм 2 бала. Авторитарная демократия 3 бала. Демократия 4 бала.
3) Влияние выборов. Выборы фикция 0 балов. Выборы влияют 1 бал. Выборы сменяют 2 бала. Выборы меняют курс 3 бала. Прямые выборы 4 бала. Выборы абсолютны 5 бала.
Тоталитаризм (0-2), Авторитаризм (2-4), Анократия (4-6), Ограниченная демократия (6-8), Представительная демократия (8-10), Прямая демократия (10-12).
Из результатов. Россия анократия (5), Беларусь авторитаризм (3,5), Украина ограниченная демократия (7,5). Польша(10), Германия(9), Франция(9), Великобритания(9), США(8,5) представительные демократии. Япония ограниченная демократия (7,5), Северная Корея тоталитаризм (0,5), Китай тоталитаризм (1,5), Индия представительная демократия (10), Иран представительная демократия (9,5), Саудовская Аравия авторитаризм (2), Турция представительная демократия (9,5), Швейцария прямая демократия (11).
P. S. кстати если вы заинтересовались и у вас много свободного времени, то прошу написать сообщение. Неплохо, если бы кто-то для всех стран сделал Индем.
https://vk.com/id488467091?w=wall488467091_98/all
С хуя ли Рашка какая то анократия? Считаем
Лидирующая партия - 1 балл
Авторитаризм - 2 балла
Выборы - фикция - 0 баллов
Результат - балла, Авторитаризм.
система подсчёта ублюдочная, это ты ее придумал, ОП-хуй?
Абсолютно субьективная оценка. Оценка плохая, зависящая от игры слов. Как пример автор по ней считает рф и получает анократию, а второй человек по этой же системе получает авторитаризм >>84256
как мы будем понимать в Южной Нигерии - многопартийность, или на самом деле однопартийность с внешней многопартийностью. В итоге мы можем ставить то 1, то 4 балла. Итак по всем пунктам. Одни тоталитаризмом считают Сталина, другие Корею и Эритрею, Третьи считают РФ мягким тоталитаризмом, так как соблюдены все 11 пунктов, включая контроля половой жизни гражданина. В итоге по этой системе результирующий балл зависит от субьективного мнения человека высчитывающего индекс.
Это напоминает вчерашний разговоры о том что в РФ 23% бедных, после которых опубликовали новость, что половине россиян не хватает денег на базовые потребности (на повседневную одежду и обувь).
Я предлагаю использовать для индекса бедности - процент ежемесячных расходов на еду.
для индекса демократии процент законов принятых референдумом к общему числу законов принятых за год. например в швейцарии 50%
в какой-нибудь Литве, Уругвае 5%
в остальных странах 0%
что-же делать если все страны попадают в 0%. Для них есть индекс тоталитарной пораши, там они могут посоревноваться и выявить лучшего.
второй способ оценки уровня демократичности от меня(для более глубокой дифференциации стран, так как по референдумам все страны в жопе)
- процент граждан страны которые боятся полицейских больше чем преступников. в тоталитарных порашах, полиция занимается не преступностью, а контролем режима+попутно заработком денег изнасилованиями волейболисток, убийствами бутылкой задержаных. задержаные часто не совершали преступлений, а попали под раздачу оказавшись в неправильное время в неправильном месте.
в какой-нибудь эритреи и кндр большинство людей боится полиции больше чем бандитов.
в белоруссии рф египте кнр, многие люди боятся полицию.
тогда как в европке абсолютное большинство людей опасается преступников больше чем полиции.
3) индекс демократии по 60 критериям.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Индекс_демократии
Я два раза не повтаряюсь. Слышите?! Я два раза не повторяюсь!
Не бомби.
Блять, чего Росмолодежь то придумала. Какие молодцы.
Россия
1) Многопартийность - 3
2) Демократия - 4
3) Выборы сменяют - 2
9 - представительная демократия
СШП
1) Двухпартийность - 2
2) Демократия - 4
3) Выборы меняют курс - 3
9 - представительная демократия
>Польша(10), Германия(9),
Лол. Я аж чаем поперхнулся.
Почему авторитарная Польша у тебя более демократическая, чем ФРГ?
>Турция представительная демократия (9,5),
>Германия(9), Франция(9), Великобритания(9),
Ой, не могу. Автократ Эрдоган у него больший демократ, чем лидирующие страны в ЕС
>Россия анократия (5)
Вообще 10 баллов.
>Многопартийность 3 бала.
>Демократия 4 бала.
>Выборы меняют курс 3 бала
В России формально много партий, однако 20 лет у власти только одна из них них, а деятельность других ограниченна (1). У нас имеются дурацкие репрессивные законы, по котором иногда произвольна сажают людей (3). От выборов курс страны не меняется и даже просто не меняется власть (1).
