Это копия, сохраненная 12 октября 2020 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
1. если тебе нужно подлечиться, так как медицина тут неплохая и доступная
2. если ты голодаешь и хочешь кушать котлетки каждый день, так как еда тут весьма доступна
попрыга спок
Еще там есть хуй который ты будешь
На кого рассчитана эта пропаганда? Если кто-то ей верит, значит он всё равно слишком тупой, чтобы иметь шанс на оффер в стране первого мира.
50 процентов людей живут в собственности, причём успешные по дефолту.
20 процентов людей предпочитают арендовать. В немецкоязычных странах арендатор имеет кучу прав и привилегий вплоть до контроля размера аренды.
Отсаются 30 процентов, неспособных купить жилье. Для сравнения - здесь это 70 процентов. Пруф ниже. Т.е., щемятся с бабками-дедками в их бесплатных бараках. Ты уголкам в баракам завидуешь? Считаешь их чем-то, за что стоит цепляться?
https://www.restate.ru/material/schetnaya-palata-tolko-30-rossiyan-mogut-pozvolit-sebe-vzyat-ipoteku-170640.html
Попрыга, на работу устроился или всё так же под кроватью от кричащих за шкафом дерьманцев прячешься?
я фирму свою открыл, пока особых успехов нет, в месяц выходит 7к на руки, пруфану в следующем году, так как буду декларацию подавать за этот год
а тот немец давно не появлялся, несколько месяцев уже, хотя раньше постоянно в окно заглядывал или в спальне сидел и сопел, реально жуткий тип, ловил с него панические атаки
>Отсаются 30 процентов, неспособных купить жилье.
эмигрант как раз попадет в эти 30% и будет арендовать залупу с плесенью и картонными стенами, у меня прошлая квартира была такая как раз, было слышно, как соседка сверху ссыт в унитаз
Вот так и с миллионным высером этого отчаянногл ноулайфера: на сей раз он зрит в корень.
Посмотрите на пик. Я для вас переведу: это доля собственников жилья в западной земле БаВю, в зависимости от migration background.
Синяя линия - местные немцы
Желтая - турки, пидорахи-ПП, поляке и прочие Попрыги
Синяя линия, как видите, радостно метит вверх после разрушений 2. мировой. И достигла 70%, то есть уровня когда у любого местного либо его родителей есть недвижимость, а то и несколько.
А желтая ... Туда-сюда, пук-среньк.
Как грицца, так работает статистика. Ганс (70%) ел котлетки, Ваня капусту (30%), в среднем у них голубцы (55%? Какой там щас home ownership в западных землях?).
Рассказываю всю правду о минусах и плюсах жизни в Германии.
Минусы:
1. Маленьких немок отбирают у родителей для специальных публичных домов, где их беженцы ебут. А если родители не отдают, то их в Гуантанамо увозят всей семьей, вот такая ваша гейропа.
2. На уроках полового воспитания объясняют как правильно минеты делать, когда надо начинать стонать, а когда делать паузы и т.д.
3. Если родители не отдают своих детей в школы, то к ним домой приходят негры-воспитатели и ебут всех в сракотан.
4. Если чего турку скажешь, то он имеет право тебя пнуть и обоссать, а ты обязан встать на колени и cпеть нашид.
5. Турков много, но ниггеров ещё больше. Полиция приезжает только когда геи-ниггеры подерутся с пидорами-турками, и тут уж у кого лучше еврей-адвокат, те и победили. А полисов потом с работы выгоняют.
6. По ночам вой стоит- это негры собак ебут.
7. По улицам постоянно гей-прайды ходят, могут и прям домой зайти, самбу станцевать и ты тоже тогда самбу плясать обязан.
8. А если танцевать самбу не умеешь, то тебя тоже в сракотан ебут, но не больно, а со смазкой из ГМО пальмового масла
9. Наркота легальна, все марихуаной колются и бутылки со шприцами потом на улицы выбрасывают.
10. Сатанисты в Кёльнском соборе Behemoth на органе играют и тверк пляшут
Плюсы (их гораздо меньше):
1. Если в армию пойти, то там можно бабахов пытать и из самолётов расстреливать, а если шахиды набигают, то можно их из пулемёта, и можно аулы потом грабить.
2. Можно голосовать за Гитлера и зиговать, и на Тиграх ездить.
3. Собаки там не кусачие, потому что им все зубы выбивают, чтобы неграм было их удобнее ебать. А если зубы не выбил, то у тебя страховку аннулируют, и когда СПИДом заболеешь тебя не лечат.
4. Если ты фемка, то тоже имеешь право обоссать немца, но только паранджу надев и только в сопровождении своего мужа-турка.
5. Куколдам бесплатно негров раздают, негры чёрные, как ночь, ночь нежная как суфле, а суфле размером с хуй негра - сразу в рот просится.
tl;dr Попрыга прав, у эмигрантов жилая собственность будет лишь в 1/3 случаев, то есть, если он крутой спец. Тогда даже можно стать буржуем и унижать других Попрыг ежемесячными rent hike notice.
Среднехуй будет арендовать. Но вы уж сами решайте, лучше ли быть среднехуем в развитой стране или среднехуем в стране, где среднехуй это €500/month и ипотеки/аренды никто не отменял лол кек чебурек.
>у эмигрантов жилая собственность будет лишь в 1/3 случаев
зависит от города тоже, в Мюнхене, Гамбурге или Франкфурте даже крутой спец пососет залупу
Можно посмотреть долю собственников и средний социальный статус русских в Германии, но это такая себе цифра будет, потому что ПП это треш, то есть ехали реально худшие Рикко и Попрыги на социал изи мод. Они реально ни амбиций, ни скиллов не имеют и даже рады пайку на евросоциале. Пруф: в Гермашке нету ни российских компаний, ни сетей кафе/есторанов, ни именитых Грефов или Миллеров, хотя русни дохера.
Типикал русня кароче.
Ну а какой смысл вообще уезжать из РФ за границу без профессии или хотя бы идеи для малого бизнеса?
Перечислил все самые мигрантские помойки, где нигр, албанцев и русских гастеров уже больше чем людей.
Ах да:"буржуй-кун"
>РЯЯЯЯЯЯЯЯЯ НИЩИТАЦЦЦОООО
лол
Я не знаю, анонче, не знаю.
Если у тебя охуенная специальность или бизнес, то тебе не надо никуда ехать, тебе и так хорошо.
Если ты российский средний класс 17к рублей/мес, то тебе надо бежать опережая собственный визг, но тебя никто не возьмет, у развитых странах полно поляков/индусов/китайцев метящих на твоё место.
Замкнутый круг, короче.
>буржуй-кун
мутный челик, купил хату с аукциона за пол цены, как он туда пролез, он не говорит, значит, там какие-то мутные схемы, остальные мигранты из дойчетреда арендуют, пара человек взяли ипотеки на 30 лет
да почему, можно засчитать, тогда выходит, что только один из 20-30 человек смог купить свое жилье
>Непонятно, на что надеются люди, переезжающие в Германию
Зарплата в Германии - 3000 Евро. Зарплата в РФ- 300 Евро. Расходы на жизнь - уровня Мск.
А тебя мутные схемы мутить CDU не позволяет?
Сколько из тех, кто живёт 5-10 и более лет? Ответь честно
Всё что меньше 5 лет- не показательно. Ты в любой стране будешь столько арендовать. Даже в другом городе
Что мы знаем об ОПе:
- Зовут Иван Попрыга (либо Сергей Игнатенко)
https://www.xing.com/profile/Ivan_Popryga
https://www.linkedin.com/in/ivan-popryga?originalSubdomain=de
https://vk.com/id330945
- Сдеанонен ещё в 2019ом на проездном билете
- Известный на всю борду клоун и изгой
- Соперничает с Алексом Пыней за звание самого ущербного червя-пидора на политаче
- Выигрывает
- Эмигрант-неудачник
- Единственный из группы в 20 человек на /em/ умудрился обосраться даже в Германии
- В 40 лет не добился ничего - ни карьеры, ни семьи, ни имущества, ни друзей, лишь озлобленные визги на дваче 24/7/365
- Адрес - Institutstraße 11, München, 1. этаж. Если кто живёт в Мюнхене, набейте чмоне её инцельное ебало за всех адекватов двача
- Попаболь из-за собственного ничтожества загнала его в алкоголизм, нервный срыв, потерю работы и последующее обострение шизы
- На данный момент - безработный алкаш, сел на пособие и неблагодарно кусает немецкую руку, которая его кормит
- Явные признаки параноидальной шизофрении, мания преследования
- Уйма свободного времени. Каждый вечер создает здесь однотипный тред, в котором сидит до глубокой ночи - или даже следующего утра
- Терпеливо глотает мочу анонов, дабы хоть кто-то с ним общался
- Обосран и обоссан с пруфами всеми кому не лень на абсолютно любую тему
- Его не раз спалили на том, как он семеня бампает собственные треды и соглашается сам с собой
- Необразованное и завистливое ватное быдло, люто дрочащее на 400-долларовый Хуйлостан и пынявый сапог в жопе
- На безопасном расстоянии, разумеется. Cам-то он предпочитает жить в богатой и ламповой Гермашке
- Скоро, вероятно, выпилиться, так как конкретных жизненных перспектив никаких и даже на Дваче ноулайфера уже открыто травят
Шиза прогрессирует.
