Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 18 июля 2020 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Это копия, сохраненная 18 июля 2020 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
35 Кб, 736x414Российский бизнес и государство – сверхэксплуататоры. Об этом говорится в исследовании социологов Натальи Тихоновой и Анастасии Каравай из Института социологии РАН («Мониторинг общественного мнения: Экономические и социальные перемены», №2, 2017). Хотя данные их исследования ограничены 2016 годом, нет сомнений в том, что, судя по динамике процессов в трудовой сфере, эти проблемы сохраняются в стране (а в кризис, как сейчас, социологи фиксируют и дальнейшее ухудшение трудовых прав россиян). Некоторые выдержки из их работы:
- В октябре 2016 года основные гарантии (своевременная и «белая» зарплата, официальное трудоустройство, оплата отпуска и больничного листа) соблюдались лишь в 55% случаев.
- В частном секторе 34% занятых официально не оформлены, 55% получают зарплаты в конвертах, 58% сталкиваются с проблемами в оплате отпуска и больничного.
- В октябре 2014 года средняя продолжительность рабочей недели составляла 44,31 часа. В 2016году она выросла до 45,3 часа. 56% всех занятых трудились сверх 40-часовой нормы, 12% – 60 часов и больше. Переработка с годами только усиливается. Так, в 2009 г. свыше 60 часов в неделю работали 5%
- Лишь треть работающих свыше 40 часов в неделю получает сверхурочные.
- - В Москве сверхурочно трудились 68% работников, переработки оплачивались только у 39%. Т.е. Москва – главный регион сверхэксплуатации работников.
- Доля граждан, считающих противоречие между работодателями и работниками одной из основных бед российского общества, среди занятых в частном составляет 30%, среди представителей госпредприятий - 20%.
- В октябре 2016 года основные гарантии (своевременная и «белая» зарплата, официальное трудоустройство, оплата отпуска и больничного листа) соблюдались лишь в 55% случаев.
- В частном секторе 34% занятых официально не оформлены, 55% получают зарплаты в конвертах, 58% сталкиваются с проблемами в оплате отпуска и больничного.
- В октябре 2014 года средняя продолжительность рабочей недели составляла 44,31 часа. В 2016году она выросла до 45,3 часа. 56% всех занятых трудились сверх 40-часовой нормы, 12% – 60 часов и больше. Переработка с годами только усиливается. Так, в 2009 г. свыше 60 часов в неделю работали 5%
- Лишь треть работающих свыше 40 часов в неделю получает сверхурочные.
- - В Москве сверхурочно трудились 68% работников, переработки оплачивались только у 39%. Т.е. Москва – главный регион сверхэксплуатации работников.
- Доля граждан, считающих противоречие между работодателями и работниками одной из основных бед российского общества, среди занятых в частном составляет 30%, среди представителей госпредприятий - 20%.
бамп неудобному треду
>>14394 (OP)
Типично рузкеянская тема, рабство и холопство и есть скрепный третий путь Спидозии.
Типично рузкеянская тема, рабство и холопство и есть скрепный третий путь Спидозии.
>>14394 (OP)
Надо только потерпеть, затянуть пояса, нет времени качать лодку, нужно время на раскачку, а у хохлов ещё хуже.
Написал все аргументы лахты, можете спокойно обсуждать.
Надо только потерпеть, затянуть пояса, нет времени качать лодку, нужно время на раскачку, а у хохлов ещё хуже.
Написал все аргументы лахты, можете спокойно обсуждать.
>>14394 (OP)
Кстати, одна из причин (помимо нелюбви как к "зажравшимся"), почему москвичей редко вообще берут на работу в Москве.
>переработки в Москве
Кстати, одна из причин (помимо нелюбви как к "зажравшимся"), почему москвичей редко вообще берут на работу в Москве.
>>14537
На зло либерастам! Еще забыл
На зло либерастам! Еще забыл
>>14394 (OP)
Это все совковый менталитет педорах. Привыкли бесплатно работать за грамоту от генсека.
Это все совковый менталитет педорах. Привыкли бесплатно работать за грамоту от генсека.
>>14394 (OP)
Официально РАБСИЯНЕ.
Официально РАБСИЯНЕ.
