Это копия, сохраненная 15 декабря 2020 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
С течением времени конкуренция между ведущими мировыми державами становится все более острой и особенно ярко это проявляется в сфере высоких технологий. Обладание уникальными патентами дает огромное влияние и возможность усложнить жизнь оппонентам. На этом фоне крайне любопытно выглядит позиция России, которая, с одной стороны, не добилась большого прогресса в сегменте производства микрочипов, а с другой, эта ситуация ее не сильно тяготит.
Китайские аналитики обратили внимание на то, что в современном мире микрочипы применяются практически везде: от мобильных телефонов и бытовых приборов до оружия и научного оборудования. Однако разработка и производство подобных изделий являются крайне сложными процессами, требующими хорошего финансирования и продвинутой производственной и научной базы. Лишь нескольким государствам в мире удалось добиться положительных результатов в этих начинаниях. С точки зрения технологий изготовления микросхем, США сильно опережают всех своих конкурентов, следом за ними идет Южная Корея с ее уникальными разработками.
Спокойная реакция России довольно легко объясняется. Золотая эра разработки микросхем пришлась на начало 90-х годов, когда российское государство переживало довольно сложный период в своей истории. В этой связи оно сильно отстало от конкурентов. При этом нужно понимать, что у Москвы все не так уж и плохо. Российские предприятия продолжают создавать сложнейшее оборудование, просто делается это альтернативным путем.
Аналоговая схемотехника России занимает лидирующие позиции в мире, это стало большой неожиданностью для западных стран, включая США. К примеру, в военной области нет высоких требований к внешнему виду микросхем, но они должны иметь высокую стабильность и хорошо работать даже в агрессивных средах. Именно в этом компоненте российские разработки демонстрируют свой высокий класс. Они крайне функциональны и неприхотливы, хоть и выглядят устаревшими на фоне западных и азиатских продуктов.
«Новаторский трюк России не может не понравиться даже США. Эта методика заслуживает тщательного изучения», — резюмировали обозреватели Sohu.
Срыньки продолжают выигрывать от развала всего и вся. Ничего нового.
>нет высоких требований к внешнему виду микросхем
А где они блядь есть, алё? Шмот на процессор алёэкспресс купить.
Статью писал какой то долбоёб.
Никто не обсирает мою Родину больше, чем авторы подобных шизоидных высеров. Аналоговая электроника, блять. Чтоб у тебя в жопе заряженный советский электролит на 2 мФ застрял, пидор.
Мимо-электроник
>Эта методика заслуживает тщательного изучения
Как не надо делать? Микропроцессоры размером с чемодан, но военным норм. Еще бы, военные не могут выбирать, только получить и расписаться. Пидорахам можно портативную военную рацию хоть в жопу затолкать, этот подход тоже будет требовать тщательного изучения.
Аналоговость в военной сфере не новость.. В совке это делалось с учетом попадания техники под волны электромагнитного излучения от ядерного взрыва, которые помножают на 0 все транзисторы..
Так статью китайцы из sohu писали, а не урапидриоты что самое интересное.
Рот её ебать эту электронику, ни операционников нормальных нет, ни ЦАП, про DSP я даже не говорю, на военные поделия документации и техподдержки с гулькин хуй, впизду таких обозревателей.
Где продолжение пасты, где история и том, как Россия скупила все аналоговнетные заводы и теперь прибыль они будут приносить не США а только РФ?
>Российские предприятия продолжают создавать сложнейшее оборудование, просто делается это альтернативным путем.
Альтернативный путь - по бумагам у нас 100 суперкомпьютеров, по факту - 100 дач нужных людей.
Ахах)) только выйграли! классика!
>Китайские аналитики обратили внимание на то, что в современном мире микрочипы применяются практически везде
>>84805
>>84781
Это лучше, чем ничего.
Хорошо, что хоть такое есть.
Да и вы сами подумайте, мы страна уровня отнюдь не европейского, с очень большой территорией и бедным населением.
Но мы всё равно можем в космос, электронику и атомную энергетику.
Наши войска диктуют свою волю по всему миру.
Сука, блять, что за хуйню я пишу, меня же сейчас в лахтодырки назначат..
Лан, но это ведь правда. Это реально так.
Я горжусь своей страшной и корявой страной, которая рано или поздно убьёт меня своей северной зимой.
Я в рот ебал твоё наследие. Уже 40 лет прошло.
Нет никакого наследия. Даже жилфонд уже в большинстве случаев постсоветский, не то что электроника.
Советская электроника- это калькулятор МК-61 и ассемблер на перфокартах.
Дед уже все доел
>Россия применила нестандартный прием
Лень читать, пидорашки умудрились засунуть проц в разъём для оперативки?
Пруфы, я так понимаю, на faktxeber искать?
> Аналоговая схемотехника России занимает лидирующие позиции в мире
Сириусли? Думал датчики мозговых волн собрать на отечественном говне, ан нет, всякие поделия бывшей Burr-Brown рулят.
> Аналоговость в военной сфере не новость.. В совке это делалось с учетом попадания техники под волны электромагнитного излучения от ядерного взрыва, которые помножают на 0 все транзисторы..
Это вообще пиздец деградация мозга. Даже у калмуниздов есть что-то в черепушке как-то работающее. Но ты... ты меня удивил.
> Советская электроника- это калькулятор МК-61 и ассемблер на перфокартах.
ты сильно заблуждаешься.
Именно советы пилили в первую очередь аналоговую электронику. Потому, что она проще, надежнее и ее можно делать из гавна и палок. Так оно и осталось.
Ты выдел хотя бы раз автомат запуска авиационного ТРД? Эта такая коробочка 12Х10Х5 см, в которой моторчик крутит шестеренки и они поочередно нажимают на микрики.
Просто, надежно, неубивемо. Работает вечно.
Вся эта ваша петушиная современная электроника крайне ненадежна, подвержена внезапным выходам из строя как по техническим, так и по даже, блять, политическим причинам.
Вдумайся анон. Тебе могут заблокировать дорогущий станок с ЧПУ только потому, что кому-то твой ебаный пыня не понравится. При этом обычный токарный станок без электроники будет продолжать работать. И точность обработки у него не будет хуже, хотя да, изготовить хуйпоймикакую сложную деталь на обычной токарке сложнее, чем на ЧПУ.
