Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 26 апреля 2021 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Это копия, сохраненная 26 апреля 2021 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Как так вышло, что Франция на пару с Англией были раскатаны в блин за месяц. У них же не было чисток офицеров, 37-ого года, коллективизации, "голодомора"? Неужели никто из прекрасных эльфов не смог сделать выводы из польской кампании? И да, почему никто не пришёл на помощь полякам?
Ответы2987672298782329879062988236298829529883242988387298841229884522988497298853329887632989171298927029892782989306298946729894702989582298983029901042990116299013729903352990502299072829907622990843299092629911402991527299303629930622993155299330029933432993439299380329938852994339299452329946192994673299505630009263003678
>>2987603 (OP)
Пришли так же как и пидорашкам в креме и бонбассе. Англия и Франция объявили алоизычу войну из-за нападения на пшеков. "Странную войну".
Почему странную - гугли. Если кратко то как и эсминец класса авианосец который плыл на помощь пидорашкам.
>>И да, почему никто не пришёл на помощь полякам?
Пришли так же как и пидорашкам в креме и бонбассе. Англия и Франция объявили алоизычу войну из-за нападения на пшеков. "Странную войну".
Почему странную - гугли. Если кратко то как и эсминец класса авианосец который плыл на помощь пидорашкам.
В каком смысле раскатаны?
Франция заключила перемирие отдав малюсенький кусочек своей огромной империи.
Англичане продолжили воевать до победы.
Франция заключила перемирие отдав малюсенький кусочек своей огромной империи.
Англичане продолжили воевать до победы.
>>2987603 (OP)
Не всем везёт с территорией и численностью населения.
Не всем везёт с территорией и численностью населения.
>>2987603 (OP)
Так же как и совок был раскатан за одно утро.
Так же как и совок был раскатан за одно утро.
Распущенный Арчибальд Алдертон 39 постов 
Коммунизм 7 42988236
Коммунизм 7 42988236>>2987603 (OP)
Воевали методами первой мировой против методов второй мировой. Когда французы занимались контратакой и мобильной войной, как проклятые совки, то у немцев уже были настоящие проблемы.
Воевали методами первой мировой против методов второй мировой. Когда французы занимались контратакой и мобильной войной, как проклятые совки, то у немцев уже были настоящие проблемы.
Распущенный Арчибальд Алдертон 39 постов Коммунизм 8 42988252
Коммунизм 8 42988252>>2987823
У французов на маленьком пятачке земли были плотнейшим образом расположены тонны пехоты, танков и артиллерии. Совков в таких условиях, да ещё за реками, немцы выковырнуть не могли, например.
У французов на маленьком пятачке земли были плотнейшим образом расположены тонны пехоты, танков и артиллерии. Совков в таких условиях, да ещё за реками, немцы выковырнуть не могли, например.
Ffff
Распущенный Арчибальд Алдертон 39 постов Коммунизм 10 42988292
Коммунизм 10 42988292>>2987672
Немцы ждали, пока французы мобилизуются полностью, чтобы одним махом их окружить и выбить из войны.
>странная война
Немцы ждали, пока французы мобилизуются полностью, чтобы одним махом их окружить и выбить из войны.
Занудная Мэгги Грин 1 пост 
Технократия 11 42988295
Технократия 11 42988295>>2987603 (OP)
Франция обьявила войну, только ничего не смогла сделать тупо из-за географии. Тут надо сказать спасибо красножопым развалившим антанту и одному усатому петуху гарантировавшему другому усатому петуху отсутствие войны на два фронта.
>И да, почему никто не пришёл на помощь полякам?
Франция обьявила войну, только ничего не смогла сделать тупо из-за географии. Тут надо сказать спасибо красножопым развалившим антанту и одному усатому петуху гарантировавшему другому усатому петуху отсутствие войны на два фронта.
>>2987603 (OP)
Англию не раскатали, она в одиночку сопротивлялась в 1940 и первой половине 41-го.
А у Франции не было возможности откатится на пару тыс км назад до волги, получая тысячи тонн снабжения из США (которые тогда в войне не участвовали)
Вот так и вышло, ватничек.
Англию не раскатали, она в одиночку сопротивлялась в 1940 и первой половине 41-го.
А у Франции не было возможности откатится на пару тыс км назад до волги, получая тысячи тонн снабжения из США (которые тогда в войне не участвовали)
Вот так и вышло, ватничек.
252 Кб, 1024x710Немцы за первый месяц войны с французами овладели примерно таким же размером французской территории, таким же каким немцы овладели и за первый месяц войны с СССР. Но как французы могли столько держаться, не имея за спиной обширных территорий для перегруппировки, какую имели советские? Не имея за спиной такие как у СССР огромные тылы с промышленными, сырьевыми и людскими ресурсами ? А имея за спиной только берег моря. И безразличных солдат, набранных в далёких колониях.
Распущенный Арчибальд Алдертон 39 постов Коммунизм 14 42988355
Коммунизм 14 42988355>>2988332
Почему Гитлер был такой дебил, что не учёл
??? Почему этот ариец был такой дегенерат, что рассчитывал выйти на линию Астрахань-Архангельск к зиме?
Почему Гитлер был такой дебил, что не учёл
>Но как французы могли столько держаться, не имея за спиной обширных территорий для перегруппировки, какую имели советские? Не имея за спиной такие как у СССР огромные тылы с промышленными, сырьевыми и людскими ресурсами ?
??? Почему этот ариец был такой дегенерат, что рассчитывал выйти на линию Астрахань-Архангельск к зиме?
>>2987603 (OP)
Проебались с развертыванием и мобилизацией. Как до того поляки и после - СССР. У всех одна и та же проблема была. А все потому, что никто не мог оценить заранее новый метод ведения войны и формирования соединений Германии. За то время, что прошло с разъеба Польши, никто из следующих целей Германии не смог проработать опыт польской компании, сделать выводы, переформировать свою военную систему. На такое нужно было несколько лет. А их не было. СССР лучше подготовился только. Но и он лишь к 42 году смог переформировать военную машину.
Проебались с развертыванием и мобилизацией. Как до того поляки и после - СССР. У всех одна и та же проблема была. А все потому, что никто не мог оценить заранее новый метод ведения войны и формирования соединений Германии. За то время, что прошло с разъеба Польши, никто из следующих целей Германии не смог проработать опыт польской компании, сделать выводы, переформировать свою военную систему. На такое нужно было несколько лет. А их не было. СССР лучше подготовился только. Но и он лишь к 42 году смог переформировать военную машину.
Романтичная Мертвая царевна 35 постов 
ОМСК 16 42988412
ОМСК 16 42988412>>2987603 (OP)
Когда ловко вывернуться, спроси как так вышло что Америка с Англией были раскатаны за месяц кривозубыми вонючими джапами.
>ак так вышло, что Франция на пару с Англией были раскатаны в блин за месяц.
Когда ловко вывернуться, спроси как так вышло что Америка с Англией были раскатаны за месяц кривозубыми вонючими джапами.
Шаловливый Дрянинг 1 пост 
Власть 17 42988417
Власть 17 42988417>>2988252
Это когда красная сволочь бежала до Сралинграда, придерживая обосранные штаны?
Это когда красная сволочь бежала до Сралинграда, придерживая обосранные штаны?
>>2988324
Везде куда могли нормально добраться по суше раскатывали только в путь, а вот флот у царицы морей был лучше, это да.
Что суммарно было примерно 1/3 от того что получила от США Англия.
>Англию не раскатали, она в одиночку сопротивлялась в 1940 и первой половине 41-го.
Везде куда могли нормально добраться по суше раскатывали только в путь, а вот флот у царицы морей был лучше, это да.
>получая тысячи тонн снабжения из США
Что суммарно было примерно 1/3 от того что получила от США Англия.
>>2987603 (OP)
Внезапно оказалось что вторая мировая война не будет окопной. Да и как помочь полякам, если думать что война будет окопная то атаковать не имеет особого смысла.
Внезапно оказалось что вторая мировая война не будет окопной. Да и как помочь полякам, если думать что война будет окопная то атаковать не имеет особого смысла.
>>2987603 (OP)
Англия не была побеждена, пидорашечка, более того, Англия внесла огромный вклад в победу, может бы без неё нацистам вполне бы хватило авиации чтобы совок разъебать.
>с Англией
Англия не была побеждена, пидорашечка, более того, Англия внесла огромный вклад в победу, может бы без неё нацистам вполне бы хватило авиации чтобы совок разъебать.
5 Кб, 220x220>>2987603 (OP)
Англичанка развязала ещё одну войну, а французы перешли на сторону немцев, потому что не хотели разрушать страну за нихуя.
А после перешли на другую сторону ещё раз и стали победителями, имели свою оккупационную зону.
Красиво и грамотно пересидели войну с минимальными потерями, кинули англичанку, при этом остались победителями. Уровень политики: GOD.
Англичанка развязала ещё одну войну, а французы перешли на сторону немцев, потому что не хотели разрушать страну за нихуя.
А после перешли на другую сторону ещё раз и стали победителями, имели свою оккупационную зону.
Красиво и грамотно пересидели войну с минимальными потерями, кинули англичанку, при этом остались победителями. Уровень политики: GOD.
Романтичный Доктор Стрэндж 2 поста 
Nya 22 42988759
Nya 22 42988759>>2987672
Авианосцы не обижай. Корейджес потоплен подлодкой уже 17 сентября.
Роял Нейви воевали с самого начала.
>как и эсминец класса авианосец
Авианосцы не обижай. Корейджес потоплен подлодкой уже 17 сентября.
Роял Нейви воевали с самого начала.
>>2987603 (OP)
Если отбросить сентименты - Франция имея перед войной худшее положение из всех (она была с трёх сторон окружена странами оси) смогла выжать максимум.
Она почти не участвовала в войне, не помогала никому деньгами и оружием, потеряла меньше всех солдат и мирняка.
А вот, что она получила:
Стала державой-победительницей, получила часть Германии, получила по плану Маршалла в 2 раза больше денег, чем разбитая в щебень Германия, стала постоянным членом Совбеза ООН, практически не попала в зависимость от США, вертела НАТО как хотела.
Если отбросить сентименты - Франция имея перед войной худшее положение из всех (она была с трёх сторон окружена странами оси) смогла выжать максимум.
Она почти не участвовала в войне, не помогала никому деньгами и оружием, потеряла меньше всех солдат и мирняка.
А вот, что она получила:
Стала державой-победительницей, получила часть Германии, получила по плану Маршалла в 2 раза больше денег, чем разбитая в щебень Германия, стала постоянным членом Совбеза ООН, практически не попала в зависимость от США, вертела НАТО как хотела.
