Это копия, сохраненная 20 марта 2020 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Да, моему деду, в конце 60х досталась 3х комнатная хрущь, на момент он был с тремя детьми и женой, наверно из-за этого
Человек так или иначе ее из своего кармана оплачивал.
Просто из зарплаты вычитали еще на стадии налогов
>бесплатно
Нет, у тебя отбирали созданную тобой добавочную стоимость и кидали тебе жалкие подачки, после 20 лет въёбывания на заводе давали нищую халупу.
1280x720, 0:18
Нет. Бесплатно всем квартиры раздал Борис Ельцин. Пруф ми вронг, грязноштанные лахтопидарасы.
Нет, они строились на бюджет от продаж сырья. Налогов в СССР вообще не было, если ты про них
Эээ, может дал возможность оформить нормально то что ты по сути купил в совке?
Чтобы что-то раздать, нужно сначала это сделать. Свой гомоельцин ничего кроме разрухи и пиздец не сделал
Строили квартиры за баблос от нефтегаза. А сейчас он идёт не на квартиры и школы, а в карман друзяшкам пынетты
Ебать ты баран...
О, еще один долбоеб
Давали во временное пользование в обмен на трудовую повинность. Сорт оф корпоративное жильё, только уволиться ты не можешь - сядешь в тюрьму.
Ну деньги уплочены а бумажки по сути нет. Де юре - да
Не знаю как в твоей деревне, но в ДС до сих пор Лужкого ругают, что всё точечной застройкой застроил
Нет, не бесплатно, а в обмен на принудительный труд на государство.
Что-то купили считанные проценты кооперативщиков. Большинство занимали государственную жилплощадь по договору социального найма.
Да. А если ты чекист или член ЦК то и несколько.
> Налогов в СССР вообще не было, если ты про них
Ебать дебил. И ведь школосовки реально в это верят.
Правда. Бабушка получила 4 квартиры когда начальницей на госприемке в жилищном строительстве работала.
Ещё и яхты бесплатно давали.
Вот например пруф, на фото гражданин СССР на своей яхте, которое государство сделало для него за свой счёт!
Где ещё такое возможно?
Шах и мат капиталисты!
Ну как бесплатно, это было временное жилище рабу за выслугу лет. Жилище он мог потерять за проступок
Если уж на то пошло и ты такой восприимчивый, то там стоит точка перед последним предложением.
ковер
>правда что в СССР квартиры давали бесплатно народу?
Правда, но не вся. Народа все равно было больше, чем квартир. За эти квартиры интриговали / коррупционировали / бились прочими способами. Батя приехал в областной город из зажопинска, выучился, продолжал работать в универе, был в хороших отношениях с деканом, планировалась аспирантура ну и жилье светило, личинка тому способствовала. Декана поменяли - все нахуй, или продолжение общаги с клопами, или вали к дидам в зажопинск в двушку, чтобы жить в ней тремя поколениями.
>Ебать дебил. И ведь школосовки реально в это верят
Ну приведи пруф налогов с зарплаты в СССР. Именно налогов
> раздал миллионы жил.площади в собственность.
Хоспади, какой же ты долбаеб, пиздец просто.
https://www.youtube.com/watch?v=-S052gWka3I
Любители ссср сейчас смогут всплакнуть скупой слезой и вспомнить какой был дефицит. С завтрашнего дня в любом супермаркете начинается сссср
а есть фотография этой улицы сейчас?
>Анон, а правда что в СССР квартиры давали бесплатно народу?
Нет, в СССР бесплатно давали только работу.
>СССР квартиры давали бесплатно народу?
Давали - да. Но не бесплатно. Вычет на квартиру шел из зарплаты, и это без учета налогового обложения.
Впрочем, сейчас примерно такая же система у нас в России с "бесплатной" медициной и образованием.
К тому же квартиры не являлись твоей собственностью и были государственными. Приватизировали из только после распада.
>>40151
Мой дед в 70 "нашел, а не спиздил" пиздатый катер, который выписали для юношеской организации. Правда он его продал уже в девяностые, но за очень хорошие деньги.
Нет. Квартиру тебе оплачивало предприятие из своих фондов... которые формировались из доходов предприятия.
Те ты сам своим трудом себе покупал квартиру.
>Анон, а правда что в СССР квартиры давали бесплатно народу?
Да!
Мой отец из Курска в Москву в 1980 приехал. В первый же день на ЗИЛ устроился, через месяц жил в квартире на проспекте Мира.
Бабка его еще ругала, что он нерасторопный лапоть. Надо было в политбюро на работу устраиваться, Брежневым работать.
Конечно бесплатно.
Ведь деньги - это социальный конструкт, который выдумали капиталистические мрази, чтобы держать быдло в узде.
>Ведь деньги
То есть если я оформлю сделку через долговые обязательства - то будет все как бы бесплатно?
>Ведь деньги - это социальный конструкт, который выдумали капиталистические мрази, чтобы держать быдло в узде.
Малаца
Ты и сейчас на материнский капитал за троих детей можешь трешку в мухосранске взять.
Мне интересно, что будут выть атланты, что в этот виток циклов не впишутся в рыночек и у них наступит дефицит, но в этот раз без карточек, без пайка, без возможности выжить.
Но предсмертные корчи будут же.
Ну, вообще да.
Моему деду-заводчанину сначала дали треху, когда дядя родился.
Через три года, когда мамка родилась, переселили в четыреху.
Потом, он сделал какой-то финт ушами и получил еще двушку в сталинке, куда с бабкой переехал, а мамке осталась четырешка, которую она в итоге и приватизировала.
Дяде тоже хату дали, но как он там её получал, хз. Не ососбо общаемся.
Только вот тогда ты оплачивл себе же квартиру, а сейчас ты из своего кармана в виде прибылей атлантам и налогов оплачиваешь яхты и особняки пынь, сечиных, вротенбергов, абрамовичей и подобных срынковоров. А квартиру изволь купить в ипотеку на 20 лет.
Да, но для этого нужно было быть семейным и в очереди отстоять. Некоторые стояли годами. Зато если захотел развестись, то хуй. Такого понятия как сьемное жилье не существовало. Пидорахи не разводились и жили в одной халупе годами, при этом ненавидя друг друга.
