Это копия, сохраненная 17 апреля 2020 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
28 Кб, 300x300
Гимн треда.
https://www.youtube.com/watch?v=Hmb67iRzrMo
Тред гоу.
https://www.youtube.com/watch?v=jR9QzDGjUQw
Сомалийские пираты впервые за долго время выходят в плюс по лайкам, спасибо закрытым школам.
МНужно ебнуть левиафана так, чтобы он не смог больше подняться, а не просто сказать, что левиафанчик обещает вести себя хорошо и ни во что не вмешиваться.
Выгоднее продвигать более жесткую позицию, чтобы потом иметь возможность откатиться к более мягкой. Так-то некоторые анкапов считают поехавшими, и сразу делают ремарку что минархим збс. Только радикалы двигяют очко овертона.
45 Кб, 374x374
Как так выходит, что в дом к анкапу нельзя, а находиться на его земле можно?
Лол, очко Овертона не двигают, а подстраиваются под него. Основная идея совсем уж проста: говори электорату то, что ему понравится слышать, а не пытайся продвигать непопулярные идеи, с которыми тебя попросту выкинут в сточную канаву.
Например в деревнях, чтобы узнать если кто дома, тебе так или иначе нужно зайти на придомовую территорию и зайти в дом, если замка нет. Можно подождать хозяина на скамеечке возле дома.
Все зависит от того какое поведение принято в данной местности.
На земле тоже нельзя если огорожена.
89 Кб, 1158x632Если в обычной логике корень (суть) теории можно выразить, как Root(1), то в анкапе нужно использовать маня-функцию mRoot, которая из единицы делает маня-единицу m1.
Тогда любая сумма признаков a, b, c вида a + b + c = X , определяющая этатизм, при добавлении маня-коэффициента m1 * (a + b + c) = mX дают маня-этатизм, который для простоты зовут анкапом.
Уплату налогов как и соблюдение законов необходимо сделать добровольными. Кому нравится вся эта сатанинская поебень, пусть платит и соблюдает. А кому не нравится - не платит, и не соблюдает. Вот и посмотрим сколько существует любителей всей этой сатанинской хуйни реально.
ЗЫ: Я платить и соблюдать по доброй воле не буду.
И воевать за пыню не буду.
Скорей бы война, да в плен сдаться.
>Нужно ебнуть левиафана так, чтобы он не смог больше подняться, а не просто сказать, что левиафанчик обещает вести себя хорошо и ни во что не вмешиваться.
Лол, но Левиафана создали именно буржуа, которым не нравилось, что аристократы считали их за простых торгашей. Именно поэтому революции по смещению феодализма называются буржуазными. И отстаивались тогда либеральные идеи. Сегодня же это называется неолиберализмом, где кабанчики хотят окончательно сконцентрировать власть в своих руках, объявляя, что правом на власть обладают только успешные Атланты.
Ведь никто из фермеров частников не вложится в сложнотехнологичный процесс производства вакцины, ибо мозги из навоза. Всё?
>он приобрёл рыночным путём, то есть в результате созидания и череды добровольных отношений.
О, интеллектуальную собственность подвезли.
Но мне этот договор не нравится, не буду подписываться, раньше у анкапов было лучше, а теперь Дерипаске достаточно огородить любой желаемый участок земли сеткой-рабицей и она его собственность, нахуй так сделали?
Толкование НАП Фунтика лучше:
>Пребывание на чужой собственности само по себе NAP не нарушает и можно оставаться сколько угодно.
поэтому я спокойно захожу через открытое окно к тебе домой и пребываю на твоей собственности.
Государство как огромное предприятие, на котором работают граждане/рабочие, а налог на самом деле это прибавочная стоимость. Понимаешь к чему я клоню красноперый коммишиз?
Масс, а потом меньшинств. Но можем ли мы говорить о семье, если любое разрушенное общество начинается с силы?
Это называется экстремизм, именно про это окно Овертона. С такими идеями за тобой никто не пойдет.
39 Кб, 521x500Тут начинается космическая программа анкапа. Дальний космомс еще не занят.
631 Кб, 1600x2585Звучит как отличный план, реализуемый Пыней с целью восстановить былое величие РФ в космосе, oh shi...
Значит ли это, что этатисты переиграли анкап, который еще даже не начался?
С предприятия можно уволиться. Ты понимаешь, что ты поехавший приводя такие аналогии?
Революция масс - это революция идей и демагогов. Кажется, мы это уже видели. Возможно повторится.
В принципе, семья является стартовой ячейкой любой движухи. Но можно собрать и партнёров при удобном способе передачи информации.
Ну а в чем проблема? Земля кончилась и ЧТО? Нахуя она нужна? Все себя вдруг крестьянами решили почуствовать и копаться в говне 24/7?
Блядь, доходные дома изобрели уже в древнем риме - живи не хочу, но пидорахам как память отшибло вместе с красной чумой о том, что у них тоже такие были и за скромные 5 рублей(ПОЛ ЗАРПЛАТЫ ДНИЩА РИ) можно было снять целый этаж на месяц с кабинетом, столовой, гостинной и тремя спальнями и личным печником с прислугой. Больше доходных домов с разными стандартами качества от злых лендлордов? РЯЯЯЯ дайти мне землю!!1
А дома у тебя в воздухе располагаются?
> за скромные 5 рублей(ПОЛ ЗАРПЛАТЫ ДНИЩА РИ) можно было снять целый этаж на месяц с кабинетом, столовой, гостинной и тремя спальнями и личным печником с прислугой
Интересно, как можно было за ползарплаты в месяц снять прислугу на месяц, да еще и с целым этажом? Прислуга бесплатно при этом работает?
Там общая прислуга на весь дом. А дом это пять этажей по две квартиры на этаж. Получалась полная занятость за нормальные деньги. Что-то типа сегодняшнего дворника, консьержа и охраника от управляющей компании, но весь бытовой головняк был целиком на владельце дома.
>>06969
Не разумею, что ты хочешь сказать. Вся земля у миллионов разных собственников - новую взять неоткуда можно только купить у них. И что?
> но Левиафана создали именно буржуа, которым не нравилось, что аристократы считали их за простых торгашей
Что-то не видать торгашей в палате лордов и перов. Одни лорды и перы.
Это почему я должен куда-то уезжать из своей страны? Может это государство пусть уебывает с моей собственности?
Ок, допустим. Прислуга на пять этажей. За эти пять этажей выходит 25 рублей в месяц. Итак, мы можем оплатить работу двух человек и еще остается 5 рублей на все остальное.
Пелушь, ты попутал чтоли, это ты на собственности этого предприятия, а не оно на твоей.
>Не разумею, что ты хочешь сказать. Вся земля у миллионов разных собственников - новую взять неоткуда можно только купить у них. И что?
Где мне жить, не имея земли? И чем это отличается от наличной системы с государствами? Зачем что-то менять?
Это ты так пытаешься сказать, что в этой стране ни у кого нет ни пяди земли, ни кубометра газа? Пиздец ты рабское животное.
>а как сейчас вкладываются в разработку нового айфона
Есть гарантии обеспечения безопасности частной интеллектуальной собственности.
Как потребителю понять, что вакцина настоящая, а не аспирин толченый, если нет контролирующих и лицензирующих органов? Если не сдох, значит работает, если сдох - ой чет не угадал с вакциной неприятненько
> а теперь Дерипаске достаточно огородить любой желаемый участок земли сеткой-рабицей и она его собственность, нахуй так сделали?
Если он первый огородил, тогда да. но если он просто огородил и нихера там не делает, то можно в принципе это оспорить в суде, сказать: господин Дерепаска, идите на хуй, мол, просто забор еще не доказательство владения, мол, подтвердите что вы эти земли используете, а не огородили просто, чтобы стричь лохов. и сделать так как решит выбранный вами суд.
> >Пребывание на чужой собственности само по себе NAP не нарушает и можно оставаться сколько угодно.
> поэтому я спокойно захожу через открытое окно к тебе домой и пребываю на твоей собственности.
-> >>05597>>05836
Земля на территории страны и в ее юрисдикции. Газ добывается по договору, и за землю тоже приходится платить
>Где мне жить, не имея земли?
Проиграл в голос. Вопрос уровня: как мне дышать не имея воздуха? Ты понимаешь, чтобы жить тебе земля не нужна. Тебя пустят жить в любую хату только деньги плати, но опция купить земли и жить все равно есть.
>И чем это отличается от наличной системы с государствами? Зачем что-то менять?
Тем что в государстве тебе ничего не принадлежит. В треде один пидоран уже сказал про предприятие и предложил уебывать. Все эти миллионы километров тундры и тайги никому не принаждлежат, но и взять их никто можешь, потому что есть одна собка на сене.
7 Кб, 275x183
38 Кб, 669x720
/thread
Так в договоре сказано что может хоть выебать тебя без спроса, хоть договор менять как хочет.
> меняет задним числом условия моего найма
Закон обратной силы не имеет, не выдумывай
>то можно в принципе это оспорить в суде, сказать: господин Дерепаска, идите на хуй, мол, просто забор еще не доказательство владения, мол, подтвердите что вы эти земли используете, а не огородили просто, чтобы стричь лохов. и сделать так как решит выбранный вами суд.
А суд говорит
>Господин Анкапов, идите нахуй. Господин Дерипаска не обязан следовать вашим маняправилам, у него свои есть. И согласно правилам Дерипаски - кто первый встал, того и тапки. С вас 15000 биткоинов за судебные издержки и 2300000 биткоинов за потраченное время и упущенную выгоду в пользу г-на Дерипаски
В твоём "общепринятом" договоре нет критериев использования, есть лишь мутная формулировка "границы собственности, созданные в результате созидания и череды добровольных отношений" так что заканчивай собственное толкование, Дерипаска даже не обязан в суд являться и перед кем-то отчитываться, границы собственности чётко определены заборчиком.
>Земля на территории страны
А страна это кто? Я съебал из страны, кому досталась моя земля? Предприятию? Ок еще 140 млн уехало из страны кому досталась земля? Какое предприятие, ведь никого нет?
Проблема этатистов, что у них в голове тупые абстракции за которыми ничего нет. За "предприятием" ничего нет - нет ни документов, ни собственников, ни долей, НИЧЕГО. За "обществом" тоже ничего - нет ни единых интересов, ни хайвмайнда и даже мораль дает осечки, поэтому человек из него еще вчера увольняется в любой непонятной ситуации.
> А суд говорит
Ну так вы выберете справедливый суд, на который оба согласны. Пойдете к Пыне и он вас по понятиям рассудит. Утрировано конечно. Но в нашем примере мы имеем спор относительно того, что является доказательством собственности. Если спор возник, то решить его можно через суд.
А вообще марксист, что у тебя теперь все упирается в сложность копирования? Что за риторика такая дебильная.
Давай что нить существенное, а не инфантильную хуйню, типа нельзя патрогать, невозможно скопировать. Просто пиздец
Ой, в плену ты наверняка станешь успешным, будешь лежать на боку хуесосить государство в интернетах, деньги тебе будут падать с неба, а на завтрак ты будешь кушать хуй с солью и хамоном.
>Ок еще 140 млн уехало из страны кому досталась земля? Какое предприятие, ведь никого нет?
Я не сьебу, все мое теперь!!!
>Проблема этатистов...
Ну ты выдумал хуйню.
> Дерипаска даже не обязан в суд являться и перед кем-то отчитываться, границы собственности чётко определены заборчиком.
Ну так пацаны в грязных штанах с автоматами приедут на бульдозерах и снесут забор. Тогда Дерепаска сам побежит в суд, чтобы его заборы не ломали.
Тут вопрос только в том насколько пацаны в грязных штанах захотят вложиться в снос забора.
>Заказать независимую экспертизу.
АЛЛОУ МОЖНО ПОЖАЛУЙСТА ЗАКАЗАТЬ ДВОЙНОЕ СЛЕПОЕ РАНДОМИЗИРОВАННОЕ ПЛАЦЕБО КОНТРОЛИРУЕМОЕ ИССЛЕДОВАНИЕ ПРЕПАРАТА
>Я не сьебу, все мое теперь!!!
Но у тебя ничего нет, забыл? Ты сейчас покупаешь у государста "свою" страну и по настоящему ценные вещи вроде ресурсов вообще не продаются.
262 Кб, 700x67515 МИЛЛИОНОВ АНКАПОДОЛЛАРОВ ПРЕДОПЛАТА И ПОЛГОДА ИСПЫТАНИЙ ДА Я СОГЛАСЕН
@
ЧЕРЕЗ ПОЛГОДА ПОЛУЧАЕШЬ ПОЛОЖИТЕЛЬНЫЕ РЕЗУЛЬТАТЫ И ПОКУПАЕШЬ ПРЕПАРАТ
@
ПОДЫХАЕШЬ ПОТОМУ ЧТО АНКАПОЭКСПЕРТ ПРОСТО ПОСТАВИЛ ГАЛОЧКУ В ЗАКЛЮЧЕНИИ БЕЗ ПРОВЕДЕНИЯ ИССЛЕДОВАНИЯ
@
ВСЕМ АНКАПОХУЙ
> Ну так пацаны в грязных штанах с автоматами приедут на бульдозерах и снесут забор.
Где гарантия, что они не придут к тебе? Просто у Дерипаски высокий бетонный забор и вооруженная охрана, а у тебя избушка без дверей.
> Нее, ты не понял, патентуют и описывают дизайн, а не скругленные углы. Самсунги не копируют у них свой телефон.
У самсунгов схожий дизайн, схожая начинка, схожие комплектующие купленные у одного и того же поставщика. Единственное, что они не могут скопировать это софтварную начинку, которая жестко привязана к инфраструктуре эппл. + тех саппорт эппл, который клиента хуй отсосет если надо.
а на алике можно закать даже китайск эппл, который выглядит как эппл, только сделан из говна и на кривом андроиде.
А вот Дерипаско и Усманов с тобой не согласны, посмотри на них, какие успешные и великие люди, меценаты, сливки общества. Так что можно купить все что хочешь
>Ммм мы не знаем, насколько безопасны инъекции мочи в глаза и насколько они помогают от головной боли. Пусть сами решают.
>Ой, Кикабидзе рекламирует, наверное он врать не будет, пойду уколю
>Аыыыааааа мои глаза!!!
>Ну его никто ж не заставлял)))
А пруфы, экспертизы, лицензии будут выдаваться так же как у нас сейчас выдаются 600часовые дипломы о допобразовании с экзаменами, удостоверения и сертификаты - предоплата и курьер через 2 часа уже у тебя? Только это все будет на жизненно важном уровне? А если вчерашний садовник с таким образованием будет мне вырезать аппендицит и случайно вырежет печень, а меня завернут в мешок и выкинут нахуй в контейнер, я просто УМЕНЬШУ СПРОС этой клиники и хирурга? Хотя меня же просто в статистике не покажут, проверить то некому. Заебись ХОТЕТ
Скорее Дерипаска объявит "когда они пришли за моей собственностью, анкапы молчали - это же не их собственность" ну и вы устыдитесь и начнёте с гранатами бросаться под комми-бульдозеры "за свободу до конццааа, офицеры, анкапяне, пусть свобода воссияет".
Но вообще конечно пацаны в грязных штанах спокойно расположатся на твоей земле ведь
>ребывание на чужой собственности само по себе NAP не нарушает и можно оставаться сколько угодно.
Лол, а при анкапе единороги будут питаться радугой и какать бабочками? Когда нет монополии на насилие - оно доступно любому. Хаос приведет к подавлению слабых сильными. Это породит государство. Анкаперы историю человечества вообще в школе не изучают?
>А если вчерашний садовник с таким образованием будет мне вырезать аппендицит и случайно вырежет печень, а меня завернут в мешок и выкинут нахуй в контейнер, я просто УМЕНЬШУ СПРОС этой клиники и хирурга?
Подай на него в суд за ненадлежащее исполнение договора. Ну или тоже вырежи ему печень как равную компенсацию ущерба. В чем проблема?
Пока что это работает. Оспу победили, например. Потому что вакцинировали всех, даже анкапов.
Тебя даже в больнице лечат по протоколам, которые утвердил барин, дурашка. А не по авторским методикам терапевта Пиписькина.
Похожесть это вообще последний аргумент, а вот дельфин, акула, ихтиозавр и пингвин тоже похожи, что теперь, это одно и тоже животное. Если ты считаешь что они похоже, то не значит что они одинаковые копии друг друга.
Да, там что-то есть общее, типа камеры и аккума например, но аккум и камера запатентованы другими конструкторами, эпл и самунг точно также их покупают.
>>07689
Нет они сами все сделали и дабились, ты пищдишь
>Ну так вы выберете справедливый суд, на который оба согласны.
Так это и есть справедливый суд.
>Но в нашем примере мы имеем спор относительно того, что является доказательством собственности.
Способность обеспечить соблюдение своего права собственности.
> Когда нет монополии на насилие - оно доступно любому.
Да. И жертвам потенциального насилия тоже в равной мере. Кто полезет в залупу при чесных равных шансах отправиться к аллаху?
9 Кб, 219x230В чем разница кроме как отличий в названии барина/кабанчика?
>Похожесть это вообще последний аргумент, а вот дельфин, акула, ихтиозавр и пингвин тоже похожи, что теперь, это одно и тоже животное
Тогда что конкретно защищает патент эппл? С отменой какого именно патента бизнес эппл улетит в тартарары?
Любое требование доведенное до абсолюта это экстремизм, даже если ты выступаешь за права общества морских свинок.
На прошлый я накинул двачую, а на этот накину рагу.
Я изнасиловал твою жену и прострелил тебе руки/ноги. Твои действия?
>>07830
Государство отвечает. Зачем говоришь глупости?
>>07853
Ну вот ты обоссаная чмоня-хикка в очках. Как тебе поможет оружие, на которое ещё и заработать надо? В наступившем мире агкапа никуда не делись ветераны силовых ведомств, которые тебя отпиздят, будь у тебя хоть десять автоматов.
Государство контролирует, что вакцину выпустила лицензируемая компания, а ее исследование провела лицензируемая лаборатория, проверяет факты и дальнейшую статистику, монопольные органы контролируют что реклама и описание соответствует реальности. В анкапе маняфармацевт покупает маняэкспертизу 146% вылеченных от рака, спида и вегетососудистой дистонии и покупает манястатистику тех же 146%, потом крутит все это по манятв. Чмоньки дохнут и цикл повторяется бесконечно если не одно из этих событий:
а) Все анкапочмоньки подыхают;
б) Новый маняфармацевт запускает еще более дешевый 146% фекал на рынок и запускается новый цикл;
в) Подыхает тугосеря директора ЧОПа и он от бугурта распыляет медикал индастрис на атомы томогавками
Барин он просто богат с того, что имеет, на делюги и подскок не способен. Кабанчики никогда не довольствуются тем, что у них есть им всегда охота проворачивать схемы.
