Это копия, сохраненная 10 июня 2020 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
11,2 Мб, mp4,640x360, 1:11
Голосование: является ли Солонин реальным историком и можно ли верить его словам?
Как вы относитесь к тому что в годы ВОВ на оккупированных немцами территориях умерло всего 4,5 млн человек, и еще 13-14 млн от других причин в том числе приказа Сталина сжигать деревни и села зимой?
Известно что все потери СССР в ВОВ около 27 млн человек, из них 8,6 млн военные потери солдат и офицеров. Солонин говорил что 4,5 млн умерло гражданских на оккупированных немцами территориях (1:31:19) https://www.youtube.com/watch?v=wrUq7QQOkZA Вместе с военными это будет 13,1 млн. Остается 13-14 млн. От чего они умерли?
Причины такого количества смертей не только в отсутствии продовольствия, медикаментов, и тяжелых условий труда, но и от ебанутого решения Сталина поджигать деревни что бы немцам негде было жить. Приказ Ставки ВГК от 17.11.1941 № 428 предписывал поджигать все населенные пункты в глубину 40-60 км от линии фронта и 20-30 км влево-вправо от всех дорог
>Ставка Верховного Главнокомандования ПРИКАЗЫВАЕТ:
>1. Разрушать и сжигать дотла все населенные пункты в тылу немецких войск на расстоянии 40—60 км в глубину от переднего края и на 20—30 км вправо и влево от дорог.
https://ru.wikisource.org/wiki/Приказ_Ставки_ВГК_от_17.11.1941_№_428
Учитывая что линия фронта постоянно двигалась представьте сколько населенных пунктов было сожжено своими. При этом в приказе военным прямо предписывалось использовать для сожжения сел советскую артиллерию и авиацию
>Для уничтожения населенных пунктов в указанном радиусе действия бросить немедленно авиацию, широко использовать артиллерийский и минометный огонь, команды разведчиков, лыжников и партизанские диверсионные группы, снабженные бутылками с зажигательной смесью, гранатами и подрывными средствами
Солонин в интервью Гордону говорил что осенью 1941г Сталин запаниковал что на оккупированных территориях осталось примерно 60 млн советского населения которые немцы могут использовать как рабочую силу и набрать в антисоветскую армию (1:03:44) https://www.youtube.com/watch?v=wrUq7QQOkZA Гитлеру не хватило на это ума, но Сталина это крайне беспокоило, поэтому он отдал приказ поджигать деревни и села, а так же бомбить и обстреливать их зажигательными снарядами что бы умерли не только немцы, но и эти 60 млн которых противник может использовать.
Напомню что например только в одном из трех домов подожженных психически нездоровой комсомольской активисткой Зоей Космодемьянской находились немецкие солдаты, а в двух других жили местные жители
>Боевое задание группы Зои Космодемьянской было таково: «сжечь 10 населённых пунктов (приказ т. Сталина от 17 ноября 1941 г.)
>Космодемьянская успела исполнить только часть боевого приказа, организовав поджог трёх домов, в одном из которых ночевали немецкие солдаты, отправлявшиеся на фронт, а также уничтожить их транспорт и лошадей, другие два дома были домами жителей деревни.
>в конце 1940 года Зоя перенесла острый менингит, с которым лежала в Боткинской больнице, а затем по 24 марта 1941 года проходила реабилитацию в санатории «Сокольники»
>По словам матери, «Зоя болела нервным заболеванием с 1939 г., когда переходила из 8-го в 9-й класс
https://ru.wikipedia.org/wiki/Космодемьянская,_Зоя_Анатольевна
Эффективно ли вообще решение Сталина поджигать дома с точки зрения нанесения людских потерь немецким военным? Если в каком то доме живет отряд немцев, то ясно что для того что бы в него не забежал партизан и не закинул гранату внутрь, снаружи немцы поставят постоянного часового, а то и двух, которые точно заметят если дом загорится. Если дом загорелся и немецкие солдаты внутри него увидели это то они просто выбегут из него и не пострадают. Но солдаты без крыши над головой зимой не останутся, они выгонят других жителей из их домов на мороз, а местные жители никого выгнать не смогут. В результате скорее умрут гражданские а не немцы.
Солонин заметил что если бы приказ Сталина был полностью выполнен то оккупированная территория с 60 млн немцами бы просто обезлюдела. В этом случае потери СССР были бы не 27 млн, а 60-70 млн.
Напрашивается вывод что Сталин думал и мнил о советском народе гораздо хуже чем советский народ был на самом деле.
Напомню что численность "Русской Освободительной Армии" Власова (РОА) за всю войну всего 120-130 тыс человек
>Численность 120—130 тысяч
https://ru.wikipedia.org/wiki/Русская_освободительная_армия
То есть из 60 млн оставшихся с немцами только 0,2% согласились воевать в рядах немцев.
Какой отсюда следует вывод? Что быдло Сталин в силу скудоумия параноил и мнил о своём народе хуже чем народ был на самом деле, и из за своей параноидальной мнительности убил на несколько десятков миллионов человек больше. Такова цена нахождения быдла у власти вместо интеллигенции. Интеллигенция никогда бы не стала так поступать потому что у нее больше интеллекта и морали, и отталкиваясь от них интеллигенция лучше может предположить и понять как будет действовать народ. Поэтому от интеллигенции не было бы таких приказов. Но Сталин никогда не был интеллигенцией, поэтому от его действий умерло на несколько десятков миллионов человек больше.
Голосуем:
Стоит ли доверять таким данным и словам Солонина? и является ли он настоящим историком которому можно верить?
Двачую - да
Рейдж - нет
694 Кб, 2048x1531>Сталин победил
Коммипетух, Сталин победил в войне которую сам же и организовал. Если бы Сталин не распилил Польшу по полам то у Германии с СССР никогда не было бы общей сухопутной границы, и Германия никогда не смогла бы напасть на СССР.
44 Кб, 849x723Долбоёбина, если бы Гитлер захватил Польшу полностью, то граница с нацистской Германией была бы всё равно. Только значительно восточнее.
Смотрю на пик, какое жизненное пространство гитле не хватало, самая большая страна в европе!
445 Кб, 1200x814Так победил, что создал огромную славянскую империю, которая стала одним из центров силы на всём земном шаре. Таких правителей Россия больше не увидит, теперь её соки будут пожирать олигархи и западная цивилизация.
>Долбоёбина, если бы Гитлер захватил Польшу полностью, то граница с нацистской Германией была бы всё равно
Долбоебина, если бы Сталин не заключил с Гитлером пакт Молотова-Риббентропа, то Гитлер бы вообще не осмелился напасть на Польшу в одиночку, зная что за это Сталин может объявить ему войну и уничтожить Гитлера в 1939 пока еще красная армия сильнее вермахта.
В 1939 Сталину достаточно было просто не заключать с Гитлером никаких договор и заявить что если Германия нападет на Польшу, то СССР объявит Германии войну. В этом случае напасть на Польшу Гитлер бы не решился. В этом случае вторая мировая война вообще бы не началась и не умер бы ни один человек.
Выбирая между "отодвиганием границы от Москвы" и возможностью не давать начать войну вообще, ясно что не дать начать войну выгоднее чем отодвигание. Для СССР выгоднее было вообще не дать начать войну, чем приносить в ней в жертву 27 млн человек.
Учи историю петух недоебаный
39 Кб, 629x474Нападение Германии на Польшу было неминуемо. Неподписание пакта как минимум создало бы хаос на всём восточном направлении, после чего военное столкновение с Вермахтом было бы неминуемо уже в 1939 году. Так что сделали всё правильно, границу отодвинули, три новых советских республики сделали, а потом уничтожили весь германский рейх и создали огромный по масштабам социалистический блок.
