Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 16 апреля 2020 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Материализм. Thread #1. Начальное объяснение для не разбирающихся в теме. # OP 37236795 47 В конец треда | Веб
Материализм - это признание первичности материи по отношению сознанию.
Нельзя быть материалистом на пол шишечки.
Обычно глупые люди путают материализм и меркантилизм, так как меркантилизм будучи одним из направлений стихийного (непоследовательного) материализма является единственным знакомым им видом материализма.

Приведу упрощённое объяснение. Идеализм опирается на два полюса реакции, на парадигмы восприятия мира условно называемые "традиция" и "пост-модерн".
Традиция: Истина - это вневременное, абсолютное и вечное.
Модерн: Истина - это соответствие представлений о реальности, самой реальности. Марксизм как вершина модернизма разделяет категории абсолютной и относительной истины.
Пост-модерн: Истины не существует, есть лишь относительная целесообразность. В контексте плюрализма выражается как "мир имеет множественные начала".

В общественных науках, материализм - это позиция согласно которой общество является формой материи и следовательно его объективные закономерности познаваемы.
В естественных науках, материализм - это позиция согласно которой мир существует объективно, независимо от факта его восприятия. А сознание - это форма движения материи.

Эссенция и процесс. Когда то, когда естественные науки были неразвиты, в них господствовали философские концепции эссенциализма. Например согласно им, жизнь является эссенцией. Поэтому согласно тем представлениям, можно было алхимически из живых объектов извлечь эссенцию жизни и пропитав ей неживые объекты - оживить их. Однако опыты с перегонкой куриных яиц и зародышей, показывали что ничего толкового не получается. И уже потом с развитием биологии микро-биологии, стало ясно что жизнь является не эссенцией, а процессом. Однако и сейчас по телевизору бывает показывают рекламу крема с "экстрактом стволовых клеток".

Философия.
Смысл - это продукт человеческого сознания и основная потребность человеческого индивида как именно человеческого. Люди испытывают потребность в смыслах. Но не будучи обученными философии, не разбираются в идеях и потребляют суррогаты философии https://bit.ua/2016/01/shanson-vs-philosophy/

Если человек не разбирается в философии, это не значит что её идеи на него не влияют. Это значит что философские идеи влияют на него, неосознаваемым им образом.

Кажется осветил наиболее важные вопросы. Если есть серьёзные вопросы - задавайте. Несерьёзные тоже можно, но пожалуйста без хамства и провокаций, ибо я мамкин фалософ могу и на хуй послать.
комми до свиданья.jpg38 Кб, 600x600
Пугливый Урик Странный 1 пост 2 37236951 3

>Материализм



Миром управляют идеи.
Наглый Мизгирь 67 постов Кургинян 3 37237032 0
>>36795 (OP)
Не бывает чистой информации или материи, любая информация имеет материальный носитель, а любой материальный носитель информацию. Вопрос лишь в упорядочивании всего этого, более сложные материальные носители содержат больше информации.
# OP 4 37237035 0
>>36951

>>Материализм


>Миром управляют идеи.


Идеи не существуют сами по себе и в себе, они не берутся "ни откуда". Например, что бы у людей появилась идея о рождении мира, они сначала должны окунутся в практику животноводства.
Трепетный Вильгельм Фишер 10 постов 5 37237118 0
>>36795 (OP)
А какой пиздец будет твориться в метамодерне, а что за ним будет, даже страшно представить.
Наглый Мизгирь 67 постов Кургинян 6 37237153 0
>>37035
Естественно, что человек может перейти в своих рассуждениях от более конкретного к более абстрактному и далее опять к конкретному.
Любвеобильный Мига 3 поста Сионизм 7 37237166 1
>>36795 (OP)

>Материализм


>Гегель


на парашу, петух!
D3KpdxXWsAALK5E.jpg96 Кб, 800x531
Угрюмый Калигула 2 поста Коммунизм 8 37237238 1
>>37166

>на парашу, петух!

Воспитанный Дзю Йен 1 пост 9 37237328 0
>>36795 (OP)

>Гегель


Блять просто иди нахуй чортлинг
Heaven 10 37237350 1
>>36795 (OP)
Как же вы заебали со своими криптокоммунистическими тредами
Угрюмый Калигула 2 поста Коммунизм 11 37237419 1
Такой вопрос: как писателю-метафизику Проханову удается лизнуть сразу все жопы одновременно, даже материалистические? Где у метафизиков написано, что можно сразу все лизать?
Трепетный Вильгельм Фишер 10 постов 12 37237485 0
>>37166
>>37350
Дратути, может вы не заметили, но мы живем в мире победившего Марксистского материализма! нацменьшинства рулят, белые угнетали каются, культ денег-власти-секса, а духовность/традиции - для лошков не вписавшихся в рыночек.
Любвеобильный Мига 3 поста Сионизм 13 37237531 12
>>37485
>>37238
Гегегль идеалист а не материалист, идиоты порашные
Одержимый Таракашкин 1 пост 14 37237726 0
>>36795 (OP)
На пятом шаге какой-то обсер, субстанции похуй на логику, логика это только инструмент познания. Говорить что субстанция подчиняется какой-то логике, это тоже самое что "сначала было слово и слово это бог".
Трепетный Вильгельм Фишер 10 постов 15 37237863 1
>>37531
Петуч, Маркс с Энгельсом создавая для русских гоев утопию "всеобщего благоденствия", опирались на философские труды Гегеля.
Гегель — пророк этатизма, предтеча национал-фашизма, и вообще всех любителей крепкой государственной руки.
Проницательный Незнайка 5 постов 16 37237876 0
>>36795 (OP)
В какой момент обезьяна стала Человеком?
Озабоченный Спрутс 10 постов 17 37237954 0
>>36795 (OP)

Вторая схема - пиздец! Кто это делал? Там со второго шага уже ошибка. Какая к черту диалектическая логика, если она НЕ ИСПОЛЬЗУЕТСЯ ни в физике, ни в химии, ни в математике, ни в программировании?

И почему мир по формальной логике - метафизика? Вы там ебанутые совсем хуев у трупа в мавзолее насосались? Формалин в башку ударил?!
Любвеобильный Мига 3 поста Сионизм 18 37238018 0
>>37863
Да мне похуй на чего эти шизики там опирались, от этого курица не становится птицей, чувак с концепцией абсолютного духа - материалистом
Талантливый Вольга Святославич 3 поста 19 37238072 2
В совочке убивали всех. Люди голые ходили, ели траву лебеду, пили воду из луж. В совочке людям забивали голову диалектикой и так называемым материализмом. А ведь вера она всегда была, у предков, у прадедов. Все молились в бога верили на коленях ползали. и вот эти ценности в совочке у людей отняли заставили их молиться ленину и марксу. Все умирали без духовной пиши, без лобызания икон, целования рук попов святых старцев. В совочке заставляли учить логику, физику, химию, математику. А ведь так нужно было в совочке природоведение до 10 класса, закон божий до 10 класса, православная культура основы до 10 класс, пение и рисование до 10 класса. но в совочке из людей делали культурных дикарей которые и перекреститься то правильно не могли!

Совочки мразотные сдохните твари!
Тревожная Элли 4 поста 20 37238105 0
>>36795 (OP)
Если среда задает человека и заставляет его что-то делать, то значит условный домик приказывает строить другой домик. Тогда вопрос: когда появился первый домик, который своим влиянием заставил строить другие домики? Почему и от куда у первого домика появилась субъектность?
Озабоченный Спрутс 10 постов 21 37238108 0
>>38072

Я правильно понял, что РЫНОК ты, социалист, показываешь как достижение и гордость совка?

Хехехе.
Озабоченная Умная Гретель 1 пост 22 37238123 0
>>37035

>что бы


Слушай, пидорас ты материальный, русский язык выучи, а потом уже перди здесь своим пуком никому не нужным. Сука ты проткнутая, говно.
Талантливый Вольга Святославич 3 поста 23 37238136 0
В совочке убивали всех. Люди голые ходили, ели траву лебеду, пили воду из луж. В совочке людям забивали голову диалектикой и так называемым материализмом. А ведь вера она всегда была, у предков, у прадедов. Все молились в бога верили на коленях ползали. и вот эти ценности в совочке у людей отняли заставили их молиться ленину и марксу. Все умирали без духовной пиши, без лобызания икон, целования рук попов святых старцев. В совочке заставляли учить логику, физику, химию, математику. А ведь так нужно было в совочке природоведение до 10 класса, закон божий до 10 класса, православная культура основы до 10 класс, пение и рисование до 10 класса. но в совочке из людей делали культурных дикарей которые и перекреститься то правильно не могли!

Совочки мразотные сдохните твари!
Талантливый Вольга Святославич 3 поста 24 37238172 0
В совочке убивали всех. Люди голые ходили, ели траву лебеду, пили воду из луж. В совочке людям забивали голову диалектикой и так называемым материализмом. А ведь вера она всегда была, у предков, у прадедов. Все молились в бога верили на коленях ползали. и вот эти ценности в совочке у людей отняли заставили их молиться ленину и марксу. Все умирали без духовной пиши, без лобызания икон, целования рук попов святых старцев. В совочке заставляли учить логику, физику, химию, математику. А ведь так нужно было в совочке природоведение до 10 класса, закон божий до 10 класса, православная культура основы до 10 класс, пение и рисование до 10 класса. но в совочке из людей делали культурных дикарей которые и перекреститься то правильно не могли!

Совочки мразотные сдохните твари!

>>38108

Привет, пидор!
Трепетный Вильгельм Фишер 10 постов 25 37238179 3
>>37954
Еще один петуч, Диамат — это доведенная до ума, до совершенства диалектика, самая важная научно-техническая дисциплина, с помощью которой приходят к компромисам, т.е. к результату.
Даже наша бинарная система счисления строится на диамате.
Мечтательная Артемизия Лафкин 1 пост 26 37238203 0
>>38072
Почему возвышенные коммунисты-социалисты ходили на грязный капиталистический рыночек и расплачивались там грязными бумажками? Где возвышенные распределители еды и товаров любой необходимости согласно социалистической теории?
Циничная Лиса Патрикеевна 2 поста 27 37238207 0
>>37876
Ещё не стала, успокойся.
Озабоченный Спрутс 10 постов 28 37238225 0
>>38179

В твоей голове - да. Во всем мире это забытая ебня поехавшего фрица и потных, желтозубых чурок и колхозников из совковых фильфаков.
Тревожная Элли 4 поста 29 37238237 0
>>38179
Как в материальной вселенной может быть компромис? Чтобы идти на компромиссы надо обладать субъектностью, а ебанный камень это тупо объект.
Трепетный Вильгельм Фишер 10 постов 30 37238328 0
>>38237
Диамат нашел выход из этого положения.

Закон отрицания отрицания.
и
Закон единства и борьбы противоположностей.
# OP 31 37238333 1
>>37419

> как писателю-метафизику Проханову


Вроде я не знаком с его тфорчеством. Поэтому не могу ответить.
>>37954

>Какая к черту диалектическая логика, если она НЕ ИСПОЛЬЗУЕТСЯ ни в физике, ни в химии, ни в математике, ни в программировании?


Читай http://vestnikburi.com/primenenie-diamata-v-byitu-i-revolyutsii/
Страстный Джон Шепард 1 пост 32 37238364 0
>>36951
Идеи материальны
Тревожная Элли 4 поста 33 37238370 0
>>38328
Звучит как мистический бред. Ты в курсе?
15325502944170.png48 Кб, 323x337
Эпатажная Венди 1 пост 34 37238390 1
>>36795 (OP)
МИР МАТЕРИАЛЕН
@
А ЭТО ЗНАЧИТ, ЧТО НУЖНО СИДЕТЬ БЕЗ КОТЛЕТОК В ГУЛАГЕ И ЛЮБИТЬ НОМЕНКЛАТУРНОГО БАРИНА
@
ИНАЧЕ НИКАК
@
ГЕГЕЛЬ СКОЗАЛ! И МАРКС!
Озабоченный Спрутс 10 постов 35 37238395 0
>>38333

Что читать, дура? Диамат не используется в науках, которые прямо исследуют и меняют материальный мир. Ибо нахуй не нужен и не подходит, НЕ ОПИСЫВАЕТ. То есть мир не живет по принципам диалектической логики.

Следовательно - ВСЁ ВАШЕ И ВЫ ВСЕ можете идти дальше высасывать ротенками формалин из трупа.
Озабоченный Спрутс 10 постов 36 37238430 0
>>38328

Кстати из второго закона следует единство капитализма и коммунизма. И то и то химеры в голове не мывшегося годами волосатого еврея.
Вежливый Гладиатор 13 постов 37 37238517 0
>>36795 (OP)
Почитал бы что такое единство и борьба противоположностей.
Вежливый Гладиатор 13 постов 38 37238528 0
>>38430
->>>37238517
Тревожная Элли 4 поста 39 37238544 0
>>36795 (OP)
Почему позитивизм отрицаем?
Трепетный Вильгельм Фишер 10 постов 40 37238555 0
>>38430
По Марксу, переход к социализму будет через капитализм.
Вежливый Гладиатор 13 постов 41 37238577 0
>>36795 (OP)

>Истина - это соответствие представлений о реальности, самой реальности


Бог есть в материализме. Животноводство порадило Бога, или Бог животноводство?
Озабоченный Спрутс 10 постов 42 37238585 0
>>38517

Вообще марксизм это отрыжка масонства, где темой противоположностей все пронизано. То есть это секта. Тупо секта.
Вежливый Гладиатор 13 постов 43 37238612 0
>>38577

>Бог есть в материализме?

Озабоченный Спрутс 10 постов 44 37238633 0
>>38555

А в некоторых случаях после социализма были вертолётики, а потом опять капитализм.

Как так?
mamin-felasaf.jpg129 Кб, 507x379
Трепетный Вильгельм Фишер 10 постов 45 37238673 0
>>38585

>Вообще марксизм это отрыжка масонства, где темой противоположностей все пронизано. То есть это секта. Тупо секта.

Вежливый Гладиатор 13 постов 46 37238754 0
>>38633
Переход не линейный. Это как с капитализмом, который подавлялся феодализмом, но в конечном счете победил. Детсадовские вопросы. Мне вопрос с Богом интереснее.
Пошлый Бердок Малдун 22 поста 47 37238791 0
>>38754

>Это как с капитализмом, который подавлялся феодализмом


Не было такого, ты пиздабол.
# OP 48 37238857 0
>>38395

>Что читать, дура? Диамат не используется в науках, которые прямо исследуют и меняют материальный мир. Ибо нахуй не нужен и не подходит, НЕ ОПИСЫВАЕТ. То есть мир не живет по принципам диалектической логики.


Как раз таки в той статье и приведён ответ на твои дурацкие тезисы.
Вежливый Гладиатор 13 постов 49 37238895 0
>>38791
Итальянские графства, Голландская революция, Французкая революция. Учи историю. Такие вещи ОП должен говорить, а не я. Кстати, где он? Я вообще-то хотел услышать его вопросы на мои ответы.
15548576167403.gif329 Кб, 112x112
Воспитанный Сивка-Бурка 1 пост Рептилоиды 50 37238973 1
>>36795 (OP)

>Формальная логика: метафизика

Озабоченный Спрутс 10 постов 51 37239001 0
>>38857

Маня, там этого нет. Естественные и точные науки применяют ТОЛЬКО формальную логику, а не твой сратый диамат.

>>38973

Я тоже охуел. Это не люди. Это пассажиры вертолётиков.
Пошлый Бердок Малдун 22 поста 52 37239035 1
>>38895

>Итальянские графства


Загнулись из-за переноса торговых путей на Атлантику.

>Голландская революция


Нидерланды завоевали независимость.

>Французкая революция


Что "французская революция"? Вынь хуй изо рта и пиши как нормальный человек.

>Учи историю


По твоим методичкам ничего не выучить. Читай что-то младше 37 года выпуска.
Вежливый Гладиатор 13 постов 53 37239070 0
>>39035

>ВРЕТЕЕЕ!!!


Ок.
Трепетный Вильгельм Фишер 10 постов 54 37239085 0
>>38791
Петуч, вот >>38895 верно ответил, французская революция, бунт 3-его сословия, промышленная революция, которые задвинули на задний план духовенство и земельную аристократию. Эти поползновения даже в древнем Риме были, когда разбогатевшие плебейские роды роднились с патрицианскими, но не было той критической научно-технической массы, которая бы всё изменила, те веяния времени резко пресекались традицией: божествами обычаем и бытом патриархальных народов.
Пошлый Бердок Малдун 22 поста 55 37239093 0
>>39070
Коммидискурс эз из. Книжки читай, петуч.
# OP 56 37239097 0
>>38544

>Почему позитивизм отрицаем?


Потому что если учёный отрицает философию в своей деятельности, он фактически не прекращает её использовать. Только использует неявным или бессистемным образом.
По сути, позитивизм - это философский запрет на осмысление общего, который был поддержан учёными которые не желают выходить за узкие пределы отдельных наук в своих компенсациях, но желают открыто и безнаказанно озвучивать общие суждения на основании узких знаний.

Пресловутый «запрет противоречия» для мышления (для мышления!) — не закон, а всего-навсего абстрактно сформулированное требование, никогда и нигде в реальном мышлении (в развитии науки и техники) не осуществляющееся и не осуществимое именно по той причине, что в виде этого требования сформулирован не закон, а лишь один из противоположных аспектов реального закона мышления, не имеющий никакого смысла без другого — прямо противоположного — аспекта и выражающего его «логического» требования — требования постигать и выражать «не только тождество», «но также и различия».
— Ильенков Э.В. "Проблема противоречия в логике"
Трепетный Вильгельм Фишер 10 постов 57 37239154 0
>>39035
Петуч, вот тебе по зумерски-наглядно.
https://www.youtube.com/watch?v=t22xzkXqKrk
Пошлый Бердок Малдун 22 поста 58 37239157 0
>>39085

>французская революция, бунт 3-его сословия, промышленная революция


Нахуй ты перечислил два несвязных между собой события?

>Эти поползновения


Какие поползновения? Уж не модернизируешь ли ты социально-экономическую систему Античности часом?
# OP 59 37239188 0
>>38555

>По Марксу, переход к социализму будет через капитализм.


Социализм - это и есть процесс перехода от капитализма к коммунизму.
>>38577

>Бог есть в материализме. Животноводство порадило Бога, или Бог животноводство?


Бога породила фантазия человека в отчуждённом её виде.
>>38633

>А в некоторых случаях после социализма были вертолётики, а потом опять капитализм.


Капитализм тоже перенёс множество контр-революций.
"Вертолётики" были следствием нерешительности и половинчатости действий левых.
Пошлый Бердок Малдун 22 поста 60 37239221 0
>>39154
Сразу видно откуда ты свои "знания" по истории черпаешь. Ещё видео Клим Ссаныча не хватало.
Упрямый Аристотель Твелвтрис 20 постов 61 37239239 0
>>36795 (OP)

классификация слов окончающихся на изм
# OP 62 37239249 0
>>39157

>французская революция, бунт 3-его сословия, промышленная революция


>Нахуй ты перечислил два несвязных между собой события?


Как по твоему без промышленной революции, класс капиталистов смог бы стать господствующим?
Пошлый Бердок Малдун 22 поста 63 37239265 0
>>39188

>Капитализм тоже перенёс множество контр-революций.


Это миф. Капитализм, коль скоро он утвердился - утверждался сразу и решительно.
Пошлый Бердок Малдун 22 поста 64 37239325 0
>>39249
Также как в Нидерландах в 16 веке? Я напомню для догматиков, что промышленный переворот начался в Англии в середине 18 века.
Вульгарный Джек Воробей 16 постов Технократия 65 37239368 0
>>36795 (OP)
А вот поясни, философ, раз уж ты лепишь картинку с диаматом, как бы это нам, стоя на аксиоматических позициях материализма, прийти к субстанциональной природе диалектики?
Озабоченный Спрутс 10 постов 66 37239380 0
>>39188

>"Вертолётики" были следствием нерешительности и половинчатости действий левых.



То есть если левые твари не будут делать свои субъективные действия, то никакого объективного перехода от капитализма к социализму не будет? Хехе.
Вежливый Гладиатор 13 постов 67 37239384 0
>>39188

>Бога породила фантазия человека в отчуждённом её виде.