>>14753
Где я не прав? В совке реально был рабский труд за нищенские зарплаты.
Где я не прав? В совке реально был рабский труд за нищенские зарплаты.
>>14394 (OP)
Поправил тебя, не благодари
>- В октябре 2014 года средняя продолжительность офисной недели составляла 44,31 часа
>56% всех занятых сидели на работе сверх 40-часовой нормы, 12% – 60 часов и больше. Отсидака с годами только усиливается. Так, в 2009 г. свыше 60 часов в неделю сидели 5%
Поправил тебя, не благодари
>>14465
Xоxлы это украинцы - свободная вольная нация, а рузкеяны - рабы Хуйла.
Xоxлы это украинцы - свободная вольная нация, а рузкеяны - рабы Хуйла.
75 Кб, 728x718Россия – по-прежнему «нация выживальщиков». Эта установка - выживание – глубоко засела в сознание россиян, и она передаётся и сегодня из поколения и поколение. В частности, это показало исследование психологов из ВШЭ (журнал «Психология и психотерапия семьи», №1, 2017). Некоторые выдержки из их работы:
«Для нашей выборки наиболее часто упоминаемый и самый важный в их семье опыт выживания - это Великая Отечественная война, бедность и голод. Все респонденты родились после ВОВ, от момента окончания ее респондентов отделяло 72 года. Никто из них не испытывал голода. Таким образом, травматичное событие, пережитое предками, в течении более чем полвека по-прежнему актуально для их потомков.
Правила выживания, полученные от предков, способствуют сохранению травмоцентричной ментальности. Основные установки российского общества от старших поколений к младшим таковы:
- Родители по-прежнему советуют детям создавать подушку безопасности - копить ресурсы. Старшее поколение чаще говорит о запасах еды, среднее - о денежных сбережениях.
- И старшее, и среднее поколения рекомендуют не доверять государству и незнакомцам.
- Оба поколения считают, что не стоит просить о помощи. Надо полагаться на самого себя, и это типичная установка общества недоверия.
- Традиционные «инструменты выживания» - терпение, настойчивость, изобретательность и сила воли.
- Не строить долгосрочных планов, жить сегодняшним днём.
- Нет предписаний о честности, верности принципам. Нет предписаний о ценности профессии. В опасном мире, где требуется выживать каждый день, не нужны ни длинная жизненная перспектива, ни этика поведения, ни профессиональные навыки. В нём главное выжить сейчас.
«Для нашей выборки наиболее часто упоминаемый и самый важный в их семье опыт выживания - это Великая Отечественная война, бедность и голод. Все респонденты родились после ВОВ, от момента окончания ее респондентов отделяло 72 года. Никто из них не испытывал голода. Таким образом, травматичное событие, пережитое предками, в течении более чем полвека по-прежнему актуально для их потомков.
Правила выживания, полученные от предков, способствуют сохранению травмоцентричной ментальности. Основные установки российского общества от старших поколений к младшим таковы:
- Родители по-прежнему советуют детям создавать подушку безопасности - копить ресурсы. Старшее поколение чаще говорит о запасах еды, среднее - о денежных сбережениях.
- И старшее, и среднее поколения рекомендуют не доверять государству и незнакомцам.
- Оба поколения считают, что не стоит просить о помощи. Надо полагаться на самого себя, и это типичная установка общества недоверия.
- Традиционные «инструменты выживания» - терпение, настойчивость, изобретательность и сила воли.
- Не строить долгосрочных планов, жить сегодняшним днём.
- Нет предписаний о честности, верности принципам. Нет предписаний о ценности профессии. В опасном мире, где требуется выживать каждый день, не нужны ни длинная жизненная перспектива, ни этика поведения, ни профессиональные навыки. В нём главное выжить сейчас.
86 Кб, 830x557Средняя зарплата, выраженная номинально в евро, не растет в России уже восемь лет, с 2012 года. Сейчас средняя зарплата в России, по Росстату, составляет 48,6 тыс., и при евро в 80 рублей она – примерно 610 евро.