Романтичная Мертвая царевна 35 постов ОМСК 25 42988835
ОМСК 25 42988835>>2988763
Это синдром послезнания. Пришел добрый барин и вернул все взад. По факту Франция прекратила существование на несколько лет, и ее судьба была в полной зависимости от внешних обстоятельств. Называть это многоходовочкой наивно.
Это синдром послезнания. Пришел добрый барин и вернул все взад. По факту Франция прекратила существование на несколько лет, и ее судьба была в полной зависимости от внешних обстоятельств. Называть это многоходовочкой наивно.
Романтичная Мертвая царевна 35 постов ОМСК 28 42988906
ОМСК 28 42988906>>2988870
А как на это повляла ВВ2?
Так то они сразу после победы над фашизмом поехали в сраный вьетнам совать партизан в печи
>Потеряла империю и все колонии?
А как на это повляла ВВ2?
Так то они сразу после победы над фашизмом поехали в сраный вьетнам совать партизан в печи
>>2988906
После ВВ2 колонии заводить не гуманно а то не лучше фашистов можно оказаться. Суть в послевоенной политики в альянсах.
После ВВ2 колонии заводить не гуманно а то не лучше фашистов можно оказаться. Суть в послевоенной политики в альянсах.
Романтичная Мертвая царевна 35 постов ОМСК 30 42988949
ОМСК 30 42988949>>2988937
Они буквально этим занялись 9 мая, алё
>После ВВ2 колонии заводить не гуманно а то не лучше фашистов можно оказаться
Они буквально этим занялись 9 мая, алё
>>2987823
Ну получается что германское руководство были дебилами уровня среднего двачера, раз не учитывали фактор населения и территории при планировании войны против СССР?
Ну получается что германское руководство были дебилами уровня среднего двачера, раз не учитывали фактор населения и территории при планировании войны против СССР?
>>2988949
И чё и получили по башке. Потому что США и СССР загнобили колониальную Европу ибо нефиг.
И чё и получили по башке. Потому что США и СССР загнобили колониальную Европу ибо нефиг.
Романтичная Мертвая царевна 35 постов ОМСК 33 42989034
ОМСК 33 42989034>>2988759
Да это порося просто неумело попыталась перефорсить мем про авианосец классу эсминец.
Да это порося просто неумело попыталась перефорсить мем про авианосец классу эсминец.
Романтичная Мертвая царевна 35 постов ОМСК 35 42989045
ОМСК 35 42989045>>2988978
Как же ты тогда обозначишь японское руководство?
>у получается что германское руководство были дебилами уровня среднего двачера,
Как же ты тогда обозначишь японское руководство?
>>2988978
Немецкий генералитет слегка кривил коллективное ебало при обсуждении планов нападения на СССР, но авнатюрист из Австрии требовал и штаб подчинился.
Немецкий генералитет слегка кривил коллективное ебало при обсуждении планов нападения на СССР, но авнатюрист из Австрии требовал и штаб подчинился.
Романтичная Мертвая царевна 35 постов ОМСК 39 42989111
ОМСК 39 42989111
Распущенный Арчибальд Алдертон 39 постов Коммунизм 41 42989147
Коммунизм 41 42989147>>2988417
"Активная оборона" это называлось. Наполеон, стало быть, тоже войну выигрывал вплоть до Москвы, да? Немцам растягивали коммуникации и наносили урон - выбили два призывных возраста + 500к немцев из промышленности перевели в солдаты за 1 год. Заплатили за это испугами окружений (из которых 90% солдат выбрались) и сокращением числа танков и самолётов до немецких уровней (сокращённых на 20-50% в первом же году).
"Активная оборона" это называлось. Наполеон, стало быть, тоже войну выигрывал вплоть до Москвы, да? Немцам растягивали коммуникации и наносили урон - выбили два призывных возраста + 500к немцев из промышленности перевели в солдаты за 1 год. Заплатили за это испугами окружений (из которых 90% солдат выбрались) и сокращением числа танков и самолётов до немецких уровней (сокращённых на 20-50% в первом же году).
37 Кб, 600x354>>2987603 (OP)
НЕПРИЯТНЫЙ ТРЕД
НЕПРИЯТНЫЙ ТРЕД
>>2989045
Табуретки. Если германия хотя бы планировала нанести скоротечное поражение ссср, основываясь на успеха кампаний в польше и во франции, то чем руководствовались японцы, ввязываясь в войны с США - не совсем ясно. Повторить форт оф успех РЯВ? Но сша это не пососная ри с царем дурачком и гомоармией.
Табуретки. Если германия хотя бы планировала нанести скоротечное поражение ссср, основываясь на успеха кампаний в польше и во франции, то чем руководствовались японцы, ввязываясь в войны с США - не совсем ясно. Повторить форт оф успех РЯВ? Но сша это не пососная ри с царем дурачком и гомоармией.
Романтичная Мертвая царевна 35 постов ОМСК 44 42989226
ОМСК 44 42989226Романтичная Мертвая царевна 35 постов ОМСК 45 42989245
ОМСК 45 42989245>>2989147
Глобального плана отступать внутрь страны как при Барклае у РККА не было. Наоборот ежедневно изыскивались возможности для контрударов и контрнаступлений. Потому-то немцы и двигались медленее Наполеона, лол: борьба за перехват стратегической инициативы велась советским генштабом постоянно, я бы сказал тут было мало общего с Отечественной войной 1812 года.
Глобального плана отступать внутрь страны как при Барклае у РККА не было. Наоборот ежедневно изыскивались возможности для контрударов и контрнаступлений. Потому-то немцы и двигались медленее Наполеона, лол: борьба за перехват стратегической инициативы велась советским генштабом постоянно, я бы сказал тут было мало общего с Отечественной войной 1812 года.
Смелый Микеланжело 2 поста 
Сионизм 47 42989270
Сионизм 47 42989270>>2987603 (OP)
Насколько я знаю, адекватная точка зрения что франки просто хотели подождать пока у немцев кончится бензин, который доставать особо то неоткуда, бриташка море отрубила. И уже потом спокойно ебать немцев.
У франков душка не было, как и у англичан. Ну и супериор жорман тактикс энд стратеджи. И танки у франков - говно были доисторическое.
>И да, почему никто не пришёл на помощь полякам?
Насколько я знаю, адекватная точка зрения что франки просто хотели подождать пока у немцев кончится бензин, который доставать особо то неоткуда, бриташка море отрубила. И уже потом спокойно ебать немцев.
>Франция на пару с Англией были раскатаны в блин за месяц.
У франков душка не было, как и у англичан. Ну и супериор жорман тактикс энд стратеджи. И танки у франков - говно были доисторическое.
Романтичная Мертвая царевна 35 постов ОМСК 49 42989292
ОМСК 49 42989292>>2989270
В первую мировую чета душка было хоть отбавляй, еле разняли всех
лолшто?
>У франков душка не было, как и у англичан.
В первую мировую чета душка было хоть отбавляй, еле разняли всех
>И танки у франков - говно были доисторическое.
лолшто?
>>2987603 (OP)
...что Оп долбоеб? Англосаксы бодались с гансами дольше всех во второй мировой и не были "раскатаны" вообще - одна только африканская кампания чего стоит. Жабоеды да - всосали. Только вот они огребли от свежей нацистской военной машины, находящейся на пике формы. И потери гансов с макаронниками были на уровне 45000 убитых и 113000, что тоже не хуй собачий.
>Как так вышло...
...что Оп долбоеб? Англосаксы бодались с гансами дольше всех во второй мировой и не были "раскатаны" вообще - одна только африканская кампания чего стоит. Жабоеды да - всосали. Только вот они огребли от свежей нацистской военной машины, находящейся на пике формы. И потери гансов с макаронниками были на уровне 45000 убитых и 113000, что тоже не хуй собачий.
>>2989278
Французы были расходным материалом для немцев. С ними обошлись хуже чем с галлами при Риме.
Французы были расходным материалом для немцев. С ними обошлись хуже чем с галлами при Риме.
Смелый Микеланжело 2 поста Сионизм 52 42989343
Сионизм 52 42989343>>2989292
Ну так тогда он и кончился у них. Это немцы на помпаже двигались, да англичане, после бомбардировок острова обозлились.
Самый массовый танк французской армии в ВМВ - он же самый массовый танк французской армии в ПМВ. Заебись воевать на доисторическом говне.
>В первую мировую чета душка было хоть отбавляй, еле разняли всех
Ну так тогда он и кончился у них. Это немцы на помпаже двигались, да англичане, после бомбардировок острова обозлились.
>лолшто?
Самый массовый танк французской армии в ВМВ - он же самый массовый танк французской армии в ПМВ. Заебись воевать на доисторическом говне.
32 Кб, 450x450>>2988763
Чушь. Союзники имели численное превосходство в людях и в дивизиях. Качественное превосходство в танках и численности танков. Частично имели качественное превосходство в воздухе, в лице сотни американских кертисов, и в остальных моделях равенство качественное и количественное. Плюс французов никто не упреждал в развертывании. Боевые действия проходили на фронте с куда более высокой плотностью обороняющихся дивизий на км чем во время Барбароссы.
Немцы были хуже во всех отношениях, разве что пикирующие бомберы были только у них.
Но правильный ответ на данную тему будет неприятен никчемным порашникам и прочим совкохейтерам, ведь тогда катастрофы 1941 будут выглядеть совсем иначе.
Чушь. Союзники имели численное превосходство в людях и в дивизиях. Качественное превосходство в танках и численности танков. Частично имели качественное превосходство в воздухе, в лице сотни американских кертисов, и в остальных моделях равенство качественное и количественное. Плюс французов никто не упреждал в развертывании. Боевые действия проходили на фронте с куда более высокой плотностью обороняющихся дивизий на км чем во время Барбароссы.
Немцы были хуже во всех отношениях, разве что пикирующие бомберы были только у них.
Но правильный ответ на данную тему будет неприятен никчемным порашникам и прочим совкохейтерам, ведь тогда катастрофы 1941 будут выглядеть совсем иначе.
Романтичная Мертвая царевна 35 постов ОМСК 54 42989376
ОМСК 54 42989376>>2989306
удваиваю, бодались с 130к фрицев. Эти фрицы на восточном фронте запросто могли занять какойнибудь перекресток или целую деревню
>одна только африканская кампания чего стоит
удваиваю, бодались с 130к фрицев. Эти фрицы на восточном фронте запросто могли занять какойнибудь перекресток или целую деревню
Романтичная Мертвая царевна 35 постов ОМСК 55 42989404
ОМСК 55 42989404>>2989343
А немцы на чем наступали? На пз1?
Альзо, меня не наебешь - утенок пиздатый танк, помню нагибал на нем
>Самый массовый танк французской армии в ВМВ - он же самый массовый танк французской армии в ПМВ. Заебись воевать на доисторическом говне.