Не является ли догматом утверждение что реального Бога нет? Задам даже вопрос иначе. Как философия, утверждающая что она потенциально может все объяснить, отрицать не проверенное суждение? Как можно отрицать Бога(я не говорю о его признании) не зная как проверить его наличие? Похоже на догмат, аксиому, веру, но не логическое утверждение. Почему разумный человек должен ему следовать?
Упрямый Аристотель Твелвтрис 20 постов 68 37239392 0
Кучка дебилов обсуждает познаваем мир или нет без малейшей попытки его познать.
Все блять экперты по философии, но физику никто не знает.
Никакого практического применения у философии нет, законы имеют 0 предсказательной силы.

Видишь диалектического материалиста или любого философа без степени в натуральных науках - бей в ебало.
Трепетный Вильгельм Фишер 10 постов 69 37239548 0
>>39221
Какой клим ссаныч?!? что ты мне суешь коммидебилов, я вообще не коммунист, а глубоко верующий человек, ратующий за возвращение людей к природе, к истокам, но не во вред конечно к общечеловеческим достижениям научно технического прогресса, пример политического устройства: польская шляхта, вообщем любая вольница, объединением независимых личных хозяйств, где государством выступает семья нео-боярина/патриция.
А все эти ваши демократии, монархии и прочий бред, это искусственные конструкции порабощения, ширма для плебса.
Умный Жан-Батист Гренуй 2 поста 70 37239577 0
Что такое "субстанция мира"?
Упрямый Аристотель Твелвтрис 20 постов 71 37239590 0
>>39392

В треде будет куча пиздежа, но не одной попытки показать состоятельность своей философии ни на одной естественной науке.

Вы услышите дохуя примеров из придуманной истории, из аниме, из книг.

Но как только пойдут примеры на физике, химии, астрономии, географии, биологии - то все они окажутся ложными, что будет элементарно доказать приведя контрпример.

Поэтому философ быстро сбежит в рассуждения о первобытном коммунизме, который никто никогда не видел. И где можно всласть пофантазировать.
1831428original.jpg83 Кб, 1124x720
Грубый Авоська 1 пост 72 37239607 0
>>36795 (OP)
Бляяяяяядь

Политика и новости?
Озабоченный Спрутс 10 постов 73 37239657 0
>>39577

Сладкий хлебушек.
Упрямый Аристотель Твелвтрис 20 постов 74 37239778 0
>>39577

Ну эта такая хуйня из которой мир состоит.

Не важно, короче.

Надо быстрей перейти к более высоким уровням абстракции, чтобы на пиздеже нельзя было поймать, так как всем лень анализировать фантазии ебанутых.

Ты же не будешь Толкиену рассказывать, что общество эльфов невозможно. Нет? Ну вот и субстанция мира она как там, она одна или много их. Ты можешь так просто почувствовать, сколько их?
Ненасытный Листик 1 пост 75 37239856 3
ОП - хуй

дай определение материи, а потом поясни почему твое маня-определение отличается от Аристотелевского
Умный Жан-Батист Гренуй 2 поста 76 37239883 0
>>39778
Эхехе... Ну да, все эти атавизмы типа попытки объяснить на наивном уровне физические законы, что такое жизнь и тд - все это подрывает авторитет философии очень сильно.
Упрямый Лихо одноглазое 3 поста Монархизм 77 37239955 0
>>36795 (OP)
квантовая физика говорит что одновременно, эффект наблюдателя, а шизики с двача, что сознание первично, материя не могла возникнуть неоткуда, вне сознания, дебил
Веселый Царь Салтан 13 постов 78 37239978 0
>>36795 (OP)
Ебааааааать.
Опять ты вылез, умножатель a на -1, а потом на -a?

Этот диалектический материализм можно выразить одним предложением: Постоянно случается самая разнообразная фигня, и у всего имеются предпосылки.
Как из этого неспецифического постулата можно высосать что-то практическое - не представляю.
Буйный Чонси Олдридж 130 постов НАТО 79 37239981 0
>>36795 (OP)

>Материализм - это признание первичности материи по отношению сознанию.


Прекрасно.

Теперь рассказывай материалист, откуда берется власть мамки.
Буйный Чонси Олдридж 130 постов НАТО 80 37240018 0
>>37035

>идея о рождении мира, взялась из животноводства.



Кто еще сомневается, что материалист === шизофреник.
Вежливый Гладиатор 13 постов 81 37240073 0
>>40018
Ничего шизофриничного в животноводстве нет.
Буйный Чонси Олдридж 130 постов НАТО 82 37240074 0
>>38072
Помидоры с огурцами, лул.

И это на частном рынке!

Покажь социалистический.
Стервозный Мистер Хайд 28 постов 83 37240082 0
>>37118
Метамодерн это лишь модерном о модерне.
Буйный Чонси Олдридж 130 постов НАТО 84 37240102 0
>>38328

>Закон единства и борьбы противоположностей.


Это когда жене нельзя кончать на лицо, а шлюхе можно.
Веселый Царь Салтан 13 постов 85 37240121 1
>>38179
Это троллинг такой, да?
Я не верю что шизофазики-гуманитарии, что писали по диамату работы в своих НИИ, сейчас сидят на дваче
Буйный Чонси Олдридж 130 постов НАТО 86 37240132 0
>>39955

>сознание первично


Ты как родился, сразу знал про двач и мемы?
Буйный Чонси Олдридж 130 постов НАТО 87 37240152 0
>>39978

>и у всего имеются предпосылки.


И какая предпосылка была в том, чтобы нихуя не делать и сидеть на шее у матери?
Вежливый Гладиатор 13 постов 88 37240161 0
>>40132
Материю, что мы наблюдаем, создал Бог.
Пошлый Бердок Малдун 22 поста 89 37240165 0
>>40102
Да! Так достигается душевное равновесие.
Буйный Чонси Олдридж 130 постов НАТО 90 37240173 0
>>40073
Сингулярность говядины
Веселый Царь Салтан 13 постов 91 37240178 0
>>38328

>Закон единства и борьбы противоположностей


Сформулируй его, при этом максимально конкретно, включая область применения.
Что такое единство.
Что такое борьба.
Что такое противоположность.
Способы выяснить, что является противоположностью к предмету или явлению.
Способ определить, какой процесс является борьбой.
Буйный Чонси Олдридж 130 постов НАТО 92 37240186 0
>>38179
Власть мамки откуда?
Буйный Чонси Олдридж 130 постов НАТО 93 37240191 0
>>40161
Откуда тебе это известно?
Буйный Чонси Олдридж 130 постов НАТО 94 37240200 0
>>40165
Нет. Это называется позор, а не диамат.
Веселый Царь Салтан 13 постов 95 37240211 0
>>40152
Среди потенциальных предпосылок: отсутствие социализации, гипертревожность, прокрастинация, лень, ментальные или физические расстройства и травмы, сверхвысокая безработица.
Вульгарный Джек Воробей 16 постов Технократия 96 37240212 0
Буйный Чонси Олдридж 130 постов НАТО 97 37240218 0
>>40178
Смотрите, скупердяй разума хочет завалить другого скупердяя разума скупердяйством.
Мечтательный Григорий Печорин 1 пост 98 37240223 0
ОП, красножепый петуч, ответь на это>>39001

Кагбе этот довод мнгновенно обоссыват тебя и твое сектанское учение. То есть тред закрывать можно.
Буйный Джон Крамер 1 пост 99 37240236 1
>>36795 (OP)

Че, решил начать объяснять саентологию с дианетики?
Буйный Чонси Олдридж 130 постов НАТО 100 37240237 0
>>40211
Это уже свобода выбора, а ты показывай такую предпосылку, которую невозможно отменить, форс-мажорную.
Вежливый Гладиатор 13 постов 101 37240241 0
>>40191
Это аксиома. Почему нет?
Буйный Чонси Олдридж 130 постов НАТО 102 37240274 0
>>40241
Ты мне должен 10К бакс, это аксиома.
EFoXGcsXkAArdC4.jpg41 Кб, 1000x581
Шаловливая Муха-Цокотуха 3 поста 103 37240276 0
>>38333

>Читай http://vestnikburi.com/primenenie-diamata-v-byitu-i-revolyutsii/



>Все современные науки, связанные с машинным обучением, и прежде всего науки об искусственных нейронных сетях, основываются на нечёткой логике, а не на классической двоичной логике.


Это попросту неверно. В основе ML лежит дискретная математика, в частности теория графов, математическое программирование (по большой части всё что связанно с оптимизацией), матстат, тервер, передаточные функции и другие элементы ТАУ, но это уже для самых продвинутых задач ИИ - управления, где до сих пор толком не решили проблему устойчивости систем на основе NN. Ну и численные методы само собой.

Вы можете убедиться в этом сами, попросту открыв любой курс по машинному обучению и посмотрев его программу - там нет нечеткой логики. Системы на основе Fuzzy Logic как правило на практике используются в очень специфичных задачах, тот же анализ естественных языков с их "холодно-тепло-горячо", и целом представляет из себя очень изолированный раздел "сам в себе". Работ и статей по ней крайне мало, в этом опять же можно убедиться самому, просто поискав информацию в открытом доступе.
Тем не менее, FL является обощением формальной логики и теории множеств.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Метод_обобщений_(математика)
То есть FL не противоречит и не является альтернативой логике, она на ней основывается.

>То есть, все современные системы искусственного интеллекта, включая распознавание картинок, речи, классификацию объектов, прогнозирование явлений, беспилотные автомобили - всё это основано на нечёткой логике.


Это грубейшая ошибка, свидетельствующая о фатальной некомпетентности автора.

>В чём тут подвох? А в том, официально нечёткая логика стала развиваться примерно с середины XX века, в то время как она использует принцип диалектики, на который указывали Маркс, Энгельс и Ленин, начиная с середины XIX века, если не раньше.



Нечеткая логика не использует что-либо из диалектического материализма вообще. Тот факт что FL работает с нечёткими множествами и характеристическими функциями никак не связан с тем, что в диамате нечеткие (в привычном гуманитарном смысле) понятия и постулируется некая непрерывность. Никаких логических противоречий с "частино ложно, частично верно" там нет, это обычная функция принадлежности к множествам "ложно" и "верно", она работает в рамках математической логики, которую автор затем приравнивает вообще к бинарной.
Полная путаница в понятиях, их подмена и непонимание.

>Разумеется, тогда этот принцип был дан ими в неудобоваримых формулировках Гегеля типа плавного перетекания и “небытия” в “бытие” и прочего. Однако глупо было бы ставить им это в вину, с учётом того, в каком состоянии находилась математическая наука в те времена.


Это вообще шизофазия.

>Гораздо интереснее было бы прикинуть, насколько быстрее шёл прогресс, если нечёткая логика была бы без замешательства взята учёными из диалектики? Если бы мы не потеряли почти 100 лет из-за анафемы в адрес диамата как “ангажированной философии”?



В качестве вишенки на торте автор после бесконечных подмен понятий ставит вопрос, изначально основанный на неверных суждениях, ещё и с такой горделивой помпой некомпетентного идиота.
EFoXGcsXkAArdC4.jpg41 Кб, 1000x581
Шаловливая Муха-Цокотуха 3 поста 103 37240276 0
>>38333

>Читай http://vestnikburi.com/primenenie-diamata-v-byitu-i-revolyutsii/



>Все современные науки, связанные с машинным обучением, и прежде всего науки об искусственных нейронных сетях, основываются на нечёткой логике, а не на классической двоичной логике.


Это попросту неверно. В основе ML лежит дискретная математика, в частности теория графов, математическое программирование (по большой части всё что связанно с оптимизацией), матстат, тервер, передаточные функции и другие элементы ТАУ, но это уже для самых продвинутых задач ИИ - управления, где до сих пор толком не решили проблему устойчивости систем на основе NN. Ну и численные методы само собой.

Вы можете убедиться в этом сами, попросту открыв любой курс по машинному обучению и посмотрев его программу - там нет нечеткой логики. Системы на основе Fuzzy Logic как правило на практике используются в очень специфичных задачах, тот же анализ естественных языков с их "холодно-тепло-горячо", и целом представляет из себя очень изолированный раздел "сам в себе". Работ и статей по ней крайне мало, в этом опять же можно убедиться самому, просто поискав информацию в открытом доступе.
Тем не менее, FL является обощением формальной логики и теории множеств.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Метод_обобщений_(математика)
То есть FL не противоречит и не является альтернативой логике, она на ней основывается.

>То есть, все современные системы искусственного интеллекта, включая распознавание картинок, речи, классификацию объектов, прогнозирование явлений, беспилотные автомобили - всё это основано на нечёткой логике.


Это грубейшая ошибка, свидетельствующая о фатальной некомпетентности автора.

>В чём тут подвох? А в том, официально нечёткая логика стала развиваться примерно с середины XX века, в то время как она использует принцип диалектики, на который указывали Маркс, Энгельс и Ленин, начиная с середины XIX века, если не раньше.



Нечеткая логика не использует что-либо из диалектического материализма вообще. Тот факт что FL работает с нечёткими множествами и характеристическими функциями никак не связан с тем, что в диамате нечеткие (в привычном гуманитарном смысле) понятия и постулируется некая непрерывность. Никаких логических противоречий с "частино ложно, частично верно" там нет, это обычная функция принадлежности к множествам "ложно" и "верно", она работает в рамках математической логики, которую автор затем приравнивает вообще к бинарной.
Полная путаница в понятиях, их подмена и непонимание.

>Разумеется, тогда этот принцип был дан ими в неудобоваримых формулировках Гегеля типа плавного перетекания и “небытия” в “бытие” и прочего. Однако глупо было бы ставить им это в вину, с учётом того, в каком состоянии находилась математическая наука в те времена.


Это вообще шизофазия.

>Гораздо интереснее было бы прикинуть, насколько быстрее шёл прогресс, если нечёткая логика была бы без замешательства взята учёными из диалектики? Если бы мы не потеряли почти 100 лет из-за анафемы в адрес диамата как “ангажированной философии”?



В качестве вишенки на торте автор после бесконечных подмен понятий ставит вопрос, изначально основанный на неверных суждениях, ещё и с такой горделивой помпой некомпетентного идиота.
Буйный Чонси Олдридж 130 постов НАТО 104 37240282 0
Почему у материалистов, материализм - святое?
Вежливый Гладиатор 13 постов 105 37240292 0
>>40274
Всем кому должен - прощаю.
Веселый Царь Салтан 13 постов 106 37240295 0
>>40237
Пиздец, ты троллишь? Окей, вот тебе невозможная: на шею вешаем ошейник со взрывчаткой, который сработает, если поциент выйдет из дома или получит перевод денег на свой счёт.
Буйный Чонси Олдридж 130 постов НАТО 107 37240296 0
>>40276
Ты это все применяешь чтобы грести бабло лопатой?
Буйный Чонси Олдридж 130 постов НАТО 108 37240305 0
>>40292
Ты обосрался. Это аксиома.
14988327745953.png811 Кб, 952x687
Одержимая Медуница 4 поста 109 37240333 0
>>36795 (OP)
Опять коммишизики материализм от идеализма отделить не могут.
Да что ж ты будешь делать!

Я начинаю подозревать, что у современных марксистов до сих пор опорой является идеализм. Просто он замаскирован под материализм и весьма нетривиально с ним увязан.

Ты, например, занёс в кассу деньги, получил чек, после предъявления которого тебе дали два яблока. Ты полчаса на них смотрел, после чего одно скушал, а второе обменял у соседа на двадцать рублей. От поедания первого яблока у тебя пошли какие-то сигналы по нервной системе, выделились гормоны, вот это вот всё. Но перепродать первое яблоко ты теперь уже не сможешь. И через год не смог бы, поскольку оно к тому моменту уже испортилось.

Ты занёс в кассу деньги, получил два билета. Ты полчаса на них смотрел, после чего один продал своему соседу, и вместе с ним по второму билету прошёл в кинозал. От просмотра кино у тебя пошли какие-то сигналы по нервной системе, выделились гормоны, вот это вот всё. Но перепродать услугу показа тебе кинофильма ты уже не сможешь. И через год не смог бы, поскольку к тому моменту сеанс уже закончился.

Но марксист сердцем чувствует, что кино — это «ненастоящее». Да, кресла настоящие, экран — настоящий, фильм тоже настоящий, но во всём этом процессе наверняка задействована душа, а души-то, как завещал Маркс, нет, поскольку мы — материалисты.

Поэтому кино — ненастоящее. Не товар — поскольку «товаром» следует называть только «настоящее».

Примерно так мысль идёт, я подозреваю.

Алгоритмически в этих процессах нет вообще никакой разницы. Разве что фильм с той же катушки можно показать второй раз, а съесть яблоко второй раз — уже нет. Поэтому, видимо, фильм должен был бы считаться «более настоящим», чем яблоко, но нет, он — ненастоящий вообще. Потому что душа и материализм.

Соответственно, те люди, которые производят яблоки, являются производителем «настоящего», а потому принадлежат к рабочему классу.

Те же, кто производит фильмы, производят «ненастоящее», а потому хер знает к чему принадлежат.

Несмотря даже на то, что большинство из них тоже работает за зарплату, а продуктом их труда потом по своему желанию распоряжается владелец бизнеса. Например, продаёт его.

Да, тут тоже нет никакой алгоритмической разницы, поэтому «ненастоящее» — единственное объяснение.

Давеча, вон, птенцы Попова уже успели открыть, что «что рабочие, занятые в нефтяной промышленности — это пролетариат, а те, кто занят производством электроэнергии — нет». Потому что «нефть "существует в природе", а электричество — нет». https://www.facebook.com/photo.php?fbid=2185180831701254&set=a.1546834442202566.1073741827.100006280759502&type=3

Тут, даже если абстрагироваться от совершенно безграмотного «электричество не существует в природе» (Правда, что ль? А мозг у них, тогда как работает?), то всё равно налицо вот этот самый эффект: одно — «настоящее», а другое — «какая-то подозрительная штука».

Причём, я вполне допускаю, что эти клоуны думают, будто оно вообще не материальное.

Впрочем, из бессмертного труда Попова https://readera.ru/read/14342356 именно это и следует: безмассовые частицы — да и хрен с ними — даже просто поля в целом, как ему кажется, нематериальны. Тут уже не только фотон ушёл от нас в мир идеального, а все частицы вообще, поскольку все они — переносчики состояния полей. А потому все нематериальны.

Вся материя нематериальна, блеать.

"Следующим же абзацем, он [Попов] продолжил тренировать аудитории мозг, сказав, что наборщик во времена Маркса и Энгельса — это тоже пролетариат, а современный наборщик — не пролетариат, он только кнопки жмёт на компьютере."

Вот так вот. В компьютере, видимо, живёт идеальное, поэтому если ты на нём жмёшь материальные кнопки, то это — не настоящий набор. И не смотри, что в результате потом получается бумажная книга: она теперь тоже ненастоящая, поскольку изготовлена через идеальное, которое не существует.

Вот когда наборщик жал на кнопку, запускающую печатный пресс, то получалась реальная книга. Которая товар!

А не, подождите, я ошибся. Надо ещё уточнить, что пресс должен быть не на электрической тяге, а строго на механической или паровой. Потому что в ином случае книгу запомоит электричество.

Ну а про электронные книги вообще говорить в этом контексте смешно: они точно не настоящие, поскольку там и электричество, и компьютер, и бумаги нет.

Да и если бы была — чего там. Бумаги не существует в природе, поэтому бумажная книга — не товар.

Каменная книга — товар. Камень в природе точно есть, блеать.

Это я раньше недоумевал, а теперь я знаю причины происходящего: они все — идеалисты, которые считают, что идеальное не существует, поскольку они материалисты. Вот так вот.

Диалектика.
14988327745953.png811 Кб, 952x687
Одержимая Медуница 4 поста 109 37240333 0
>>36795 (OP)
Опять коммишизики материализм от идеализма отделить не могут.
Да что ж ты будешь делать!

Я начинаю подозревать, что у современных марксистов до сих пор опорой является идеализм. Просто он замаскирован под материализм и весьма нетривиально с ним увязан.

Ты, например, занёс в кассу деньги, получил чек, после предъявления которого тебе дали два яблока. Ты полчаса на них смотрел, после чего одно скушал, а второе обменял у соседа на двадцать рублей. От поедания первого яблока у тебя пошли какие-то сигналы по нервной системе, выделились гормоны, вот это вот всё. Но перепродать первое яблоко ты теперь уже не сможешь. И через год не смог бы, поскольку оно к тому моменту уже испортилось.

Ты занёс в кассу деньги, получил два билета. Ты полчаса на них смотрел, после чего один продал своему соседу, и вместе с ним по второму билету прошёл в кинозал. От просмотра кино у тебя пошли какие-то сигналы по нервной системе, выделились гормоны, вот это вот всё. Но перепродать услугу показа тебе кинофильма ты уже не сможешь. И через год не смог бы, поскольку к тому моменту сеанс уже закончился.