Это сказки американской пропаганды. Имеется канал "Тимстер Липкенс", там полное видео этого проекта. В Польше прошла либеральная партия "Гражданская платформа", которая подняла пенсионный возраст, а потом пришла социал-консервативная "Право и справедливость", которая понизила пенсионный возраст. Триумф демократии. В ФРГ же ХДС не выходит из власти и торчит в раздробленном парламенте без перспектив смены курса.
Фактически одна партия у власти. Выборы не сменяют власть. РФ анократия.
>20 лет у власти только одна из них них, а деятельность других ограниченна
И да. Лови ЛДПР
За 2015 год было вынесено на обсуждение депутатов Государственной Думы 256 законопроектов фракции ЛДПР.
Из них:
– принято – 35
>Это сказки американской пропаганды. Имеется канал "Тимстер Липкенс", там полное видео этого проекта. В Польше прошла либеральная партия "Гражданская платформа", которая подняла пенсионный возраст, а потом пришла социал-консервативная "Право и справедливость", которая понизила пенсионный возраст. Триумф демократии. В ФРГ же ХДС не выходит из власти и торчит в раздробленном парламенте без перспектив смены курса.
Зато в каждой земле правит своя партия, дебич. Там федерализм и все вопросы решаются на местах. А Польша - унитарное государство, понимаешь?
>е боятся полицейских больше чем преступников. в тоталитарн
Демократия власть народа. Причём тут боязнь полиции. Власть может устраиваться абсолютно тоталитарно, а народ любить эту власть и её полицию. По референдумам самая лучшая страна Швейцария и это полноценная демократия.
С субъективный произволом, да, возможны проблемы, однако всё-таки тест вполне определён. Одна партия - это одна партия. Лидирующая партия - однопартийность. но некая живая оппозиция. Двухпартийность - две партии сменяют власть. Многопартийность - много партий, они активно друг друга меняют, образуют коалиции, кто хочет может создать свою партию и иметь достойное место в парламенте и так далее. Тест достаточно содержательный и достаточно формальный.
>Зато в каждой земле правит своя партия, дебич. Там федерализм и все вопросы решаются на местах. А Польша - унитарное государство, понимаешь?
И что? Унитаризм и федерализм - это про концентрацию ресурсов. Главное для демократии это насколько демократически принимается решение про раздел этих ресурсов на следующем этапе. Демократия может действовать и при федерации и при унитаризме.
>
США. Двухпартийная система 2 бала, республиканцы и демократы, мажоритарная система. Демократия 4 бала. Выборы меняют курс 2,5 бала, последние десятилетия курс почти не меняется, хотя Трамп серьёзно взъерошил эту систему. Низкая представительная демократия 8,5 балов.
Я, кстати, левак и коммуняка, но за демократию. Настоящие советы - наиболее полная прямая демократия.
>И что? Унитаризм и федерализм - это про концентрацию ресурсов. Главное для демократии это насколько демократически принимается решение про раздел этих ресурсов на следующем этапе. Демократия может действовать и при федерации и при унитаризме.
Ничего подобного. Местное самоуправление - основа любой демократии. Если решения принимаются в центре, он не может учитывать мнения людей на местах. Ты понимаешь, что в федеральных землях Германии даже законы отличаются? Конечно не понимаешь, ведь ты нихуя не знаешь о Европе. Ты даже не знаешь, что Верховный суд в Польше не был независимым, из-за чего Брюсселю пришлось немножко взъебать "демократическую Польшу" санкциями.
1 марта Европейский парламент поддержал решения Европейской комиссии о начале процедуры введения санкций против Польши из-за судебной реформы в стране, которая, по мнению ЕС, ставит под угрозу "ценности Европейского союза" и, в частности, верховенство права. Статья 7 Договора ЕС до сих пор никогда не использовалась. Санкция предусматривает временное лишение Варшавы права голоса в Совете ЕС.
В странах исторического социализма выборы проводились раз в 5 лет, где люди безальтернативно голосовали за одну партию или блок. Поэтому выборы фикция 0 или 0,5 балов. Также в них действовала только одна партия или в лучшем случае несколько формально иных партий, но которые даже в одном блоке с правящей партией. То есть одна партия 0 или 0,5 бала.