А немцы на чем наступали? На пз1?
Альзо, меня не наебешь - утенок пиздатый танк, помню нагибал на нем
>>2989376
290000 только пленных. В британском плену так збс было, что макаронники с гансами размножились прям в лагерях?
>130к фрицев
290000 только пленных. В британском плену так збс было, что макаронники с гансами размножились прям в лагерях?
>>2987603 (OP)
Примерно равная численность войск. Пока у СССР не было преимущества в живой силе в 2-3 раза у немцев были успехи.
Примерно равная численность войск. Пока у СССР не было преимущества в живой силе в 2-3 раза у немцев были успехи.
>>2987603 (OP)
А еще у них 20% населения не могилизировало и они все равно победители фашизма. И не было голодных бунтов, развала режима и пыни после.
>У них же не было чисток офицеров, 37-ого года, коллективизации, "голодомора"
А еще у них 20% населения не могилизировало и они все равно победители фашизма. И не было голодных бунтов, развала режима и пыни после.
>>2989470
Франция почернела. От франков ничего не осталось.
Франция почернела. От франков ничего не осталось.
71 Кб, 512x391>>2988355
Что самое смешное, он почти и вышел. В Москау уже документы жгли, а жидовня вагоны штурмовала. Там, буквально, сотни танков и одной свежей дивизии не хватило.
Всё решили поставленные по прелендлизу самолёты и танки, брошенные в мясорубку недоофицеры и ополченцы из студентишек.
> Почему этот ариец был такой дегенерат, что рассчитывал выйти на линию Астрахань-Архангельск к зиме?
Что самое смешное, он почти и вышел. В Москау уже документы жгли, а жидовня вагоны штурмовала. Там, буквально, сотни танков и одной свежей дивизии не хватило.
Всё решили поставленные по прелендлизу самолёты и танки, брошенные в мясорубку недоофицеры и ополченцы из студентишек.
>>2989352
Тащемта 1940 это инстант карма за Мюнхен. В 38 можно было в сжатые сроки наказать шитлу за агрессивное виляние тазом. Тогда скорее всего и раздела Польши не было бы, который вообще-то являлся намного более локальной движухой, чем сдача чехов и словаков, имевшая куда более глобальные последствия.
Тащемта 1940 это инстант карма за Мюнхен. В 38 можно было в сжатые сроки наказать шитлу за агрессивное виляние тазом. Тогда скорее всего и раздела Польши не было бы, который вообще-то являлся намного более локальной движухой, чем сдача чехов и словаков, имевшая куда более глобальные последствия.
>>2988827
У них после капитуляции даже своё государство было, которое официально нейтрально, с армией. О чём ты вообще
>французов сжигали так же как всех.
У них после капитуляции даже своё государство было, которое официально нейтрально, с армией. О чём ты вообще
>>2987603 (OP)
Чел, я много чего читал по военной истории и заметил одну вещь. Когда речь заходит о Франции - не важно, в какую эпоху, - в тексте рано или поздно натыкаешься на такой, примерно, пассаж: "...в то время Франция обладала самой мощной и современной армией на континенте, но ТЕМ НЕ МЕНЕЕ..." и следует перечень грандиозных разъебов французов. Вот всегда такое.
Наполеон и Карл Великий - вот два светлых пятна на этом черном занавесе БОЛИ И УНИЖЕНИЯ, которым окутана французская история. Хуй знает, отчего так. Не везет им.
>Как так вышло, что Франция
Чел, я много чего читал по военной истории и заметил одну вещь. Когда речь заходит о Франции - не важно, в какую эпоху, - в тексте рано или поздно натыкаешься на такой, примерно, пассаж: "...в то время Франция обладала самой мощной и современной армией на континенте, но ТЕМ НЕ МЕНЕЕ..." и следует перечень грандиозных разъебов французов. Вот всегда такое.
Наполеон и Карл Великий - вот два светлых пятна на этом черном занавесе БОЛИ И УНИЖЕНИЯ, которым окутана французская история. Хуй знает, отчего так. Не везет им.
Романтичная Мертвая царевна 35 постов ОМСК 65 42989583
ОМСК 65 42989583>>2989409
не, на 220т . ньфаги сасать епта
>>2989439
Ну, если так то ладно.
я знаю только то что в википедии написано
https://ru.wikipedia.org/wiki/Североафриканская_кампания
>Лоше
не, на 220т . ньфаги сасать епта
>>2989439
> 290000 только пленных.
Ну, если так то ладно.
я знаю только то что в википедии написано
https://ru.wikipedia.org/wiki/Североафриканская_кампания
>>2987841
Британцы воевали от звонка до звонка, ты ебанулся?
Британцы воевали от звонка до звонка, ты ебанулся?
>>2989552
Резёстанс же.
Резёстанс же.
>>2989598
Что получалось? На такси солдат к передовой возить? Заградотряды?
Вся война шла на их территории, они ни разу немецкий фронт прорвать не смогли, если бы не англичане и американский десант в 17, в 18, во время Летнего наступления штурмовики фон Секта размотали бы французиков как игрушечных. Что они и сделали, собственно, - за несколько месяцев до своей капитуляции Германия, внезапно, побеждала на всех фронтах, но крякнула от усилий, - люди закончились и все. Будь лидеры Антанты людьми пожиже, неизвестно, чем бы все закончилось, пили бы баварское, славили бы Кайзера всем миром, наверное.
Что получалось? На такси солдат к передовой возить? Заградотряды?
Вся война шла на их территории, они ни разу немецкий фронт прорвать не смогли, если бы не англичане и американский десант в 17, в 18, во время Летнего наступления штурмовики фон Секта размотали бы французиков как игрушечных. Что они и сделали, собственно, - за несколько месяцев до своей капитуляции Германия, внезапно, побеждала на всех фронтах, но крякнула от усилий, - люди закончились и все. Будь лидеры Антанты людьми пожиже, неизвестно, чем бы все закончилось, пили бы баварское, славили бы Кайзера всем миром, наверное.
>>2989583
В приведенной тобой статье силы стран Оси - 430 000.
>знаю только то что в википедии написано
В приведенной тобой статье силы стран Оси - 430 000.
>>2989638
Ну, гишпанцы к тому времени были уж НЕ ТЕ
Хотя да, разъеб получился аховый с аховыми же последствиями для истории.
НО. Начало кампании шло по обычному сценарию. "На тот период Франция обладала самими лучшими бла-бла, но тем не менее пизданахуй"
Ну, гишпанцы к тому времени были уж НЕ ТЕ
Хотя да, разъеб получился аховый с аховыми же последствиями для истории.
НО. Начало кампании шло по обычному сценарию. "На тот период Франция обладала самими лучшими бла-бла, но тем не менее пизданахуй"
>>2989467
На конец войны у СССР было около 12-13 миллонов солдат у рейха 9-10 (без фольксштурма), как видишь даже на самом плохом для немцев отрезке 2-3 раза взяться просто неоткуда. Можно конечно про союзников вспомнить. Но немцы тоже не в одиночку воевали.
>Пока у СССР не было преимущества в живой силе в 2-3 раза у немцев были успехи.
На конец войны у СССР было около 12-13 миллонов солдат у рейха 9-10 (без фольксштурма), как видишь даже на самом плохом для немцев отрезке 2-3 раза взяться просто неоткуда. Можно конечно про союзников вспомнить. Но немцы тоже не в одиночку воевали.
>>2987603 (OP)
Рейходрочер, спок
>Германия, внезапно, побеждала на всех фронтах, но крякнула от усилий
Рейходрочер, спок
>>2988533
Уровень GOD это финны в ВМВ, то что Франция сохранилась как одно из государств влияющих на политику заслуга Де Голля
Уровень GOD это финны в ВМВ, то что Франция сохранилась как одно из государств влияющих на политику заслуга Де Голля
>>2989865
Потому что манька с /пораши уволила их из фашистов?
Потому что манька с /пораши уволила их из фашистов?
>>2989836
Совершенно неважно. Речь про значимость самих поставок была. Если для СССР именно эти поставки зарешали, то что Англия получая в три раза больше без американцев мало на что годна была?
Совершенно неважно. Речь про значимость самих поставок была. Если для СССР именно эти поставки зарешали, то что Англия получая в три раза больше без американцев мало на что годна была?
>>2989936
Естественно. Англия без США сдохла бы не то что в 41ом, она бы в 1918ом еще закончилась, не вступи США в войну.
Естественно. Англия без США сдохла бы не то что в 41ом, она бы в 1918ом еще закончилась, не вступи США в войну.
Романтичная Мертвая царевна 35 постов ОМСК 83 42989981
ОМСК 83 42989981>>2989726
ну такой план у антанты и был всю войну - молотить людей пока фрицы не кончаться.
альзо, Гитла, залогиньсяю. Никогда немецкий солдат не был победен на поле боя!!! Победу украли жидо большивики!!!!!!
>>2989773
но мы то про "гансов" говорили, не?
>, побеждала на всех фронтах, но крякнула от усилий, - люди закончились и все
ну такой план у антанты и был всю войну - молотить людей пока фрицы не кончаться.
альзо, Гитла, залогиньсяю. Никогда немецкий солдат не был победен на поле боя!!! Победу украли жидо большивики!!!!!!
>>2989773
но мы то про "гансов" говорили, не?
>>2989830
Я написал то же самое, просто иными словами. И да, не Летнее, а Весеннее наступление 18-го, - тут я проебался.
>"Наступление завершилось формальным успехом немцев, но конечная цель вследствие проблем со снабжением, отсутствием резервов и сопротивлением союзных войск достигнута не была."
Я написал то же самое, просто иными словами. И да, не Летнее, а Весеннее наступление 18-го, - тут я проебался.
>>2989968
В Англии не в 43 не в 44 что-то не зарешали, весь остаток войны они действовали исключительно на вторых ролях после американцев.
В Англии не в 43 не в 44 что-то не зарешали, весь остаток войны они действовали исключительно на вторых ролях после американцев.
>>2989981
Не.
>И потери гансов с макаронниками были на уровне 45000 убитых и 113000
>но мы то про "гансов" говорили, не?
Не.
Романтичная Мертвая царевна 35 постов ОМСК 87 42990060
ОМСК 87 42990060>>2989890
Его тоже.
Но если французы не сделали бы странную войну, а потом и ОП-тред, то их ещё раз перемололи бы почём зря.
Однако люди в руководстве сидят не глупые и всё сразу поняли
>Де Голля
Его тоже.
Но если французы не сделали бы странную войну, а потом и ОП-тред, то их ещё раз перемололи бы почём зря.
Однако люди в руководстве сидят не глупые и всё сразу поняли
>>2989830
>>2989981
Блядь, да что с вами не так.