Но марксист сердцем чувствует, что кино — это «ненастоящее». Да, кресла настоящие, экран — настоящий, фильм тоже настоящий, но во всём этом процессе наверняка задействована душа, а души-то, как завещал Маркс, нет, поскольку мы — материалисты.

Поэтому кино — ненастоящее. Не товар — поскольку «товаром» следует называть только «настоящее».

Примерно так мысль идёт, я подозреваю.

Алгоритмически в этих процессах нет вообще никакой разницы. Разве что фильм с той же катушки можно показать второй раз, а съесть яблоко второй раз — уже нет. Поэтому, видимо, фильм должен был бы считаться «более настоящим», чем яблоко, но нет, он — ненастоящий вообще. Потому что душа и материализм.

Соответственно, те люди, которые производят яблоки, являются производителем «настоящего», а потому принадлежат к рабочему классу.

Те же, кто производит фильмы, производят «ненастоящее», а потому хер знает к чему принадлежат.

Несмотря даже на то, что большинство из них тоже работает за зарплату, а продуктом их труда потом по своему желанию распоряжается владелец бизнеса. Например, продаёт его.

Да, тут тоже нет никакой алгоритмической разницы, поэтому «ненастоящее» — единственное объяснение.

Давеча, вон, птенцы Попова уже успели открыть, что «что рабочие, занятые в нефтяной промышленности — это пролетариат, а те, кто занят производством электроэнергии — нет». Потому что «нефть "существует в природе", а электричество — нет». https://www.facebook.com/photo.php?fbid=2185180831701254&set=a.1546834442202566.1073741827.100006280759502&type=3

Тут, даже если абстрагироваться от совершенно безграмотного «электричество не существует в природе» (Правда, что ль? А мозг у них, тогда как работает?), то всё равно налицо вот этот самый эффект: одно — «настоящее», а другое — «какая-то подозрительная штука».

Причём, я вполне допускаю, что эти клоуны думают, будто оно вообще не материальное.

Впрочем, из бессмертного труда Попова https://readera.ru/read/14342356 именно это и следует: безмассовые частицы — да и хрен с ними — даже просто поля в целом, как ему кажется, нематериальны. Тут уже не только фотон ушёл от нас в мир идеального, а все частицы вообще, поскольку все они — переносчики состояния полей. А потому все нематериальны.

Вся материя нематериальна, блеать.

"Следующим же абзацем, он [Попов] продолжил тренировать аудитории мозг, сказав, что наборщик во времена Маркса и Энгельса — это тоже пролетариат, а современный наборщик — не пролетариат, он только кнопки жмёт на компьютере."

Вот так вот. В компьютере, видимо, живёт идеальное, поэтому если ты на нём жмёшь материальные кнопки, то это — не настоящий набор. И не смотри, что в результате потом получается бумажная книга: она теперь тоже ненастоящая, поскольку изготовлена через идеальное, которое не существует.

Вот когда наборщик жал на кнопку, запускающую печатный пресс, то получалась реальная книга. Которая товар!

А не, подождите, я ошибся. Надо ещё уточнить, что пресс должен быть не на электрической тяге, а строго на механической или паровой. Потому что в ином случае книгу запомоит электричество.

Ну а про электронные книги вообще говорить в этом контексте смешно: они точно не настоящие, поскольку там и электричество, и компьютер, и бумаги нет.

Да и если бы была — чего там. Бумаги не существует в природе, поэтому бумажная книга — не товар.

Каменная книга — товар. Камень в природе точно есть, блеать.

Это я раньше недоумевал, а теперь я знаю причины происходящего: они все — идеалисты, которые считают, что идеальное не существует, поскольку они материалисты. Вот так вот.

Диалектика.
Буйный Чонси Олдридж 130 постов НАТО 110 37240351 0
>>40295
Ну, и почему пациент не может взорвать себя, чтобы не жить за счет матери?
Буйный Чонси Олдридж 130 постов НАТО 111 37240375 0
>>40333
Зачем столько слов, если коню ясно, что материализм - это идеал.
# OP 112 37240381 0
>>39265

>>Капитализм тоже перенёс множество контр-революций.


>Это миф. Капитализм, коль скоро он утвердился - утверждался сразу и решительно.


То есть предательство Наполеона объявившего себя императором и создавшего новое дворянство ты не помнишь? Реставрацию монархии и множества сословных привилегий ты тоже не помнишь?

Так же как когда то, буржуазные революции надламывали сословное общество, так же и социализм надломил господство товарно-денежных отношений. Вон капиталисты уже сколько лет не могут полностью избавиться от трудового кодекса.

>>39325

>Также как в Нидерландах в 16 веке? Я напомню для догматиков, что промышленный переворот начался в Англии в середине 18 века.


Ну вообще то, торговля.

>>39380

>То есть если левые твари не будут делать свои субъективные действия, то никакого объективного перехода от капитализма к социализму не будет? Хехе.


Будет, но через киберпанк и с огромными рисками самоуничтожения человечества.

Что такое в сущности почти любая социалистическая идеология:
1) Признание того что монополизация неизбежна, так как прогрессивна.
2) Общественная модель позволяющая обратить монополию на пользу всему населению.
То есть когда первое не будет вызывать ни у кого сомнений, что утвердится соответствующей практикой. То любая идеология за благо большинства - будет социалистической.

>>39384

>Не является ли догматом утверждение что реального Бога нет?


А что практически тогда следует из утверждения что реальный Бог есть? Нам нужно ради него предать свою человечность?

>>39577

>Что такое "субстанция мира"?


Основа мира в её простейшей форме.
>>39778

>Ну эта такая хуйня из которой мир состоит.


>Не важно, короче.


>Надо быстрей перейти к более высоким уровням абстракции, чтобы на пиздеже нельзя было поймать, так как всем лень анализировать фантазии ебанутых.


Вместо того что бы задать вопрос, ты придумываешь тупой ответ.
Объясню упрощённо. Вот представь, кто то затирает тебе что мир состоит из 5 элементов "земля", "вода", "воздух", "огонь", "дух". Что всё сущее есть различное их соотношение. И слеовтаельно выпариванием и перегонкой, пропиткой и высушиванием, плавлением и возгонкой, можно создать произвольную вещь. При этом самое важное, это то что "начала" существуют независимо и одно в другое не переходит. Ибо, если один "элемент" может переходить в другой, то логично предположить что они состоят из одинаковых под-элементов. Монизм в конечном счёте утверждает что всё состоит из одной субстанции, всё может становится в конечном счёте и при определённых условиях всем. Грубо говоря, тебя можно скормить червям, а червя-пидора можно сжать в чёрную дыру.

>>39607
Дугин конечно тот ещё традиционалистский мракобес, но он формулирует традиционализм таким образом что его удобно анализировать. Да и ценна сама попытка традиционалиста абстрагироваться от собственной парадигмы восприятия, даже если она и не удачная.
# OP 112 37240381 0
>>39265

>>Капитализм тоже перенёс множество контр-революций.


>Это миф. Капитализм, коль скоро он утвердился - утверждался сразу и решительно.


То есть предательство Наполеона объявившего себя императором и создавшего новое дворянство ты не помнишь? Реставрацию монархии и множества сословных привилегий ты тоже не помнишь?

Так же как когда то, буржуазные революции надламывали сословное общество, так же и социализм надломил господство товарно-денежных отношений. Вон капиталисты уже сколько лет не могут полностью избавиться от трудового кодекса.

>>39325

>Также как в Нидерландах в 16 веке? Я напомню для догматиков, что промышленный переворот начался в Англии в середине 18 века.


Ну вообще то, торговля.

>>39380

>То есть если левые твари не будут делать свои субъективные действия, то никакого объективного перехода от капитализма к социализму не будет? Хехе.


Будет, но через киберпанк и с огромными рисками самоуничтожения человечества.

Что такое в сущности почти любая социалистическая идеология:
1) Признание того что монополизация неизбежна, так как прогрессивна.
2) Общественная модель позволяющая обратить монополию на пользу всему населению.
То есть когда первое не будет вызывать ни у кого сомнений, что утвердится соответствующей практикой. То любая идеология за благо большинства - будет социалистической.

>>39384

>Не является ли догматом утверждение что реального Бога нет?


А что практически тогда следует из утверждения что реальный Бог есть? Нам нужно ради него предать свою человечность?

>>39577

>Что такое "субстанция мира"?


Основа мира в её простейшей форме.
>>39778

>Ну эта такая хуйня из которой мир состоит.


>Не важно, короче.


>Надо быстрей перейти к более высоким уровням абстракции, чтобы на пиздеже нельзя было поймать, так как всем лень анализировать фантазии ебанутых.


Вместо того что бы задать вопрос, ты придумываешь тупой ответ.
Объясню упрощённо. Вот представь, кто то затирает тебе что мир состоит из 5 элементов "земля", "вода", "воздух", "огонь", "дух". Что всё сущее есть различное их соотношение. И слеовтаельно выпариванием и перегонкой, пропиткой и высушиванием, плавлением и возгонкой, можно создать произвольную вещь. При этом самое важное, это то что "начала" существуют независимо и одно в другое не переходит. Ибо, если один "элемент" может переходить в другой, то логично предположить что они состоят из одинаковых под-элементов. Монизм в конечном счёте утверждает что всё состоит из одной субстанции, всё может становится в конечном счёте и при определённых условиях всем. Грубо говоря, тебя можно скормить червям, а червя-пидора можно сжать в чёрную дыру.

>>39607
Дугин конечно тот ещё традиционалистский мракобес, но он формулирует традиционализм таким образом что его удобно анализировать. Да и ценна сама попытка традиционалиста абстрагироваться от собственной парадигмы восприятия, даже если она и не удачная.
Упрямый Аристотель Твелвтрис 20 постов 113 37240393 0
>>40276
>>38333

>http://vestnikburi.com/primenenie-diamata-v-byitu-i-revolyutsii/



Это пиздец. Мне блять физически больно это читать. Просто набор перлов.
Буйный Чонси Олдридж 130 постов НАТО 114 37240407 0
>>40381
Материалист, откуда берется власть мамы?
# OP 115 37240435 0
>>39955

>квантовая физика говорит что одновременно, эффект наблюдателя, а шизики с двача, что сознание первично, материя не могла возникнуть неоткуда, вне сознания, дебил


Ты сам то понял что написал?

Я лично не понял что ты написал, но попробую догадаться.
Квантовая физика ничего не говорит, говорят некоторые её интерпретации. Под термином же "наблюдатель" в современной физике понимается не субъект, а любой поглотитель фотонов который изменяется при поглощении фотона.
Буйный Чонси Олдридж 130 постов НАТО 116 37240436 0
>>40381

>Что такое в сущности почти любая социалистическая идеология:


Отнять и поделить.
Буйный Чонси Олдридж 130 постов НАТО 117 37240445 0
>>40435
Материалист, откуда берется власть мамы?
# OP 118 37240457 0
>>40018

>идея о рождении мира, взялась из животноводства.


>Кто еще сомневается, что материалист === шизофреник.


Племена которые не имели практики животноводства, например "пираханы", не имеют мифов о зарождении или сотворении мира. По их представлениям мир существовал всегда.
Буйный Чонси Олдридж 130 постов НАТО 119 37240458 0
>>40435
Ты в курсе. что твой мозг, фотоны не поглощает?
Буйный Чонси Олдридж 130 постов НАТО 120 37240471 0
>>40457
Я и говорю шизофреник.
Тревожный Зеленый Шершень 5 постов 121 37240510 0

>Формальная логика -> метафизика


https://www.youtube.com/watch?v=zOzUfcxu4_Q
Вежливый Гладиатор 13 постов 122 37240521 0
>>40381

>А что практически тогда следует из утверждения что реальный Бог есть? Нам нужно ради него предать свою человечность?


Возможность его познания. Ведь то что априори называется невозможным - не имеет шансов на познание. Отсутствие запретов на так называемые культы, которые потенциально могут помочь душе в загробном мире(если он есть), например. Большая свобода действий для людей, короче.
Наивный Уилькиорра Шифер 19 постов 123 37240531 0
>>40458
Если вскрыть черепушку и подставить под источник, то будет поглощать. Проблемы?
Буйный Чонси Олдридж 130 постов НАТО 124 37240552 0
>>40457

>Племена которые не имели практики животноводства


Понимаешь, ты настолько ебанутый, что просто пиздец.

Для животноводства нужны одомашненные животные. Это длительный процесс, а у тебя придурка животноводство как бы спускается решением партии.
Веселый Царь Салтан 13 постов 125 37240563 0
Почему ещё не было?
https://www.youtube.com/watch?v=N2R04bpUdls
Буйный Чонси Олдридж 130 постов НАТО 126 37240567 0
>>40531
И так ты увидишь материальную картину мира?
Упрямый Аристотель Твелвтрис 20 постов 127 37240569 0
>>40457
>>40381

>Монизм в конечном счёте утверждает что всё состоит из одной субстанции, всё может становится в конечном счёте и при определённых условиях всем



так как ты дебил, ты ничего не понял.

Вопрос не в утверждении. Ты можешь утверждать что угодно. Вопрос в доказательствах. Ты только можешь высирать утверждения в стиле я так считаю. И показывать их на АБСТРАКТНЫХ примерах. Выстраивать последовательности из несвязанных событий. Преувеличивать одни факты и игрорировать другие. И приводить примеры почему ты так считаешь ты можешь только на каких-то выдуманных хуйнях типа вот такого

>>40457

>Племена которые не имели практики животноводства, не имеют мифов о зарождении или сотворении мира.



Это шизфрения в чистом виде. Ты делаешь охуительно большое обобщение, которые противоречиво и ложно даже в своей постановке.

Как только речь заходит о верифицируемой гипотезе, сразу следует обсер. Потому что диалектический материализм - это не наука, это пословицы в стиле "Терпенье и труд все перетрут"
Беды с башкой - заставка.mp45,1 Мб, mp4,
960x720, 0:29
Ехидный Чиполлино 15 постов Коммунизм 128 37240581 1
>>40073
Не должно быть!
Пошлый Бердок Малдун 22 поста 129 37240591 0
>>40381

>то есть предательство Наполеона объявившего себя императором и создавшего новое дворянство


>Реставрацию монархии и множества сословных привилегий


Тебя не учили, что подменять базис надстройкой - плохой тон?

>Так же как когда то, буржуазные революции надламывали сословное общество


Чушь. Сословное общество переломил переход к промышленному производству. Влияние политических революций на этот процесс равно нулю.

>Ну вообще то, торговля.


Что "торговля"? Какое отношение торговля имеет к индустриальной экономике?
Буйный Чонси Олдридж 130 постов НАТО 130 37240596 0
>>40563
Что ты хочешь доказывать? Почему тебе не дают?
Наивный Уилькиорра Шифер 19 постов 131 37240606 0
>>40567
Путём отрицания отрицания борьбы противоположностей.
Способствует ли диалектическая методология производству нов[...].webm16,3 Мб, webm,
1280x720, 3:51
Ехидный Чиполлино 15 постов Коммунизм 132 37240609 1
Буйный Чонси Олдридж 130 постов НАТО 133 37240622 0
>>40569

> в стиле "Терпенье и труд все перетрут"


Одновременно "От работы кони дохнут", "От трудов праведных, не наживешь палат каменных"
Веселый Царь Салтан 13 постов 134 37240636 0
131 пост, из них 26 - "Буйный Чонси Олдридж", при этом почти каждый его ответ - с переходом на личности, дерейлом или и тем, и другим одновременно.
Это просто тролль такой или диалектик, уязвлённый наглым попранием его любимой дисциплины?
Буйный Чонси Олдридж 130 постов НАТО 135 37240644 0
>>40606
Тред поехавших?
Буйный Чонси Олдридж 130 постов НАТО 136 37240655 0
>>40636
Откуда власть мамы?
Наивный Уилькиорра Шифер 19 постов 137 37240663 0
>>40636

> с переходом на личности, дерейлом или и тем, и другим одновременно


Он отрицает отрицание самого понятия дискуссии, тем самым переводя её в более высшую форму. Всё по диалектике.
Упрямый Аристотель Твелвтрис 20 постов 138 37240669 0
>>40622

Ну или про ОПа

Когда ты умер - ты об этом не знаешь. Только другим очень тяжело. Тоже самое, когда ты - тупой
Стервозный Мистер Хайд 28 постов Коммунизм 139 37240685 1
>>36795 (OP)
Анон, ты сейчас занимаешься тем, чем занимались народовольцы. Чем надо заниматься сам знаешь, если читал нужные работы Ленина.
Буйный Чонси Олдридж 130 постов НАТО 140 37240686 0
>>40663
Если ты материалист, ты сможешь объяснить материально, откуда берется власть мамы.
Веселый Царь Салтан 13 постов 141 37240700 0
>>40663

>Он отрицает отрицание самого понятия дискуссии, тем самым переводя её в более высшую форму. Всё по диалектике.


Напоминает тупичковых обитателей.
# OP 142 37240701 1
>>40178

>Что такое единство.


Одинаковая исходная сущность.

>Что такое борьба.


Процесс взаимного подавления или уничтожения.

>Что такое противоположность.


https://youtu.be/hYU9vNQRBcI
Полагаю лучше всего объяснить на конкретном примере, феодального общества.
Есть крестьяне и лорды, все они едят выращенное на земле и прямо зависят от урожая. То есть в этом они едины.
Лорды хотят иметь больше оброка, содержать больший двор, содержать большую дружину. Крестьяне хотят что бы лорд поменьше собирал оборок. Ибо крестьяне хотят своих детей кормить.
Часто эта борьба принимает вид крестьянских восстаний. Потому что сталкиваются противоположные интересы.

Однако что реально положило конец феодализму?
Феодалы в борьбе между собой, сначала превратились в дворян, дыбы сплотиться вокруг абсолютных монархов. А затем создали регулярные армии, вооружив вчерашних крестьян. Тем самым они пришли к самоотрицанию своей сути, как господствующего класса являющегося непосредственно военной силой. А возникли феодалы, в общем когда понадобилось защищать землепашцев от набегающих грабителей, типа кочевников и викингов. То есть в силу необходимости. Однако сами же в процессе своего развития, уничтожили эту необходимость.
Буйный Чонси Олдридж 130 постов НАТО 143 37240703 0
>>40669
Почему другим тяжело, если ты тупой?
Наивный Уилькиорра Шифер 19 постов 144 37240713 0
>>40686
Путём борьбы противоположностей отрицания отрицания власти папы и путина.
15632616906660.jpg36 Кб, 480x373
Одержимая Медуница 4 поста 145 37240714 0
>>40295
Ну так опять мимо. Поциент всё равно сохранил свободу выбора, он может положить хуй на угрозу смерти, выйти и взорваться.
А тебя просили дат такую предпосылку, которую вообще никак невозможно преодолеть.
Материалистическую.
Т.е. такую, при которой твои идеалистические порывы значения не имеют, а твои идеи и твой выбор ничего не меняют.
Даю подсказку:
Это бред воздействия/влияния при шизофрении.
Твои мысли — не твои, их тебе в голову поместила некая высшая сущность. У диаматошизиков это монистическая материя. Она, понимаешь ли, в результате диалектических процессов, создала тебя и вложила тебе в голову идеи. Но ты это не ты и идеи не твои, потому что это всё материя так порешала.
На всё воля её - материи.
То есть воли-то никакой и нет, идею воли тебе тоже материя внушила, чтобы проверить твою веру.
Ну как Иисус кости динозавров же раскидал по миру, чтобы ввести в заблуждение недалёких археологов. Но мы-то с вами знаем, что никаких динозавров не было, земля плоская, а впереди нас ждёт хилиазм.
И вот ты когда что-то делаешь или даже просто думаешь, это короч не ты, это материя тебе внушила, то есть не внушила.
Ну ты понял, ну и, ясное дело, что не понял.
Ёб твою мать. Блять.
Буйный Чонси Олдридж 130 постов НАТО 146 37240717 0
>>40685
Что сказал Ленин про абстрактную истину, на которую шизики ИТТ надрачивают?
Ехидный Чиполлино 15 постов Коммунизм 147 37240721 1
>>40703
Смешно.
Пошлый Бердок Малдун 22 поста 148 37240731 0
>>40701

>Феодалы в борьбе между собой, сначала превратились в дворян


Догмато-марксистский подход к истории - итоги.
Буйный Чонси Олдридж 130 постов НАТО 149 37240732 1
>>40701
Значит у тебя материалиста, нет научного объяснения власти матери, так?
# OP 150 37240746 0
>>40223
1) Иди на хуй.
2) Пресловутый «запрет противоречия» для мышления (для мышления!) — не закон, а всего-навсего абстрактно сформулированное требование, никогда и нигде в реальном мышлении (в развитии науки и техники) не осуществляющееся и не осуществимое именно по той причине, что в виде этого требования сформулирован не закон, а лишь один из противоположных аспектов реального закона мышления, не имеющий никакого смысла без другого — прямо противоположного — аспекта и выражающего его «логического» требования — требования постигать и выражать «не только тождество», «но также и различия».
Вульгарный Джек Воробей 16 постов Технократия 151 37240772 0
>>40701
А ты чего не отвечаешь, оп? Разве вопрос такой сложный?
>>39368
Веселый Царь Салтан 13 постов 152 37240783 0
>>40701

>Одинаковая исходная сущность.


