Во всём мире штурмовым оружием считается то, которое делалось для боевых действий и разрабатывалось как оружие войны против homo sapiens.
Ты можешь считать как хочешь, но вот недавно было 2 бана штурмового оружия - в Швейцарии(да-да, еще один оплот оруженосцев пал) и Канаде.
И там, и там под определение штурмового оружие попадало полуавтоматическое или автоматические оружие с большим размером магазина имеющие конструкции и внешний вид схожие с боевым оружием.
Из этого можно вывести то, штурмовым оружием бывает не только из-за автоматического огня, но и из-за полуавтоматического, из-за штурмового магазина с количеством патрон больше 5, из-за эргономичной штурмовой рукоятки для стрельбы от бедра и из-за планок пикатини упрощающих установку штурмовых приспособлений, вроде штурмовых рукояток и штурмовых лазерных указателей.

Если что-то выглядит как утка, крякает как утка, плавает как утка - перед нами, без всяких сомнений, утка, даже если на табличке надпись "лебедь".

То что штурмовой карабин у нас называют охотничьим никак не отменяет того, что карабин тайга:
1. Полуавтоматический
2. Имеет отъёмный быстросменный магазин, то есть штурмовой магазин
3. Имеет места для установки специализированных приспособлений, таких как ЛЦУ и передняя рукоятка
4. Имеет пистолетную рукоятку для эргономичной стрельбы от бедра
5. Большая часть выпускается в варианте с очень коротким штурмовым стволом

А теперь скажите, в каком месте это охотничье оружие? Все знают что охотничье оружие должно обладать другими параметрами и с таким никто на охоту не пойдут.
Что нужно охотничьему стволу? Ствол не меньше 710мм, малый вес и удобная веслообразная эргономика. То есть абсолютно противоположные параметры. На второй картинке самое популярное и знаменитое охотничье оружие у нас в стране. Никаких планочек для лцушечек и рукояточек, ведь это бессмысленный лишний вес, никаких магазинов, ведь охотник живёт принципом один выстрел - один добытый зверь, очень длинный ствол.
Скажите мне в каком месте все эти тайги и вепри являются охотничьими карабинами, если для охоты они абсолютно непригодны и это вам подтвердит любой охотник?
Мы видим классический пример, где утку назвали лебедем на бумажке и думают что люди скушают и неподавятся, что это норма, но мы то не дураки, мы всё видим и МЫ ПРОТИВ.

Такое оружие как тайга и вепрь НЕПРИГОДНЫ ни для чего, кроме боевых действий в горячих точках. У нас таких нет и наёмничество у нас запрещено, поэтому я НЕ ВИЖУ смысла в том, чтобы такие инструменты продавались гражданским людям в руки.

>>26686
Убивает не оружие - именно такой аргумент чаще всего можно услышать от защитника оружия у гражданского населения без особых на то причин.
И это действительно так, это правда, убивает не оружие, а люди... С ПОМОЩЬЮ БЛЯТЬ ОРУЖИЯ!
Теперь переходим к теме - этот вопрос не стоит остро ибо вирусы вся хуйня, но я всё же предлагаю окунуться в дискуссию об оружейных единицах на руках у гражданского населения.
И тут есть два важных вопроса - зачем они вообще нужны и с какими параметрами они нужны?
Разбираемся с первым вопросом - зачем гражданскому может потребоваться оружие?
Ну ответ обычного владельца оружия известен:
1. Охота.
2. Самооборона.
3. Развлекательная стрельба.
4. Коллекционирование.

Начну с последнего пункта - он самый нормальный. Коллекции это действительно важно, интересно и красиво, но с единственной поправочкой - коллекционное оружие не должно стрелять. Ведь коллекционируя бабочек вы не ожидаете что они возьмут и полетят, так почему с оружием будет не так?

Дальше развлекательная стрельба - не имеет никакого смысла сама по себе ибо является маргинальным развлечением, но мы не в праве ограничивать людей в выборе их развлечения. Только вот для развлекательной стрельбы вовсе не обязательно покупать оружие, оно может быть в тире. Пристёгнутым специальной цепью. И тиром вполне может владеть МВД и росгвардия. То есть гражданским для развлекательной стрельбы не нужно оружие

Дальше самооборона - законодательство у нас такое, что применение большинства средств защиты, а тем более летальных, в лучшем случае классифицируются как превышение норм самообороны с отягчающим и светят от 3 до 8 лет с изъятием вашего же огнестрела и невозможностью получить его вновь, но это в лучшем случае, обычно просто переквалифицируют в убийство разных степеней и отправляют на 9-15 лет.
Как же тогда гражданину обороняться, если не с ружьем, раз у нас такие суровые законы? Очень просто.
Во-первых нужно попытаться применить отвлекающиеся средства вроде перцовых баллончиков и попытаться покинуть жилище, а потом вызвать полицию с улицы.
Если же жилище покинуть нет возможности, то нужно добровольно отдать преступникам все ценности и умолять их не трогать вас и вашу семью. Ни одному грабителю не интересна ваша жизнь, только ваше имущество и лучше расстаться с имуществом, чем с жизнью или свободой на 15 лет. Никакие ценности и никакая честно не стоит 15 лет свободы.