9,4 Мб, webm,140x105, 5:22
>Нападение Германии на Польшу было неминуемо
Нет, его можно было предотвратить
Вторжение в Польшу началось 26 Августа 1939, утром этого дня немцы двинулись к польской границе, но через пару часов в этот день Гитлеру пришло письмо от Чемберлена в котором тот угрожал Гитлеру войной если тот нападет на Англию. Хотя Англия в этот период ничего не могла сделать Гитлеру потому что между Германи и Англией нет сухопутных границ, и Англия имела армию всего в 300к солдат которая не находилась на территории Европы. Но даже в этом случае Гитлер испугался и отдал войскам приказ остановится. Следующие 5 дней немецкие войска стояли у границы. Гитлер вел переговоры со Сталиным на которых вероятно Сталина как то воодушевил Гитлера, и тот снова начал войну 1 Сентября 1939.
Гитлер испугался нападать на Польшу 26 Августа даже уже имея поддержку от Сталина в виде пакта и сталинское разрешение напасть на Польшу. А если бы пакта не было и Сталин заявил что если Германия нападет на Польшу то в этом случае Гитлер бы не решился напасть на Польшу в одиночку без добра от Сталина.
Даже если бы Гитлер решился напасть на Польшу в одиночку, то в этом случае ему пришлось бы воевать сразу против 3 стран, Англии, Франции и СССР, и в этом случае война для Германии закончилась бы через несколько недель ее поражением
Это не отменяет того что в 1939 Сталин легко мог предотвратить начало второй мировой не заключая с немцами никаких договоров и пригрозив что если Гитлер нападет на Польшу то Сталин объявит Германии войну.
Это ты учи историю говно ебаное
>Известно что все потери СССР в ВОВ около 27 млн человек, из них 8,6 млн военные потери солдат и офицеров
> и словам Солонина?
Солонин оценивает советские потери в убитых и пропавших без вести>>21265
15 млн солдат и офицеров
Смотри также пикрилейтед из поста
>Солонин оценивает потери гражданского населения СССР в пять миллионов человек.
Боже как такие идиоты как Солонин вообще кем то признаются? Это даже в ебучих учебниках по истории написано что Сталин использовал скифскую тактику выжженной земли а граждан начали эвакуировать еще до начала войны как и предприятия, сырье, продовольствие и тд.
Ни для кого не секрет что вообщем то немцы со всем, всем, всем убили максимум 10 лямов советов, остальные же 25 лямов были уничтожены Сталиным в качестве борьбы с вредителями, троцкистами и прочими элементами.
>Ни для кого не секрет что вообщем то немцы со всем, всем, всем убили максимум 10 лямов советов, остальные же 25 лямов бы
Советская армия выписала 23 млн документов на погибших и пропавших без вести солдат.
Лол, ну раз выписала то так оно и было. А я вот выписал что твоя мама шлюха, которую ебали по кругу. Что же хуёво быть тобой сын шлюхи.
А ещё в советском союзе нашли 111 тысяч польских шпионов. Ведь в советском союзе нужно исключительно доверять табличкам.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Польская_операция_НКВД
Ну да в СССР было 111 тысяч польских шпионов. Всё правильно целая шпионская армия.
Всё правильно Солонин говорит. Когда откроют архивы, то выяснится. что совки захуярили больше собственного мирного населения, чем немцы.
230 Кб, 1280x993
>>19608
>>19677
>>19705
>>19737
>>19763
>>19797
>>19854
>>19964
>>20273
>>21265
>>22969
>>24468
>>24491
>>25274
>Голосование: является ли Солонин реальным историком и можно ли верить его словам?
Солонин ещё по-божески считает и корректно к данным относится.
Он даже писал, что не может быть больше 13 миллионов безвозвратных армейских потерь.
Святой человек. С фактами работает. Ссылки на доки пишет.
Всё-таки совки накукарекивают себе карму- вот был же добряк Резун, который их, сралинистов, любил и им во всём поддакивал: Эгэ-го, автострадные танки! Эге-хуй, самые лучшие в мире! Оху-хо, Сралин был умницей и гением!!
Нет, не понравилось такое гавнюкам. Захотелось, чтобы Сралин одновременно и умным был и миролюбивым, что, сами понимаете, как говна покушать принести и, одновременно, с Братишкой не поссориться.
И закономерно из тьмы внешней вылез Мрак Солонин, который сралинистам вилку выдал и отправил самолёты считать у параши. Пуще прежнего сралинисты раскукарекались. Не нравятся им факты и документы. Душа к скучным бумаженциям не лежит. Хочется им смотреть Гоблина и Бэд Комедиана.
Охх, нахрюкают они, охх накукарекают снова.
Думаю что скоро Понасенков вылезет и уж совершенно этих ебучих и сущеглупых гавноедов в место для них подобающее, со всей фактологичностью запихает.
всего 4.5 миллиона?
это 3173 человека в день.
или примерно 2 человека каждую минуту. мирных граждан. все 1418 дней.
всего блядь.
391 Кб, 1850x2775СССР создали вонючие евреи для захвата областей богатых вонючими евреями.СССР напал бы ради Мировой революции полюбому. СССР -главный агрессор.
Бля, Солонин явно не худший из современных историков по ВМВ, но может вы уже свалите к нему на сайт? Его тематика даже для /hi слишком специфична, а уж в /po её обсуждать — это просто эталонное метание бисера перед свиньями. Ладно бы у него своей площадки не было, но у него она есть, и там даже сидят люди.
А кто это такой у нас кукарекает? Да это же Солонопетух снова прибежал нас развлекать!
а ты не в курсе что гитлер бы не напал без сталина?
Маэстро хорошо относится к Марку. И будет на него ссылаться, скорее всего. Суворов говорил, что история WW2 должна быть написана с ссылками на Святого Марка. Хотя 20 лимонов трупов маловато, надо 42, что и будет у Маэстро.
>создали огромный по масштабам социалистический блок
Отличный результат, честно!
А чего тогда пидарки кричат врёти, это всё гитлер?
зато бывает маня ВОВ
75 Кб, 512x410
Иди на хуй со своим Зелёнослониным.
>Гитлер бы вообще не осмелился напасть на Польшу в одиночку, зная что за это Сталин может объявить ему войну и уничтожить Гитлера
С хуя ли бы Сталин войну бы ему объявил. СССР с Польшей на ножах был. Советско-польская война была в 20х, не слышал? У Польши с Германией более дружественные отношения были и пакт о ненападении с 34го года, ага.. Нахуя Сталину вступаться за поляков? Они, к тому ж кусок чехов оттяпали вопреки нотам СССР.
>в 1939 пока еще красная армия сильнее вермахта.
Она была сильнее до раздела Чехословакии. Немцы ж там нехилый кусок промышленности отрезали и начали превосходить.
>заявить что если Германия нападет на Польшу, то СССР объявит Германии войну.
Зачем Сталину такое заявлять? Учитывая всю хуйню что натворили поляки?
>В этом случае напасть на Польшу Гитлер бы не решился.
Но он знал что ему объявят войну Франция и Англия, силы которых были больше немецких. И решился. Почему англофранцузы объявили войну и сидели? СССР бы тоже сидел, даже если бы объявил войну.
Короче, куча выводов из каких-то необоснованных предположений. Шиза, проще выражаясь.
>но и от ебанутого решения Сталина поджигать деревни что бы немцам негде было жить.
Спешите видеть. Оп знакомится с потянем тотальная война. Кстати Гитлер отдавал подобные приказы в 44-45гг.
>инженер-конструктор
А понятно. Опять очередной технарь по типу Фоменко лезет в историю. Проходили, знаем.
Какую немецкую деревню сожгли немцы при отступлении?
1. Солонин не ученый.
2. Чтобы бы быть ученым нужно тяжко работать.
3. Большинство лентяи ебучие.
>Сталин победил, остальное значение не имеет.
Если я, на Красной площади, в 2006м году где-то, скорее всего в июле, после полночи, водил хуем прямо под бюстом, держа несколько хризантем, которые валялись рядом, это имееет значение?
солонопетух опять вылез
Солонин не учёный, я с этим согласен.
Но зато он грамотно разбирает документы и умеет с ними работать.
Знаешь, ну какая вот разница-то, а?
Недавно няшная девочка самостоятельно несколько месяцев разбивала кусок гранита, дабы сделать из него вазу по древнеегипетским технологием. Она смогла. Она опровергла высеры немогликов о том, что египтяне нимагли. Разве это не клёвво? Вот так же и Солонин ебёт немогликов. И мне это нравится.
Ты вот, наверное, думаешь, что я реверснул сейчас альтхистори и настоящую науку. Нет, парень, я просто вернул все на свои места.
Советская наука была изначально сказочной- там ливонские рыцари верхом на табуретках с вёдрами на головах скакали и читали латинские молитвы задом наперёд.
https://www.youtube.com/watch?v=O4nbSsLwyj8
109 Кб, 700x525
>месяцев разбивала кусок гранита, дабы сделать из него вазу по древнеегипетским технологием
Пусть углы под ноль сделает, манька
91 Кб, 700x1008
5,9 Мб, webm,200x150, 5:09
>С хуя ли бы Сталин войну бы ему объявил
Для того что бы не началась вторая мировая война, и что бы не пришлось приносить в ней в жертву 27 млн советских граждан. А так же что бы не было разрушения четверти Западной территории СССР. Выгода очевидна.
>СССР с Польшей на ножах был. Советско-польская война была в 20х, не слышал?
Это не отменяет что у СССР с Польшей был пакт о ненападении с 1933 года. И это не отменяет того что для того что бы остановить войну Сталин обязан был поступаться своими детскими "не хочу". Правитель на то и правитель что он должен переступать через свои эмоции для блага своего народа, а если он этого не умеет то это говно а не правитель.
>Польши с Германией более дружественные отношения были
Нет, не были. Польша проводила политику равноудаленности от советского и немецкого режимов при котором понимала что если на нее территорию придут нацисты или советы то начнется война, поэтому Польша не пускала ни тех ни других на свою территорию. Я напомню что нападение Гитлера на Польшу началось из за того что Польша отказывалась дать коридор для прохода немецких войск и вступить в антикомминтерновский пакт
>Они, к тому ж кусок чехов оттяпали вопреки нотам СССР.
Свой собственный кусок территории который по договору с 1919 года чехи обязывались передать полякам
>После распада Австро-Венгрии 5 ноября 1918 года польское правительство Тешинского княжества — Национальный совет Тешинского княжества (Rada Narodowa Ksiestwa Cieszynskiego) — подписало договор с чешским местным правительством (Narodni vybor pro Slezsko) о разделе Тешинской Силезии. 23 января 1919 года Чехословакия, однако, ввела войска в Тешинскую область и заняла её
https://ru.wikipedia.org/wiki/Тешинская_Силезия
>Она была сильнее до раздела Чехословакии
Нет, красная армия вплоть до 1940 года был сильнее Германии. У Германии в 1939 было только 500 танков, а у СССР 10к. У Германии в 1939 было 62 дивизии, а у СССР около 130, смотри пик
>Зачем Сталину такое заявлять? Учитывая всю хуйню что натворили поляки?
Что бы не умерло 27 млн человек и что бы четверть советской территории не был разрушена. Правитель на то и правитель что он должен переступать через свои эмоции для блага своего народа, а если он этого не умеет то это говно а не правитель.
>Но он знал что ему объявят войну Франция и Англия, силы которых были больше немецких. И решился. Почему англофранцузы объявили войну и сидели?
Потому что о секретных протоколах к пакту молотова-риббентропа по которому Сталин и Гитлером поделили польшу мир узнал на следующий день
>24 августа секретарь германского посольства в Москве Ханс фон Херварт передал американскому дипломату Чарльзу Болену и его французским коллегам текст секретных протоколов Пакта Молотова-Риббентропа. Госсекретарь США Корделл Халл проинформировал об этом британский МИД
https://ru.wikipedia.org/wiki/Польская_кампания_вермахта_(1939)
То есть французы и англичане узнали о том что СССР сдружились с Германией, значит Польшу уже не спасти. Раз Польшу уже не спасти то ставку следует сделать на то что СССР и Германия столкнутся, поэтому французы не стали серьезно воевать понимая что даже если они сейчас в 1939 захватят пол Германии, то СССР придет Германии на помощь и англичане с французами проиграют.
Ситуация могла быть иной если бы Сталин не стал заключать никаких пактов с Гитлером и заявил на весь мир о том что объявит войну Германии если та нападет на Польшу. В этом случае у Англии и Франции было бы больше решимости воевать против Германии, и война против 3 стран в 1939 очень быстро закончилась бы для Германии поражением.
>Короче, куча выводов из каких-то необоснованных предположений. Шиза, проще выражаясь.
Все выводы основаны на фактах из реальной истории. Если ты о них нихуя не знаешь значит ты неграмотный долбоеб. Убейся об стену тупое животное.
5,9 Мб, webm,200x150, 5:09
>С хуя ли бы Сталин войну бы ему объявил
Для того что бы не началась вторая мировая война, и что бы не пришлось приносить в ней в жертву 27 млн советских граждан. А так же что бы не было разрушения четверти Западной территории СССР. Выгода очевидна.
>СССР с Польшей на ножах был. Советско-польская война была в 20х, не слышал?
Это не отменяет что у СССР с Польшей был пакт о ненападении с 1933 года. И это не отменяет того что для того что бы остановить войну Сталин обязан был поступаться своими детскими "не хочу". Правитель на то и правитель что он должен переступать через свои эмоции для блага своего народа, а если он этого не умеет то это говно а не правитель.
>Польши с Германией более дружественные отношения были
Нет, не были. Польша проводила политику равноудаленности от советского и немецкого режимов при котором понимала что если на нее территорию придут нацисты или советы то начнется война, поэтому Польша не пускала ни тех ни других на свою территорию. Я напомню что нападение Гитлера на Польшу началось из за того что Польша отказывалась дать коридор для прохода немецких войск и вступить в антикомминтерновский пакт
>Они, к тому ж кусок чехов оттяпали вопреки нотам СССР.
Свой собственный кусок территории который по договору с 1919 года чехи обязывались передать полякам
>После распада Австро-Венгрии 5 ноября 1918 года польское правительство Тешинского княжества — Национальный совет Тешинского княжества (Rada Narodowa Ksiestwa Cieszynskiego) — подписало договор с чешским местным правительством (Narodni vybor pro Slezsko) о разделе Тешинской Силезии. 23 января 1919 года Чехословакия, однако, ввела войска в Тешинскую область и заняла её
https://ru.wikipedia.org/wiki/Тешинская_Силезия
>Она была сильнее до раздела Чехословакии
Нет, красная армия вплоть до 1940 года был сильнее Германии. У Германии в 1939 было только 500 танков, а у СССР 10к. У Германии в 1939 было 62 дивизии, а у СССР около 130, смотри пик
>Зачем Сталину такое заявлять? Учитывая всю хуйню что натворили поляки?
Что бы не умерло 27 млн человек и что бы четверть советской территории не был разрушена. Правитель на то и правитель что он должен переступать через свои эмоции для блага своего народа, а если он этого не умеет то это говно а не правитель.
>Но он знал что ему объявят войну Франция и Англия, силы которых были больше немецких. И решился. Почему англофранцузы объявили войну и сидели?
Потому что о секретных протоколах к пакту молотова-риббентропа по которому Сталин и Гитлером поделили польшу мир узнал на следующий день
>24 августа секретарь германского посольства в Москве Ханс фон Херварт передал американскому дипломату Чарльзу Болену и его французским коллегам текст секретных протоколов Пакта Молотова-Риббентропа. Госсекретарь США Корделл Халл проинформировал об этом британский МИД
https://ru.wikipedia.org/wiki/Польская_кампания_вермахта_(1939)
То есть французы и англичане узнали о том что СССР сдружились с Германией, значит Польшу уже не спасти. Раз Польшу уже не спасти то ставку следует сделать на то что СССР и Германия столкнутся, поэтому французы не стали серьезно воевать понимая что даже если они сейчас в 1939 захватят пол Германии, то СССР придет Германии на помощь и англичане с французами проиграют.
Ситуация могла быть иной если бы Сталин не стал заключать никаких пактов с Гитлером и заявил на весь мир о том что объявит войну Германии если та нападет на Польшу. В этом случае у Англии и Франции было бы больше решимости воевать против Германии, и война против 3 стран в 1939 очень быстро закончилась бы для Германии поражением.
>Короче, куча выводов из каких-то необоснованных предположений. Шиза, проще выражаясь.
Все выводы основаны на фактах из реальной истории. Если ты о них нихуя не знаешь значит ты неграмотный долбоеб. Убейся об стену тупое животное.
![Солонин про свои источники документов из советских и немецк[...].webm](https://2ch.life/po/thumb/38119401/15915798871960s.jpg)
![Существует минимум 13 документов о том что Сталин готовил н[...].webm](https://2ch.life/po/thumb/38119401/15915798872572s.jpg)
>А понятно. Опять очередной технарь по типу Фоменко лезет в историю. Проходили, знаем.
У Фоменко нет никаких архивных документов, а Солонина работал в архивах и в своих книгах привел около 500 ссылок на архивные документы.
Сталин собирался ебнуть Гитлера первым, но не фартануло.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Мировая_революция
Причем тут Солонин? Это уже давно было известно.
>Сталин собирался ебнуть Гитлера первым, но не фартануло.
Вот.
Почему этого банального факта так боятся коммиглисты, я не понимаю.
Что плохого в том, чтобы воевать с Гитлером?
>>30014
>Причем тут Солонин? Это уже давно было известно.
Это сейчас известно. И известно именно благодаря Суворову и Солонину. Если-бы их не было, нихуя бы известно не было-бы.
>Почему этого банального факта так боятся коммиглисты, я не понимаю.
>Что плохого в том, чтобы воевать с Гитлером?
Ничего, если только ты сам в тайне не сторонник Гитлера. Мы же видели как Соловьев хвалил фашизм на своей передаче.
Путинисты это фашисты по психологии, они хотят использовать элементы его идеологии в будущем. Поэтому что бы не опорачивать своего тайного кумира и не опорачивать его идеологию, они и топят за то что напасть на Гитлера первым это плохо, и вообще мы мол к этому не стремились.
>создал огромную славянскую империю, которая стала одним из центров силы на всём земном шаре
Осколок РИ без Финляндии и Польши.
>которая стала одним из центров силы на всём земном шаре
Каким была РИ до него и каким является РФ после него.
>Таких правителей Россия больше не увидит
Я атеист, но слава Богу, что не увидит.
>теперь её соки будут пожирать олигархи и западная цивилизация
Лучше, чем бесполезные сверхзатратные мегапроекты и братушки-коммиглисты.
Ну да. И что?
История это не только документы. Чисто документальная история пережиток XVIII-XIXвв
>При этом в приказе военным прямо предписывалось использовать для сожжения сел советскую артиллерию и авиацию
>Космодемьянская успела исполнить только часть боевого приказа, организовав поджог трёх домов, в одном из которых ночевали немецкие солдаты, отправлявшиеся на фронт, а также уничтожить их транспорт и лошадей, другие два дома были домами жителей деревни.
>то ясно что для того что бы в него не забежал партизан и не закинул гранату внутрь, снаружи немцы поставят постоянного часового, а то и двух, которые точно заметят если дом загорится.
Куда пропала артиллерия и авиация?
У Обамы нобелевка есть, он учёный?
>Да, но объективно остается остальной мир, нужно много работать, кроме того, не с самим сабой и с кучей материала, чтобы доказать свои исследования
Но советская наука таким не заморачивалась. Им до сих пор кажется, что достаточно привлечь административный ресурс, что-то там запретить, и все восславят Вечный Огонь во имя ёбаного сатаны.
>Осколок РИ без Финляндии и Польши.
Без гнойников государства которые являются вечными оплотами сепаратизма.
Какой ужас!
Эх, переехать бы в такой гнойник из пидорашки
>гнойников государства которые являются вечными оплотами сепаратизма.
То бишь союзные республики которые в 90-ые тоже отвалились без особой любви?
А почему Сталин не должен был заключать пакт о ненападении с Германией когда этот же пакт уже заключили все соседи Германии?
1.Польша - 26 января 1934
2.Япония 25 ноября 1936 - вступает в антикоминтерновский пакт с Германией. Фактически союз против СССР. There was also a secret additional protocol which specified a joint German-Japanese policy specifically aimed against the Soviet Union
3.Югославия - 25 марта 1937 года пакт о дружбе с Италией. К 1939 году экономика Югославии контролируется Германией.
4.Франция - 6 декабря 1938
5.Венгрия - 24 февраля присоединяется в Оси и де факто становится сателлитом Германии
6.Литва - 23 марта 1939
7.Румыния - 23 марта 1939 становится сателлитом Германии.
8.Дания - 31 мая 1939
9.Латвия - 7 июня 1939
10.Эстония - 7 июня 1939
11. Болгария - к 1939 году 70% экспорта Болгарии шло в Германию, Германия была главным поставщиком оружия для перевооружения Болгарии. Фактически состоялось уже экономическое подчинение.
И вот в такой ситуации Солонопетух хочет чтобы Сталин отказался что либо подписывать и начал рисковать войной против Оси один на один. Когда на дальнем востоке уже готова напасть Япония.
Дебил? Дебил.
>Если бы Сталин не распилил Польшу по полам то у Германии с СССР никогда не было бы общей сухопутной границы
Ты реально имбецил, или прикидываешься? Ну была бы война со всей Польшей + Прибалтикой в составе Германии = сухопутная граница сдвинута на пару-тройку сотен километров на восток.
ЗЫ: Полякам предлагали создание "правительства в изгнании" на восточной половине, те предпочли свалить к хозяевам в Лондон.
>ЗЫ: Полякам предлагали создание "правительства в изгнании" на восточной половине, которую уже оккупировал Совок
Я прям не знаю, с чего бы они решили отказаться...
>Солонин ещё по-божески считает и корректно к данным относится.
>Он даже писал, что не может быть больше 13 миллионов безвозвратных армейских потерь.
>Святой человек. С фактами работает. Ссылки на доки пишет.
В последних интервью он говорит, что военные потери 15 млн убитых и пропавших без вести.
>Гитлер вел переговоры со Сталиным на которых вероятно Сталина как то воодушевил Гитлера
>вероятно
Каждый раз в голосину с манёвров SOLONOPETOOCHA
Ну тащемта многие генералы вермахта в мемуарах писали, что в 39ом они не были уверены хватит ли им в случае чего даже топлива чтобы блицкригом по Хранции прокатится, дай бог чтобы на Польшу хватило.
Ни один из этих пактов и соглашений в твоем списке не отчуждал территорию соседнего государства как в случае с пактом-молотова Риббентропа, и не начинал вторую мировую войну. А пакт Молотова-риббентропа отчуждал, и начал вторую мировую.
Все пакты и соглашения в твоем списке направлены на сдерживание экспорта "советской революции" в Европу, и на предотвращение нападения Сталина на Европу, согласно официально выдвинутой им идеологии.
Соси хуй коммипидор
>>38911
>Ты реально имбецил, или прикидываешься? Ну была бы война со всей Польшей + Прибалтикой в составе Германии = сухопутная граница сдвинута на пару-тройку сотен километров на восток.
Иди нахуй дебил, Польша проводила политику равноудаленности от советского и немецкого режимов. Польша отказалась вступить в антикомминтерновский пакт, и отказалась пропускать нацистов через свою территорию. Если бы Сталин не дал добро Гитлеру распилить Польшу, то у Гитлера не хватило бы смелости напасть на Польшу в одиночку и вторая мировая война никогда бы не началась.
>Когда на дальнем востоке уже готова напасть Япония
Япония не имела интереса нападать на СССР потому что условием нападения Японии на СССР было взятие Москвы к Осени 1941. Москву Осенью не взяли, поэтому нападение Японии не угрожало. К тому же Япония имела дефицит ресурсов которые были в Китае, воевать с раздробленным на тот момент на удельные княжества Китаем Японии было намного проще чем с СССР.
56 Кб, 800x527>солололонин
Это тот историк у которого финские войска в 41-м дошли только до старой границы?
Лол. Ты сам понял что пизданул? С позиции постзнания ты сейчас конечно же всех умее. Но было уже два крупных пограничных конфликта между СССР и Японией, которая была прямым союзником Германии. Куда пойдёт Япония стало понятно после нападения на Пёрл-Харбр. Только 7 декабря, в разгар битвы за Москву, стало окончательно ясно что Япония выбрала морскую доктрину и станет воевать с США, значит можно без боязни оголить тыл перебросить дальневосточные дивизии. Ведь у Японии был план ещё сухопутной войны с СССР.
51 Кб, 360x480>Общие гражданские потери СССР за всю ВОВ 18 млн человек.
С 1991г по 2020г хохлорылия потеряла 20 МИЛЛИОНОВ ЧЕЛОВЕК
Почему я не вижу хохловизга по этому поводу?
>На оккупированных территориях от рук немцев умерло 4,5 млн >гражданских, от чего умерли еще 13-14 млн гражданских?
Что за бред, от рук немцев погибло 18 миллионов гражданских. Ты бы книжку какую научную прочитал на эту тему штоле
>Если бы Сталин не распилил Польшу по полам то у Германии с СССР никогда не было бы общей сухопутной границы
АХАХАХАХАХХА
Чем по твоему немцы занимались с 1 по 17 сентября 1939 года?
>Что за бред, от рук немцев погибло 18 миллионов гражданских.
А комиссия Шверника насчитала 7 млн.
>Сколько там патронов и снарядов немцы сделали?
Достаточно, чтобы на тот свет отправить столько советских солдат.
Солонопетух, сын ты спидозной шлюхи, ты так и не объяснил с какой стати Сталину не заключать никаких договоров с Германией и идти на прямой конфликт с Осью, когда вся Европа уже позаключала подобные договора и уже существовал готовый действовать антикоминтерновский пакт. Какой резон подставлять себя под пули и войну на два фронта без всяких письменных гарантий?
Смотрел у него видео про Крым? Я охуел от блистательного командного гения тов. Срыни. Это просто уникальный персонаж в мировой истории. Это примерно как играть в контру с читами и проиграть.
>Ни один из этих пактов и соглашений в твоем списке не отчуждал территорию соседнего государства
Лол, а как же тогда Тешинская область в составе Польши оказалась?
>Лол, а как же тогда Тешинская область в составе Польши оказалась?
Тешинская область оказалась в составе Польши потому что договор о ее передаче в состав Польши имелся с 1919 года. Я это выше писал. Ты чем пидор ебаный читал?>>29791
>После распада Австро-Венгрии 5 ноября 1918 года польское правительство Тешинского княжества — Национальный совет Тешинского княжества (Rada Narodowa Ksiestwa Cieszynskiego) — подписало договор с чешским местным правительством (Narodni vybor pro Slezsko) о разделе Тешинской Силезии. 23 января 1919 года Чехословакия, однако, ввела войска в Тешинскую область и заняла её
>>40304
Не следовало брать агрессивную коммунистическую доктрину на вооружение в которой говорилось об экспорте революции в 20-ых. Тогда другие страны вроде Японии и Германии не стали бы говорить об отчуждении территорий России. Такие заявления появились только когда СССР в 1920 году пытался советизировать Польшу, а в 1924 провозгласил советизацию Европы как одну из главных целей
>развитие и поддержка революции в других странах является существенной задачей победившей революции. Поэтому революция победившей страны должна рассматривать себя не как самодовлеющую величину, а как подспорье, как средство для ускорения победы пролетариата в других странах[39]
>И.Сталин - Полное собрание сочинений ("Об основах Ленинизма" 1924г)
http://petroleks.ru/stalin/6-16.php
>>40575
С 1 по 17 Сентября немцы атаковали Польшу только потому что Сталин разрешил Гитлеру напасть на Польшу дав ему пакт Молотова-Риббентропа. Если бы Сталин не дал этого пакта, то нападения Германии на Польшу не было бы. Я выше написал почему>>29791
Хули ты говно ебаное не читаешь?
>>40761
>с какой стати Сталину не заключать никаких договоров с Германией и идти на прямой конфликт с Осью, когда вся Европа уже позаключала подобные договора и уже существовал готовый действовать антикоминтерновский пакт
Коммипидор, я не пизди сучка, все я объяснил выше. Агрессивные намерения против СССР появились только после того как большевики сами пытались советизировать Польшу и европу в 1920 году, а провозгласили это как официальную идеологию в 1924 году
>развитие и поддержка революции в других странах является существенной задачей победившей революции. Поэтому революция победившей страны должна рассматривать себя не как самодовлеющую величину, а как подспорье, как средство для ускорения победы пролетариата в других странах[39]
>И.Сталин - Полное собрание сочинений ("Об основах Ленинизма" 1924г)
http://petroleks.ru/stalin/6-16.php
Ни один из этих пактов и соглашений в твоем списке не отчуждал территорию соседнего государства как в случае с пактом-молотова Риббентропа, и не начинал вторую мировую войну. А пакт Молотова-риббентропа отчуждал, и начал вторую мировую.
Все пакты и соглашения в твоем списке направлены на сдерживание экспорта "советской революции" в Европу, и на предотвращение нападения Сталина на Европу, согласно официально выдвинутой им идеологии.
>Лол, а как же тогда Тешинская область в составе Польши оказалась?
Тешинская область оказалась в составе Польши потому что договор о ее передаче в состав Польши имелся с 1919 года. Я это выше писал. Ты чем пидор ебаный читал?>>29791
>После распада Австро-Венгрии 5 ноября 1918 года польское правительство Тешинского княжества — Национальный совет Тешинского княжества (Rada Narodowa Ksiestwa Cieszynskiego) — подписало договор с чешским местным правительством (Narodni vybor pro Slezsko) о разделе Тешинской Силезии. 23 января 1919 года Чехословакия, однако, ввела войска в Тешинскую область и заняла её
>>40304
Не следовало брать агрессивную коммунистическую доктрину на вооружение в которой говорилось об экспорте революции в 20-ых. Тогда другие страны вроде Японии и Германии не стали бы говорить об отчуждении территорий России. Такие заявления появились только когда СССР в 1920 году пытался советизировать Польшу, а в 1924 провозгласил советизацию Европы как одну из главных целей
>развитие и поддержка революции в других странах является существенной задачей победившей революции. Поэтому революция победившей страны должна рассматривать себя не как самодовлеющую величину, а как подспорье, как средство для ускорения победы пролетариата в других странах[39]
>И.Сталин - Полное собрание сочинений ("Об основах Ленинизма" 1924г)
http://petroleks.ru/stalin/6-16.php
>>40575
С 1 по 17 Сентября немцы атаковали Польшу только потому что Сталин разрешил Гитлеру напасть на Польшу дав ему пакт Молотова-Риббентропа. Если бы Сталин не дал этого пакта, то нападения Германии на Польшу не было бы. Я выше написал почему>>29791
Хули ты говно ебаное не читаешь?
>>40761
>с какой стати Сталину не заключать никаких договоров с Германией и идти на прямой конфликт с Осью, когда вся Европа уже позаключала подобные договора и уже существовал готовый действовать антикоминтерновский пакт
Коммипидор, я не пизди сучка, все я объяснил выше. Агрессивные намерения против СССР появились только после того как большевики сами пытались советизировать Польшу и европу в 1920 году, а провозгласили это как официальную идеологию в 1924 году
>развитие и поддержка революции в других странах является существенной задачей победившей революции. Поэтому революция победившей страны должна рассматривать себя не как самодовлеющую величину, а как подспорье, как средство для ускорения победы пролетариата в других странах[39]
>И.Сталин - Полное собрание сочинений ("Об основах Ленинизма" 1924г)
http://petroleks.ru/stalin/6-16.php
Ни один из этих пактов и соглашений в твоем списке не отчуждал территорию соседнего государства как в случае с пактом-молотова Риббентропа, и не начинал вторую мировую войну. А пакт Молотова-риббентропа отчуждал, и начал вторую мировую.
Все пакты и соглашения в твоем списке направлены на сдерживание экспорта "советской революции" в Европу, и на предотвращение нападения Сталина на Европу, согласно официально выдвинутой им идеологии.
СОЛОНОПЕТУХ, НАЙДИ РАБОТУ!
550 Кб, 1107x614Солонопетух, сын ты спидозной шлюхи, отвечай по существу на вопрос!
>с какой стати Сталину не заключать никаких договоров с Германией и идти на прямой конфликт с Осью, когда вся Европа уже позаключала подобные договора и уже существовал готовый действовать антикоминтерновский пакт. Какой резон подставлять себя под пули и войну на два фронта без всяких письменных гарантий?
>Япония не имела интереса нападать на СССР потому что условием нападения Японии на СССР было взятие Москвы к Осени 1941
Я читал, что там всё было оч сложно.
Во-первых, Япония была разделена на два лагеря ещё со времён Сенгоку Дзедай. Там командовали отдельно армия и флот.
Во-вторых, эти конкурирующие фирмы не слабо охуели, когда немецкий сумрачный гений заключил союз с красными в самый разгар войны Японии и Советского Союза. Я не хочу ничего плохого сказать, но джапы ахуели.И потом посылали в сторону загадочного фаллического храма Ясукуни все попытки Гитлера втянуть их в горячую фазу войны с СССР.
> И известно именно благодаря Суворову и Солонину.
Вообще ничего не слышал о Солонине, пока не пришел на двач. Суворова читал и был впечатлен, но на лурке сказали что он фрик.
А если бы срыня потдержал бы Польшу? Ах да, он же состоял в союзе с дедушкой Адиком
Сралин снабжал Китай оружием. И нахуй вообще япошки напали на США? Они реально верили, что смогут победить?
1. Япония с совком торговали во время войны
2. Совок первый напал японию, хотя был подписан договор о ненападении.
>И нахуй вообще япошки напали на США?
А думаешь у них был другой выход?
Что самое смешное, и Император и Ямамото были прозападными либерахами и любили кока-колу и США.
Исироку Ямамото, тот самый парень, который разрабатывал планы нападения на Пёрл-Харбор, жил в штатах почти десять лет и отлично понимал мощь их промки. Он войны не хотел. Импи тоже войны не хотел. Но не они решали судьбу страны. Ямамото даже прямо писал, что "Если разразится военный конфликт между Японией и Соединёнными Штатами, будет недостаточно захвата Гуама и Филиппин, и даже Гавайских островов и Сан-Франциско. Нам будет нужно маршировать до самого Вашингтона и подписать капитуляцию Америки в Белом доме. Я сомневаюсь, что наши политики (которые говорят о японо-американской войне с такой беззаботностью) уверены в победе и готовы принести нужные жертвы".
"я буду неудержимо двигаться вперёд в течение половины или целого года, но я отнюдь не ручаюсь за второй или третий год"
Если тебе интересно, то я могу расписать, почему и как Япония свалилась в сраное говно и доигралась до бомбы, мне так-то лень сейчас просто.
https://www.youtube.com/watch?v=iNNEj5-6aOk
Люди умирали не только на оккупированных территориях, но и в бою и в концлагерях
>Гитлеру не хватило на это ума, но Сталина это крайне беспокоило
>поэтому Сталин сделал всё, чтоб если б Гитлеру хватило на это ума в немецкую армию стояли очереди.
Логика, охуенная.
>от чего умерли еще 13-14 млн гражданских?
От счастья.
Русне к московской бутылке в жопе не привыкать
3,9 Мб, webm,300x224, 1:37
>Сколько лет еще нужно, чтобы прийти к выводу, что Гитлер невиновен
Нисколько, долбоеб.
Суть этих тредов не в том что бы оправдывать Гитлера. Гитлер такой же кусок говна как Сталин.
Суть этих тредов в то что Гитлера уже смешали с говном, но забыли смешать Сталина.
Проигрываю с твоих фантазий. Если США развалится, будет интересно почитать про миллионы убитых японцев Рузвельтом.
Иди нахуй долбоеб. Японцы 30-40-ых годов такие такие агрессивные пидорашки как нацисты и коммунисты.
Нету денег, долбоеб. А раз нету денег то злоба на режим копится в психике, поэтому она отчасти выплескивается в этих статьях.
Потому что путинский режим лишил меня возможности нормально зарабатывать на жизнь на истории, как самого лучшего историка в стране.
Тоже жду книгу маэстро. Там норм срач будет. Сперва будут перекидывание калом комиглистов с маэстро, а потом нормальные историки через пару месяцев подключатся.
На это нужны деньги, а их нет. К тому же в другой стране я никто, я не смогу реализовывать свои исторические знания просто потому что история России другим странам не интересна, там нельзя пробиться в политику отталкиваясь от них.
К тому же нужно учить язык, а мой ум забит историей, и там нет места для языка.
К тому же нужно иметь какую то специальность которая там будет востребована что бы не бомжевать или на работать мойщиком посуды, а у меня такой нет, а из за травли в школе работоспособность очень низкая.
51 Кб, 417x604
>>50703
>>50738
>>50767
>>51564
>>54272
>>54289
>>54548
Вкину ка я для оживления треда свою старинную пасту!
1) Квантунская армия к августу 45 года была сбродом из стариков, корейцев и китайцев. В её составе не было ни одной кадровой дивизии, которые были гордостью страны Восходящего Солнца в 1939-ом. Все эти части давно уже гнили на Окинаве, на Гуадалканале или островах, уничтоженные американцами. Квантунская армия перестала существовать раздербаненная для насущных нужд империи ещё в 43-м.
2) Советский Союз заключил с Японией договор о ненападении и Япония его честно соблюдала даже когда американские ленд-лизовские конвои везли во Владивосток пушки и истребители. Даже когда Гитлер Богом молил японцев помочь ему, напасть, ударить РККА в тыл, даже когда шестая армия Паулюса кровью текла, когда танкисты Гудериана на московские трамваи любовались в бинокли, а вот Советский Союз поступил как всегда, как красножопые любят. СССР своего союзника предал и ёбнул по Японии классически- утром, предательски, вероломно, без объявления войны, в спину.
3) Все русские уверены, что японцы сдались после того, как русская армия разгромила самую большую и великую группировку японцев- Квантунскую Армию. Американцы там четыре года по островам возюкались, а русские пришли и чик-чик, всё за две недели порешали.
Это немножко неправильно. Японская квантунская армия, как я уже и говорил, была сборищем колониальных отбросов без единого автоматчика, с картонными танками, коих было меньше, чем в одном советском механизированном корпусе или немецкой танковой дивизии. И все, кто сдались советским войскам, сдались после приказа Императора о сдаче, все эти 800 000 инвалидов и нонкомбатантов с бамбуковыми копьями и бананами на перевес.
4) Почему Император сдался?
Это тема не на один пост, но я попытаюсь объяснить. Все , наверное, читали про сумасшедших гуков, которые сражались в одиночку, стреляя по американцам из джунглей до 60-х, и прекращали свою персональную войну только после прямого приказа божественного Тенно? Японцы не могли сдаться американцам. Японцы не могли сдаться советским. Японцы могли и желали умереть. Архитектор нападения на Пёрл-Харбор был американофилом и прекрасно осознавал мощь Соединённых Штатов. Император Хирохито и принц Коноэ были американофилами и им ежедневно на стол ложились сводки о производстве авианосцев и эсминцев на американских верфях. Они понимали и осознавали, что они падают в бездну поражения уже в 41 году, но сдаться не могли. Они готовились громко хлопнуть дверью напоследок, умереть вместе с народом с мечом в руке, если хотите пафосных слов. "Сто миллионов умрут вместе", таков был их лозунг. Но, следуя потомственному самурайскому безумию, они всё-же желали жить и сохранить свою страну. И атомная бомба принесла им счастливый выход из положения, возможность сдаться не потеряв лицо.
А сейчас немного цитат самих японцев:
Коити Кидо, один из ближайших советников императора Хирохито: «Нам, составлявшим мирную партию в правительстве, атомная бомба помогла в нашем стремлении окончить войну.»
Хисацунэ Сакомицу, руководитель секретариата правительства Японии в 1945 году, «атомная бомбардировка была золотой возможностью, посланной Японии небесами, для прекращения войны.»
Министр обороны Японии Фумио Кюма «Сейчас я внутренне согласился что, для того чтобы завершить войну, атомная бомбардировка Нагасаки была неизбежна, а с ней и трагедия бесчисленного количества людей.»
5) Атомная бомбардировка унесла жизни сотен миллионов анимешников, которые складывали из рисовой бумаги журавликов и мирно молились своей поганой шлюхе-богине Апидорасу..
Идите нахуй, зоозащитники- и Нагасаки и Хиросима были крупными военными базами, в Нагасаки вообще был промышленный центр, в котором были сосредоточены сталелитейное производство и верфь Мицубиси, торпедное производство Мицубиси-Ураками, а в Хиросиме был армейский штаб и кучи солдат и офицеров. Если бы не целительный атомный распад, то моим предкам пришлось бы высаживаться на Хоккайдо и получать пули от пиздоглазых зверьков в полном объёме, война есть война и японцы её хотели и заслужили.
51 Кб, 417x604>>50703
>>50738
>>50767
>>51564
>>54272
>>54289
>>54548
Вкину ка я для оживления треда свою старинную пасту!
1) Квантунская армия к августу 45 года была сбродом из стариков, корейцев и китайцев. В её составе не было ни одной кадровой дивизии, которые были гордостью страны Восходящего Солнца в 1939-ом. Все эти части давно уже гнили на Окинаве, на Гуадалканале или островах, уничтоженные американцами. Квантунская армия перестала существовать раздербаненная для насущных нужд империи ещё в 43-м.
2) Советский Союз заключил с Японией договор о ненападении и Япония его честно соблюдала даже когда американские ленд-лизовские конвои везли во Владивосток пушки и истребители. Даже когда Гитлер Богом молил японцев помочь ему, напасть, ударить РККА в тыл, даже когда шестая армия Паулюса кровью текла, когда танкисты Гудериана на московские трамваи любовались в бинокли, а вот Советский Союз поступил как всегда, как красножопые любят. СССР своего союзника предал и ёбнул по Японии классически- утром, предательски, вероломно, без объявления войны, в спину.
3) Все русские уверены, что японцы сдались после того, как русская армия разгромила самую большую и великую группировку японцев- Квантунскую Армию. Американцы там четыре года по островам возюкались, а русские пришли и чик-чик, всё за две недели порешали.
Это немножко неправильно. Японская квантунская армия, как я уже и говорил, была сборищем колониальных отбросов без единого автоматчика, с картонными танками, коих было меньше, чем в одном советском механизированном корпусе или немецкой танковой дивизии. И все, кто сдались советским войскам, сдались после приказа Императора о сдаче, все эти 800 000 инвалидов и нонкомбатантов с бамбуковыми копьями и бананами на перевес.
4) Почему Император сдался?
Это тема не на один пост, но я попытаюсь объяснить. Все , наверное, читали про сумасшедших гуков, которые сражались в одиночку, стреляя по американцам из джунглей до 60-х, и прекращали свою персональную войну только после прямого приказа божественного Тенно? Японцы не могли сдаться американцам. Японцы не могли сдаться советским. Японцы могли и желали умереть. Архитектор нападения на Пёрл-Харбор был американофилом и прекрасно осознавал мощь Соединённых Штатов. Император Хирохито и принц Коноэ были американофилами и им ежедневно на стол ложились сводки о производстве авианосцев и эсминцев на американских верфях. Они понимали и осознавали, что они падают в бездну поражения уже в 41 году, но сдаться не могли. Они готовились громко хлопнуть дверью напоследок, умереть вместе с народом с мечом в руке, если хотите пафосных слов. "Сто миллионов умрут вместе", таков был их лозунг. Но, следуя потомственному самурайскому безумию, они всё-же желали жить и сохранить свою страну. И атомная бомба принесла им счастливый выход из положения, возможность сдаться не потеряв лицо.
А сейчас немного цитат самих японцев:
Коити Кидо, один из ближайших советников императора Хирохито: «Нам, составлявшим мирную партию в правительстве, атомная бомба помогла в нашем стремлении окончить войну.»
Хисацунэ Сакомицу, руководитель секретариата правительства Японии в 1945 году, «атомная бомбардировка была золотой возможностью, посланной Японии небесами, для прекращения войны.»
Министр обороны Японии Фумио Кюма «Сейчас я внутренне согласился что, для того чтобы завершить войну, атомная бомбардировка Нагасаки была неизбежна, а с ней и трагедия бесчисленного количества людей.»
5) Атомная бомбардировка унесла жизни сотен миллионов анимешников, которые складывали из рисовой бумаги журавликов и мирно молились своей поганой шлюхе-богине Апидорасу..
Идите нахуй, зоозащитники- и Нагасаки и Хиросима были крупными военными базами, в Нагасаки вообще был промышленный центр, в котором были сосредоточены сталелитейное производство и верфь Мицубиси, торпедное производство Мицубиси-Ураками, а в Хиросиме был армейский штаб и кучи солдат и офицеров. Если бы не целительный атомный распад, то моим предкам пришлось бы высаживаться на Хоккайдо и получать пули от пиздоглазых зверьков в полном объёме, война есть война и японцы её хотели и заслужили.
Иди нахуй, говна срынявая
Я представляю какой пожар будет на Тупичке. Опять пропиарят Понасенкова своими хейтерскими обзорами.
>Голосование: является ли Солонин реальным историком
Да
> и можно ли верить его словам?
Ну он далеко не худший из историков по ВМВ, его гипотезы возможно стоят времени на проверку. А "верить" — это какой-то странный подход. Берешь несколько наиболее спорных фактов на которые он ссылается и проверяешь хотя бы парочку. Если результат проверки тебя устраивает — можешь наверное остальные принять на веру.
Так победил, что Звезду Героя не носил, лол.
Нельзя быть экспертом по всем вопросам в такой обширной теме как вторая мировая.
Авиацией СССР в ходе войны занимается энтузиаст и фанат этой темы Михаил Тимин, Дмитрий Хазанов
Флотом СССР - Мирослав Морозов.
Действиями в 1943 в районе Курской Дуги - Валерий Замулин.
Ленинградским фронтом - Вячеслав Мосунов.
По московскому напрвлению в 1941 - Лев Лопуховский. Но у него много эмоциональных оценок и завываний. Которым не место в историческом труде. А все потому что его отец сгинул в вяземском котле и он с тех пор винит во всем советскую армию и политическое руководство на почве личной трагедии, короче знатный бугурт.
Исаев о разном понемногу. Касаясь отдельных операций. О Сталинграде книга, о Крыме в 1944, о Западной Украине в 1941
А Соколовы, Солонины, Ивлевы это не историки и никогда ими не были.
>Если бы Сталин не распилил Польшу по полам то у Германии с СССР никогда не было бы общей сухопутной границы, и Германия никогда не смогла бы напасть на СССР.
Бред, какой-то. Ну была границы не в середине Польше, а по восточной границе. Вот Францию уничтожать не надо было позволять. Французы то за Россию в ПМВ сразу вписались, потому что понимали, что иначе будут воевать с Германией в одиночку. Даже Николашка это понимал. К сожалению для такой аналитики нужно быть европейским монархом, а не грузинским уголовником.
>А Соколовы, Солонины, Ивлевы это не историки и никогда ими не были.
Лол, а Исаев когда им стал?
А кто они по масти? Совкодрочеры, как Исаев?
>а Исаев когда им стал?
2012 году в Московском государственном гуманитарном университете имени М. А. Шолохова под научным руководством кандидата исторических наук, доцента Ю. А. Никифорова защитил диссертацию на соискание учёной степени кандидата исторических наук по теме «Боевые действия Юго-Западного и Южного фронтов в начале Великой Отечественной войны: 22 июня — 9 июля 1941 г.» (специальность 07.00.02 — Отечественная история). Официальные оппоненты — доктор исторических наук, профессор М. Ю. Мягков и кандидат исторических наук М. Э. Морозов[4].
С октября 2019 года — старший научный сотрудник Института военной истории МО РФ.
>2012 году в Московском государственном гуманитарном университете имени М. А. Шолохова под научным руководством кандидата исторических наук, доцента Ю. А. Никифорова защитил диссертацию на соискание учёной степени кандидата исторических наук по теме «Боевые действия Юго-Западного и Южного фронтов в начале Великой Отечественной войны: 22 июня — 9 июля 1941 г.» (специальность 07.00.02 — Отечественная история). Официальные оппоненты — доктор исторических наук, профессор М. Ю. Мягков и кандидат исторических наук М. Э. Морозов[4].
Я не спрашивал, когда он дисер защитил, я спрашивал, когда они историком стал?
Я приведу пример из менее спорной области — литературы. Михаил Афанаьевич Булгаков, когда стал писателем? Потому что по твоей логике он стал врачом.
Пример некорректен. Писательство это развлечение. История - научная дисциплина.
Историком Исаев стал когда стал признан таковым научным сообществом, что окончательно было оформлено в ходе защиты им диссертации.
> История - научная дисциплина.
Ну бокс по переписке Исаева с Солониным говорит о том, что наукой там и не пахнет.
http://www.solonin.org/response_a-isaev-retsenziya-na-knigu-m
http://www.solonin.org/response_m-solonin-rumyanyiy-kritik-moy
Предсказательная способность? Новизна? Статистический анализ? Один пишет невнимательно, другой доебывается до дефектов, не оценивая их влияния на выводы и не предоставляя собственных выкладок.
А потом гуманитарии удивляются почему их за пределами институтов только копирайтерами для интенет-магазинов берут.
>М. Солонин. "Румяный критик мой, насмешник толстопузый…" (рецензия на рецензию А. Исаева)
лол, все таки ясны некоторые истоки маэстро
Солонин - маэстро лицемерия, манёвров и анального тления.
>А Соколовы, Солонины, Ивлевы э
Как же у тебя бомбит.
У Соколова есть кандидатская по истории, так что он тоже историк. Так себе историк, но всё же.
Солонин имеет тот же бэкграунд и перекопал архивы.
Ивлев перекопал архивы и землю, занимаясь увековечиванием памяти советских солдат.
>Солонин имеет тот же бэкграунд и перекопал архивы.
Тот же бэкграунд, что и Исаев - технарь, увлекшийся историей.
>Историком Исаев стал когда стал признан таковым научным сообществом, что окончательно было оформлено в ходе защиты им диссертации.
Мединский тоже. А также историки защитившие диссеры в заборостроительных вузах.
Я не отрицаю, что Исаев - историк, но отрицать, что и его противники, да и вообще перечисленные тобой люди >>56598 не являются историкам может только крайне предвзятый человек.
>Не от приказа ли Сталина поджигать деревни и села?
Если бы жители этих деревень и сел сопротивлялись захватчикам как следует Сталину бы не пришлось отдавать бы этот приказ.
А в математической?
> Не от приказа ли Сталина поджигать деревни и села?
> является ли Солонин реальным историком и можно ли верить его словам?
Для этого не нужно быть историком. Например, даже на обоссаной википедии написано, что те сотни тысяч смертей гражданских вызваны голодом от того, что немцы не занимались снабжением населения продовольствием.
> Например, даже на обоссаной википедии написано, что те сотни тысяч смертей гражданских вызваны голодом от того, что немцы не занимались снабжением населения продовольствием.
Напомню, что сама Космодемьянская была удивлена, что в деревне остались советские граждане. Т.е. не был выполнен приказ и не были выведен граждане при отступлении, а деревню всё равно отправили сжигать. И сколько таких случаев было?
> захватчикам как следует Сталину бы не пришлось отдавать бы этот приказ.
Что надо было сделать? Самоубиться о немецкие танки и пули? Сопротивление должно быть разумным с оружием или же надо уводить население с собой.
>Самоубиться о немецкие танки и пули?
Да это сделало бы немцев в глазах мировой общественности еще более злобными, а советских людей еще более несчастными. Настоящий коммунист никогда не думает индивидуально, он мыслить глобально, интересами всего человеческого рода!
>Если бы жители этих деревень и сел сопротивлялись захватчикам как следует Сталину бы не пришлось отдавать бы этот приказ.
In soviet Russia мирные жители защищают армию!
Так армия рабоче крестьянская! Из таких же рабочих и крестьян!
сейчас власти педалируют тему мол НИ ТАК УЖ МНОГА УМИРЛА, стыдно просто когда немцев умерло в три раза меньше. Начинают урезать дескать, то невоенное, это вообще мирняк, словно это нихуя не люди или можно подумать они умерли естественной смертью и можно не записывать в военные потери.
Нихуя, пидорашки, 27 млн - вот та самая цена.
А то как ДА ЭТ МЫ САМЕ ПАБЕДИЛИ БЕЗ СЫШЫА И АНГЛИИ, ТРУСЫ ЛИШЬ В КОНЦЕ ВЫЛЕЗЛИ, как от общей победы стремятся отпачкавать и приписать только себе лавры, а как при позоре так нихуя не наши, уволились еще вчера из советских. Это нихуя не тимворк, когда не разделяют неудач.
Все знаем и помним, про заградотряды, про разминирование минных полей, пускай зеками, но все же людьми, про винтовку одну на несколько рыл. Нихуя. За понижением числа военных потерь следует развеивание "типо мифов", что нихуя подобного не было, иначе цифры бы ли бы выше.
К сожалению, историю пишут победители и правда затрется временем. Ровно как и правда об Адольфе затерлась. Пидорашки свято верят, что он шел их убить, а не освободить. На факты им насрать они не будут искать и интересоваться, дед доедал в окопе кору березовую с говно и ладно.
>правда затрется временем
Не затрется уже, сами вытащили из небытия 29 миллионов документов на советские безвозвратные потери и выложили в интернет. Книги памяти тоже уже не сожжешь.
>Ты чем пидор ебаный читал?
Ути-пути, какие мы свирепые. А ты сам-то дальше читал? Там написано, что во время конференции в Спа чехи с поляками договорились Тешинскую область разделить.
На мой взгляд и Исаев и Солонин историки.
Они спорят, и спорят интересно.
Но таки с чем можно спорить по-настоящему, когда есть факты, и эти факты есть?
>Это нихуя не тимворк, когда не разделяют неудач.
>как от общей победы стремятся отпачкавать и приписать только себе лавры
Доброе утро, размежеванием десятки лет занимались. Причем что те что другие, открываешь западную историографию а там про русню 3.5 слова.
>К сожалению, историю пишут победители
Немецкий генералитет который состряпал историю войны на востоке в 50х - победители? Ок да.
>про заградотряды, про разминирование минных полей, пускай зеками, но все же людьми, про винтовку одну на несколько рыл
Лол, зачем доставать такой плохой набор штампов?
>Ровно как и правда об Адольфе затерлась. Пидорашки свято верят, что он шел их убить, а не освободить
Дядя адя ведет войну на уничтожение с самого 22.6, какое освобождение, ты о чем?
>новые учебники оболванят
Чем, 2 страничками про 2 дедовую? Это если их вообще откроют, в 11 классе на непрофильные предметы уже всем поебать.
24 Кб, 425x434>Дядя адя ведет войну на уничтожение с самого 22.6, какое освобождение, ты о чем?
Сейчас так учат?
Эти куски говна уже даже не стесняются, что-ли?
Это копия, сохраненная 10 июня 2020 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.