Всё в мире было создано из материи, возникшей в результате Большого Взрыва.
Получается, всё в мире едино?

>Процесс взаимного подавления или уничтожения.


Тоже максимально неспецифично. Т.е. когда объект A, действуя по своей воле или согласно заложенной в него программе, уничтожает полностью или почти полностью объект B?
Можно ли сказать, что нули и единицы в процессоре "борются" между собой?
Или это подходит только для одушевлённых объектов, обладающих волей? (животных, людей, групп людей)
Буйный Чонси Олдридж 130 постов НАТО 153 37240792 0
>>40746
Ты же дрочешь на идеал, Маня.

И вопреки сигналам реальности, в которой ты живешь под магической властью матери, ментов и начальства, усердно стараешься не замечать реальности, чтобы упороться дрочем на идеал.
Наивный Уилькиорра Шифер 19 постов 154 37240794 0
>>40772
Слишком много сложных слов. В любом случае нет ничего что не могло бы разрешиться борьбой отрицаниев с отрицаниями.
Буйный Чонси Олдридж 130 постов НАТО 155 37240798 0
>>40772
ОП отвечает только тем, кто задает приятные вопросы.
Наглый Мизгирь 67 постов Кургинян 156 37240803 0
>>40746
Так закон непротиворечия раньше назывался законом противоречия и представлял собой обратную форму закона тождественности.
Наглый Мизгирь 67 постов Кургинян 157 37240826 0
>>39368
Естественно, что диалектика должна строится на взаимодействии материального и идеального начал, а не просто на преподнесении одного из них.
1372273890877370294.jpg78 Кб, 500x410
Буйный Чонси Олдридж 130 постов НАТО 158 37240833 0
СУТЬ ОПа

- Кто против материализма? Приходите, порву на британский флаг.
- Как материализм объясняет власть твоей мамы?
- Это переход на личности!
Буйный Чонси Олдридж 130 постов НАТО 159 37240854 0
>>40826

> на взаимодействии материального и идеального начал


Как будто тебе известны эти начала.
Наглый Мизгирь 67 постов Кургинян 160 37240871 0
>>40854
Аналогии могут быть самые разные, включая теорию и практику, план и рынок.
Веселый Царь Салтан 13 постов 161 37240876 0
>>40701
Крестьян окончательно уничтожила автоматизация сельскохозяйственных работ. Никакой "борьбы противоположностей", просто есть класс фермеров, от семей до агрокорпораций.

Ну и да, предсказательная сила у диалектики нулевая. Я могу с её помощью объяснить любой исход задним числом, но никогда - предсказать исход при известных входных данных.
Одержимая Медуница 4 поста 162 37240878 0
>>40746
Это ровным счётом никак не опровергает того, что тебе анон сказал.
"Запрет противоречия" помогает понять, когда у тебя модель не соответствует исходным данным, т.е. является неполной.
"Разрешение противоречия" тебе ровным счётом ничего не даёт и приводит к >>39978
Буйный Чонси Олдридж 130 постов НАТО 163 37240881 0
>>40871
Назови начало материи.
Наглый Мизгирь 67 постов Кургинян 164 37240884 0
>>40833
Власть мамы может происходить по разным схемам, тебе какая интересна?
Буйный Чонси Олдридж 130 постов НАТО 165 37240900 0
>>40884
Материальная.
Наглый Мизгирь 67 постов Кургинян 166 37240909 0
>>40881
Материя конкретно это её разные агрегатные состояния за исключением поля, в котором материи крайне мало.
Буйный Чонси Олдридж 130 постов НАТО 167 37240915 0
>>40871
Покажи начало идеала.
Буйный Чонси Олдридж 130 постов НАТО 168 37240923 0
>>40909
Как материализм объясняет власть твоей мамы?
Вульгарный Джек Воробей 16 постов Технократия 169 37240926 0
>>40826
Очень странное утверждение. Если материализм отрицает идеальное начало, то он будет отрицать и взаимодействие, в котором оно участвует. Т.е. материализм будет отрицать диалектику, и никакой диалектический материализм возможен не будет, поскольку одна часть с другой несовместима.
Наглый Мизгирь 67 постов Кургинян 170 37240931 0
>>40900
Тогда естественно говорить об исполнении прямых команд с наказанием или поощрением по итогу. Схема не самая удобная в плане того, что без прямого вмешательства мамы не работает.
Буйный Чонси Олдридж 130 постов НАТО 171 37240942 0
>>40909

>Материя конкретно это её разные агрегатные состояния


Вот и определение материи
Упрямый Лихо одноглазое 3 поста Монархизм 172 37240948 0
>>40132
не знал, цивилизация строится на ошибках сознания, если бы сознание не ошибалось и я бы при рождении превратился в жидакентавра и телепортировался на марс.
Буйный Чонси Олдридж 130 постов НАТО 173 37240954 0
>>40931
Как материализм объясняет власть твоей мамы?

Твое учение объясняет все? Объясняй.
Буйный Чонси Олдридж 130 постов НАТО 174 37240966 0
>>40948
Галоперидол не помогает?
Наглый Мизгирь 67 постов Кургинян 175 37240973 0
>>40915
Можно говорить о преобладании идеалов, когда материальный носитель не занимает должного места. Известное в эзотерических и научных кругах поле смыслов, архетипов, законов или ещё чего-то.
Наглый Мизгирь 67 постов Кургинян 176 37240993 0
>>40926
Об этом и речь. Нет смысла говорить об диалектическом материализме или диалектическом идеализме, можно лишь говорить об диалектике.
Очаровательный Марко Богатый 5 постов 177 37241003 0
>>36795 (OP)

>Материализм - это признание первичности материи по отношению сознанию


И сразу - какой именно материи? Речь идет только о нашем измерении и нашей Вселенной или о всех измерениях и Мультивселенной? Ведь вполне возможно, что Мультивселенная зародилась сама, а нашу Вселенную породил некий разум из нее и он для нас первичен. А может и Мультвселенная часть какого-то более крупного проекта и порождена чьим-то разумом. Например разумом шизофреника Ивана Калдыгина из Ганушкина в 1983-м году от рождества Христова в месяце июне 11 числа во время послеобеденного сна. А? Э? Или все опять упирается в веру? То есть и у вас в конце концов для конкретного материалиста вера первична?
Буйный Чонси Олдридж 130 постов НАТО 178 37241004 0
>>40973
Ты разве не видишь, что бесконечно юлишь вместо того, чтобы применять свой материализм для объяснения всего четко и ясно.

И, ты воображаешь, что твой тухлый пиздешь ниочем - это и есть то самое объяснение всего?
Наглый Мизгирь 67 постов Кургинян 179 37241009 0
>>40954
Очевидно, что всё определяется её знаниями и подконтрольной ресурсной базой.
Буйный Чонси Олдридж 130 постов НАТО 180 37241017 0
>>41003

>И сразу - какой именно материи?


Денег.
Буйный Чонси Олдридж 130 постов НАТО 181 37241027 0
>>41009
Мама умнее тебя?
Наглый Мизгирь 67 постов Кургинян 182 37241033 0
>>41003
Вся материя, что представляет собой материальный носитель и может содержать в себе информацию.
Веселый Царь Салтан 13 постов 183 37241035 0
>>40876
При этом часть тех, кто были крестьянами, стали впоследствии фермерами.
А вот телефонистки, соединявшие с нужным абонентом, просто исчезли. Как и лифтёры.

С точки зрения социальных процессов это выглядит непротиворечиво. С точки зрения диамата - объяснить разные исходы одного процесса можно только натягиванием совы на глобус
Буйный Чонси Олдридж 130 постов НАТО 184 37241043 0
>>41009

>и подконтрольной ресурсной базой


Сколько угодно людей зависят от матери, имея ресурсов в миллион раз больше, чем у нее.
Наглый Мизгирь 67 постов Кургинян 185 37241050 0
>>41027
В чем-то да, в чем-то нет.
Наглый Мизгирь 67 постов Кургинян 186 37241061 0
>>41004
Это работа на уровне предельных философских категорий.
Буйный Чонси Олдридж 130 постов НАТО 187 37241064 0
>>41033

>Вся материя, что представляет собой материальный носитель


Вся материя представляет собой материю в разных агрегатных состояниях.

Ты второй раз дал гениальное определение материи.
Буйный Чонси Олдридж 130 постов НАТО 188 37241074 0
>>41050
Так не бывает, иди уже нахуй сказочник.
Наглый Мизгирь 67 постов Кургинян 189 37241081 0
>>41064
Очевидно, что материи без информации или, наоборот, информации без материи не существует помимо выдумок про мультивселенные.
Буйный Чонси Олдридж 130 постов НАТО 190 37241083 0
Ну, и самая милота, почему для материалиста материализм - святое?
Буйный Чонси Олдридж 130 постов НАТО 191 37241085 0
>>41081
Иди нахуй дурак.
Вульгарный Джек Воробей 16 постов Технократия 192 37241087 0
>>40993
Что ж, в таком случае мы вынуждены признать, что хороним диалектический материализм, и полностью отказываемся от него, так? Виват франкфуртской школе!
Очаровательный Марко Богатый 5 постов 193 37241094 0
>>41033
Для информации не нужен материальный носитель, для нее нужен только реципиент, а он может быть нематериален, как например, галлюцинации Ивана Калдыгина, которым он рассказывает сказки по вечерам в Ганушкина голосом своей мысли.
Стервозный Мистер Хайд 28 постов Монархизм 194 37241095 0
>>40926
Ну ты тупой.
Диалектика бытия и небытия это тоже невозможная диалектика? Ведь нам придётся признать небытие - то чего нет, тем что есть.
Сходи в медпункт за активированным углём, запихай себе в нос и вдохни поглубже.
Тест # OP 195 37241097 0
Тест
Наглый Мизгирь 67 постов Кургинян 196 37241101 0
>>41087
Некоторые законы и положения могут быть полезными.
# OP 197 37241104 0
>>40276

>То есть FL не противоречит и не является альтернативой логике, она на ней основывается.


То есть ты считаешь формальную - логикой вообще. Поздравляю, у тебя дубовая башка.
>>40276

>В качестве вишенки на торте автор после бесконечных подмен понятий ставит вопрос, изначально основанный на неверных суждениях, ещё и с такой горделивой помпой некомпетентного идиота.


Ты сейчас собой демонстрируешь типичный пример позитивиста. Из узких знаний делаешь общие выводы и пытаешься их навязывать.
Наглый Мизгирь 67 постов Кургинян 198 37241108 0
>>41094
Покажи информацию без материального носителя.
# OP 199 37241121 0
>>40333
Это ты пидорас всё сводишь к субъективному идеализму.
Двуличный Эраст Фандорин 21 пост 200 37241122 0
>>36795 (OP)

> Материализм


> Гегель


Как понять, что красножопый обосрался?
Он открыл рот.
Упрямый Лихо одноглазое 3 поста Монархизм 201 37241126 0
>>40966
я не буйный
Стервозный Мистер Хайд 28 постов Монархизм 202 37241127 0
>>40993
Мы диалектику того, что нет и того, что есть можем вывести, почему мы внутри диамата не можем вывести диалектику материи и идеального?
Что за чушь несёшь.
Буйный Чонси Олдридж 130 постов НАТО 203 37241131 0
>>41108
Начинаешь объяснять в терминах материализма откровение божье.
# OP 204 37241136 0
>>40393

>>http://vestnikburi.com/primenenie-diamata-v-byitu-i-revolyutsii/


>Это пиздец. Мне блять физически больно это читать. Просто набор перлов.


У тебя блокировка восприятия.
Буйный Чонси Олдридж 130 постов НАТО 205 37241149 0
>>41122
Почему материалист === красножопый? Разве буржуй, не может быть материалистом?
# OP 206 37241151 0
>>40407

>Материалист, откуда берется власть мамы?


Из отсутствия у тебя самостоятельности.
Вульгарный Джек Воробей 16 постов Технократия 207 37241152 0
>>41095
Ты, видимо, читать не умеешь, дурашка. Речь вообще про какую аксиоматику идет, ты понимаешь?
# OP 208 37241157 0
>>40436

>>Что такое в сущности почти любая социалистическая идеология:


>Отнять и поделить.


Это вообще то капиталистическая идеология. Каждому оторвать по кусочку и унести в свои норки.
Буйный Чонси Олдридж 130 постов НАТО 209 37241158 0
>>41136
У тебя блокировка восприятия вопросов про материльную маму.
Очаровательный Марко Богатый 5 постов 210 37241165 0
>>41108
Озарение, например. Вдохновение.
Наглый Мизгирь 67 постов Кургинян 211 37241179 0
>>41131
В любом случае Бог передал свое откровение посредством материальных воздействий, создав нужную обстановку. Ещё возможно, что сработал механизм родовой памяти.
Вульгарный Джек Воробей 16 постов Технократия 212 37241180 0
>>41101
Могут быть, а могут и не быть, но приоритетно строгое следование собственной аксиоматике, иначе философствования никакого не выйдет вовсе.
ежи сармат мем.webm1,5 Мб, webm,
640x360, 0:42
Двуличный Эраст Фандорин 21 пост 213 37241181 0
Буйный Чонси Олдридж 130 постов НАТО 214 37241182 0
>>41151
То есть Пыня тобой правит, потому что ты нуждаешья в опеке?
Истеричный Токен Блэк 1 пост Аноним 215 37241185 0
>>36795 (OP)
2 картинка нуждается в дополнение стирают ли грязные штаны
# OP 216 37241187 0
>>40458

>Ты в курсе. что твой мозг, фотоны не поглощает?


Уточняю, кванты. И вообще то, мои глаза определённо поглощают фотоны.
Буйный Чонси Олдридж 130 постов НАТО 217 37241195 0
>>41157
Капитализм умножает капитал, а социализм - делит.
Стервозный Мистер Хайд 28 постов Монархизм 218 37241197 0
>>41152
Ну ты видимо какую-то другую хуету понимаешь под своими словами, но выразить ты её смог только так.
То что материализм отвергает идеальное начало никак не мешает материализму быть диалектическим.
Диалектика это наука о движении в первую очередь, а потому и диалектический материализм это материализм рассматривающий материю в движении.
Буйный Чонси Олдридж 130 постов НАТО 219 37241202 0
>>41179

>родовой памяти


Кто бы сомневался, что у нас тут шизофреники.
Упрямый Аристотель Твелвтрис 20 постов 220 37241206 0
>>41136

Это блокировка называется знания и практика.
Это статья - набор бреда.
Тревожный Зеленый Шершень 5 постов 221 37241207 0
>>41165
Озарение основывается на полученном опыте. "Надо делать так-то и так-то".
Вдохновение так же точно основывается на полученном опыте. "Надо делать так-то и так-то, и получится хорошо".

Это не отменяет того, что красножопые глистопетухи в край ебанулись.
Наглый Мизгирь 67 постов Кургинян 222 37241209 0
>>41165
Озарение это всплытие информации из генетической памяти или результат перехода между разными частотами внимания. Вдохновение это настрой.
Буйный Чонси Олдридж 130 постов НАТО 223 37241211 0
>>41187
Твои глаза - это мозг?
Буйный Чонси Олдридж 130 постов НАТО 224 37241215 0
>>41197

>материю в движении.


Мерседес?
Как побрить Ежи (Е. Сармат Д. Григорьев).mp49,8 Мб, mp4,
640x360, 5:44
Ехидный Чиполлино 15 постов Коммунизм 225 37241218 1
>>41181
О, у меня тоже такая есть, но подлиннее.
# OP 226 37241221 0
>>40552

>Для животноводства нужны одомашненные животные. Это длительный процесс, а у тебя придурка животноводство как бы спускается решением партии.


При чём здесь длительность процесса и при чём здесь вообще партия? И с чего оно должно откуда то "спускаться"? Такое впечатление что ты читать не умеешь, попробуй ещё раз прочитать тот тезис.
Двуличный Эраст Фандорин 21 пост 227 37241232 2
>>41149

> Почему материалист === красножопый? Р


Потому что порашный коммискот-манядиаматчик любит постить гегеля
Стервозный Мистер Хайд 28 постов Монархизм 228 37241233 0
>>41215
Ну епта и Мерседес движется и изменяется.
Наглый Мизгирь 67 постов Кургинян 229 37241241 0
>>41202
Это объясняет недостатки ЭЭГ.
Буйный Чонси Олдридж 130 постов НАТО 230 37241248 0
>>41207

>Озарение основывается на полученном опыте.


Нет.

>Вдохновение так же точно основывается на полученном опыте.


Нет.

Ты ничего из этого не переживал и поэтому пишешь поебень по теории.
Буйный Чонси Олдридж 130 постов НАТО 231 37241261 0
>>41221
А при чем тут животноводство и космогония?
Ехидный Чиполлино 15 постов Коммунизм 232 37241266 1
>>41233
Ага. В движении он взаимодействует с дождём, ржавеет, и меркедес снимается в свалку.
Наглый Мизгирь 67 постов Кургинян 233 37241271 0
>>41261
Первое более конкретно, второе более абстрактно.
# OP 234 37241272 0
>>40569

>Вопрос не в утверждении. Ты можешь утверждать что угодно. Вопрос в доказательствах. Ты только можешь высирать утверждения в стиле я так считаю. И показывать их на АБСТРАКТНЫХ примерах. Выстраивать последовательности из несвязанных событий. Преувеличивать одни факты и игрорировать другие. И приводить примеры почему ты так считаешь ты можешь только на каких-то выдуманных хуйнях типа вот такого


Ведя любое исследование, ставишь эксперименты исходя из определённой философии. То есть, если ты уверен что искомая сущность является отдельной субстанцией - ты будешь перегонять яичные желтки в надежде что тебе в бутылку накапает элексир жизни.
Очаровательный Марко Богатый 5 постов 235 37241277 0
>>41207
Даже если и так, то - а опыт материален?
Буйный Чонси Олдридж 130 постов НАТО 236 37241288 0
>>41232
Нет.

Потому что материалисту для правильных и хороших мыслей, должны быть созданы правильные и хорошие условия. Улавливаешь профит?
Наглый Мизгирь 67 постов Кургинян 237 37241296 0
>>41266
Это конструкторская устойчивость, когда реагируется на подобные воздействия среды. Далее уже начинается адаптация и предсказание.
Буйный Чонси Олдридж 130 постов НАТО 238 37241298 2
>>41241
Маня с родовой памятью, ты иди уже натальную карту делай.
Наглый Мизгирь 67 постов Кургинян 239 37241313 0
>>41277
В том-то и суть, что есть более абстрактный и более конкретный опыт.
Буйный Чонси Олдридж 130 постов НАТО 240 37241317 0
>>41277
Конечно, он же информация, и записан на носителе.
Тревожный Зеленый Шершень 5 постов 241 37241325 0
>>41248

>Нет.


Пидора ответ.
Правильно было бы "Нет, потому что..." и далее аргументация.
Наглый Мизгирь 67 постов Кургинян 242 37241327 0
>>41298
Ты не уважаешь своих предков, которые собирали для тебя опыт в генетическую память.
Упрямый Аристотель Твелвтрис 20 постов 243 37241330 1
>>41272
у тебя тоже шизофазия началась. 2 предложения не можешь непротиворечиво сформулировать
Вульгарный Джек Воробей 16 постов Технократия 244 37241335 1
>>41197

>Диалектика это наука о движении


Нет, это набор представлений, для которого чужд научный метод. Кроме того, марксистская диалектика претендует на роль объективного принципа, что гораздо масштабнее, чем претензия на роль частного раздела механики. Диалектический материализм, таким образом - это нежизнеспособный гомункул.
Буйный Чонси Олдридж 130 постов НАТО 245 37241344 0
>>41325
Зачем? Тебе все равно не нужно.
# OP 246 37241350 0
>>40591

>Чушь. Сословное общество переломил переход к промышленному производству. Влияние политических революций на этот процесс равно нулю.