А сейчас квартра является твоей собственностью? Сейчас тебя из "твоей" квартиры выкинуть на мороз не могут?
Тогда почему тебя еще не выгнали, коммиблядь?
человек в совке работал производил продукт или услуги и мог купить себе квартиру сам в 5 раз дешевле чем государство дало бы ему квартиру, вместо этого государство навязывало ему кваритру по многократно завышеной цене которая не была в собствености. а бесплатного НИЧЕГО НЕ БЫВАЕТ. это система отъема денег гос уровня. щас примерно тоже самое
А ведь ты прав. При совке квартиры действительно давали на правах аренды, их нельзя было передать по наследству. А вот в 90х стало возможно приватизировать жилье. Спасибо, Борис Николаевич.
чтобы тебе как коми дебилу было понятнее (хотя это маловероятно)
1 ты хочешь котлетку и работаешь чтобы ее получить
2 ты хочешь котлетку а государство не дает тебе ее купить самому а изымает у тебя 5 стоимостей одной котлетки и делает невозможность обхода этой системы
Конечно есть, а ещё в подворотне грабануть могут, какой ужас. В СССР квартира вообще не твоя, она в собственности предприятия, как правило.
Да. Прямо как сейчас.
да, но ты принимал участие в ее строительстве
Какие либо эмпирическое расчеты всего этого есть?
>бесплатного НИЧЕГО НЕ БЫВАЕТ
Cук, орнул с тебя, смышленого.
Конечно правда. В коммуналки селили только врагов народа. Всем остальным выдавали по трёшке сразу после института. В Москве. Кто без института, но в армии отслужил - двушку получал, тоже в Москве. В замкадье по распределению только двоечников отправляли.
Правда. С правом бессрочной прописки.
Я работаю за 23к как раз инженером 1к. Мне 34.
Как вы понимаете, я живу с родичами.
Кто-то двушки получал, а кто-то всю жизнь гнил в общагах или в лучшем случае сраных коммуналках, это как лотерея была.
Давали, только сначала надо было лет 30 на неё работать, а потом бесплатно давали
Бесплатно давали, бесплатно забирали. Ты не мог эту квартиру оставить в наследство продать или купить до 91 года.
Нет.
Бесплатного ничего не бывает, и платить приходится всегда в том или ином виде, хотя так как совкоскот тупой, с ним это прокатило, сейчас такого лицемерия куда меньше
Может и так, я не спорю, потому что тут недалеко куча общаг заводских, там живут работники завода и их потомки, работников меньше уже, понятно.
Рад, что при срыночке это считают чем-то ненормальным, поскольку при совке сосать или нет вопрос даже не стоял
Настолько давали, что дохуя людей до сих пор живет в бараках, видимо они отказались от бешплатной советской квартиры.
ну не давали, а сдавали
ну не бесплатно, а за меньшую плату чем сейчас
и не за твои заслуги а за то сколько раз ты вытащить не успел
а так все чистая правда, разве когда-нибудь коммунисты врали?
>>39995
>>41175
>>39552 (OP)
Владельцы московских квартир, по нормам международного права, не являются в полной мере собственниками недвижимости, так как земля под многоквартирными домами им не принадлежит, пишет в своем ЖЖ аналитик Андрей Нальгин.
Он рассказал историю жителя Канады, получившего в наследство квартиру в российской столице. Другие родственники также заявили права на недвижимость. Чтобы получить свою долю имущества, наследник обратился в суд. Канадский суд отказался рассматривать наследственный спор, так как квартира в Москве по международным нормам является не полноценной недвижимостью, а ее суррогатом — жильем социального найма, право пользования которым бессрочно передается по наследству. При этом наследник не становится владельцем земли, фасадных поверхностей и строительных конструкций.
Адвокатское бюро разъяснило отказ суда, уточнив, что владение квартирой в Москве сопоставимо с выкупом доли объема склада, когда по договору приобретается часть объемов склада, но покупатель не становится собственником складской недвижимости. Подобные договоры на международном уровне не регламентируются. Власти страны вправе могут в любой момент отказать во владении долей помещения или изменить условия договора.
Аналитик поясняет, что без права владения землей, на которой построена недвижимость, полноценно эта недвижимость не будет в собственности.
Согласно российским законам, земельный участок, на котором находится многоквартирный дом, относится к общему имуществу собственников квартир в этом доме и принадлежит им как общая долевая собственность. Но на практике дела обстоят несколько иначе. Земля переходит в общую долевую собственность жильцов после постановки земельного участка на государственный кадастровый учет и формирования его границ. Если участок не поставлен на кадастровый учет, он является собственностью муниципалитета.
На деле оформить в долевую собственность участок под многоквартирным домом смогли жители не более 1% столичных многоквартирных домов. Процесс оформления таких земельных участков тормозится московскими властями. Программа реновации и «Ночь длинных ковшей» показали, что в российских реалиях право собственности на недвижимость не является нерушимым, отмечает Нальгин. Его можно прекратить или изменить одним росчерком пера. Возможно, канадские адвокаты, не признающие российскую недвижимость полноценной собственностью, правы, размышляет аналитик.
>>39995
>>41175
>>39552 (OP)
Владельцы московских квартир, по нормам международного права, не являются в полной мере собственниками недвижимости, так как земля под многоквартирными домами им не принадлежит, пишет в своем ЖЖ аналитик Андрей Нальгин.
Он рассказал историю жителя Канады, получившего в наследство квартиру в российской столице. Другие родственники также заявили права на недвижимость. Чтобы получить свою долю имущества, наследник обратился в суд. Канадский суд отказался рассматривать наследственный спор, так как квартира в Москве по международным нормам является не полноценной недвижимостью, а ее суррогатом — жильем социального найма, право пользования которым бессрочно передается по наследству. При этом наследник не становится владельцем земли, фасадных поверхностей и строительных конструкций.
Адвокатское бюро разъяснило отказ суда, уточнив, что владение квартирой в Москве сопоставимо с выкупом доли объема склада, когда по договору приобретается часть объемов склада, но покупатель не становится собственником складской недвижимости. Подобные договоры на международном уровне не регламентируются. Власти страны вправе могут в любой момент отказать во владении долей помещения или изменить условия договора.