Что мы знаем об ОПе:
- Зовут Иван Попрыга (либо Сергей Игнатенко)
https://www.xing.com/profile/Ivan_Popryga
https://www.linkedin.com/in/ivan-popryga?originalSubdomain=de
https://vk.com/id330945
- Сдеанонен ещё в 2019ом на проездном билете
- Известный на всю борду клоун и изгой
- Соперничает с Алексом Пыней за звание самого ущербного червя-пидора на политаче
- Выигрывает
- Эмигрант-неудачник
- Единственный из группы в 20 человек на /em/ умудрился обосраться даже в Германии
- В 40 лет не добился ничего - ни карьеры, ни семьи, ни имущества, ни друзей, лишь озлобленные визги на дваче 24/7/365
- Адрес - Institutstraße 11, München, 1. этаж. Если кто живёт в Мюнхене, набейте чмоне её инцельное ебало за всех адекватов двача
- Попаболь из-за собственного ничтожества загнала его в алкоголизм, нервный срыв, потерю работы и последующее обострение шизы
- На данный момент - безработный алкаш, сел на пособие и неблагодарно кусает немецкую руку, которая его кормит
- Явные признаки параноидальной шизофрении, мания преследования
- Уйма свободного времени. Каждый вечер создает здесь однотипный тред, в котором сидит до глубокой ночи - или даже следующего утра
- Терпеливо глотает мочу анонов, дабы хоть кто-то с ним общался
- Обосран и обоссан с пруфами всеми кому не лень на абсолютно любую тему
- Его не раз спалили на том, как он семеня бампает собственные треды и соглашается сам с собой
- Необразованное и завистливое ватное быдло, люто дрочащее на 400-долларовый Хуйлостан и пынявый сапог в жопе
- На безопасном расстоянии, разумеется. Cам-то он предпочитает жить в богатой и ламповой Гермашке
- Скоро, вероятно, выпилиться, так как конкретных жизненных перспектив никаких и даже на Дваче ноулайфера уже открыто травят
Шиза прогрессирует.
>Всё что меньше 5 лет- не показательно.
друзья в рашке примерно за этот срок выплатили хаты даже в Москве, здесь шансов нет
>Сколько из тех, кто живёт 5-10 и более лет?
ФСЕ, ФСЕ 100% ОЛДОВ
Олдов четыре: буржуйчик, стрелок, Зилартик, проебалт-кун
Но это не очень статистика, потому что первые трое - спецы, а среднехуев среди них нету
26 лет срок выплаты однушки в МСК со среднего дохода
Ты же тащишь статистику общую
Тогда сравнивай с общей здесь, а не с 300к сек которые везде в шоколаде
Это ложь
У Зилика есть уже хата
Пошёл ТОРГ
если вычесть ипотечников из собственников, то в англостранах на которые ты дрочишь ты получишь 20-30 процентов. потому что там все в анальных ипотеках, а реальных own outright не более чем в гермахе
Немцы еле сводят концы с концами, живут в прголоть. А нам врут про богатство запада. Наши пенсионеры могут позволить себе еду хотябы а в германии куча бомжей умирает от голода. Не ведитесь на сказки что на западе хорошо. Мы в россии живем на порядок лучше и богаче
Ты много чего не ебёшь, клоун анальный! У нас в чате полно новеньких, в том числе новый олд, но мы их не будем тебе представлять
Пишу не в прямой ответ чтобы не зашквариться кек.
Ах да, в Великобритании собственников вообще нету
Ты там можешь только арендовать на 99 лет у королевы
Я даже не шучу, почитай их законы, там право собственности на уровни Рашки - пока барину не нужнее
Ахуеть страна
Китай живут как рис в масле. Русский аноним правдив про богатые Китай. Мудрость товарища Си Цзинпыня делать еду для Россия тоже никто не умрет от голода. Нам нужен товарищ Си Цзинпынь президент.
>У нас в чате полно новеньких
поебать вообще, дрочите и лижите залупы друг дружке, я в этом анальном цирке участвовать не собираюсь
Пошла подмена понятий
Тогда сравнивай не home ownership, а outright ownership
В Гермахе она тогда такая же как в англостранах
Причем тут китай? Поехавший?
Я сравнивал нищих немцев с достаточно богатыми русскими. Медицина в россии лучше, еда дешевле, недвижимость доступнее, люди умнее, женщины красивые, а не промытки крокодилы. Список можно продолжать. Но русские ведуться на пропаганды и клеймят свою страну в угоду западному барину. Необучаемые!
вообще не хотелось
какой смысл сидеть в ебанутом чатике с неадекватными шизиками? и где нищие рассказывают, как они охуенно живут
А знаешь где еда ещё дешевлей
А бараки людей ещё меньше стоят и их может любой белый за месячную зп купить
Украина
Индия
Молдова
Вот там ещё лучше россиюшки
И люди умирают ещё быстрее - это ведь МЕДИЦИНА
Это точно. Тут реально государство уничтожает институт семьи. Мужиков спаивают дешевым пивом и делают педиками и пропагандируют пидорство при этом завозят турков на замену. Геноцид!
В германии очень много больных людей. Уже в 40 куча болезней и ты как овощь. Просто тебя поддерживают в таком состоянии овоща ради барина который зарабатывает на фарме. В россии живешь, а в германии существуешь как червь-пидор
А ты кукарекаешь против своих братьев украинцев и лижешь жопу немцам которые уничтожали твоих же родственников миллионами. В чем смысл такой необучаемости?
Пиздеж. В моём окружении строго обратная картина. Большинство после 40 занимается спортом, летом с семьёй ездит в горах на велосипеде, а зимой - на горных лыжах. Проблемы со здоровьем касаются скорее нищих стран с африканскими зарплатами, где у людей нет времени и денег для активного отдыха.
Это просто пятнашка на выходных овертайм отрабатывает. Курс рубля упал, нужно больше постов.
Просто у твоих друзей хватает денег на фитнес центры которые тут очень дорого стоят и контракт нужен на 2 года. Отдыхать в горах могут себе позволить 2-3% немцев. Твои друзья айтишники которые ездят по горам и никогда не смогут себе позволить свое жилье потому что все деньги тратят на себя, от зарплаты остается 100 евро
У попрыги горы начинаются примерно прямо у подъезда, чего в них ездить. Ну как, горы, горки. Альпийские.
В Гармиш-Партенкирхене цены максимально охуевшие, недвига там стоит столько же как в Мюнхене, то есть даже айти бог не потянет. Смысла переезжать в Германию нету, я лично валю отсюда в следующем году в нормальную страну.
>Всё такой же пиздабол.
где я пиздобол? говорю же, пруфы будут в следующем году, создам тред, вы тут будете волосы на жопе рвать от зависти
А на самом деле на голову тебе ссыт, а ты принимаешь.
Попрыга, сколько тебе уже объяснять, если ты велферовый долбоеб, неспособный зарабатывать даже 70к евро в год брутто (не считая Мюнхена), это не значит, что все такие же.
У всех пачки скринов как ты обещаешь свалить уже в 2018ом и всем запруфать, сказочник под балалайку.
завязывай, клован
>даже 70к евро в год брутто
это и большинство немцев не могут, они тоже долбоебы?
да и потом, сейчас у меня доход в районе 170к, немного жизнь наладилась, а то был бичем каким-то
кто это? нахуя вы форсите левого челика?
95% населения - идиоты
Мне вот интересно, чому лахтовички постоянно форсят именно Германию? Не Францию, не Португалию, не Чехию или Швейцарию, а Германию, вернее, Дерьманию.
Потому что это один и тот же персонаж, еще и семенящий, а не отдел с оптиков.
потому что у этой страны много недостатков, перекатываться именно в Германию я бы не рекомендовал
Ну и Португалия довольно пососное место, чего уж там. Никто спорить не станет.
>Непонятно, на что надеются люди, переезжающие в Германию
Это касается большинства "хороших" стран вообще.
Когда имеет смысл в них переезжать:
1) Когда ты охуительный специалист и тебя приглашают туда, предлагают работу и жильё.
2) Когда ты очень хорошо устроен в России и у тебя дохуя бабла, чтобы хорошо устроиться там, вложиться в что-нибудь и так далее.
Третьего не дано. Если ты хуй с горы, то там ты будешь жить ещё хуже, чем в России, натурально уронишь себя в вертикальной мобильности. Даже если ты был представителем среднего-среднего - упадёшь до низшего среднего, если не до низшего низшего. И так ты можешь прожить всю жизнь. И твои дети аналогично.
Почему так важны первые два пункта.
В большинстве этих стран есть достойные классы и большинство плебса.
В достойные классы способен попасть либо очень достойный специалист, который там пиздец как нужен и который незаменим, либо очень богатенький буратино, который может инвестировать средства.