>Потому, что она проще, надежнее и
Аналоговая электроники НЕ ПРОЩЕ, НЕ НАДЕЖНЕЕ И НЕ ДЕШЕВЛЕ. Контакт между элементами внутри процессора герметично запечатан от внешнего мира, потребляет в сотни раз меньше тока, в материалах весит и стоит тоже в сотни раз меньше и точно печатается роботом, а не паяется кузьмичом.
ага, и че много кораблей на замену "Союза" наизобретали за 40 лет? или может аналоговая электроника не из советских нии родом? а может атомную энергетику эрэфия построила?
современная рашка это говно уровня вещевого рынка, даже добыча ресурсов и то бывшими советскими предприятиями осуществляется
>Путин одурачил и ЕС и Америку, и как красиво! На глазах у всего мира разыграл все, как по нотам.
А если изделие с микропроцессором поместить в клетку фарадея? Стоимость, вес и габариты по-прежнему будут меньше чем у аналоговых аналоговнетов.
>современная рашка это говно уровня вещевого рынка
Съеби уже в северную Корею, кусок человеконенавистнического фашистского дерьма, и не воняй в России, ОК?
540x360, 0:02
>А если изделие с микропроцессором поместить в клетку фарадея?
Ваше предложение породило неожиданную для совка реакцию и будет проигнорированно
ну довай по пунктам:
> НЕ ПРОЩЕ
ахулиард транзисторов vs десяток микровыключателей, моторчик с шестеренками
> НЕ НАДЕЖНЕЕ
про ЭМИ тебе сказали? А про банальный перегрев, когда твой процессор начинает жутко лагать и тупить сам додумаешься?
> НЕ ДЕШЕВЛЕ
> печатается роботом
vs
> паяется кузьмичом
А робота кто "печатает"? Другой робот? И сколько стоит робот для "напечатать" выкллючатьль? а ПО для него?
пнх, кароч, маня.
>моторчик крутит шестеренки и они поочередно нажимают на микрики.
>Просто, надежно, неубивемо. Работает вечно.
Как УАЗ патриот
в микроклетку видимо? лол попробуй))
Ты ничего не обосрал, кроме собственных штанов.. Просто оскорбив ты никак не опровергаешь написанного..
> Я с этим и не спорил
ты спорил с "доеданием наследия совка".
Но по факту вся эта аналоговая хуета оно и есть. Просто в совке сделали выбор в ползу аналоговых решений. Там, где нужна узкая специализация, то есть постоянное выполнение одной и той же задачи - аналоговые решения лучше. Потому, что проще, надежнее и дешевле.
Но с ростом числа задач аналоговая хуйня начинает дико переусложняться.
Как пример - автомобиль.
Оно и без электроники ездит вполне нормально (карбюратор, дизель)
Но с электроникой ездит лучше (инжектор, непосредственный впрыск, этот ваш коммон рейл, без которого быстроходный дизель невозможен).
А если еще и подвеской управлять нужно, и тормозами и рулем и климатом и прочим - тут заибесси аналоговые девайсы лепить. У тебя в таком авто места для пассажиров не останется.
> ахулиард транзисторов vs десяток микровыключателей, моторчик с шестеренками
Лол, это мало для какой техники подходит. Выживаемость самолета радаром определяется, вот попробуй туда сунь свое дерьмо.
Ну и отвечать на потуги надутого дебича развернутыми пастами на современном дваче смысла 0.
> Как УАЗ патриот
с тех пор как к нему прикрутили коммутатор вместо кулачкового зажигания уаз уже не сможет проехать через эпицентр ядерного взрыва без последствий для себя.
> Выживаемость самолета радаром определяется
расскажи это чувакам, которые ИЛ-102 и Су-25 придумали.
ЗМЗ 406 есть. Он вполне себе советский.
>ррряяяяяя мам кек пук моя киа дилдо шот уан микс про не заводица!!1
>какие санкции от ускоглазых рррряяя!!1
Напомни мне, каким хуем какой-то серб навел С-125 на этот ваш стелс и расхуярил его вхлам?
Хуй, поди, не аналоговый был?
Золотая паста
Я просто отметил, что тут много полных дебилов. Пиздите на здоровье. К тому же, перескок на стелс (должен быть незаметен для радаров ПВО) со спора о выживании самолетов (в дальнем бою важно увидеть противника и пустить ракету "воздух-воздух") - такое себе.
>ахулиард транзисторов vs десяток микровыключателей,
Дурак, простые процессоры, например, для микроволновок или электроплит, все также содержат 20-30тыс. транзисторов и до сих годятся для этой работы. Только стоят они по 10-15 центов. А хороший ARM c 64Кб оперативки и 128Кб для кода с 16-32 входами-выходами, на котором можно хоть черта лысого сделать, будет стоить 25-50 центов(в розницу). Собери хотябы микроволновку в такой ценник, дебич.
> про ЭМИ тебе сказали?
Ты просто лох в теме, который ничего не знает про экранирование.
> А про банальный перегрев, когда твой процессор начинает жутко лагать и тупить
Дебил, процессоры для embedded работают на частотах уровня 5-20МГц, потребляют миллиамперы, а то и микроамперы в спящем режим им вообще не нужно охлаждение. Ты вообще в курсе, когда и почему на процессорах появилось активное охлаждение и что это были за процессоры?
> И сколько стоит робот для "напечатать" выкллючатьль? а ПО для него?
Дебил, типовые процессоры для встроенных систем печатают сотнями миллионов штук. Сейчас в схемотехнике могут даже не покупать какой-нибудь операционник, а просто вместо него взять типовой дешевый проц.
Ты просто нулевой дебил в теме
Хохлозависимый, ты зачем тайваньский процессор принес?
Показал бы хоть продукцию ангстрёма для приличия.
Выживаемость любой системы состоит из живучести отдельных ее элементов
Ты вот это говорил?
> Выживаемость самолета радаром определяется
говорил.
Я тебе привел пример с сербом и Ф-117. Один имел в наведение по оптическому, совершенно аналоговому каналу, а другой был напичкан электроникой.
Ну и как, помонли тебе сынку твои ляхи спасла его та электроника?
Для всего есть свои задачи.
Там, где нужен "комбайн" - там хороша цифровая электроника, которая способна решать много разных задачь в одной коробке.
Там, где нужна живучесть - нужна простота. А тут лучше справляется аналоговая хуета. Ее и починить проще. если чо.