Аналитик поясняет, что без права владения землей, на которой построена недвижимость, полноценно эта недвижимость не будет в собственности.
Согласно российским законам, земельный участок, на котором находится многоквартирный дом, относится к общему имуществу собственников квартир в этом доме и принадлежит им как общая долевая собственность. Но на практике дела обстоят несколько иначе. Земля переходит в общую долевую собственность жильцов после постановки земельного участка на государственный кадастровый учет и формирования его границ. Если участок не поставлен на кадастровый учет, он является собственностью муниципалитета.
На деле оформить в долевую собственность участок под многоквартирным домом смогли жители не более 1% столичных многоквартирных домов. Процесс оформления таких земельных участков тормозится московскими властями. Программа реновации и «Ночь длинных ковшей» показали, что в российских реалиях право собственности на недвижимость не является нерушимым, отмечает Нальгин. Его можно прекратить или изменить одним росчерком пера. Возможно, канадские адвокаты, не признающие российскую недвижимость полноценной собственностью, правы, размышляет аналитик.
Правда.
Я аж подавился
Не давали а пускали пожить, собственность совку была не положена
Мои родители сами построили дом, а кто-то на их трудовые налоги бесплатно получил, а потом приватизировал квартиру в Москве. Такая справедливость!
Так это соцнайм, естественно это не собственность, это вот прямо как в совочке
>все честно.
Конечно, честно, кто-то отдал на строительство дома в захолустье все семейные сбережения, а кто-то получил на халяву квартиру с удобствами в столице, в инфраструктуру которой вкладывались сумасшедшие деньги. И теперь владельцы квартир в ДС миллионеры, а мой дом стоит 15к зелени.
>1 ты хочешь котлетку и работаешь чтобы ее получить
а сейчас срыня-хуесос пояснит, сколько нужно работать, чтобы получить котлетку в квартире в срыночной РФ?
Минут 10
Ну так твой дом стоит 15к при рыночке, когда кроме Москвы жить нигде стало не выгодно.
Впрочем, Москву форсили и при СССР, это тоже неверно.
>Так спроси у родителей, хули они строили дом в залупе, а не ехали в дс.
Москва не резиновая. Но главное, что советская власть должна была заботиться о справедливости. Уничтожать разницу в уровне жизни между городом и деревней, столицей и провинцией.
>квартира в Москве по международным нормам является не полноценной недвижимостью, а ее суррогатом
КВАРПИРА ИДЕНТИЧНАЯ НАТУРАЛЬНОЙ
>Анон, а правда что в СССР квартиры давали бесплатно народу?
В СССР квартиры людям вообще не "давали". Квартиры людям не принадлежали, представь себе.
Гугли приватизацию квартир в 90-00 годы в РФ.
>Впрочем, Москву форсили и при СССР, это тоже неверно.
Половина Союза жила в ужасных условиях. Без горячей воды и с туалетом на улице. 100 млн сельских жителей. Пока в Москве строили метро.
Да. Поэтому либераший скот так сильно корёжит итт. Прикинь, просто давали в аренду, при чем бесплатную.
Охуенно. Стоишь в очереди 20 лет чтобы квартиру снять бесплатно(на самом деле нихуя не бесплатно, помимо всего прочего нужно было отдельно за квартплату платить)
Я другой такой страны не знаю.
http://kremlin.ru/acts/bank/732
Коммунисты могли только хуй в рот подарить.
\thread
>Стоишь в очереди 20 лет
А теперь платишь ипотеку 20 лет, и чё? Тем более, что даже в совке продавали квартиры в кооперативных домах, прикинь да?
>квитанции на оплату приходили
как хорошо, что теперь за газ, электричество и воду платить не надо больше
Отцу дали двушку, когда женился. Был младший научный сотрудник в Унипромеди. Как я родился, дали трешку.
Это 79 год был.
>А теперь платишь ипотеку 20 лет, и чё?
Совсем мозгов нет? В одном случае ты получаешь квартиру в собственность, в другом ты просто получаешь право её снимать.
>как хорошо, что теперь за газ, электричество и воду платить не надо больше
Дебс, я говорю о том что в совке помимо газа и электричества ты платил отдельно за квартплату
Походу у тебя мозгов нет. В одном случае ты башляешь миллионы строительной компании и еще сверху миллиончик банку накидываешь, в другом получаешь халявную квартирку. Улавливаешь разницу хоть, даунёныш?
>платил отдельно за квартплату
Сколько % от коммунальных платежей?
Расскажи плз, как в 2к20 дворнику с зп 30к рублей получить квартиру в москве или питере? Тогда достаточно было мести двор и встать на очередь.
>в другом получаешь халявную квартирку
Ебать ты овощ, ты же сам постом назад сказал, что квартиру давали в аренду. Память, как у золотой рыбки.
>Тогда достаточно было мести двор и встать на очередь.
И через 20 лет получаешь с барского плеча право арендовать халупу, при условии что у тебя есть жена с личинкой и сошлись все звезды, не говоря уже о том что если ты не родился в Москве, то можешь туда срыгнуть только по лимиту, что очень маловероятно.
А сейчас просто берешь и арендуешь. Разницу чуешь, пидораха стекломойная?
Прекрати изворачиваться, пиздлявыш. Я моймал тебя за руку как дешёвку.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Потребительский_идеал_в_СССР
Гражданский кодекс РСФСР 1964 г. предусматривал следующие права граждан[26] на жилье: личная собственность на индивидуальные жилые дома, коллективная (кооперативная) собственность (на кооперативное жилье), получение (найм) государственной квартиры, на правах пожизненной бесплатной аренды у государства, и получение жилья по наследству от родителей по месту прописки[25].
>А сейчас просто берешь и арендуешь.
хуясе ты пиздишь не краснея, сын шлюхи. Прямо представил себе как дворник работает 30к в москве и снимаешь однуху за 30к, ПРОСТО И БЕЗ ЗАДНЕЙ МЫСЛИ
Ответа не будет, понятно.
Никак не получить, работать и зарабатывать.
В СССР без московской или ленинградской прописки тебе бы пришлось отработать лет 10 на грязной работе (куда сами москвичи не хотят устраиваться) по лимиту (который тоже ограничен, так что считай тебе повезло) и пожить в общаге, обзавестись там семьёй и детьми, чтобы только встать в эту очередь. И очередь на улучшение жилищных условий в этих городах была на десятилетия, люди куда более высокооплачиваемых профессий с пропиской жили с родителями порой до 30-40 лет.