У тебя дубовое мышление основанное на "исключающих или". Естественно без промышленного производства, невозможно было бы получить соответствующий затратам эффект от регулярной армии. И естественно, без промышленного производства, "третье сословие" не смогло бы набрать силы.
Наглый Мизгирь 67 постов Кургинян 247 37241354 0
>>41335
Деление на законы и правила научно?
Буйный Чонси Олдридж 130 постов НАТО 248 37241362 0
>>41327

>генетическую память.


Вот с такими долбоебами в политаче ведут дискуссии.
Наглый Мизгирь 67 постов Кургинян 249 37241366 0
>>41362
Почитай про модель OSI и подумай.
Буйный Чонси Олдридж 130 постов НАТО 250 37241378 0
>>41350
То животноводство определяет космогонию, то капитализм опрелделяется армией.
15827413512560.mp41,7 Мб, mp4,
576x336, 0:09
Ехидный Чиполлино 15 постов Коммунизм 251 37241379 1
>>41362
До этого тебя ничего не смущало?
Буйный Чонси Олдридж 130 постов НАТО 252 37241389 0
>>41366
А расскажи что ты знал с рождения генетически от предков?
Двуличный Эраст Фандорин 21 пост 253 37241390 0
>>41218

> идиот думает, что григорьев не обосрался


ммтшник всегда обсерается, просто потому что он ммтшник(еще х2 за красножопие).
Пошлый Бердок Малдун 22 поста 254 37241409 0
>>41350

>И естественно, без промышленного производства"третье сословие" не смогло бы набрать силы.


Я тебе уже писал про пример Нидерландов. Ты ничего не смог ответить внятного. Переход к капиталистическим отношениям и индустриализация - два разных процесса.
Буйный Чонси Олдридж 130 постов НАТО 255 37241413 0
>>41379
Невозможно предположить, что в 21-веке кто-то станет на полном серьезе писать про родовую память. Это же махровое мракобесие.
Тревожный Зеленый Шершень 5 постов 256 37241414 0
>>41344
Ну так обоснуй, почему мне не нужна аргументация, а также почему ты не согласен с моими доводами.
Тупо "нетать" - не аргументация. Не аргументировал - соснул.
Так что пока что ты пидор.
Буйный Чонси Олдридж 130 постов НАТО 257 37241424 0
>>41409

>Переход к капиталистическим отношениям и индустриализация - два разных процесса.


Что за отношения?
Наглый Мизгирь 67 постов Кургинян 258 37241425 0
>>41389
Естественно культурный компонент остаётся, но ты же говорил об озарениях, а они за счёт подобного рода памяти и работают.
Двуличный Эраст Фандорин 21 пост 259 37241446 1
>>41288

> материалисту для правильных и хороших мыслей, должны быть созданы правильные и хорошие условия


Предрасположенность к рефлексии не особо зависит от внешних условий. Вон, диоген вообще в бочке жил. Большинство порашных комми мечтают жить в бараке и ездить на общественном транспорте и продолжают быть "материалистами"
Наглый Мизгирь 67 постов Кургинян 260 37241448 1
>>41409
Финансовой системы без производства материальных благ не было.
Ехидный Чиполлино 15 постов Коммунизм 261 37241467 1
>>41413
Постмодерн. Выше в треде нам тут про Матрицу рассказывают, и типо норм.
Опасная Королева Пауков 4 поста ОМСК 262 37241471 0
>>36795 (OP)

>Материализм - это признание первичности материи по отношению сознанию.


>Нельзя быть материалистом на пол шишечки.



Можно.
1) Вот есть живой человек и вот он через короткий промежуток времени он мертв. Материя не поменялась все молекулы на месте, но он уже не то, чем был раньше и никогда не будет.
2) Вот тот же человек пару лет до того. Большинство молекул - другие, но мы его считаем тем же человеком.

Так ли первична материя?
Буйный Чонси Олдридж 130 постов НАТО 263 37241480 0
>>41414
Если на диске испортится поверхность, немнож даже, то у тебя испорится файл, который записан в этом месте, так? И этим файлом ты не сможешь пользоваться, скорее всего он даже не откроется.

А если у тебя в голове испортится место хранения твоих идей, то возникнет суперпозиция: или ты забудешь немного, или возникнет новая идея, или одновременно.

Поскольку биологический носитель хранит информацию в структуре, а структура подвержена измененениям, особенно под влиянием напряженной мыслительной деятельности, то по сути ты портишь носитель и непостижимым образом эта порча порождает то, чего не было.
Пошлый Бердок Малдун 22 поста 264 37241484 0
>>41448
Производить материальные блага можно разными способами: ручками, на станке, с помощью роботов.
Наглый Мизгирь 67 постов Кургинян 265 37241487 0
>>41471
В первом случае изменился материальный носитель.
Во втором случае материальный носитель (паспорт) не изменился.
# OP 266 37241489 0
>>40772

>А ты чего не отвечаешь, оп? Разве вопрос такой сложный?


>>40798

>ОП отвечает только тем, кто задает приятные вопросы.


Вас много, а я один. И у меня есть другие дела и развлечения помимо сосача.

>>40878
Диалектика работает в условиях неполных данных. К тому же никогда нет абсолютной полноты данных.
Упрямый Аристотель Твелвтрис 20 постов 267 37241495 0
>>41413

Диалектические шаманы многое могут

Теперь уже накоплен большой фактический материал, говорящий о том, что рожь может порождаться пшеницей, причём разные виды пшеницы могут порождать рожь. Те же самые виды пшеницы могут порождать ячмень. Рожь также может порождать пшеницу. Овёс может порождать овсюг и т. д.

Надо просто Марса много читать.

Фильмы про это снимали https://www.youtube.com/watch?v=IMQ9Hiw4TZ8
Буйный Чонси Олдридж 130 постов НАТО 268 37241496 0
>>41446
Пирамида Маслова. Вот чего хотят материалисты.
# OP 269 37241500 0
>>40881

>Назови начало материи.


Всё есть материя и формы её движения.
Наивный Уилькиорра Шифер 19 постов 270 37241505 0
>>41471
Можно ещё проще:
Есть человек и есть кусок говна. Протоны, нейтроны, электроны в обоих случаях одинаковы. Так почему кто-то видит разницу между ними?
Упрямый Аристотель Твелвтрис 20 постов 271 37241506 0
>>41495
Фильм выступает против «низкопоклонства перед западом», выражается ли оно в преклонении перед достижениями науки или в ношении импортной одежды.

Советский профессор Лавров — экспериментатор, учёный-селекционер, ученик и последователь И. В. Мичурина, сторонник мичуринской агробиологии и поборник теории Т. Д. Лысенко — добивается успеха при выведением новой породы кур высокой яйценоскости и продуктивности, влёгкую опровергая идеалистическую теорию наследственности западных учёных. В этом его поддерживает ЦК ВКП (б) в лице прибывшего на опытную птицеферму товарища Остроумова.
Вульгарный Джек Воробей 16 постов Технократия 272 37241520 0
>>41354
Когда оно соответствует научной методологии. Более того, выделять частные закономерности, и сводить их к общим - это то, чем наука и занимается.
256.png15 Кб, 994x869
Шаловливая Муха-Цокотуха 3 поста 273 37241523 0
>>41104

>То есть ты считаешь формальную - логикой вообще.


Подмена утверждения. Из контекста следует, что речь идёт о формальной логике, строкой выше цитируемого отрывка именно в таком сочетании слово логика и употребляется:

>FL является обобщением формальной логики и теории множеств


Это норма русского языка.

>Из узких знаний делаешь общие выводы и пытаешься их навязывать.


Я их хотя бы делаю из знаний, а не из собственного незнания как твой источник. Прикасаться к вашей метафизике (если написано что не метафизика, не означает что это так и есть) в очередной раз нет, просто в очередной раз мимоходом обоссал неуча со счетом древних шизов.
Буйный Чонси Олдридж 130 постов НАТО 274 37241529 0
>>41446

> Вон, диоген вообще в бочке жил.


Он это делал из принципа, он был идейным и тащился от троллинга истеблишмента, его аскетизм - лживое фуфло.
Очаровательный Марко Богатый 5 постов 275 37241531 0
>>41317
Опыт может быть и эмоцией, в том числе утраченной человеческим обществом, тогда это опыт в прошлом, не имеющий носителя и не являющийся информацией. Он не восстановим и не постижим в принципе. Но он есть.
Наглый Мизгирь 67 постов Кургинян 276 37241536 0
>>41484
Это называется кустарное производство. Суто на транспортной или судебной системе финансовую систему построить бы не удалось.
Упрямый Аристотель Твелвтрис 20 постов 277 37241537 0
>>41500

>Всё есть материя и формы её движения.



Сильно, бро. Запости в паблик про волков или в цитаты Стэтхэма
Буйный Чонси Олдридж 130 постов НАТО 278 37241539 0
>>41467
Матрица - это просто фантастика.
# OP 279 37241541 0
>>40926

>Если материализм отрицает идеальное начало, то он будет отрицать и взаимодействие, в котором оно участвует. Т.е. материализм будет отрицать диалектику, и никакой диалектический материализм возможен не будет, поскольку одна часть с другой несовместима.


"Идеальное начало" - участвует в каком то реальном взаимодействии? В каком именно? Может в электрослабом?
# OP 280 37241555 0
>>40954

>Как материализм объясняет власть твоей мамы?


Власть твоей мамки над тобой, материализм объясняет отсутствием у тебя самостоятельности. Как экономический, так и психической.
Двуличный Эраст Фандорин 21 пост 281 37241561 0
>>41529

> Он это делал из принципа, он был идейным и тащился от троллинга истеблишмента, его аскетизм - лживое фуфло.


То есть, мы имеем случай, когда пирамида Маслоу не работает.
Наглый Мизгирь 67 постов Кургинян 282 37241563 1
>>41520
Такое деление от частного к общему и обратно приводит к диалектике.
Вульгарный Джек Воробей 16 постов Технократия 283 37241565 0
>>41489
Ничего страшного, ответишь теперь на мой. Другим-то ты ответил, а у них вопросы не такие острые относительно оппоста. Так что не уклоняйся, покажи, чего ты стоишь.
Буйный Чонси Олдридж 130 постов НАТО 284 37241569 3
>>41489

>Вас много, а я один.


Завоняло советским союзом.

Нет, Маня, ты просто ТОРМОЗ.
Ехидный Чиполлино 15 постов Коммунизм 285 37241579 1
>>41471

>Вот есть живой человек и вот он через короткий промежуток времени он мертв. Материя не поменялась все молекулы на месте, но он уже не то, чем был раньше и никогда не будет.


Есть несколько стадий умирания. И в каждой происходят разные процессы, не схожи они, ты же не брусок металла рассматриваешь.

>Вот тот же человек пару лет до того. Большинство молекул - другие, но мы его считаем тем же человеком.


Мы же с ним практически взаимодействуем, и убеждаемся, что этот тот человек, что нужен, не?
Пошлый Бердок Малдун 22 поста 286 37241580 0
>>41536

>Это называется кустарное производство


Ну и? Дальше что?
Буйный Чонси Олдридж 130 постов НАТО 287 37241583 0
>>41495

>Диалектические шаманы многое могут


Они бабу не могут выебать.

Нахуя мне их теории, если они на практике живут как скот?
Наглый Мизгирь 67 постов Кургинян 288 37241584 0
>>41496
Пирамида Маслоу описывает всё довольно точно. Твоё недовольство можно лишь свести к тому, чтобы отражать наличие максимально достижимого уровня и наличием преобладающего уровня.
Двуличный Эраст Фандорин 21 пост 289 37241592 0
>>41500

> Всё есть материя и формы её движения.


материи не существует, есть только поле вероятностей её существования.
Вульгарный Джек Воробей 16 постов Технократия 290 37241594 0
>>41541
Очень странная адресация и формулировка вопроса. Разве я вообще утверждал его существование? Я же не поборник диамата, чтобы веровать во всякие идеальные вещи.
Наглый Мизгирь 67 постов Кургинян 291 37241614 0
>>41580
Кустарное производство вписывается в схему деньги-товар.
Упрямый Аристотель Твелвтрис 20 постов 292 37241615 0
>>41583

Если крепко связанную, то могут. Товарищ Берия тому свидетель
Одаренный Кинг-Конг 9 постов 293 37241616 0
>>40457
У (например)аборигенов австралии такие мифы есть, хотя практики животноводста у них явно не было.
Вульгарный Джек Воробей 16 постов Технократия 294 37241617 0
>>41563
Нет. И твое безосновательное утверждение не заслуживает ничего больше этих трех букв.
# OP 295 37241618 0
>>40876

>Крестьян окончательно уничтожила автоматизация сельскохозяйственных работ. Никакой "борьбы противоположностей", просто есть класс фермеров, от семей до агрокорпораций.


Вообще то, крестьян уничтожила монополизация, естественно на базисе механизации труда. Собственно, крестьянин перестаёт быть крестьянином, когда перестаёт обрабатывать собственный земельный удел. По возможным причинам:
1) Потеря, вследствие продажи или сгона (овцы съели людей).
2) Потеря экономической целесообразности, то есть зарплата больше выгоды от собственного урожая.
3) Переход в буржуазию. Управление бизнесом.
Буйный Чонси Олдридж 130 постов НАТО 296 37241631 0
>>41489

>Диалектика работает


Тогда почему ты ничего не можешь ей объяснить?
Упрямый Аристотель Твелвтрис 20 постов 297 37241643 0
>>41631

Он работает с альтернативными фактами и альтернативно объясняет
Буйный Чонси Олдридж 130 постов НАТО 298 37241647 0
>>41500

>Всё есть материя и формы её движения.


У того были агрегатные состояния, у этого формы движения.

Дурдом, а не психбольница.

Ты бабу когда выебешь?
Буйный Чонси Олдридж 130 постов НАТО 299 37241662 0
>>41505
Нет никакой разницы. Весь мир - говно, - вопрос лишь в порядке атомов и молекул.
Стервозный Мистер Хайд 28 постов Монархизм 300 37241669 0
>>41413
Но ты же сидишь бок о бок с шизами считающими, что царь в первую очередь заинтересован в том, чтобы прекратить коррупцию, потому что страна его. С ебанатами, которые считают, что у народа есть некая душа/менталитет, который меняется не от материальных условий, а просто есть и всё независимо от всего остального. А так же с пидорасами, которые считают, что мелкие производства сдерживают цены крупного бизнеса, а не наоборот, так как себестоимость услуг крупного бизнеса ниже, чем себестоимость услуг малого.
Проницательный Незнайка 5 постов 301 37241672 0
>>38136
За рисование двачую, изобразительное искусство облагораживает. Человек, державший в руке кисть, никогда не возьмёт нож. Если он не Поль Гоген, конешно.
Наглый Мизгирь 67 постов Кургинян 302 37241680 0
>>41662
Диалектика естественно описывает количественные, качественные и порядковые (комбинаторные) изменения.
Пошлый Бердок Малдун 22 поста 303 37241684 0
>>41616
Да ОП дебил просто. Большинство мифов про сотворение мира являются производными от действий ( в частности ебли) самих же людей (что логично). Вообще хуй его знает при чём тут животноводство.
Буйный Чонси Олдридж 130 постов НАТО 304 37241685 0
>>41531
Все твои емоции - эндогенные наркотики.
Двуличный Эраст Фандорин 21 пост 305 37241694 0
>>41618

> крестьян уничтожила монополизация


> крестьянином, когда перестаёт обрабатывать собственный земельный удел


Таким образом, получается, что крестьян практические нигде и никогда не существовало и даже в Англии они закончились в 13 веке.
Одаренный Кинг-Конг 9 постов 306 37241701 0
>>40826
>Естественно, что диалектика должна строится на взаимодействии материального и идеального начал,
Где мне в материальном мире найти идеальное начало?
Опасная Королева Пауков 4 поста ОМСК 307 37241714 0
>>41579

>ты же не брусок металла рассматриваешь.


Можешь рассмотреть кусок металла, механизм, автомобиль, здание, общество, книгу... что угодно.
И в каждом случае будет важна не только не только и не столько сама материя, но еще и взаимосвязи между элементами, динамика, процессы, структура. Которые сами по себе не являются материальными.
Тревожный Зеленый Шершень 5 постов 308 37241718 0
>>41480
Так-то лучше.

Проблема твоей аргументации в том, что память и мыслительная деятельность - таки хемоэлектрический процесс. Порождается не только новая идея, но и новые химические вещества. Кроме того, вдохновение и озарение принципиально ничем не отличаются от мысли "чего бы мне пожрать", кроме потенциального результата. Чем оценивается потенциальный результат, "хорошо ли оно выйдет"?
Опытом, конечно.
# OP 309 37241725 0
>>41182
Пролетариат не завоевал политическое господство, потому как не организовался политически на собственном классовом сознании. А не организовался ещё, поскольку ещё не наступила ситуация объективно выталкивающая рабочий класс к политической субъектности, к осмыслению собственных интересов вне догм ложного сознания внушаемого господствующим классом.

Грубо говоря, пока есть хлебушек, соевая колбаса и примеры успешных кабанчиков, буржуазия может внушать ложное сознание рабочему классу. Когда же становится нечем кормить детей и хозяйчиков смывает, то рабочие становятся вынужденными осознать свои интересы и отбросить буржуазную идеологию как явно противоречащую реальности.
Пошлый Бердок Малдун 22 поста 310 37241737 0
>>41614
Ага. Как это противоречит тому моему посту на который ты отвечал?
# OP 311 37241738 0
>>41195

>Капитализм умножает капитал, а социализм - делит.


>делит


>делит


Как и между кем? На акции? Ты сам то понял что сморозил?
Наглый Мизгирь 67 постов Кургинян 312 37241743 0
>>41701
Есть более материальные, практичные вещи и явления, есть более идеальные, теоретические. Естественно, что обмен с внешним миром идёт за счёт преобладающе материальных уровней.
Проницательный Незнайка 5 постов 313 37241745 0
>>38577
Бог породил Искусство. Вся дальнейшая эволюция Человека лишь следствие первоначального толчка.
Двуличный Эраст Фандорин 21 пост 314 37241748 0
>>41725

> классовом сознании


материализм по штанам потек
Буйный Чонси Олдридж 130 постов НАТО 315 37241754 0
>>41561
Ну разумеется, потому что по личному выбору человек может поступать как угодно и никто ему не указ.

Однако, циники выебывались, а не жили. Никто не станет жить как циники, но когда человек так выебывается, он и живет так, как ОП - в теории гений, на практике - девственный и нищий омежка.
# OP 316 37241759 0
>>41211

>Твои глаза - это мозг?


Имеет ли мозг смысл без органов чувств?
Двуличный Эраст Фандорин 21 пост 317 37241763 0
>>41738

> Как и между кем?


Между государством и подчиненным населением.
Наглый Мизгирь 67 постов Кургинян 318 37241773 0
>>41737
Переход к капиталистическим отношениям (финансам) начинается после развития производства. Тут, собственно, и известные марксистам производительные силы и отношения есть.
# OP 319 37241780 0
>>41261

>А при чем тут животноводство и космогония?


А при том что, идея что бы быть сформулированной, нуждается в практике подводящей к этой идее.
Heaven 320 37241797 1
>>36795 (OP)
почему этот человек пихает сюда термины из нераспространённых парадигм?
Двуличный Эраст Фандорин 21 пост 321 37241799 0
>>41773

> Переход к капиталистическим отношениям (финансам) начинается после развития производства.


Товарное производство существовало уже на заре письменной истории, следовательно капиталистические отношения тоже существовал.
Вульгарный Синдзи Икари 8 постов Анархизм 322 37241801 0

>Материализм


>Вера в коммунизм.


Коммиглист обсирается сходу
Наглый Мизгирь 67 постов Кургинян 323 37241805 0
>>41561
Конечно же пирамида Маслоу работает, там есть уровни ответственные за социальное признание.
Одаренный Кинг-Конг 9 постов 324 37241811 0
>>41743

>есть более идеальные, теоретические


В смысле? Где мне найти нематериальную вещь?
Пошлый Бердок Малдун 22 поста 325 37241813 0
>>41773

>Переход к капиталистическим отношениям (финансам)


Финансовый сектор существует в любом стратифицированном обществе.
Двуличный Эраст Фандорин 21 пост 326 37241821 0
>>41805

> там есть уровни ответственные за социальное признание


Но они расположены на самом верху, а вот диоген жил в бочке
Буйный Чонси Олдридж 130 постов НАТО 327 37241825 1
>>41555

>отсутствием у тебя самостоятельности. Как экономический, так и психической.