> стоят они по 10-15 центов
в массовом производстве, не забывай добавить.
> который ничего не знает про экранирование.
ну-ну. Экранировай давай. Чот РВСН не спешит на эти ваши эльбрусы переходить.
ну а дальше - пурга,
Блядь, ты просто смешон. Сбили один(1) самолет за 15 лет плотной эксплуатации (850 вылетов только в югославии)
Что этот черрипикинг должен доказывать по-твоему?
0. Это ж высокотехнологичная. оснащенная кучей электронных костылей еба. Она не может падать сама по себе.
>в массовом производстве, не забывай добавить
Лох, не надо ничего изобретать, если задача состоит в рулении 5-10 выходами. Берешь копеечный ARM/ATMega/STM, которым 100 лет в обед и лепишь, что нужно. Это, блядь, сейчас типовые детали уровня конденсатора.
> Экранировай давай. Чот РВСН не спешит на эти ваши эльбрусы переходить
Ты там служил или работал у них инженером, лох? Или просто кудахтаешь?
> ну а дальше - пурга,
Понимание в схемотехнике у тебя пурга, лох. Иди изобрети аналоговую банковскую карту, дебил
>не добилась большого прогресса в сегменте производства микрочипов
>эта ситуация ее не сильно тяготит
Как нефтегазососную банановую смехдержаву может тяготить что-то кроме размеров яхт пынькиных друзей?
> зумерок визжит
Твоя микроволновка прекрасно обойдется и без процессора.
служил
продолжай визжать.
Место цифровой хуеты только в системах управления анальными вибраторами для зумерков.
Но ведь яхту строили не в России? Шах и мат!
>Твоя микроволновка прекрасно обойдется и без процессора.
А сколько она будет весить и стоить на аналоговых запчастях, ты скажешь, лох? Это ещё при том, что в местах пайки контактов будет постоянно что-то отъебывать. Ты сам-то сможешь собрать хотябы индикацию времени готовности на семисегментном индикаторе на аналоговой комплектухе, лох?
> служил
Ты явно служил в какой-то параше и даже на полпроцента не инженер. Иначе бы не писал такой хуиты.
>Твоя микроволновка прекрасно обойдется и без процессора.
Эта пидарашка ебанулась, лечить не надо.
>Аналоговая схемотехника России занимает лидирующие позиции в мире
Аналоговая схемотехника это прежде всего операционные усилители, а они в СССР всегда были глюкавым отстоем. Это как лидирующее положение по эксплуатации паровозов занимать, в 21-м веке. Потому что все остальные на эту устаревшую технологию давно забили.
> Место цифровой хуеты только в системах управления анальными вибраторами для зумерков.
Чтоб такие как ты перестали тут постить лол.
> сколько она будет весить и стоить на аналоговых запчастях
дешевле. столько же.
> служил в какой-то параше
60 РД
>Ты сам-то сможешь собрать хотябы индикацию времени готовности на семисегментном индикаторе на аналоговой комплектухе, лох?
Не, ну а че такого-то. Ставишь моторчик с шестеренками, микрики, оно жжжжууууу - отображает. Можно еще ручку-крутилку приделать, чтобы нужные значения быстро выставлять. А потом оно опять жжжжуууу.
В этом посте есть какая то неуловимая связь с факстбрекером, интересной экономической тактикой и финансовыми акулами
>дешевле. столько же.
Дебил, в современной микроволновке индикацию и все остальное делает процессор стоимостью 10 центов. Аналоговая комплектуха для сравнимого функционала будет раз 60-80 дороже, потребует расходов на монтаж и будет таки ломаться в местах контактов
> 60 РД
Ну тогда Родина в опасности. В наших частях служат дебилы с IQ 70-85
>Эта такая коробочка 12Х10Х5 см, в которой моторчик крутит шестеренки и они поочередно нажимают на микрики.
Просто, надежно, неубивемо. Работает вечно.
Ты ебу дал? Какое просто и надежно? Любому механизму с шестернями без регулярного ухода пизда придет гораздо быстрее, чем простой электронике. Заменить сгоревшую плату гораздо проще, чем настраивать механику. Это в 50-х часовой мастер на каждом углу сидел, а сейчас ни мастеров ни шестеренок так просто не найти. Твою коробку можно заменить одним микроконтроллером, залить плату эпоксидкой и все это проработает сто лет вообще без ухода.
Как на пальце вокруг коня?
Мировая политическая "элита" уже почти сделала Украину частью "цивилизованной" Европы напрямую бросив угрозу нашим геополитическим интересам. Россия обвела всех вокруг пальца и за несколько дней заработала более 20 млрд. долларов, плюс вернула около 30% акций собственных монополий, а также вернула Крым! Пыня «сделал» и ЕС, и Америку, и сделал это красиво. На глазах у всего мира разыграл все как по нотам.
Раньше часть акций энергетических компаний принадлежали зарубежным инвесторам (американцам и европейцам) - это значит что почти половина доходов от нефтяной и газовой промышленности уходила не в казну России, а на счета "финансовых акул" Европы. В связи с ситуацией в Крыму рубль стал резко падать , но центральный банк ничего не делал чтобы поддержать курс рубля, появлялись слухи что у России просто нет запаса валют на поддержание курса рубля. Эти слухи и заявления Путина, что он готов и будет защищать русскоговорящее население Украины привело к большому падению цены на акции энергетических компаний России и "финансовые акулы" стали выставлять акции на продажу пока они совсем не обесценились. Пыня ждал всю неделю и только улыбался на прессконференциях и когда цена упала "ниже плинтуса" он дал команду резко скупать акции одновременно у всех европейцев и американцев. Пока эти "финансовые акулы" поняли что их обвели вокруг пальца было уже поздно, акции были уже в руках России и теперь мало того что Россия за эти дни заработала более 20 млрд. долларов, так она еще и вернула акции своих компаний в Россию и теперь доход от нефти и газа не будет уходить за границу, а будет оставаться в России, рубль подымается сам собой и на его поддержку не нужно тратить золотовалютные запасы России, а "финансовые акулы" Европы остались с носом, их обвели вокруг пальца как детей - у них в считанные минуты за копейки скупили акции которые приносят миллиарды долларов и оставили без доходов от нефти и газа. Такой блестящей операции еще не было в истории фондового рынка.