Москва и Питер это очень плохой пример, не все так просто было.
И, пидораха? Барин давал тебе право арендовать халупу в порядке 20-летней очереди, все так, "моймал" ты разве что жидкий кал своими грязными штанами, выпавший из твоего разъебанного очка.
>>49974
На то это и дворник, опущ. Ты видишь что-то хорошее в том что на твои налоги содержат ебаных дворников?
Зато сейчас нет прописок, лимитов и прочих ограничений на передвижение, и не надо стоять пол жизни в очереди за право снимать халупу.
Потому что пределы мкада были застроены ещё тогда? Ты выезжал из них хоть раз, видел как мытищи выглядят, химки, люберцы, красногорск?
> Москва не резиновая.
От твоих предков не лопнула бы.
> Но главное, что советская власть должна была заботиться о справедливости. Уничтожать разницу в уровне жизни между городом и деревней, столицей и провинцией.
Поржал, советской власти похуй было на народ.
> грязными штанами, выпавший из твоего разъебанного очка.
>На то это и дворник, опущ.
фигасе у тебя уже истерика началась, а ведь достаточно было поймать тебя на лжи, обезьянка. В общем оставляю тебя наедите с твоей анальной болью.
Нет, в совке ты не мог купить квартиру, ты только пользовался.
Скажем ты захотел переехать в другой город и у тебя есть только опция обмена по сути контракта на съем.
Квартира - это инструмент удержания тебя на работе.
> лотерея
Лотерея это рандом, а получение жилья в совке - нет. Были определенные условия, как что и когда получал.
В общагах и коммуналках жили те, кто приехал на работу из деревень\сел. Первоначально их селили там, да. Потом, по мере постройки нового жилья их расселяли, и по новой в общаги заселяли вновь прибывших.
На какой лжи, стекломойный? Ты сам сказал, что квартиру давало государство в аренду, а потом еще статью статьей из википедии скопипастил. Ты сам не понимаешь, что пишешь и копипастишь?
>видел как мытищи выглядят, химки, люберцы
Видел. Примерно как москва выглядят. Только зачем застраивать панельками в 21 веке мне не ясно, почему нельзя было строить частные дома
Пидоран, что ты хочешь мне доказать то? Что Ипотека 20 под 11% это охуеннее пожизненной бесплатной аренды с правом наследования или что?
Ипотека на 20 лет*
Откуда брали бесплатные квартиры? Аллах посылал?
Вполне возможно. Потому как покупка квартиры это возможность последующей продажи или покупка нескольких квартир. Получение одной квартиры и долгое ожидание по улучшению жилищных условий, например от появления многочисленного потомства, это не всегда круто. Ты сам додуматься не можешь? А если дали в ебенях? А ты живешь и работаешь в другом месте? А если заводы закрыли и теперь квартира тебе не помощник?
Ты мою копипасту читал? в совке ВНЕЗАПНО можно было купит частный дом или квартиру в кооперативе. Жопой блядь читают, и спорят с собственным маня-мирком потом, лол.
Можно было, можно было и продать. Но дома то по сути дачи. Неудобно, нужно вкалывать не меньше, чем на работе. В кооперативе тоже все не радужно. Строят долго. А после ты коллективный собственник, продать нельзя. Куча минусов.
@
Если повезет дадут хрущевку пред смертью
Давали, но не народу, а населению, дрессированным совкорабам в нескольким поколениях.
И не бесплатно давали, а за налоги и труд этого населения, которое в итоге получало гроши (50-60 дол в пересчете на приблизительный курс), то есть население эти убогие хрущевки и прочие микрохалупы уже заочно оплачивало из своего кармана.
И давали не моментально, а после стояния в очереди лет 10-20.
А так-то давали квартиры, конечно, да. Какие же добрые совки были, пиздец просто. Такую страну проебали!
Не, общежития предоставляют при найме на работу. Что-то на уровне Ленина-Сталина сейчас. На квартиру либо через кабалу, либо накопи, либо добейся интереса от властей, а там надо людей знать и чтобы кто-то челобитную донес.
Формально у тебя сейчас есть соцнайм - пользуйся. Система советская на 100% с нормой жилплощади и очередью, без права собственности.
Да. А eщe тогда вся страна пила из одного стакана, и никаких эпидемий.
Естественно, блохастый. В первом случае ты берешь ипотеку на квартиру, которую ты хочешь, в городе, в котором ты хочешь, и сразу можешь там жить или сдавать.
Во втором ты стоишь 20 лет в очереди, работая, за то чтобы барин дал тебе право пожить в рандомной будке в какой-нибудь ебаной воркуте, как ебаной собаке, откуда тебя могут выкинуть. Но ты, безмозглое говно, наверно думаешь, что каждому ебаному дворнику-лимитчику давали трешку в центре Москвы.
>>50875
В воркуте квартиры и сейчас бесплатные, педеран. И тебе никто не мешает не брать ипотеку и купить квартиру без нее, благо возможностей заработать даже в пынинской россии больше в разы. В адских мухосранях, где тебе вероятнее всего выдали квартиру при совке, они стоят меньше 15к баксов.
>давали бесплатно
Попользоваться давали, пожить временно, могли обратно забрать если ты стал не угоден красному барину. Хуй бы ты мог эту хату продать и уехать в закат в ГОА.
Ты уж слишком очернил советский капитализм. От разделения комнат занавесями на несколько семей или житья в ванной комнате до отдельной микрохалупы - это большой прыжок за 30 лет.
Да. То, что вычеты, фактически, проводились из зарплаты тоже особо не скрывалось. Явления "БОМЖ" не существовало в природе. И понастроенное жилье, в основном массе, особо не "девальвировало" и зачастую используется до сих пор. В моей Мухосрани примерно на 50к основная масса жилфонда - 70-80 годов постройки. За время нэзалэжности построено буквально несколько многоквартирных домов (за аналогичный период совка - до сотни многоквартирников).
Еврейскому народу. Армянскому народу. Грузинскому народу. А русне только шконко-место в лагерном бараке.
>советский капитализм
Каво?