Постой, это значит человек может начать жить самостоятельно и власть мамки над ним кончится?

А ты писал материя первична. А тут выходит первично сознание. Маня, кажется ты обосрался.
# OP 328 37241828 0
>>41378

>То животноводство определяет космогонию, то капитализм опрелделяется армией.


Капитализм определяется частной собственностью на средства производства. А сословное общество надламывается самим фактом создания регулярной армии способной противостоять воинскому сословию.
Наглый Мизгирь 67 постов Кургинян 329 37241829 0
>>41799
Сначала деньгами была посуда.
Двуличный Эраст Фандорин 21 пост 330 37241846 0
>>41829

> Сначала деньгами была посуда.


И это каким-то образом отменяет капиталистические отношения?
Наглый Мизгирь 67 постов Кургинян 331 37241850 0
>>41811
Нематериальная это 100% идеализма. Тебе надо же зайти в ноосферу, где оного 99%.
Пошлый Бердок Малдун 22 поста 332 37241860 0
>>41780

>идея что бы быть сформулированной, нуждается в практике подводящей


Да, для тебя это может стать откровением, но у людей она была до всякого животноводства, еблёй называется, ну это когда люди друг в друга генеталиями тыкают и у них появляются другие люди, вооооот.
Наглый Мизгирь 67 постов Кургинян 333 37241863 0
>>41821
Так они вверху потому и расположены, что могут управлять нижнимм.
# OP 334 37241870 1
>>41409

>Я тебе уже писал про пример Нидерландов. Ты ничего не смог ответить внятного. Переход к капиталистическим отношениям и индустриализация - два разных процесса.


Испания вообще то награбленные в колониях богатства по всей Европе, даже сумев вызвать инфляцию серебряной монеты. Но главное, она заказывала в Голландии постройку кораблей. То есть тем самым опережающе развивала в ней товарно-денежные отношения вокруг процесса производства. И в том числе отношения наёмного труда.
maslowmoney600.jpg35 Кб, 600x516
Буйный Чонси Олдридж 130 постов НАТО 335 37241875 0
>>41584

>Пирамида Маслоу


На пососи правду про свою пирамиду, шизик

И ТЫ ОП ТОЖЕ.

Хуй вашей маме, чтобы вам пиявкам условия создавали.
Буйный Чонси Олдридж 130 постов НАТО 336 37241881 0
>>41615
50 оттенков Берии )
Наглый Мизгирь 67 постов Кургинян 337 37241888 0
>>41813
>>41846
При первобытном коммунизме распределяли ресурсы без денег. До дележа пищи с иноплеммениками был переход не сразу.
Проницательный Незнайка 5 постов 338 37241890 0
>>40074
Рынок не бывает рабовладельческим, феодальням или капиталистическим. Рынок это рынок, среда для товарно-денежных операций. Пока есть всеобщий эквивалент ака деньги, будет и рынок.
Буйный Чонси Олдридж 130 постов НАТО 339 37241896 0
>>41643

>Он работает с альтернативными фактами и альтернативно объясняет


Поржал в голос. Спс.
Одаренный Кинг-Конг 9 постов 340 37241906 0
>>41850

>Нематериальная это 100% идеализма


Ну так что это за штуки такие со 100% идеализма?

>Тебе надо же зайти в ноосферу, где оного 99%


И как это сделать?
Двуличный Эраст Фандорин 21 пост 341 37241908 0
>>41888

> При первобытном коммунизме распределяли ресурсы без денег


Первобытного коммунизм никогда не существовало.
Пошлый Бердок Малдун 22 поста 342 37241910 0
>>41870

>она заказывала в Голландии постройку кораблей.


Да, да, очень интересно. А индустрия тут при чём? Эти корабли по старинке делали, как римские прапрадеды ручками.
Буйный Чонси Олдридж 130 постов НАТО 343 37241912 0
>>41680
Хуя у тебя чувства юмора предки на 0 поделили.
Наглый Мизгирь 67 постов Кургинян 344 37241917 0
>>41875
Естественно, что на реализацию мечты денег почти не нужно.
Двуличный Эраст Фандорин 21 пост 345 37241921 0
>>41863
дебил
жильё 20 квадратных метров 14655731295960.jpg86 Кб, 1200x720
# OP 346 37241926 0
>>41446

>Вон, диоген вообще в бочке жил. Большинство порашных комми мечтают жить в бараке и ездить на общественном транспорте


Ну вообще то, необходимости "жить в бараке" нет. И что по твоему плохого в общественном транспорте? При условии что он будет организован для рабочих, а не для выжимания из него прибыли.

>и продолжают быть "материалистами"


Каким образом это противоречит материализму?
Наглый Мизгирь 67 постов Кургинян 347 37241929 0
>>41908
Был в Африке или на севере, потом произошло известное изгнание из рая.
Стервозный Мистер Хайд 28 постов Монархизм 348 37241930 0
>>41906

>Ну так что это за штуки такие со 100% идеализма?


Математика.
Буйный Чонси Олдридж 130 постов НАТО 349 37241934 0
>>41669
У крупного и мелкого свои ниши, это как динозавры и млекопитающие под ногами у них юркают.

Сижу
Пошлый Бердок Малдун 22 поста 350 37241937 0
>>41888

>первобытном коммунизме


Во-первых, как правильно написал анон выше - его не существовало никогда. Во-вторых, даже если бы и был, то при чём тут стратифицированное общество?
Упрямый Аристотель Твелвтрис 20 постов 351 37241946 1
https://youtu.be/IMQ9Hiw4TZ8?t=691

Всем очень советую послушать диалоги идеального марсиста времен расцвета идеологии СССР.

Как он красиво громит генетику, ух. Из куриц практически уток делает, осталось чуть-чуть. Не то что вонючие идеалисты.
Ехидный Чиполлино 15 постов Коммунизм 352 37241950 1
>>41714
С каких пор сатурация кислорода в крови умирающего стала нематериальной?
# OP 353 37241953 0
>>41471

>1) Вот есть живой человек и вот он через короткий промежуток времени он мертв. Материя не поменялась все молекулы на месте, но он уже не то, чем был раньше и никогда не будет.


Нет. Не "на месте". Электролитические потенциалы между нейронами уже сдулись.
Наглый Мизгирь 67 постов Кургинян 354 37241963 0
>>41906
Это же фейк, конечно, диалектика такое не рассматривает. Чистого идеализма или материализма нет.

Для этого нужно сначала уметь в алфавит, а потом синтаксис. К семантике уже естественно можно придти.
Буйный Чонси Олдридж 130 постов НАТО 355 37241964 0
>>41669

> С ебанатами, которые считают, что у народа есть некая душа/менталитет


Это хотя бы меметика. А родовая память - анимизм. Самое примитивное верование.
Буйный Чонси Олдридж 130 постов НАТО 356 37241976 0
>>41672

>Если он не Поль Гоген, конешно.


Ну чисто по пьяне
Наглый Мизгирь 67 постов Кургинян 357 37241982 0
>>41937
Так стратифицированное общество с промышленностью создаёт финансовую систему. Без промышленности не создаёт.
Стервозный Мистер Хайд 28 постов Монархизм 358 37241983 0
>>41964
Я это про расовую теорию Лебона, которую потом Гитлер использовал.
Буйный Чонси Олдридж 130 постов НАТО 359 37241985 0
>>41684

>в частности ебли) самих же людей


Так ведь ОП не ебется и мама у него святая, девственница.
Наглый Мизгирь 67 постов Кургинян 360 37241990 0
>>41921
У тебя память есть разных уровней, чтобы такое делать.
# OP 361 37241999 0
>>41495

>Теперь уже накоплен большой фактический материал, говорящий о том, что рожь может порождаться пшеницей, причём разные виды пшеницы могут порождать рожь. Те же самые виды пшеницы могут порождать ячмень. Рожь также может порождать пшеницу. Овёс может порождать овсюг и т. д.


Только вот современная наука выяснила что многие культурные злаки являются полиплоидным гибридами множества диких видов, некоторые из которых видимо уже вымерли. Так что выборочно активируя гены можно достичь значительных изменений.
# OP 362 37242025 0
>>41496

>Пирамида Маслова. Вот чего хотят материалисты.


В частности, удовлетворить базовые потребности, что бы реализовать более высокие.
Вульгарный Джек Воробей 16 постов Технократия 363 37242038 0
Ну вот, оп зассал мне отвечать. А еще философом назывался.
Наглый Мизгирь 67 постов Кургинян 364 37242046 0
>>42038
В чем вопрос?
Пошлый Бердок Малдун 22 поста 365 37242047 0
>>41982

>с промышленностью


Что ты понимаешь под промышленностью? Любое производство? Но речь шла конкретно про связь машинного, индустриального производства с капитализмом.
Буйный Чонси Олдридж 130 постов НАТО 366 37242049 0
>>41718

>Проблема твоей аргументации в том


Что ты упорото отождествляешь мозг с винтом, с ОЗУ, а это вообще не так.

Мозг сохраняет информацию в структуре носителя. Именно поэтому, чтобы понять, нужно приложить усилия, а чтобы изменить свой характер - нужно прикладывать эти усилия 10 лет.
# OP 367 37242052 0
>>41506

>Советский профессор Лавров — экспериментатор, учёный-селекционер, ученик и последователь И. В. Мичурина, сторонник мичуринской агробиологии и поборник теории Т. Д. Лысенко — добивается успеха при выведением новой породы кур высокой яйценоскости и продуктивности, влёгкую опровергая идеалистическую теорию наследственности западных учёных. В этом его поддерживает ЦК ВКП (б) в лице прибывшего на опытную птицеферму товарища Остроумова.


Происхождение Ленинградской Белой породы кур
В Ленинградском Всесоюзном научно-исследовательском институте, откуда, собственно, родом эта порода, прибегли к более кардинальным методам, для выведения Ленинградской белой, чем обычное скрещивание. Как генетическая основа, были взяты куры породы Леггорн с белым оперением, им заливали кровь австралорпов и после особей этих двух пород спаривали. В последствии появились сильные и крупные куры, которые радуют птицеводов по всему миру. Но это еще не все, после того, как были получены первые группы молодняков от разных семейных стай, птиц начали скрещивать внутри породы для исключения любых изъянов и «неточностей» в окрасе оперения. И как нам уже известно, грамотным профессорам это удалось.
Нудный Капитан Америка 1 пост 368 37242061 0
>>36795 (OP)
Материализм, коммунизм, капитализм, онанизм - все эти термины и названия придуманы ушлыми пройдохами, чтобы им сподручнее было обменивать свой гнилой базар на моё сало.
Стервозный Мистер Хайд 28 постов Монархизм 369 37242075 0
>>41964

>Это хотя бы меметика


И да, меметика фактически та же хуйня, которую Гегель в своей истории философии написал.
Почему-то меметика у вас "хотя бы", а Гегель сразу фу. Хотя у Гегеля до его обсёра с историей философии были достойные работы.
Двуличный Эраст Фандорин 21 пост 370 37242080 0
>>41926

> необходимости "жить в бараке" нет


У тебя "нет необходимости" жить в собственной доме, поэтому ты будешь жить в бараке.

> И что по твоему плохого в общественном транспорте?


> При условии что он будет организован для рабочих, а не для выжимания из него прибыли.


То есть, это по умолчанию дотационная хуйня для низших слоев населения, следовательно, и качество у неё будет соответствующим, в том время, как партийный барин будет кататься на чайке с личным водителем

> Каким образом это противоречит материализму?


А таким, что любая левая идея апеллирует к справедливости, поэтому она по определению является идеалистической, а не материалистической.
# OP 371 37242085 0
>>41523

>Подмена утверждения.


Всего лишь вывел твою манипуляцию
Буйный Чонси Олдридж 130 постов НАТО 372 37242091 0
>>41718

>но и новые химические вещества


Поскольку ты ничего никогда не открывал и не изобретал, ты не знаешь как это происходит в ощущениях, но, хотя бы скажи, как Менделеев свою таблицу-то изобрел?
Упрямый Аристотель Твелвтрис 20 постов 373 37242094 0
>>41999

Типичный коммунст, прям эталонный. Ты понимаешь, что ты переобуваешься в воздухе или ты настолько тупой, что не понимаешь?

Для тех кто не в теме, это аргумент из серии компании планируют, это значит у них плановая экономика.
Одаренный Кинг-Конг 9 постов 374 37242104 0
>>41930
Всё это редуцируется до электрических и химических сгналов внутри мозга, а не до существующих в мире идеального чисел.
Вульгарный Джек Воробей 16 постов Технократия 375 37242108 0
Одаренный Кинг-Конг 9 постов 376 37242119 0
>>41963
Ты жопой-то не виляй
Упрямый Аристотель Твелвтрис 20 постов 377 37242121 0
>>42052

Ты обсираешься все сильней, но не замечаешь этого, так как очень тупой.
Вульгарный Джек Воробей 16 постов Технократия 378 37242123 0
Оп - ссыкло, а не философ. На простой вопрос ссыт ответить!
Наглый Мизгирь 67 постов Кургинян 379 37242128 0
>>42047
Так надо определиться говорим ли мы о производстве в жизни общества или об уровнях производства.
Буйный Чонси Олдридж 130 постов НАТО 380 37242135 0
>>41725
Да коню ясно, что социализм - это нищета, ибо чуть лучше стали жить - сразу обуржуазились.

И зачем мне жить нищим, ради вечной революции, если в 100500 раз проще тебя нахуй репрессировать и жить богато.
Наглый Мизгирь 67 постов Кургинян 381 37242142 0
>>42119
Проще всего используя смысловые поля.
Страстный Артемон 1 пост 382 37242143 0
>>36795 (OP)
Что такое субстанция? Дошел до этого, дальше нихуя не понял.
Стервозный Мистер Хайд 28 постов Монархизм 383 37242148 0
>>42104
Нет, настоящего круга нигде не существует, даже у тебя в мыслях.
Тоже самое с настоящим квадратом с точкой и так далее. Это всё идеальный абстракции, которые мы даже представить можем только приблизительно. На деле же ты даже мысленно идеальный 100% круг без углов не нарисуешь себе.
Шаловливый Сиропчик 1 пост 384 37242164 0
>>40876

>автоматизация сельскохозяйственных работ


Уборку клубники никто до сих пор не автоматизировал. И судя по всему не автоматизирует.
Пережиток крестьянского сословия в виде клубничных гастарбайтров как жи так и живет.
Пошлый Бердок Малдун 22 поста 385 37242165 0
>>42128
Я вполне чётко написал индустрия. Хуй его знает чего ты доебался.
Буйный Чонси Олдридж 130 постов НАТО 386 37242182 0
>>41738

>Как и между кем?


Смотрите, эта сука забыла о социалистическом учете синоним распределении!

Акции, подонок, это капитал, который может прибрести ЛЮБОЙ человек. А твоей ебучий сосиализм ЗАПРЕЩАЕТ людям владетьк капиталом.
Наглый Мизгирь 67 постов Кургинян 387 37242192 0
>>42148
Фигуры это всего лишь понятия полученные из представлений. Это ещё не тот уровень.
Стервозный Мистер Хайд 28 постов Монархизм 388 37242215 0
>>42192
Геометрические фигуры это идеальный абстракции формы.
Мы говорим не просто о фигурах полученных из опыта, а о геометрических с заданными в определениями условиями. Например, круг это фигура без углов, на деле же такую фигуру нельзя ни нарисовать, ни представить себе.
говно.webm5,6 Мб, webm,
640x360, 1:17
Двуличный Эраст Фандорин 21 пост 389 37242221 0
>>42192

> Это ещё не тот уровень.

Буйный Чонси Олдридж 130 постов НАТО 390 37242228 0
>>41759
Так и пиши, что мозг получает сигналы от органов чувств, сам он нихуя не видит и не слышит, но способен превращать сигналы в информацию, для чего ему нужны модели и эти модели отчасти врожденные, отчасти мозг их сам и создает, например дети не видят практически нихуя с рождения.

Я уж не говорю о том, что материально мы видим все кверх тормашками.

Не дошло?
Пепе Человек-паук jwvlQ11nYTA.jpg98 Кб, 811x783
# OP 391 37242229 0
>>39368

>А вот поясни, философ, раз уж ты лепишь картинку с диаматом, как бы это нам, стоя на аксиоматических позициях материализма, прийти к субстанциональной природе диалектики?


Я не вполне понял суть вопроса. Точнее не уверен в верности того понимания что у меня есть.
Поэтому задам уточняющий философский вопрос, в контексте физики. (Философствуй тоже)
Существует ли наименьшая единица материи, которая не имеет внутренней структуры, а все её свойства во всех нюансах, полностью описываются системой формальных утверждений и уравнений? Правильно поняв этот вопрос и правильно на него ответив, ты ответишь на свой вопрос. А ещё поймёшь почему идея "галактической империи" - хуйня.
Одаренный Кинг-Конг 9 постов 392 37242236 0
>>42052

>после особей этих двух пород спаривали


И где здесь опровержение генетики и зачем ты это высрал?
Буйный Чонси Олдридж 130 постов НАТО 393 37242239 0
>>41780

>к этой идее


К идее рождения и смерти?

А люди что, не рождаются и не умирают?
Одаренный Кинг-Конг 9 постов 394 37242249 0
>>42148

>Это всё идеальный абстракции, которые мы даже представить можем только приблизительно.


Где существуют-то эти абстракции?
Наглый Мизгирь 67 постов Кургинян 395 37242253 0
>>42215
Круг это набор точек равноудаленных от центра, его можно построить с нужной точность. Под кругом мы можем представлять разного размера круги.
Буйный Чонси Олдридж 130 постов НАТО 396 37242259 0
>>41890
Зато магазины бывают социалискими. Показывай
# OP 397 37242271 0
>>42228
Блять. Я же тебе написал про другое. Современна физика под термином наблюдатель, обозначает не субъекта, а любой объект поглощающий квант. Теперь вернись к тому своему утверждению.
Стервозный Мистер Хайд 28 постов Монархизм 398 37242276 0
>>42249
Нигде не существуют. В этом и суть. Это просто идеальная абстракция.
Буйный Чонси Олдридж 130 постов НАТО 399 37242282 0
>>42075
При чем тут Гегель? Он писал про репликацию мемов общественного сознания?
Двуличный Эраст Фандорин 21 пост 400 37242284 0
>>42253

> набор точек равноудаленных от центра, его можно построить с нужной точность


То есть, без углов ты всё равно не обойдешься.
Буйный Чонси Олдридж 130 постов НАТО 401 37242291 0
>>42025
Иди удовлетворяй. Кто мешает?
ono-2.webm20,7 Мб, webm,
704x544, 2:35
Смелый Блэйд 1 пост 402 37242304 1
>>36795 (OP)
Ты разделом ошибся, хуесос.
Стервозный Мистер Хайд 28 постов Монархизм 403 37242307 0
>>42253
Нет, круг это фигура без углов.
А набор точек равноудалённых от центра может быть незаконченным, может быть полукругом и так далее, может быть вообще 5 точек равноудалённых от центра. По твоему определению это уже круг.

>его можно построить с нужной точность.


Будут углы.
Наглый Мизгирь 67 постов Кургинян 404 37242310 0
>>42284
Они не доставляют проблем и видны лишь при приближении.
Стервозный Мистер Хайд 28 постов Монархизм 405 37242313 0
>>42282
Другими словами, но тоже самое.
Наивный Уилькиорра Шифер 19 постов 406 37242315 0
>>42253
Круг невозможно построить поскольку он по определению имеет бесконечное количество точек (причём несчётное бесконечное количество) из-за наличия пи в своём уравнении.
Наглый Мизгирь 67 постов Кургинян 407 37242326 0
>>42307
Можешь набор точек на замкнутую линию поменять.
Буйный Чонси Олдридж 130 постов НАТО 408 37242346 0
>>42271
Твои глазки материально

ПРОЕЦИРУЮТ ДВАЧ НА СЕТЧАТКУ ПЕРЕВЕРНУТЫМ

а ты видишь все нормально.
Стервозный Мистер Хайд 28 постов Монархизм 409 37242350 0
>>42326

>Можешь набор точек на замкнутую линию поменять.


И у неё будут углы.
Наивный Уилькиорра Шифер 19 постов 410 37242354 0
>>42326
Тогда это будет подмена понятий, поскольку замкнутая линия может иметь счётное бесконечное количество точек в отличии от круга.
# OP 411 37242363 0
>>42080

>> необходимости "жить в бараке" нет


>У тебя "нет необходимости" жить в собственной доме, поэтому ты будешь жить в бараке.