Если ты на это не тянешь, то ты будешь где-то под местным плебсом. Что это означает фактически.
Фактически это означает, что ты будешь жить на уровне жителя какого-то зажопинского села из России. Медицина, предоставленная для большинства, лютейшее говно, образование лютейшее говно, качество обслуживания лютейшее говно, продукция лютейшее говно.
Если в России ты мог позволить себе вкусно покушать, в государственных больницах тебе оказывали нормальную помощь, либо в частных клиниках с ещё лучшей помощью недорого брали, то перебравшись в страны успешного успеха, в побеге за эфемерной демократией и свободой, ты можешь смело обо всём этом забыть.
Я когда-то был мечтателем и всё воображал, что съебусь жить на Запад, вот там-то всё легко и всё будет охуенно, но хуй там плавал. Мне казалось, что та же Австралия - это мечта для жизни, но на деле Австралия - это одна из самых ярких представительниц стран, где население делится на элиту и плебс. И элита представлена всякой потомственной аристократией и очень богатыми людьми, а плебс тупо живёт как скот. Причём россияне на фоне австралийского большинства кажутся какими-то царями во дворцах. И я сейчас не гиперболизирую.
>Непонятно, на что надеются люди, переезжающие в Германию
Это касается большинства "хороших" стран вообще.
Когда имеет смысл в них переезжать:
1) Когда ты охуительный специалист и тебя приглашают туда, предлагают работу и жильё.
2) Когда ты очень хорошо устроен в России и у тебя дохуя бабла, чтобы хорошо устроиться там, вложиться в что-нибудь и так далее.
Третьего не дано. Если ты хуй с горы, то там ты будешь жить ещё хуже, чем в России, натурально уронишь себя в вертикальной мобильности. Даже если ты был представителем среднего-среднего - упадёшь до низшего среднего, если не до низшего низшего. И так ты можешь прожить всю жизнь. И твои дети аналогично.
Почему так важны первые два пункта.
В большинстве этих стран есть достойные классы и большинство плебса.
В достойные классы способен попасть либо очень достойный специалист, который там пиздец как нужен и который незаменим, либо очень богатенький буратино, который может инвестировать средства.
Если ты на это не тянешь, то ты будешь где-то под местным плебсом. Что это означает фактически.
Фактически это означает, что ты будешь жить на уровне жителя какого-то зажопинского села из России. Медицина, предоставленная для большинства, лютейшее говно, образование лютейшее говно, качество обслуживания лютейшее говно, продукция лютейшее говно.
Если в России ты мог позволить себе вкусно покушать, в государственных больницах тебе оказывали нормальную помощь, либо в частных клиниках с ещё лучшей помощью недорого брали, то перебравшись в страны успешного успеха, в побеге за эфемерной демократией и свободой, ты можешь смело обо всём этом забыть.
Я когда-то был мечтателем и всё воображал, что съебусь жить на Запад, вот там-то всё легко и всё будет охуенно, но хуй там плавал. Мне казалось, что та же Австралия - это мечта для жизни, но на деле Австралия - это одна из самых ярких представительниц стран, где население делится на элиту и плебс. И элита представлена всякой потомственной аристократией и очень богатыми людьми, а плебс тупо живёт как скот. Причём россияне на фоне австралийского большинства кажутся какими-то царями во дворцах. И я сейчас не гиперболизирую.
ты не путай англосаксо-страны с континентальной европой
там такого уж разрыва между рабочим и средним классом нету
(между средним классом и буржуями есть везде)
а ещё учти что средний россиянин - по меркам запада полный бомж. даже в пересчёте на покупательную способность. средняя российская зарплата (500 у.е.) это как западный МРОТ (1200 у.е.) по уровню жизни
>Медицина, предоставленная для большинства, лютейшее говно
да не, медицина тут хорошая в целом, но все остальное дно дна
страна делает всякие мерседесы и бмв, но средний человек не имеет денег, чтобы купить такую машину, все ездят на некро-повозках, либо на малолитражках
сервис как правило вообще днище, все дорого пиздец, при этом надо от зарплаты почти половину отстегивать, чтобы бомжам дали еды и квартиру
>Австралия
там дорого пиздец, дороже Германии
да даже не в этом дело, а в том, что ты нигде никому нахуй не нужон, местные тебя явно не ждут, а в Германии так еще и хейтить будут и кривить ебало, "иностранце" (Ауслэндер) - слово, близкое к ругательному в Германии, старые шизики могут вообще начать шипеть при виде иностранцев, видел такое пару раз
Европейские буржуи и есть средний класс. Какого успешного пролетария ни ткни - зелбстандихер, предприниматель то есть.
Как научиться такому упорству как у ОПа?
Да, потому что в Германии или Австрии повседневным языком общения является немецкий. Видимо это звучит дико для пидоранов.
>если дашь бесконечно обезьянкам бесконечно печатных машинок, то статистически одна из них случайно напишет гениальный роман
У множеств есть МОЩНОСТЬ. Возьми натуральные числа и комбинации по два из них (например, дроби), ты бесконечность первого на бесконечность второго никак не отобразишь, как и бесконечную прямую на бесконечную плоскость - размерности разные. А случайный текст (вектор символов) это именно накопление размерности с каждой буквой. Эта бесконечность обезьянок хуй пососет, на них не хватит атомов во вселенной.
не, если ты сорт оф бомж или бич какой, то переезд в Германию оправдан, тут тебя хотя бы покормят на халяву и дадут залупу метров 30-35 для сычевания, ну это если ты поздний переселенец или еврей какой-нибудь, а так хуй
Ты в этом году собирался пруфать свежекупленный домик в Рахе у озера и жжип. Нам не впервой твой пиздёжь слушать, Попрыг.
Найди работу уже.
ты не совсем понимаешь стратегию элитных брендов
они могли бы делать продукцию, которую себе могут позволить все
но они не хотят
потому что эта ниша уже занята volkswagen, toyota, ford
они делают товарф из расчёта, что их себе сможет позволить лишь upper middle class развитых стран
в сша и германии есть где-то четверть населения, способная себе позволить такие мафинки
в парашах типа россии, китая или бразилии наберётся 2-3 процента. но в абсолютных числах её всё ещё очень много
это их целевая аудитория
не для вас, молодой человек
проблема в том
что так называемый средний класс здесь
это и есть бич по западным меркам
а рабочий класс здесь, я даже не знаю как назвать
это хуже пособия
>немецкий
очень тяжелый язык для изучения, потеряешь много лет, пока сможешь хоть более-менее шпрехать, притом местные будут кривить ебало и постоянно переспрашивать, как будто не поняли, хуевый экспириенс, лучше сразу пиздовать в страну, где нормальный язык, а не этот монструозный наxрюк
Чет проебался я. Получается, что если снять физические ограничения, то обезьянки таки смогут. Ну, сорян.
мне кажется этот график
ни о чём не говорит
в богатые страны всё время прибывают новые немытые массы
из африки, из восточной европы
важнее как живут люди через много лет ПМЖ
>что так называемый средний класс здесь
средний класс - это класс между бедными и богатыми, то есть если ты средний класс в рашке, то ты будешь жить как средний класс в Германии
но надо понимать, что 17к рублей - это не средний класс, а нищета, но вот программисты в рашке вполне средний класс, а в Германии уже до него не дотягивают, здесь программист ближе к беднякам
>важнее как живут люди через много лет ПМЖ
хуево они живут, плотят ипотеку на 30 лет или вообще сосут в арендной залупе
>если ты средний класс в рашке, то ты будешь жить как средний класс в Германии
Что за бред я только что прочитал?
Типичный, Попрыгучий. Готовь бинокли для зоонаблюдения, пациент еще много перл выдаст.
если у тебя в месяц выходит 150к рублей в среднем городе, то это ничем не будет отличаться от жизни на 4к евро в таком же городе в Германии
хотя, для принадлежности к среднему классу надо по-хорошему 200-250к рублей в месяц
>важна нагрузка а не срок выплаты
важен сам факт долга, если у тебя долги перед банком на десятилетия - ты бедняк
да, но
вероятность зарабатывать в россии 150к рублей
такая же как стать миллионером в западной стране
около 5 процентов
>вероятность зарабатывать
какая еще вероятность? это не лотерея, вероятностей тут нет, ты либо вывозишь по скиллам, либо нет
нет, не если ты эти долги при желании можешь погасить за 5-10 лет
увеличив нагрузку
если нагрузка 20 процентов на 30 лет
это то же самое как 60 на 10 лет
поэтому важна нагрузка
И арендное жильё у меня будет такого же качества? И городская среда такая же комфортная? И медицина такая же развитая? И пособия на детей такие же платить будут? Мне кажется, что ты пиздишь.
И это не говоря о том, что твой "средний класс" в России можно так назвать очень условно - это хиленькая прослойка между нищуками с 17к (Путинский средний класс) и сверхбогатыми. Шанс в ней оказаться сам прикинь
значит со скиллами, достаточными чтобы в россии зарабатывать 150к
ты на западе станешь миллионером
возможно работая в другой области
это все оправдания своей бедности, у тебя либо есть долг, либо нет, если есть, то ты бедняк и несвободный человек
а размер долга типа неважен?