> индикацию и все остальное делает процессор стоимостью 10 центов
микроволновке индицация циферьками на ЖК экранчике, 100500 программ как расхуячить яййцо не нужна.
Если речь идет именно о функции "воздейстововать в чечении определенного времени ВЧ излучением на яйцо", то для этого никакой процессор не нужен. Сгодится банальный таймер механический. Он же и за индикацию может отвечать.
> Родина в опасности
родина будет в опасности, если туда такие как ы попадут. Но ты туда не попадешь, тебя в ЖДДВ призовут. Будешь шпалы из бетониума укладывать.
>>85844
зачем?
>>85845
> можно заменить
> Любому механизму с шестернями без регулярного ухода пизда придет гораздо быстрее
но ее не заменяют. И работает она дольше, чем ТРД и сам самолет
>хотябы индикацию времени готовности на семисегментном индикаторе
Нафига это в микроволновке? Там достаточно двух крутилок - мощность и время. Механический таймер в рознице рублей 200 стоит.
Пидорашка пиздабол, почему бы тебе не продавать свои сраные микроволновки? Вот и посмотрим нужна ли или нинужна
>Россия применила нестандартный прием
обвела конём вокруг пальца?
>не добилась большого прогресса в сегменте производства микрочипов, а с другой, эта ситуация ее не сильно тяготит.
НАХУЙ НЕНУЖОН!
> Аналоговая схемотехника
хуясе!
>но ее не заменяют. И работает она дольше, чем ТРД и сам самолет
Однажды она сломается, и окажется, что кузьмичи которые ее делали, закончились вместе с заводом.
ну спиздани ещен, что "электроника с мелкопроцессорами дешевле".
Найди микроволновку с электронным управлением дешевле, чем эта.
>Твою коробку можно заменить одним микроконтроллером, залить плату эпоксидкой и все это проработает сто лет вообще без ухода.
В совке не умели так. Не было ни сырья, ни кадров.
На миг-23, это, на секундочку, 70-е, на генераторах стоял угольный регулятор напряжения. Столб угольных шайб, с одной стороны шайбы тянет пружина, с другой электромагнит. Напряжение генератора выросло - электромагнит сильнее тянет шайбы на себя, столб шайб разуплотняется, сопротивление столба растет, ток возбуждения генератора уменьшается, выходное напряжение генератора тоже уменьшается. При уменьшении напряжения обратный процесс.
И всё бы ничего, но этот самый регулятор имел ресурс 8 часов. После которого его надо менять независимо от состояния. Чтобы поменять надо снять генератор, а генератор можно снять с привода постоянной частоты двигателя только отстыковав сам двигатель. Конечно там была возможность изъебнуться, и наощупь снять сраный регулятор без отстыковки двигателя, но это нарушение регламентов обслуживания и потенциальная уголовка.
Почему совок не мог сделать простейший ключ на мощном тиристоре? А зачем?
так они и закончились.
Вот зумеры и топят за электронику, которую можно "по 10 центов" у китаез купить.
>Сгодится банальный таймер механический
Он дороже и ненадежный, впрочем, хуле уманетарию обхяснять.
Как передает Faktxeber.com, Россия использовала интересную экономическую тактику, обвела всех вокруг пальца и за пару дней заработала более 20 млрд долларов. Плюс вернула около 30% акций собственных монополий. Пыня одурачил и ЕС и Америку, и как красиво! На глазах у всего мира разыграл все, как по нотам.
Раньше часть акций энергетических компаний принадлежала зарубежным инвесторам, американцам и европейцам - это значит, что почти половина доходов от нефтяной и газовой промышленности уходила не в казну России , а на счета "финансовых акул " Европы . В связи с ситуацией в Крыму рубль стал резко падать , но Центральный банк ничего не делал, чтобы поддержать курс рубля. Даже появлялись слухи о том, что у России просто нет запаса валют на поддержание курса рубля.
Эти слухи и заявления Путина , что он готов и будет защищать русскоговорящее население Украины, привело к большому падению цены на акции энергетических компаний России, и "финансовые акулы" стали выставлять акции на продажу, пока они совсем не обесценились .Пыня ждал всю неделю и только улыбался на пресс-конференциях, а когда цена упала ниже плинтуса, он дал команду резко скупать акции одновременно у всех европейцев и американцев.
Пока эти "финансовые акулы" поняли, что их обвели вокруг пальца, было уже поздно: акции были в руках России. Мало того, что Россия за эти дни заработала более 20 млрд долларов, так она еще и вернула акции своих компаний в Россию. Теперь доход от нефти и газа не будет уходить за границу, а будет оставаться в России, рубль поднимается сам собой, и на его поддержку не нужно тратить золотовалютные запасы России, а "финансовые акулы" Европы остались с носом, их обвели вокруг пальца. У них в считанные минуты за копейки скупили акции, которые приносят миллиарды долларов, и оставили без доходов от нефти и газа . Такой блестящей операции еще не было в истории фондового рынка.
насколько он дороже и насколько менее надежен? ПОчему конкретные товары с механическим таймером в основном дешевле, чем с цифровым управлением?
>родина будет в опасности, если туда такие как ы попадут
Дебил, я 5 лет работал на подряде у института, который делал аналоговнеты. Я натурально знаю, что за комлектуха ставится в особую отечественную электронику.
> Но ты туда не попадешь
Мне служить - это терять время на дебильную деятельность. Это для таких как ты, служба - удача и честь
Для вояк цифровую технику очень даже делают, кстати:
http://www.technounity.ru/upload/iblock/bac/katalog-rus-2017.pdf
Только там цены охуевшие, по 50к за аналог stm32 в пластиковом корпусе.
>Найди микроволновку с электронным управлением дешевле, чем эта.
Ебать, уманетарий, ты с каких хуёв решил что в этой микроволновке одна механика? Ну-ка расскажи, как же тогда в ней реализовано управление мощностью.
> 5 лет работал на подряде у института, который делал аналоговнеты
вот поэтому все полимеры и просраны.
> Мне служить - это терять время на дебильную деятельность
ну-ну. Может после годика в стройбате у тебя мозгов бы и прибавилось
Может тогда ты перестанешь нести хуету, что что устройства типа НЛ-10 хуже, чем еба-комплюктеры.
Дебил, расскажи, как нам сделать надежные аналоговые банковские карты и сотовые телефоны
>насколько он дороже и насколько менее надежен?