>рмы в стране, которая, по мнению ЕС, ставит под угрозу "ценности Европейского союза" и, в частности, верховенство права. Статья 7 До
Как же вы хорошо меня знаете. Основа демократии - коллективное принятие решений всем коллективом, а не самоуправление. Разделение властей - это тупая выдумка либералов Джона Локка и Монтескьё. Она часто ограничивает демократию и приводит к деградации силы выборов, которые не могут менять курс. Я бы на месте "Право и справедливость" вообще послал бы наконец нормы либеральной демократии и поставил на иллиберальную демократию, как они же сами пытались утверждать. В Швейцарии проходил в начале 2000-ых референдум. Там 55% населения и большинство кантонов проголосовала за запрет строительства минаретов. Но либеральный суд запретил итоги референдума, поскольку права человека и либерализм. Демократия важнее индивидуума.
>Демократия - это власть демократов.
Ясно, понятно. Удачи в создании индексов всего чего угодно.
>онятно. Удачи в создании индексов всего чего угодно
Демократия власть демократов при представительной либеральной демократии с максимальным искусственным разделением властей.
Ладно. Мир вам.
Так что у путина небыло оппонентов в виде прохорова или грудинина на выборах?
И почему кпрф со справедливоросами формальные, про яблоко и говорить нечего.
Не можешь принять демократию (выбор народа) так и молчи тогда.
На западе паритета мнений добиваются предметной критикой действующей власти зарабатыванием политических очков перетягиванием на себя сторонников, если за тебя люди не голосуют или мало поддерживают, это значит ТЫ политик мало работал, твоя партия мало работала, французские и немецкие правые у них малый процент но они бъются за политику а у нас РЯЯ ПЫНЯ ВСЕ РАЗВОРОВЫВАЕТ ПИДОРАШКИ ВСЕ СТЕРПЯТ АХАХА ГОООЛ кто блять за вами пойдет вообще? Хули ваши хуйцовы и пыни на митинге подрочат про путинвора покричат и на доске кататься/крабов жевать едут? Они нихуя не делают им нахуй ничего не надо.
В россии оппозиции нет поэтому такой перекос, поэтому ни как у них, а не потому что пыня не дает. У нас есть сборище старых (и не очень) сварливых пуздунов и сплетников которые ищат куда пятую точку в тепло пристроить и получать бабло хорошее на вкусно пожрать и выпить.
Причем власть даже пыталась неоднократно сама создать оппозицию - правое дело с прохоровым и СР, но нихуя никто не поддерживает даже из оппозиционеров, так что чему вообще удивляться что у нас 72% на 50%
Дык хоть коммунистов поддерживайте что ли, как школофюрер завещал, единственное здравое предложение от него.
>в поддерживайте что ли, как школофюрер завещал, единств
Ну то что за Путина большинство граждан, да, это так, хотя на выборах имеют место ограниченные фальсификации. Я как бы не утверждал обратное. В СССР имелся своеобразный народный тоталитаризм, особенно, при Сталине. Речь идёт о том, как принимаются решения. В этом плане у нас гибридный режим, с авторитарными методами, но при демократических институтах, через которые при адекватном пользовании можно многое чего изменить и дорасти хотя бы до уровня представительной демократии.
этот критерий демократии - боязнь гражданами полиции, я придумал как простой способ измерения демократии по одному параметру, а не по 60ти как в индексе от вики. причем по параметру не размытому , а конкретному. Предложи лучше?
в демократической стране полиция преследует преступников, а не граждан. Поэтому боязнь гражданами полиции хороший критерий.
я спрашивал своих знакомых кого они больше боятся криминала или полиции, ходя по улицам.
узбек, египтянин, россиянин больше боятся полицейского.
немец, швейцарец, чех опасаются криминала больше чем полицейского.
Самое забавное, что настоящая демократия была в России ровно один раз. И было это при Сталине. Да-да, это не опечатка, при том самом Иосифе Виссарионовиче Сталине, которого в телевизоре уже лет двадцать, как проклинают на все лады и называют кровавым тираном. Не может быть? Давай разбираться.
Что такое демократия? Можно сказать, что это формальное разделение власти на несколько ветвей, многопартийность, ничем не ограниченные права человека – например, право снаркоманиться или сдохнуть от голода в сточной канаве. А можно сказать, что демократия – это единство народа и власти, когда народ полностью поддерживает власть и доверяет ей, а власть вкалывает день и ночь на благо народа и себя от него не отделяет. Кому что больше нравится. Но если говорить о демократии, то у нас при Сталине было именно второе.
> Не может быть?
Разумеется не может.
> Что такое демократия?
Пролетарская — это когда большинство осуществляет свою власть непосредственно. А также путём непосредственного контроля над избираемым меньшинством, пресекая перегибы, интересные лишь самим избранникам.
> А можно сказать, что демократия – это единство народа и власти
Сказать можно, но на деле это называется немного другим словом.
Вы видите копию треда, сохраненную 30 октября 2019 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.