Обоснуй скотина.

>> И что по твоему плохого в общественном транспорте?


>> При условии что он будет организован для рабочих, а не для выжимания из него прибыли.


>То есть, это по умолчанию дотационная хуйня для низших слоев населения, следовательно, и качество у неё будет соответствующим, в том время, как партийный барин будет кататься на чайке с личным водителем


Ты читать не умеешь.

>> Каким образом это противоречит материализму?


>А таким, что любая левая идея апеллирует к справедливости, поэтому она по определению является идеалистической, а не материалистической.


Для тебя это возможно сюрприз, но идея справедливости бывает не только абстрактной. Есть идея справедливости которую я для упрощения называю "идеей целесообразной справедливости".
Грубо говоря, любая идея привнесения справедливости в общество, отвергает личную месть, которая тоже является идеей справедливости. А выносит как приоритетную, идею общественного блага. Поэтому например вопрос милосердия к преступнику решает посредством анализа пользы или вреда от такого милосердия для общества. А критерии пользы уже выводятся из философского вопроса о роли человека в мире. А тот в свою очередь имеет ответ выводимый из вопроса о первичности материи или сознания.
Наглый Мизгирь 67 постов Кургинян 412 37242367 0
>>42354
Равноудаленная нет.
Буйный Чонси Олдридж 130 постов НАТО 413 37242373 0
>>42313
Просто первое упоминание - это ноосфера, а Гегель же задолго до этого жил.
# OP 414 37242378 0
>>42094

>Типичный коммунст, прям эталонный. Ты понимаешь, что ты переобуваешься в воздухе или ты настолько тупой, что не понимаешь?


>Для тех кто не в теме, это аргумент из серии компании планируют, это значит у них плановая экономика.


Специально для тех кто не в теме, то есть для тебя http://actualhistory.ru/myth-lysenko
Одаренный Кинг-Конг 9 постов 415 37242381 0
>>42276

>Это просто идеальная абстракция


Которая существует в виде представления этой абстракции в виде электрических импульсов внутри мозга или записи формальным языком формул-что сводится опят-таки к деятельности мозга. Не о каком другом виде "существования" абстракции говорить смысла не имеет.
Буйный Чонси Олдридж 130 постов НАТО 416 37242385 0
>>42363

>Обоснуй скотина.


Покажи материю общественного сознания.
Наглый Мизгирь 67 постов Кургинян 417 37242393 2
>>42350
Если найдёшь такой транспортир. В принципе угол не самое удобное понятие, его можно и заменить для целей геометрии, только это не популярно.
image.png264 Кб, 480x360
Вульгарный Джек Воробей 16 постов Технократия 418 37242394 0
>>42229
Я задал вопрос, сформулировав его в терминах, которые в философии являются базовыми. Признавшись, что ты не понял вопроса, ты расписался в том, что ты не понимаешь философии. А дальше последовала исключительно демагогическая попытка прикрыть свое непонимание встречным вопросом, который был заявлен как релевантный, хотя такая релевантность никак не была доказана. Собственно ты показал, что ты к философии отношения не имеешь, и потерял моральное право дискутировать о ее вопросах.
Оп слился! Гоните его! Насмехайтесь над ним!
Стервозный Мистер Хайд 28 постов Монархизм 419 37242395 0
>>42373
Гегель не называл это меметикой. Суть его работы: история философии, та же самая.
Наглый Мизгирь 67 постов Кургинян 420 37242418 0
>>42385
Завод, автобус.
Наивный Уилькиорра Шифер 19 постов 421 37242437 0
>>42367
И ты в любом случае её построить в реальном мире или даже представить не сможешь (вообще с пониманием понятия "бесконечность" у многих есть проблемы). Так в чём спор-то? В том, что если ты можешь представить B, который "на глаз" похож на A, то это значит что А тоже можно представить, просто тебе лень? Или что?
Стервозный Мистер Хайд 28 постов Монархизм 422 37242440 0
>>42381
Нет, абстракция идеальная и представление об этой абстракции это не одно и то же. Так же как представление о собаке не сама собака.

>Не о каком другом виде "существования" абстракции говорить смысла не имеет.


Я же говорю, что она не существует.
Буйный Чонси Олдридж 130 постов НАТО 423 37242444 1
>>42378
У тебя ОП своя ебанутая доктрина, в которой кроме тебя никто нихуя не понимает.
Ехидный Чиполлино 15 постов Коммунизм 424 37242449 1
>>42346
Люди, которые носят очки с зеркалами, чтобы обратно переворачивать, в процессе практики наблюдения за миром, через недели 2-4 тоже начинают видеть нормально.
Буйный Чонси Олдридж 130 постов НАТО 425 37242453 0
>>42393
Что ты помнишь генетически?
Наглый Мизгирь 67 постов Кургинян 426 37242454 0
>>42437
Ты обобщаешь представления и получаешь понятие круга. Затем создаёшь нужное представление и используешь.
Вульгарный Синдзи Икари 8 постов Анархизм 427 37242456 0
>>42215
Прошу пардону, но разве круг это не "схематичный чертёж"?
Как и треугольник
в трёх измерениях, плоских фигур быть не может же или нет?
двумерная геометрия и трехмерная- две большие разницы так то...
Тревожный Обеликс 1 пост 428 37242458 0
>>41489

>Диалектика работает в условиях неполных данных.


Как и любая религиозная мифология тащемта.
Способность в любой ситуации делать безосновательные утверждения не есть что-то хорошее.
Буйный Чонси Олдридж 130 постов НАТО 429 37242460 0
>>42395

>история философии


Философовед.
Нежный Гунька 4 поста Анархизм 430 37242470 0
>>36795 (OP)
Ну по второму пику самое нормальное "метафизика", заебись.
Наглый Мизгирь 67 постов Кургинян 431 37242472 0
>>42453
Опасность или удобство.
Стервозный Мистер Хайд 28 постов Монархизм 432 37242482 0
>>42393
А потом я найду увеличительное стекло, посмотрю и увижу углы.
Не понимаю в чём смысл твоих попыток оспорить, что круг настоящий невозможно нарисовать.
Буйный Чонси Олдридж 130 постов НАТО 433 37242491 0
>>42449
Зеркала - материальны, картинка материально перевернута, что так, что этак, а мы видим все нормально, что так что этак, и вопрос был ОПу - как так.
Опасная Королева Пауков 4 поста ОМСК 434 37242492 0
>>41953

>Нет. Не "на месте". Электролитические потенциалы между нейронами уже сдулись.


Нейроны не покидали тело. Изменилось взаимодействие между ними

Ты можешь взять электросхему, перепаять ее, поменяв половину элементов на такие же, но для стороннего наблюдателя ничего не поменяется. Можешь поменять на аналоги, но и тогда работа схемы будет мало отличаться. Но стоит изменить структуру: замкнуть или разорвать цепь в одном месте и все может поменяться очень сильно.

т.е. структура первичнее материи. Порядок расположения и взаимодействие элементов важнее самих элементов. Структура без материи - идея.
Буйный Чонси Олдридж 130 постов НАТО 435 37242504 0
>>42454

>понятие круга


Понятие круга ты получил генетически?
Наглый Мизгирь 67 постов Кургинян 436 37242505 0
>>42440
Понятие создаётся из набора признаков представления. Уже соответственно различаешь это и не это. Далее уже можно создать нужное представление.
Буйный Чонси Олдридж 130 постов НАТО 437 37242510 0
>>42472
Ты же не видишь опасность твоей тупости. Ты же бессмертный, ало.
Двуличный Эраст Фандорин 21 пост 438 37242515 0
>>42363

> Обоснуй скотина.


Обосновывать нужно наличие, а не отсутствие.

> справедливости бывает не только абстрактной


> Есть идея справедливости которую я для упрощения называю "идеей целесообразной справедливости".


Ты смотри, какой молодец, сам себе говно в штаны подложил и даже не заметила.
Ехидный Чиполлино 15 постов Коммунизм 439 37242521 1
>>42491
Праксис, чего не понятного? Ты бы ещё спросил почему мы понимаем, что стула 2.
Наглый Мизгирь 67 постов Кургинян 440 37242523 0
>>42482
Ну и? То, что ты увидишь уже не круг, а часть чего-то.
Нежный Гунька 4 поста Анархизм 441 37242529 0
>>36951
Идеи - набор определенных импульсов в мозгу, они материальны. также они подобно какому-нибудь вирусу могут передаться от человека к человеку. Могут быть также полезными традиционализм, например для человека или же губительными например, коммунизм
Наивный Уилькиорра Шифер 19 постов 442 37242530 0
>>42454
Никто не получает понятие круга. Есть формула для описания круга, но её принципиально невозможно точно воспроизвести из-за природы числа пи.

> Затем создаёшь нужное представление и используешь.


Представление, не сам круг. Самого круга по определению существовать не может.
>>42456
Суть не в двухмерности, а в том, что ни круг, ни треугольник существовать в мире не могут, поскольку требуется бесконечное количество точек для их воспроизведения (в трёхмерную геометрию лучше даже не суйся, там можно буквально копировать объекты без потери "субстанции": https://ru.wikipedia.org/wiki/Парадокс_Банаха_—_Тарского )
Эпатажный Барт Симпсон 1 пост Монархизм 443 37242540 0
Матеріализмъ...Знаете, была такая секта во времена Россійской имперіи — скопцы. Да, они самъ себя оскопляли. Къ чему это я? Къ тому, что матеріалисты сами себя духовно оскопляютъ. Не зря жиды вмѣстѣ съ мерзостью коммунизма давали ядъ матеріализма и дарвинизма.

Въ итогѣ, обратнымъ путемъ многіе коммунисты доказали жидовскую теорію Дарвина, которую педалировалъ Хаксли — родственникъ того самого Олдоса. Доказали, превратившись изъ человѣковъ въ коммунистовъ. Ихъ даже обезьяны презираютъ.
.png14 Кб, 1249x46
sage Истеричный Григорий Печорин 1 пост Nya 444 37242543 0
FAQ для тупых
Буйный Чонси Олдридж 130 постов НАТО 445 37242544 0
>>42521
И как ты материально объясняешь, это понимание?
Двуличный Эраст Фандорин 21 пост 446 37242549 0
>>42529

> набор определенных импульсов в мозгу, они материальны


Покажи мне электрон
Стервозный Мистер Хайд 28 постов Монархизм 447 37242564 0
>>42505
Представление о том, чего никаким образом не способствует тому чего нет быть.
Нет идеального круга и ни за счёт чего он не существует.
Буйный Чонси Олдридж 130 постов НАТО 448 37242574 0
>>42529

>также они подобно какому-нибудь вирусу могут передаться от человека к человеку.


Тогда почему моя идея ебаться и наживаться, нихуя не передается?
Стервозный Мистер Хайд 28 постов Монархизм 449 37242579 0
>>42523
Я увижу, что на самом деле есть углы. А значит, что это не круг.
Буйный Чонси Олдридж 130 постов НАТО 450 37242597 0
>>42564
Тебе за идеальный круг тяночки дают?
Наглый Мизгирь 67 постов Кургинян 451 37242599 0
>>42530
Никто пи не использует, все использует его приближения.

Идеальные круги ничего, кроме веры в них не оставляют.
Пошлый Бердок Малдун 22 поста 452 37242610 0
>>42574
Она не твоя. Более того, эта идея была передана тебе.
Нежный Гунька 4 поста Анархизм 453 37242612 0
>>42574
Ты уверен? Тебе же она передалась
Вульгарный Синдзи Икари 8 постов Анархизм 454 37242614 0
>>42530

>Суть не в двухмерности, а в том, что ни круг, ни треугольник существовать в мире не могут,


Погоди погоди. Если считать что круг "схема" сферы, а треугольник схема пирамиды, то получается, вполне могут.
или в реальности нет сфер и пирамид?

так то это вроде об этом же

>Суть парадокса заключается в том, что в трёхмерном пространстве существуют неизмеримые множества, которые не имеют объёма, если под объёмом мы понимаем то, что обладает свойством аддитивности, и предполагаем, что объёмы двух конгруэнтных множеств совпадают.

Упрямый Аристотель Твелвтрис 20 постов 455 37242622 0
>>42378

Статья сумашедшего, которая на 100% состоит из ошибок и которую, несмотря на ее сумашедшесть уже 100 раз обоссали - это охуенный аргумент. Собственно, все твое учение такое.
Буйный Чонси Олдридж 130 постов НАТО 456 37242623 0
>>42579
Покажи углы. Ты же пидишь. Тебе любой токарь сделает идеальный круг за бутылку.
Наглый Мизгирь 67 постов Кургинян 457 37242641 0
>>42564
Кто-то использует понятие идеального круга кроме философских дискуссий? Даже в математике это не нужно.
Ехидный Чиполлино 15 постов Коммунизм 458 37242645 1
>>42544
Я не понял в чём вопрос. Точнее, проблема, противоречие которое ты ставишь.
Буйный Чонси Олдридж 130 постов НАТО 459 37242668 0
>>42610
Она моя, я ее усвоил. В том вся суть человека: мы даем друг другу идеи. У меня была 1, у тебя 1, мы ими поделились, теперь у тебя 2 и у меня 2.

Так почему не передается?
Буйный Чонси Олдридж 130 постов НАТО 460 37242679 0
>>42612
Тебе что ли?
Стервозный Мистер Хайд 28 постов Монархизм 461 37242692 0
>>42641
В математике его не используют, потому что изначально принимают, что говорят об условностях построенных на некоторых аксиомах. Например, что есть некая точка.
А в философских дискуссиях о философии естественно, но мы же о диамате и говорили, а диамат это философия.
Буйный Чонси Олдридж 130 постов НАТО 462 37242705 0
>>42641
Ты бы шизик с родовой памятью залепил уже дуло.
Озабоченный Кожаное лицо 2 поста 463 37242710 0
>>41390

>Государство печатает деньги


>Государство оплачивает деньгами работу учреждений


>Деньги поступают в экономику


РЯЯ ВРЕТИ!

>Государство забирает деньги у людей


>Государство срет все мпод дверь


ВООО! РЕАЛЬНОЕ ОБЪЯСНЕНИЕ ЭКОНОМИЧЕСКИХ ПРОЦЕССОВ!
Наивный Уилькиорра Шифер 19 постов 464 37242716 0
>>42599

> Никто пи не использует


Ещё бы, ведь числа пи не существует, существует только его приближения. Я бы удивился, если бы кто-то сумел его использовать.

> Идеальные круги ничего, кроме веры в них не оставляют.


Т.е. вся твоя аргументация сводится к "нинужно"? Охуенный слив.
>>42614

> Если считать что круг "схема" сферы


Проблема в том, что ты делаешь ошибку приравнивая схему к самому объекту. Никто не спорит, что можно создать что-то что на глаз выглядит как круг. Речь о том, что сам круг создать невозможно.

> так то это вроде об этом же


Именно. Просто веселее. В итоге всё сходится к вопросу "а существуют ли бесконечное множество чего-то в реальном мире и можно ли его вообще представить?"
Буйный Чонси Олдридж 130 постов НАТО 465 37242722 0
>>42692
Ты же выебываешься своими идеалами.
Наглый Мизгирь 67 постов Кургинян 466 37242723 0
>>42705
Тебе неприятно осознавать разные виды памяти?
image.png83 Кб, 220x229
Стервозный Мистер Хайд 28 постов Монархизм 467 37242736 0
>>42722
Так точно!
Депрессивный Король Жало 5 постов Анархизм 468 37242754 0
>>42623
Берешь микроскоп, смотришь на поверхность - и понимаешь, что круг нихуя не "идеален".
Любое "идеальное" - это упрощённо описанное материальное, либо, в случае с божествами и прочим подобным - дикарский бред.
Наглый Мизгирь 67 постов Кургинян 469 37242757 0
>>42716
>>42692
Придумали какие-то аксиомы и веруют в бесконечность. Попробовали бы хоть до очень большого числа посчитать.
Наглый Мизгирь 67 постов Кургинян 470 37242774 0
>>42754
Ты хоть раз в микроскоп смотрел?
Буйный Чонси Олдридж 130 постов НАТО 471 37242776 0
>>42754
В микроскоп ты увидишь 99,999 процентов пустоты, а не углы.
Нежный Гунька 4 поста Анархизм 472 37242779 0
>>42679
Мне идея "ебаться" как и тебе, например, передалась еще от далеких предков - обезьян или еще более далекихв виде генов, которые влияют на выработку гормонов, которые в свою очередь влияют на эти "импульсы" в мозгу, формируя "идею"
Heaven 473 37242794 0
>>42623
Какой же ты тупой. Идея как обобщение или мысленный образ еще не доказательство идеальности нашего мира. Хотя платоническому дугианцу хоть ссы в глаза.
Наглый Мизгирь 67 постов Кургинян 474 37242805 0
Вы не можете вспомнить идеальный круг, только представление и признаки.
Веселый Царь Салтан 13 постов 475 37242813 0
Буйный Чонси Олдридж 130 постов НАТО 476 37242820 0
>>42779
А какие гены тебе передают идею дрочить?
Упрямый Аристотель Твелвтрис 20 постов 477 37242831 0
>>42378

Кстати с остальными высерами твоего героя ты можешь ознакомиться в его ЖЖ

https://nazar-rus.livejournal.com/

вот о чем он пишет

9 мая - 1 post
Бандера - 1 post
ВОВ - 11 posts
Вавилов - 1 post
Галаса - 1 post
ЗЧ ОУН - 1 post
Кук - 2 posts
Лысенко - 60 posts
Матвиейко - 2 posts
ОУН - 17 posts
Победа - 7 posts
Рапопорт - 1 post
УПА - 13 posts
Украина - 30 posts
Холокост - 4 posts
Штепа - 1 post
архивы - 3 posts
в разработку - 4 posts
вегетативная гибридизация - 2 posts
видообразование - 2 posts
гнездовые посадки - 22 posts
голод - 63 posts
интервью Бенедиктова - 1 post
посев гнездовым способом - 22 posts
практическая паразитология - 9 posts
разное - 32 posts
репрессии - 4 posts
украинский национализм - 4 posts
фальсификации - 12 posts
фашизм - 1 post
хлебозаготовки - 9 posts
Упрямый Аристотель Твелвтрис 20 постов 477 37242831 0
>>42378

Кстати с остальными высерами твоего героя ты можешь ознакомиться в его ЖЖ

https://nazar-rus.livejournal.com/

вот о чем он пишет

9 мая - 1 post
Бандера - 1 post
ВОВ - 11 posts
Вавилов - 1 post
Галаса - 1 post
ЗЧ ОУН - 1 post
Кук - 2 posts
Лысенко - 60 posts
Матвиейко - 2 posts
ОУН - 17 posts
Победа - 7 posts
Рапопорт - 1 post
УПА - 13 posts
Украина - 30 posts
Холокост - 4 posts
Штепа - 1 post
архивы - 3 posts
в разработку - 4 posts
вегетативная гибридизация - 2 posts
видообразование - 2 posts
гнездовые посадки - 22 posts
голод - 63 posts
интервью Бенедиктова - 1 post
посев гнездовым способом - 22 posts
практическая паразитология - 9 posts
разное - 32 posts
репрессии - 4 posts
украинский национализм - 4 posts
фальсификации - 12 posts
фашизм - 1 post
хлебозаготовки - 9 posts
Депрессивный Король Жало 5 постов Анархизм 478 37242833 0
>>42614

>в реальности нет сфер и пирамид?



Именно. В реальности, если рассматривать физический мир и не идти вверх по слоям абстракций, есть только фундаментальные частицы и взаимодействия их в соответствии с квантовой теорией.

"Сферы" и "пирамиды" существуют только в сознании людей.
Буйный Чонси Олдридж 130 постов НАТО 479 37242835 0
>>42794
Ты на 99,999 процентов состоишь их пустоты.
Веселый Царь Салтан 13 постов 480 37242837 0
>>41694
А самое забавное, что диалектика тут никаким боком не причастна. Законы социально-экономического развития общества прекрасно обходятся без неё в своих прогнозах.
Двуличный Эраст Фандорин 21 пост 481 37242838 0
>>42710
Государство печатает деньги для обеспечения реально существующей экономики, но всегда чутка обсерается, о чего и возникает инфляция, а ебанутые ммт-сектанты отрицают эту связь.
Heaven 482 37242840 0
>>42820
Гени боли в яицах, если слишком долго не мастурбировать, и ген желания ебаться
image.png220 Кб, 593x790
Депрессивный Король Жало 5 постов Анархизм 483 37242868 0
Безумный Орех Кракатук 3 поста 484 37242873 0
>>36795 (OP)

>Смысл - это продукт человеческого сознания и основная потребность человеческого индивида как именно человеческого. Люди испытывают потребность в смыслах.