отдавать пол зарплаты 10 лет
и 20 процентов зарплаты 30 лет
это один и тот же размер долга
это не важно, если с тобой что-то случится и ты не сможешь платить, то хату у тебя отнимут, а с бедняками такое случается часто
ну и психологический момент, что у тебя долг на ближайшие десятилетия не добавляет оптимизма
>это не важно, если с тобой что-то случится и ты не сможешь платить
в россии это полный game over. instant бомж.
если тебя эта возможность тебя пугает и на западе
то откладывай для будущих платежей
но такая возможность есть лишь при низкой нагрузке
поэтому важна нагрузка
Не наду сюда ехать! Ибо тут очень плохо
>в россии это полный game over
при чем тут Россия? речь о Германии, в которую не стоит ехать, ехать нужно в англоязычные страны, лучшего пока не завезли
в германии социальное страхование и условия ипотеки сильно лучше
чем в англосаксо-странах
нелогичный аргумент
В англоязычных странах после прекращения ипотечных платежей ты не становишься бомжом? Или там гораздо выше шанс стать богачом и купить жильё без ипотеки?
>ипотеки
ты по ходу не понял: ипотека - это признак бедняка, если ты рассуждаешь про ипотеку, то ты везде будешь бедняком, нормальным людям ипотека не нужна
а жить ты будешь
в коробке из-под пиццы?
пока потужно копишь, пытаясь угнаться за дорожанием земли?
Как это связано с ОП-постом? Быть нормальным человеком можно в любой стране мира.
уже накопил, в следующем году валю и планирую нахватить хату, максимум через пару лет, надо все же обжиться и посмотреть норм районы
Сколько лет копил? Вклад или инвестиции? Какой процент доходности вышел? Где жил всё время, что копил?
Научи, хочу быть таким же успешным.
>арендую
верно
топя против ипотеки
ты топишь за аренду
называй вещи своими именами
ибо других вариантов нету
"покупка за кэш" значит долго арендовать и обощать ганса
>Сколько лет копил?
три года, сейчас еще больше денег становится, в следующем году хороший момент будет, щас еще цены из-за короны просядут и вообще заебись
Захрипел с пятого плюса
и ты так и не ответил на вопрос
какая нагрузка у чувака, взявшего ипотеку на 30 лет
если 20 процентов
то это та же ипотека на 10 лет на пол дохода
вид сбоку
Ясно. Успехов тебе, братиш. Надеюсь, у меня тоже получится стать таким же богатым, как и ты.
а продавать хрущобу оставшуюся от бабки и дачу или дом в деревне и свое ржавое корыто, чтобы уехать довольно глупо: с таким налаженным бытом лучше тихо жить в своей провинции, удовольствия от жизни получишь больше
если
-ржавым корытом
и
-бараком в ебенях
твои амбиции ограничены, ты будешь материально удовлетворён всегда и везде
в эмиграции
намного больше аспектов чем есть ли у тебя бабкина хрущоба
у основателя Гугла тоже бабкина хрущоба была
он хотел большего
а ты?
Ври. Передёргивай.
Пиши одну и ту же хуйню по сотню раз.
Адекваты устанут от разговора с повторяющимися простынями ноулайфера.
Отрицай пруфы и факты. Законы логики, статистики и экономики.
Залётный дурачок, не умеющий в Гугл и арифметику, возьмёт-да поверит.
Поэтому отныне и навсегда мы ведём список вброшенного и опровергнутого попрыгучего шизобреда, по которому клоуна и изгоя легко детектить и высмеивать.
Охуенная идея! Можно помочь пополнить список? В каком формате?
Прямо у этом треде полдюжины его смачных сливов.
в странах запада средний класс не вытягивает уровень потребления, который требует от него общество, залезает в долги: ипотека, автокредиты, кредиты за обучение, кредитная карта вместо дебетовой..
мало людей согласны принять то что если они не элита богачей, то автоматически нищие, а цепляються за эфемерную позицию среднего класса
>а ты их госдолг видел
у среднего класса куча долгов
но ещё больше имущества
net assets считаются как имущество минус долг
и они у среднего класса везде положительны, даже в сша-шке где анлим голд мастер кард кредитка есть у каждого пиздюка
>кредиты за обучение
в треде про германию
с бесплатными топ 100 глобал-универам
и стипендиями вплоть до 1000 евро в месяц для студентов из небогатых семей
404, does not compute
бабкин хрущь, машина и дача, если в собственности, то, это пиздец какой крепкий мужик, стоишь на ногах, я серьезно
нет
если ты поднялся в румынии или рашке - это вопреки
если ты поднялся в сша или гермашке - это благодаря
не толсти
похоже на какие-то влажные фантазии
по факту, быть бедным в любой стране хуево, всегда охуеваю с фантазеров, которые думают, что будто на Западе бомж живет лучше депутата в рашке
ты читай написанное и не передёргивай
безработный на западе не лучше депутата рашки
а лучше рашкорабочего
и почти на уровне среднего россиянина
>вброшенного и опровергнутого попрыгучего шизобреда
из дойчетреда только один смог купить хату, все остальные арендуют, либо тянут 30-летнюю ипотеку, а в треде человек 20-25, тут и пруфать ничего не надо, чтобы понять, что в Германии с возможностями жить нормально полная жопа
эмигрант без пмж арендует
ну надо же
заруби себе на носу - приехавший с корабля будет 3-5 лет арендовать по дефолту
а что с долгожителями, ты сам уже признал
>и стипендиями вплоть до 1000 евро в месяц для студентов из небогатых семей
ты как-то забыл написать, что эту стипуху платят в долг, который потом надо будет вернуть, лол
>а что с долгожителями, ты сам уже признал
да, один купил хату, другие в долгах, либо арендуют, так себе возможности
не у многих немцев есть и квартира в городе и загородный дом, для них это пиздец какой шик
в россии это вообще норма
Ты всерьёз сейчас называешь этими громкими словами типичный хрущ в мухосранске и типичную дачу на 6 сотках?
все долгожители являются собственниками
все
когда тебя спросили про нагрузку ипотеки, ты слился
это мелочи, про которые в подобных постах обычно умалчивают
не рвусь
чем отапливаемый хрущ хуже немецкой живопырки, где нужно экономить на отоплении и где слышно, как соседка сверху ссыт в унитаз?
Лень читать, но наверняка ИТТ уже бинго.
отсутствием лифта, убогим фасадом, крошечным метражом
но жилое имущество собственного пользования в развитых странах выглядит иначе
дача компенсирует то что у людей на постсовке нету домов, нету жилплощади, нету экологии в городах
в сша поголовно живут в том что россияне называют дачами
и там даже работа есть рядом
это хуже?
не толсти
>какая нагрузка
поебать, долг есть долг
>каким имуществом будет владеть
через 30 лет? я не знаю, что через год будет, а ты мне про 30 лет, пиздец
>поебать
нет
от этого зависит, сколько стоит твой вопль про пахие 30 лет
>через 30 лет
пусть через 5-10
на 25 квадратах
в муравейниках
в основной массе не в том, что на западе называют собственностью
а дачи это костыль для компенсации
>Если у тебя охуенная специальность или бизнес, то тебе не надо никуда ехать, тебе и так хорошо.
Не хорошо. Так ты остаешься пнем на одном месте, а когда уезжаешь куда-то, хотя бы мир видишь. На данный момент живу в США, но хотелось бы пожить еще и в Нидерландах или Германии, в Швейцарии, в Японии, в Сингапуре, в Австралии, Новой Зеландии. Иногда деньги - это не самое главное.
>никуда не ехать
нет, я про это никогда не писал, каждый сам решает, просто хочу отговорить от переезда в Германию, когда есть нормальные страны
да, бля, абсолютно всерьез
прочитал книгу "капитал в 21 веке" потому что
в стабильном мире, как сейчас, где средний моделируемый прирост ввп в районе полутора процентов, наличие собственности важнее трудовых доходов, те рента с капитала (в том числе неявная) важнее зарплаты
наследство в виде хруща и дачки имеет решающее преимущество в мухосрансках, с этой неявной рентой ты можешь работать на ненапряжных работах а не вкалывать как раб без возможнлсти причем выкарабкаться если заболеешь на несколько месяцев
читай ту книгу, рекомендую
нет
больше половины это именно стипендия
часть кредит под 0 процентов
от которого можно отказаться и который возвращаешь лишь если нашёл хорошую работу
сравни с англостранами
>пусть через 5-10
стрелок писал, что платит 30 лет за хату на отшибе, наверняка, у других похожая ситуация
если бы 5 лет, я бы еще понял, но 30, нахуй надо, платите сами, если так нравится
попрыгай?
какая нагрузка, демагог
если она 20 процентов, то это можно привратить в ипотеку на 10
только чуваку это не надо
если 50 - плохо
жить в даче и каждый вечер возвращаться в неё > иметь дачу и жить в муравейнике > не иметь дачу и жить в муравейнике
жилая собственность на западе предполагает первое
СНГ это второе либо третье
спасибо за наводку на книгу, анон
да, бля, НЕ ехать
с такой собственнлстью в мухоснанске ты можешь трахать 9/10 блондинку-наташку и жить вообще на расслабоне, причем будучи тупым уродом
а в гермашке придеться вджобывать и дрочить в кулачек
на расслабоне на заводике?