Следующий пункт - охота. И мы плавно с него перетечём на второй главный вопрос.
Так вот охота это древнейшее занятие, мы были охотникам до того как стали фермерами. И это нормально когда человек берёт в руки оружие и идёт добывать дичь в лес, чтобы прокормить свою семью. Это замечательно. Но тут возникает проблема в том, что 99% населения современного мира НЕ ЗАНИМАЕТСЯ ОХОТОЙ РАДИ ПРОПИТАНИЯ. Они занимаются этим ради развлечения. Они наслаждаются убийством и так исчезающих зверей. Из-за активности человека количество лесов сокращается, количество живности тоже, дороги перекрывают всё как полосы смерти и живности просто негде развернуться и у неё нет пропитания. В европейском регионе России НЕТ таким мест, где людям охота была бы нужна для пропитания, а не просто для развлечения. А охота для развлечения должна быть под строжайшим запретом в рамках охоты природы.

Теперь второй главный пункт - мы определились, что ружье в современном мире нужно лишь людям выживающим за счёт промысловой охоты. То есть 1% людей проживающих в тайге или сибири. Это люди для которых оружие это инструмент работы, а не инструмент возмездия, инструмент развлечения или инструмент злого умысла. Это рабочий инструмент и поэтому у него есть своя специфика и в ней НЕТ места излишеств. Хорошему охотнику достаточно однозарядного гладкоствольного ружья, чтобы добыть дичь. Оно лёгкое, точное, мощное, неприхотливое.
Ему не нужны новомодные карабины сделанные под калаш, ему не нужны нарезные снайперские винтовки башенных калибров, ему не нужна автоматика и тем более не нужны пистолеты. Ему нужен один чёткий выстрел в условиях отвратительной погоды и с максимальной надёжностью.

Поэтому мы приходим к выводу, что продажа оружия должна быть разрешена ТОЛЬКО в определённых регионах нашей страны, ТОЛЬКО для людей определённой профессии и ТОЛЬКО в виде одноствольного однозарядного гладкоствольного ружья 12 калибра.
Подведём итоги почему же так:
1. Самооборона с оружием невозможна, это в 99% случаев оружие нападения, а для самозащиты лучше вызвать полицию или отдать злоумышленникам то что они требуют и вызвать полицию.
2. Развлекательная стрельба возможно и без владения личным оружием на руках, а используя тировое или тировый сейф
3. Развлекательная охота есть занятие противоестественное и омерзительное, которое наносит непоправимый вред экосистемы, не является необходимым, является жестоким и поэтому должна быть запрещена
4. Необходимая охота для пропитания и заработка осуществляется с однозарядным гладкоствольным ружьем в исключительных регионах нашей страны

После всех этих событий в Керчи, когда один психопат расстрелял людей ни за что, и вот недавнего случая, когда психопат под Рязанью расстрелял 5 человек среди которых была беременная девушка, ни за что, всё это подводит нас лишь к одному - ВЫДАЧА ОРУЖИЯ ГРАЖДАНСКОМУ НАСЕЛЕНИЮ ДОЛЖНА БЫТЬ ПРЕКРАЩЕНА, А ИМЕЮЩИЕСЯ ОБРАЗЦЫ ВООРУЖЕНИЯ ИЗЪЯТЫ.

Согласны?

>>26708

> Запретите автоогонь чтобы в шутингах умирало 40 вместо 50 людей.

> Запретите полу-автомат чтобы в шутингах умирало 30 вместо 40 людей.

> Запретите штурмовые приспосабления, тобы в шутингах умирало 20 вместо 30 людей.

> Запретите многозарядное чтобы в шутингах умирало 10 вместо 20 людей

> Запретите оружие чтобы шутинги не случались вовсе

Поэтому надо ограничивать оружие однозарядным охотничьим, ножи и ножницы делать пластиковыми, топоры и пилы делать прихуяренными на цепь к месту работы.
Такая, что с штурмовой винтовки с экспансивными пулями и штурмовым магазином потенциальный убийца сможет убить значительно большей людей, включая невинных детей.
Есть разница между тем когда у психа срывает крышу и он берёт свой вепрь12 с парой магазинов на 30 патронов с пулевым снарядом и стреляет во всех вокруг, тем когда у него срывает крышу и он берёт опасный кухонный нож и кидает на всех подряд, и тем когда он вынужден использовать арматуру или молоток.
Количество жертв уменьшает с летальностью инструмента. Оружие самый летальный инструмент.
Вон, у нас есть Керчь и Рязань. Не будь у них стволов, то первый врятли бы вообще пошёл что-то делать, а второму бы наваляли толпой и отпустили бы с миром. То есть мы имеем тот случай, когда правильные правила СПАСАЮТ жизни.
Оружием может служить кулак. Но таким оружием убить сложнее, меньше летальность, против него проще обороняться физухой и массовое убийство с ним не устроишь.