Настолько, что практически все функции механических таймеров давно уже удел помойной бытовой техники, на производстве которой можно платить полупьяным китайским крестьянам миской риса.
>ПОчему конкретные товары с механическим таймером в основном дешевле
Потому что неликвид. Что комплектуха, что персонал, что продукция, что покупатель.
> все функции механических таймеров давно уже удел помойной бытовой техники
покажи мне микроволновку, ну хоть что-то с электронным управлением дешевле, чем хоть что-то с механическим.
Пока что ты ссышь прямо себе в ебало.
>реализовано
Как именно? Рассказывай давай.
Только вот нихуя уманетарий не расскажет. Пушо он даже разобранного будильника "янтарь" в жизни не видел, а пиздит здесь за 15 рублей уголовной подачки.
> ай любому зумеру обычный дисковый телефон и попроси позвонить куда-нить за границу. Дай номер формата +380...
И что дальше? А ты жаккардовым станком пользоваться умеешь? Зачем мне это говно, которое всасывает кнопкам?
> ты только что перечислил ненужную хуеу.
Так покинь интернет, пидорашка двуличная. Настолько трусливая, что сама не следует за своими словами.
зачем тебе? Это забытые технологии богов. Тебе в зад микрочип за 10 центов воткнут, большего ты и не стоишь.
>вот поэтому все полимеры и просраны.
Есть страшная тайна - их вообще особо никогда и не было. Например, наши моряки погодную инфу с берут с американских NOAA, которые в среднем работают 12-15 лет, а отечественные Meteor-ы послужили только отчета об успехах и летают в среднем 3-5 лет.
> Может после годика в стройбате у тебя мозгов бы и прибавилось
Ну по тебе видно, как у тебя прибавилось. Хуй во рту научили держать? В рот срали?
Ты про то, что мы тебя клоуна всерьез воспринимаем?
>зачем тебе? Это забытые технологии богов. Тебе в зад микрочип за 10 центов воткнут, большего ты и не стоишь.
На всякий случай напоминаю: это рассказ дешевой подзалупы о механической регулировке мощнсти излучения магнетрона.
Собсно, каков наниматель, таков и исполнитель.
Бля, написал гений, каждый раз проигрываю нахуй
>ты только что перечислил ненужную хуеу.
Ну да. НЛ-10 - абсолютно нужная штука. А вещи, которыми каждый пользуется постоянно буквально каждый божий день - НИНУЖНО. Ты реальный дебил, просто признай это
Сорян, я-то думал у нас тут не идиот, а нет, оказалось что подзалупная пятнаха не отличает духовку от микроволновки.
Подзалупа, спок. Ты не отличаешь микроволновку от духовки, тебе за что вообще 15 рублей дают? Как пособие слабоумной тете сраке?
ты вторую картинку можешь открыть?
В чем принципиальная разница, в контексте бытовой техники между двумя устройствами?
Одно греет спирали, в другом магнетрон "греет" хуету в кастрюльке.
>Наши войска диктуют свою волю по всему миру.
орнул
это все блять наследие ебаного совка когда жопа голая и туалетной бумаги нет, зато гондурас в огне
>без НЛ-10 ты не обойдешься.
Ты реально дебил? Я даже не знаю, что это и никогда не видел. И живу норм. КАК ОНО ПРИГОЖДАЕТСЯ В ЖИЗНИ, ЕБАНАТ?
>чтобы покрутить переменный резистор
Так-так. Рассказывай, сопротивление чего меняется этим самым резистором?
Охуеть, рельно дебил. Не отличает нагревательный элемент от магнетрона, но рассказывает как регулировать мощность излучения магнетрона.
ТО есть, ты уже уразумел, что для управления магнетроном нужно резистор крутить, и твой десятицентовый чип именно этим и занимается.
Это какая стадия?
>Нет никакого наследия
>пик 1
Есть. И ты его активно проедаешь, нихуя не давая нового. Даже ссаная нефтяная труба - наследие Союза. Но за ней хотя бы присматривают.
>>84997
>Даже жилфонд уже в большинстве случаев постсоветский
89% жилфонда - советская застройка. Еще 4% - царские времена. Доля постсоветской застройки в жил фонде - 7%. Пошел на хуй, дебил. Ты и есть та самая припизднутая вата, верязая в величие Бензоколонии, стдя на руинах развитой цивилизации и забивая гвозди микроскопом.
>В чем принципиальная разница, в контексте бытовой техники между двумя устройствами?
В том, что у тебя на пике самая обычная электроплитка. По прнципу действия то же самое что утюг, или электрический чайник: прохождение электрического тока через участок цепи с относительно высоким сопротивлением нагревает проводник на этом участке.
Отличие от микроволковки с генератором волн СВЧ на магнетроне - примерно как тебя от человека.
Пиздец тупая подзалупа, и вот оно, тупорогое подзалупное, за росеюшку. Маркер, собсно.
>для управления магнетроном нужно резистор крутить
Ясно. Передай куратору, что тебя можно на помойку.
> прохождение электрического тока через участок цепи с относительно высоким сопротивлением нагревает проводник на этом участке.
и его нагрев регулировать не нужно? Или он как-то нитак, по сравнению с магнетроном регулируется?
>ваша цифровая хуета не нужна.
Чото лол.
> если речь идет об узкоспециализированных устройствах
А если речь идет об универсальных устройствах? Или просто устройствах из XXI века?
> иными словами погромисты - нинужны
Пидораха, бери выше. Электричество нинужно. Можно и в сарае жить. Вот ты и живи
Зашёл в тред только ради этой пасты
>Ты там служил или работал у них инженером
Дебич, маршрут полета и координаты для ЯО записаны на металлической перфоленте. Потому что это надежно даже более, чем тот факт, что твоя мамаша сосет хуи. А когда идет речь о ядерных хуях, предназначенных для уничтожения целых, боять, городов и стран - надежность первое, что всех интересует, а не хипсторские процессоры, которые сгорят к хуям при близком ядреном в зреве. Ядерные хуи можно сбивать ядерными хуями ПРИКИНЬ?
ну если из аналоговой хуеты приводить пример, то как швейцарский нож или любой мультитул. По мелочи и порезать можно, еще кое-что сделать, но специализированные ножи и инструмент выполняют те же задачи лучше.
Ахуенная паста. Даже лучше чем про вирус.