Но зарплата в реальных евро еще ниже. За последние десять лет инфляция евро составила примерно 17%. Т.е. нынешние 610 евро – это около 500 евро образца 2010 года. В этом случае получается, что средняя зарплата в евро в России сейчас находится на уровне 10-12-летней давности. А от пика в 700 евро средняя зарплата упала за последние пять лет на 15-20%.
В потребительско-доходном смысле последнее десятилетие для России – полностью потеряннное.
Но зарплата в реальных евро еще ниже. За последние десять лет инфляция евро составила примерно 17%. Т.е. нынешние 610 евро – это около 500 евро образца 2010 года. В этом случае получается, что средняя зарплата в евро в России сейчас находится на уровне 10-12-летней давности. А от пика в 700 евро средняя зарплата упала за последние пять лет на 15-20%.
В потребительско-доходном смысле последнее десятилетие для России – полностью потеряннное.
>>17383
И не прогадали. Кризис-2020 по нам почти никак не ударил. Страдают только креативный класс и всякие кабанчики, но не мудрено, они заслужили страдать сполна.
А будет хуже. Война, мировая рецессия, засуха, может даже бесы спустятся на Землю. Никто в таких условиях больше на нас пиздеть не будет. Пахать и заготавливать — истинный путь сознательного человека.
>нация выживальщиков
И не прогадали. Кризис-2020 по нам почти никак не ударил. Страдают только креативный класс и всякие кабанчики, но не мудрено, они заслужили страдать сполна.
А будет хуже. Война, мировая рецессия, засуха, может даже бесы спустятся на Землю. Никто в таких условиях больше на нас пиздеть не будет. Пахать и заготавливать — истинный путь сознательного человека.
>>17383
Это не нация выживальщиков, это нация самовоспроизводящихся невротиков и просто слабоумных.
Кстати нет понятия "работающая бедность", есть понятие "неработающая бедность", она же "русский велфер"
>- И старшее, и среднее поколения рекомендуют не доверять государству и незнакомцам.
>- Оба поколения считают, что не стоит просить о помощи. Надо полагаться на самого себя, и это типичная установка общества недоверия.
>- Традиционные «инструменты выживания» - терпение, настойчивость, изобретательность и сила воли.
>- Не строить долгосрочных планов, жить сегодняшним днём.
>- Нет предписаний о честности, верности принципам. Нет предписаний о ценности профессии. В опасном мире, где требуется выживать каждый день, не нужны ни длинная жизненная перспектива, ни этика поведения, ни профессиональные навыки. В нём главное выжить сейчас.
Это не нация выживальщиков, это нация самовоспроизводящихся невротиков и просто слабоумных.
Кстати нет понятия "работающая бедность", есть понятие "неработающая бедность", она же "русский велфер"
128 Кб, 640x900Доктор экономических наук, профессор (Всероссийский научно-исследовательский институт труда) Валентин Роик о причинах бедности в России:
- На нетто фиксируемой зарплату в экономически развитых странах (ЭРС) приходится 40-45% ВВП; в России – 21% ВВП; на цели соцстраха в ЭРС - 20-25 % ВВП, в России - 9% ВВП. Совокупные затраты на рабочую силу: в ЭРС -50-60% ВВП, в России- 30% ВВП.
- Доля чистой заработной платы и трансфертов в пользу наёмных работников в среднем в странах-членах ЕС составляет более 51% ВВП, а в США приблизилась к 59% ВВП. В СССР эта доля была близкой к средней величине в странах ЕС. В России она существенно (в 1,7 раза) меньше.
- Последствиями такой политики стала парадоксальная ситуация, когда зачастую в России двое работающих не могут прокормить двоих детей, а 40% работников на протяжении 35 лет трудовой деятельности не могут заработать приемлемую по размеру трудовую пенсию.
Основные причины бедности в России - это низкие уровни доходов от занятости, что связано:
1.С процессами глобализации, вызвавшими деиндустриализацию экономики России.
2. С изменением «матрицы» трудовых отношений – уменьшение доли труда на постоянной основе; вместо бессрочного трудового договора для работников наёмного труда приходит неполная и временная занятость, заёмный труд.
3. С дерегулированием и ростом дифференциации заработной платы: соотношение заработной платы в крайних децилях составляет 1 к 17, в советское время - 1 к 4,5.