Чем опаснее оружие, тем сложнее от него защититься, тем летальнее оно и тем проще устроить массовое убийство.
Поэтому я выступаю за запрет огнестрела, перевод ножей и ножниц на безопасные пластиковые версии, ограничения топоров и пил цепям на рабочем месте.
Это оставляет нам в качестве оружия только молотки, арматурины и прочие ударные средства, которые значительно менее летальные, чем нож или ножницы с топором, и от которых проще защититься тренированному человеку.

Единственной проблемой остаются стёлка, кусок разбитого стелка можно использовать в качестве оружия и поэтому вполне оправдан будет переход на пластиковые стёкла у бутылок, автомобилей и помещений. Никакого стекла.

Применение оружия это самый неэффективный способ самообороны. По шкале Рейтмара оно занимает 5ю ступень.

Пятая ступень - оружие. Оно успешно применяется лишь в 1% случаев потому, что у нападающего всегда есть преимущество внезапности и готовности. В большинстве случаев жертва не успевает применить оружие. Плюс оружие лишает преступника базовых прав человека, причём без суда и следствия.
Четвёртая ступень - фортификация. Колючая проволока вокруг дома, крепкие стены, решётки на окнах, сигнализация, стальная дверь с несколькими замками, прихожая отделённая еще одной стальной дверью. Преступник банально не сможет проникнуть в ваш дом, а увидев всё это - скорее всего даже не станет пытаться
Третья ступень - удовлетворение требований. Как бы парадоксально это не звучало, но дать себя ограбить или изнасиловать куда безопаснее и мудрее, чем пытаться дать отпор. Жизнь ценней любых цацек, любой чести, а преступники, вышедшие с вами на контакт, а не убившие сразу, и не хотят вашей жизни, поэтому отдав свою собственность вы не просто сохраните свою жизнь, но еще и будете иметь возможность эту собственность вернуть после поимки преступника
Вторая ступень - общественное внимание. Надежда избежать наказания является важным фактором, который толкает преступника на преступление. Потому что он понимает противоправность своих действий и их последствия, но считает себя умнее законников и надеется избежать его. Гарантировав неизбежность наказания мы гарантируем вечный ужас в сердце преступника, а гарантировать неизбежность наказания можно миллиардом камер, который осматривают каждый сантиметр улицы с 4х углов и имеют функцию распознания лиц и биометрии.
Первая ступень - социальный фон. Преступление это следствие социальных напряжений вызванных либо экономическим положением, либо социальными разногласиями, либо совокупностью этих проблем. Устранения социальных напряжения является самым эффективным методом борьбы с преступностью. Ликвидация социального неравенства, нищеты, бытового расизма и сексизма, повысив уровень культурного образования просвещения можно добиться куда большего, чем всеми предыдущими пунктами вместе взятыми.

Именно борьба за социальное равенство, справедливость и защищённость является основной борьбой против преступности

Полный запрет на владение, использование, применение или нахождение рядом с оружием лицами не являющимся действующими активными солдатами регулярной армии или полицейских дивизионов.

То есть полный запрет на любой контакт с оружием для граждан, который не являются боевыми единицами регулярной армии или полиции вот прямо сейчас. Запасники не являются единицами регулярной армии.

> Это как с правами на автомобиль: есть право владеть автомобилем или право водить его(согласно категориям прав), право осуществления пассажирских или грузовых перевозок, право торговать автомобилями и их обслуживать.

Полный запрет как полный запрет.

> +А что по поводу охолощенного оружия

Запрет. Его кстати уже вводят скоро, так что тут мне особо бороться несчем. СХП уже запрещены.

> или оружия на стрельбищах?

Запрещена развлекательная стрельба, но разрешена тренировка с боевым оружием для солдат запаса прошедших срочную военную службу без нареканий в боевых дивизиях. Данная тренировка будет проходить по документам в специальных военных городках под надзором военной полиции и будет считаться военной тренировкой. Оружие государственное и остаётся в государственном тире.
Как в Китае короче.

> Спорт

Дрянной спорт. В биатлоне используется не боевое оружие, а остальное стрелковый спорт мировым спором не является и смысла не имеет.