таксистом?
курьером?
какие ещё есть профессии в рашкоебенях
мужики после такого расслабона до 70 не доживают
ты заебал, долг есть долг, я не собираюсь обсуждать, насколько выгодно тянуть долг, мне это неинтересно
Вот здесь он слился, признав, что собственность есть у ~70% местных.
>>59268
Вот здесь слился, признав, что в Москве тот же средний анон буднт пахать 26 лет на однушку.
>>59203
Вот здесь слился, признав, что занимается откровенной демагогией. Что эмигранты только с корабля живут в аренду это аксиома: за первые 3 года даже ПМЖ по блю карте (лучший случай) не получишь, а без него рассматривать вообще ипотеку будет лишь даун уровня ... Не побоюсь этого ругательства, Попрыги.
>>60714
Здесь Попрыга слился, признав что недоступность элитного авто для среднего чела не аргумент - элитные авто пичкают дополнительными плюшками специально всегда настолько, чтобы они не были доступны среднему классу. Если средний немец или пендос в два раза разбогатеет, BMW дальше раздует свои виллы на колесах в цене.
>жить в даче и каждый вечер возвращаться в неё
ты какой-то ебанутый, дача нужна для отдыха за городом, там не живут на постоянке
тогда почему для тебя так болезненны 30 лет
если ты сам признаешь, что их при желании можно в 10 превратить
дача, дом в деревне в россии подразумевает то что у тебя 100% есть есть баня, место где ты жаришь шашлык, рядом будет лес с грибами и ягодами, и река с рыбалочкой, будет еще огород и все остальное
а сабурбан в швятой мурике означает что у тебя будет только кусочек газона перед домом, даже не во всех районах разрешено барбекю на бэкярде
сабурбан это место где спишь, приехав за 60 км с работы
я могу пройтись по яндекс картам
и показать, что ты далеко не всегда прав
но если дом это неплохо
но речь же шла о хруще
Как-то меня не слишком возбуждает предложенное тобой. Я лучше буду вджобывать и мне будут доступен куда как более широкий перечень развлечений кроме ненапряжной работы в Яндекс.Такси и поёбывания Мисс-Мухосранск'99. Но спасибо за предложение.
и зачем ты нагло врал про то что аноны арендуют
прямо в ОП
если вообще все кто уже получил ПМЖ осилили ипотеку
статистически такие есть, но опыт двачеров совершенно другой
>с такой собственнлстью в мухоснанске ты можешь трахать 9/10 блондинку-наташку и жить вообще на расслабоне, причем будучи тупым уродом
Как минимум, в мухосранске таких нет, как правило, любая тян 7+ из 10 по возможности свалит оттуда. А если и кто-то останется, то их уже местные кабанчики расхватали. Те, что остаются, обычно неликвид не только по внешности, но и по характеру.
>Половина страны не может позволить себе свое жилье
>implying в России ты сможешь позволить себе купить хату не в максимально депрессивном регионе без работы
Попрыг, заебал, хватит харцевать, пиздуй в богоспасаемую, тут тебя даже поначалу лахтовики оближут для внутренней пропаганды.
все они по экономическим показателям не лучше
ни по одному
есть лишь культурные критерии, которые вкусовщина
и география-климат которые пиздец
И они все лучше Германии? Единственный плюс - поднять школьный английский многим проще, чем выучить новый язык. В остальном - на любителя.
нахуй тебе тратить несколько лет жизни на эти унылые залупы, где тебя еще и местные будут ненавидеть? а если ты немецкий не знаешь на уровне профессора лингвистики, то ты будешь там чем-то уровня червя-пидора
и вычеркни ЮК из списка, если дрочишь на собственность
в ЮК у тебя есть лишь аренда у королевы на 99 лет
>если ты сам признаешь, что их при желании можно в 10 превратить
преврати мне 30-летнюю ипотеку на 500к евро в 10 лет, давай, я жду
Достаточно, чтоб мало кто всерьёз рассматривал вариант дачи как способа отдохнуть на природе.
В СНГ дачи - наследие СССР, как единственное место, где советский человек мог почувствовать себя хозяином, где мог отдохнуть на природе, и где мог вырастить себе пожрать. Живущим в собственных домах подобное не требуется.
ебать мисс мухосранск в 1 миллион раз приятней онанизма, но ты продолжай вджобывать, гермашка-кун, и, возможно какая-нибудь хохлуха и соблазниться на твою ипотечную хату в мюнхене или где там, и ты отведаешь сладкой пиздятины
500к евро звучит как овердохуя если ты из нищей пахомии "РФ".
А по сути это семья двух продавцов может потянуть на западе.
А твои дети тебе будут спасибо говорить каждый день.
ты так и не назвал
что это за ненапряжная профессия в российских ебенях
я своим родственникам на заводах расскажу твой секрет
>Мисс-Мухосранск'99
дрочить лучше? в Германии тебе даже всратка не светит, тут у местных за пизду адовая конкуренция, вот мигранты и привозят своих Натах, а кто не смог найти Натаху, тот тупо дрочит, зато в Ивропи, ыыыыы
>если вообще все кто уже получил ПМЖ осилили ипотеку
я особо не слежу, кто там в какие долги влез, тезис в том, что ипотека подразумевает бедность, а уж детали этой бедности обсуждать не хочется, хули ты доебался, я не пойму
чел, ты не знаешь, как многие германцы, англичане и американцы мечтают о собственном огороде рядом с домом
но нельзя
в англии и гермашке есть садовые кооперативы, там ты арендуешь клочек земли и там можно выращивать свои овощи, но на участках запрещены постройки
погугли, это интересно
демагогия
покупка жилья
это всегда ипотека
либо аренда и копить ниже инфляции земли, что долбоебизм
хорошо, это расслабленная работа
но и в западных странах нужны всякие офисные додики
без особых задач и без особой зарплаты
> тезис в том, что ипотека подразумевает бедность
Жирный клоун потёк с экрана. Какой дебил!
А арендовать и откладывать, оплачивая две квартиры вместо одной это не бедность.
>в англии и гермашке есть садовые кооперативы
для городских жителей
не владеющих собственным домом или таунхаусах с участком
а в москве такое когда появится
Потом визжит что ипотека плохо
И надо арендовать
ЭТО КЛИНИКА
СВИН, ТЫ БОЛЕН
жду ответа
рад что не стал спорить
не, можешь дрочить ненужный монструозный немецкий годами, мне похуй, если тебя устраивает, что тебя будут хейтить местные, то тоже можешь сюда вкатываться
>потому что в западной европе почти вся собственность это дома
у эмигрантов? да ты нагло пиздишь
В других странах не хейтят понаехов? Или это в Германии хейтили тебя и ты считаешь, что и всех остальных тоже будут хейтить?
это не знаю
но я знаю, что почти вся собственность в принципе там это дома либо таунхаусы
покупать ячейку в человейнике
это русская забава
мы обсуждали конкретный опыт эмигранта
и его (не-)возможность закрыть ипотеку
какая у него нагрузка?
>там ты арендуешь клочек земли
видел я это, там участок 2 на 3 метра, посреди какая-то будка стоит, это курам на смех
То есть, это не отшиб, а всё же богатейший экономический центр Европы.
Что в спальнике этого самого отшиба - пох. В Европе не начинается Африка если отойти от центра на 10 минут, это не Рашка.
Вот и анончик-понаех в Гермаху тоже купит за кэш, повторив твой успех. Давай вместе ему удачи пожелаем.
Свин сначала визжит про пахую аренду.
Потом визжит что ипотека плохо
И надо арендовать и копить
ЭТО КЛИНИКА
СВИН, ТЫ БОЛЕН
я вижу треды про активную агрессию здесь каждый день
от россиян
про отношение к ним других россиян
>В других странах не хейтят понаехов?
в НЗ не хейтят
>Или это в Германии хейтили тебя и ты считаешь, что и всех остальных тоже будут хейтить?
ну да, если ты родился с пиздой между ног, то хейтить тебя не будут, это правда
по теме понаезда в главный пузырь европы на средний доход
сливаюсь, всё очень плохо
30 лет за однушку
прямо как в москве
а теперь давай про личный опыт эмигрантов
какая нагрузка у него?
я по твоему вилянию делаю вывод, что такая мизерная
что выплатить можно за 10 лет
и твои визги про 30-40-50 это демагогия
ибо чел сам выбрал такой вариант
на недвижимость в том же месте?
пиздаболия чистейшей воды
на недвижимость в какой-то нищей фавеле?
верю
но где здесь успех
>по теме понаезда в главный пузырь европы на средний доход
а куда надо ехать, в деревню к выжившим из ума колхозникам и пенсионерам? эмигрант скорее всего попадет в крупный город, потому что там будет дохуя работы, в этом мой пойнт
>Откуда ты знаешь? Жил в НЗ?