Признавать сильные стороны той или иной страны не тождественно надрачиванию. Умерьте свою бинарность, юноши, хуль вы как это самое, блядь.
Боевая удаль немцев не делает их чем-то хорошим. Большую часть своей истории они вели себя как зарвавшиеся пидорасы, их периодически озалупливали, но каждый раз они как тот библейский пес возвращались к своей блевоте. Увы им.
>Рейходрочер, спок
>>2989981
>Гитла, залогиньсяю. Никогда немецкий солдат не был победен на поле боя!!!
Блядь, да что с вами не так.
Признавать сильные стороны той или иной страны не тождественно надрачиванию. Умерьте свою бинарность, юноши, хуль вы как это самое, блядь.
Боевая удаль немцев не делает их чем-то хорошим. Большую часть своей истории они вели себя как зарвавшиеся пидорасы, их периодически озалупливали, но каждый раз они как тот библейский пес возвращались к своей блевоте. Увы им.
Романтичная Мертвая царевна 35 постов ОМСК 90 42990086
ОМСК 90 42990086>>2990068
А вариант отхуярить гитлу как шлюху вообще не рассматривался?
> то их ещё раз перемололи бы почём зря.
А вариант отхуярить гитлу как шлюху вообще не рассматривался?
>>2989985
В чем проблема? Британская империя доживала свой последний десяток, БзБ была финальной героической страницей, после этого воевали в основном американцы.
В чем проблема? Британская империя доживала свой последний десяток, БзБ была финальной героической страницей, после этого воевали в основном американцы.
Романтичная Мертвая царевна 35 постов ОМСК 93 42990105
ОМСК 93 42990105>>2990078
Просто пытаемся показать на понятных тебе примерах что твой аргумент инвалид.
Куда там наступали какието штурмовики это удел знаний рейхсдрочеров.
Пока вы едите репку и людей у вас раз в 6 меньше чем у врага - ваш удел посасывать песюн.
>Блядь, да что с вами не так.
Просто пытаемся показать на понятных тебе примерах что твой аргумент инвалид.
Куда там наступали какието штурмовики это удел знаний рейхсдрочеров.
Пока вы едите репку и людей у вас раз в 6 меньше чем у врага - ваш удел посасывать песюн.
>>2987603 (OP)
Что характерно, обе мировые войны развязали англичане.
По-хоршему английские илитки должны были сидеть на Нюрнберге.
Если бы англичане невыебывались, то небыло бы войны, в которой погибло почти сто лямов мирного населения.
Что характерно, обе мировые войны развязали англичане.
По-хоршему английские илитки должны были сидеть на Нюрнберге.
Если бы англичане невыебывались, то небыло бы войны, в которой погибло почти сто лямов мирного населения.
732 Кб, 1680x1050Романтичная Мертвая царевна 35 постов ОМСК 96 42990134
ОМСК 96 42990134>>2990104
Англия прост подняла командный центр в воздух и увела за пределы карты, а у фрице=зергов веспен газа тогда не было
>С Англией. Ебать ты тупой.
Англия прост подняла командный центр в воздух и увела за пределы карты, а у фрице=зергов веспен газа тогда не было
Опасный Мартовский Заяц 2 поста 
Либерализм 97 42990137
Либерализм 97 42990137>>2987603 (OP)
Французы отступали втрое медленней совков. Просто Париж не так далеко от границы и у них не было миллионов мяса чтобы вермахт в нем завяз.
>в блин за месяц
Французы отступали втрое медленней совков. Просто Париж не так далеко от границы и у них не было миллионов мяса чтобы вермахт в нем завяз.
>>2990088
У американцев был фильм времен войны из серии why we fight. Там один из них про Англию, там англичан троллили тем, что по размерам Англия примерно как половина Техаса.
У американцев был фильм времен войны из серии why we fight. Там один из них про Англию, там англичан троллили тем, что по размерам Англия примерно как половина Техаса.
1,3 Мб, 923x646>>2990060
Как наличие союзников у рейха отменяет тот факт, что наглосаксы не слились в начае войны или уменьшает подвиг британского народа?
Как наличие союзников у рейха отменяет тот факт, что наглосаксы не слились в начае войны или уменьшает подвиг британского народа?
>>2989504
Традиционные мантры. Добавь ещё что-нибудь про нечестную войну плиз.
>Ещё чуть-чуть, буквально полписечки
Традиционные мантры. Добавь ещё что-нибудь про нечестную войну плиз.
>>2988906
Аборигены разуверились в силе белого человека после того, как какие-то япошки взяли и отпиздюлили его одной левой.
>А как на это повляла ВВ2?
Аборигены разуверились в силе белого человека после того, как какие-то япошки взяли и отпиздюлили его одной левой.
>>2989982
Формальный успех =/= успех. Успех это победа, победа это достижение цели, а битв в который немцы реально достигли успеха всего несколько штук, в остальных куда не ткни они достигают лишь части целей.
Формальный успех =/= успех. Успех это победа, победа это достижение цели, а битв в который немцы реально достигли успеха всего несколько штук, в остальных куда не ткни они достигают лишь части целей.
>>2990105
Какой же ты напыщенный пидоран, яебу.
Германия побеждала в поле, но крякнула от этих непомерных усилий, истратив все на последнее наступление - что тут инвалид аргумент? Или мне обязательно нужно было выразить ритуальное ПРЕЗРЕНИЕ к проклятым гуннам? Ну таки да, они долбоебы, как любая агрессивная пидораха, живущая в мире магии, вроде тебя. Доволен?
>пытаемся показать на понятных тебе примерах
Какой же ты напыщенный пидоран, яебу.
Германия побеждала в поле, но крякнула от этих непомерных усилий, истратив все на последнее наступление - что тут инвалид аргумент? Или мне обязательно нужно было выразить ритуальное ПРЕЗРЕНИЕ к проклятым гуннам? Ну таки да, они долбоебы, как любая агрессивная пидораха, живущая в мире магии, вроде тебя. Доволен?
Романтичная Мертвая царевна 35 постов ОМСК 107 42990278
ОМСК 107 42990278>>2990238
Это наверное двачую.
Черчиль в Сингапур с такими сентиментами и нагнал 80ты будущих военнопленных, показать окружающим обезьянам что Англия стронх, чтобы не подумали чего
>>2990196
Никак, молодцы, хорошо копротивлялись.
Мы интересуемся почему они копротивлялись а не отпиздили гитлера, вот где вопрос
>Аборигены разуверились в силе белого человека
Это наверное двачую.
Черчиль в Сингапур с такими сентиментами и нагнал 80ты будущих военнопленных, показать окружающим обезьянам что Англия стронх, чтобы не подумали чего
>>2990196
Никак, молодцы, хорошо копротивлялись.
Мы интересуемся почему они копротивлялись а не отпиздили гитлера, вот где вопрос
>>2990068
Его на 90 процентов. Он там реально рвал жопу в то время как США и Англия делили остатки империи и пытались перетянуть к себе Виши
Его на 90 процентов. Он там реально рвал жопу в то время как США и Англия делили остатки империи и пытались перетянуть к себе Виши
Опасный Мартовский Заяц 2 поста Либерализм 109 42990290
Либерализм 109 42990290>>2988978
Ну как бы у них особо вариантов не было.
Ну как бы у них особо вариантов не было.
>>2989087
Хуйню пишешь, всем рулили милитаристы в Генштабе.
>>2989222
Японцы верили в свой флот, поэтому поэтому план принуждения США к миру состоял в том, что бы нанести несколько крупных поражений американцам, перетопив значительную часть их кораблей, после чего предлагать переговоры.
Хуйню пишешь, всем рулили милитаристы в Генштабе.
>>2989222
>чем руководствовались японцы, ввязываясь в войны с США
Японцы верили в свой флот, поэтому поэтому план принуждения США к миру состоял в том, что бы нанести несколько крупных поражений американцам, перетопив значительную часть их кораблей, после чего предлагать переговоры.
>>2990269
Да не побеждала твоя Германия в поле, 90 процентов её победы были либо пирровыми либо половинчатыми, как у всех. Однозначный винов в ПМВ практически не было.
>Германия побеждала в поле
Да не побеждала твоя Германия в поле, 90 процентов её победы были либо пирровыми либо половинчатыми, как у всех. Однозначный винов в ПМВ практически не было.
>>2990261
Потому что в три раза больше волшебного ленд-лиза получили, очевидно. Ведь если ленд-лиз действительно сыграл решающую роль в победе СССР, Британия получив в три раза больше должна была вообще германию на ноль в одно лицо поделить.
Потому что в три раза больше волшебного ленд-лиза получили, очевидно. Ведь если ленд-лиз действительно сыграл решающую роль в победе СССР, Британия получив в три раза больше должна была вообще германию на ноль в одно лицо поделить.
Романтичная Мертвая царевна 35 постов ОМСК 113 42990320
ОМСК 113 42990320>>2990269
Да всем похуй, ты в стратегии переиграл штоле?
Вон СССР вообще всех в поле победил, а войны выйграли вообще посторонние персонажи, которые в стороне стояли.
@
где противоречие то?
>Германия побеждала в поле
Да всем похуй, ты в стратегии переиграл штоле?
Вон СССР вообще всех в поле победил, а войны выйграли вообще посторонние персонажи, которые в стороне стояли.
> но крякнула от этих непомерных усилий
@
> у франции получилось, джаст эс планнед
где противоречие то?
>>2990187
То-то немцы на синтетическое топливо перешли и заводы под землёй начали строить.
То-то немцы на синтетическое топливо перешли и заводы под землёй начали строить.
>>2987603 (OP)
Если завтра Россия пойдет на европу думаешь будет по другому?
Если завтра Россия пойдет на европу думаешь будет по другому?
>>2989226
Плюс минус то же самое, чутка больше островов возле Австралии под контролем японцев. Основные зарубы как раз произошли в 44м году.
>а на 41г такую же карту можно найти?
Плюс минус то же самое, чутка больше островов возле Австралии под контролем японцев. Основные зарубы как раз произошли в 44м году.
Романтичная Мертвая царевна 35 постов ОМСК 117 42990349
ОМСК 117 42990349>>2990308
пруф?
Альзо, они на цифры промышленного производства дивились когда этот охуенный план составляли?
>что бы нанести несколько крупных поражений американцам, перетопив значительную часть их кораблей, после чего предлагать переговоры.
пруф?
Альзо, они на цифры промышленного производства дивились когда этот охуенный план составляли?
Истину вы узнаете, как обычно, только у Галковского.