> хобби

Мерзкое хобби с которым я и борюсь.

> работа(охранник, инкассатор, полицейский)

Должна осуществляться государственными служащими силовых государственных структур, которым по протоколу положено огнестрельное оружие для осуществления своей трудовой деятельности. Оружие и патрон является государственной собственностью и их применение оправданно только в соответствии с трудовым уставом.
То есть полиция, армия и инкассация будет государственная и осуществляться военными регулярной армии и полиции, у которых, естественно, будет оружие.

> служба в армии

Писал выше.

> парамилитарных структурах...

Должны быть запрещены.

> Ну есть же люди занимающиеся банджи джампингом или парашютным спортом, хотя это тоже опасно для жизни.

Ну я в принципе и против данных видос спорта, но уже по моральным соображениям, а не на законодательном уровне.

С оружием дело другое. Оружие способно вредить ДРУГИМ людям и животным. Более того, оно создавалось ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО чтобы вредить другим людям и животным, что не является приемлемым в современном обществе и должно быть ликвидировано на корню.

> А нахождение рядом с полицейским у которого есть оружие считается?

Нет. Надо дописать нахождение рядом с оружием не принадлежащим государственному служащему при исполнении. Расширил определение, благодарю.

> В чём отличие, если одно может быть суть- другим?

Ты должен оттачивать навыки с инструктором и выполнять задания. Ты не можешь просто взять и начать шмалять куда вздумается и как вздумается. Ты должен отрабатывать стандарт.
Сейчас на развлекательной стрельбе ты можешь стрелять от бедра, можешь сразу разряжать 3 магазина, можешь бахать с любой дистанции любым патроном и так далее.
При тренировке будет стандартизация армейских ГОСТов и ты должен будешь отрабатывать именно их и в определённом порядке с инструктором.
Стрельба с конкретной дистанции конкретным патроном в конкретной стойке в конкретную цель с конкретным интервалом и конкретным количеством патрон.
Задача тренировки сделать из тебя боеспособную единицу соответствующую стандартам армии, а не беспечного стрелка

Тренировка это подгон своих навыков под нормативы и стандарты, это доведение до автоматизма конкретных навыков в конкретных ситуациях. И если тебя это развлекает, то это замечательно и проблем нет. Но никакие вольности тут недопустимы. Никаких шмаляний от бедра полным магазином чисто чтобы попреколу было. Никаких пососных стоек, только советская классика
Ну знаешь, целые учебники по стрельбе писали не просто так.

> в чём состоит борьба?

Создаю треды на дваче и форчоне, оставляю посты на многих бордах, вконтакте и на ютубе.
А ты чего ожидал? Сейчас война может быть лишь информационная. Скажешь бесполезная, да? А вот Сёмин и Стас Ай Как Просто тоже бесполезно ролики снимают, да?

> В чём принципиальное отличие от пользования стволом?

Ствол создан для убийства и с него можно убить. Парашют создан для замедления падения и с ним можно разбиться. В первом случае есть сторонние пострадавшие, во втором нет.

> Так это проблема оружия или бед с башкой?

Комбинация этого. Беды с башкой могут случиться у любого в любой момент и чем меньше вреда он может причинить обществу в своём припадке - тем лучше. Обычно такие люди не способны на планирование и подготовку, а поэтому действуют импульсивно. И лучше чтобы во время их шизы у них под рукой был пластиковый нож или лёгкая алюминиевая табуретка, чем нож или штурмовой дробовик сайга 12 с штурмовым магазином на 10 патрон и штурмовыми модификациями в виде штурмовых рукоятей и прицелов.

> Если у тебя беда с башкой ты можешь и с парашюта или дельтоплана кидаться кирпичами или срать на то что под тобой.

Да, несомненно. Но вот сколько фрагов сможет сделать человек на дельтаплане с кирпичами и сколько человек с дробовиком? Ответы нам уже известны. Один на дельтаплане и больше 30 с дробовиком

> Ну и плюс: а много ты наубваешь людей охолощенным оружием?

Проблема холостого оружия в том, что делается оно из списанного боевого, поэтому народные умельци слишком легко конвертируют его обратно.
Несмотря на то, что ежегодно закрываются сотни таких подпольных фабрик, они всё растут и растут из-за огромного количества списанного оружия на рынке после модернизации советского арсенала.
Из самого СХП ты, естественно, никого не убьешь, но вот сраные кузьмичи-умельцы преступники переделывают его в боевое с преступными целями и это УЖЕ ПРОБЛЕМА.
Против чисто светошумового вроде пистолета с пистонами из моего детства я ничего не имею.

> Больше чем ножом или топором?

Я, кстати, выступаю за то чтобы все ножи запретить и заменить их пластиковыми, а топоры должны будут приковываться цепью к рабочему месту.