Лучше специализация - хуевей общее применение. Лучше универсальность - хуевей узкие задачи. Это универсально правило вообще для всего. Та же нейросетка чем она более узкоспециализирована, тем она пизже делает свою конкретн задачу, но тем она более бесполезна доя любой другой задачи. Или узкий спец человек. Чем уже у него спецуха и он ее лучше знает, тем он тупее в вопросах других областей. Универсальност и специализация всегда находятся в противоречии.
Дебил, успокойся. Регулировать мощность тепловыделющего элемента переменным резистором, да еще сука пиздеть что так же регулируется мощность излучения магнетрона, это сука вся суть подзалупности. Такие же блять управленцы сидят на должностях этой федерации, и на что-то надеятся.
Дебил, они так хуево все выполняют, что вытеснили всё аналоговое примерно лет 15 назад.
покажи мне на схеме микроволновки каким именно хуем ты прикрутишь к ней микрочип.
а резистор там один
транзистор это аналоговый выключатель. Цифрового в нем нихуя. Есть ток на базе - есть ток коллектор-эмитер. НЕт тока на базе - нет тока коллекто-эмитер. Ну или наоборот, смотря какой транзистор.
В нем нет ничего ни плохого, ни хорошего. Он просто аналоговый электрический выключатель. Потому, что работает точно так же, как обычная механическая кнопка. Только может это делать быстрее.
> маршрут полета и координаты для ЯО записаны на металлической перфоленте
Пидораха, спок. Мы живем в эпоху дистанционных технологий, когда сидя дома, можно удаленно работать, учиться, обмениваться любой инфой в доли секунды, заказывать товары и еду, управлять финансами и вообще почти всё делать. И тут заваливается дебил, который говорит, что процессоры НИНУЖНЫ. А нынешние технологии - это уже третья или четвертая производная от существования процессоров. Ладно бы, это была бы беседа в 1960-х годах, но даже в 1970-х такой бред было говорить стыдно, потомучто всем более-менее образованным людям было ясно, какой невероятный взрыв технологий даст микроэлектроника. Луддиты в интернете - это лол
Транзистор - это тупо выключатель с ровно двумя пожениями: 0 (не проводит сигнал) и 1 (проводит сигнал). Транзистор не может быть ни универсальным, ни специализированным, ибо он, сука, прост, как твоя голова.
ты просто дебил.
дебе сказали, что все, что делают процессоры можно сделать проще и лучше.
ты продолжаешь копротивляться за своего цифрового барина.
>да. Хуево. И ненадежно к тому же.
У меня был 15-летний японский пруль, в котором вообще никогда не чинилась электроника, а её там было изрядно. И есть знакомый, который ебется с надежной волгой. Ты реально дурак
>что все, что делают процессоры можно сделать проще и лучше
Дебил, третий раз повторяю: сделай аналоговую банковскую карту и сотовый телефон.
>удаленно работать, учиться, обмениваться любой инфой в доли секунды, заказывать товары и еду, управлять финансами и вообще почти всё делать
Пока рядом с тобой не ебнет ядерный хуй, сжигая к хуям и вызывая деградацию всего, что сложнее куска железа. Это же может сделать слишком пиздатая вспышка на солнце. Один миг и ты перемещаешься из цифрового века в век каменный, ибо был достаточно туп, чтобы даже ебаные водопровод/канализацию привязать к цмфре. ЛАХ! ПИДР!
У цифровых есть свои огромные плюсы и задачи, но ты даже не представляешь насколько это нежная и ненадежная хуйня, чтобы забивать на аналог.
проблема волги не в ненадеждност, а в бракованых руках далбаебов, которые ее собирали из бракованных материалов, которые сделаоли такие же далбаебы, как ты.
В ней ломаться нечему, если она собрана из нормальных запчастей.
а прули все - распилы в сперме императора
>>86962
банковские карты так то в обиходе с 1951 года. Примерно лет за 20 до широкого распространения ПК и мокропроцессоров вообще.
Что ты мне сказать пытаешься?
ты мне еще на схеме микроволновки не показал куда ты себе микрочип вставишь
>Россия удивила США нестандартным трюком с микропроцессорами
Каким трюком? Спиздила деньги и выдала за свою разработку проц с Али экспрес? Ноу вэээээй!
ах, да. Мобильный телефон. Даже в совке была связь "байкал". Дорогая, шопидец. Но была. И была вполне себе мобильной. До 70 км радиус действия от вышки.
>покажи мне на схеме микроволновки
Ебать дебил, нашел схему включения магнетрона и думает, что это вся микроволновка.
Неуживительно конеш, подзалупа она подзалупа и есть. У нее и мощность нагревательного элемента в духовке регулируется, да еще переменным резистором.
На ваз 2106 1987 года выпуска. Проблема, либерашка? У меня даже газ управляется тягой, а не через компьютер.
Только выиграли?
Двачую
Тебе бы в советский союз с таким настроем, лахтодырочка.
>Пока рядом с тобой не ебнет ядерный хуй
Да, когда упадет ядерный хуй, то сгорит только электроника, но только процессоры. А всё остальное останется. Ты это хочешь сказать?
> но ты даже не представляешь насколько это нежная и ненадежная хуйня, чтобы забивать на аналог.
Я инженер, который строит и программирует встроенные системы уже лет 18. Я более чем хорошо представляю, что такое аналоговые и цифровые решения, какие у них особенности, надежность и стоимость
>>87004
> в бракованых руках далбаебов, которые ее собирали из бракованных материалов
Смотри трюк, долбоеб: чип с программой НЕ ТРЕБУЕТ СБОРКИ руками долбоебов. Деталь, которой нету - не сломается. Поэтому там, где можно ставить чип - его ставят. Это надежнее.
> Что ты мне сказать пытаешься?
Что ты дурак, который не знает, что банковской картой можно рассчитаться в любой точке планеты. Это надежно, потомучто в карточке - чип.
>это и есть вся микроволновка
Да кто б в твоих знаниях сомневался.
Рассказывай теперь про регулировку мощности нагревательного элемента в кухонной духовке переменным резистором.
Пиздец ты выдал, Вася. Как ты сейчас отменил, что на выходе транзистор может выдавать ровно два положения - 0 и 1? Ты че, только что из транзистора сделал квантовый компьютер? Беги срочно в нобелевский комитет, тебя там заждались.
Этот и кролик вроде адекваты. У Лары Крофт анальные месячные. У еще одного аффтара, я с ним спорил - мозговые.