трое знакомых там живут, я им рассказывал про отношение в Германии, они все охуели
в какие города попали эмигранты из треда
ты сказал про 25 челов
сколько из них живут в мюнхене
>в деревню к выжившим из ума колхозникам и пенсионерам
Шизоид-срун, деревня в Европе это не деревня в России. Там полно молодёжи, полно работы, такие же зп как в городах, всё выглядит лучше и красивее, до того же Берлина или Мюнхена на шоппинг ехать час на скоростном поезде если охота на негров в естественной среде обитания посмотреть.
Ты шизоид-срун, шизоид-срун.
>эмигрант скорее всего попадет в крупный город, потому что там будет дохуя работы, в этом мой пойнт
Пропаганда Попрыгёббельса 6: хорошую работу понаех найдет лишь в самых оверпрайснутых городах
THE FAIL: Из 25 анонов 23, то есть, 92%, для жизни выбрали небольшие и недорогие города. Даже не из критерия стоимости, а просто там больше был по кайфу. Все устроились по академической специальности, по заявленным в шапке рыночным зарплатам. Propaganda failed!
>какая нагрузка у него?
500к при зарплате 2.7к, считаем: банк даст ипотеку, если платеж не более трети зарплаты, это 900 евро, нужно заплатить нотариусу и прочие налоги, это дает 550к уже, даже без учета процентов это дает нам срок 46 лет, с процентами будет под 60 лет, а если принять, что банк без первого взноса в 15% ипотеку не даст, то надо еще лет 10, чтобы его скопить, итого под 70 лет, опровергай, пробуй
>Ты за три года проживая в Германии смог накопить на недвигу чтоб купить её за кэш
да, но накопил не из немецких доходов
Иди нахуй, Мюнхен чуть ли не самый дорогой город гермашки. С таким же успехом можно жить в Екб или Твери какой-нить с средней зп 17т.р. и копить на трешку в Мацкве.
Ты больной пиздунишка.
В Мюнхене ничего на среднюю зп не купить. Ну, кроме однушки-студии на 30 лет, как в Москве. Но такой страны "Мюнхен" нету. И ты тред не про Мюнхен высрало, говно больное пиздливое.
Тогда зачем постоянно этим хвастаешься? Это тогда не имеет никакого отношения ни к Германии, ни к вопросам миграции.
>280 постов дриста под себя
>говно Попрыга всё ещё барахтается
Так, пора доставать бинго демагога!!!
"У немцев нету квартир! А у кого я арендую? У немца собственника. А шо?"
>У немцев нету квартир!
у половины есть, остальные посасывают залупу, как думаешь, эмигрант в какой половине окажется?
Чёт все с ПМЖ поголовно в собственности, как мы выяснили.
И условия ипотеки настолько хорошие, что ты отказываешься нагрузку называть.
Ахах, какая же нелепая клевета, няша.
Лови залупу по лбу, пункт "Успешные мигранты не в счёт. Только чмошники. Как я." заслужил.
>друзья в рашке примерно за этот срок выплатили хаты
Я даже кажется знаю их профессию, демагог девственный. И ведь у них небось ещё и буржуйские доходы, а не рыночные.
Заслужил пункт "В России одни айтишники на аутсурсе. Экономика как в Индии. Другие профессии излишни", лови удар залупой по лбу!
Ведь даже лахта за повторение бреда по кругу получает пятнашку.
А Попрыга лишь сотни дизов и залупой по пиздливым губёжкам.
Так несправедливо. Аноны, помогите придумать.
математика уровня /б
>с тобой местные общаются?
"Будешь таким же чмошником как я!"
Чушка визгливая всё не унимается, методичка во все поля.
Не знаю. Люди в Германии покупают, а не в России.
О, спасибо, анон.
"Ретард". Это и будет первый приз, который Попрыга может здесь заслужить за свои визги - кроме залупы по лбу от всего треда в прямом эфире, канеш.
>Bildschirmfoto
нищенка кукарекает из Германии, сидя в арендной залупе и живя от зарплаты до зарплаты, ебать, вот это кринж
>перекатываться именно в Германию я бы не рекомендовал
Никому кроме себя, красавца узкоплечего, которого палкой полтора десятилетия отсюда не выгонишь.
Держи залупу по лбу лбом, клован анальный! Краеугольный камень методички взят!
Этому не обучишься, анонче. Это надо быть натуральным озлобленным шизоидом. Обоссан, но не сломлен - девиз Попрыги!
Очень просто. Не из немецких доходов.
На самом деле сломлен. Просто по инерции всё ещё насасывает у анона, что его хуями кормит из треда в тред
ВАААНЯЯЯ! ДЕРЬМАНЦЫ НАСТУПАЮТ! ЛЕЗЬ ПОД КРОВАТЬ!
>Ты в этом году собирался пруфать свежекупленный домик в Рахе у озера и жжип
Неудобно шоле ...
передумал, поеду в другую страну, нахвачу хату в центре одного города с панорамными окнами, все будет запруфано
>очень тяжелый язык для изучения
Судя по тому что даже русский осилил лишь со словарным запасом косноязычного 19-летнего ПТУшника: верим, шиз.
зачем ты про себя так? у тебя ошибка на ошибке же
домика в рахе не будет, но будет элитная хата в центре одного города, 100-130 метров
>если у тебя в месяц выходит 150к рублей в среднем городе
Только вот директора завода в снежной Нигерии не совсем дотягивают до этой циферки, вот незадача.
Но когда нашего додика визгливого реальность смущала.
Ещё раз: зал макдональдса - не твоя личная квартира, Ваня. Там люди кушоют.
бамп позору шизика
Ах даааа, это же залупа по лбу опять, шиз!
"В России прекрасно жить! Нужно лишь оставить ниже себя 90 процентов сородичей - иначе будешь ниже разнорабочего в Германии."
>это не лотерея, вероятностей тут нет
>как думаешь, эмигрант в какой половине окажется?
WHAT IS THE NAME OF THIS SICKNESS, шиз?
Ну это уже классика - шиз обоссан в собственном треде, но не сломлен!
Когда ссышь против ветра и получаешь мочу в ебало - значит ты ветру сделал очень больно.
У тебя приступ опять? Закрой глаза и глубоко дыши.
>при этом надо от зарплаты почти половину отстегивать, чтобы бомжам дали еды и квартиру
Слава Богу в Рашке всю нагрузку от тебя скрывают, просто сифоня деньги со всех работающих отраслей экономики ... то есть, нефтедобычи. Благодаря чему доходы населения уже упали ниже румынских.
Лови залупу в лобик по методичке, залупа нищая!
шиз, ты весь тред доказывал, какая Германия охуенная страна, но сам сидишь там в арендной залупе и живешь от зарплаты до зарплаты, это максимум кринж, пиздец, вот это позор
Шиз слил неудобный пост раз.
Шиз слил неудобный пост двас.
Для нашего озлобленного неудачника-обосыша Попрыги - нет.
Хотя - да.
Ведь даже нищую залупу ОПа 15 лет палкой отсюда не выгонишь.
Залупой по лбу по методичке!
кринжевый шиз, ты сколько дяде плотишь за аренду?
>"покупка за кэш" значит долго арендовать и обощать ганса
Э, а почему.
Получая социал, наш шиз делает немцев беднее, к сожалению.
Залупой по лбу додика, но такого пункта в бинго походу нету.
>Надеюсь, у меня тоже получится стать таким же богатым, как и ты.
Для того чтобы получать социальную помощь, нужно потратить всё своё имущество. То есть, если у тебя хотя бы пятюня в кармане - ты уже стал таким богатым как нищая залупа ОП.
забавно, как шиз игнорирует свой позор, так неприятно?
Нищая залупа вот копит-копит. Но ты учти, с 450 евро сильно не накопишь. Ещё бухлишка купить чтоб существование изгоя не так больно било по психике.
Не помогает.
Ну а хули ты тогда в этой дерьмании сидишь, если там все плохо. Давай возвращайся в свою motherland .
Социальная помощь?
Я б поспорил с тобой, залупа нищая, но разговором с петухом можно зашкварится и самому стать петухом. Так что - хррр тьфу тебе в ебало, додик. Глотай.
Какое имущество жилое у нищей залупы ОПа, его путь лежал через аренду на социальную помощь. Анонче, не смеши.
ТОБI҈ ПI҈З҈Д҈А҈,҉ ВАНЯ҈
Не, это не один и тот же озлобленный неудачник из Мюнхена. Это другой. Пятый уже по счёту. Предыдущие четыре обещали больше сюда за мочой не заходить, не стали бы они врать.
не забудь гансу перечислить 1 числа за аренду, лол
свое-то жилье собираешься покупать? или денег нету?
А нищей залупе из ОПа откуда знать?
Хотя, я слышал что социал поздним переселенцам часто и дома оплачивает, если семья достаточно большая. Но у нищей залупы из ОПа в силу внешних данных семьи нету и не будет.
>стал европейцем в некотором смысле
Ты посмотри на фото нищей залупы из ОПа. Он девственником стал уже у себя в родной помойке.