Так кто разграбил население и потом решил поделиться подачкой, и то в временной пользование через 20 лет в очереди, не сам ли святой совочек?
Это все равно что тебя бандит грабанет на круглую сумму, а потом подойдет скажет "братух извини был не прав, давай кентовать, вот тебе 500 рублей чтоб ты с голоду не подох, а потом через лет 10, когда поднимусь, дам тебе на свои нары кости кинуть, хотя если че ты сдрыснешь по первому сигналу, усек?".
Тащемта ничего плохого в этом не вижу. Никто не заставлял рожать по 10 или даже 5 детей (хотя да, были "матери-героини"). Уже моя маман 60-х годов рождения имела всего одну сестру, хотя родилась в сельской семье. С 60-70-х стандарт в "плюс-минус двое детей на семью" был обычным, у подавляющего большинства моих друзей и знакомых (в т.ч. родившихся в совочке) в семье по одному-двое детей.
Тут решает образование и урбанизация. Желание плодиться как кролики отбивает только так. А вот современные тенденции, когда детей вообще часто не заводят или заводят только одного приводит к старению населения, снижению процента трудоспособных, росту социальной нагрузки на работоспособное население, социальной напряженности.
>Каво?
Капитализм - это частная собственность на средства производства и опролетаризация населения. Вопреки всем балаболам на западе или в СССР/России - большевики построили иной вид капитализма. Этот вид капитализма после реформ ты можешь наблюдать в КНР или в КНДР. В СССР рабочий трудился за заработную плату, не решал что производить и продукцией не распоряжался, т.е. ничем не отличался от западного. Поэтому советский капитализм. Хотя для жертв советского агитпропа это бранное слово.
>Так кто разграбил население и потом решил поделиться подачкой, и то в временной пользование через 20 лет в очереди, не сам ли святой совочек?
Я не занимаюсь морализаторством. В отношении пролетариев, на которых опирался весь советский аппарат, - в СССР действительно проводили очень хорошую внутреннюю политику. Крестьянство же наоборот было забитым.
Ну блядь подловил. Имеется ввиду нынешнее понятие "бомж", то есть не человек без прописки, а человек без жилья. Кстати, в твоей вырезке из вики указанно, что с этим явлением боролись. Конечно, попадались долбоебы и тогда, но надо было постараться, чтобы быть без жилья и минимальных усилий было достаточно, чтобы получить какую-то крышу над головой, хотя бы в вонючем бараке или коммуналке.
Новочеркасские рабочие с тобой не согласны. Если уж на то пошло, социальная политика была хорошей в отношении военных и прочих силовиков, скорее они являлись опорой того строя.
Бесплатно тебе там могли разве что НОРМУ выдать.
Новочеркасск - это исключение. Есть книга по бунтам, и там менты/солдаты не стреляют в людей. Не надо исключительный случай на всю систему распространять. В СССР баловали рабочих, а по мере приближения к перестройке - закручивать гайки.
Ага, бомжам предоставляли бесплатное жильё в тюрьме, лол.
С правом собственности на жильё в СССР было сложно, так что вряд ли можно сравнивать, но бездомные и бродяги были - это факт.
Так и сейчас достаточно минимальных усилий, чтобы иметь хоть какую-то крышу, если ты хоть как-то работаешь с этим нет проблем. Если опустившийся маргинал - это беда, но не надо считать, что в советское время за бичами бегали по всему союзу, чтобы вселить их в квартиру с улучшенной планировкой, это не так.
Ну, история советских рабочих бунтов и забастовок довольно богата, почитай на досуге, странно думать, что новочеркасск - единственный подобный эпизод.
Ну не знаю, в голод талоны дают, а крестьянам нет. Отопление провели, электричество дают, мусор вывозят, учеба в городах доступна, транспорт есть, кино есть, театр есть, жилплощадь выдают, медицина кое-какая присутствует. Крестьянство же может только мечтать и считать трудодни.
Гоммуняки - злейшие враги рабочих и крестьян. Столько кровушки рабочим и крестьянам за 70 лет попили, сколько попы и помещики не смогли за 700.
Так я и пишу. Да, богата, но указывают и на причины. Одним еду не завезли, вторым свежей воды не подали, третьим обещали условия, а живут в палатках, зато требуют стройку страны делать. Да злились, шли громить магазины, местных лупили, водку пили, но их не расстреливали как в Новочеркасске.
>злейшие враги рабочих и крестьян
Как и любые капиталисты. Только в СССР властям еще нужно было опираться на них, поэтому над пролетарием вечно пропаганда летала. Кровушки же в РИ у рабочих пить не могли, их было меньше 10 части страны.
>От твоих предков не лопнула бы.
Они были простыми советскими рабочими, которые пахали от звона до звона за 75-100 рублей, боясь потерять место.
>Так и сейчас достаточно минимальных усилий, чтобы иметь хоть какую-то крышу, если ты хоть как-то работаешь с этим нет проблем
Ну пусть сейчас БОМЖ попробует подойти в какой-то горсовет и попросит дать ему жилье и работу. А в совке - дали бы какую-то зачуханную комнатку в коммуналке и говноработку. Сейчас на бомжей у мусорок или на вокзалах всем строго похуй, разве что будут гонять, чтобы не воняли. В совке если бы где-то такого заметили, то менты не просто бы прогнали, а загребли бы в отдел и разузнали, че этот пидор шляется. И уже потом куда-то бы пристроили (нет, не в тюрьму).
Кароче, для меня лучшее свидетельство не охуенные истории, как сейчас можно стать атлантом, а как тогда было хуево, а то, что основной жилфонд в моей мухосрани - 70-80 годов, это до сотри многоквартирных домов, даже не хрущевок. Значит, их для кого-то строили и кому-то давали, и этих людей, судя по всему, было немало. За последние 30 лет построили, буквально, около 5-7 многоквартирников, притом несколько - начали строить еще под развал совка. Я же, имея приличную по местным меркам РАБотку не могу себе позволить нормальной квартиры, мой батя-алкаш заводчанин получил квартиру от завода (правда, уже после развала, году в 95-м, но сроть дом начали еще при совке).