Анон, давай поясняй. Завтра попрем на европу и кто из этих будет сопротивляться? Список плиз
615 Кб, 1920x1504Романтичная Мертвая царевна 35 постов ОМСК 123 42990391
ОМСК 123 42990391>>2990336
мы говорим про до войны, когда они только решили напасть на америку
>Плюс минус то же самое, чутка больше островов возле Австралии под контролем японцев
мы говорим про до войны, когда они только решили напасть на америку
Романтичная Мертвая царевна 35 постов ОМСК 124 42990398
ОМСК 124 42990398>>2990358
Днем. А ночами "Ланкастеры" трудились.
Днем. А ночами "Ланкастеры" трудились.
Романтичная Мертвая царевна 35 постов ОМСК 126 42990420
ОМСК 126 42990420>>2990316
Во-первых, британии нечем было делить на ноль, армии-то нема.
Во-вторых, что значит в три с половинай раза больше? Больше в чем? В тоннах? Или в баксах?
Например, половина всего авиационного топлива СССР за время войны (2586 тонн) это лендлиз например. Значит ли это, что Англия получила в три раза больше авиационного топлива (~7500 тонн) от США чем СССР?
Во-первых, британии нечем было делить на ноль, армии-то нема.
Во-вторых, что значит в три с половинай раза больше? Больше в чем? В тоннах? Или в баксах?
Например, половина всего авиационного топлива СССР за время войны (2586 тонн) это лендлиз например. Значит ли это, что Англия получила в три раза больше авиационного топлива (~7500 тонн) от США чем СССР?
Список не слившихся, нато соснет, даже не дерьнется, пендосия ценит пендосию и если начнется пиздец в европе, то закроется в ракушке.
Кто будет воевать в европе:
Укр
Пшеки
Всё, больше нет
Кто будет воевать в европе:
Укр
Пшеки
Всё, больше нет
>>2990325
Это ты про налёты американской прежде всего авиации? Ну на синтетическое топливо они перешли потому что сначала Румынского экспорта не хватало а потом у них совки Румынию совсем отвалили, например. Так-то синтетическое топливо они аж 1935 делали.
Это ты про налёты американской прежде всего авиации? Ну на синтетическое топливо они перешли потому что сначала Румынского экспорта не хватало а потом у них совки Румынию совсем отвалили, например. Так-то синтетическое топливо они аж 1935 делали.
>>2990422
В баксах очевидно.
Хороший вопрос. Так чего они в три раза больше получили?
>Больше в чем?
В баксах очевидно.
>Значит ли это, что Англия получила в три раза больше авиационного топлива (~7500 тонн) от США чем СССР?
Хороший вопрос. Так чего они в три раза больше получили?
>>2990442
У англичан тоже румынской нефти не было. Почему они на синтетическое топливо не перешли?
У англичан тоже румынской нефти не было. Почему они на синтетическое топливо не перешли?
>>2990469
Это очень тупой вопрос. Очевидно потому что им было откуда нефть поставлять без Румынии.
>У англичан тоже румынской нефти не было. Почему они на синтетическое топливо не перешли?
Это очень тупой вопрос. Очевидно потому что им было откуда нефть поставлять без Румынии.
3,2 Мб, 1280x1280>>2987603 (OP)
Что такое вторая мировая война? Перед этой войной наблюдаются головоломные дипломатические пируэты, но закон дипломатии таков: чем сложнее комбинации, тем проще цель. «Считают долго – значит неправильно». Если неправильно - цель очень убогая. Не истина, а «кинуть фраера». Вторая мировая война это решение задач первой мировой войны, но без прямого боевого столкновения между Хозяевами. Главное это борьба между Англией и США, но не путём англо-американской войны, а путём англо-американского союза, при одновременном столкновении аутсайдеров. Результат таков:
В первой и второй мировой войне погибло:
Англия: 840 000 – 520 000
Франция: 1 300 000 – 400 000
США: 120 000 – 410 000
Германия: 2 040 000 (хозяин) - 6 500 000 (аутсайдер)
Россия: 1 450 000 (хозяин) – 26 600 000 (аутсайдер)
Италия: 580 000 – 400 000
Австро-Венгрия: 1 100 000
Цифры могут оспариваться, я сам с некоторыми не согласен, но порядок такой. Во время первой войны в Европе страны первого класса (которых жалко) потеряли 7 430 000 человек. А во вторую, при гораздо большей кровопролитности, - 1 730 000. Люди себя берегли.
Главной задачей, смыслом всей операции «второй мировой» было прямое столкновение аутсайдеров и столкновение взаимоуничтожающее. При этом выиграть должен был слабейший и глупейший.
Что такое вторая мировая война? Перед этой войной наблюдаются головоломные дипломатические пируэты, но закон дипломатии таков: чем сложнее комбинации, тем проще цель. «Считают долго – значит неправильно». Если неправильно - цель очень убогая. Не истина, а «кинуть фраера». Вторая мировая война это решение задач первой мировой войны, но без прямого боевого столкновения между Хозяевами. Главное это борьба между Англией и США, но не путём англо-американской войны, а путём англо-американского союза, при одновременном столкновении аутсайдеров. Результат таков:
В первой и второй мировой войне погибло:
Англия: 840 000 – 520 000
Франция: 1 300 000 – 400 000
США: 120 000 – 410 000
Германия: 2 040 000 (хозяин) - 6 500 000 (аутсайдер)
Россия: 1 450 000 (хозяин) – 26 600 000 (аутсайдер)
Италия: 580 000 – 400 000
Австро-Венгрия: 1 100 000
Цифры могут оспариваться, я сам с некоторыми не согласен, но порядок такой. Во время первой войны в Европе страны первого класса (которых жалко) потеряли 7 430 000 человек. А во вторую, при гораздо большей кровопролитности, - 1 730 000. Люди себя берегли.
Главной задачей, смыслом всей операции «второй мировой» было прямое столкновение аутсайдеров и столкновение взаимоуничтожающее. При этом выиграть должен был слабейший и глупейший.
>>2990383
А лучшим танком – пантеру. Но лучше бы они клепали тройки-четверки со штугами.
А лучшим танком – пантеру. Но лучше бы они клепали тройки-четверки со штугами.
>>2990517
Потому что в других местах ее не было, внезапно. Они хотели в Баку, но не смогли. Они хотели покупать у Венесуэлы, но американский флот помешал.
Потому что в других местах ее не было, внезапно. Они хотели в Баку, но не смогли. Они хотели покупать у Венесуэлы, но американский флот помешал.
>>2989820
Не забывай количество людской силы Рейха делить между африканским, английским и русским направлениями.
> На конец войны у СССР было около 12-13 миллонов солдат у рейха 9-10 (без фольксштурма), как видишь даже на самом плохом для немцев отрезке 2-3 раза взяться просто неоткуда
Не забывай количество людской силы Рейха делить между африканским, английским и русским направлениями.
Романтичная Мертвая царевна 35 постов ОМСК 145 42990590
ОМСК 145 42990590>>2990590
Подземные заводы начали строить в 43
Подземные заводы начали строить в 43
Романтичная Мертвая царевна 35 постов ОМСК 149 42990617
ОМСК 149 42990617>>2990553
альзо, а че францию с другими недоносками не включили на картиночку кек?
альзо, а че францию с другими недоносками не включили на картиночку кек?
>>2990598
Ты ещё раз карту видел? Думаешь они к бакинской нефти от хорошей жизни рвались?
Ты ещё раз карту видел? Думаешь они к бакинской нефти от хорошей жизни рвались?
>>2990620
А зачем? Ты же говорил, что англичане не воевали совсем. А кто же мешал немцам плавать за нефтью куда угодно?
А зачем? Ты же говорил, что англичане не воевали совсем. А кто же мешал немцам плавать за нефтью куда угодно?
>>2990598
Там почти не было нефти.
По ситуации на 1939ый год, США добывали 180 миллионов тонн нефти, Венесуэла 30 миллионов тонн и СССР 27 миллионов тонн. Это топ-3 добытчика нефти в мире. Дальше идут мелкие добытчики - Иран (8 миллионов тонн), Индонезия (под формальной властью Нидерландов) (8 миллионов тонн) Мексика (6 миллионов тонн) и Румыния (6 миллионов тонн). В северной Африке в то время еще не добывали нефть. На ближнем востоке была только мелкая добыча в Ираке.
>Ближний восток, африка
Там почти не было нефти.
По ситуации на 1939ый год, США добывали 180 миллионов тонн нефти, Венесуэла 30 миллионов тонн и СССР 27 миллионов тонн. Это топ-3 добытчика нефти в мире. Дальше идут мелкие добытчики - Иран (8 миллионов тонн), Индонезия (под формальной властью Нидерландов) (8 миллионов тонн) Мексика (6 миллионов тонн) и Румыния (6 миллионов тонн). В северной Африке в то время еще не добывали нефть. На ближнем востоке была только мелкая добыча в Ираке.
Романтичная Мертвая царевна 35 постов ОМСК 154 42990713
ОМСК 154 42990713>>2990598
Впрочем до падения Румынии нефти им таки хватало.
>>2990655
Где? Хватит маняфантазировать. Британцы сидели на своём острове и в колониях, проблема Германии была в том что основные торговые маршруты шли через них. Гитлеру нужно было штурмовать Британию, но он немного забоялся, решив что СССР с его нефтью завоевать будет проще, чем штурмовать Ла-Манш. Это его и похоронило.
Впрочем до падения Румынии нефти им таки хватало.
>>2990655
> Ты же говорил, что англичане не воевали совсем.
Где? Хватит маняфантазировать. Британцы сидели на своём острове и в колониях, проблема Германии была в том что основные торговые маршруты шли через них. Гитлеру нужно было штурмовать Британию, но он немного забоялся, решив что СССР с его нефтью завоевать будет проще, чем штурмовать Ла-Манш. Это его и похоронило.
Шкодливый Тараканище 2 поста ОМСК 156 42990728
ОМСК 156 42990728Романтичная Мертвая царевна 35 постов ОМСК 157 42990734
ОМСК 157 42990734>>2989069
Ты по пионерским учебникам историю знаешь?
Захватив Бессарабию и Буковину 1940 г. Сталин опасно приблизился к Румынской нефти на 140 км — район Плоешти — единственной доступной для Германии тогда нефти, и мог запросто удушить Рейх, разбомбив Плоешти.
Поинтересуйтесь стенограммой переговоров Молотова с Гитлером в 1940 году, и почему эта стенограмма в СССР до сих пор засекречена? Чтобы приводить её в искаженном виде в российских статейках. Но с немецких архивов инфа есть. Из переговоров легко понять как Молотов выкручивал руки Гитлеру. Да и зачем было Советским властителям лезть к румынской нефти (своей было достаточно), мутить в Болгарии, Югославии, сосредотачивать аэродромы с самолётами и войска на германской границе? И это при том что Германия поуши увязла в войну с англосаксами. Молотов приезжает в Берлин. А Берлин под английскими бомбардировками. Грех не воспользоваться тяжелым положением кого-то , чтобы не надавить на этого кого-то.