>Гопота будет бить богатых, но не меня, у меня нап )))
Пиздец, лол, я очень надеюсь, что тебе лет 14. Дерипаска просто заплатит им и они пойдут ломать уже твой забор. Ой, что это? Несправедливое распределение власти в обществе и монополия на насилие, что ли? Ой-ой-ой, да как так-то?
Я вот видел, что ты одну комнату в своем доме довольно редко посещаешь, поэтому могу ли я там поселиться? Ну или на крайняк бульдозером часть стены снесу для личного пользования освободившейся территории, это ведь не против NAP получается?
>Тогда что конкретно защищает патент эппл?
В первую очередь культура уважения к частной собственности, а потом уже государство.
>С отменой какого именно патента бизнес эппл улетит в тартарары?
Убьет стоимость дешевой копии продукта, в которую не вложено стоимость разработки.
Государство можно прижать протестами. Компания посшлёт нахуй и натравит на тебя и твоих сторонников охрану с огнемётами. Потом идите, сгоревшие подавайте в частный суд..
Вы понимаете, что вся эт хуйня не будет работать?
>Я изнасиловал твою жену и прострелил тебе руки/ноги. Твои действия?
убил тебя
>Государство отвечает. Зачем говоришь глупости?
Назови мне пару примеров когда государство ответило за ущерб нанесенный своими действиями?
54 Кб, 807x470Разницы нет! Почему ты еще не анкап с уклоном в соцдем?
> Ну вот допустим пацаны в грязных штанах приехали и сломали забор Дерипаске. а у Дерипаски этих заборов миллиард и все ломают пацаны в грязных штанах.
И тут их ловит ЧОП "Аслан+", обдирает как липку, публично опускает и топит в специально выделенной выгребной яме за нарушение НАП.
>Короче не справляется он с защитой всех своих заборов и вынужден утереться.
Значит за ним остаются те заборы, которые может защитить.
> и это становится типа законом, прецедентом.
>прецедентное право при анархии
Лол
>можно шатать дерипаску пока он пизды не даст
>становится
>подразумевает что это не было естественным положением вещей с начала времён
Дубль лол
>Государство контролирует, что вакцину выпустила лицензируемая компания, а ее исследование провела лицензируемая лаборатория, проверяет факты и дальнейшую статистику, монопольные органы контролируют что реклама и описание соответствует реальности
Все это может проделать частная компания и сделать это качественнее и дешевле. Более того, за экспертизами само государства часто обращается к частникам, так как само нихуя не может.
Ну вот ты обоссаная чмоня-хикка в очках. Как тебе поможет государство, которое ещё и позвать надо? В наступившем мире госкапа никуда не делись ветераны силовых ведомств, которые тебя отпиздят, а их друзяшки из дествующих органов еще и добавят.
Это аргумент? Двач от слова Дно.
>Федеральная антимонопольная служба фиксирует стабилизацию розничных цен на имбирь в стране, скачок стоимости которого ранее произошел из-за сведений о полезных свойствах продукта в профилактике и лечении коронавируса и соответствующих действий спекулянтов
>Как отметили в ФАС, эти события вызвали ажиотажный спрос на товар и появление в некоторых магазинах ценников в диапазоне от 3 до 7 тысяч рублей.
>"Преодолеть его удалось благодаря рыночным механизмам. Федеральные торговые сети устранили дефицит имбиря на своих полках, установив на него справедливую рыночную цену в диапазон от 400 до 700 рублей за килограмм. Постепенно к такой же стоимости придут и мелкие розничные продавцы", - подчеркнули в службе.
>"Это тот самый случай, когда методы здоровой и развитой конкуренции бывают намного эффективнее карательных мер", - добавили в ФАС.
Ммм, кровавый барин душит свободный рыночек без регистрации и смс
Ты скажешь, что забор собственность? Окей. Пацаны заплатят Дерепаске за забор и займут пустырь. но это если только уважаемый суд решит, что пустырь огороженный забором недостаточный пруф собственности.
Ты в глаза ебешься что ли? Абстрагируйся от совка. Делают проверенные частные компании, исследуют проверенные частные компании, проверяют профильные контрольные органы. А не делают нонейм параша с экспертизой нонейм параши вообще без контроля. Если не чувствуешь разницу, продолжай дальше долбиться об свою утопию уровня средней школы, с возрастом один хуй откроются глаза
>Государство можно прижать протестами
Еще можно встать на колени и записать видео обращение к пыне.
54 Кб, 408x604Сорян, но ты по-моему потерял нить беседы. Всего хорошего.
>>подразумевает что это не было естественным положением вещей с начала времён
>Дубль лол
анкап и есть естественное положение с начала времен. Просто государство это банда решившая поменять естественный ход вещей в своих интересах.
>убил тебя
У тебя конечности перебиты, ты сталинский самовар. Как ты меня убьешь-то
>пример
Ежедневно кровавые государственные суды выносят решения против своего барина и заставляют государство платить людям. Какие конкретно примеры нужны? Отрицаешь целый пласт законодательства об ответственности государства и его органов/должностных лиц за причиненный вред/ущерб. Плюс наднациональные суды на случай маневров от государства.
>>08116
У Дерипаски есть танки, у тебя нет. Ты беззащитен перед более сильным и богатым. Кто тебя защитит? Соседи-пидорашки зассут, потому они станут следующими.
>>08142
>Вретиии
Уважаемый суд получил власть, т.е. решает, что правильно, а что нет? Что же это мне напоминает, хм.... А, так это же государственные органы!
>Делают проверенные частные компании, исследуют проверенные частные компании, проверяют профильные контрольные органы. А не делают нонейм параша с экспертизой нонейм параши вообще без контроля
При анкапе экспертизу делают проверенные частные компании. твои соломенное чучело, где нет уважаемых частных организаций могущих в экспертизу это не анкап.
Граждане государства - это члены банды, кек. Мы мафия, а мафия бессмертна
Почему дом собственность, а земля не собственность?
Контрактные юрисдикции анкапа слышал что-нибудь про них?
Любой может создать свой порядок посредством договоров с другими людьми. Это распространяется и на политический порядок тоже, например коиммунисты могут окуклиться в своей коммунистической КЮ, где будут изучать маркса и ждать революционную ситуацию, соцдемы модгут запилить КЮ с сильной социалкой и прогрессивными налогами для членов, а хрестануые скрепоебы утыкать все крестами и слушать радио радонеж. Реализовать можно любой порядок, который индивиды пожелают, поэтому будучи анкапом можно иметь любые политические взгляды на единственно правильное мироустройство.
Против анкапа вообще нет смысла копротивляться - он дает право на жизнь всем, но с условием, что последователей можно набирать только доровольно.
>У тебя конечности перебиты, ты сталинский самовар. Как ты меня убьешь-то
а у тебя бошка прострелина. Мы так с ребятами в песочнице играли. У меня спер мега лазер из глаз, а я вообще супермен. Это твой уровень аргументации.
> Ежедневно кровавые государственные суды выносят решения против своего барина и заставляют государство платить людям. Какие конкретно примеры нужны?
Конкретный пример давай. Например государство снесло ларьки в москве. Покажи мне возместило ли оно ущерб? Государство расстреляло тысячи людей, миллионы в гулаге. Возместило ли оно ущерб?
Нет, тот ему руки/ноги отстреливает какбы.
Понятно о чем ты говоришь. Вообще это моя идея и поэтому я очень собой горжусь
>Просто государство это банда решившая поменять естественный ход вещей в своих интересах.
Тогда анкап это бесполезная ментальная мастурбация, ведь банды захватили власть по всей планете и властвуют с зари истории. Но естественен, конечно же, анкап.
А если ты меня толкнешь я могу тебя убить?
Ну началося. Да можешь, технических проблем нет, пушка у тебя в кармане, повод тоже есть. Вывод? Не надо толкаться как гомодрил в период случки в бахвальстве перед самкой. Что с ниграми? Их всех убьют.
>При анкапе экспертизу делают проверенные частные компании
Нихуя ты сейчас как ОГРАНИЧИЛ ДОСТУП К СВОБОДНОМУ РЫНОЧКУ. А проверенность ее определяет госкап РЫНОЧЕК? Как попасть в олигополию список свободных рыночных уважаемых компаний? Получить какое-то госкап сро или лицензию? А кто фармацевту запрещает делать экспертизу у непроверенных нонейм компаний? НУ ЭТО ВООБЩЕ ЭТАТИЗМ ПУШКА!
>Мы так с ребятами в песочнице играли. У меня спер мега лазер из глаз, а я вообще супермен. Это твой уровень аргументации.
Это уровень аргументации анкапа, как раз. Поэтому и примеры такие.
> Конкретный пример давай. Например государство снесло ларьки в москве. Покажи мне возместило ли оно ущерб? Государство расстреляло тысячи людей, миллионы в гулаге. Возместило ли оно ущерб?
Про ларьки не скажу, не изучал юридическую сторону. Допускаю, что хозяева ларьков были хуесосами и ларьки стояли незаконно. ГУЛАГи - черрипикинг, таких примеров единицы и это скорее исключения, чем правила. Нормальные примеры: взыскание вреда, компенсаций, решений тонны. ЕСПЧ туда же. Давай без маняотрицаний. Ты бы ещё блядь побитие камнями апостолов вспомнил или разрушение Карфагена, за них тоже никто не извинился вроде.
Граница твоей собственности проходит по периметру дома чтоли?
> А проверенность ее определяет РЫНОЧЕК?
Совершенно верно. Как стать проверенной компанией? Делать свою работу качественно и заслужить доверие и уважение. Существуют же частные аудиторы. Частные рейтинги. Частные ресторанные критики. Да что угодно. Звезды Мишлен выдает частная компания. Никакого государства.
19 Кб, 480x360Вот это швабода, вот это анархия.
> А проверенность ее определяет госкап РЫНОЧЕК?
но именно ты приводишь такие примеры. Вообще хевинам тут не рады.
>Это уровень аргументации анкапа, как раз. Поэтому и примеры такие.
но именно ты приводишь такие примеры. Вообще хевинам тут не рады
фикс цитаты
Поэтому в справочниках Мишлен нет некоторых хороших заведений. Потому что барин из Мишлен так решил и место ему лично не понравилось. Это вкусовщина. Владелец ресторана не уполномочивал его оценивать какому-то мишлену.
Хорош лишь тот судья, которому доверились все стороны/участники. С которым у них, внезапно, общественный договор, т.е. государственное образование
Почему тогда Дерипаска не может убить тебя, когда ты полезешь на его забор?
Я рассуждаю, как анкап. Не смей указывать мне, что мне делать. Не хочу бампать говнотред - мое право. А то застрелю нахуй.
>Просто мы так решили
То-то я чувствую, что у вас там банальный королевский мир в договоре о неагрессии, только защита королевского мира возложена не боженькой, а "естественным правом". Не зря же Хоппе по монархии угорает. Анкап суть неофеодализм.
>Хорош лишь тот судья, которому доверились все стороны/участники.
и это не государство, хевин.
Насчет Хоппе не знаю. Предположу, что он считает, что минархизм можно поддерживать долго только при монархии. Вполне логично. Только где нам найти монарха-минархиста?
Неплохой уровень отрицания.
Ты не имеешь права, пидор. Нап же, уважай меня.
Но ты же игнорируешь неприятные посты, в которых идет по пизде вся твоя аксиоматика. Все это понимают
68 Кб, 540x540>быть фармацевтом
>можно проверить свой фекал в реальной проверенной экспертизе за кучу бабла, потратить полгода нервов, получить отрицательное заключение и проебать инвестиции
>можно проверить свой фекал у нонейм васи за 200 анкаподолларов, получить задним числом положительные результаты, на следующий день успешно выпустить фекал на рынок
Ну хуй знает, мань. Мне кажется неконтролируемый РЫНАЧЕК немного провернул тебя на своем капиталистическом хуе.
Это анкапотред?
Прошу объяснить ньюфагу, кто при анкапе будет ответственнен за обеспечение стоимости денег. Спасибо.
Он обычный толстяк либо придурок. Заучил пару тезисов и повторяет, как мантры, тролля окружающих глупостью.
Государство владеет землей и имеет монополию на насилие. КЮ не имеют земли, не имеют монополии. В ни вступают добровольно и так же добровольно могут из них выйти не переезжая в другую страну.
>хрестануые скрепоебы утыкать все крестами
>не переезжая в другую страну
И тут ты такой обосрался.
Бзв, пользуясь своим анкаперским правом, обоссал тебя в школотреде.
>схожие комплектующие купленные у одного и того же поставщика
У какого? У них всё за исключением мелочей разное банально потому, что и яблоко и самс много чего производят сами. И кстати сейчас яблоко покупает экраны у самсунга, какая ирония.
>добровольно могут из них выйти не переезжая в другую страну.
У тебя тут эффект безбилетника. Мы же не китайцы, которые будут равнодушно смотреть, как отморозки прыгают по твоей головушке, потому что ты вышел из всех КЮ, твой план самозащититься короткостволом провалился, ты сам по себе. Соседям придётся вмешаться, хоть ты и не платил, а значит ты также пользуешься оплаченной другими безопасностью, но не вкладываешься в неё. Ты уподобляешься антипрививочникам.
Кто первый дом поставил, того и территория? Прямо как в майнкрафте.
Ох уж эти грязные пикчи.
сюда бы пыню добавить обращающемся к этой толпе с двух рук, с плоти нологи
89 Кб, 802x602> Когда атланты владеют землёй, а тебе остаётся только брать её в аренду и соглашаться с их условиями.
Это скорее ситуация произошедшая сразу после освобождения крестьян в европе и рф. Просто следуют понять, что дворяне не являются законными владельцами земли. Такая ситуация у Ротбарда была разобрана, кстати.
> кто при анкапе будет ответственнен за обеспечение стоимости денег. Спасибо.
Стоимость денег определяет рынок. Читай что государство сделало с нашими деньгами, Ротбарда
44 Кб, 720x720>кто при анкапе будет ответственнен за обеспечение стоимости денег
В общем случае никто. Ценность денег зависит от состояния экономики в целом.
Деньги это просто еще один тип товара.
На любой товар действует закон спроса-предлжения.
Ценность денег определяется через то количество товара на которые их готовы поменять.
Экономика в целом имеет предел развития и больше некоторого кол-ва товаров/услуг в ней не будет, заначит если товары константа, то и ценность денег тоже константа.
Это есть настоящая стабильность. Например, если сейчас на 1 биток можно купить одну тушонку, то отложив его на 50 лет у него будет такая же покупательная способность - одна тушенка.
Идеальная экономическа стабильность дает уникальную абилку - копить без посредников в виде банков и вложений.
Возможность копить капитал означает, что ты стал труЪ капиталистом. В анкапе каждый иднивид капиталист в цилиндре.
И еще уникальная фича возмножной стабильности - полное отсуствие экономических кризисов.
>Например, если сейчас на 1 биток можно купить одну тушонку, то отложив его на 50 лет у него будет такая же покупательная способность - одна тушенка.
с какой стати? Появится куриный паштет, например. Который по вкусу и калорийности такой же, а стоит в 10 раз дешевле. За ним и тушёнка подешевеет. Или вообще исчезнет
Про тушонку сделано два допущения.
1. Рынок максимально насыщен. Все кто хотел уже ее производят с минимальной ценой в силу конкуренции. Удешевлять уже некуда - оптимальный способ производства.
2. Принципиально рынок никуда не денется - заменителей нет.
Тогда цена получаеся постоянной.
Но если изобрели заменитель, который по всем параметрам в 10 раз лучше и он вытеснил оригинальный продукт, то это означает, что отложенные деньги подорожали в 10 раз, т.е. анон отложивший деньги разбогател.
Обьясни тогда, будут ли % на банковский вклад? А то непонятно, тебе капают %%, значит через 50 лет ты уже купишь 2 тушёнки, а то и 3
207 Кб, 1037x625>Обьясни тогда, будут ли % на банковский вклад?
Конечно будут. Банк предоставляет услугу - управляет твоими деньгами в обмен на процент с них. Пока он ими управляет у тебя нет денег и потратить ты их не можешь. Т.е. вклад это тоже вид накопления - отказ тратить сейчас, под гарантии что потом сможешь потратить больше.
>А то непонятно, тебе капают %%, значит через 50 лет ты уже купишь 2 тушёнки, а то и 3
Да. В этом не ничего такого. Получишиеся средства это часть прибыли тех предприятив в которые были вложены вклады. Их атланты вместо условных 10% прибыли получили только 5% за некотрое время, остальное пошло кредиторам - вкладчикам и самому банку.
В анкапе можно копить и без банка. Сейчас такой опции просто нет - инфляционная экономика и общая нестабильность в силу неразвитости рынка обесценивают накопления. Поэтому сегодняние обыватели никак не могут с гордостью называть себя капиталистами.
Самая мякотка: только экономическая свобода копить дает политические права.
Допустим если у человека нет накоплений, чтобы пересидеть политическу забастовку дома, то он никогда не будет бастовать за свои права. он буквально раб на пищевой цепи - ему дали штраф 300к за выход на митинг с любыми разумными требованиями и он умер. Почему? Нет накоплений, нет запаса прочности, нет мобильности. Из-за этого нет политически прав, пиздец.
152 Кб, 680x680
>подтвердите что вы эти земли используете, а не огородили просто, чтобы стричь лохов
Но ведь стричь лохов это вполне обычный способ зароботка. Ты против частной инициативы, коммипидор?
Вообще то анкап не просто возможен, а является наиболее естественным для человека строем.
А противоестественнен как раз статизм. Так что анкап не только возможен, но и неизбежен.
>Анкаперы историю человечества вообще в школе не изучают?
У них айсикью ниже чем у коммунистов и святая вера в святого атланта-филантропа
Коммипидор, зачем ты опять вильнул сракой? Ты против частной инициативы? Ты против того, чтобы собственник брал копеечку за проход любого по его территории?
>Вообще то анкап не просто возможен, а является наиболее естественным для человека строем.
Почему ты еще не привел пять примеров из ИРЛ?
13 Кб, 200x256>Что не мешает самсунгам их копировать
Жаль, что наш малолетний свободный атлант не вкурсе, что самсунг платит дохуя бабла эпплу за эти скругленные углы с каждого девайса
>дворяне не являются законными владельцами земли
потому что вера в боженьку больше не источник права. А вот вера в естественные права!