Смотрите все, долбоёб думает, что платить зарплату людям это дешевле чем автоматизация.
Нахуй тогда заводы, в которых машины собирают автомобили тогда, если это дораха и не надёжно?
> для управления магнетроном нужно резистор крутить
Нет лол. Реостатами управляют на сраных экспериментальных дивайсах.
> Деталь, которой нету - не сломается
но они ломаются. Иначе небыло бы столько возвратов бытовой техники по причине "отказ электронных компонентов".
> банковской картой можно рассчитаться в любой точке планеты
это можно было делать с 1951 года. Без компьютеров. Без интернета.
Я тебе больше скажу, это можно делать и без банковской карты.
> транзистор это аналоговый выключатель. Цифрового в нем нихуя. Есть ток на базе - есть ток коллектор-эмитер. НЕт тока на базе - нет тока коллекто-эмитер. Ну или наоборот
Это и есть сигналы двоичной логики. Те цифровой режим. Включен/выключен.
Аналоговый режим может быть на линейном участке передаточной характеристики, его раньше юзали, ну и цифру юзали годов так с 70х активно.
>Я тебе больше скажу, это можно делать и без банковской карты.
В банковском отделении. Но не в банкомате. И не рассчитаться в магазине
> > банковской картой можно рассчитаться в любой точке планеты
> это можно было делать с 1951 года. Без компьютеров. Без интернета.
> Я тебе больше скажу, это можно делать и без банковской карты.
Это либо жирнота, либо алкошиза.
>но они ломаются.
Аналоговое ломается раз в 5 чаще. Потомучто пайка и контакты деградируют чаще, чем чипы. Собственно, и нынешняя электроника в 95% ломается в местах пайки.
а что такое реостат? Загуглишь или сразу, по памяти без подготовки скажешь?
>>87145
> платить зарплату людям это дешевле чем автоматизация
конечно дешевле. Стоимость приобретения и эксплуатации какого-нить станка с ЧПУ, выполняющего одну операцию разделенная на срок полезного его использования однозначно больше, чем фонд оплаты труда человека, выполняющего ту же функцию. а еще человека ебать можно
>>87176
нет, это аналоговый выключатель.
>>87180
страшное слово тебе скажу. даже два. Банковский чек.
>>87189
ну хотяб погугли, перед тем как срать под себя.
Нет, инвертор. Это логический элемент. На остальные алкоподъебки отвечать лень, тебя ньюфаги раскормили слишком. Или ты совсем от водяры обезумел.
Да там стекломойный делирий, но поциент либо себя траллем считает, либо все куда хуже и честном глазу.
но у тебя на схемах цепи в которых транзистор работает как простой выключатель.
Что ты патешься сказать, глупенький?
> транзистор работает как простой выключатель.
0 В -> +5В
+5В -> 0В
Бинарная логика
2 состояния на входе, 2 на выходе
четко связаны
Что такое "аналоговый выключатель" лол? Чем он отличается от цифрового, который на этом самом принципе реализуется?
>на выходе транзистор может выдавать ровно два положения - 0 и 1
На выходе транзистор может выдавать любое промежуточное напряжение, от 0 до напряжения питания.
Пидораш, ты так и не рассказал, как же регулируется мощность нагревательного элемента переменным резистором.
Подзалупный гений дал сбой?
от твоей логики транзистор выключателем, пусть и быстродействующим, быть не перестал.
Это также инвертор, подвид логических устройств. Если он мощный и коммутирует нагрузку, то он выключатель. Не аналоговый, строго говоря, так как работает в D-классе.
На основе двух инверторов делается элемент памяти - RS триггер. Уже четко не аналоговая хуйня. 2 транзистора.
Поскольку ты видимо и жирный, и шиз и алкаш, на этом кормить тебя прекращаю.
> переменным резистором
Он требует гуглить, что такое "реостат".
А переменник (на самом деле многопозиционный переключатель) на лицевой панели микроволновки не есть реостат, который будет давать жары 30-80% от потребляемой установкой мощи из сети.
вижу 2 выключателя в схеме твоего устройства.
Можно поставить одного уволенного погромиста рядом с 2 рубильниками и он в зависимости от наличия хуя в анусе будет их включать и выключать. Так как погромисты больше ненужны, то в случае если его ебнет током его можно легко заменить на нового.
Продолжай. Попробуй для начала посчитать, какую тепловую мощность должен рассеивать резистор, если нагревательный элемент на киловатт выдает полкиловатта.
>А переменник (на самом деле многопозиционный переключатель) на лицевой панели микроволновки не есть реостат, который будет давать жары 30-80% от потребляемой установкой мощи из сети.
Да я знаю как оно работает, микроволновка хуй с ним, этот российский патриот в угаре любви к росеюшке кукарекнул, что нагревательный элемент в духовке регулируется по мощности, да еще переменным резистором.
Зоонаблюдаем за гением этой федерации. Майкл, блядь, Фарадей на 15 рублях господдержки.
Ну ты типичный русский спорщик, из-за таких как ты раха в говне, я таких со степенями учеными встречал. Ты алкочайник багета не вызываешь, кормил тебя достаточно, теперь кипяти все это в себе лол, мамке твоей в рот срал.
> этот российский патриот в угаре любви к росеюшке
Нет. Это токсичный ньюфаг, мнящий себя троллем. Такие больше всего срут. Тебе бы тоже унять свой баттхерт уже, смешно становится совсем.
>кокок а вот ты! ррряяяя-остат!
Нет, пидораш, я про реостаты ничего не говорил. Раз уж ты, патриот этой федерации, вкукарекнул про регулировку мощности бытовых тэнов переменным резитором, то тебе и рассказывать.
Тебе ведь даже подсказывают - попробуй посчитать, хуй с ним, хотя бы оценить выделяемую тепловую мощность на регулирочном резисторе, если киловаттный тэн зарегулирован на половину мощности.
>Это токсичный ньюфаг, мнящий себя троллем
Нет, это патриот, оправдывающий отсталость этой федерации.
Дурачина, остановись. Реально пофапать - лучше станет, чем такого долбоеба кормить. Если ты тут позже 2018, так имей в виду, что до этого тут столько уебков не сидело и их сразу слали нахуй. Кормить друг дружку - модерновый протокол пропагандонов с шестерками-школьниками. Просто успокойся, уйди на полчаса.