Розенберг в докладной записке Гитлеру пишет : "Советский Союз предпринимает всё более интенсивные попытки игнорирования Договора о ненападении с Германией. Он вышел за рамки договорённостей, оккупировав Литву, и использовал военно-политическую обстановку для шантажа Румынии. Помимо этого, в Болгарии и Югославии Советский Союз постоянно вёл и по сей день ведёт пропаганду антинемецкого толка. И, наконец, заявление в адрес Турции выявляет ту же тенденцию к провоцированию осложнений в отношениях между Германией и другими государствами при каждой удобной возможности. При дальнейшем развитии этой тенденции и с учётом ряда выступлений ведущих большевистских лидеров на недавно занятых территориях, необходимо учитывать вероятность того, что при возможных военных тяготах Германии Советский Союз перейдёт к агрессивным действиям против рейха."
И Гитлер увидел не просто угрозу, а что ему конец, если не справится с союзником. Это основная причина нападения Гитлера. Как вы понимаете, война на два фронта ему была крайне не нужна. Тем более уже к тому времени численное превосходство СССР по военной технике было огромным.
После прибытия Молотова в Берлин в ноябре 1940 с четырьмя требованиями (Ультиматум Сталина) — Гитлеру, именно после сего Адольф Гитлер приказал Генеральному штабу Рейха в декабре того же года разработать план «Барбаросса», так как тот ультиматум Сталина был по сути объявлением войны против Германии.
> Немецкий генералитет слегка кривил коллективное ебало при обсуждении планов нападения на СССР, но авнатюрист из Австрии требовал и штаб подчинился.
Ты по пионерским учебникам историю знаешь?
Захватив Бессарабию и Буковину 1940 г. Сталин опасно приблизился к Румынской нефти на 140 км — район Плоешти — единственной доступной для Германии тогда нефти, и мог запросто удушить Рейх, разбомбив Плоешти.
Поинтересуйтесь стенограммой переговоров Молотова с Гитлером в 1940 году, и почему эта стенограмма в СССР до сих пор засекречена? Чтобы приводить её в искаженном виде в российских статейках. Но с немецких архивов инфа есть. Из переговоров легко понять как Молотов выкручивал руки Гитлеру. Да и зачем было Советским властителям лезть к румынской нефти (своей было достаточно), мутить в Болгарии, Югославии, сосредотачивать аэродромы с самолётами и войска на германской границе? И это при том что Германия поуши увязла в войну с англосаксами. Молотов приезжает в Берлин. А Берлин под английскими бомбардировками. Грех не воспользоваться тяжелым положением кого-то , чтобы не надавить на этого кого-то.
Розенберг в докладной записке Гитлеру пишет : "Советский Союз предпринимает всё более интенсивные попытки игнорирования Договора о ненападении с Германией. Он вышел за рамки договорённостей, оккупировав Литву, и использовал военно-политическую обстановку для шантажа Румынии. Помимо этого, в Болгарии и Югославии Советский Союз постоянно вёл и по сей день ведёт пропаганду антинемецкого толка. И, наконец, заявление в адрес Турции выявляет ту же тенденцию к провоцированию осложнений в отношениях между Германией и другими государствами при каждой удобной возможности. При дальнейшем развитии этой тенденции и с учётом ряда выступлений ведущих большевистских лидеров на недавно занятых территориях, необходимо учитывать вероятность того, что при возможных военных тяготах Германии Советский Союз перейдёт к агрессивным действиям против рейха."
И Гитлер увидел не просто угрозу, а что ему конец, если не справится с союзником. Это основная причина нападения Гитлера. Как вы понимаете, война на два фронта ему была крайне не нужна. Тем более уже к тому времени численное превосходство СССР по военной технике было огромным.
После прибытия Молотова в Берлин в ноябре 1940 с четырьмя требованиями (Ультиматум Сталина) — Гитлеру, именно после сего Адольф Гитлер приказал Генеральному штабу Рейха в декабре того же года разработать план «Барбаросса», так как тот ультиматум Сталина был по сути объявлением войны против Германии.
>>2989069
Ты по пионерским учебникам историю знаешь?
Захватив Бессарабию и Буковину 1940 г. Сталин опасно приблизился к Румынской нефти на 140 км — район Плоешти — единственной доступной для Германии тогда нефти, и мог запросто удушить Рейх, разбомбив Плоешти.
Поинтересуйтесь стенограммой переговоров Молотова с Гитлером в 1940 году, и почему эта стенограмма в СССР до сих пор засекречена? Чтобы приводить её в искаженном виде в российских статейках. Но с немецких архивов инфа есть. Из переговоров легко понять как Молотов выкручивал руки Гитлеру. Да и зачем было Советским властителям лезть к румынской нефти (своей было достаточно), мутить в Болгарии, Югославии, сосредотачивать аэродромы с самолётами и войска на германской границе? И это при том что Германия поуши увязла в войну с англосаксами. Молотов приезжает в Берлин. А Берлин под английскими бомбардировками. Грех не воспользоваться тяжелым положением кого-то , чтобы не надавить на этого кого-то.
Розенберг в докладной записке Гитлеру пишет : "Советский Союз предпринимает всё более интенсивные попытки игнорирования Договора о ненападении с Германией. Он вышел за рамки договорённостей, оккупировав Литву, и использовал военно-политическую обстановку для шантажа Румынии. Помимо этого, в Болгарии и Югославии Советский Союз постоянно вёл и по сей день ведёт пропаганду антинемецкого толка. И, наконец, заявление в адрес Турции выявляет ту же тенденцию к провоцированию осложнений в отношениях между Германией и другими государствами при каждой удобной возможности. При дальнейшем развитии этой тенденции и с учётом ряда выступлений ведущих большевистских лидеров на недавно занятых территориях, необходимо учитывать вероятность того, что при возможных военных тяготах Германии Советский Союз перейдёт к агрессивным действиям против рейха."
И Гитлер увидел не просто угрозу, а что ему конец, если не справится с союзником. Это основная причина нападения Гитлера. Как вы понимаете, война на два фронта ему была крайне не нужна. Тем более уже к тому времени численное превосходство СССР по военной технике было огромным.
После прибытия Молотова в Берлин в ноябре 1940 с четырьмя требованиями (Ультиматум Сталина) — Гитлеру, именно после сего Адольф Гитлер приказал Генеральному штабу Рейха в декабре того же года разработать план «Барбаросса», так как тот ультиматум Сталина был по сути объявлением войны против Германии.
> Немецкий генералитет слегка кривил коллективное ебало при обсуждении планов нападения на СССР, но авнатюрист из Австрии требовал и штаб подчинился.
Ты по пионерским учебникам историю знаешь?
Захватив Бессарабию и Буковину 1940 г. Сталин опасно приблизился к Румынской нефти на 140 км — район Плоешти — единственной доступной для Германии тогда нефти, и мог запросто удушить Рейх, разбомбив Плоешти.
Поинтересуйтесь стенограммой переговоров Молотова с Гитлером в 1940 году, и почему эта стенограмма в СССР до сих пор засекречена? Чтобы приводить её в искаженном виде в российских статейках. Но с немецких архивов инфа есть. Из переговоров легко понять как Молотов выкручивал руки Гитлеру. Да и зачем было Советским властителям лезть к румынской нефти (своей было достаточно), мутить в Болгарии, Югославии, сосредотачивать аэродромы с самолётами и войска на германской границе? И это при том что Германия поуши увязла в войну с англосаксами. Молотов приезжает в Берлин. А Берлин под английскими бомбардировками. Грех не воспользоваться тяжелым положением кого-то , чтобы не надавить на этого кого-то.
Розенберг в докладной записке Гитлеру пишет : "Советский Союз предпринимает всё более интенсивные попытки игнорирования Договора о ненападении с Германией. Он вышел за рамки договорённостей, оккупировав Литву, и использовал военно-политическую обстановку для шантажа Румынии. Помимо этого, в Болгарии и Югославии Советский Союз постоянно вёл и по сей день ведёт пропаганду антинемецкого толка. И, наконец, заявление в адрес Турции выявляет ту же тенденцию к провоцированию осложнений в отношениях между Германией и другими государствами при каждой удобной возможности. При дальнейшем развитии этой тенденции и с учётом ряда выступлений ведущих большевистских лидеров на недавно занятых территориях, необходимо учитывать вероятность того, что при возможных военных тяготах Германии Советский Союз перейдёт к агрессивным действиям против рейха."
И Гитлер увидел не просто угрозу, а что ему конец, если не справится с союзником. Это основная причина нападения Гитлера. Как вы понимаете, война на два фронта ему была крайне не нужна. Тем более уже к тому времени численное превосходство СССР по военной технике было огромным.
После прибытия Молотова в Берлин в ноябре 1940 с четырьмя требованиями (Ультиматум Сталина) — Гитлеру, именно после сего Адольф Гитлер приказал Генеральному штабу Рейха в декабре того же года разработать план «Барбаросса», так как тот ультиматум Сталина был по сути объявлением войны против Германии.
>>2987603 (OP)
а зачем? Пускай бодается с СССР а под конец войны можно высадится
а зачем? Пускай бодается с СССР а под конец войны можно высадится
>>2990724
Ха-ха-ха-ха. Ничего подобного. Им нефти с трудом хватало на танки и самолеты. О том чтобы массово использовать грузовики речи уже не шло, а про гражданское использование можно и не заикаться. Не просто так немецкая логистика было демеханизирована. Вся война для Германии это война в условиях нефтяного голода.
>нефти им таки хватало.
Ха-ха-ха-ха. Ничего подобного. Им нефти с трудом хватало на танки и самолеты. О том чтобы массово использовать грузовики речи уже не шло, а про гражданское использование можно и не заикаться. Не просто так немецкая логистика было демеханизирована. Вся война для Германии это война в условиях нефтяного голода.
>>2990788
У них и массового производства грузовиков не было. Францию на гужевом транспорте захватили. И про какое гражданское использование ресурсов, кроме продовольствия, речь могла идти в условиях войны?
>Ха-ха-ха-ха. Ничего подобного. Им нефти с трудом хватало на танки и самолеты. О том чтобы массово использовать грузовики речи уже не шло, а про гражданское использование можно и не заикаться.
У них и массового производства грузовиков не было. Францию на гужевом транспорте захватили. И про какое гражданское использование ресурсов, кроме продовольствия, речь могла идти в условиях войны?
>>2990563
СССР отвел основные войска с ДВ на запад сразу после известия о Перл Харборе в 1941.
> СССР тоже на дальнем востоке войска держал. И что?