>которые пахали от звона до звона за 75-100 рублей, боясь потерять место
Ну это не удивительно. При Сталине даже за слушок, что тебя выперли с заводы - управдом мог через час прийти с ментом, чтобы выкинуть с жилплощади. Без работы - нет жилья, без жилья - нет отметок в трудовой книжке, без отметок - не дадут талоны.
>При Сталине даже за слушок, что тебя выперли с заводы - управдом мог через час прийти с ментом
Какой нах управдом? Сталин сам приходил
Хз, родился в коммуналке в 82 году, одна комнатушечка, гимн СССР в 6 утра перед садиком, и ебучее стояние в очередях по пол дня за молоком и хлебом. Потом у маман от рандомного хача родился брат, и жили мы в этой каморке еще лет 5 после развала совка
> В воркуте
Вот только хули там делать, в Воркуте?
При совке во всех этих дырах развитие шло, была работа и.т.д.
Сейчас отдают бесплатно, потому что нахуй не нужны.
НЕТ! НЕ ПРАВДА!!! Мочератор, ты обязан удалять такие треды!!!
Потому что хрущебы - максимально удешевленное говно. Да и вообще все, что строили после Сталина - довольно говеное. Рыночек порешал в том смысле, что если ты у мамки атлант - то можешь купить себе достаточно годное жилье, такое, какое не мог себе позволить в совке и партийный бонза (в относительном сравнении). Но большинство тех, кто может позволить себе купить квартиру в новострое покупают будку в человейнике с фанерными стенами, что не сказать, что сильно лучше (особенно, если взять то же относительное сравнение) хрущевок.
Капиталисты, в отличии от гоммунистов, не провозглашали себя защитниками интересов рабочих и крестьян.
Ну не знаю, чтобы люди везде жили сравнительно сносно, а не было бы четкого деления на ДС и Замкадье, например?
Ах, творил бы СССР чудеса в плановой экономике, чтобы всех граждан обеспечить просторным жильем. Разве не хватало природных ресурсов? Только бы правильно все организовать и построили бы коммунизм! А теперь всё пропало.
>пятиэтажка
>лифты
Ебанутый зумерок, пердящий и на ладан дышащий, не в силах преодолеть три этажа
Ну, в твоих неполживых маняфантазиях - конечно. Конечно, в столице всегда, во все времена, жить лучше - больше услуг, развлечений, перспектив. Потому это и столица, блядь. Минус разве что в дороговизне и многолюдности. Но в среднем жизнь по территории совка была сопоставима. И много ресурсов и денег вкладывалось в социальную инфраструктуру даже самых удаленных и забитых мухосраней. Когда совок наебнулся и поддерживать их стало некому, то пошла разруха и запустение отдельных городов, многих сел и поселков. Например, у меня в области был пгт на примерно 5к рыл, там небольшой заводик. Сам поселок довольно удаленный. В свое время, кроме завода, там построили некоторую социальную инфраструктуру, несколько многоквартирных домов. Сейчас там натурально "Сталкер" можно снимать - половина домов заброшена, многоквартирные дома полузаброшены, завод развален, дом культуры, ФАП и т.п. - закрыты.
>В свое время, кроме завода, там построили некоторую социальную инфраструктуру
Уточни! В моем городе ничего, кроме домов, дворов и завода не было. 2-3 магазина на весь район. А теперь супермаркеты, магазинчики, кафешки, банки, стомат-клиники через шаг.
Проснись, ты серишь. В РСФСР, за исключением Москвы, люди жили впроголодь как скот и даже не могли себе позволить такую роскошь как в Москву на электричках на выходных за колбасой съездить, в отличии от жителей подмосковья, ебаная одежда и то была в дефиците.
>Но в среднем жизнь по территории совка была сопоставима
Зумерок, ты это сам только что выдумал? И ты еще про маняфантазии че-то там пердишь.
Разница в жизни от города к городу, от республики к республики была просто, блядь, ебанистической. По сравнению с Москвой в РСФСР жили как скот, но даже в Москве жилось чуть хуже, чем в каком-нибудь Таллине.
>Сам поселок довольно удаленный. В свое время, кроме завода, там построили некоторую социальную инфраструктуру, несколько многоквартирных домов.
Библиотека и дом культуры - охуенная социальная инфраструктура, лучше спроси у местных жителей как они на другой конец совка за стенкой и телевизором ездили.
Естественно после развала совка такие говнопгд пришли в упадок, ибо их существование бессмысленно и больше некому просирать в них ресурсы.
Если бы ты эту дичь про то как во всем союзе и в этом обоссаном пгт заебись жилось при совке местному жителю затирал, которому при совке посчастливилось выбить путевку в какую-нибудь Грузию, он бы тебя нахуй убил.
Если их ДАВАЛИ бесплатно, то что такое ПРИВАТИЗАЦИЯ которая была в 90-х?
>а правда
Нет, это гнусная ложь полуправда.
tl; dr
Факты выдачи бесплатных квартир имели место быть. На этом вся правда закачивается.
Если ты полагаешь, что тогда можно было завести себе tyanochku-комсолочку и тут же приступить няшиться с ней в собственной квартире, то хуй.
Если ты полагаешь, что мог бы спокойно сычевать в своей собственной сычевальне, то хуй.
Начиная с конца. В совке был дефицит жилья. Большой дефицит.
Последний генсек - Горбачев - обещал обеспечить совков жильем к 2000 году. И это были только обещания уровня коммунизм к 80му.
На получение квартиры в принципе могли претендовать далеко не все. А те, кто мог - стояли в очереди на запись в очередь и т. п. 10 лет прождать не предел. Щас пидорашки ипотеку быстрей выплачивают.
Не было никакого выбора, только нормативы по квадратным метрам на человека, жри че дают. Выбор за тебя делал твой родной завод/нии или что там еще.
Дали тебе хату на быдланском раенчике типа казанского Теплоконтроля - живи выживай и не криви ебало.
Были, конечно, и способы получить побыстрей квартиру.
Например, если тебя направляли в какой-нибудь новенький строящийся пгт. Но это были ебеня.
Еще дворникам, говночистам и прочим жековцам относительно быстро давали квартиры (как правило на первом этаже). Кто-то сознательно шел работать дворником именно ради квартиры.
Самый топовый вариант - это кооперативная квартира. Но это уже за деньги и дефицит еще больше. В обще не для всех.