- 40-процентная группа занятых россиян за 35 летний период трудовой деятельности не сможет заработать себе пенсии на уровне даже прожиточного минимума пенсионера.
Изменение характера социально-трудовых отношений в России привело к следующим условиям функционирования трудовой деятельности:
- Теневой рынок труда – 25 % от общей численности занятых.
- Краткосрочная и временная занятость – 20%.
Работа не полную неделю, временный найм – 15%.
- Постоянную и стабильную работу имеют не более 50% занятых.
Вывод экономиста Роика простой. Минимум 50-60% россиян при существующей социальной системе будут лишены даже нынешних нищенских пенсий (максимум для них – это социальная пенсия в размере нынешних 6-9 тыс. руб.). И это при том, что российское общество в целом стареет, углеводородная рента сокращается. Рядовой 30-50-летний россиян пока не представляет, какое будущее его ждёт.
- На нетто фиксируемой зарплату в экономически развитых странах (ЭРС) приходится 40-45% ВВП; в России – 21% ВВП; на цели соцстраха в ЭРС - 20-25 % ВВП, в России - 9% ВВП. Совокупные затраты на рабочую силу: в ЭРС -50-60% ВВП, в России- 30% ВВП.
- Доля чистой заработной платы и трансфертов в пользу наёмных работников в среднем в странах-членах ЕС составляет более 51% ВВП, а в США приблизилась к 59% ВВП. В СССР эта доля была близкой к средней величине в странах ЕС. В России она существенно (в 1,7 раза) меньше.
- Последствиями такой политики стала парадоксальная ситуация, когда зачастую в России двое работающих не могут прокормить двоих детей, а 40% работников на протяжении 35 лет трудовой деятельности не могут заработать приемлемую по размеру трудовую пенсию.
Основные причины бедности в России - это низкие уровни доходов от занятости, что связано:
1.С процессами глобализации, вызвавшими деиндустриализацию экономики России.
2. С изменением «матрицы» трудовых отношений – уменьшение доли труда на постоянной основе; вместо бессрочного трудового договора для работников наёмного труда приходит неполная и временная занятость, заёмный труд.
3. С дерегулированием и ростом дифференциации заработной платы: соотношение заработной платы в крайних децилях составляет 1 к 17, в советское время - 1 к 4,5.
- 40-процентная группа занятых россиян за 35 летний период трудовой деятельности не сможет заработать себе пенсии на уровне даже прожиточного минимума пенсионера.
Изменение характера социально-трудовых отношений в России привело к следующим условиям функционирования трудовой деятельности:
- Теневой рынок труда – 25 % от общей численности занятых.
- Краткосрочная и временная занятость – 20%.
Работа не полную неделю, временный найм – 15%.
- Постоянную и стабильную работу имеют не более 50% занятых.
Вывод экономиста Роика простой. Минимум 50-60% россиян при существующей социальной системе будут лишены даже нынешних нищенских пенсий (максимум для них – это социальная пенсия в размере нынешних 6-9 тыс. руб.). И это при том, что российское общество в целом стареет, углеводородная рента сокращается. Рядовой 30-50-летний россиян пока не представляет, какое будущее его ждёт.
128 Кб, 640x900Доктор экономических наук, профессор (Всероссийский научно-исследовательский институт труда) Валентин Роик о причинах бедности в России:
- На нетто фиксируемой зарплату в экономически развитых странах (ЭРС) приходится 40-45% ВВП; в России – 21% ВВП; на цели соцстраха в ЭРС - 20-25 % ВВП, в России - 9% ВВП. Совокупные затраты на рабочую силу: в ЭРС -50-60% ВВП, в России- 30% ВВП.
- Доля чистой заработной платы и трансфертов в пользу наёмных работников в среднем в странах-членах ЕС составляет более 51% ВВП, а в США приблизилась к 59% ВВП. В СССР эта доля была близкой к средней величине в странах ЕС. В России она существенно (в 1,7 раза) меньше.
- Последствиями такой политики стала парадоксальная ситуация, когда зачастую в России двое работающих не могут прокормить двоих детей, а 40% работников на протяжении 35 лет трудовой деятельности не могут заработать приемлемую по размеру трудовую пенсию.