Нет никакой потребности в смыслах. Сущность порождается смыслом (вещи существуют благодаря естественным законам, а не требуют закона) и "смысл есть часть любой сущности". Человек лишь может искать то, чего на самом деле не существует, а единственным подтверждением чего-либо является смысл его существования. Ищут, так сказать там, где нет, то, чего нет, и "находят", что объясняется психологией =).
Буйный Чонси Олдридж 130 постов НАТО 485 37242880 0
>>42840
Гены ебли тебе дают идею ебаться, а ты вместо этого дрочешь, значит твои гены дают тебе идею дрочить.
Буйный Чонси Олдридж 130 постов НАТО 486 37242904 0
>>42868
Круг показывай, с углами.
Вульгарный Синдзи Икари 8 постов Анархизм 487 37242929 0
>>42716

>Речь о том, что сам круг создать невозможно


Я не спорю с этим. в "двумерном "представлении, на листе можно. в трёхмерном-нет. Если "рубать с плеча", круг, треугольник и вообще любой геометрический рисунок- чистая умозрительная абстракция. "Схема в вакууме".

> "а существуют ли бесконечное множество чего-то в реальном мире


Весьма Сомнительно.
Я вообще склоняюсь к мысли что "множества" как понятие очень нелогичная хуета, которая приводит к неоправданному увеличению сущностей и смыслов без необходимости. А поскольку матеаматика- чистая абстракция, в отличии от арифметики, на фантазировать можно чего угодно. но мне, как двоечнику такое простительно.
Депрессивный Король Жало 5 постов Анархизм 488 37242944 0
>>42904
Круг - это гипотетический 2D объект.
2D объектов в нашей вселенной не существует. Как я тебе его покажу?
Озабоченный Кожаное лицо 2 поста 489 37242950 0
>>42838
Какое вульгарное объяснение финансвой системы. Ты же тот же грязноштанник, только без красной тряпки: У одних во всем виноваты жидокапиталисты, которые всех грабят через присовение прибавочной стоимости. У тебя государство - которое неправильно деньги печатает.

Задача любого центробанка- таргетировать инфляцию и держать ее на неком уровне. Иди нахуй.
b8b864275f7132f95e6eead08c3d59fe7cbc46bb.jpg187 Кб, 1280x867
Буйный Чонси Олдридж 130 постов НАТО 490 37242954 0
>>42833

>"Сферы" и "пирамиды" существуют только в сознании людей.

Наглый Мизгирь 67 постов Кургинян 491 37242962 0
>>42944
Круг это понятие полученное в результате согласования опыта.
Буйный Чонси Олдридж 130 постов НАТО 492 37242967 0
>>42944
Колесико из мышки достань.
Буйный Чонси Олдридж 130 постов НАТО 493 37242982 0
>>42950
У этого свой идеал.
Буйный Чонси Олдридж 130 постов НАТО 494 37242990 0
>>42950

> и держать ее на неком уровне


И тут хуякс корона. Или глобализация.
Буйный Чонси Олдридж 130 постов НАТО 495 37243001 0
>>42962
Эту хуйню тебе тоже предки передали?
Вульгарный Синдзи Икари 8 постов Анархизм 496 37243030 0
>>42833

>если рассматривать физический мир и не идти вверх по слоям абстракций,


То есть только то: что видит глаз, слышит ухо и т.д.
А все ваши: частицы, кванты, и прочие электроны- " хуйня из под коня"

>"Сферы" и "пирамиды" существуют только в сознании людей


Объекты существуют в рельном мире.А "сфера и пирамида" есть лишь их определение, согласно набору признаков.
Не лез бы ты туда, где ни уха ни рыла, смешно же выглядишь
Наивный Уилькиорра Шифер 19 постов 497 37243065 0
>>42929
Ты читать не умеешь? Не в размерности дело, а в том, что нужно бесконечное количество точек, причём уместить их надо в конечном пространстве. Во вселенной есть частицы с которыми можно провернуть такой фокус (любой фермион), но бесконечное ли их количество или нет?

> Я вообще склоняюсь к мысли что "множества" как понятие очень нелогичная хуета


Ничего в ней нелогичного нет. Проблема скорее в том, что многие неправильно представляют себе что такое бесконечность. Это не какое-то очень большое число, а просто размер множества, где элементов настолько дохуя что чтобы сосчитать их тебе понадобится бесконечное количество времени (счётные бесконечные множества) или ты их сосчитать принципиально не сможешь, потому что тупо чисел не хватит (несчётные бесконечные множества).
image.png184 Кб, 404x352
Циничная Лиса Патрикеевна 2 поста 498 37243086 0
Чем тупее и жирнее тред - тем выше он летит. Как такое объяснить c материалистической точки зрения?
Проницательный Незнайка 5 постов 499 37243090 0
>>42835
Нет ты.
Наивный Уилькиорра Шифер 19 постов 500 37243102 0
А ведь именно бесконечность является ответом на вопрос коммунизма. Если произвести бесконечное количество котлеток, то при конечном количестве коммунистов, они могут брать любое конечное количество котлеток и они не будут исчезать.
Heaven 501 37243108 0
Диалектика не логика.
Вульгарный Синдзи Икари 8 постов Анархизм 502 37243201 0
>>43065

>нужно бесконечное количество точек


Зачем? Если одна тока- уже "круг".

> Проблема скорее в том, что многие неправильно представляют себе что такое бесконечность. Это не какое-то очень большое число, а просто размер множества, где элементов настолько дохуя что чтобы сосчитать их тебе понадобится бесконечное количество времени


Всё я правильно понимаю.
Вот есть "множество аононов" состоящее из подмножеств, разделённых по темтике: /ро/, /b/ ит.д., по полит взглядам, по уровню образования,полу, возрасту, мат. достатку ит.д.
На основании чего объединять какие-то предметы в "множества", по факту можно всё вообще объединить в одно большое множество. Только нахуя? если потом из этого "множества", будет бесконечное количество "подмножеств"? Это бесконечное усложнение системы, до момента когда она станет "нечитаемой" и обрушитмся под своим весом ибо не удбно.
Наивный Уилькиорра Шифер 19 постов 503 37243257 0
>>43201

> Зачем?


Затем, что иначе это не круг.

> Если одна тока- уже "круг".


Кто-то путает окружность и круг.

> Всё я правильно понимаю.


Для описания бесконечности не нужно вводить подмножества и прочую суету. Достаточно дать определения признака по которому объекты принадлежат к этому множеству и всё.
Ехидный Чиполлино 15 постов Коммунизм 504 37243278 0
>>43086
Большее количество анонов считает, что может прямо здесь и сейчас порешать что-то, не? А с точки зрения материализма, даже стакан нужно описывать страницу, а уж такое - я заебусь.
empty-atom.jpg179 Кб, 1276x690
Буйный Чонси Олдридж 130 постов НАТО 505 37243287 0
>>43090

>Нет ты.


Лул
Стервозный Мистер Хайд 28 постов Монархизм 506 37243313 0
>>43278
Почему с точки зрения материализма надо стакан описывать страницу?
Достаточно назвал определяющие черты, а всё остальное это уже акциденции.
Нервный Мефисто 1 пост 507 37243337 0
>>37954
Как пример противоречий Физики - квантовая и классическая механики, корпускулярно-волновая теория света.
Вульгарный Синдзи Икари 8 постов Анархизм 508 37243396 0
>>43257

>> Если одна тока- уже "круг".


>Кто-то путает окружность и круг.


Давно учился полез в викепедию.

>Окружность – это кривая линия, состоящая из бесчисленного множества точек, равноудаленных от центра, а круг представляет собой не только сумму этих точек окружности, но также и все те точки, которые расположены внутри этой самой окружности


То есть точка не круг, а окружность?

>Достаточно дать определения признака по которому объекты принадлежат к этому множеству и всё.


Так "всё" вообще всё, то есть всю материю можно записать в одно множество, опять вопрос: Зачем?
Ехидный Чиполлино 15 постов Коммунизм 509 37243415 0
>>43313

>Почему с точки зрения материализма надо стакан описывать страницу?


А вдруг ты что-нибудь забудешь, и оно выйдет боком?
Стервозный Мистер Хайд 28 постов Монархизм 510 37243450 0
>>43415
Если мы скажем, что стакан это сосуд из, которого пьют, то кажется мы ни в чём не ошиблись. А всё остальное уже может меняться и не так значительно.
Любвеобильная Розочка 3 поста 511 37243492 0
>>36795 (OP)
Материя и сознание это две стороны одной монеты.
Ехидный Чиполлино 15 постов Коммунизм 512 37243493 0
>>43450
А если тебе пельменей надо наделать, и нужна форма для нарезания кружков, и мера для количества муки? И это ты параметры для жидкости не обозначил, пиздец.
Наивный Уилькиорра Шифер 19 постов 513 37243507 0
>>43396

> То есть точка не круг, а окружность?


Точка это точка. Круг по определению имеет радиус больше нуля, а при нулевом радиусе становится точкой.

> Зачем?


Затем чтобы ответить на вопрос с которого всё началось: "существует ли бесконечность ИРЛ?" А вот если ответ будет "да", то тут и начнётся ебля с подмножествами и определением бесконечно ли конкретное подмножество или нет.
>>43492
Материальна ли эта монета?
Стервозный Мистер Хайд 28 постов Монархизм 514 37243530 0
>>43493

>А если тебе пельменей надо наделать


Стакан не выполняет такой функции. Это уже инобытие, которое если войдёт в бытие стакана, то стакан станет формой для пельменей.

> И это ты параметры для жидкости не обозначил, пиздец.


Какие параметры ещё? Это уже всё акциденции.
Любвеобильная Розочка 3 поста 515 37243556 0
>>43287
Зато есть поля, они тоже являются чем-то, а не просто пустотой. Мы и сидя на стуле жопой упираемся в однозаряженное поле, а не в сами атомы, по сути левитируя.
Стервозный Мистер Хайд 28 постов Монархизм 516 37243574 0
>>43530

>Это уже инобытие, которое если войдёт в бытие стакана, то стакан станет формой для пельменей.


Стакан с этим будет бороться. Если проиграет борьбу, то станет ебучим пельменником.
Наивный Уилькиорра Шифер 19 постов 517 37243606 0
>>43574

> Стакан с этим будет бороться.


Будет ли это борьба противоположностей? И отрицанием отрицания чего станет этой борьбы результат?
Буйный Чонси Олдридж 130 постов НАТО 518 37243615 0
>>43556
Видишь как оно, а материалист верит, что атомы упираются в атомы.
Буйный Чонси Олдридж 130 постов НАТО 519 37243638 0
>>43574

>Стакан с этим будет бороться.


Неравная борьба стакана с пельменями закончилась поеданием последних. Пельмени проиграли.

Материализм - секта убогих, тупее них только пантеисты.
Наивный Уилькиорра Шифер 19 постов 520 37243655 0
>>43638

> пантеисты


> пан теисты


Верующие в ПАНОВ ЁБАНЫХ ХОХЛОВ!
Вульгарный Синдзи Икари 8 постов Анархизм 521 37243676 0
>>43507

>Точка это точка.


> Круг по определению имеет радиус больше нуля, а при нулевом радиусе становится точкой.


Древнегреческий учёный Евклид говорил: «точка» – это то, что не имеет частей. А "круг это часть плоскости". Если точка не имеет частей, то как она относится к плоскости? (это уже мне просто интересно тало, пойду искать...)

> "существует ли бесконечность ИРЛ?


Вопрос как мне кажется, сможем ли мы это как то зафиксировать ну то есть подтвердить опытным путём, а не формулами?
Любвеобильная Розочка 3 поста 522 37243682 0
>>43615
Это всего лишь разные формы энергии, поле ведь не какое-то волшебное. Просто есть барионная материя, есть переносчики взаимодействия, а есть вообще вероятностные квантовые штуки, которые даже не проявленные всё равно являются чем-то. По-моему больше путаницы чисто из-за языка, который появился для бытовых нужд и для описания Вселенной подходит хуёво(для этого и нужна математика).
Наивный Уилькиорра Шифер 19 постов 523 37243737 0
>>43676

> Древнегреческий учёный Евклид говорил: «точка» – это то, что не имеет частей. А "круг это часть плоскости". Если точка не имеет частей, то как она относится к плоскости? (это уже мне просто интересно тало, пойду искать...)


Ну как всегда всё сводится к "а что такое существование". Можно ли сказать что фигура существует если её площадь (да и периметр) равны нулю?

> Вопрос как мне кажется, сможем ли мы это как то зафиксировать ну то есть подтвердить опытным путём, а не формулами?


На это уже похуй, на самом деле. Даже если просто создадут непротиворечивую модель уже будет неплохо. А если теория найдёт применение ещё и на практике совсем круто будет.
1465639640734.png127 Кб, 487x537
Веселый Промокашкин 1 пост Анкап 524 37243980 2
Господа материалисты, маркситы. Объясните в чем суть материализма?

Допустим перед вами стоит ПеКа. Что первично, ПеКа перед вами или ваше представление об этом ПеКа?

Как вы узнали, что вот этот объект является ПеКой? Как без первичности сознания вы узнали, что ПеКа стоит на столе, а не является его частью? Ведь вещь называемая ПеКой весьма условна, как и граница между ПеКой, столом и вами. а ваше тело? Где оно начинается и заканчивается? С какого момента котлетка перестает быть отдельным объектом и становиться частью вас? Являются ли частью вас бактерии, которые живут у вас в кишечники и помогают переваривать котлетку? Где они заканчиваются и начинаются? Ну вернемся к нашей ПеКе. Туземец увидевший ПеКу впервые не поймет, что это ПеКа. Значит ПеКи нет, если нет сознания, которое назовет ее таковой.
Безумный Орех Кракатук 3 поста 525 37244409 0
>>43980
Вещи осознаются особенностями опыта который с ними связан (человеческое мышление в принципе ассоциативно, ассоциация - базовый механизм функционирования высшего мозга). Т.е. когда ты видишь нечто, ты понимаешь это так как ты это помнишь. Учитель дает тебе правильный опыт (например, из бутылки надо пить, а не садиться на неё, когда ты видишь бутылку, то ты помнишь для чего она нужна). Ну ты понял, ассоциация, опыт.
Безумный Орех Кракатук 3 поста 526 37244598 0
>>44409
UPD:
Здесь не рассматривается процесс распознавания образов - эт отдельная тема. Тут именно осмысление распознанного образа - чем образ A отличен от образа Б, а чем схож. Образы А и Б - заведомо различны.
Стервозный Мистер Хайд 28 постов Монархизм 527 37244615 0
>>43980
Мы не понимаем, что это пк.
Мы назвали этот объект ПК. Никакого представления о ПК изначально не существует, оно образуется только в ходе деятельности человека.
Депрессивный Король Жало 5 постов Анархизм 528 37245156 0
>>43737

>Даже если просто создадут непротиворечивую модель уже будет неплохо.


Не создадут, причём никогда. Теорема Геделя не даст.
Наивный Уилькиорра Шифер 19 постов 529 37245214 0
>>45156
Шта? Теорема гёделя не даст доказать только её истинность. А это никогда и не требовалось.
Распущенный Мамай Безбожный 1 пост 530 37245285 0
>>43980
Сначало:

>Допустим перед вами стоит ПеКа


Потом:

>Что первично, ПеКа перед вами или ваше представление об этом ПеКа


Ты же сам ответил на свой вопрос.

>Как без первичности сознания вы узнали, что ПеКа стоит на столе, а не является его частью?


Если сознание первично и обладает всей необходимой информацией, то откуда возникнет разница между представлениями о ПК: папуса, дошкольника, битарда, программиста?
Они же все обладают сознанием.
# OP 531 37245723 0
>>42385

>>Обоснуй скотина.


>Покажи материю общественного сознания.


Покажи материю электрослабого взаимодействия.
# OP 532 37245782 0
>>42394

>Я задал вопрос, сформулировав его в терминах, которые в философии являются базовыми.


Одно дело сказать, а другое дело вообразить и быть уверенным в том что ты именно то имел ввиду что я понял. Ибо здесь на сосаче внезапно базовые философские термины употребляют часто в неправильных значениях.

>Признавшись, что ты не понял вопроса, ты расписался в том, что ты не понимаешь философии.


Я предположил что мой понимание вопроса может быть не вполне корректным. Поэтому указал на такую возможность. Там более, откуда мне знать, не поехавший ли ты.

>Оп слился! Гоните его! Насмехайтесь над ним!


Твоей целью не была дискуссия. Поэтому вместо ответа на встречный вопрос, ты стал кричать. Сможешь на него ответить - продолжим. Не сможешь - ты не умеешь участвовать в философской дискуссии, в смысле иди на хуй.
# OP 533 37245820 0
>>42458

>>Диалектика работает в условиях неполных данных.


>Как и любая религиозная мифология тащемта.


>Способность в любой ситуации делать безосновательные утверждения не есть что-то хорошее.


Материалистическая диалектика не является религиозными мифами. А сформулированные ей законы, это наиболее общие законы развития форм материи.
А целом же диалектика - это настолько радиальный антидогматизм, что отрицает антидогматическую догму.
# OP 534 37245833 0
>>42470

>Ну по второму пику самое нормальное "метафизика", заебись.


Существует ли наименьшая единица материи, которая не имеет внутренней структуры, а все её свойства во всех нюансах, полностью описываются системой формальных утверждений и уравнений?
# OP 535 37245924 0
>>42492

>>Нет. Не "на месте". Электролитические потенциалы между нейронами уже сдулись.


>Нейроны не покидали тело. Изменилось взаимодействие между ними


Ну вообще то, нейроны состоят из атомов.

>т.е. структура первичнее материи. Порядок расположения и взаимодействие элементов важнее самих элементов. Структура без материи - идея.


Замечательный контр-тезис. Однако структура из одного, не тождественна структуре из другого. Кроме того, никакая структура не может существовать без субстанции.
Впрочем, то что ты написал, нужно всесторонне обдумать. Это в общем не сегодня.

>Порядок расположения и взаимодействие элементов важнее самих элементов. Структура без материи - идея.


Структура без материи не имеет смысла. Вот придумал ты механизм, но как ты можешь его придумать не будучи уверенным в свойствах материала? Не рассмотрев свойства конкретного материала. Например имеет ли смысл ружьё из пластилина? Ведь структура одна и та же? Или нет? В общем, ты тоже подумай.
# OP 536 37246092 0
>>43980

>Допустим перед вами стоит ПеКа. Что первично, ПеКа перед вами или ваше представление об этом ПеКа?


От наличия осознания, факт не изменяется.

>Как вы узнали, что вот этот объект является ПеКой? Как без первичности сознания вы узнали, что ПеКа стоит на столе, а не является его частью? Ведь вещь называемая ПеКой весьма условна, как и граница между ПеКой, столом и вами. а ваше тело? Где оно начинается и заканчивается? С какого момента котлетка перестает быть отдельным объектом и становиться частью вас? Являются ли частью вас бактерии, которые живут у вас в кишечники и помогают переваривать котлетку? Где они заканчиваются и начинаются? Ну вернемся к нашей ПеКе. Туземец увидевший ПеКу впервые не поймет, что это ПеКа. Значит ПеКи нет, если нет сознания, которое назовет ее таковой.


Это было проверено экспериментально https://scepsis.net/library/id_960.html
суть выводов состоит, что посредством практики, которая начинается с простейших инстинктивных импульсов, нервная система учится отражать реальность в себе. Ребёнок учится видеть, то есть реконструировать расплывчатую картинку с сетчатки, именно благодаря тому что калибрует один канал поступления информации по другим, тем самым создавая картину мира, в которой объекты наделены смыслом.
Опасная Королева Пауков 4 поста ОМСК 537 37246507 0
>>45924

>Структура без материи не имеет смысла.


>Кроме того, никакая структура не может существовать без субстанции.



Это так. Допустим, пример: компьютерная программа не может существовать без носителя. Жесткий диск, флешка, голова программиста, облачный сервис... не важно, по при этом она, существуя на носителе, не зависит от него и может быть скопирована на другой носитель, сама по себе не изменившись и существенно не изменив состав носителя. Поэтому мы можем о ней говорить как о нематериальной, как об идее, абстрагировано от носителя.

Это, можно сказать, и есть "материализм на пол шишечки". Нематериальное не существует само по себе, без материального носителя, при этом может быть важнее, существеннее его.
Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 16 апреля 2020 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
« /po/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски