Двач.hk прислал битые данные.
Вы видите копию треда, сохраненную 29 апреля 2020 года.
Можете попробовать обновить страницу, чтобы увидеть актуальную версию.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Вы видите копию треда, сохраненную 29 апреля 2020 года.
Можете попробовать обновить страницу, чтобы увидеть актуальную версию.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
329 Кб, 761x1134За СССР не поясняю, хуи не сосу. Открыт для социальных экспериментов, питаю слабость к Вагнеру.
Задавайте ответы на ночном.
>>87454 (OP)
Нахуй доску засираешь своим говном, ублюдок?
Нахуй доску засираешь своим говном, ублюдок?
>>87481
Пока на доске лишь одно говно, я пришел неспешно поболтать с анончиками, школьников вроде не звал. Ты как сюда попал?
Пока на доске лишь одно говно, я пришел неспешно поболтать с анончиками, школьников вроде не звал. Ты как сюда попал?
Маркс жидов ненавидел или нет?
>>87495
Нет, он сам еврей. В споре с Бруно Баэром по еврейскому вопросу занимал про-еврейскую позицию. Мало что изменилось в его жизни.
Нет, он сам еврей. В споре с Бруно Баэром по еврейскому вопросу занимал про-еврейскую позицию. Мало что изменилось в его жизни.
>>87454 (OP)
Противоречит ли эконом. система Китая марксизму? На форче один иносранец пояснял что нет и приводил аргументы, но я их не сохранил и забыл уже. Напомни
Противоречит ли эконом. система Китая марксизму? На форче один иносранец пояснял что нет и приводил аргументы, но я их не сохранил и забыл уже. Напомни
>>87529
Смотря что подразумевать под противоречием с марксизмом, это же не панацея, а просто руководство к действию и метод для анализа бытия. Марксизм - это не идеология.
Смотря что подразумевать под противоречием с марксизмом, это же не панацея, а просто руководство к действию и метод для анализа бытия. Марксизм - это не идеология.
>>87495
Нет, он ненавидел русских.
Нет, он ненавидел русских.
49 Кб, 931x425Сейчас набегут срынкофашисты и завизжат что ничего кроме их манямира не имеет права на существование
>>87564
Что всесильное учение говорит на счет новых форм самоорганизации трудящихся масс в 21 веке? Когда уже работяги стихийно создадут новый сорт советов?
Что всесильное учение говорит на счет новых форм самоорганизации трудящихся масс в 21 веке? Когда уже работяги стихийно создадут новый сорт советов?
>>87575
Я думаю, что классический пролетариат из бытия Маркса и даже из бытия Ленина исчез.
Хоть относительное обнищание пролетариата и в действии, абсолютное обнищание пролетариата двойственно и относительно.
Появились новые противоречия. Так, если раньше рабочий был приезжим, жил и вставал по гудку, после работы также жил общественной жизнью, то сейчас средний рабочий в первом и переферийном втором мире живет относительно хорошо.
У него есть имущество, так недвижимость, куда возвращается рабочий отчуждает его от общественного и возникает противоречие с индивидуалистской сущностью рабочего.
По сути пролетариат перестал быть революционным, классические заводско-промышленные рабочие вымерли.
Связано это и с тем, что все производство в третьем мире. Однако в третьем мире это тоже не классические заводско-промышленные рабочие, нет. Это родовые и соседские общины в маленьких цехах, где господствует патриархат и матриархат, в зависимости от типа и культуры общины третьего мира.
Таким образом мир стал иным, но не настолько иным. Две научно -технических революции изменили мир до неузнаваемости. И многие блевачки этого не понимают, но это понимаем мы - марксисты. И ведем свои анализы и научные исследования с бокалом бренди по вечерам.
Я думаю, что классический пролетариат из бытия Маркса и даже из бытия Ленина исчез.
Хоть относительное обнищание пролетариата и в действии, абсолютное обнищание пролетариата двойственно и относительно.
Появились новые противоречия. Так, если раньше рабочий был приезжим, жил и вставал по гудку, после работы также жил общественной жизнью, то сейчас средний рабочий в первом и переферийном втором мире живет относительно хорошо.
У него есть имущество, так недвижимость, куда возвращается рабочий отчуждает его от общественного и возникает противоречие с индивидуалистской сущностью рабочего.
По сути пролетариат перестал быть революционным, классические заводско-промышленные рабочие вымерли.
Связано это и с тем, что все производство в третьем мире. Однако в третьем мире это тоже не классические заводско-промышленные рабочие, нет. Это родовые и соседские общины в маленьких цехах, где господствует патриархат и матриархат, в зависимости от типа и культуры общины третьего мира.
Таким образом мир стал иным, но не настолько иным. Две научно -технических революции изменили мир до неузнаваемости. И многие блевачки этого не понимают, но это понимаем мы - марксисты. И ведем свои анализы и научные исследования с бокалом бренди по вечерам.
>>87592
Я думаю это вопрос бытия, быт определяет сознание, но не настолько, чтобы сознание не могло влиять на быт.
Современные патерналистские тенденции в российском обществе имеют глубокие корни и накладываются на общую глобалистскую фабулу апатии и ненужности в мире. Таким образом мы видим что нарратив российского общества глубоко вторичен и страх общества механистически вызывает желание в чистой идее вне бытия в себе, а чистая идея сама и заключается как раз с барском сапоге в жопе.
Я думаю это вопрос бытия, быт определяет сознание, но не настолько, чтобы сознание не могло влиять на быт.
Современные патерналистские тенденции в российском обществе имеют глубокие корни и накладываются на общую глобалистскую фабулу апатии и ненужности в мире. Таким образом мы видим что нарратив российского общества глубоко вторичен и страх общества механистически вызывает желание в чистой идее вне бытия в себе, а чистая идея сама и заключается как раз с барском сапоге в жопе.
>>87627
Считаешь, что я не прав?
Я все же думаю что революционность отошла от пролетариата к прекариату, и он уже осознает себя как класс.
Считаешь, что я не прав?
Я все же думаю что революционность отошла от пролетариата к прекариату, и он уже осознает себя как класс.
>>87529
Это творческое развитие идей марксизма-ленинизма применительно к китайской действительности. Они же так и говорят, что строят социализм с китайской спецификой.
Это творческое развитие идей марксизма-ленинизма применительно к китайской действительности. Они же так и говорят, что строят социализм с китайской спецификой.
>>87652
Если бы я убрал слово идея и оставил развитие марксизма-ленинизма, то что бы изменилось?
Это же бытовое значение слова идея, а не философское. Цеплянием к словам занимаешься.
Если бы я убрал слово идея и оставил развитие марксизма-ленинизма, то что бы изменилось?
Это же бытовое значение слова идея, а не философское. Цеплянием к словам занимаешься.
что почитать?
из поселднего я прочел следующие книги:
1. Рабство и данничество у восточных славян, Фроянов
2. История хазар, Артамонов
3. Прекариат - новый опасный класс, Стендинг
из поселднего я прочел следующие книги:
1. Рабство и данничество у восточных славян, Фроянов
2. История хазар, Артамонов
3. Прекариат - новый опасный класс, Стендинг
>>87639
Например? Какие политические образования прекариата существуют на данный момент? Какие требования выдвигают?
>он уже осознает себя как класс.
Например? Какие политические образования прекариата существуют на данный момент? Какие требования выдвигают?
>>87669
Без разницы. Нет никакого развития в диалектике. Это идеализм. Есть лишь движение как мера бытия, а изменение - движение исчезновения бытия в ничто, а ничто в бытии.
Без разницы. Нет никакого развития в диалектике. Это идеализм. Есть лишь движение как мера бытия, а изменение - движение исчезновения бытия в ничто, а ничто в бытии.
>>87680
Основные митинги и беспорядки в Европе уже делает прекариат, он оформляется, чувствуется его интернациональная солидарность, в противовес классическим реформистским профсоюзам, которые не в силах защитить тех, кого не существует по документам.
Так например на евромае в 2006 году впервые прозвучит лозунг migranti e precariat
Основные митинги и беспорядки в Европе уже делает прекариат, он оформляется, чувствуется его интернациональная солидарность, в противовес классическим реформистским профсоюзам, которые не в силах защитить тех, кого не существует по документам.
Так например на евромае в 2006 году впервые прозвучит лозунг migranti e precariat
>>87683
Движение во всём есть с точки зрения диалектического материализма.
У бытия есть небытие, оно соответственно тоже движется и меняется вместе с бытием.
>Нет никакого развития в диалектике.
Движение во всём есть с точки зрения диалектического материализма.
>Есть лишь движение как мера бытия
У бытия есть небытие, оно соответственно тоже движется и меняется вместе с бытием.
966 Кб, mp4,320x240, 0:21
>>87716
Нет. Ты не знаешь диалектики и несешь полную ерунду, ты у нас с небытием в хайдегарианцев записался или в элейцев. Что несешь вообще?
Извини, но тебе отказано в беседе. Такие вот мало интеллектуальные мракобесы со значком коммунизма, бегающие по разделу, потом создают нам марксистам тут репутацию отбитых наглухо совкофилов.
Прошу удалиться из треда и остановиться хотя бы тут в своем невежестве.
>У бытия есть небытие, оно соответственно тоже движется и меняется вместе с бытием.
Нет. Ты не знаешь диалектики и несешь полную ерунду, ты у нас с небытием в хайдегарианцев записался или в элейцев. Что несешь вообще?
Извини, но тебе отказано в беседе. Такие вот мало интеллектуальные мракобесы со значком коммунизма, бегающие по разделу, потом создают нам марксистам тут репутацию отбитых наглухо совкофилов.
Прошу удалиться из треда и остановиться хотя бы тут в своем невежестве.
>>87454 (OP)
Когда, по твоему мнению, совок начал идти в далёкое эротическое путешествие? Как по мне то со смертью Бухарина, потом Берии. возможно Троцкого, но не уверен
Когда, по твоему мнению, совок начал идти в далёкое эротическое путешествие? Как по мне то со смертью Бухарина, потом Берии. возможно Троцкого, но не уверен
>>87739
Нет, в диалектические материалисты.
Диалектический материализм.
Потому что ты не знаешь природы диалектического материализма и путаешься в категориях? Что у тебя за диалектический материализм такой, что у тебя бытие взято не диалектически.
Например, как ты, начётчик?
Так ты же абсурдные вещи и безумные заявляешь, будто нет небытия. Ты понимаешь, что за такое тебя выпишут из марксистов и философов в мракобесы?
>Ты не знаешь диалектики и несешь полную ерунду, ты у нас с небытием в хайдегарианцев записался или в элейцев.
Нет, в диалектические материалисты.
>Что несешь вообще?
Диалектический материализм.
>Извини, но тебе отказано в беседе.
Потому что ты не знаешь природы диалектического материализма и путаешься в категориях? Что у тебя за диалектический материализм такой, что у тебя бытие взято не диалектически.
>Такие вот мало интеллектуальные мракобесы со значком коммунизма, бегающие по разделу, потом создают нам марксистам тут репутацию отбитых наглухо совкофилов.
Например, как ты, начётчик?
>Прошу удалиться из треда и остановиться хотя бы тут в своем невежестве.
Так ты же абсурдные вещи и безумные заявляешь, будто нет небытия. Ты понимаешь, что за такое тебя выпишут из марксистов и философов в мракобесы?
>>87757
Ок, я думал ты не "поясняешь" за его огрехи, типо не оправдывает.
Ок, я думал ты не "поясняешь" за его огрехи, типо не оправдывает.
>>87758
Хотя подожду обвинения в филистерстве, социал-фашизме, меньшевизме, махизме, богостриотельстве и наконец в троцкизме.
>начётчик
Хотя подожду обвинения в филистерстве, социал-фашизме, меньшевизме, махизме, богостриотельстве и наконец в троцкизме.
>>87762
Шиз, ты сам себе выдумаешь каких-то фантомов вместо того, чтобы открыть учебник и посмотреть.
Шиз, ты сам себе выдумаешь каких-то фантомов вместо того, чтобы открыть учебник и посмотреть.
>>87771
Придумал себе соломенных чучел и тут же разбил, вот это к чему тут.
Придумал себе соломенных чучел и тут же разбил, вот это к чему тут.
>>87774
Ты написал полнейшую ересь, если честно, не продолжай позориться пожалуйста, потому что из этого треда я сделаю пособие для долбаебов и ты там окажешься главным, если не продолжишь нести хуйню про развитие=движение.
Ты написал полнейшую ересь, если честно, не продолжай позориться пожалуйста, потому что из этого треда я сделаю пособие для долбаебов и ты там окажешься главным, если не продолжишь нести хуйню про развитие=движение.
>>87454 (OP)
Раз про Союз ССР нельзя, то тогда другой вопрос, кого смотришь/читаешь/слушаешь из совмещенных левых, из русскоязычных? смотрю Кагарлицкого, Григорьева, Колганова, Комолова, ну и некоторые интервью у Семина
Раз про Союз ССР нельзя, то тогда другой вопрос, кого смотришь/читаешь/слушаешь из совмещенных левых, из русскоязычных? смотрю Кагарлицкого, Григорьева, Колганова, Комолова, ну и некоторые интервью у Семина
>>87787
Ты мне можешь это доказать в дискорде? Что небытие не движется?
Пока ты можешь только пособие по подражателю КПРФботу сделать.
Во-первых, я такого не говорил.
Во-вторых, развитие частный случай движений.
>Ты написал полнейшую ересь
Ты мне можешь это доказать в дискорде? Что небытие не движется?
>я сделаю пособие для долбаебов
Пока ты можешь только пособие по подражателю КПРФботу сделать.
>развитие=движение.
Во-первых, я такого не говорил.
Во-вторых, развитие частный случай движений.
>>87834
Есть развитие как частный случай движения.
Есть развитие как частный случай движения.
>>87808
Дэвид Харви, Шанталь Муфф, Джон Холлоуэй, Альберто Тоскано, Перри Андерсон и другие.
Дэвид Харви, Шанталь Муфф, Джон Холлоуэй, Альберто Тоскано, Перри Андерсон и другие.
>>87454 (OP)
Почему не уехал на Кубу, учиться марксизму на практике?
Почему не уехал на Кубу, учиться марксизму на практике?
>>87855
Теперь уже диалектический материализм устарел? Хорош же марксист.
Теперь уже диалектический материализм устарел? Хорош же марксист.
>>87454 (OP)
Диалектический материализм - оксюморон?
Диалектический материализм - оксюморон?
>>87866
Мда, ты бы хоть ознакомился действительно с матчастью, потому как в марксизме есть категория развития.
У тебя проблемы, так как ты не понимаешь сущности диалектического материализма.
Изучай марксизм не по постам на дваче, а по книгам.
>отя ты еще не избавился от субъективных категорий развития.
Мда, ты бы хоть ознакомился действительно с матчастью, потому как в марксизме есть категория развития.
> У тебя проблемы. и ты продолжаешь считать, что твой примитив - это диалектический материализм
У тебя проблемы, так как ты не понимаешь сущности диалектического материализма.
Изучай марксизм не по постам на дваче, а по книгам.
>>87876
Нет, первые диалектики были материалистами, хотя и стихийными в большинстве своем.
Нет, первые диалектики были материалистами, хотя и стихийными в большинстве своем.
>>87877
Ты пишешь про движение исчезновения бытия в ничто, а ничто в бытии.
А не субъективное творческое развитие. Ты не понимаешь, глубоко не понимаешь о чем говоришь.
Ты пишешь про движение исчезновения бытия в ничто, а ничто в бытии.
А не субъективное творческое развитие. Ты не понимаешь, глубоко не понимаешь о чем говоришь.
>>87639
Ну ребят, что вы опять то теоретизируете.
Если ты имеешь в виду то, что под "прекариатом" написано в Википедии, то это ещё опаснее, чем пролетариат 100 лет назад. Это по сути те же чернорабочие и гастарбайтеры. Но тут небольшая диалектическая загогулина: огромное число этих людей стало "пркариями" не из-за злого капиталиста, а из-за своего пьянства, наркомании, отсутствия мотивации к образованию и повышению квалификации. Плюс мелкоуголовный элемент с поражением в правах. Одевать таких в кожанки с маузерами и давать повод убивать под лозунгами марксимзма - это прекрасный повод наступить на те же грабли.
Ну ребят, что вы опять то теоретизируете.
Если ты имеешь в виду то, что под "прекариатом" написано в Википедии, то это ещё опаснее, чем пролетариат 100 лет назад. Это по сути те же чернорабочие и гастарбайтеры. Но тут небольшая диалектическая загогулина: огромное число этих людей стало "пркариями" не из-за злого капиталиста, а из-за своего пьянства, наркомании, отсутствия мотивации к образованию и повышению квалификации. Плюс мелкоуголовный элемент с поражением в правах. Одевать таких в кожанки с маузерами и давать повод убивать под лозунгами марксимзма - это прекрасный повод наступить на те же грабли.
>>87454 (OP)
Как видишь развитие марксистского движения на Западе? Лично я в полной деградации из-за феминизма 3 волны. И в данных реалиях для Европы правые будут даже по профитней
Как видишь развитие марксистского движения на Западе? Лично я в полной деградации из-за феминизма 3 волны. И в данных реалиях для Европы правые будут даже по профитней
>>87903
Вижу позитивно, феминизм 4 волны более дружелюбен, и то, что нужно Европе, как говорил Маркузе - впустить немного женского начала в себя.
Вижу позитивно, феминизм 4 волны более дружелюбен, и то, что нужно Европе, как говорил Маркузе - впустить немного женского начала в себя.
>>87901
Нет, оно стало такими потому что оно выкинуто из официальной статистики. чтобы кормить одних - других нужно грабить. В этом противоречие. И да они еще опаснее чем пролетариат 100 лет назад. Это будущее для марксизма.
>огромное число этих людей стало "пркариями" не из-за злого капиталиста, а из-за своего пьянства, наркомании, отсутствия мотивации к образованию и повышению квалификаци
Нет, оно стало такими потому что оно выкинуто из официальной статистики. чтобы кормить одних - других нужно грабить. В этом противоречие. И да они еще опаснее чем пролетариат 100 лет назад. Это будущее для марксизма.
>>87890
То есть это не исчезновения бытия ничто, а ничто в бытие? Ты не понимаешь диалектичности процесса движения. Это уже теория адаптированная к новым условиям, а то есть эта теория обогатилась. К чем ты тут приплетешь субъективность, если это объективно процесс развития теории. Куда он заведёт вот ты говорить не можешь заранее, но отрицать, что это развитие ты никак не можешь.
Скорее ты не понимаешь диалектичности любого движения.
>Ты пишешь про движение исчезновения бытия в ничто, а ничто в бытии.
>А не субъективное творческое развитие.
То есть это не исчезновения бытия ничто, а ничто в бытие? Ты не понимаешь диалектичности процесса движения. Это уже теория адаптированная к новым условиям, а то есть эта теория обогатилась. К чем ты тут приплетешь субъективность, если это объективно процесс развития теории. Куда он заведёт вот ты говорить не можешь заранее, но отрицать, что это развитие ты никак не можешь.
>Ты не понимаешь, глубоко не понимаешь о чем говоришь.
Скорее ты не понимаешь диалектичности любого движения.
>>87918
1. Ты не понимаешь диалектики
2. Ты дрочишь на средневековый деспотичный Китай
3. Мне жаль тебя, правда.
1. Ты не понимаешь диалектики
2. Ты дрочишь на средневековый деспотичный Китай
3. Мне жаль тебя, правда.
>>87866
Прости, я просто слесарь. Поэтому перефразирую вопрос: "Почему не съездишь на Кубу, посмотреть как люди живут якобы по Марксу-Ленину?" Заодно посмтореть так сказать на качество материала, на которое этот "марксизм-ленинизм" пытаются привить.
Я сам пролетарий и работаю с пролетариями. Не хочу обратно в СССР, сейчас хотя бы не бухают на работе, даже когда алкоьесьеры из-за вируса отключили.
Прости, я просто слесарь. Поэтому перефразирую вопрос: "Почему не съездишь на Кубу, посмотреть как люди живут якобы по Марксу-Ленину?" Заодно посмтореть так сказать на качество материала, на которое этот "марксизм-ленинизм" пытаются привить.
Я сам пролетарий и работаю с пролетариями. Не хочу обратно в СССР, сейчас хотя бы не бухают на работе, даже когда алкоьесьеры из-за вируса отключили.
>>87878
Есть какой-то способ прийти к субстанциональной природе диалектики, стоя на аксиоматических позициях материализма?
Есть какой-то способ прийти к субстанциональной природе диалектики, стоя на аксиоматических позициях материализма?
>>87454 (OP)
Шмаркс
Это как если бы двачеры обсуждали что брать с собой на оргию.
Шмаркс
>Человек ни дня в жизни не работал
>Пояснил как надо работать
Это как если бы двачеры обсуждали что брать с собой на оргию.
>>87930
Это ты не понимаешь диалектики, скорее всего потому что ты никогда не читал Науку логики.
Шиз, ты откуда это взял?
Себя пожалей, это же ты вынужден врать на двачах о том, что ты разбираешь в том, в чём на самом деле ничего не смыслишь.
>1. Ты не понимаешь диалектики
Это ты не понимаешь диалектики, скорее всего потому что ты никогда не читал Науку логики.
>2. Ты дрочишь на средневековый деспотичный Китай
Шиз, ты откуда это взял?
>3. Мне жаль тебя, правда.
Себя пожалей, это же ты вынужден врать на двачах о том, что ты разбираешь в том, в чём на самом деле ничего не смыслишь.
>>87933
Я как-то отдыхал на Кубе, отличные отели, приятные девушки и мальчишки, познакомился с одним немцем - до сих пор дружим. Народ конечно бедновато живет - но что посеешь, то и пожнешь.
Каким образом мой отпуск относится к теме треда, я не понял.
Я как-то отдыхал на Кубе, отличные отели, приятные девушки и мальчишки, познакомился с одним немцем - до сих пор дружим. Народ конечно бедновато живет - но что посеешь, то и пожнешь.
Каким образом мой отпуск относится к теме треда, я не понял.
>>87939
Ты не устал еще? иид свой серп и молот свети в других тредах и пиши про свой Китай. Надоел правда. Но диалектику не притягивай сюда, если не разбираешься в том что написал и не способен осознать субъективность развития
Ты не устал еще? иид свой серп и молот свети в других тредах и пиши про свой Китай. Надоел правда. Но диалектику не притягивай сюда, если не разбираешься в том что написал и не способен осознать субъективность развития
>>87916
Тогда пиздец. Надеюсь я не доживу. И закажу себе кремацию, чтобы "новые вандалы" не разрыли мою могилу в поисках золотых коронок. Чувак, прекарии в России, это не "лишние люди", которые тратят заработаные копейки на самообразование, это люди с формулами: "Дураков работа любит".," Тащи с работы каждый гвоздь... "," Водка без пива - деньги на ветер". "Без насвая мне не проснуться", "Умри ты сегодня, а я завтра".
Ты думаешь, ты сможешь ими управлять? Ха! Огреют трубой по башке, как Свердловаи каюк.
Тогда пиздец. Надеюсь я не доживу. И закажу себе кремацию, чтобы "новые вандалы" не разрыли мою могилу в поисках золотых коронок. Чувак, прекарии в России, это не "лишние люди", которые тратят заработаные копейки на самообразование, это люди с формулами: "Дураков работа любит".," Тащи с работы каждый гвоздь... "," Водка без пива - деньги на ветер". "Без насвая мне не проснуться", "Умри ты сегодня, а я завтра".
Ты думаешь, ты сможешь ими управлять? Ха! Огреют трубой по башке, как Свердловаи каюк.
>>87952
Нет, прекариат в России - это миллионы мигрантов и приезжих из соседних регионах, которые вкалывают без социальных гарантий с утра до ночи, а их даже нет в статистике и они умрут без пенсии, они даже не могут взять себе отпуск, больничный...
Нет, прекариат в России - это миллионы мигрантов и приезжих из соседних регионах, которые вкалывают без социальных гарантий с утра до ночи, а их даже нет в статистике и они умрут без пенсии, они даже не могут взять себе отпуск, больничный...
>>87941
Всё ясно. Теоретик марксизма значит. Там выше писали про двачеров и оргию, у меня позожие чувства. Контингента прекариев и пролетариев (Шариковы Полиграф Полиграфчи через одного) не знаешь, и знать не хочешь. Потом будете опять репу чесать: "А как так вышло"?
А может ты просто зелёный тролль, создал тред и угораешь?
Всё ясно. Теоретик марксизма значит. Там выше писали про двачеров и оргию, у меня позожие чувства. Контингента прекариев и пролетариев (Шариковы Полиграф Полиграфчи через одного) не знаешь, и знать не хочешь. Потом будете опять репу чесать: "А как так вышло"?
А может ты просто зелёный тролль, создал тред и угораешь?
>>87947
Видение или невидение тобой проблемы - это нечто, не относящееся к заданному вопросу. Ты в итоге имеешь что-то однозначное в качестве ответа на него?
Видение или невидение тобой проблемы - это нечто, не относящееся к заданному вопросу. Ты в итоге имеешь что-то однозначное в качестве ответа на него?
>>87968
Я не вижу противоречий в постановке твоего вопроса. Если бы ты развернул тезисно - я бы рассмотрел и пообсуждал.
Я не вижу противоречий в постановке твоего вопроса. Если бы ты развернул тезисно - я бы рассмотрел и пообсуждал.
>>87454 (OP)
Практика уже не критерий истины чтоли?
Или уничтожение стран и наций - это и есть цель марксизма, которая им успешно достигается?
> учение мрака верно
Практика уже не критерий истины чтоли?
Или уничтожение стран и наций - это и есть цель марксизма, которая им успешно достигается?
>>87956
Так у них работа почасовая, чем больше часов на работе, тем выше зарплата. Я когда был "прекарием", ломал и по 240 часов в месяц (а коллеги и по 300 часов хуячили) и было охуенно, потому что зарплата за 80к была, а приставы и банк сосали бибу, потому что я не оформлялся по трудовой.
Смотри, тут диалектическая пара:"Нет социалки и пенсии, это да, но нет и алиментов, налогов, выплат по суду, регистрации, медкомисси, начальник не смотрит на твои судимости и опухшую от синьки рожу". Плюс принцип такой работы: "Ты делаешь вид, что нам платишь, мы делаем вид, что работаем".
Так у них работа почасовая, чем больше часов на работе, тем выше зарплата. Я когда был "прекарием", ломал и по 240 часов в месяц (а коллеги и по 300 часов хуячили) и было охуенно, потому что зарплата за 80к была, а приставы и банк сосали бибу, потому что я не оформлялся по трудовой.
Смотри, тут диалектическая пара:"Нет социалки и пенсии, это да, но нет и алиментов, налогов, выплат по суду, регистрации, медкомисси, начальник не смотрит на твои судимости и опухшую от синьки рожу". Плюс принцип такой работы: "Ты делаешь вид, что нам платишь, мы делаем вид, что работаем".
>>87975
В постановке моего вопроса и не должно быть противоречий. Он вполне завершен. Я всего лишь интересуюсь, имеет ли смысл такая категория как диалектический материализм в свете того, что никто так и не показал, как материалистически прийти к диалектике. Просто напомню, что аналогичная ситуация у материализма с богом, и поэтому для материалиста нет бога. Как материализм может быть диалектическим, если для материалиста нет диалектики?
В постановке моего вопроса и не должно быть противоречий. Он вполне завершен. Я всего лишь интересуюсь, имеет ли смысл такая категория как диалектический материализм в свете того, что никто так и не показал, как материалистически прийти к диалектике. Просто напомню, что аналогичная ситуация у материализма с богом, и поэтому для материалиста нет бога. Как материализм может быть диалектическим, если для материалиста нет диалектики?
>>87992
Это просто метанарратив треда.
Это просто метанарратив треда.
>>87969
Да, а был прекарием. Прллетарием быть сытнее и легче. Но у меня выше квалификация. Я могу выполнить любую работу на участке, а прекарий - тольку ту, что его научили, потому что некотрые с трудом по русски говорят, другие после школы сращу в тюрьму сели, работать им сложно.
Качество работы разное: ты в каком доме хочешь жить, - построенном квалифицирлванными людьми, или прекариями. Комьютер хочешь хорогий, без глюков, или прожорливую тормознутую хуйню?
Да, а был прекарием. Прллетарием быть сытнее и легче. Но у меня выше квалификация. Я могу выполнить любую работу на участке, а прекарий - тольку ту, что его научили, потому что некотрые с трудом по русски говорят, другие после школы сращу в тюрьму сели, работать им сложно.
Качество работы разное: ты в каком доме хочешь жить, - построенном квалифицирлванными людьми, или прекариями. Комьютер хочешь хорогий, без глюков, или прожорливую тормознутую хуйню?
>>88002
Для начала, я спросил. Это же тема треда - вопрос к марксисту. Если ты последовательный философ, и интеллектуально честен с собой, то, встав перед описанной проблемой, ты вынужден или найти ее решение, или признать, что твое мировоззрение потерпело крах, и ты вынужден отказаться от диамата как не имеющей смысла категории. Раз ты все еще поддерживаешь диамат, следовательно, я предполагаю, ты нашел, как материалистически прийти к диалектике. Тогда я прошу тебя изложить сей путь. Я бы не хотел счесть уважаемого собеседника банальным веруном в диалектику и лицемером.
Для начала, я спросил. Это же тема треда - вопрос к марксисту. Если ты последовательный философ, и интеллектуально честен с собой, то, встав перед описанной проблемой, ты вынужден или найти ее решение, или признать, что твое мировоззрение потерпело крах, и ты вынужден отказаться от диамата как не имеющей смысла категории. Раз ты все еще поддерживаешь диамат, следовательно, я предполагаю, ты нашел, как материалистически прийти к диалектике. Тогда я прошу тебя изложить сей путь. Я бы не хотел счесть уважаемого собеседника банальным веруном в диалектику и лицемером.
>>88014
Да, он зелёныш походу. Зря только обедегный перерывна его рабросы потратил.
Да, он зелёныш походу. Зря только обедегный перерывна его рабросы потратил.
>>88029
Ты не можешь не видеть проблемы, поскольку проблема изложена четко: диалектика как категория мышления материализмом отрицается так же, как и бог, следовательно, диалектического материализма не может быть, как не может быть божественного материализма. И единственный способ опровергнуть это утверждение - это показать способ прихода к диалектике с позиций материализма. Если ты не видишь проблемы здесь, значит ты не видишь ее и в том, чтобы, будучи материалистом, прийти к богу. Может, ты уже пришел к богу?
Ты не можешь не видеть проблемы, поскольку проблема изложена четко: диалектика как категория мышления материализмом отрицается так же, как и бог, следовательно, диалектического материализма не может быть, как не может быть божественного материализма. И единственный способ опровергнуть это утверждение - это показать способ прихода к диалектике с позиций материализма. Если ты не видишь проблемы здесь, значит ты не видишь ее и в том, чтобы, будучи материалистом, прийти к богу. Может, ты уже пришел к богу?
>>88052
Нет не отрицается. Ты сам себе это выдумал и даже не понимаешь о чем пишешь собственно.
Нет не отрицается. Ты сам себе это выдумал и даже не понимаешь о чем пишешь собственно.
>>88057
Давай последовательно. Бог материализмом отрицается?
Давай последовательно. Бог материализмом отрицается?
>>88058
Давай кстати лучше на немецком пиши. Так понятнее будет, что ты имеешь ввиду, потому что просто каша в голове у тебя.
Давай кстати лучше на немецком пиши. Так понятнее будет, что ты имеешь ввиду, потому что просто каша в голове у тебя.
>>88061
Мы говорим в стандартных дефинициях. Материалист не принимает идеи бога, поскольку он не получил доказательств в пользу ее состоятельности. Он говорит: "нет, я буду считать это неправдой, пока вы не докажете, что это правда" Вот про такой тип отрицания я говорю. Ты с таким положением согласен, или имеешь что-то возразить?
Мы говорим в стандартных дефинициях. Материалист не принимает идеи бога, поскольку он не получил доказательств в пользу ее состоятельности. Он говорит: "нет, я буду считать это неправдой, пока вы не докажете, что это правда" Вот про такой тип отрицания я говорю. Ты с таким положением согласен, или имеешь что-то возразить?
>>88034
Ок, зелёный, у меня еще 15 минут есть.
Так вижу:
Суть прекария - снижение себестоимости товаров и услуг. Прекарий конкурирует с пролетартем, тем самым пролетарию приходится соглашаться на более низкую зарплату. То же, что и штрейбрейхерство по сути. Это выгодно как капиталисту, так и конечному потребителю. Но в отличие от штрейбрейхеоства тут процесс односторонний. Лишаясь заработуа пролетарий сам становится прекарием и пополняте орду орков, с помощью коьорыз ты хочешь строит мир на марксистких принципах. Если марксизм - это новое рабовладение тупым стадом рукожопов, то нахуй так жить. Самим марксистам не понравиться.
Ок, зелёный, у меня еще 15 минут есть.
Так вижу:
Суть прекария - снижение себестоимости товаров и услуг. Прекарий конкурирует с пролетартем, тем самым пролетарию приходится соглашаться на более низкую зарплату. То же, что и штрейбрейхерство по сути. Это выгодно как капиталисту, так и конечному потребителю. Но в отличие от штрейбрейхеоства тут процесс односторонний. Лишаясь заработуа пролетарий сам становится прекарием и пополняте орду орков, с помощью коьорыз ты хочешь строит мир на марксистких принципах. Если марксизм - это новое рабовладение тупым стадом рукожопов, то нахуй так жить. Самим марксистам не понравиться.
>>88081
Т.е. тебе нечего возразить, и ты решил выдвинуть абсурдные требования. Эх, а я надеялся поговорить с человеком, хоть немного понимающим в философии. А ты оказался обычным профаном.
Т.е. тебе нечего возразить, и ты решил выдвинуть абсурдные требования. Эх, а я надеялся поговорить с человеком, хоть немного понимающим в философии. А ты оказался обычным профаном.
107 Кб, 512x800>>88079
Напротив они не пересекаются. Пролетарий богатеет, прекариат беднеет.
Я тут скидывал книгу в тред, почитай еще пикрил.
>Прекарий конкурирует с пролетартем, тем самым пролетарию приходится соглашаться на более низкую зарплату.
Напротив они не пересекаются. Пролетарий богатеет, прекариат беднеет.
Я тут скидывал книгу в тред, почитай еще пикрил.
>>88088
Ты не понимаешь философии и не владеешь операндами, используешь слова обывателей.
Я попросил тебя перейти на немецкий, человек, который якобы знает философию - знает по крайней мере французский, немецкий и греческий, иначе он не знает философию.
Пока все что ты пишешь - какой-то бред и не интересно. Не имеет ценности.
Ты не понимаешь философии и не владеешь операндами, используешь слова обывателей.
Я попросил тебя перейти на немецкий, человек, который якобы знает философию - знает по крайней мере французский, немецкий и греческий, иначе он не знает философию.
Пока все что ты пишешь - какой-то бред и не интересно. Не имеет ценности.
>>88088
И вообще не понимаю, что абсурдного в немецком.
И вообще не понимаю, что абсурдного в немецком.
>>88096
Я понимаю философию, молодой человек, несравненно глубже тебя. А ты, после того, как не смог мне возразить, опустился до банальной демагогии, ведь знание языков - это всего лишь знание языков, тогда как философские категории мышления дефинированы во всех основных языках, и подробно описаны. Желаешь опозориться еще более гнусной демагогией перед тем, как будешь объявлен слитым?
Я понимаю философию, молодой человек, несравненно глубже тебя. А ты, после того, как не смог мне возразить, опустился до банальной демагогии, ведь знание языков - это всего лишь знание языков, тогда как философские категории мышления дефинированы во всех основных языках, и подробно описаны. Желаешь опозориться еще более гнусной демагогией перед тем, как будешь объявлен слитым?
>>88112
Для начала не понятно как ты изучил труды по философии, если 90% нет на русском.
Далее, школьник, по тебе сразу видно когда ты пишешь про отрицание бога, не понимая, что есть отрицание, и еще смеешь говорить, что все философские категории описаны и ты ими пользуешься, хотя по большому счету никто так не считает и никогда не считал.
Для начала не понятно как ты изучил труды по философии, если 90% нет на русском.
Далее, школьник, по тебе сразу видно когда ты пишешь про отрицание бога, не понимая, что есть отрицание, и еще смеешь говорить, что все философские категории описаны и ты ими пользуешься, хотя по большому счету никто так не считает и никогда не считал.
>>88089
Я может проебался, вроде дошло, что ты подразумеваешь под современным пролетариатом. Живой пример:
Сейчас у нас в цехе ремонт. В данный момент работают 7 бригад субподрядчиков-прекариев. Я должен сейчас обойти все их рабочие места, выявить (если есть) замечания, а не то они в 6 утра прикроют наряды и съебут спать по домам (или бухать). А если что не так, то будем исправлять своими силами. Т. е. я, пролетарий, типа консультанта-надсмотрщика над прекариями.
Т. е. я правильно понял, что современный пролетариат, это типа бывших "синих воротничков" или "младших офицеров", а место "пролетариата" 20 века занял "прекариат"?
Если так, то у вас, марксистов, много работы. Пролетариат зажирел, а многие прекарии не хотят даже становиться пролетариями, ведь радо учиться и отвечать за результат работы. Еще и налоги платить, зачем им это надо.
Я может проебался, вроде дошло, что ты подразумеваешь под современным пролетариатом. Живой пример:
Сейчас у нас в цехе ремонт. В данный момент работают 7 бригад субподрядчиков-прекариев. Я должен сейчас обойти все их рабочие места, выявить (если есть) замечания, а не то они в 6 утра прикроют наряды и съебут спать по домам (или бухать). А если что не так, то будем исправлять своими силами. Т. е. я, пролетарий, типа консультанта-надсмотрщика над прекариями.
Т. е. я правильно понял, что современный пролетариат, это типа бывших "синих воротничков" или "младших офицеров", а место "пролетариата" 20 века занял "прекариат"?
Если так, то у вас, марксистов, много работы. Пролетариат зажирел, а многие прекарии не хотят даже становиться пролетариями, ведь радо учиться и отвечать за результат работы. Еще и налоги платить, зачем им это надо.
>>87454 (OP)
нет, иди нахуй.
>а вы знаете, что иисус умер за вас на кресте? хотите побольше узнать про нашего господа иисуса христа?
нет, иди нахуй.
>>88120
Неважно, что возомнил себе ты, напыщенный невежда, о философии, когда ты не смог возразить на простое утверждение, но и отказался с ним согласиться. Если это не отрицание, тогда это согласие? В дихотомии да-нет отсутствует третий вариант. Ты же посмел делать вид, будто это не так, и излагаешь какую-то смехотворную чушь про языки, когда очевидно, что ты не осилил даже историю западной философии Рассела. Мальчик мой, так громко манифестируя свое небезэмоциональное отношение к теме школьников, ты лишь показываешь, что ты один из них. Но я буду к тебе милосерден. Я даю тебе последний шанс выбрать, является ли описанное тут >>88076 отрицанием, или согласием, но, если я услышу еще раз твою примитивную демагогию, в которой я тебя уже уличал, я объявлю тебя слившимся, и беседа закончится твоим позором.
Неважно, что возомнил себе ты, напыщенный невежда, о философии, когда ты не смог возразить на простое утверждение, но и отказался с ним согласиться. Если это не отрицание, тогда это согласие? В дихотомии да-нет отсутствует третий вариант. Ты же посмел делать вид, будто это не так, и излагаешь какую-то смехотворную чушь про языки, когда очевидно, что ты не осилил даже историю западной философии Рассела. Мальчик мой, так громко манифестируя свое небезэмоциональное отношение к теме школьников, ты лишь показываешь, что ты один из них. Но я буду к тебе милосерден. Я даю тебе последний шанс выбрать, является ли описанное тут >>88076 отрицанием, или согласием, но, если я услышу еще раз твою примитивную демагогию, в которой я тебя уже уличал, я объявлю тебя слившимся, и беседа закончится твоим позором.
>>88130
Не ёрничай, невежда. У тебя последний шанс.
Не ёрничай, невежда. У тебя последний шанс.
>>88131
Да примерно так, но не все могут получить образование, хотя есть такие которые не хотят.
>Т. е. я правильно понял, что современный пролетариат, это типа бывших "синих воротничков" или "младших офицеров", а место "пролетариата" 20 века занял "прекариат"?
Да примерно так, но не все могут получить образование, хотя есть такие которые не хотят.
>>88150
Твое утверждение не из философии.
В философии нет понятия согласия.
Ты не знаком с операндами философии.
Ты не понимаешь что такое отрицание.
Не выставляй себя посмешищем.
Твое утверждение не из философии.
В философии нет понятия согласия.
Ты не знаком с операндами философии.
Ты не понимаешь что такое отрицание.
Не выставляй себя посмешищем.
>>88157
Мальчик мой, для начала, в философии есть понятие отрицания, как минимум, твой марксизм его содержит. Далее, отрицание здесь - это логическая категория, описывающая непринятие информации, антипод ее принятию, и не нуждается в том, чтобы быть еще и категорией философской. Кроме того, операнд - это понятие не относящееся к философии вовсе. Как и ты. И это слив по всем пунктам. Таким образом, я показал, кто тут является посмешищем, мой мальчик. Ты слился, ты опозорен. На этом мы с тобой завершили, и теперь ты можешь взвизгнуть что-нибудь смешное напоследок.
Мальчик мой, для начала, в философии есть понятие отрицания, как минимум, твой марксизм его содержит. Далее, отрицание здесь - это логическая категория, описывающая непринятие информации, антипод ее принятию, и не нуждается в том, чтобы быть еще и категорией философской. Кроме того, операнд - это понятие не относящееся к философии вовсе. Как и ты. И это слив по всем пунктам. Таким образом, я показал, кто тут является посмешищем, мой мальчик. Ты слился, ты опозорен. На этом мы с тобой завершили, и теперь ты можешь взвизгнуть что-нибудь смешное напоследок.
Операнды... в философии. А в экономике, наверное, возгонка или пиролиз. Интересно, в каком марксистском кружке неофитам такое рассказывают. Сто процентов, в прилепленном к какому-нибудь физмату, или факультету автоматизации производства, мозги студентам промывают. Поделись адресом, я зайду и разнесу вашего главнюка.
>>87454 (OP)
Учение Маркса всесильно, потому что оно верно. А почему оно верно, если гегелевская диалектика, лежащая в её основе, неверифицируема и нефальсифицируема экспериментально?
Учение Маркса всесильно, потому что оно верно. А почему оно верно, если гегелевская диалектика, лежащая в её основе, неверифицируема и нефальсифицируема экспериментально?
>>88246
Да все, он уже сбежал, после того, как я его уличил в операндах.
Да все, он уже сбежал, после того, как я его уличил в операндах.
>>87454 (OP)
Почему ты выделил эту тему? Среди марксистов это частая проблема? Часто просят другие марксисты?
>хуи не сосу
Почему ты выделил эту тему? Среди марксистов это частая проблема? Часто просят другие марксисты?
>>87495
А что тебе с еврейства Маркса, если Энгельс всю его работу потом сам правил? Фридрих Фридрихович - чистокровный ариец. Арийская кровь Энгельса нивелирует сионизм Маркса.
А что тебе с еврейства Маркса, если Энгельс всю его работу потом сам правил? Фридрих Фридрихович - чистокровный ариец. Арийская кровь Энгельса нивелирует сионизм Маркса.
Бамп
>>87454 (OP)
Когда я вижу в теме слово "поясняет", уже блять рефлекторно выделяю ОПа и жму Ctrl+F.
Когда я вижу в теме слово "поясняет", уже блять рефлекторно выделяю ОПа и жму Ctrl+F.
>>88197
Ясно, школьник.
Ясно, школьник.
Двач.hk прислал битые данные.
Вы видите копию треда, сохраненную 29 апреля 2020 года.
Можете попробовать обновить страницу, чтобы увидеть актуальную версию.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Вы видите копию треда, сохраненную 29 апреля 2020 года.
Можете попробовать обновить страницу, чтобы увидеть актуальную версию.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.