Основные причины бедности в России - это низкие уровни доходов от занятости, что связано:
1.С процессами глобализации, вызвавшими деиндустриализацию экономики России.
2. С изменением «матрицы» трудовых отношений – уменьшение доли труда на постоянной основе; вместо бессрочного трудового договора для работников наёмного труда приходит неполная и временная занятость, заёмный труд.
3. С дерегулированием и ростом дифференциации заработной платы: соотношение заработной платы в крайних децилях составляет 1 к 17, в советское время - 1 к 4,5.
- 40-процентная группа занятых россиян за 35 летний период трудовой деятельности не сможет заработать себе пенсии на уровне даже прожиточного минимума пенсионера.
Изменение характера социально-трудовых отношений в России привело к следующим условиям функционирования трудовой деятельности:
- Теневой рынок труда – 25 % от общей численности занятых.
- Краткосрочная и временная занятость – 20%.
Работа не полную неделю, временный найм – 15%.
- Постоянную и стабильную работу имеют не более 50% занятых.
Вывод экономиста Роика простой. Минимум 50-60% россиян при существующей социальной системе будут лишены даже нынешних нищенских пенсий (максимум для них – это социальная пенсия в размере нынешних 6-9 тыс. руб.). И это при том, что российское общество в целом стареет, углеводородная рента сокращается. Рядовой 30-50-летний россиян пока не представляет, какое будущее его ждёт.
- На нетто фиксируемой зарплату в экономически развитых странах (ЭРС) приходится 40-45% ВВП; в России – 21% ВВП; на цели соцстраха в ЭРС - 20-25 % ВВП, в России - 9% ВВП. Совокупные затраты на рабочую силу: в ЭРС -50-60% ВВП, в России- 30% ВВП.
- Доля чистой заработной платы и трансфертов в пользу наёмных работников в среднем в странах-членах ЕС составляет более 51% ВВП, а в США приблизилась к 59% ВВП. В СССР эта доля была близкой к средней величине в странах ЕС. В России она существенно (в 1,7 раза) меньше.
- Последствиями такой политики стала парадоксальная ситуация, когда зачастую в России двое работающих не могут прокормить двоих детей, а 40% работников на протяжении 35 лет трудовой деятельности не могут заработать приемлемую по размеру трудовую пенсию.
Основные причины бедности в России - это низкие уровни доходов от занятости, что связано:
1.С процессами глобализации, вызвавшими деиндустриализацию экономики России.
2. С изменением «матрицы» трудовых отношений – уменьшение доли труда на постоянной основе; вместо бессрочного трудового договора для работников наёмного труда приходит неполная и временная занятость, заёмный труд.
3. С дерегулированием и ростом дифференциации заработной платы: соотношение заработной платы в крайних децилях составляет 1 к 17, в советское время - 1 к 4,5.
- 40-процентная группа занятых россиян за 35 летний период трудовой деятельности не сможет заработать себе пенсии на уровне даже прожиточного минимума пенсионера.
Изменение характера социально-трудовых отношений в России привело к следующим условиям функционирования трудовой деятельности:
- Теневой рынок труда – 25 % от общей численности занятых.
- Краткосрочная и временная занятость – 20%.
Работа не полную неделю, временный найм – 15%.
- Постоянную и стабильную работу имеют не более 50% занятых.
Вывод экономиста Роика простой. Минимум 50-60% россиян при существующей социальной системе будут лишены даже нынешних нищенских пенсий (максимум для них – это социальная пенсия в размере нынешних 6-9 тыс. руб.). И это при том, что российское общество в целом стареет, углеводородная рента сокращается. Рядовой 30-50-летний россиян пока не представляет, какое будущее его ждёт.
>>14394 (OP)
Ну что тут можно сказать? Не бастуют, НЕ БУХТЯТ, ходят на выборы и голосуют.
Идеальный раб.
> сверхэксплуатации работников
Ну что тут можно сказать? Не бастуют, НЕ БУХТЯТ, ходят на выборы и голосуют.
Идеальный раб.
22 Кб, 720x484Впервые в России в Перми в местном МФЦ появился человекоподобный робот, который принимает документы. Но меня заинтересовало другое. Внешность робота создана нейросетью: ИИ проанализировал внешность нескольких сотен тысяч российских молодых женщин и создал обобщённый образ: девушка с русыми волосами (чуть осветлёнными окраской), карими глазами и в очках. ИИ считает, что примерно так должна выглядеть 30-летняя россиянка, живущая в большом городе.
900 Кб, 727x485Реальные располагаемые денежные доходы россиян во II квартале 2020 года упали на 8% в годовом выражении. Такие данные приводятся в докладе Росстата. Также ведомство уточнило свои данные по динамике реальных доходов населения в I квартале 2020 года — согласно последней оценке, они выросли на 1,2%. Ранее сообщалось, что они снизились на 0,2%.
Таким образом, реальные располагаемые доходы населения РФ во II квартале пережили самое глубокое падение в квартальной динамике с конца 1990-х, когда в 1999 году падение превысило 10%.
По данным Росстата, средний доход россиян составил 32 тыс. 854 руб. При этом реальные зарплаты показали рост в мае на 1%, с начала года — на 3,4%. В I квартале 2020 года около 18,6 млн человек имели доход ниже прожиточного минимума. Размер прожиточного минимума в стране в начале года составил 11 тыс.731 руб.
В Росстате отмечают, что рост реального размера зарплат (с поправкой на инфляцию) в мае 2020 года составил 1% в годовом выражении после снижения на 2% в апреле, роста на 5,9% в марте, 5,7% — в феврале и 6,5% — в январе.
Под реальными подразумеваются доходы за вычетом обязательных платежей, скорректированные на индекс потребительских цен.
Также Росстат посчитал количество россиян с доходами ниже прожиточного минимума, который в I квартале 2020 года составил 10 843 рубля. Оказалось, что в первые три месяца года доходы 18,6 млн человек (12,6% населения страны) не превышали эту сумму. При этом в ведомстве отмечают, что доля малоимущего населения в I квартале 2020 года снизилась по сравнению с аналогичным периодом прошлого года на 2,3 млн человек.
Таким образом, реальные располагаемые доходы населения РФ во II квартале пережили самое глубокое падение в квартальной динамике с конца 1990-х, когда в 1999 году падение превысило 10%.
По данным Росстата, средний доход россиян составил 32 тыс. 854 руб. При этом реальные зарплаты показали рост в мае на 1%, с начала года — на 3,4%. В I квартале 2020 года около 18,6 млн человек имели доход ниже прожиточного минимума. Размер прожиточного минимума в стране в начале года составил 11 тыс.731 руб.
В Росстате отмечают, что рост реального размера зарплат (с поправкой на инфляцию) в мае 2020 года составил 1% в годовом выражении после снижения на 2% в апреле, роста на 5,9% в марте, 5,7% — в феврале и 6,5% — в январе.
Под реальными подразумеваются доходы за вычетом обязательных платежей, скорректированные на индекс потребительских цен.
Также Росстат посчитал количество россиян с доходами ниже прожиточного минимума, который в I квартале 2020 года составил 10 843 рубля. Оказалось, что в первые три месяца года доходы 18,6 млн человек (12,6% населения страны) не превышали эту сумму. При этом в ведомстве отмечают, что доля малоимущего населения в I квартале 2020 года снизилась по сравнению с аналогичным периодом прошлого года на 2,3 млн человек.
>>14537
Ты еще ручку брось. А если не поможет, то раскрути.
Ты еще ручку брось. А если не поможет, то раскрути.
>>14394 (OP)
И правильго, смотрю на это быдло безпомощное, которое терпит 20 лет пыню и еще готово терпеть, и еще хочу, чтобы его ебали.
И правильго, смотрю на это быдло безпомощное, которое терпит 20 лет пыню и еще готово терпеть, и еще хочу, чтобы его ебали.
>>24678
А что я один могу сделать? Только ёбнуть какого-нибудь пидораса из МВД и загреметь на долгие года.
>И правильго, смотрю на это быдло безпомощное, которое терпит 20 лет пыню и еще готово терпеть, и еще хочу, чтобы его ебали.
А что я один могу сделать? Только ёбнуть какого-нибудь пидораса из МВД и загреметь на долгие года.
Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 18 июля 2020 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Это копия, сохраненная 18 июля 2020 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.