Самого себя, прежде всего. Озлобленные нищие залупы типа ОПуща больше всего ненавидят самих себя.
бамп позору шизика
а как кукарекал, бля, а оказался нищим в стране, где его ненавидят, лоооооооол!
естественно, ты дристанул под себя и теперь позорно игноришь позорные посты, клоун нищий
это же 10к евро в месяц, после трат на сьем, еду и прочее
10к евро, блядь
пол двухи в кирпичном новострое в областном центре в россии
оп, скажи хоть примерно область деятельности в которой трудишся
Senior pizdabol na dvache.
Иначе я просто не могу представить себе, откуда у него такая лютая обида и комплексы.
>Он же диагноз какой-то имеет, вероятно.
Так в этом же и соль. Каждый новый приступ несёт в себе лулзы. Нужно лишь раскачать его.
Но это уже больно читать. Как смотреть, как забивают бедное животное.
Он же наверняка хочет помощь какую-то от вас.
Ты живешь рядом с Попрыгой в Германит? Ты можешь его навестить?
Он же наверняка очень одинок, раз единственный канал его общения это клоуна разыгрывать. Так поступают лишь дети, которых в классе все травили.
Всем можно помочь. Корень всех наших проблем - в детстве. Надо разобраться в причинах детских комплексов Попрыги и помочь ему их преодолеть.
3. Если хочется пожить, т.к. жизнь тут весьма доступная
В принципе достаточно причин для эмиграции
Не, хоть я и на другом конце земли живу, но успел историю болезни по созданным пациентом тредам написать. Сказка а не персонаж. Даже Золотце не так упорен в своих попытках пообщаться хоть с кем то, даже если этот кто-то обоссывает его из раза в раз. Просто представь эту степень одиночества.
Порой мне его жаль становится, но лулзы всё равно перевешивают.
но как то он накопил 350к за три года
хочу узнать как
он топит за то что не фиг брать хату в ипотеку, а надо четко копить, как он
Знаешь, если человек может по 10к в месяц откладывать, то ему платить ещё тысчонку на аренду не составит большого напряга. Секрет своих заработков он нам вряд ли раскроет, так что давай лучше вместе порадуемся его успешности. Надеюсь, и нам когда-нибудь повезёт выйти на такие же доходы.
Это твой первый день в интернете? Тебе пять лет?
ОП одинокий, бедный и больной человек с компенсационной функцией воображения.
Но тогда комплекс был бы сексуального характера или выражался бы в страхе перед насилием.
У него комплекс бездомности. Он себя чувствует, как улитка, которую вот-вот вытащат из ракушки.
С чем такоц комплекс может быть связан?
подробней плез
>эмигрант как раз попадет в эти 30%
Я не вижу для этого веских аргументов. Эмигрант может занимать любые должности, не только самые донные, и иметь не только самый донный доход. И попасть в очень явное большинство людей, способных на приобретение жилплощади.
>средний класс - это класс между бедными и богатыми
Здесь есть определение абсолютное и относительное.
Относительного среднего класса в любой стране одинаковое. Условно говоря, 50. по 90. перцентиль по богатству этой же страны. Это тавтология, она неинтересна.
Есть средний класс абсолютный: набор доступных благ. По такому определению, в развитой стране как Германии средний класс будет составлять 50-60 процентов, а в России составит процентов 5-10.
> но вот программисты в рашке вполне средний класс,
По относительным российским меркам - даже выше, по абсолютным - не факт.
В России рынок ПО в основном внутренний и поэтому привязан к местным доходам весьма крепко. Если средний доход ₽50 000, то для программистов в России это ₽120 000.
В Москве со средней в ₽100 000, ₽200 000 не редкость, но здесь и стоимость жизни не российская, мягко говоря.
Теперь к вопросу, являются ли такие люди средним классом по западным меркам. Скорее да, чем нет, но есть много нюансов. Широкий перечень товаров и сервисов покупается за валюту, а не по местным ценам.
Сервисы по ОМС, пенсионному страхованию и страховкам ЧП в России оставляют желать лучшего. И в случае потери работы или трудоспособности вчерашний программист оказывается неспособным оплатить даже коммунальные услуги на пособие.
>здесь программист ближе к беднякам
Мне не известна ни одна страна, где бы технари-специалисты не относились бы относительному к среднему классу. В Германии с её мощнейшим промышленным потенциалом, готов поспорить, даже в локальном высшем классе также немало людей подобного бэкграунда.
Предвосхищая возражение, что, как так, ведь инженер не сможет приобрести особняк, проработав пару лет - это не обязательный критерий принадлежности к среднему классу. И даже не высшего. А прямо-таки 99. процентиля по доходу ($500 000 per annum), который для любых наёмных рабочих не предусмотрен.
Все это хуйня, что ты написал. Если можешь купить домик за кэш, новую машину без кредита, выбираться на тропические острова пару раз в год, иметь накопления, чтобы прожить на них года три в случае пиздеца - то ты средний класс, если нет, бедняк.
Смысл покупать что-либо за кэш, то есть, терпеть без них и копить годами, когда кредиты ничего не стоят? Понтанутсья перед одноклассниками?
>Если можешь купить домик за кэш, новую машину без кредита, выбираться на тропические острова пару раз в год, иметь накопления, чтобы прожить на них года три в случае пиздеца - то ты средний класс
Можно полюбопытствовать, где ты взял это определение среднего класса, и в какой стране и какой процент жителей к этому среднему классу можно отнести?
хотя можешь не отвечать, я знаю, что ты просто выдумал свой средний класс по сериалам и фильмам о жизни богачей
Попрыга плз
>выбираться на тропические острова пару раз в год, иметь накопления, чтобы прожить на них года три в случае пиздеца
По этим пунктам он прав. Средний класс в развитых странах это всё и может. А машина за кэш (на накопления) еще ладно.
Дом за кэш по месту жительства для среднего класса, это уже гуманитарное знание жизни по гламурным Инстаграмам.
Лучше быть здоровым и богатым, чем бедным и больным.
Очевидно, даже если у тебя каким-то хуем есть доход чтобы купть дом по месту жительства за три года, но ты тогда не средний класс, а олигарх местный, все равно лучше сразу в него въехать на бесплатный кредит, а не ждать в общаге светлого будущего, как в Совочке.
Какой олигарх, это обычная нормальная жизнь. Или для тебя своё выплаченное жилье уже роскошь?
>скопить за 3 года на дом
Это местный олигархат.
Средний класс это когда можешь за 10 лет купить качественную квартиру, превозмогая, либо растянуть кредит на расслабоне. Либо арендуешь на столь хороших условиях, что оверпрайс коробка нах не жужна.
>Берлин: 250к-300к€
эти лачуги, проперженные немцами, можешь не приводить в пример, имелось в виду нормальное жилье ака новостройка в хорошем районе, с площадью от 100 метров
Goalpost moving.
Иметь жилплощадь в 2 раза выше среднего это не критерий среднего класса. В Европе нормой являются 40-60 квм, в СНГ сойдут уже 20-30.
Да, в новостройке.
>Иметь жилплощадь в 2 раза выше среднего это не критерий среднего класса.
средний человек не обязательно относится к среднему классу, учи матчасть
Относительному страны - обязательно.
Глобальному - не факт.
Но 100 квадратов жилплощади на рыло сюда не входят. Даже в образцовой Канаде их всего 80.
>Относительному страны - обязательно.
нет, ты либо бедняк, либо средний класс, а критерии среднего класса в любой стране одинаковые
если ты берешь ипотеку на несколько десятилетий, то ты бедняк
если твое жилье - это живопырка на 50 метров, то ты бедняк
и так далее
Если твоё определение "среднего класса" не охватывает половины людей и в богатейших странах мира, тебе стоит задуматься над выбором другого названия для этой категории людей.
> а критерии среднего класса в любой стране одинаковые
Абсолютные, согласен.
Но здесь проблемка - как бы ты их не обозначил, в развитых странах, в том числе Германии, в них будет попадать в 5-10 раз большая доля людей, чем здесь. Ты не можешь таким образом выстроить аргумент против этой страны.
>тебе стоит задуматься над выбором другого названия для этой категории людей
бедняки и нищие, чего тут задумываться
>в развитых странах, в том числе Германии, в них будет попадать в 5-10 раз большая доля людей, чем здесь
это так
только мой пойнт был в том, что эмигранту вряд ли светит попасть в их ряды, и он будет скорее всего обычным бедняком
Нет. для категории людей, которые могут себе позволить 100 квадратов жилплощади по месту жительства. Это явно не средний класс какой-либо страны, а что-то выше среднего.
Но ведь ты себе отдаёшь отчёт, что по абсолютным критериям среднего класса и 90-95 процентов россиян им никогда не станет?
И аргумент против эмиграции таким образом не выстроишь.
>И аргумент против эмиграции таким образом не выстроишь.
где ты увидел у меня такой аргумент? я не против эмиграции, даже за, но ехать в Германию в надежде зажить нормальной жизнью - максимум глупая затея
Стран, где в абсолютное определение среднего класса попадает больше людей, чем в Германии, особо и нету. И стран, где имущественное положение эмигрантов было бы на уровне местных, тоже нету.
Аргумент против эмиграции в Германию таким образом тоже не выстроишь.
ну почему, вот аргументы:
1. язык - пока его выучишь до уровня, когда тебя будут воспринимать серьезно, рак на горе свистнет; местные крайне дрочат на язык, и если ты не владеешь им свободно, то большого дохода не видать; английский куда проще, в англоязычных странах люди куда толерантнее к ошибкам
2. низкие зарплаты, высокая стоимость жилья - тут все понятно
3. ебанутые налоги, которые лишат тебя 45% твоего дохода
Первый аргумент культурный. Ты его не выдеил в ОП, а выделил исключительно материальные. Не занимайся goalpost moving.
Пункты 2 и 3 банально ложь. Жилплощадь стоит везде пропорционально средним доходам, иначе бы стояла не-раскупленная. Аргументировать об их относительной дороговизне можно разве что для отдельных должностей либо локаций.
Соотношение цен и стоимости жизни весьма и весьма благоприятное.
>низкие зарплаты, высокая стоимость жилья -
Здесь смущает, что ты приводил в качестве альтернатив Ирландию, Великобританию, Новую Зеландию, где доходы ниже либо не сильно выше.
На основе ППС аргумент в пользу этих стран выстроить нельзя.
>иначе бы стояла не-раскупленная
она раскупается богачами
В Мюнхене каждый четвертый собственник, то есть 75% арендуют у 25%.
>локаций
именно
села и всякие жопы мира я даже не рассматривал, какой в них смысл? да и средняя температура по больнице тоже ни о чем не говорит
ну подставь вместо него Гамбург, Франкфурт, какая разница
переезжают-то люди туда в основном, вряд ли кто по доброй воле поедет в Залупенкирхен или в Бад Аршхайм
Ты рассматривал исключительно самые дорогие города стран?
Я тебе раскрою секрет - в них дорого, и достойную собственность в них ты себе вряд ли позволишь.
Аргумент против конкретной Германии таким образом не выстроишь.
Ошибаешься. В развитых густонаселённых странах разница в качестве жизни между столицей и "периферией" невелика и провинциалы не особо рвутся в столицы, хотя имеют такую возможность.
>ы приводил в качестве альтернатив Ирландию, Великобританию, Новую Зеландию, где доходы ниже либо не сильно выше.
>На основе ППС аргумент в пользу этих стран выстроить нельзя.
Рад, что ты не стал спорить с этим.
>Ты рассматривал исключительно самые дорогие города стран?
>Я тебе раскрою секрет - в них дорого, и достойную собственность в них ты себе вряд ли позволишь.
Рад что не спорить с этим.
Оставим это твоим личным мнением, что обязательно ехать в крупнейшие города, даже если жизнь там обьективно хуже по всем кроме культурных критериев- опять же, goalpost moving, ни слова об этом в ОПе.
В таком случае, я уверен, ты фанат Берлина.
То есть, аргумент что маленький город а приори хуже столицы, ты выстроить не смог. И сам признал, что в выборе места жительства есть очень много критериев.
Ты в курсе, что в Лондоне, Даблине, Сиднее ловить ещё меньше в плане локальной доступности недвижимости? Там даже арендовать по адекватным ценам никогда не сможешь.
Ты не сможешь выстроить аргумент на этой основе за эти страны/города и против немецких.
>что маленький город а приори хуже столицы
мало работы
мало платят
местные селюки
уныние, мало развлечений
>мало работы
>мало платят
В Германии-то? Там сёла богаче городов. Для англоязычных стран я даже согласен, они очень децентрализованны. Но тред же не о них.
>местные селюки
>уныние, мало развлечений
Как и в Мюнхене относительно Берлина. Очевидно, есть гораздо более важные вещи.
С этим аргументом я согласен. Но ты его не привёл в ОПе. Ты совсем не на культурном аспекте внимание акцентировал, а на материальных, на основе которых аргументы против Германии и пользу англостран выстроить нельзя.
Учти, что в России школьники английский знают на уровне "кринж!" и точно также должны изучать с низкого старта.
>Ты совсем не на культурном аспекте внимание акцентировал
от этого аспекта напрямую зависит материальный аспект
>в России школьники английский знают на уровне "кринж!"
ну это смотря какие школьники, кому надо, тот знает вполне хорошо, кому не надо, ну так и не про них речь, они все равно никуда не уедут
>Там сёла богаче городов.
может и так, только там никто не ждет эмигрантов, чтобы поделиться с ним богатствами
>от этого аспекта напрямую зависит материальный аспект
Согласен. Но ведь ни слова об этом в ОПе нету. Там исключительно негатив, который, оказывается, можно устранить, просто выучив язык. Делов-то.
ждут там, где есть работа
как ты представляешь карьеру кодера в богом забытом, пусть и богатом, селе?
>карьеру кодера
Goalpost moving.
В развитых странах, кстати - запросто. Погугли откуда SAP и Microsoft. Места эти стали богатыми не на ровном месте, а потому что там полно топ-компаний.
> вакансий программиста на Котлине
Goalpost moving в квадрате. Я чего-то в ОПе ничего не вижу про программистов на Котлине.
> Непонятно, на что надеются люди, переезжающие в Москву. Половина живущих не может позволить себе свое жилье, что тогда ожидать мигранту, жизнь которого будет ощутимо хуже чем у местных? Переезжать в Москву имеет смысл только в двух случаях:
> 1. если тебе нужно подлечиться, так как медицина тут неплохая и доступная
> 2. если ты голодаешь и хочешь кушать котлетки каждый день, так как еда тут весьма доступна
От богатых сёл можно и в города поездить каждый день. А потом и на хоум офис перевестись.
>Goalpost moving
выучил новую фразу и считаешь нужным повторять ее в каждом посте? или я тебе в ОП-посте обязан предусмотреть все темы дискуссии?
И "село" это, кстати, передёргивание.
Город на 300-500к это ещё вполне город, где структура занятости ничем не отличается от более крупных. Аугсбург это тот же Мюнхен в миниатюре.
>Аугсбург
вот уж где я бы никогда не хотел жить, так это там, там ужасно, в свой приезд туда сразу увидел драку рядом с вокзалом, ну его нахуй
Если ты имеешь ввиду сверхспецифичную ситуацию, то, да, имело бы смысл её описать в ОПе.
А то оказывается, что свой аргумент в защиту ОП-поста ты можешь выстроить лишь с всё большим количеством костылей и уточнений.
Давно уже выяснили, что есть куча других поводов для переезда в Германию. Например, с целью улучшить качество жизни себе и своей семье. Тред можно закрывать.
Мы выяснили, что эмиграция в Германию не подходит исключительно
- Программистам
- С компексом собственного владения жильем
- С редким языком программирования
- Желающим жить обязательно в крупном городе ...
- ... но при этом почему-то не в самом крупном
- Не способным к языкам
- Не способным зарабатывать выше рынка на месте
- Не способным во фриланс
- Без семьи и желания её иметь
- Исключающих что когда-либо заболеют и потеряют работу
В каком кол-ве случаев от общей эмиграции ты сможешь свой тезис убедительно защитить? В 0.0002%?
И. извини за нескромный вопрос, куда вообще деваться столь странным людям и где ты их откапываешь?
Даёт возможность жить в западном городе, работать на западные деньги, западную пенсию и быть по-западному застрахованным.
А уголок в хруще никто не отнимает, только и он тебе ничего не даёт, это считай ничего, если он не в ДС.
К тому же, ты не сможешь выстроить аргумент конкретно против Германии. Лишь против эмиграции вообще. А ты говорил, что не собираешься этого делать.
Тред пропах жирнотой прямо с ОПшапки
Home price to income ratio загугли, шиз. Он в Европке везде одинаков. Сколько людей уже владеют жильем, тебя ебать не должно
И что значит покупательная способность. Сюда входят не только котлетки, но в принципе все что можно купить за деньги
Щас ты завопишь что это божественная роса
Ты крайне впечатлительный. В Ирландию или Лондон точно не советую ехать, там вечер в пабе без драки это неудавшийся вечер.
Вообще, лучше не выходи из своего закрытого отделения, шиз./spoiler]
>В Ирландию или Лондон точно не советую ехать, там вечер в пабе без драки это неудавшийся вечер.
никогда там такого не видел, не пизди, может, в гетто где-нибудь если только
>Home price to income ratio загугли, шиз. Он в Европке везде одинаков.
открой намбео и самоозалупься
Штамп в паспорте с супом или пшел на хуй
Ты умеешь в Намбео, шиз?
Тогда почему вообще тут визжишь, там Германия рвёт всех и вся в Европе по Purchasing power
>там Германия рвёт всех и вся в Европе по Purchasing power
>у пол страны нет своего жилья
top kek
Через 20 лет сей показатель вырастит до 60-70 процентов за счёт наследования. Тебя это успокоит?
Эта циферка к тебе не имеет никакого отношения.
там есть и такая статистика, долбоеб
Это копия, сохраненная 12 октября 2020 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.