Коммипидор, зачем ты опять вильнул сракой? Ты против частной инициативы? Ты против того, чтобы собственник брал копеечку за проход любого по его территории?
49 Кб, 640x480Смотрите, этот коммипидорас учит собственника как ему распоряжаться своим имуществом.
1,5 Мб, 1604x1353
18 Кб, 460x287Этот анкап слился, замените. Но мы же знаем, что он продолжит кукарекать, что этатисты соснули
85 Кб, 1005x943
Жирик все это время был спойлером Ельцина. Майор объясни.
Если анкап такая хорошая система, то как будут работать суды при анкапе?
Без выходных
> что налоги не есть грабеж
Это не грабеж, а перераспределение денег. Если богатые дауны будут деньги держать у себя под подушкой/в банке, производственный сектор внезапно рухнет кхуям ибо никто в него инвестировать не хочет. Будет так же как это происходит уже несколько кризисов подряд, как это происходит сейчас. И будет один огромный анкап-кризис и обесценивание всех активов.
В итоге получится, лол, родоплеменной строй, в котором будет товарный обмен. Настоящий коммунизм! Ну так-то неплохо.
252 Кб, 1000x1000>Это не грабеж, а перераспределение денег
а аргументы будут?
> Если богатые дауны будут деньги держать у себя под подушкой/в банке, производственный сектор внезапно рухнет
примечательно, что люди со значками коммунистов пересказывают сказки монетаристов
У меня здравый смысл, и я использую всё околоземное пространство. Ты раскулачить меня решил, гнида социалистическая? А пучком нейтронов в ебало не хочешь?
Т.е. к тебе можно на подселение несколько пидерах отправить в квартиру? Ты же не используешь всё пространство?
>а аргументы будут?
Какие аргументы? Аргументы того что значит слово "налоги"? Аргументы что налоги подразумевают миноритарную и распределительную функции?
> примечательно, что люди со значками коммунистов пересказывают сказки монетаристов
Это не сказки. Это то что происходит с экономикой и финансовым сектором уже сейчас.
И это придумали не монетаристы, а куча людей до них - тот же адамсмитт, маркс, энгельс, менгер, кейнс.
Да все блядь об этом говорили, что деньги должны идти в производственный сектор, а не в сектор увеселение блядей и потреблядей.
> 1521699495645.png
У тебя значки неправильные. Как ты мог заметить, любые твои сказки о рынке будут интепретированы как раздача в собственность воров больниц, школ и институтов.
Да уж всяко поуспешнее мамкиных патриотов прущих в атаку под пулемет потому что пыня сказало.
У этатистов, проблемы со здравым смыслом
> Какие аргументы? Аргументы того что значит слово "налоги"? Аргументы что налоги подразумевают миноритарную и распределительную функции?
this
этатисты так и не смогли доказать, что налоги не есть грабеж
>Это не сказки. Это то что происходит с экономикой и финансовым сектором уже сейчас.
Связь кризиса и накоплений граждан никак не доказана. Само слово кризис переоценено.
Очевидно они являются не просто участниками, а участниками практикующими нап, т.к. при заходе на территорию животной стаи они защищают территорию. Еще раз, как без бога определить кто может владеть собственностью? У феодала всё просто: Бог производитель всего, Бог распорядился всем, феодал на своем месте делает то что ему велено.
Как анкап, не производивший вселенную, землю, животных и тварей ползучих, самого себя обосновывает своё право на владение этими штуковинами?
Каким он боком к этому всему добру вообще примазывается?
>этатисты так и не смогли доказать, что налоги не есть грабеж
Налоги значит распределение денег. Грабёж не распределяет деньги по секторам экономики. Что не так?
> Связь кризиса и накоплений граждан никак не доказана.
Конечно, ведь анкапы и либералы не проводят научных исследований.
>>Австрийская школа
>>Основная статья: Австрийская теория экономических циклов
>>Согласно взглядам Австрийской экономической школы, главной причиной экономических кризисов является накопление большого числа «ошибочных инвестиций», что приводит к «кризису перепроизводства». Эти ошибки инвесторы и руководители бизнеса совершают под влиянием систематического крупного искажения информации
Чем больше накоплений - тем больше инвестиций - тем больше кризисов. Всё просто. И это современные либералы, современные теории маржинальной хуиты.
Даже твои братья-либералы признают что накопления и неправильные инвестиции приводят к кризисам.
> Само слово кризис переоценено.
Т.е. иметь 10-20% безработных, которые будут штурмовать твой анкап-замок, это нормально? Ты же понимаешь что 20% безработных в сша/россии это больше чем любая армия мира, да?
А с тобой возможно? А как определить.
Есть так же группы людей, которые не могут работать. Т.к. я гуманист я понимаю, что пенсии инвалидам необходимы.
Грабёж это ссудный процент, а не налоги.
>Налоги значит распределение денег. Грабёж не распределяет деньги по секторам экономики. Что не так?
Не имеет значения куда идут полученные грабежом деньги.
>Чем больше накоплений - тем больше инвестиций - тем больше кризисов. Всё просто. И это современные либералы, современные теории маржинальной хуиты.
Зайди на недельке, Говнов. Вас ждет нобелевка по экономике
>Т.е. иметь 10-20% безработных, которые будут штурмовать твой анкап-замок, это нормально? Ты же понимаешь что 20% безработных в сша/россии это больше чем любая армия мира, да?
и что же случится? Небо упадет? Ленин восстанет из мавзолея? Да ничего не страшного не произойдет кроме истошного воя леваков по тв.
>Не имеет значения куда идут полученные грабежом деньги.
Именно так, частная собственность на награбленное неоспорима, сначала докажи что гомеопатия это воровство.
Значение имеет лишь куда идут налоговые деньги.
>Зайди на недельке, Говнов. Вас ждет нобелевка по экономике
Ты отрицаешь что все либералы не признают проблему инвестиций? Или как?
>и что же случится? Небо упадет?
Анкап-замок возьмут штурмом. И банки. И яхту. Жрать хочется.
>Грабёж не распределяет деньги по секторам экономики.
Гопник отжавший кошелек потратит деньги на всякие ништяки. Его траты это пропорциональное распределение награбленых денег по разным секторам экономики.
> Гопник отжавший кошелек потратит деньги на всякие ништяки.
> по разным секторам экономики.
На какие ништяки? Построит больницу? Создаст научный комплекс? Или это уже не ништяки? Или научные комплексы, которые создавали генную инженерию, не ништяки?
А в США создают научные комплексы и оплачивают лекарства за 2кк баксов, в том числе на налоги. И эти 2кк баксов, оплаченные с налогов, идут на создание новых лекарств.
> Его траты это
Траты вора и грабителя - яхты, айфоны, шлюхи, дворцы, частные острова с детьми. Собственно, любой Педофил и любой другой любитель капитализма так и делает. Все олигархи в РФ так делают. Вот кто настоящие грабители и гопники. Не путой.
>На какие ништяки? Построит больницу? Создаст научный комплекс?
Почему государство должно строить больницы и научные комплексы? Если оно их строит, то да любой гопник тоже их может построить - у него ровно столько же мотивации это делать. Примеры? Ебучий ЮКОС после отжатия нефтевышек занимался благоустройством ПГТ где жили работяги на них работающие - болнички, садики, школы, вот это вот всё.
>яхты, айфоны, шлюхи, дворцы, частные острова с детьми.
Это не экономика? Т.е. экономика в понимание грязноштана это только богадельни больниц и школ, а вот высокотехнологичное производство айфона уже нет?
> >Не имеет значения куда идут полученные грабежом деньги.
> Именно так, частная собственность на награбленное неоспорима, сначала докажи что гомеопатия это воровство.
> Значение имеет лишь куда идут налоговые деньги.
Значение имеет отдаешь ли ты деньги добровольно или у тебя их отбирают силой. Налоги отбирают силой, следовательно это грабеж.
Социализм - это грабеж, обращенный на благо народа, следовательно переставший быть грабежом. Так по твоей логике выходит?
>Ты отрицаешь что все либералы не признают проблему инвестиций? Или как?
Я бы тебе сказал признаю я или нет, если бы описал проблему внятно. Деньги лежат где? Под матрасом или в банке? и почему это проблема? Если в банке, то деньги работают. если под матрасом, то оставшиеся деньги растут в цене. Проблема исключительно выдуманная.
>Анкап-замок возьмут штурмом. И банки. И яхту. Жрать хочется.
Когда уже? Сто лет ждем голодных бунтов, а все никак.
69 Кб, 641x314>Почему государство должно строить больницы и научные комплексы?
Потому что бизнес не строит. Бизнес и олигархи строят яхты.
>то да любой гопник тоже их может построить
Нет, не может. Пикрелейтед ясно показывает что научные исследования почти не спонсируются бизнесом.
>Это не экономика?
Это не производящий сектор.
>Т.е. экономика в понимание грязноштана это только богадельни больниц и школ
Нет, об этом говорил Адам Смит. Он грязноштан, да?
>а вот высокотехнологичное производство айфона
Это закрытое производство. Никто кроме эпла к нему доступа не имеет и не будет иметь. Потребитель получает только конечный продукт, который вообще нахуй не нужен, потому что существует пк всех видов и размеров.
> Значение имеет отдаешь ли ты деньги добровольно или у тебя их отбирают силой.
Если ты тупой и заболел чумой - то придется тебя силой загонять в больницу. Тут ничего с этим не сделаешь, ты опасен для общества.
И налоги точно так же. Если ты тупой и не понимаешь что исследования вирусов необходимы - у тебя придется отбирать силой.
Главное чтобы это всё тратилось на правильные нужды, а не как в пидорашке, с её открытым рыночком.
В этом треде капиталисты не смогут доказать, что исключительное владение землёй, которую создала природа, но какой-то пидарас "купил" её у другого пидораса - не есть грабёж.
Всё что люди делают материального они делают из материальных объектов созданных природой используя доставшуюся им общечеловеческую культуру.
Вывод. Ничего что вы даже "создали своими руками и головой" не является полностью вашим. Вы можете получить некоторую прибыль за проделанную работу, тут ваше право. Но вот капитальную ренту вы должны выплатить обществу - потому что если вы не создавали природу и культуру которой пользуетесь. Природой, землёй, ископаемыми ресурсами вместо вас мог бы всопользоваться любой другой человек, у которого не меньше прав чем у вас на этот зелёно-голубой шарик в космосе. Но вы взяли их себе для своего бизнеса и лишили его права делать с ними ЕГО бизнес. Капиталом должны владеть все люди в равной пропорции и арендовать его желающим использовать этот капитал в бизнесе по рыночной цене. Когда один капиталист покупает землю с нефтью у другого капиталиста который купил её у индейцев за бусы которые просто там тусили с луками и копьями и считали землю своей потому что они были сильные и отняли её луками и копьями у другого плмени (нарушая NAP)... где в этой цепочке рождающийся нищим и голодным новый ребёнок? У которого нет папочки капиталиста, но есть такое же право на равную часть нашей общкей земли как и у любого Рокфеллера?
Пока будет неравенство во владении капиталом, общество будет несправедливым. Несправедливость всегда требует для своего поддержания насилия. Капитализм - грабёж. Анархокапитализм - оксюморон. Ты можешь грабить ТОЛЬКО нарушая NAP. ТОЛЬКО полагаясь на насилие ты можешь отнять у людей то что им принадлежит и назначить себя "законнным владельцем".
> > Гопник отжавший кошелек потратит деньги на всякие ништяки.
> > по разным секторам экономики.
> На какие ништяки? Построит больницу? Создаст научный комплекс? Или это уже не ништяки? Или научные комплексы, которые создавали генную инженерию, не ништяки?
Гопник умирал с сушняка, потому ограбил буржуя. Деньги он потратил на боярку, создав тем самым рабочие места, с которых заплатили налоги. Гопник спас общество от проблемы накоплений лежащих без дела. Буржуй же тем самым был мотивирован работать больше. Тру кейнсеанство. Разве нет?
>Пикрелейтед ясно показывает что научные исследования почти не спонсируются бизнесом.
На твоей пикче 54% прикладных исследований у бизнеса и еще 4.9% у институтов(они тоже частные). Development(внедрение) вообще на 88% частный.
135 Кб, 1071x1080И что делать? Земли то на всех не хватит, как ее не дели. Кто должен соснуть и по какому признаку по твоему?
>И что делать?
Строить Швейцарию и не слушать комми, желающих строить СССР и анкапов, желающих строить Сомали
127 Кб, 487x537>Всё что люди делают материального они делают из материальных объектов созданных природой используя доставшуюся им общечеловеческую культуру.
> Капиталом должны владеть все люди в равной пропорции и арендовать его желающим использовать этот капитал в бизнесе по рыночной цене.
У тебя несоответствие тезисов. Все создано природой и дальше всем должны владеть все люди. а природа? Ты природу спросил, хочет ли она твоего грязноштанного социализма? и не понятно, кто входит в определение "все люди". Входят ли туда будущие поколения? или только те кто сейчас достиг 18 лет? Если все будущие поколения, то как спросить их мнение, если они еще не родились?
а теперь немного анкапа.
Собственность существует только потому, что существует ограниченные ресурсы, максимальную пользу из которых можно извлечь только при единоличном использовании. Например если ты сажаешь картоху в поле, то очевидно другие грязноштанники не смогут в этом поле сажать свой борщевик или жарить шашлык из буржев, не навредив твоей картохе. Иными словами, тебе нужен эксклюзивный доступ к полю, чтобы беспрепятственно посадить картоху и дождаться сбора урожая. Не будет эксклюзивного доступа, не будет картохи. Таким образом. Частная собственность это единственный способ использовать ограниченный ресурс эффективно и с пользой.
135 Кб, 589x595- Короче надо в Швейцарию, а не строить СССР и Сомали.
Разговоры с шизофрениками. Том 2 стр. 247
1017 Кб, 960x1365> Тру кейнсеанство. Разве нет?
Нет, ты же купил бояру, а не создал институты и лаборатории. Не улучшил производительность труда. Ничего не сделал, просто пукнул в лужу.
>>38741
> На твоей пикче 54% прикладных исследований у бизнеса
Так ты смотри basic research, а не прикладную хуйню уровня "исследования резины для резиновых членов". В неё бизнес вкладывается минимум. В резиновые члены - максимум.
> Development(внедрение) вообще на 88% частный.
Естественно, внедрение членов очень важно. Только те же вирусы это не помогает изучать.
>>38997
> Строить Швейцарию
Это чтобы гомеопатию по страховке выдавали? Лол.
>Вывод. Ничего что вы даже "создали своими руками и головой" не является полностью вашим.
Хороший ввод. Атомы твоего тела в прошлой жизни были коровками, а в позапрошлой жизни они были травкой, а в позапозапрошлой осадочной прородой, землей короч. Вывод: ты - земля. И выводы у тебя как земя.
>научные исследования почти не спонсируются
справедливости ради, государство не столько спонсирует фундаментальные исследования, сколько инвестирует. доля бизнеса в них меньше относительно других этапов меньше, поскольку инвестиции отбиваются через десятилетия и столетия и результаты слишком размыты, чтобы именно непосредственный инвестор получил от фундаментала прибыль. да и вложения в фундаментал не такой уж и тяжелый груз.
Что значит "земли не хватит на всех"?
Сколько есть сктолько есть. Соснём либо все вместе, либо никто не соснёт.
Просто берёшь и выдаёшь каждому живому человеку крипто-токен, который символизирует право распоряжаться 1 частью мирового капитала. Этот токен неотчуждаемый, но его можно арендовать скажем на месяц. Любой кто хочет токенов - покупает право их аренды у любого желающего арендовать свой токен. Дальше идёт аукцион арендованными токенами за право арендовать капитал на следующий месяц. За виллу на лазурном берегу придётся отвалить кучу токенов, значит один богач за право там тусить накормит тысячу бедных компенсируя им то что не каждому из них может достаться аренда целой виллы, но и богач не может её узурпировать - будет платить ренту всем кто капитал не использует. А если например гектар земли за уралом никому нахер не впёрся и никто не делает на него ставку - значит на этом гектаре может кто угодно творить что хочет он общий, ну либо даже последний нищук может снять его себе на месяц используя свой единственный токен.
Это очень грубое приближение, конечно реальная система будет на два порядка сложгнее, но общую суть ты уловил. Каждый человек должен владеть не равным куском земли. Потому что земля разная и поравну её не нарежешь, дак тому же что делать если родились новые люди а старые ещё не умерли? Каждый должен владеть равным куском АБСТРАКТНОГО ПРАВА на равную часть земли. И будет либо сам использовать это права на свою предпринимательскую деятельность, либо уступать это право другому желающему за честную компенсацию. Предприниматели - работают, общество получает ренту, каптиалисты не существуют (ну точнее ЯМЫ все капиталисты в равной степени).
>Ты природу спросил, хочет ли она твоего грязноштанного социализма?
Не спросил. Природа не человек, у неё своего мнения нет и быть не может.
>аксимальную пользу из которых можно извлечь только при единоличном использовании
А нахуя мне максимальная польза ТЕБЕ когда МОЙ ребёнок голодает? Иди нахуй людоед. Ты сможешь "свою" землю держать при себе только отгоняя дробовиком толпы голодных - это и есть функция правительств. Насилием не давать бедным раскулачивать богатых. Пока есть рассловение, нужно и правительство которое будет закреплять статус кво при помощи насилия. Анкап = оксюморон. Жизнеспособен только анархокоммунизм, так как там есть равновесие интересов всех людей и любой кто попытается это равновесие нарушить будет вынужен выступить против всего остального общества и жидко пукнув обмякнет.
>Так ты смотри basic research
50-60% частный. Нормально.
>Естественно, внедрение членов очень важно.
Ну вот в одной стране такой хуйней не заморачивались и она развалилась под напором жевательной резинки в исследования которой вкладвались капиталисты.
Вообще попытка делить исследования на важные и нет - это форменное коммипидорство мамкиного стратега обыгравшегося в компьютерные игры. Люди сами знают во что и вкладывать свои деньги без всяких советчиков.
> > Тру кейнсеанство. Разве нет?
> Нет, ты же купил бояру, а не создал институты и лаборатории. Не улучшил производительность труда. Ничего не сделал, просто пукнул в лужу.
Что нет. Все по Кейнсу. Гопник произвел перераспределение средств. На его деньги создались не яхты, а заводы про производству бояры. Именно так поступает государство, когда выделяет деньги на очередной никому ненужный мост. или собянин, когда увеличивает закупку плитки в кризис.
> да и вложения в фундаментал не такой уж и тяжелый груз.