Потом, не все могли в принципе претендовать встать в очередь. Живешь ты например в бараке или в деревянной хаупе в частном секторе - значит все нахуй, метрами обеспечен, соси бибу. Алсо, и ремонт в такой халупе сделать было не так-то просто: ни тебе стройматериалов, ни внятного инструмента.
Сычи без личинок и жены туда же.
При всем при этом толком не было аренды. Сдавались в основном комнаты, а не квартиры.
В итоге хуй бы ты пожил со своей комсомолочкой в свой собственной отдельной хате.
Сначала вы живете либо у своей мамки либо у тещи. Потом рожаете личинок и встаете в очередь. Возможно, на время очереди получаете комнату в комуналке или в общаге. Очередь ждете хз сколько, как повезет. В свою хату ты въезжал уже порядком подзаебаным жизнью.
Сейчас с жильем в среднем по стране реально проще. Не для всех, но в среднем проще. Тогда жить своей семьей у мамки было абсолютной нормой.
>а правда
Нет, это гнусная ложь полуправда.
tl; dr
Факты выдачи бесплатных квартир имели место быть. На этом вся правда закачивается.
Если ты полагаешь, что тогда можно было завести себе tyanochku-комсолочку и тут же приступить няшиться с ней в собственной квартире, то хуй.
Если ты полагаешь, что мог бы спокойно сычевать в своей собственной сычевальне, то хуй.
Начиная с конца. В совке был дефицит жилья. Большой дефицит.
Последний генсек - Горбачев - обещал обеспечить совков жильем к 2000 году. И это были только обещания уровня коммунизм к 80му.
На получение квартиры в принципе могли претендовать далеко не все. А те, кто мог - стояли в очереди на запись в очередь и т. п. 10 лет прождать не предел. Щас пидорашки ипотеку быстрей выплачивают.
Не было никакого выбора, только нормативы по квадратным метрам на человека, жри че дают. Выбор за тебя делал твой родной завод/нии или что там еще.
Дали тебе хату на быдланском раенчике типа казанского Теплоконтроля - живи выживай и не криви ебало.
Были, конечно, и способы получить побыстрей квартиру.
Например, если тебя направляли в какой-нибудь новенький строящийся пгт. Но это были ебеня.
Еще дворникам, говночистам и прочим жековцам относительно быстро давали квартиры (как правило на первом этаже). Кто-то сознательно шел работать дворником именно ради квартиры.
Самый топовый вариант - это кооперативная квартира. Но это уже за деньги и дефицит еще больше. В обще не для всех.
Потом, не все могли в принципе претендовать встать в очередь. Живешь ты например в бараке или в деревянной хаупе в частном секторе - значит все нахуй, метрами обеспечен, соси бибу. Алсо, и ремонт в такой халупе сделать было не так-то просто: ни тебе стройматериалов, ни внятного инструмента.
Сычи без личинок и жены туда же.
При всем при этом толком не было аренды. Сдавались в основном комнаты, а не квартиры.
В итоге хуй бы ты пожил со своей комсомолочкой в свой собственной отдельной хате.
Сначала вы живете либо у своей мамки либо у тещи. Потом рожаете личинок и встаете в очередь. Возможно, на время очереди получаете комнату в комуналке или в общаге. Очередь ждете хз сколько, как повезет. В свою хату ты въезжал уже порядком подзаебаным жизнью.
Сейчас с жильем в среднем по стране реально проще. Не для всех, но в среднем проще. Тогда жить своей семьей у мамки было абсолютной нормой.
>в другом получаешь халявную квартирку. Улавливаешь разницу хоть, даунёныш?
>получаешь халявную квартирку
> Анон, а правда что в СССР квартиры давали бесплатно народу?
ПРАВДА И ТЕПЕРЬ У КАЖДОГО РОССИЯНИНА ПО 4 КВАРТИРЫ ОТ БАБУШЕК И ДЕДУШЕК БЛАГОДАРЯ СССР
>что такое ПРИВАТИЗАЦИЯ которая была в 90-х
отвлекающий маневр! пока быдло приватизировало свои халупы - чубайс приватизировал заводы! и пусть хоть одна падла попробует пикнуть, что он это сделал за копейки, ведь халупы так же приватизированы за хуй собачий, так что вы все ничем не отличаетесь от чубайса, хотите что бы он вернул заводы - верните халупы, что кишка тонка - тогда сосайте!
Да, но ты должен был всю жизнь работать за копейки. И давали их не в собственность, а просто пожить. Типа аренды за ЖКХ. Продать ее было нельзя и твоей она не была до прихода рыночка и приватизации.
>получаешь халявную квартирку
Пидораха готов отдать любые деньги, продать душу дьяволу. Главное чтобы халява! Лишь бы никто денег за свою работу не получил!
>квартиру в кооперативе
какой понять что коммунист пиздит? сами знаете
квартиру ты не мог купить, ты мог купить пай в кооперативном обществе, квартира тебе не принадлежала
>а не было бы четкого деления на ДС и Замкадье, например?
колбасные поезда забыл? это сейчас по сравнения с совком четкого разделения нет
>Только в СССР властям еще нужно было опираться на них
Лол? СССР всегда опирался на штыки против собственного населения и на собственную бюрократию. Поэтому нужно было 24/7 оболванивать рабочих пропагандой.
>А теперь супермаркеты, магазинчики, кафешки, банки, стомат-клиники через ша
Как что-то особо хорошее. Нет, сфера обслуги это хорошо, но без производства это, в конечном итоге, путь и никуда. Повторю, я не о том, что все пошло по пизде после совка, но то, что некоторое количество городов, а особенно - сел, наебнулись после развала, это кагбе очевидно.
>>55040
>люди жили впроголодь как скот и даже не могли себе позволить такую роскошь как в Москву на электричках на выходных за колбасой съездить
Ты какое-то ебанько. Не голодали уж точно, хотя таки да, был дефицит, блат и достать. Но даже в селе моей бабушки в 80-е няш кормили хлебом. А хули, дешево и эффективно. Че поесть и че одеть было всегда, другое дело, что не было особого разнообразия и качества.
>Разница в жизни от города к городу, от республики к республики была просто, блядь, ебанистической
Разница, конечно, была, но сравнительно менее заметна, чем, например, сейчас.