Я те честно говорю, я на дваче с 2010/11, уже не помню, но педалика застал. На порашке я с 2014. Если ты олдфаг, то ты помешался от лахтатроллинга. Это просто пидарас жирный, как же жаль тебя, что ты не в состоянии разбираться в постерах. Тебе же хуевее себя чувствоваться будет,а у того дофаминовое подтверждение. Да, через несколько лет ему это наскучит, но здоровья он таким лошкам как ты попортит ахуительно. Уеби на полчаса.
FAKTXEBER на месте, я спокоен.
Спокойно, я еще застал время, когда в мартыхаче создавали тред просто с фотографией обезьяны, и туда набегали патриоты оправдываться за великую росеюшку. И полоумного патриота, воющего с реальностью и законами природы, от жирного школопуза отличаю.
Русский - значит, няша. Алкаш - значит, няша.
Ты русский алкаш - няша в квадрате.
Это логическая операция "И". Нужно 2 выключателя аналоговых объединить по коллектору. Они будут тебя видеть, что ты няша в квадрате.
>регулировочный резистор не обязан быть подключен последовательно с теном. Он может регулировать что-нибудь другое.
Ути гошподи. И что это другое?
Но детектор у тебя окончательно засбоил, спасайся, это просто алкопидарас, тралящий либерашек.
FAKT и XEBER — близнецы-братья —
Кто более
Кто более матери-истории ценен?
Мы говорим XEBER,
Мы говорим XEBER, подразумеваем —
Мы говорим XEBER, подразумеваем — FAKT,
Мы говорим
Мы говорим FAKT,
Мы говорим FAKT, подразумеваем —
Мы говорим FAKT, подразумеваем — XEBER.
отлично. Присылай резюме
Потом, может быть, как и тебя эта дурь выветрится - в выключатели пойдешь.
Ты меня пытаешься спрашивать что должен регулировать резистор? да ты троль, наверное, 99 левела. Ну или так сам себе кажешься.
>это просто алкопидарас, тралящий либерашек
Неа. Оно не тралит, оно на серьезных щщах оправдывает маняидею о превосходстве совкотехники над бездуховными микроконтроллерами.
Ты совсем ослеп от лахтатроллинга, сын мой. Он ссыт тебе в глаза не маскируясь уже.
Погорячился - прими душик. Потом рассольчику. И накопи на вино, нахуй стекломоем объебениваться, Иван?
>Ты меня пытаешься спрашивать что должен регулировать резистор?
Так а кто тут рассказывал, что механические регулировки мощности лудши? Того и спрашиваю. Если это у какого-то другого патриота ручки над клавиатурой тряслись то больше не пускай его за свою клавиатуру, он дебил.
Но ты не останавливайся: что регулировать мощность напрямую, путем включения резистора в цепь с тэном, мог придумать только идиот, ты уже осознал? Если осознал и понял, что переменник должен регулировать "что-то другое", то что например?
Если геополитический партнер тебя так нахваливает, то пора прятаться по обосанным бомжами бункерам. В прошлый раз пендосы писали про непроницаемый радиоэлектронный купол над Сирией за неделю до уничтожения турками российского Су-24М.
но ведь Рашка это действительно говно!
На какое напряжение?)) Есть разница знаешь ли))
> вино
пашел нахуй со своим кислым пойлом
>>87925
> механические регулировки мощности лудши
лудши. И надежнее.
Можно нанять по дешману погромиста, штоб реостат он же переменный резистор куртил. Заодно и от голодной смерти не умрет.
> то что например?
глубину проникновения бутылки в анус погромиста.
Но изначально, вообщзе-то вы тут напару копротивлялись за то, что микроволновка не регулируется резистором. А это, как раз, не так.
>>88127
пасаси, пидарасина
Ты охуеешь чо они для РВСН делают)) китайские циски везде в стойках стоят, китайское все я вахуе просто)
>страшное слово тебе скажу. даже два. Банковский чек
Дебил, ужас состоит в том, что чеками можно рассчитываться только с теми, кто может потом обналичить чеки в банке-эмитенте. Другая страна или другой регион - стоп. Мелкий магазин - стоп. Не можешь подтвердить свою личность - стоп. Нельзя чеком сбера рассчитаться в Турции или Франции. Ты вообще понимаешь, насколько это далеко от банковской карты?
Как передает Faktxeber, Россия использовала интересную экономическую тактику...
Да походу один и тот же шизоид эти пасты пишет.
Иван, вино хотя бы древесный спирт не содержит, а твоя любимая незамерзайка от этого не защищена.
>вообщзе-то вы тут напару копротивлялись за то, что микроволновка не регулируется резистором. А это, как раз, не так.
Понятно, обосравшийся патриот росиюшки отчаянно не хочет стирать портки.
Ну что ж, уровень недоразвитости патриотов понятен, эксперимент можно завершать. Мощность магнетрона у него резистором регулируется, охуеть. Настоящий патриот.
Там где американский буржуй ставит богомерзкую приблуду на микрочипе, русский государственник создает рабочее место для аналоговой бабы сраки.
Опять ты братан? Ивана нужно тралить несколько дней. А мы уже полтреда набили. Двух дней мало.
Зарепорчен, куклоеб
Зарепорчен, кукломразь
Где купить?
Долгой регистрацией графика вылетов и визуальным наведением. Плюс подловил на взлете. Повторить не удалось.
Как думаешь, много пилотов дадут тебе такой шанс?
Хорошо соревнование моськи и слона, ёпт) если роисса на фравных с Украиной соревнуется то добавить тут уже нечего)
Я так понимаю, что это редизайн пасты про "вокруг пальца"?
>вино хотя бы древесный спирт не содержит
Как раз содержит, в отличии от например сахарной браги. Дрожжи нарабатывают метанол из пектинов, содержащихся в плодово-ягодном сырье, особенно при сбраживании жмыха. Из-за этого, например, в десяти литрах коньяка содержится одна смертельная доза метанола.
Доставьте про вирус.
>Место цифровой хуеты только в
Цифра раз в 50 проще аналога. Для цифры не обязательно знать высшую математику, достаточно ПТУ, чтобы использовать цифру. С аналогом такое не прокатит.
Решил подкормить бронтозавра? Да, его уже полдня нет, весь уговнякался видимо.
Это копия, сохраненная 15 декабря 2020 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.