Потому что в них никуда не вкладываются, очевидно же. Всем похуй, все вокруг умные анкапы, лол. Потом жидко срут от каждой пандемии, проебывая иногда по 100% влошений.
>>39604
> 50-60% частный. Нормально.
В дупу ебешься? 30% и меньше. И это включая исследования аккмулуяторов всяких. В фундаментальное изучение спидорака бизнес вообще почти не вкладывается.
> Вообще попытка делить исследования на важные и нет - это форменное коммипидорств
Лол, еще скажи гендерные исследования важные. Госпаде какие же анкапы долбоебы.
>>39656
> Что нет. Все по Кейнсу
Производительность труда не улучшилась, почему ты так упорно это игнорируешь? Протекция ануса от возгорания, лол.
Ты придумал современное государство. У каждого есть рубли, рубли постоянно укрепляются отрицательно, это рента за держание рубля. Из эмиссии государство выдает пенсии (токены), пенсии собирают кабанчики, с каждой транзакции платят НДС, подоходный и акцизы. Все расходы перераспределяются на конечного покупателя, вся нагрузка на работающий производительный класс. Так производящий продукт джентельмен оплатит и токены для старушки, и заплатит налоговые пошлины, и заплатит за товары и услуги которые может купит, и содержание всего бюрократического аппарата.
Не сработает, т.к. все расходы лягут бременем на тех кто соснул. Кто соснет? Если производящий класс - то будет меньше проиводства.
>А нахуя мне максимальная польза ТЕБЕ когда МОЙ ребёнок голодает?
Сразу ход с козырей. Выдуманная ситуация, эмоции и ровно ноль рациональных аргументов в ответ.
> >Ты природу спросил, хочет ли она твоего грязноштанного социализма?
> Не спросил. Природа не человек, у неё своего мнения нет и быть не может.
Значит вывод, который ты делаешь неверный.
>А нахуя мне максимальная польза ТЕБЕ когда МОЙ ребёнок голодает? Иди нахуй людоед
Потому что без картохи твой же ребенок сдохнет с голоду. Без частной собственности не будет картофельного поля. Будите питаться тем, что не требует долго выращивания т.е. подножным кормом, пока запасы не истощатся.
Впрочем коммунисты как обычно рисует картины несуществующих голодных. представить иную ситуацию, где нет голодных и есть частная собственность, они не могут. Ведь аргументов тогда нет.
> Производительность труда не улучшилась, почему ты так упорно это игнорируешь? Протекция ануса от возгорания, лол.
Как это не улучшись? Во-первых были созданы рабочие места. Безработные стали внезапно работать. Во-вторых ограбленный буржуй был вынужден больше работать, чтобы компенсировать себе потери. Все по кейнсу.
Во-первых, в Росси уже были ваучеры.
Во-вторых ты допускаешь классическую ошибку коммунистов. Кто будет оценивать землю? Кто будет распределять токены? Ты пытаешься играть в уравниловку. Как коммунист
37 Кб, 590x834>30% и меньше.
В СШП 50%.
>Лол, еще скажи гендерные исследования важные.
Ну если кто-то их оплачивает, то очевидно важны. Кстати гендерные исследования это "наука" левачков новой генерации, чтобы оправдать уничтожение белой цивилзации и главного ее достижения - капитализма.
>всем раздается земля
>о сам использовать это права на свою предпринимательскую деятельность
@
>каптиалисты не существуют
Блядь, ну почему так насранов голове? Люди с землей это каноничные капиталисты.
72 Кб, 656x329Производительность труда не улучшилась. Ты снова проигнорировал. Впрочем как всегда.
>>39874
> В СШП 50%.
У тебя косоглазие или что? 30%. Ты не можешь смотреть на пруфы? Что это за мания избегания пруфов у анкапов развита. Посмотри, давай.
Я же не против чтобы бизнес финансировал прикладные исследования. Но он не финансирует. Рак исследуют гос лабы и институты.
И финансировать он начал когда налоговый вычет стали делать для финансирования исследований.
> Ну если кто-то их оплачивает, то очевидно важны.
Если кто-то платит за уникальное говно, то это не делает говно важным. Это всё еще говно.
> Кстати гендерные исследования это "наука" левачков
Лол, ничего что это всё в капиталистических странах происходит? И только там.
>Частная собственность это единственный способ использовать ограниченный ресурс эффективно и с пользой.
Этатизм не отрицает частную собственность. А налог на собственность позволяет проконтролировать, что ресурс используется эффективно и с пользой (деньги же лучший социальный рейтинг, анкапы с этим согласны).
>Производительность труда не улучшилась. Ты снова проигнорировал. Впрочем как всегда.
во-первых это не нужно. во-вторых она увеличиалсь ->
читай: ограбленный буржуй был вынужден больше работать
>А налог на собственность позволяет проконтролировать, что ресурс используется эффективно и с пользой (деньги же лучший социальный рейтинг, анкапы с этим согласны).
Эффективно для кого? Вот ты нищий, и вынужден платить налог на собственность. Что тебе делать?
или у тебя приют для бездомных кошечек и опять ты вынужден платить налог на собственность
В этом разница анкапов и эатистов. Этатисты требуют от людей быть эффективными в зарабатывание деревянных бумажек банка России.
анкапы же не требуют ни от какого никакой эффективности.
>Эффективно для кого?
Для общества.
>Вот ты нищий, и вынужден платить налог на собственность
>или у тебя приют для бездомных кошечек и опять ты вынужден платить налог на собственность
То есть ты используешь свою собственность неэффективно, раз не можешь заплатить с неё налог. Зачем тогда оставлять за тобой эксклюзивное право на ограниченный ресурс?
>Этатисты требуют от людей быть эффективными в зарабатывание деревянных бумажек банка России.
Можешь зарабатывать в долларах, цб тебе пересчитает. Или деньги уже негодный рейтинг?
> >или у тебя приют для бездомных кошечек и опять ты вынужден платить налог на собственность
> То есть ты используешь свою собственность неэффективно, раз не можешь заплатить с неё налог. Зачем тогда оставлять за тобой эксклюзивное право на ограниченный ресурс?
я использую собственность эффективно. Спасаю котиков и котики мне благодарны. Как благодарность коитков конвертировать в днеги, чтобы заплатить налоги?
> >Этатисты требуют от людей быть эффективными в зарабатывание деревянных бумажек банка России.
> Можешь зарабатывать в долларах, цб тебе пересчитает. Или деньги уже негодный рейтинг?
При анкапе никто не требует от тебя зарабатывать.
>я использую собственность эффективно
Со своей точки зрения, но не с точки зрения окружающих тебя людей.
>Как благодарность коитков конвертировать в днеги, чтобы заплатить налоги?
Кошачье шоу на ютуб заливать либо призывать к солидарности общество и снизить тебе налог, а то и дотаций накинуть, очевидно же. Видишь, конкуренция за право на собственность тебя подстёгивает делать что-то хорошее.
А в анкапе ты запрёшься и будешь ебать несчастных котиков, потому что бесконтролен
>При анкапе никто не требует от тебя зарабатывать.
Прямо как в СССР
>но не с точки зрения окружающих тебя людей.
Значит ли это, что если я поставлю 20 людей рядом с твоей квартирой, и по мнению этих окружающих тебя людей твоя пека должна быть отдана в фонд окружающих людей, это будет ъороший повод отдохнуть от интернета для тебя? С какого хуя рандомные хуи вдруг становятся владельцами людей которых они окружают?
>>42377
А почему? Поделить надо?
>я использую собственность эффективно.
Методу для расчета эффективности по анаповски в тред!
И еще не забудь рассказать почему она единственно верная.
>А почему?
Он не вписася в рыночек. Очевидно же.
Изначально право собственнорсти определяется через использование. Сейчас у людей есть земля/здания которым они активно пользуются, именно на этом основании имущество определяется как их собсвенность в анкапе. Наследник царского рода ко всей этой деятельности использования не имеет никакого отношени и значит претендовать на собственность не может.
> >я использую собственность эффективно
> Со своей точки зрения, но не с точки зрения окружающих тебя людей.
Вполне может быть люди поддерживают то, что я делаю, сами приносят мне котиков в приют и привозят еду для котиков. Короче денег у меня нет, но я делаю что-то полезное для людей. Понимаешь? Зарабатывание денег может не совпадать с общественным благом. но государство требует конвертировать всю в фантики центрального банка
>Кошачье шоу на ютуб заливать либо призывать к солидарности общество и снизить тебе налог
>Видишь, конкуренция за право на собственность тебя подстёгивает делать что-то хорошее.
т. е. я должен что-то делать отличное от моей основной деятельности, только чтобы угодить государству? и вы после этого говорите, что государство это не грабитель?
>Изначально право собственнорсти определяется через использование.
Изначально он и использовал эту землю, весьма эффективно, многие завидовали.
>Сейчас у людей есть земля/здания которым они активно пользуются
Ну это как посмотреть. С точки зрения одних активно, с точки зрения других не активно. Кто решает насколько активно надо пользоваться пекой, чтобы она не ушла в фонд ассоциации борьбы с этатизмом?
>Наследник царского рода ко всей этой деятельности использования не имеет никакого отношени и значит претендовать на собственность не может.
Царский род создал эту собственность, создал государство, государство и собственность была угнана при рейдерском захвате. Самое прямое имеет отношение, как создатель этой страны. Торговля краденым это называется, а не активное использование земли и здания.
Хороший, плохой повод - нет таких понятий в праве. Если общество порешало, а я не могу защититься, значит для меня game over. Моральное обоснование плохо/хорошо здесь не нужно.
>>42672
>люди поддерживают
>призывать к солидарности общество и снизить тебе налог, а то и дотаций накинуть
Почему-то у анкапов государство полностью отделено от людей его населяющих.
>только чтобы угодить государству?
Чтобы продемонстрировать обществу, что ограниченный ресурс не переводится в пустоту
но мотивация красзножопых и анкаперов разная. Красножопые хотят отнять все у всех кто богаче их, пока все будут одинаково бедны, право собственности их не волнует в принципе. Анкаперы же исходят из этики, по которой собственность помещиков была когда-то отобрана у крестьян, значит должна быть возвращена крестьянам с компенсацией за неудобства.
Подчеркиваю, что крестьяне должны были получить компенсацию за нахождение в рабстве у помещиков. Такая же ситуация в США с рабами. Рабы должны были получить не только свободу, но и компенсацию за нахождение в рабстве.
На самом деле фантики ЦБ обеспечены не чем иным как насилием государства.
>Если общество порешало, а я не могу защититься, значит для меня game over.
Так оно конечно обычно и есть, но это не про право. Чтобы было право нужен судья. Чтобы был судья должен быть тот кто согласится быть им судим. Для существования права нужен контракт, либо клятва о подчинении. Никто не клялся в лояльности обществу (я надеюсь) рандомных хуев которые его окружают, никто не связан с ними контрактом, права существовать здесь не может т.к. нет юрисдикции.
>>42804
Царский род пришел на пустую землю с охотниками собирателями, обустроил систему и аппарат, большевики которых ты любишь спиздили ее, во время грабежа, аппарат и систему оставили для использзования в личных целях, половину проебали, половину сломали.
Помещики это представители царя, владельца земли. Крестьяне наемный персонал на земле, который вообще к ней изначально ни боком ни рылом, т.к. они ее не отвоевали и не открыли во время путешествий, а приехали по приглашению. К помещикам.
> >призывать к солидарности общество и снизить тебе налог, а то и дотаций накинуть
> Почему-то у анкапов государство полностью отделено от людей его населяющих.
Потому что оно отдельно от людей. Врети: люди сами выбрали пыню и голосуют за него 20 лет
> >только чтобы угодить государству?
> Чтобы продемонстрировать обществу, что ограниченный ресурс не переводится в пустоту
Найн. Не надо подменять государство несуществующим обществом. Есть конкретное требование платить налоги в рублях российской федерации на территории российской федерации. Но я зарабатываю счастливые мур-мур котиков. Государство отказывается принимать мур-мур как деньги.
>>42826
Бляяяя, просто левавацкая коммиотродье, какая же дебильная хуйня, чистейшая леваческая раторика про угнетенных и угнетателей
Чо ты несешь шизло, доколе ты будешь позорить честных анкапов?
>>42888
Тут тебе марксист небольшая подсказка, т.к. ты учебник логики так и не открывал. Прежде деньги называешь чем-то другим, убедись имеют ли деньги и фантики одни и теже свойства. Потому что хоть говном назови, деньги все равно деньгами и останутся, поэтому все что ты несешь выглядит как шизофазия.
>не чем иным как насилием государства
Нет блядь макрсит, обеспечены авторитетом и экономикой.
Как будто какого-то тубуса или вестника бури читаю, со всней этой комипидорской диалектикой.
>Изначально он и использовал эту землю, весьма эффективно, многие завидовали.
Похуй что там было изначально.
Сейчас он пользуется ВСЕЙ замлей РФ? Нет.
У него есть документы подтверждающие права собственности над всей землей РФ(таким документом может быть договор покупки у прошлого владельца)? Нет.
Значит нследник царей идет нахуй.
>Кто решает насколько активно надо пользоваться пекой, чтобы она не ушла в фонд ассоциации борьбы с этатизмом?
Либертарианские мальчики на сходке договорились, что достаточно один раз использовать и к тебе "прилипнет" право собственности. Можно ни разу не пользоваться, если у тебя есть документально подтверждение права - например договор купли-продажи по которому ты получил свою пекарню, или прямые свидетельства, что ты ее сам сделал своими руками.
Короче "ноль или один раз и оно твое навсегда".
>собственность была угнана при рейдерском захвате
>Торговля краденым это называется, а не активное использование земли и здания.
Можно начать с того что царский род сам начал с рейдерского захвата ничейной территории во время создания государства. И хуй бы с ней, что она просто ничейная, но на ней жили другие народы-автохтоны, которым было навязано государство. Это нарушение NAP. Собственность полученая с нарушением принципа неагресси не защищается на равне с обычной собственностью и может быть оттргнута любым желающим. Вот все жители РФ получающие кусок земли на основе использования и являются такими желающими. Если наследник царей несогласен с этим пусть придет и защитит свою собственность с оружием в руках.
> Царский род пришел на пустую землю с охотниками собирателями, об
> Помещики это представители царя, владельца земли.
Это не так. Царе-пидоры просто провозгласили землю и людей на ней своей собственностью. Очевидно незанятый никем пустырь, на котором царепидор даже никогда не был не может считаться его собственностью. Цари-пидоры не являются законными собственниками с точки зрения этики анкапа.
> с рейдерского захвата
> ничейной территории
воу
> другие народы-автохтоны
Они могли в заключение контракта?
>Собственность полученая с нарушением принципа неагресси не защищается на равне с обычной собственностью и может быть оттргнута любым желающим.
Т.е. проект россия нужно закрыть и раздать всю землю ханты, манси, вятичям кривичам и прочим не русским? Гдежить то бодешь, любезный
>Чтобы было право нужен судья
Не нужен. Право - это система общеобязательных правил для людей. Ты можешь с ОП-хуём договорится (и контракт заключить, и третьего судью в свидетели пригласить), что у вас есть право на жизнь, но 20 человек из твоего примера так не считают и забили вас мотыгами. То есть права на жизнь у вас всё-таки не было.
>>43041
>Потому что оно отдельно от людей
Из рептилойдов состоит чтоли? Зачем же тогда рептилоиды слушаются швейцарцев или исландцев?
>Не надо подменять государство несуществующим обществом.
Государство это и есть общество с точки зрения этатизма
>Но я зарабатываю счастливые мур-мур котиков
Да все уже поняли, что анкап это советский нии. Гоняешь чаи, а а на запросы судов пишешь отчётики, что используешь собственность созидательно.
>Царе-пидоры просто провозгласили землю и людей на ней своей собственностью.
Ну там наверняка было что-то вроде покупки манхеттена, не пидорашки работали чтобы дела так делать без обоснований.
> >Потому что оно отдельно от людей
> Из рептилойдов состоит чтоли? Зачем же тогда рептилоиды слушаются швейцарцев или исландцев?
Бессмысленный вопрос. В чем твой поинт?
> >Не надо подменять государство несуществующим обществом.
> Государство это и есть общество с точки зрения этатизма
Очевидная подмена понятий. Государство это не общество, а отдельная группа людей наделенных властью.
> >Но я зарабатываю счастливые мур-мур котиков
> Да все уже поняли, что анкап это советский нии. Гоняешь чаи, а а на запросы судов пишешь отчётики, что используешь собственность созидательно.
Ясно. Понятно. Содержание твоего поста практически лишено смысла.
>Они могли в заключение контракта?
Могли, кстати где он?
>Т.е. проект россия нужно закрыть и раздать всю землю ханты, манси, вятичям кривичам и прочим не русским?
Внезапно для анкпапа надо закрыть государство Россия. Кто бы мог подумать.
>Гдежить то бодешь, любезный
На своей земле. Что за глупый вопрос?
>Очевидная подмена понятий. Государство это не общество, а отдельная группа людей наделенных властью.
Очевидно ты идиот, тк. даже если использовать твою дебильную риторику, эта группа людей представители общества. А подмени понятий, это наделять деньги свойствами фантиков
То что ты описываешь это бандитизм, право возникает из конкретных очень ситуаций. Для права нужна юрисдикция. Нет юрисдикции нет и права. Там не все так просто.
>>43266
Ну они считали что территория никем не использовалась достаточно активно, что было правда. На территории никто не жил с кем можно было бы контракт заключить, скорее всего, тоже.
>мне нравится абсолютная частная собственность пока она мне не перестает нравиться
Анкапы, каклетки то когда будут?
> Ну они считали что территория никем не использовалась достаточно активно, что было правда. На территории никто не жил с кем можно было бы контракт заключить, скорее всего, тоже.
Не важно использовалась она или нет до них. Факт в том, что они сами ее не использовали по факту. Под использованием понимается возделывание земли, строительство на ней чего-нибудь, охота и собирательство хотя бы. Если нет факта использования, значит земля не принадлежит царю, а принадлежит тому кто первый ее начал использовать.
>В чем твой поинт?
В том, что государство это люди его населяющие
>Государство это не общество, а отдельная группа людей наделенных властью.
Раз общество признаёт над собой власть этой группы, то эта группа олицетворяет всё общество. Никакой подмены.
Так что, анкап-атланты оказались настолько неэффективны в зарабатывании денег, что не могут пятьсот рублей найти на земельный налог для подтверждения эффективного использования доверенной им собственностью? А как дышали, как дышали
4,3 Мб, webm,872x720, 0:26
Владимир Ильичь плешивый пидор, это ты?
>эта группа людей представители общества.
Нет. Общества не существует. Чиновники представляют сами себя и никого больше.
И что ты там делал? Голосувал небось, лол?
Кто твой представитель? Часто ты ему даешь прямые указание что делать и как тебя преставлять?
Да ничего, забей.
Есть клятые буржуи запатентовавшие цвет и за его использование требующие со всех денег. В анкапе такие пидоры существовать не могут - красный цвет как ИС не сушествует без силовой поддержки государства.
Небось да, голосовал, выбирал своего представителя. Думал авось выиграет.
Слыш, ты еще один безмозглый дебил непонимающий почему они называются ПРЕДСТАВИТЕЛЯМИ?
>>43651
Аааа, ты петух с прошлова раза. Ты чо все еще бегаешь с цветом в надежде найти дурачка тупее себя? Слышь и в прошлый раз не прокатило, патента на цвет все проигранны, лолка. Ищи дебилов в другом месте.
>ИС не сушествует без силовой поддержки государства.
А МС тоже?
> >В чем твой поинт?
> В том, что государство это люди его населяющие
Утверждение "государство это мы ошибочно", не основано на фактах.
>Раз общество признаёт над собой власть этой группы, то эта группа олицетворяет всё общество. Никакой подмены.
а вот это уже подмена. В этом весь этатизм. Причем на дваче похоже обитает какая-то особая версия холопа-этатистов. Нормальные этатисты будут доказывать, что государство необходимо и будут приводить доводы по паблик гудс, а тут логика уровня, раз барин над нами стоит, значит он представляет нас.
Давай подумаем. Но сначала нужно разобрать другой вопрос. Является ли ребенок, произведенный человеком, собственностью этого самого человека? Если нет, то почему и кому именно тогда он принадлежит. Если да, то являются ли внуки этого человека собственностью этого человека так же как и дети? Правнуки? Праправнуки?
Какое нахуй общество при анкапе, это имеет прямое отношение к теме. Если ребенок не является собственностью, то почему? Анкап сделал ребенка, ребенок вроде как его результат труда, его собствнность. Если нет, то чей он тогда? В феодализме такие вопросы четко пояснялись, а анкапы не могут ни в логику ни в право ни в концепт собственности.
>Утверждение "государство это мы ошибочно", не основано на фактах.
Швейцария не государство, окей, Шерлок, я и забыл, какая у тебя мощная дедукция.
>а вот это уже подмена
А ты дедукцию включил и попробуй ещё раз. У меня есть акции компании, в которой я работаю, но надо мной стоит начальник и директор. Они группа людей с властью и есть компания, а я не часть компании, правильно анкап-логика работает?
Картинка какая-то дебильная. Фашня первым делом за государство (как инструмент политики круного капитала).
Ты не сможешь уволиться из государства, ни продать его акции. Твой максимум это как в юрьев день перейти в подданство к другому барину государству. Без гражданства запрещено на планете земля шароебиться согласно мнению международного сообщества, и позволить себе это люди имевшие гражданство не могут уже никогда.
Такшта есть нюансы.
>Ты не сможешь уволиться из государства, ни продать его акции
Ты не можешь выйти из общества людей, находясь в нём. Аналогией было бы, что ты уволился из компании, но продолжаешь приходить на рабочее место, пьёшь из кулера и кофеварки, ешь печеньки и базаришь с бывшими коллегами, но не работаешь.
Для того чтобы выйти или не выйти из общества сначала нужно в него каким нибудь образом войти.
Я предлагаю такие варианты:
1) общество меня родило и я являюсь результатом его труда.
2) я породнился с обществом кровью там, спермой или я ебу еще чем, таким образом вступив в семейные отношения и проебав собственную независимость инкорпорировался в племя.
3) я поклялся обществу в лояльности и признал общество своим главным, таким образом как в анкап мирке вступив в контрактные и добровольные отношения с обществом, дав право обществу меня судить и управлять мной.
Вариантов больше для создания ситуации, когда общество может диктовать свою волю нет.
> Ты не можешь выйти из общества людей, находясь в нём
Элементарно. Становись бомжом или хикой. Ну и очевидная подмена понятий. Можно выйти из неприятного тебе общества перестав общаться с неприятными тебе людьми, перестав посещать те же места. Очень просто. Также должно быть легко выйти из государства, просто перестав общаться с его чиновниками, перестав ходить в гос учреждения, перестав платить налоги.
>Ну и очевидная подмена понятий.
Какой же сука даун нахуй, ты хоть википедию открой.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Подмена_тезиса
Подмена понятий марксист, это например придать деньгам свойства фантиков, или анкапу свойства анархокоммунизма, или называть любой аргумент подменой понятьй - тоже будет подменой понятий
>Факт в том, что они сами ее не использовали по факту. Под использованием понимается возделывание земли, строительство на ней чего-нибудь, охота и собирательство хотя бы.
Опа. В анкапе есть ГлавАнкапИспольз, которые за всех решает что является использованием частной собственности, в частности земли, или ты это просто так спизданул?
А так то они цари использовали землю - сдавали её в аренду.
>Можно выйти из неприятного тебе общества перестав общаться с неприятными тебе людьми, перестав посещать те же места
Смена круга общения не равно выход из общества.
Это что-то опровергло?
Сейчас найдем тебе бумаги. Крестьянин язычник, или православный в данном случае?
>Теперь как вонаби король будет доказывать, что он завладел этой землей по праву первого собственника?
А как это будет доказывать крестьянин? Мало ли у кого он эту халупу отжал.
Если я написал бумагу, что Луна принадлежит мне, еще до того, как на нее смогли долететь люди, значит ли это что я стал собственником Луны? Ну окей, ты прилетаешь на луну с бумаой заверенной твоим дедушкой, что он владелец луны, а там зеленые человечки во всю сажают ганжу и суки аренду не платят. Ты такой, бля!!! вот бумага, что я собствнник, они такие: да иди ты на хуй. Вот наше поле ганжи, когда мы тут засеяли тебя тут не было.
Собственность не образуется путем провозглашение чего-то твоим. Нужны чуть более веские основания считать это твоим.
>Если я написал бумагу, что Луна принадлежит мне, еще до того, как на нее смогли долететь люди, значит ли это что я стал собственником Луны?
Поэтому важно инкорпорирован или нет крестьянин в аврамические религии. Если ты прилетел на луну, а там зеленые человечки все растафарианцы, а ты прилетел с бумагой от растафарианского межпланетного центра удостоверяющей твое непосредственное право на луну и контакт с центром растафарианцев, представительство Джа от лица подданых, то таки нет вариантов, придется признавать, нехуй инкорпорироваться в параши.
Ну у него уже щизофазия с демагогией пошла, этот коммиглист щас нафантазирует. В принципе экспроприации буржуйской собственности в истории уже происходило при большевиках еще до революции 1917 года, Тифлисская экспроприация например. Это типичное коммипидорское говно, не смущайся флажку анкапа, он коммипетух
Неплохой маневр. Ты так и не сказал какие доказательства у крестьянина того, что земля и халупа его? Король тоже может прийти и сказать, что земля была его до появления здесь халупы крестьянина.
802 Кб, 600x503отклеелось
Да понятно, что он немного НЕ ЧУЕТ самого концепта собственности и персонального суверенитета. Но ничего, разберется. Со временем. И мы ему поможем. Ротбард (или кто там?) спизданул про трудовую теорию собственности, и они принялись повторять за ним.
>Неплохой маневр.
никаких маневров. Я так и сказал все с самого начала.
> Ты так и не сказал какие доказательства у крестьянина того, что земля и халупа его?
Земля его потому, что он ее обрабатывает и на ней стоит его дом. Он живет в этом доме. т. е. он использует свою собственность. Все очень просто, на самом деле. а какие пруфы у короля?
Не поможет, он вообще не одупляет что ему говорят, по 3 месяца доходит и то в каком-то извращенном виде.
> Ротбард (или кто там?) спизданул про трудовую теорию собственности
Нее, это Джон Локк писал. Которого он кстати не читал, как и всех остальных включая Мизеса и Ротбарда, ловил его уже на пиздеже не раз.
У этого комиглиста там блядь и демократия в анкапе, и экспроприация, и коллективизм, кароче весь набор марксиста
>Это если зеленые человечки признают твои суды и твои бумажки, что мало вероятно.
Они веруют в Джа? Значит признают всю систему. Король не просто бумажки пишет, он юрисдикцию имеет, в которую ассоциированы растафариане, прошу заметить сами.
>Нельзя просто взять и написать бумажки, что ты владелец всего вокруг
Правильно. Мы же прогрессивные люди, поэтому согласно анкаповскому священному писанию nap.world нужно
1) Вскопать пару ямок, выщипать пару травинок (это же результат созидания!)
2) Поставить забор (показать, что ты не даёшь свободный доступ)
а там уже и бумажку можно выписать, и с лопатой над ямкой сфоткаться.
Начинай визжать, что пункт 1 не созидание, потому что противоречит твоему здравому смыслу
> Они веруют в Джа? Значит признают всю систему.
Кукую систему? С чего это они должны признавать какие-то там бумажки, какого-то полуебка с земли? Они прилетели и заняли свободный участок, без следов человеческой деятельности. Все по чесноку.
>>3724634 Просто опиши альтернативную схему приобретения собственности и доказательств на нее прав, которая не будет иметь противоречий и позволит однозначно определить собственника и обосновать почему.
>Все очень просто, на самом деле. а какие пруфы у короля?
Земля его потому, что он ее обрабатывает наемными холопами, сдает в аренду, охраняет и на ней стоит его дом. Все очень просто, на самом деле, а какие пруфы у крестьянина?
Если ты слишком тупой, поэтому я поясню: у тебя крестьянин написал сам себе бумажку, что он владелец пустыря. А как ты сам сказал, нельзя просто взять и бумажки, что ты владелец всего вокруг. За этим должно что-то стоять. Так, что стоит за крестьянином, что подтверждает, что он не беспруфный кукарека, а земля его и он начал её использовать раньше кого-либо, в частности раньше короля?
Пусть тогда веруют не в Джа, но проблем. Король постоит рядом и подождет нарушения НАП с их стороны, которое наступит, он уследит, если будут коебиться то взорвут самолет или собьют параходы, после чего в праведном гневе монарх от лица правильной веры, имея полномочия, пойдет правильными военными действиями и они сдадутся оказавшись на его милости. Далее три варианта тоже будет для добровольной ассоциации в его королевтсво, он не зверь же, даст возможность и исправиться.
187 Кб, 960x960Плата за счет в гостинице или кафе - это грабеж? Вряд ли. Пока тебя не заставляют насильно выбирать именно это кафе или именно это гостиницу. Так из государством. Оно предоставляет тебе услуги. Если тебе не нравится качество/цена этих услуг, то ты можешь уехать в другое государство, точно также, как ты выбираешь другое кафе и гостиницу. Более того, демократическое государство дает тебе шанс проголосовать на выборах или создать свою партию, которая понизит или вовсе отменить налоги. В случае с кафе и гостиницей такая возможность есть только у акционеров.
> Земля его потому, что он ее обрабатывает наемными холопами, сдает в аренду, охраняет и на ней стоит его дом. Все очень просто, на самом деле, а какие пруфы у крестьянина?
Землю обрабатывает крестьянин. Наемных холопов на этой земле никто не видел и следов их деятельности нет. Крестьян занял незанятый никем пустырь и сделал его своей собственностью начав его обрабатывать.
>Если ты слишком тупой
эд хоменим повезли
>у тебя крестьянин написал сам себе бумажку, что он владелец пустыря
крестьянин ничего не писал -> >>46301 читай внимательно
> Земля его потому, что он ее обрабатывает и на ней стоит его дом. Он живет в этом доме. т. е. он использует свою собственность.
Так это и есть нарушение НАП. Схуя он бандит? Всё по ротбарду, и королю какраз когда на него зеленые человечки там направляют трансглюкаторы. Они нарушили НАП и теперь на милости короля, что хочет то и делает с ними. А хочет он добра: обратить в правильную веру: в короля.
> Вряд ли. Пока тебя не заставляют насильно выбирать именно это кафе или именно это гостиницу. Так из государством
Именно что заставляют. Ну и продолжая аналогию с гостиницей. Ты заселился в гостиницу, разложил свои чемоданы и тут на следующий день тебе говорят, что гостиница в одностороннем порядке повышает плату за проживание и что ты теперь должен за вчерашний день в 100 раз больше, чем то что было в договоре, потому что гостиница поменяла условия договора в одностороннем порядке.
или ты зашел в кафе, заказал капучину, но пока ты пил капучино, кафе поменяло на него цену.
нормально?
Добавь еще к этому, что с тебя все эти деньги стрясут силой. Ты можешь съебать в другое кафе, но только если нынешнее кафе тебя выпустит. Оно ведь может тебя не выпустить. Оно может договориться с другим кафе, чтобы тебя вернули в наручниках.
>Наемных холопов на этой земле никто не видел и следов их деятельности нет.
Кто эти "никто"? Сам крестьянин и его кот? Король тоже спиздануть все что угодно. Король тоже может заявить, что землю сдавал в аренду, охранял от печенегов и шкур сюда водил еще его сраный дед, а крестьянина с халупой в тот момент и следов его деятельности никто не видел. Значит дед короля был первый, и пустырь принадлежит короля как его наследнику. Или даже что землю вспахал и халупу построил сам король чисто ради фана.
У нас все еще беспруфный кукарек против беспруфного кукарека и 0 доказательств. Где доказательства то?
Всё это будет неважно после ассоциации (добровольной) крестьянина в юрисдикцию в которой король - король, а не мимоанкап
>что ты теперь должен за вчерашний день в 100
Что несет анкаподаун вообще охуеть, налоги при повышении не пересчитываются за прошлые годы.
> что гостиница в одностороннем порядке повышает плату за проживание и что ты теперь должен за вчерашний день
Ты сразу напиздил. У закона нет обратной силы. Государство не облагает тебя налогами задним числом. Я не беру в расчет государства вроде афиканских параш - они и правда ведут себя как грабители.
>Защел такой в макдональдс
>Выдали фартук
>поставили готовиьт бургеры
>пиздят, ебут в жопу
>МИРОВАЯ ПРАКТИКА ЖЕ, ХУЛЕ ЕБАЛО СКРЮЧИЛ
У крестьянина есть материальный пруф владения
У короля нет материального пруфа, только пиздеж.
>Что такое тридцатилетняя война
Всё это давно проходили, признали, так или иначе. Не того, так другого короля. Крестьяне не могут без ассоциации, а ассоциации анкапов такие, вход копейка выхода нету вообще.
>У крестьянина есть материальный пруф владения
>У короля нет материального пруфа, только пиздеж.
У короля тоже есть материальный пруф владения - бумажка, вспаханная земля и халупа, ведь ты так и не доказал, что землю вспахал и халупу построил крестьян, а не король. Твой крестьянин ГОВОРИТ, что халупа его и земля тоже. И него нет материального пруфа, только пиздешь.
В общем, ситуация тупиковая и пора переходить к защите собственности с оружием в руках, не так ли?
Крестьяне никого не убили, они молча смотрели как их представителя на мировой арене убили конкуренты, после чего крестьяне попали в рабство неустановленного круга лиц.
Долбоеб, какой договор, тебе по факту говорю - налоги не пересчитывают за прошлые годы. Шизик несет хуету в открытую, клоун блядь.
Ты ебанутый? У закона нет обратной силы. Закон не могут поменять так, что ты должен заплатить больше налогов за прошлый год.
> У короля тоже есть материальный пруф владения - бумажка
бумажек можно сколько угодно наклепать. Собственность не создается бумажками.
>ведь ты так и не доказал, что землю вспахал и халупу построил крестьян, а не король.
Это доказывается очень легко.
>>46927 причем тут за прошлые годы? Мы говорим, что тебе по ходу пьесы поменяли условия твоего текущего договора с гостиницей или кафе.
>Это доказывается очень легко.
Ну так докажи. Вот земля и хата. Вот 2 шизика срущиеся по поводу того, кто из них хозяин. Докажи любому из них, если земля не его, при условии того, что любой из них может провозгласить: "ваши пруфы не пруфы!!!1".
Тред блядь про налоги и про гостиницу ты спизданул как аналогию предоставления услуг государством, заявив:
>Ну и продолжая аналогию с гостиницей. Ты заселился в гостиницу, разложил свои чемоданы и тут на следующий день тебе говорят, что гостиница в одностороннем порядке повышает плату за проживание и что ты теперь должен за вчерашний день в 100 раз больше
Обоссан, клоун тупой, впрочем чего еще ждать от анкаподауна.
Это до тех пор, пока царь не принял закон, обязывающий тебя заплатить за прошлые годы, глупыш.
Это вопрос из разряда "как будут работать суды при анкапе", лол. Анкаподауны не могут на него ответить.
Ииииииииииииииииииииииииииииииииииииииииииииииииииииииииииииииииииииииииииииииииииииииииииииииииииииииииииииииииииииииииииииииииииииииииииииииииииииииииииииииииииииииииииииииииииииииииииииииии?
У нас есть:
Земля с халупой и вспаханное поле - материальный пруф крестьянина, потому что он сказал что сделал это сам. А так же нет пруфов, что он у кого-то ее отжал.
Земля с халупой и вспаханное поле - материальный пруф короля, потому что он сказал что сделал это сам. А так же нет пруфов, что он у кого-то ее отжал.
Так чья в итоге халупа? Они оба собственники?
Хардмод: настоящим владельцем халупы является 3е лицо, которое отсутствует на месте срача. Пруфы крестьянина все еще пруфы?
> бумажек можно сколько угодно наклепать. Собственность не создается бумажками.
А чем она создается? Я пришел на твою землю, убил тебя, сказал что это моя земля теперь. Она будет моей, так?
Альтернативную кому? У этатистов давным-давно есть муниципальные аукционы, и всем вправо вплоть до минархистов единый кадастр решит эту проблему.
В полностью децентрализованной системе без консенсуса о правилах присвоения эта задача не решается
("созидание" из манифеста - это не правило, а абстрактный принцип, который каждый волен трактовать по своему)
Давай если умеешь, деанонь.
Какой пруф, что телефон который лежит у тебя в кармане принадлежит тебе? Очень простой: он лежит у тебя в кармане.
Кому принадлежит телефон лежащий у тебя в кармане, при отсутствии других пруфов обратного? Тебе.
Король оспаривает твою собственность на телефон, для этого ему надо доказать, что телефон у тебя в кармане его. Как это сделать? Например:
Показать чек/договор о купле/продажи. т. е. доказать, что король купил у предыдущего владельца. В случаи предыдущих собственников не работает.
Доказать, что ты создал этот телефон сам. Не прокукарекать, что все вокруг твое, а ты солнцеликий, а доказать.
Успехов.
108 Кб, 1080x873Он начал спрашивать как работают суды при анкапе.
Реальное наблюдение, я не тролль.
> В полностью децентрализованной системе без консенсуса о правилах присвоения эта задача не решается
Легко решается и всегда решалось децентрализовано. Не нужно создавать общемировой реестр всей собственности, когда достаточно что в деревне N кому что принадлежит.
Консенсус о правилах присвоения есть и он очень просто. В чем он заключается? Можно взять себе ничейную собственность. Кто первый взял того и собственность. Можно передать свою собственность другому лицу. Ну и, конечно, можно создать предмет и стать собственником. Вот и все.
Еще проще. Ты анкап, у тебя есть акр земли. У тебя есть дети. Кому достается акр после тебя?
а) твоим детям, потом их детям, потом наследникам дтей
б) арендаторам, которые тусуются в данное время на твоем акре и сеют там и пашут
>этатисты так и не смогли доказать, что налоги не есть грабеж.
Я могу! Ну государство это власть, значит ему надо платить налоги, если не платить, то накажут. Норм?
У арендаторов договор с кем?
Король суверен и нет никого выше него кто может разрешать ему владеть, или не разрешать владеть, т.е. он конечный собственник земли с которым можно вообще иметь дела в этой физической реальности. От его имени выписываются договоры на аренду, т.к. если бы ему выписывала договоры чья то фирма то она бы распоряжалась землей и была собственником, указывала что делать суверену, а это невозможно, т.к. суверен он, внезапно, суверенен, и нет никого кто мог бы ему выдавать распоряжения или судить. Выше короля только Бог.
>Почему детскую поебень пишут этатисты, а стыдно мне?
Потому что эта детская поебень основа анкап судопроизводства. Тебе стыдно потому что ты осознаешь уровень тупости своей веры.
>Показать чек/договор о купле/продажи.
Ты несколько постов назад (>>46246 >>46363 >>47015) писал следующее:
>У короля есть бумажка написанная самим собой, что он владелец пустыря. Нельзя просто взять и написать бумажки, что ты владелец всего вокруг. Даже если бумажки подписал тебе лично патриарх Кирилл. Это абсурд.
>С чего это они должны признавать какие-то там бумажки, какого-то полуебка с земли?
>бумажек можно сколько угодно наклепать. Собственность не создается бумажками.
То есть бумажкой ниче нельзя доказать, потому что написать можно любую бумажку, а тут хуяк и крестьянин доказывает что-то своей писалькой. У тебя бумажка не пруф и пруф одновременно. Как так получается то? Почему чек в руках короля не пруф, а чек в руках крестьянина магическим образом пруфом становится? Наверняка, анкап-боженька наделяет её особыми магическими свойствами.
>Доказать, что ты создал этот телефон сам. Не прокукарекать, что все вокруг твое, а ты солнцеликий, а доказать.
Ну вот пусть крестьянин и доказывает. А то кореша короля, говорит что сами видели как король картофан сажал.
И главное, кому ты доказывать это будешь? Король и так знает правду - земля всегда была его и будет стоят на своем.
> То есть бумажкой ниче нельзя доказать, потому что написать можно любую бумажку, а тут хуяк и крестьянин доказывает что-то своей писалькой.
Ты уже траллишь тупостью.
Речь идет о том, что собственность не появляется просто объявлением себя собственником. Чек это это свидетельство сделки купили/продажи. Далее просто раскручиваем цепочку и смотрим выдали ли чек собственник. Изи.
>Чек это это свидетельство сделки купили/продажи. Далее просто раскручиваем цепочку и смотрим выдали ли чек собственник. Изи.
Тебе осталось самую малость - определить САМОГО ПЕРВОГО НАСТОЯЩЕГО собственника. И тут мы возвращаемся к королю срущемуся с крестьянином о том, кто был первый.
Заменим короля и крестьянина на анкап1 и анкап2, чтоб не генерировать предвзятость, вывзанную титулами.
Пруфы анкап1: вспаханная им земля и построенная им мазанка. Собственность, что он приобрёл рыночным путём, то есть в результате созидания и череды добровольных отношений.
Пруфы анкап2: вспаханная им земля и построенная им мазанка. Собственность, что он приобрёл рыночным путём, то есть в результате созидания и череды добровольных отношений.
Чья земля и мазанка, чтобы мы определили первоначального собственника? Не решив такой простой вопрос, ты сможешь определить чей чек правдив.
И что твоя бумажка против моего ЧОПа?
У них обоих материальный пруф владения - мазанка и вспаханная земля. Точнее даже не он, а заявление о том, что они их сделали.
И что вообще такое материальный пруф владения и какими свойствами он должен обладать, чтобы все сразу поняли, что одна хуйня пруф, а другая не пруф.
Шизло, с чего ты решил, что землю только для пахоты можно использовать? А если это парк/лес, в котором я люблю гулять?
Он уже мой после пары прогулок?
Или чей?
Пиздюк, ты в школе бесплатно учился?
>Можно взять себе ничейную собственность
"созидание" из манифеста, но другими словами - все ещё ничего не проясняет.
>Кто первый взял того и собственность
"Первый" - понятие времени, единство которого навязано государствами. Вне всех юрисдикций ты можешь жить по собственному времени и всегда быть первым после Иисуса.
>Легко решается и всегда решалось децентрализовано. Не нужно создавать общемировой реестр всей собственности, когда достаточно что в деревне N кому что принадлежит.
Ну так деревне есть единый реестр, либо письменный в сельсовете, либо устный, его роль выполнял совет старейшин или вождь, или ещё кто.
По анкаповски брать землю никого не спрашивая, можно было разве что при первичном расселении. А использовать природу рядом с уже сформировавшейся деревней без спросу тебе никто никогда не даст. Селяне сразу нарушат нап, несмотря на твои крики что территории это выдумки этатистов и они не имеют права считать вот этот лес и тот кусок земли своим.
> >Кто первый взял того и собственность
> "Первый" - понятие времени, единство которого навязано государствами. Вне всех юрисдикций ты можешь жить по собственному времени и всегда быть первым после Иисуса.
Может юрисдикции еще законы физики в твоем понимании должны устанавливать?
> >Легко решается и всегда решалось децентрализовано. Не нужно создавать общемировой реестр всей собственности, когда достаточно что в деревне N кому что принадлежит.
> Ну так деревне есть единый реестр, либо письменный в сельсовете, либо устный, его роль выполнял совет старейшин или вождь, или ещё кто.
В деревне может не быть реестра. Достаточно, что каждый знает где чье. Более того может быть множество децентрализованных реестров. Как может быть и множество нотариусов, которые хранять у себя пруфы сделок. Для распределения земли не требуется централизации. но это совсем не значит, что ее не может быть, как думают некоторые шапкозакидатели с айсикью коммунистов.
>По анкаповски брать землю никого не спрашивая, можно было разве что при первичном расселении.
о нем и речь.
>В дефляции нет ничего плохого.
Есть. Дефляция — это когда курс валюты растёт, а цены, соответственно, снижаются. Причём снижаются постоянно.
В результате очень быстро падает спрос, ибо нахрен покупать хлеб за 40 сегодня, если его можно купить за 35 завтра и за 33 послезавтра.
И также с другими товарами. Причём вариант с хлебом довольно слабый, потому как кушать хочется каждый день. А вот с различной техникой, от стиралок и холодильников до смартфонов и автомобилей ситуация будет в разы хуже.
> ибо нахрен покупать хлеб за 40 сегодня, если его можно купить за 35 завтра и за 33 послезавтра.
Да. Лучше сдохнуть с голоду, чем купить хлеб.
>Может юрисдикции еще законы физики в твоем понимании должны устанавливать?
Ууу, как всё запущено https://ru.wikipedia.org/wiki/Законодательная_метрология
>Достаточно, что каждый знает где чье
Ага, а потом ебашилово Хэтфилды vs Маккои потому что каждый точно знал, что поросёнок был их
>Более того может быть множество децентрализованных реестров
Может, но т.к. они делят один и тот же ресурс, то ты напарываешься на теорему Брюера, попадая в ад распределённых систем.
>о нем и речь.
Ну так рашка уже делала этакий гомстед с Дальним Востоком.
Смысл от земли, которая и так ничего не стоит, ты-то нацелился на землю рядом с Москвой небось.
Давай-ка вернёмся из деревни в город: ты предлагал занимать "брошеные" дома, как из твоего манифеста на них ликвидируется право собственности, если уже есть список "позитивных" претендентов:
1) Кадастровый инженер, который выполнял земельные работы
2) Атлант, купивший землю на аукционе
3) Застройщик, построивший этот дом
4) Проебавшиеся жильцы, у которых есть документы о собственности
Ты к этим домам какое отношение имеешь? (к тому же они заколочены, то бишь доступ тебе не дают)
Деревни это уже про царские земли. Сам смысл деревни в том, что на место где по лесам шароебятся охотники и собиратели приходят с запада (для нашего полушария) и с востока (для полушария наших партнеров) сверхразвитые цивилизаторы корчевщики с скиллом подсечно огневое земледелие. Приходят не сами, а с помошью торговых компаний того времени. Корчевщики палят и пилят лес, сплавляют его по реке, на месте леса сажают растения, семена получают от компании, несколько лет выращивают растения пока почва не истощится, урожай (он выше на порядок чем у оседлых соседей с обычным чередованием нескольких полей) сплавляют вниз по реке. Потом сжигают и корчуют в другом месте, пока лес не заканчивается. Крестьяне эффективно уничтожили всё население состоявшее из охотников собирателей лишив их кормовой базы. До них всё было покрыто лесом, теперь там живут крестьяне. Чтобы крестьян не перебили действовала широкая сеть ЧОП от торговых компаний.
Так я к чему значит клоню, стоит ли лишить всех крестьян земли, т.к. очевидно, они не могли получить землю не применяя насилия к лесным местным охотникам собирателям находившимся до них на месте этих крестьянских полей? Это касается крестьян всех полушарий и даже современной Африки, где палят лес только ветки трещат.
Как хорошо, что на практике никто не видел описаного явления. Чисто теоретическая хуйня и одновременно страшилка монетаристов.
> >Более того может быть множество децентрализованных реестров
> Может, но т.к. они делят один и тот же ресурс, то ты напарываешься на теорему Брюера, попадая в ад распределённых систем.
Почитал что это. Эта теорема применяется к распределенным вычислениям. Так что мимо. Децентрализованный учет собственности работает с давних пор. До сих пор в мире нет единого банка прав собственности.
> Давай-ка вернёмся из деревни в город: ты предлагал занимать "брошеные" дома, как из твоего манифеста на них ликвидируется право собственности, если уже есть список "позитивных" претендентов:
> 1) Кадастровый инженер, который выполнял земельные работы
> 2) Атлант, купивший землю на аукционе
> 3) Застройщик, построивший этот дом
> 4) Проебавшиеся жильцы, у которых есть документы о собственности
> Ты к этим домам какое отношение имеешь? (к тому же они заколочены, то бишь доступ тебе не дают)
Тот кто первый. правило простое.
>Эта теорема применяется к распределенным вычислениям.
К распределённым системам. Почитай чуть больше, чем выжимка в вики.
>Децентрализованный учет собственности работает с давних пор
В пору первобытных коммунистов разве что
>в мире нет единого банка прав собственности.
Никто не говорит про всемирный банк. Хватает единого банка на уровне сельсовета/муниципалитета.
>Тот кто первый. правило простое.
Нет первого вне юрисдикции, сходи ещё разок почитай https://ru.wikipedia.org/wiki/Законодательная_метрология
Ну давай посмотрим. Первым собственником с пруфами, широко известными, мало кто будет это отрицать, был король. Он первый анкап забивший землю в этой игре за собой. Для этого семье короля понадобилось сделать много чего, в том числе его ребята создали юрисдикцию в которую добровольно вошло почти всё население за редким исключением, те кто не вошли признают существование самой юрисдикции, что в ней есть люди, что король в ней был анкап. Ты говоришьл чтьо его собственность не собственность, т.к. хуй знает почему, крестьянин активнее пользовался собственностью и король насильник патриарх и всё тут. Я говорю что крестьянин мало того, что насильник патриарх, так еще и агент короля. Его собственность тоже не собственность, почему нет. Ты говоришь что помер максим и хер с ним, а крестьянин жив. Так и потомки романовых живы, вон приезжают в Москву иногда. Так почему ты не уважаешь собственность короля? По анкапу сегодня мир должен обратно вернуться на 200 - 300 лет назад, когда одна небольшая семья владеет всем земным шаром в виде колоний доминионов и непосредственных охотничих угодий.
Не нравится? Тогда тебе не нравится концепт анархо-капитализма, ибо каждый абсолютный монарх сегодня и вчера это анкап. Свободный суверен. По ротбарду всё.
> >Эта теорема применяется к распределенным вычислениям.
> К распределённым системам. Почитай чуть больше, чем выжимка в вики.
там идет речь о распределенных вычислениях. Следует понимать о чем ты вообще говоришь. Мне кажется ты очень понимаешь о чем это вообще. Никаких децентрализованных вычислений не происходит в случаи реестра собственности. Земля поделена на участки. Тебе не волнует кому принадлежит пустырь некий пустырь в штатах. Их не волнует кому принадлежит твоя квартира. Эти знания никак не пересекаются.
> >в мире нет единого банка прав собственности.
> Никто не говорит про всемирный банк. Хватает единого банка на уровне сельсовета/муниципалитета.
на уровне улицы, на уровне суверена. Делить можно бесконечно и именно так как необходимо и удобно пользователям. Государство для этого не нужно. Опять непонятно в чем твой поинт.
> >Тот кто первый. правило простое.
> Нет первого вне юрисдикции, сходи ещё разок почитай https://ru.wikipedia.org/wiki/Законодательная_метрология
Первый тот кто первее всего стал владельцем собственности. Какие еще юрисдикции?
https://ru.wikipedia.org/wiki/Время
Каждый человек понимает концепцию времени. Каждый человек понимает и признает право первенства. Все люди имеют единое понимание того, как определить какое событие следует за каким и какое является первым. Никакие различия в календарях не помешают вычислить кто был первее, если это будет нужным.
Почему именно право первого? Потому что если собственность будут давать не первому, а скажем второму, десятому, случайному, то это будет полным абсурдом. Не будет никакого порядка и вообще возможности что либо использовать. Это будет отрицанием права собственности вообще, когда любой может заявить свои права на собственность. Право первого это единственный способ распоряжаться собственностью и решать спорные моменты.
> Первым собственником с пруфами, широко известными, мало кто будет это отрицать, был король.
Нет. Не был первым и пруфов этому нет. Читай выше тред. Троллинг "игнорированием аргументов" уже становиться глупым.
>Потому что если собственность будут давать
Кто будет давать собственность?
Если кто-то дает, то он может и не дать, а может дать за деньги, а может не дать, потому что не хочет. Он и есть реальный владелец земли, т.к. решает кому ее нарезать. Следовательно те кто хотят от него земли находятся в его власти. Следовательно тут не анархизм. Передавая власть над собой ты лишаешься суверенитета. Давая любое обязательство ты теряешь свой суверенитет. Клянешься в лояльности? Теряешь свой суверенитет. Вступил в ЧОП? Потерял суверенитет. Вступил в коллективно управляемое ЖКХ? Потерял. Инкорпорировался в частную юрисдикцию не на правах верховного судьи этой корпорации? Потерял суверенитет.
>Право первого это единственный способ распоряжаться собственностью и решать спорные моменты.
Кто будет решать кто именно тут первый?
Кто рассматривать доказательства? Вот тебе не подходит доказательство владения николаем вторым всей российской земли от, например, википедии.
Очевидно, николаю второму было бы похуй на твое мнение, т.к. он суверен. Кому бы ты на него жаловался?
>>65292
Но это ты игнорируешь тут всё, кто тогда был раньше царя, если международное сообщество для тебя не пруфы?
>весь мир визжит ГОСУДАРСТВО ПАМАХИ, чтобы не сдохнуть от короны
>анкаподегенераты продолжают копротивляться против государства
Простите, но вы же уже живете в анкапе, чего вам не хватате? Пыня и Ко приватизировали ООО "РФ" и выставили всем проживающим на их собственности аренду и правила. Ах да, надо бы еще конституцию отменить, а то всякой коммунистической хуйни там многовато, и замеить договором, где у тебя останется только право делать прибыль Пыне.
>там идет речь о распределенных вычислениях
>Распределённые вычисления применимы также в распределённых системах управления.
Я понимаю, что в силу возраста ты мало знаешь и плохо соображаешь, поэтому вот тебе объяснение теоремы Брюера для школьников безо всяких вычислений https://habr.com/ru/post/130577/
>Земля поделена на участки.
Боженькой? Или кадастровым инженером, которому по кайфу бесплатно заниматься межеванием?
>Тебе не волнует кому принадлежит пустырь некий пустырь в штатах. Их не волнует кому принадлежит твоя квартира
Потому что мы в разных юрисдикциях. Почему у тебя мысль скачет с деревни к планете и обратно? Ты не можешь удержать контекст обсуждения в голове?
>на уровне улицы, на уровне суверена. Делить можно бесконечно и именно так как необходимо и удобно пользователям. Государство для этого не нужно. Опять непонятно в чем твой поинт.
В том, что ты не можешь решить задачку о доказательстве прав на собственность вне юрисдикции, руководствуясь своим же манифестом, о чём тебе уже человек 5 указали итт.
>Каждый человек понимает концепцию времени
Когда мама тебе говорит "будь хорошим мальчиком", каждый человек понимает, что она имела ввиду, только вот у каждого своё мнение, хороший ли ты в конкретной ситуации.
Ты правда не понимаешь, как работает юриспруденция и думаешь, что тупые взрослые нахуярили кодексов и нормативов, попутно опиздюливая друг друга, не врубаясь что можно всё разрулить одной строчкой из школьного сочинения на nap.world?
> >Потому что если собственность будут давать
> Кто будет давать собственность?
Это общий принцип. ебать ты процитировал обрывок предложения, где-то вконец.
>Кто будет решать кто именно тут первый?
Ты, я, твоя мамаша, спорящие стороны, суд, который они выберут
>Но это ты игнорируешь тут всё, кто тогда был раньше царя, если международное сообщество для тебя не пруфы?