>Если бы ты эту дичь про то как во всем союзе и в этом обоссаном пгт заебись жилось при совке местному жителю затирал, которому при совке посчастливилось выбить путевку в какую-нибудь Грузию, он бы тебя нахуй убил.
Я выше пример привел, когда в совке пгт было еще норм, а сейчас натуральный, без утрирования, абандон. Наверное, при совке там было все же лучше, другое дело, тут говорят, что это было экономически неэффективно.
С путевками и прочим отдыхом тоже вопрос. Я за последние лет 20 куда-то отдыхать ездил раз шесть. В 90е, в школе, когда еще сохранялась проклятая совковая традиция отправлять детей в санатории и на отдых, ездил чуть ли не каждый год. Конечно, надо заметить, что я чернобылец.
Это конечно не оправдывает совочек, но всякий дефицит, в т.ч. и в отдыхе, порождался, в том числе, ажиотажным спросом. То есть ехать в какой-то летний лагерь в пределах своей области, где можно забесплатно отдохнуть мало кто стремился, а вот в какое-то Сочи или в Атрек лезли только так. Конечно, на всех не хватало, тем более, что цены на такой отдых держались низкими. И там со многими другими товарами и услугами.
>А теперь супермаркеты, магазинчики, кафешки, банки, стомат-клиники через ша
Как что-то особо хорошее. Нет, сфера обслуги это хорошо, но без производства это, в конечном итоге, путь и никуда. Повторю, я не о том, что все пошло по пизде после совка, но то, что некоторое количество городов, а особенно - сел, наебнулись после развала, это кагбе очевидно.
>>55040
>люди жили впроголодь как скот и даже не могли себе позволить такую роскошь как в Москву на электричках на выходных за колбасой съездить
Ты какое-то ебанько. Не голодали уж точно, хотя таки да, был дефицит, блат и достать. Но даже в селе моей бабушки в 80-е няш кормили хлебом. А хули, дешево и эффективно. Че поесть и че одеть было всегда, другое дело, что не было особого разнообразия и качества.
>Разница в жизни от города к городу, от республики к республики была просто, блядь, ебанистической
Разница, конечно, была, но сравнительно менее заметна, чем, например, сейчас.
>Если бы ты эту дичь про то как во всем союзе и в этом обоссаном пгт заебись жилось при совке местному жителю затирал, которому при совке посчастливилось выбить путевку в какую-нибудь Грузию, он бы тебя нахуй убил.
Я выше пример привел, когда в совке пгт было еще норм, а сейчас натуральный, без утрирования, абандон. Наверное, при совке там было все же лучше, другое дело, тут говорят, что это было экономически неэффективно.
С путевками и прочим отдыхом тоже вопрос. Я за последние лет 20 куда-то отдыхать ездил раз шесть. В 90е, в школе, когда еще сохранялась проклятая совковая традиция отправлять детей в санатории и на отдых, ездил чуть ли не каждый год. Конечно, надо заметить, что я чернобылец.
Это конечно не оправдывает совочек, но всякий дефицит, в т.ч. и в отдыхе, порождался, в том числе, ажиотажным спросом. То есть ехать в какой-то летний лагерь в пределах своей области, где можно забесплатно отдохнуть мало кто стремился, а вот в какое-то Сочи или в Атрек лезли только так. Конечно, на всех не хватало, тем более, что цены на такой отдых держались низкими. И там со многими другими товарами и услугами.
Нет. За них платили, и платили гораздо большее, чем сегодня.
>Ну, не совсем лотерея, надо было уметь вертеться
Сейчас тот, кто умеет вертеться тоже самое имеет как минимум, если не больше.
Соц.найм это как раз те птичьи права, на которых совки и жили в своих хрущах.
Твой совок даже по сравнению со скудным российским капитализмом - унылое пыльное серое говнище скучища.
Этим тупым пендосам лишь бы в жопу поебаться
>Новочеркасск - это исключение. Есть книга по бунтам, и там менты/солдаты не стреляют в людей.
Точно
В СШП очень мощный и развитый промышленный комплекс, как и в любой другой развитой стране. Еще можно верить, что страна может хорошо зарабатывать на сфере услуг, если она туристичеки привлекательна - ей завозят денюжку. Но всякие Ебибты, Тайланды и прочие Турции я бы образцом высокого развития не назвал. Так же на одних гуглах не выедешь. Все ж таки сфера услуг - это распределение, а не производство ресурсов. Если ты нихуя не производишь, то тебе нечего перераспределять.
>Но даже в селе моей бабушки в 80-е няш кормили хлебом. А хули, дешево и эффективно.
Это советский экономический гений. Дотировал хлеб так, что он оказался дешевле комбикорма. Еще один кирпичик идиотизма в развал совка.
>Я выше пример привел, когда в совке пгт было еще норм, а сейчас натуральный, без утрирования, абандон.
Почему ты приводишь единичные отрицательные примеры, но не приводишь единичные положительные?
Лучшеб бабы в попу давали бесплатно
Нет, давали ордер на вселение. Платить социальный найм нужно было обязательно.
Моему деду выдавали на выбор (он ветеран ВОВ) в Омске, Магнитогорске и еще одном Мухосранске, теперь пришлось самому уже перебираться в ДСы своими силами.
Но тред немного о другом. Понятно, что совок очень много тратил на то, что рыночно не эффективно. Но так же можно и про жилье сказать - нахуй его строили столько и раздавали кому попало?
>>79536
А в чем "единичные положительные примеры"? Если брать рендомно, то есть сравнивать "жилье" и "количество магазинов" или "надои коров" и "количество авто на душу населения" то можно разного навыбирать. Но что-то мне подсказывает, что если мы возьмем, например, площади введенного в эксплуатацию жилья, особенно по населенным пунктам "до 50к жителей" и период в лет двадцать (70-90е и 90е-10е) то рыночек вряд ли тольковыиграет. И сколько не рассказывает о том, что "жилье не было бесплатным, рряяяяяя!", то все-равно выйдет, что получало его куда больше людей, чем сейчас покупают. "Спасает" разве что сокращение населения и наличие того же совкового жилфонда, а так бы проблема с обеспечением жильем в швитом рыночке была бы еще серьезнее.
Это копия, сохраненная 20 марта 2020 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.