Пускай те кто был раньше заявят свои права
Да. Китай, обе Кореи и Япония это гарантируют. А вот США, Италия, Испания нет.
>этатисты так и не смогли доказать, что налоги не есть грабеж
да ,грабеж,покажи , покажи теперь государство с нормальной экономикой ,которое обходится без налогов
> Я понимаю, что в силу возраста ты мало знаешь и плохо соображаешь
ты пробил дно, поздравляю
> >Земля поделена на участки.
> Боженькой? Или кадастровым инженером, которому по кайфу бесплатно заниматься межеванием?
Заинтересованными лицами, примногоуважаемый нешкольник. Землю делят между собой те кто в этом заинтересован и информацию о том где чья собственность хранят те кто в этом заинтересован. Все это очень просто.
>Потому что мы в разных юрисдикциях. Почему у тебя мысль скачет с деревни к планете и обратно? Ты не можешь удержать контекст обсуждения в голове?
Вы в других странах, кэп. Теорема этого твоего Пидорана про распределенные системы почему-то не мешает существовать многим странам со с независимыми кадастрами собственности. Странно да? Потому, что каждый кадастр выполняет свои функции независимо от других и существование других кадастров ему никак не мешает. Потому что блжад тут не требуется согласованность. Допустим тебя зовут Говнов, ты знаешь, что тебя зовут Говнов, мамка твоя знает, что тебя зовут Говнов. Когда прохожий хочет узнать как тебя зовут он спрашивает или у тебя или у мамки и всегда получает ответ. Он не бежит в единый кадастр ООН, не отправляет заявление на имя Пыни, не вступают в выдуманную тобой юрисдикцию и не сличает имя Говнов со стандартом палаты мер и весов. Потому что тебя зовут Говнов в какой бы ты юрисдикции не находился. Этатизм это шизофрения.
>В том, что ты не можешь решить задачку о доказательстве прав на собственность вне юрисдикции, руководствуясь своим же манифестом, о чём тебе уже человек 5 указали итт.
Все дело в том, что эта задача решается и всегда решалась без выдумывания хуиты вроде юрисдикций.
>Ты правда не понимаешь, как работает юриспруденция и думаешь, что тупые взрослые нахуярили кодексов и нормативов, попутно опиздюливая друг друга, не врубаясь что можно всё разрулить одной строчкой из школьного сочинения на nap.world?
терминальной эд хоменим. Пытайся лучше.
я же тебя о практике(критерии истины)спросил? Если такое общество не появилось,значит оно не рыночно не эффективно,ни формационнно еще не созрело,а в теории,как ты делаешь даже коммунизм можно построить
Тогда уж лучше коммунизм строить, если без разницы. там хоть все бесплатно.
точно ли ты идейный идейныый анкап,а не просто буржуй ,защищающий свои или мамкины капиталы ? Не пропагандируешь ли ты взгляды через призму своего сытого бытия,которому незнакому проблемы бичевни? давай проверим ,сколько ты зарабатываешь?
>Землю делят между собой те кто в этом заинтересован и информацию о том где чья собственность хранят те кто в этом заинтересован
Спасибо Кэп, а я-то думал капли с копья упали в океан и появилась Япония, нарезанная на префектуры.
>не мешает существовать многим странам со с независимыми кадастрами собственности
Нет ни одной страны, где один и тот же кусок земли делят разные кадастры, маня. Напоминаю, что про >Более того может быть множество децентрализованных реестров
>>57694
пизданул ты сам. Или в твоём анкапе уже завёлся реестр, который о ужас, нарезал территорию и с оружием в руках отгоняет безюрисдикицонных лалок вроде тебя?
>Все дело в том, что эта задача решается и всегда решалась без выдумывания хуиты вроде юрисдикций.
В древней Исландии? При покорении Америки, т.к. индейцы часть дикой природы? Как это относится к современности, кроме твоего желания отнять и поделить?
>терминальной эд хоменим
Я не аппелирую к твоей личности для опровержения твоих аргументов, я пытаюсь выяснить, ты со знанием предмета рассуждаешь? Потому что про https://ru.wikipedia.org/wiki/Законодательная_метрология ты вот не в курсе, может ты и про анкап понимаешь примерно столько же и я зря трачу время.
>суд, который они выберут
Дело в том, что отдавая жизнено важные решения в суд и обязавшись соблюдать решение суда и делать что там велено ты автоматически попадаешь в чужую юрисдикцию и теряешь суверенитет, и больше не анкап. Ты теперь просто кап, на милости своего старшега, это касается любых выборов где ты выбираешь старшего и обязуешься делать что тебе велено: коллективом ли, киберсином, обкомом, чопом или чем угодно кроме тебя. Появляется власть - нет и анархизма, ради чего тогда это затевалось не очень ясно.
>Пускай те кто был раньше заявят свои права
Они заявили? Насколько мне известно не заявлял пока еще никто. Т.е. царь был первый. Так? Или не так?
>В древней Исландии? При покорении Америки, т.к. индейцы часть дикой природы?
В древней исландии жители обязывались делать как сказано перед тингом, или что там у них вместо самого древнего в мире парламента как они уверяют. Т.е. юрисдикция была, суверен - коллективный разум тинга.
Индейцев хуярили лояльные подданые королевской семьи, которые однозначно и без возможностей неверного трактования клялись в верности монарху, и были бы опиздюлены как клятвопреступники при неудачной попытке в независимость, т.к. хуже клятвопреступника для монарха уже нет. Т.е. юрисдикция была, суверен - монарх. Индейцев тоже не просто так хуярили с наскока, а по уму. Там манхеттен купили, там еду поубивали и спиздили, там одеялко подарили, дали конкурирующему племени оружия, прочее. В общем всё по напу, т.к. племя индейцев это языческий коллективный анкап, у них земля, суверен у них - вождь. Соответственно и землю отжимать надо так чтобы не приебаться, конкуренты по всем континентам сидят, только и ждут повода начать визжать про нелегетимность занятия земли.
Переводится с латыни юрисдикция буквально "произношение клятвы". Слово стало модным когда суверену клялись в лояльности всякие там вассалы.
> >Землю делят между собой те кто в этом заинтересован и информацию о том где чья собственность хранят те кто в этом заинтересован
> Спасибо Кэп, а я-то думал капли с копья упали в океан и появилась Япония, нарезанная на префектуры.
Ты спросил, я ответил.
> >не мешает существовать многим странам со с независимыми кадастрами собственности
> Нет ни одной страны, где один и тот же кусок земли делят разные кадастры, маня.
О. Ты уже на маняек перешл. Плохи у тебя дела. Так вот, уважаемая неманька, о том, независимые реестры собственности должны обязательно пересекаться и конфликтовать спизднул именно ты. Именно я тебе объяснял, что ты ошибаешься. Наконец ты все понял.
> >Все дело в том, что эта задача решается и всегда решалась без выдумывания хуиты вроде юрисдикций.
> В древней Исландии? При покорении Америки, т.к. индейцы часть дикой природы? Как это относится к современности, кроме твоего желания отнять и поделить?
Неманя, ссылка на древность тебе были даны, потому что ты утверждал, что без гос кадастра никто не сможет помнить где чья собственность.
> >терминальной эд хоменим
> Я не аппелирую к твоей личности для опровержения твоих аргументов, я пытаюсь выяснить, ты со знанием предмета рассуждаешь? Потому что про https://ru.wikipedia.org/wiki/Законодательная_метрология ты вот не в курсе, может ты и про анкап понимаешь примерно столько же и я зря трачу время.
Что за метрология такая? Это ты сейчас проходишь в шараге этот курс? Покажи зачетку.
Ты вместо аргументов даешь ссылки на левую поебень. Вместо опровержения моих аргументов используешь эд хоменим.
> Вообще, юрисдикция возникает всегда когда кто-то передает добровольно полномочия распоряжаться своей жопой наверх.
> добровольно
> добровольно
> добровольно
Тогда юрисдикций не существует
А теперь приходит какой-то пидор и утверждает, что собственик земли - крестьяне. Потому что они, якобы, её обрабатывают. А король тупо в сторонке курит, с интересом наблюдая.
Это дебилизм уровня калмунизма, где утверждается, что рабочий - основа всех основ. Ведь именно рабочий производит продукт(ы), который все потребляют
Вход добровольный, выход с САНКЦИЯМИ.
Например, один анкап клянется в верности и обязуется выполнять то что говорит ему другой анкап, за ослушание готов понести строгое наказание. Возник долг перед первым анкапом, возникла юрисдикция, возник вассал.
Это как кредит добровольно взять, и потом сказать что не должен проценты платить. Не катит такое, взял кредит добровольно, а трясти лавэху будут уже принудительно и всё будет по НАП-у
> навоге эта гвабёшь
Мальчик, ты бы лучше домашнее задание выполнил, а не на дваче сидел. Потому что карантин скоро закончится, а домашку всё равно придётся сдавать.
Кекнул с треда.
Как и любая сорт офкрасножопая мразота, мамкин анкаприбегнул к уловке, заведомо, от лица всех идеологических противников, заявив заведомую и легко опровергаемую ложную конструкцию.
>Отсутсвие чего-то сейчас это не критерий истины.
Бляяя, тебе уже прямо разжевали что проверяемость на практике это и есть критерий истины, а ее отсутствие является ложным. Какой же тупой неуч ебучий.
Хуй знает. Ты ж анкап, вот и придумай какие нужны доказательства в этом случае.
> заявив заведомую и легко опровергаемую ложную конструкцию.
опровергни. станешь первым в треде
>>72691 Так значит надо попробовать поставить эксперимент и проверить. Какие же этатисты дегенераты. "Критерий истины это экспрементальное подтверждение, но никаких эксприментов мы проводить не будем, а просто скажем, что раз мы не хотим это проверять, то значит этого не может быть пок пок"
>независимые реестры собственности должны обязательно пересекаться и конфликтовать спизднул именно ты
Ссылку на мой пост и цитату, пиздабол.
>Наконец ты все понял.
Что в анкапе можно выполнить межевание, записать это в свой реестр,а тех, кто с этим не согласен, слать нахуй? Анкап это государство, я понял.
>ты утверждал, что без гос кадастра никто не сможет помнить где чья собственность.
Ссылку на мой пост и цитату, пиздабол. [2]
>Что за метрология такая?
Ты все ещё не осилил статью? https://ru.wikipedia.org/wiki/Законодательная_метрология
>Ты вместо аргументов даешь ссылки на левую поебень
Я даю материалы для твоего образования. Ты же не знал, что юрисдикция определяет меры измерения, в том числе и времени, не так ли?
> я собственник всей вселенной, а вас всех завел в своей вселенной, чтобы вы тут трудились и платили мне дань. Согласен?
Нет. Не согласен. Ты собственность. Проблемы?
Я видел человека который говорил что его теща спросила жену друга и та подтвердила что:
1) Твою мамку на генекологическом осмотре в школе ритуально выебал пальцем государственный усатый хач чиновник давший клятву государству. Т.е. государство твою мамку ебало и использует право первой ночи.
2) Роды твои принимал государственный чиновник давший клятву государству, ты ритуально породнился с ним по естественному праву в феодальнй традиции.
3) У тебя были собраны образцы крови, чтобы породниться еще более лучше если тебе недостаточно родов.
4) Ты получал молочную кухню и был вскормлен государственным молоком, кто кормит ребенка тот усыновляет его. Еще разик.
5) Ты пел песни распевая публично такие слова как "родина мать" "отечество" "должен" "торжественно клянусь". Никто тебя не пытал в это время, пока еще.
6) Ты подписывал бумажки о получения паспорта (собственности государства) где было написано твоё имя, придуманое и
выданное тебе государством (собственность государства). Государственный чиновник говорит, что ты отозвался однажды на это государственное имя и следовательно ты собственность государства. Добровольно.
7) Ты ходил на выборы и участвовал в коллективном акте создания себе начальника над твое жопкой. Сам выбрал его имя, желая чтобы тебя ебал он, а не другой, но соглашаясь, что может быть и другой, если его вдруг выберут.
8) прочее
Крестьяне купили у короля землю? Нет. Значит он разрешил крестьянам трудиться на его земле.
Проблемс?
> >независимые реестры собственности должны обязательно пересекаться и конфликтовать спизднул именно ты
> Ссылку на мой пост и цитату, пиздабол.
Когда ты сослался на теорему которая относится к распределенным вычислением, ты именно это подразумевал.
>Что в анкапе можно выполнить межевание, записать это в свой реестр,а тех, кто с этим не согласен, слать нахуй? Анкап это государство, я понял.
соломенное чучело. Далее вывод из сломенного чучела. Найс
>Ссылку на мой пост и цитату, пиздабол. [2]
пзидешь о юристдикциях, ссылки на законы о метрологии. Утверждения, что децентрализованная система не может существовать. Утверждение что без швятого хосударства/юристдикции нельзя даже время посчитать. Все это был ты?
> >Что за метрология такая?
> Ты все ещё не осилил статью? https://ru.wikipedia.org/wiki/Законодательная_метрология
Не еби вола. Какие выводы мы должны сделать из прочитанной статьи?
Утверждать можешь, от только ты собственность, ибо тебя за это будет ебать твой настоящий суверен.
Выйди и скажи это первому мусору. Тебя будет судить за это настоящий твой хозяин, обосновывать тебе он не обязан, просто ты искупишь свою вину как он захочет. Почему? Потому, что ты его собственность.
Так проводи марксист, давай. Только даже в теории у тебя какой-то крапоткинский анархокоммунизм получается, с этой шизой про демократию, равенство, экспроприацию, деньги-фантики, угнетенных и угнетателей
Проверяй на практике, в чем проблема?
в могиле они уже, а может и не было их. Остались 2 субьекта: король и крестьяне.
Крестьяне признали собственность короля на землю и пошли к нему работать(на ней).
> подразумевает что собственность того кто сильнее, но при этом кукарекает про какие-то правовые основания, по которым король владеет собственностью
Какое блядь насильственное порабощение, ты Нихель Пихель пересмотрел или чо?
Чо за умпен пролетарская логика, опять угнетении какое-то высрал. Не хочешь, не иди и не работай.
>Кукарекает страстно и жалобно в сторону государства моля на коленях его о милости и меньших сборах результатов своего труда, тем самым признавая что государство его суверен а он на его милости
где ты увидел насильственное порабощение, пидораш?
У тебя есть пруфы?
Была земля короля и крестьяне добровольно согласились на ней работать за маленький оброк
Видимо у этого левака опять взыграло чувство социальной несправедливости, по отношению к угнетаемому классу крестьян.
>"умри или подчинись воле короля"
откуда ты притащил это гавно? работай, плати оброкнолог, живи и богатей. Можешь даже землю выкупить, провести референдум и организовать своё королевство.
Всё по закону. ГДе подчинение-то? В каком месте??
>Когда ты сослался на теорему которая относится к распределенным вычислением, ты именно это подразумевал.
Ссылку на мой пост и цитату, пиздабол, ты в частном суде тоже будешь так мямлить?
>соломенное чучело. Далее вывод из сломенного чучела. Найс
Естественно ты подменил тезис, сперва брякнув "децентрализованный", а потом подменил его на "независимый".
>Все это был ты?
Нет, это были голоса в твоей голове.
Я сказал, что вне юрисдикции ты можешь время считать как тебе заблагорассудится.
>Какие выводы мы должны сделать из прочитанной статьи?
Что если ты судишься с чуваком вне юрисдикции, то у вас даже измерительные меры могут не совпасть и это совершенно законно. Твой здравый смысл судья за доказательство не примет.
>или умри
или 1. иди к другому собственнику земли
2. иди на свободные земли(в Сибирь)
3. лети на Луну и паши на тракторе там
кто-то мешает? Кто-то убивает?
Позитивная дискриминация жи! "Работай на короля на его земле или вали оттуда нахуй".
> >Когда ты сослался на теорему которая относится к распределенным вычислением, ты именно это подразумевал.
> Ссылку на мой пост и цитату, пиздабол, ты в частном суде тоже будешь так мямлить?
> >соломенное чучело. Далее вывод из сломенного чучела. Найс
> Естественно ты подменил тезис, сперва брякнув "децентрализованный", а потом подменил его на "независимый".
> >Все это был ты?
> Нет, это были голоса в твоей голове.
> Я сказал, что вне юрисдикции ты можешь время считать как тебе заблагорассудится.
Если ты всего этого не говорил, тогда я ошибся. В таком случаи внятно изложи о чем ты вообще говоришь еще раз без криков про школьников.
>Что если ты судишься с чуваком вне юрисдикции, то у вас даже измерительные меры могут не совпасть и это совершенно законно. Твой здравый смысл судья за доказательство не примет.
а еще язык может не совпадать. Прикинь: в одой юрисдикции у нас еще вчера, а в другой у нас уже завтра. а третьей прошлое и будущее поменяно местами силой государства. В этом твой поинт? или вы просто в шараге сейчас проходите курс метрологии?
Если в японии у нас сейчас 32-ой год, а у нас 2020 значит ли это что японцы живут в прошлом? Нет. Это значит, что нам нужно просто провести небольшие математические расчеты, чтобы перевести даты в наш календарь и таким образом мы можем выяснить какая из дат раньше. а у православной церкви календарь отстает на 13 дней. Причем тут государство, юрисдикция вообще непонятно. Когда ты разговариваешь с китайцем это нормально искать общий язык. но утвреждать, что без государственного закона о метрономике невозможно найти общий язык - это шиза.
Не-не. Маньки используют этот термин (хотя может я неверно запомнил название) в трактовке - "заведение в праве отказываться от обслуживания клиента" - хозяин в праве не пустить бомжа в кафе или выгнать его оттуда.
зачем умирать? Оскорбляешь короля и 25 лет живёшь на сгухе, где тебя кормят и поят.
Ты же элементарных основ не знаешь, маня
А ты как думал, если на королевской собственности заводятся комиглисты вроде тебя, не хотят платить налог, но получают все готовенькое, конечно же тебя наглеца ебнут если не сьебешь с чужой ЧС.
>Нет блядь макрсит, обеспечены авторитетом и экономикой.
Может лет 100 так назад, мань. На сегодняшний день они обеспечены "ЯСКОЗАЛ" государств и волей левой пятки ЦБ. Если ты не покупаешь картоху за биткоины, или не занимаешься бартером, то либо тебя наебали, либо ты ёбаный статист а не анкап.
>раз бомж оказался на территории кафе должен ли бомж работать на хозяина кафе и платить ему налоги?
шизло, ты опять валишь с больной головы на здоровую. Бомжа выкидывают из кафе, не потому что он ничего не заказывает, а потому что он отпугивает текущих и потенциальных посетителей(грубо говоря, воняет + занимает столик). То есть он нарушает НАП в части прибыли хозяина заведения.
Вот если бы у королевства была бы бесконечная земля, то хуй с тобой...живи на клочке, но оттуда не высовывайся. Ни тебе полиции, ни медицины, ни образования...
А так как во вселенной все (важные) ресурсы ограничены - твоя манятеория потерпела крах. Даже не попытавшись реализоваться на практике
>раз бомж оказался на территории кафе должен ли бомж работать на хозяина кафе и платить ему налоги?
Если кафе ставит такое условия для входа, то да. Бомж либо знал на что шел, либо слишком тупой, чтобы прочитать/спросить у кого-то.
>Бомж либо знал на что шел, либо слишком тупой, чтобы прочитать/спросить у кого-то
либо сознательно зашел на чужую частную собственность без разрешения
>"ЯСКОЗАЛ" государств
Это и есть авторитет, долбаеб
>Если ты не покупаешь картоху за биткоины, или не занимаешься бартером, то либо тебя наебали, либо ты ёбаный статист а не анкап.
Какие-то рамки, ограничения. Что котируется тем и расплачиваются, это рыночек, попустись маня
>Это и есть авторитет, долбаеб
То есть насилие, с целью грабежа в виде налогов это для тебя авторитет? Ага, чо как там кризис 2008? Нормально авторитет работает?
>Что котируется тем и расплачиваются, это рыночек, попустись маня
Ты ебанутый штоле? Каким образом национальные валюты результат свободного рынка? Если ты попробуешь использовать альтернативные валюты во многих странах тебя посадят нахуй. Норм рынок. В совке вот все работали на государство а не на себя тоже из-за рынка, ведь свободный рыночек решил что лучше работать на государство, чем рисковать срок за какое-нибудь предпринимательство
>Причем тут юрисдикция вообще непонятно.
1) За единый стандарт внутри юрисдикции надо платить (ты же не станешь отрицать, что налоги идут в том числе и на росреестр, госстандарт, институты времени, метрологии и т.д ?)
2) За интеграцию юрисдикций тоже надо платить (все эти русско-китайские-японские совместные комиссии, переговоры, трансляция календарей, языков, короче международные отношения - и на это идут налоги)
Анкап, в отличии от минархизма, даёт возможность выйти из всех юрисдикций и ни за что не платить.
Как взаимодействовать с таким человеком?
1) Он занимается юридическим троллингом, трактуя всё по своему. В лучшем случае для тебя суд аннулирует сделку, ты понесёшь издержки и заречёшься договариваться с подобными персонажами.
Институт репутации давлением рыночка как бы должен загнать их обратно в юрисдикции к нелюбимыми ими налогам.
2) Он согласен на правила твоей юрисдикции. Эффект безбилетника, ты платишь отчисления на КЮ, он нет - у него рыночное преимущество, у тебя размышления о выходе из КЮ.
3) Если наше взаимодействие ограничено лишь договором nap.world , то факать безюрисдикционных можем уже мы, ведь в этом договоре нет однозначной трактовки прав собственности.
Зачем анкапы предоставляют выход из всех КЮ, если очевидно, что всем людям нужна правовая база (необязательно единая для всех), за которую все должны будут заплатить налог?
нахуй ты королевство подменил кафе, а крестьян - бомжом? Дальше не читал. Нахуй идёшь со своими аналогиями
Это называется нарушением нап. Ведь кафе не желает видеть на своей частной территории тех, кто не согласен с его правилами. Если ты на территории кафе, не согласен с его правилами и их нарушаешь - ты нарушаешь нап посягательством на частную собственность и должен быть покаран, так как сочтет разумный хозяин кафе. Если ты на территории кафе, согласен с его правилами и их нарушаешь - ты нарушаешь нап мошеничеством и должен быть покаран, так как гласят правила кафе, если данный случай в них описан или как сочтет разумный хозяин кафе, если случай не описан в правилах. Изи.
>за которую все должны будут заплатить налог?
зачем? Ты можешь не платить налог, но платить за разовое использование. Например, для граждан КЮ услуга по регистрации собственности - 1000руб, для неграждан - 100К, где 99000 как бы средний вклад гражданина в разработку и поддержание реестра данной КЮ
отвечаю за шизло
БОмж не насёс тебе материальный урон: не испачкал скатерть, не разбил стол. Значит, НАП не нарушал.
А то, что ты изобрёл какие-то там правила...засунь себе их в жопу. Бомж - тоже человек, и выкидывая его из кафе, ты...нет, не ставишь ему синяки...ты оскорбляешь его достоинство и доставляешь невыносимые душевные муки.
Короче, ты понял. Двойные стандарты на марше
Регистрация собственности в КЮ - это не разовая сделка. За сохранение информации и ответы на юридические запросы тоже должен кто-то заплатить. Ты готов спрогнозировать, сколько будет стоить 50 лет и кто готов разом всём оплатить т.к. потом выставить доп.счёт не представляется возможным? (и это мы ещё не берём любимую анкапами децентрализацию, когда реестров несколько и твой реестр поджимает конкуренция)
Та не. В дело пойдет аксиома терминатора.
Выяснится что не честна когда бомж на территории рабо-кафе не согласен с его правилами. Бомж сможет применить насилие и уйти из кафе безнаказано, потому что сотрудники кафе не терминаторы - им применять насилие не выгодно, ведь в анкапе всем не выгодно применять насилие, потому что нет монополиста на насилие - государства - единственного, кому выгодно применять насилие.
Также не честна когда бомж на территории анкап-пиццы, с теми же ттх что и рабо-кафе, не согласен с его правилами. Сотрудники анкап-пиццы смогут применить насилие и отпиздить бомжа, потому что бомж не терминатор - применять насилие ему не выгодно, ведь в анкапе всем не выгодно применять насилие, потому что нет монополиста на насилие - государства - единственного, кому выгодно применять насилие.
>Ты готов спрогнозировать
а зачем мне прогнозировать? Средняя пидорашка живёт 60 лет, платит налогов Х ккруб, совершает У сделок.
Значит, фактически, за одну сделку он платит 50К. Вот эту сумму и можно взять с залётного.
А что там будет через 50 лет...ну, новые тарифы будут, пересчитать можно
Всё совершенно по-другому. Будет 100 кафе и пиццерий. Где-то будут пиздить бомжей, чтобы привлечь АНКАП-господ. Будут отдельные кафе для бомжей. Где можно будет устроить пиздилку и обоссать стойку.
НО! Всё будет возможно, потому что всем всё платьице. В кафе для АНКАП-бояр цены будут выше(ведь надо платить ЧОПу за разгон бомжей)...в кафе для бомжей будет одноразовая мебель...
Ты только плати!
А возможно всё это будет, так как не будет государство, которая с помощью монополии на насилие заставляет пускать бомжей в твоё кафе И одновременно следит за санэпидемобстановкой в бомж-кафе.
Всё потому, что государство - это не общество из 100 бояр и 100 бомжей, а группа чиновников(номенклатура), которая преследует одну цель: набить себе карманы
Твой бизнес-план понятен, но вопрос остался: зачем анкапы агрятся на налоги, если заплатить в любом случае придётся всем экономическим субъектам.
>>76237
Вопрос в том, сколько заплатить. Сейчас в любом госкапстане у Росреестра монополия. Ему выделяют совершенно невообразимые средства, ща которые он толком не отчитывается. Просто по той причине, что без реестра гос-ва быть не может.
А КЮ может позволить несколько реестров. И пусть граждане сами выбирают, каким пользоваться. А реестры пусть конкурируют тарифами/сервисами и зарабатывают бабки. Всем всё выгодно
>>76237
> не часть человеческого общества, а вне его.
Госво пытается натянуть сову на глобус. Зачем мне образование, если я - тупой. А медицина, если я не планирую болеть. Зачем мне платить за ВСД москва-казань, если на Казань мне вообще пох.
Поэто это не группа рептилойдов, собрание кривых компромиссов, где каждый хочет заплатить поменьше, а получить побольше
726 Кб, 990x633Спасибо всем отписавшимся анонам.
>Сейчас в любом госкапстане у Росреестра монополия. Ему выделяют совершенно невообразимые средства, ща которые он толком не отчитывается. Просто по той причине, что без реестра гос-ва быть не может.
Нет, по причине отсутствия прозрачности налоговой политики конкретно в рашкоподобных странах. В какой-нибудь Дании ты можешь устраивать бунд с налоговой проверкой, если есть подозрение на нецелевое расходование средств сотрудниками этой богадельни.
>А КЮ может позволить несколько реестров
Государство тоже может децентрализовать реестр, проблема лишь, что конкуренция в таких делах не всегда нужна. Банкротство подобных организаций - геморрой для всей КЮ.
> Анкап, в отличии от минархизма, даёт возможность выйти из всех юрисдикций и ни за что не платить.
> Как взаимодействовать с таким человеком?
> 1) Он занимается юридическим троллингом, трактуя всё по своему. В лучшем случае для тебя суд аннулирует сделку, ты понесёшь издержки и заречёшься договариваться с подобными персонажами.
> Институт репутации давлением рыночка как бы должен загнать их обратно в юрисдикции к нелюбимыми ими налогам.
> 2) Он согласен на правила твоей юрисдикции. Эффект безбилетника, ты платишь отчисления на КЮ, он нет - у него рыночное преимущество, у тебя размышления о выходе из КЮ.
> 3) Если наше взаимодействие ограничено лишь договором nap.world , то факать безюрисдикционных можем уже мы, ведь в этом договоре нет однозначной трактовки прав собственности.
1) Заключая с человеком сделку, вы обговариваете как и где будете решать возможные споры и можете обговорить по какому времени будите их решать по человеческому или по вывернутому задом наперед шизоидному. С троллями не заключает никаких сделок. Это нормальное поведение - избегать жуликов.
2) Эффект безбилетника решается наличием турникетов. Если КЮ делает, что-то тебе полезное, то ты заключаешь с КЮ договор и получает услуги КЮ по договору. Это как придти в кафе и заказать кофе. Ты заказываешь услугу и платишь за нее деньги. КЮ не может самовольно поднять тебе плату, поменять объем и качеству услуг так как это будет нарушением договора.
3) Права собственности логически вытекают из NAP.
Значит при анкапе любой рандом может поселиться в твоей хате и использовать твой шмот, пока он тебе не нужен. Ведь просто поселившись в твоей хате или гоняя в ксго на твоей пк пока ты спишь, он не совершает агрессии против тебя или твоего имущества. А на твои маняправила вроде "в мою хату без разрешения не входить" и "моим шмотом не пользоваться" можно спокойно полоижть хуй.
> Регистрация собственности в КЮ - это не разовая сделка. За сохранение информации и ответы на юридические запросы тоже должен кто-то заплатить.
Уж точно это не стоит 70% от всех твоих доходов и подчинения приказам представителей власти. Давно существует такие парник как нотариусы. Они ведут регистрацию сделок и свидетельствую при заключении сделок. Берут гораздо меньше, чем государство. Ну а за запрос в реестр может заплатить лицо делающее запрос.
>Если он злоупотребляет твоим гостеприимством, ты можешь прогнать его на хуй. Это твое право.
Но тогда ты нарушишь нап, и тут же прибегут анкапчики жаждущие отпиздить тебя и получить баблишко. Ведь это примерно так работает в анкапе.
Каждый кто не согласен с правилами кафе, но находится в нем - вторгся в частную собственность без разрешения = нарушил нап. Это значит что я могу невозбранно отпиздить его за вторжение на мою собственность без разрешения, а если он не хочет этого значит будет все что я скажу. Как видишь у вторженца остается ровно 2 стула:
1) Быть убитым и полутаным за нарушение нап. Еще и репутация из-за этого пострадает.
2) Делать что говорит тот, против кого нарушен нап, чтобы утрясти конфликт.
1) Так вот, чтобы каждый раз не определять все-все понятия в договоре и нужна КЮ.
>избегать жуликов
Жульничество - это нарушение установленных правил. Если правила не были установлены, то ты сам себе злобный буратино, а не он жулик. З.Ы Здравый смысл - это не правило
2) И каков турникет? Не договариваться, пока челик не вступит в какую-то юрисдикцию? Смысл тогда рекламировать выход из юрисдикций как некую фичу анкапа?
3) Логика - это не про юриспруденцию. Ты поставил подпись под "результат позитивной деятельности" безо всяких разъяснений в договоре и нормативной базы? Поздравляю, Пыня собственник земли России, а собираемый им с тебя налог - рента.
>>78641
>Давно существует такие парник как нотариусы. Они ведут регистрацию сделок и свидетельствую при заключении сделок. Берут гораздо меньше, чем государство
Ты за деревьями не видишь леса. Нотариусы - это прокладка между госреестром и тобой. Даже если этот нотариус прогорит, все твои документы останутся в силе.
> Каждый кто не согласен с правилами кафе, но находится в нем - вторгся в частную собственность без разрешения = нарушил нап
Тот кто не согласен с правила кафе не может быть принужден их исполнять. Если ты не заключал никаких договоров с кафе, тебя не могут принудить исполнять какие-то маня правила кафе. Единственное, что могут сделать это выгнать из кафе.
> 1) Так вот, чтобы каждый раз не определять все-все понятия в договоре и нужна КЮ.
> >избегать жуликов
> Жульничество - это нарушение установленных правил. Если правила не были установлены, то ты сам себе злобный буратино, а не он жулик. З.Ы Здравый смысл - это не правило
Заключая договор вы уже автоматически приходите к каким-то общим правилам. Если каждый понимает записанное в договоре по-разному, такой договор ничтожен.
Для того что бы установить общие правила в рамках договора не обязательно подписываться на налоги, армию и изнасилования по субботам.
> 2) И каков турникет? Не договариваться, пока челик не вступит в какую-то юрисдикцию? Смысл тогда рекламировать выход из юрисдикций как некую фичу анкапа?
Если ты не заплатил за проезд, тебя не пускают в автобус. Вот так проблема безбилетных решается во все времена. Если ты не заплатил за паблик гудс, тебя не допускают к их использованию.
> 3) Логика - это не про юриспруденцию. Ты поставил подпись под "результат позитивной деятельности" безо всяких разъяснений в договоре и нормативной базы? Поздравляю, Пыня собственник земли России, а собираемый им с тебя налог - рента.
Есть однозначные выводы из НАП. Подробнее можно прочитать, например в книге Ротбарда Этика Свободы.
>Ты за деревьями не видишь леса. Нотариусы - это прокладка между госреестром и тобой. Даже если этот нотариус прогорит, все твои документы останутся в силе.
Государство просто включило нотариусов в свое право, потому что нотариусы делают работу, которую по мнению этатистов должно делать государство. Короче государство объявило нотариусов своей заслугой. но на самом деле для работы нотариусов государство не нужно.
>Заключая договор вы уже автоматически приходите к каким-то общим правилам
которые прописаны в договоре. То, что в договоре не прописано, либо регламентировано в договорах юрисдикции, либо не является правилом.
>Если ты не заплатил за паблик гудс, тебя не допускают к их использованию.
Человек в юрисдикции заплатил за неё и хочет заключить договор с человеком вне юрисдикции, ничего не платившим. У человека вне юрисдикции экономическое преимущество, он нахаляву получил все плюшки твоей юрисдикции.
>Есть однозначные выводы из НАП.
Твои коллеги по безгосударственному цеху уже однажды притащили логику и здравый смысл. Если план не выполнен, то человек саботажник, логично и главное однозначно. Анкапы решили запрыгнуть на те же грабли.
>для работы нотариусов государство не нужно.
Конечно, достаточно наличия юрисдикции.
> которые прописаны в договоре. То, что в договоре не прописано, либо регламентировано в договорах юрисдикции, либо не является правилом.
То что в договоре не прописано или не подразумевается не нужно.
>Человек в юрисдикции заплатил за неё и хочет заключить договор с человеком вне юрисдикции, ничего не платившим. У человека вне юрисдикции экономическое преимущество, он нахаляву получил все плюшки твоей юрисдикции.
Какие еще плюшки юрисдикции? Юрисдикция предоставляет услуги по договору. Сопровождение, регистрация договоров может быть услугой, не вижу причин почему почему второму должны предоставлять услугу бесплатно. Если второй хочет, чтобы суды юрисдикции обеспечивали исполнение договора, то он может заплатить отдельно за услугу сопровождения договора, если такая услуга предоставляется.
> >Есть однозначные выводы из НАП.
> Твои коллеги по безгосударственному цеху уже однажды притащили логику и здравый смысл. Если план не выполнен, то человек саботажник, логично и главное однозначно. Анкапы решили запрыгнуть на те же грабли.
вообще непонятен твой поинт
> >для работы нотариусов государство не нужно.
> Конечно, достаточно наличия юрисдикции.
Вообще ничего не нужно. КЮ это просто набор отдельных услуг судей, полиции, юристов предоставляемые одним пакетом, считай оптом. Это как ты подключаешь себе интернет, телевидение, вайфай и телефон.
в шапке не бомж в кафе, а гражданин ЮК vs мимокрок
например, я заехал в "чужую" ЮК и поцарапал чью-то машину.
И тут оказывается, что по правилам данной ЮК я должен купить пострадавшему новую. Что делать?
>Это как ты подключаешь себе интернет, телевидение, вайфай и телефон.
Ага, а потом ты раздаёшь свой интернет через вайфай людям без юрисдикции. Напомни, зачем ты ещё платишь за интернет и вайфай?
Мы не про нарушения сейчас, а про эффект безбилетника. Ты без задней мысли раздаёшь свой интернет случайным людям, зачем халявщику оплачивать свой интернет?
Узнаю почерк марксиста, чо прячешься?
То есть, блядь, ценность денег обезпечено экономикой и авторитетом. А не та шиза которую ты несешь, и раз уж ты проводишь аналогию налога с грабежом, то я сравниваю налог с прибавочной стоимостью.
>Ага, чо как там кризис 2008? Нормально авторитет работает?
Ахуенно работает, что ты там имел ввиду, одному тебе известно.
>Ты ебанутый штоле? Каким образом национальные валюты результат свободного рынка? Если ты попробуешь использовать альтернативные валюты во многих странах тебя посадят нахуй. Норм рынок.
Ты нахуя опять фантазируешь? С чего ты это взял, не слышал не разу что кого-то посадили.
> В совке вот все работали на государство а не на себя тоже из-за рынка, ведь свободный рыночек решил что лучше работать на государство, чем рисковать срок за какое-нибудь предпринимательство
Что за шизофазия, как ее воспринимать?
Это копия, сохраненная 17 апреля 2020 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.