СССР отвел основные войска с ДВ на запад сразу после известия о Перл Харборе в 1941.
>>2990746
Ты сейчас пишешь про причины войны. Это не то же самое что планы войны, со схемами передвиженя войск и линиями снабжения, которые составляются в штабах, не находишь?
Ты сейчас пишешь про причины войны. Это не то же самое что планы войны, со схемами передвиженя войск и линиями снабжения, которые составляются в штабах, не находишь?
>>2990713
US Navy им и не продавала нефть. Нефть продавали частные американские кампании, где было много, кстати, тех, кто настроен изоляционистки, а иногда и прогермански. Там в США все немного сложнее чем в тоталитарных странах было.
US Navy им и не продавала нефть. Нефть продавали частные американские кампании, где было много, кстати, тех, кто настроен изоляционистки, а иногда и прогермански. Там в США все немного сложнее чем в тоталитарных странах было.
>>2987603 (OP)
Чё? Бритахи где-то с год с лета 40 по лето 41 вообще воевали одни против всего мира, пока к ним постепенно не присоединились совок и мурика.
>на пару с Англией
Чё? Бритахи где-то с год с лета 40 по лето 41 вообще воевали одни против всего мира, пока к ним постепенно не присоединились совок и мурика.
>>2990836
Ну хрен знает у меня дед большую часть войны на дальнем востоке просидел, был механиком на аэродроме.
>СССР отвел основные войска с ДВ на запад сразу после известия о Перл Харборе в 1941.
Ну хрен знает у меня дед большую часть войны на дальнем востоке просидел, был механиком на аэродроме.
>>2990831
Про обычное. Внезапно во время войны транспорт так же нужен, как и в мирное время. Ездить на работу, возить материалы, возить то же продовольствие, товары народного потребления, больных и т.д.
Францию еще с нефтью захватили. Запасов нефти закупленной еще в мирное время хватило аккурат к сентябрю 41ого, после чего немцы и соснули.
> И про какое гражданское использование ресурсов
Про обычное. Внезапно во время войны транспорт так же нужен, как и в мирное время. Ездить на работу, возить материалы, возить то же продовольствие, товары народного потребления, больных и т.д.
>Францию на гужевом транспорте захватили
Францию еще с нефтью захватили. Запасов нефти закупленной еще в мирное время хватило аккурат к сентябрю 41ого, после чего немцы и соснули.
>>2987603 (OP)
это и есть причина отсоса
в совке пидорнули старикашек и руководящие должности заняли молодые и прогрессивные поднявшиеся по карьерной лестнице
а во франции старые пердуны все просрали
> У них же не было чисток офицеров, 37-ого года
это и есть причина отсоса
в совке пидорнули старикашек и руководящие должности заняли молодые и прогрессивные поднявшиеся по карьерной лестнице
а во франции старые пердуны все просрали
>>2990893
На чём блядь? Все ресурсы на производство танков и самолётов уходят а не на личное авто. У тебя о той войне какое-то странное представление.
Охуительные истории. Вот только пик немецкого производства нефтепродуктов 41-42-43 годы.
>Про обычное. Внезапно во время войны транспорт так же нужен, как и в мирное время. Ездить на работу, возить материалы, возить то же продовольствие, товары народного потребления, больных и т.д.
На чём блядь? Все ресурсы на производство танков и самолётов уходят а не на личное авто. У тебя о той войне какое-то странное представление.
>Францию еще с нефтью захватили. Запасов нефти закупленной еще в мирное время хватило аккурат к сентябрю 41ого, после чего немцы и соснули.
Охуительные истории. Вот только пик немецкого производства нефтепродуктов 41-42-43 годы.
>>2990837
Это к тому что генералитет не кривил рожу от авантюриста а все понимали что превентивный удар это единственный шанс выжить
Это к тому что генералитет не кривил рожу от авантюриста а все понимали что превентивный удар это единственный шанс выжить
>>2990746
Да-да, но тупым совкам это почему-то не пришло в голову и за 4 года войны они что-то ни разу не разъебали в ноль румынские скважины
>Захватив Бессарабию и Буковину 1940 г. Сталин опасно приблизился к Румынской нефти на 140 км — район Плоешти — единственной доступной для Германии тогда нефти, и мог запросто удушить Рейх, разбомбив Плоешти.
Да-да, но тупым совкам это почему-то не пришло в голову и за 4 года войны они что-то ни разу не разъебали в ноль румынские скважины
>>2990954
Ну и как выжили имея с одной стороны разъярённого пусть и раненого колоса, а с другой стороны торговые пути проходящие мимо враждебной Британии?
Ну и как выжили имея с одной стороны разъярённого пусть и раненого колоса, а с другой стороны торговые пути проходящие мимо враждебной Британии?
>>2990617
Не заслужила.
Не заслужила.
>>2990728
Потому что грязноштан.
Потому что грязноштан.
>>2990948
американцы - начали огромные поставки в СССР грузовиков повышенной проходимости "Студеббекер" (Studebaker US6). Более 152 тысяч этих машин были доставлены в СССР. Из них для производства наших "Катюш" пошло около 20 тыс. автомобилей "Студеббекер". Таким образом мы получили многократное численное превосходство над немцами по данному виду вооружений. А ТАКЖЕ ПОЗВОЛИЛО ПЕРЕКЛЮЧИТЬ ЧАСТЬ ПРОИЗВОДСТВЕННЫХ МОЩНОСТЕЙ С ПРОИЗВОДСТВА АВТОМОБИЛЕЙ НА ПРОИЗВОДСТВО ДРУГОЙ ТЕХНИКИ
американцы - начали огромные поставки в СССР грузовиков повышенной проходимости "Студеббекер" (Studebaker US6). Более 152 тысяч этих машин были доставлены в СССР. Из них для производства наших "Катюш" пошло около 20 тыс. автомобилей "Студеббекер". Таким образом мы получили многократное численное превосходство над немцами по данному виду вооружений. А ТАКЖЕ ПОЗВОЛИЛО ПЕРЕКЛЮЧИТЬ ЧАСТЬ ПРОИЗВОДСТВЕННЫХ МОЩНОСТЕЙ С ПРОИЗВОДСТВА АВТОМОБИЛЕЙ НА ПРОИЗВОДСТВО ДРУГОЙ ТЕХНИКИ
>>2990954
Германия была готова к войне в 41 намного хуже чем в 14, секретом для немецкого командования это не являлось. Нападение на СССР было ебанутой авантюрой в надежде нахайроллить все кубы и завершить войну за пару месяцев. План Шлиффена был намного, НАМНОГО лучше чем эта хуйня.
>генералитет не кривил рожу
Германия была готова к войне в 41 намного хуже чем в 14, секретом для немецкого командования это не являлось. Нападение на СССР было ебанутой авантюрой в надежде нахайроллить все кубы и завершить войну за пару месяцев. План Шлиффена был намного, НАМНОГО лучше чем эта хуйня.
>>2991026
Германии кто-то бы начал поставлять автомобили, причём в количествах чтобы и на гражданских хватило, при наличии нефти? Что ты за бред пишешь?
Германии кто-то бы начал поставлять автомобили, причём в количествах чтобы и на гражданских хватило, при наличии нефти? Что ты за бред пишешь?
>>2990976
В первые годы полное господство немцев в воздухе. Когда советские придвинули линию фронта к румынским скважинам на дистанцию рейда бомбардировщиков, было уже понятно что скважины будут нашими и не было смысла поджигать их и терять авиацию в районе самого плотного ПВО.
> Да-да, но тупым совкам это почему-то не пришло в голову и за 4 года войны они что-то ни разу не разъебали в ноль румынские скважины
В первые годы полное господство немцев в воздухе. Когда советские придвинули линию фронта к румынским скважинам на дистанцию рейда бомбардировщиков, было уже понятно что скважины будут нашими и не было смысла поджигать их и терять авиацию в районе самого плотного ПВО.
59 Кб, 480x762>>2987603 (OP)
Почему же - англичане и французы готовились. Укрепляли линию мажино, копали окопы, нагоняли арты и солдатиков - если бы немцы воевали методами ПМВ, им бы была пизда. Проблема была в том, что немцы проявили национал-социалистическую наглость и вместо первой мировой подготовились ко второй, поэтому фашизм тупо проехал через демократов.
Потому, что всем было похуй на поляков. Собственно нападение Германии на Польшу было не причиной, а лишь поводом, англичане давно хотели развязать войну с Германией, т.к. боялись именно политической конкуренции. У немцев был реально высокий уровень жизни и достатка и оголодавшее за годы Депрессии английское население начало хотеть так же, росла популярность Освальда Мозли. Вот англичане и притравили марионеточную Польшу на немцев, начались провокации на немецкой границе и погромы против этнических немцев, и когда немцы отреагировали использовали это как предлог для объявления войны.
Собственно сами англичане доказали насколько их волнует свобода поляков тем что они в конце войны тупо слили ее Сталину, а когда польское демократическое маняпрвительство в изгнании начало выебываться - ебнули его в авиакатастрофе.
>Как так вышло, что Франция на пару с Англией были раскатаны в блин за месяц. У них же не было чисток офицеров, 37-ого года, коллективизации, "голодомора"? Неужели никто из прекрасных эльфов не смог сделать выводы из польской кампании?
Почему же - англичане и французы готовились. Укрепляли линию мажино, копали окопы, нагоняли арты и солдатиков - если бы немцы воевали методами ПМВ, им бы была пизда. Проблема была в том, что немцы проявили национал-социалистическую наглость и вместо первой мировой подготовились ко второй, поэтому фашизм тупо проехал через демократов.
> И да, почему никто не пришёл на помощь полякам?
Потому, что всем было похуй на поляков. Собственно нападение Германии на Польшу было не причиной, а лишь поводом, англичане давно хотели развязать войну с Германией, т.к. боялись именно политической конкуренции. У немцев был реально высокий уровень жизни и достатка и оголодавшее за годы Депрессии английское население начало хотеть так же, росла популярность Освальда Мозли. Вот англичане и притравили марионеточную Польшу на немцев, начались провокации на немецкой границе и погромы против этнических немцев, и когда немцы отреагировали использовали это как предлог для объявления войны.
Собственно сами англичане доказали насколько их волнует свобода поляков тем что они в конце войны тупо слили ее Сталину, а когда польское демократическое маняпрвительство в изгнании начало выебываться - ебнули его в авиакатастрофе.
Оп продукт переписывания истории совочком и Пыней. Англия 2 года в одно лицо воевала.
Что касается Франции, то тут такое же распиздяйство что и у совка в первый год войны.
Только францию можно за месяц на танках проехать, а вот с СССР такого не случилось - размеры не позволили. А потом уже научились на ошибках и закидали мясом.
Кстати в современных войнах тоже такое случается - вот недавно Армению раскатали в Карабахе по тому же принципу - устаревшая доктрина и устаревшая техника против более свежей доктрины и техники. А всё потому что подготовка и мотивированность Азербайджанской стороны.
Что касается Франции, то тут такое же распиздяйство что и у совка в первый год войны.
Только францию можно за месяц на танках проехать, а вот с СССР такого не случилось - размеры не позволили. А потом уже научились на ошибках и закидали мясом.
Кстати в современных войнах тоже такое случается - вот недавно Армению раскатали в Карабахе по тому же принципу - устаревшая доктрина и устаревшая техника против более свежей доктрины и техники. А всё потому что подготовка и мотивированность Азербайджанской стороны.
>>2991140
Лол, серьезно? Ты скорее-всего путаешь с временами перед самим ВД - тогда да, Веймар процветал. А при нацистах вся экономика за 30-е затачивалась практически исключительно под войну и сколлапсировала бы, вздумай австриец потянуть с её началом.
>У немцев был реально высокий уровень жизни и достатка
Лол, серьезно? Ты скорее-всего путаешь с временами перед самим ВД - тогда да, Веймар процветал. А при нацистах вся экономика за 30-е затачивалась практически исключительно под войну и сколлапсировала бы, вздумай австриец потянуть с её началом.
22 Кб, 274x352>>2991140
Вот, этот шарит
Вот, этот шарит
>>2991140
Поэтому правительство, желавшее мира и всеми правдами и неправдами правило до последнего, когда гитла посрал на все их потуги?
>англичане давно хотели развязать войну с Германией
Поэтому правительство, желавшее мира и всеми правдами и неправдами правило до последнего, когда гитла посрал на все их потуги?
>>2991422
А че ты предлагаешь? Вписаться за чехию? Блицкриг это тактика немцев, а у англичан долгая пиздилка на изнурение и чехия того не стоит
А че ты предлагаешь? Вписаться за чехию? Блицкриг это тактика немцев, а у англичан долгая пиздилка на изнурение и чехия того не стоит
Ленивая Крыса Шушара 1 пост Коммунизм 187 42991527
Коммунизм 187 42991527>>2991210
В процветающем Веймаре люди покупали буханку хлеба буквально за сумку денег из-за инфляции. Голод, разруха, безработица - охуенно процветание.
НСДАП разрешили вопрос с безработицей, про военную экономику то что ты сказал - легко опровергаемый миф, достаточно вспомнить то, что немцы перешли на военную экономику через несколько лет после начала войны. Так что желание англичан хорошо пожить через замену демократов на чернорубашечников Мозли можно понять, как минимум как причину того, почму английское правительство всмеи силами пыталось развязать новую войну в Европе.
>>2991422
Желали бы мира - дали бы немцам вернуть прусский корридор, один хуй сами поляки тоже охотно аннексировали территории своих соседей.
В процветающем Веймаре люди покупали буханку хлеба буквально за сумку денег из-за инфляции. Голод, разруха, безработица - охуенно процветание.
НСДАП разрешили вопрос с безработицей, про военную экономику то что ты сказал - легко опровергаемый миф, достаточно вспомнить то, что немцы перешли на военную экономику через несколько лет после начала войны. Так что желание англичан хорошо пожить через замену демократов на чернорубашечников Мозли можно понять, как минимум как причину того, почму английское правительство всмеи силами пыталось развязать новую войну в Европе.
>>2991422
>Поэтому правительство, желавшее мира и всеми правдами и неправдами правило до последнего
Желали бы мира - дали бы немцам вернуть прусский корридор, один хуй сами поляки тоже охотно аннексировали территории своих соседей.
Жадный Бриан де Баугильбер 1 пост 
Консерватизм 189 42992209
Консерватизм 189 42992209Наглый Мефисто 2 поста 
Аноним 190 42992277
Аноним 190 42992277>>2990349
План был более чем реальным. Но обосратушки в стратегии. Нужно было ебашить авианосцы, а ебашили линкоры.
План был более чем реальным. Но обосратушки в стратегии. Нужно было ебашить авианосцы, а ебашили линкоры.
Наглый Мефисто 2 поста Аноним 191 42992298
Аноним 191 42992298>>2991100
Датчане с норвежцами закупают в США и передают рейху.
Почему по-твоему потребление (импорт) продуктов в войну у скандинавов утроилось?
Датчане с норвежцами закупают в США и передают рейху.
Почему по-твоему потребление (импорт) продуктов в войну у скандинавов утроилось?
42 Кб, 512x277Романтичная Мертвая царевна 35 постов ОМСК 192 42992751
ОМСК 192 42992751>>2992209
Пруфов на это нет. Толи потому что он какал под себя, как его батя. Толи американцы удачно его отмыли после войны.
В любом случае - мы не знаем кто там что сказал.
>>2992277
Т.е. всего то нужно было поставить попаданца из 43 года во главе флота. Несложно.
>но Микадо сказал - надо
Пруфов на это нет. Толи потому что он какал под себя, как его батя. Толи американцы удачно его отмыли после войны.
В любом случае - мы не знаем кто там что сказал.
>>2992277
>Нужно было ебашить авианосцы, а ебашили линкоры.
Т.е. всего то нужно было поставить попаданца из 43 года во главе флота. Несложно.
>>2989820
Манямирок. Табличку соотношение сил на восточном фронте в википедии посмотрел бы. Курская дуга уже 1 к 2. Багратион 1 к 3 по соотношению сил в пользу СССР.
Манямирок. Табличку соотношение сил на восточном фронте в википедии посмотрел бы. Курская дуга уже 1 к 2. Багратион 1 к 3 по соотношению сил в пользу СССР.
>>2992821
Это говорит лишь что СССР научился концентрировать силы и средства на стратегически важных направлениях.
Это говорит лишь что СССР научился концентрировать силы и средства на стратегически важных направлениях.
>>2992829
На всем фронте у СССР был перевес примерно в те же 2-3 раза и большая способность к пополнению выбывших солдат из-за демографии и отсутствия других фронтов.
На всем фронте у СССР был перевес примерно в те же 2-3 раза и большая способность к пополнению выбывших солдат из-за демографии и отсутствия других фронтов.
Франция потеряла 100 000 человек за всю ВМВ.
Пидорахи потеряли 50 000 000 пидорах за всю ВМВ.
Победа уровня пидорахи.
Пидорахи потеряли 50 000 000 пидорах за всю ВМВ.
Победа уровня пидорахи.
>>2992940
Из советской армии не все на западе были. Мой дедушка, ещё раз, почти всю войну на дальнем востоке провёл. Плюс кроме немцев были и войска их союзников.
Из советской армии не все на западе были. Мой дедушка, ещё раз, почти всю войну на дальнем востоке провёл. Плюс кроме немцев были и войска их союзников.
>>2992929
Не совсем так.
Франция потеряла 100к населения, позорно сдалась, и была оккупирована. После этого французы воспринимаются всеми остальными адекватно только с белым флагом. Это те же самые французы, которые на равных годами давали немцам пососать буквально 30 лет назад, в WW1. Позор на века.
Пидорахи перемололи 90% сильнейшей армии мира, почти что дошедшей до столицы, и в ходе тяжелейшей войны на уничтожение вышвырнули их из своей страны, дошли до их логова, и разгромили их на голову, заставив капитулировать в собственной столице.
наши деды - герои. а ты - малолетний дегенерат
Не совсем так.
Франция потеряла 100к населения, позорно сдалась, и была оккупирована. После этого французы воспринимаются всеми остальными адекватно только с белым флагом. Это те же самые французы, которые на равных годами давали немцам пососать буквально 30 лет назад, в WW1. Позор на века.
Пидорахи перемололи 90% сильнейшей армии мира, почти что дошедшей до столицы, и в ходе тяжелейшей войны на уничтожение вышвырнули их из своей страны, дошли до их логова, и разгромили их на голову, заставив капитулировать в собственной столице.
наши деды - герои. а ты - малолетний дегенерат
>>2992925
Через Вермахт с 1936 по 1945 год прошло 18 млн. Во Второй Мировой участвовало больше 17 млн, не все из них на Восточном фронте. По Кривошееву официально воевало миним 34 млн советских солдат.
Через Вермахт с 1936 по 1945 год прошло 18 млн. Во Второй Мировой участвовало больше 17 млн, не все из них на Восточном фронте. По Кривошееву официально воевало миним 34 млн советских солдат.
>>2992948
500к стояло на Востоке в среднем.
500к стояло на Востоке в среднем.
65 Кб, 520x273>>2988332
Проиграл с этого маняоправдания.
>как французы могли столько держаться, не имея за спиной обширных территорий для перегруппировки, какую имели советские?
Проиграл с этого маняоправдания.
>>2992951
Насчет 90 процентов - пиздеж. Оценки разнятся. От 60 до 80 процентов. Безвозвратные потери по итогам войны у немцев получились в основном на Западе и Юге, а большинство убитых на Востоке.
Насчет 90 процентов - пиздеж. Оценки разнятся. От 60 до 80 процентов. Безвозвратные потери по итогам войны у немцев получились в основном на Западе и Юге, а большинство убитых на Востоке.
>>2988763
Ну для таких дегенератов, как французы, да, максимум.
>смогла выжать максимум.
>потери 1 к 17
>проеб всего и вся за 4 недели
>МАКСИМУМ
Ну для таких дегенератов, как французы, да, максимум.
>>2992972
Что за словесная эквилибристика? Что есть "немецкий Юг"?
>Безвозвратные потери по итогам войны у немцев получились в основном на Западе и Юге
>а большинство убитых на Востоке.
Что за словесная эквилибристика? Что есть "немецкий Юг"?
>>2992948
Когда у немцев были войска союзников и 80 процентов на Восточном фронте. Т.е. в 1941-42 годах результат был другим - плачевным для СССР.
Когда у немцев были войска союзников и 80 процентов на Восточном фронте. Т.е. в 1941-42 годах результат был другим - плачевным для СССР.
>>2992972
Шиз, хуйню не неси. 80% трупов немчуры на восточном фронте. А сдавшихся в плен одинаково на западном и на восточном. Это с учетом, что счыкливая немчура сама ломилась на запад, чтобы побыстрее сдаться в плен союзникам и не попасться в лапы красным. Они прекрасно помнили какую хуйню творили на востоке.
Шиз, хуйню не неси. 80% трупов немчуры на восточном фронте. А сдавшихся в плен одинаково на западном и на восточном. Это с учетом, что счыкливая немчура сама ломилась на запад, чтобы побыстрее сдаться в плен союзникам и не попасться в лапы красным. Они прекрасно помнили какую хуйню творили на востоке.
>>2992982
Советский троллинг гиперболой.
Советский троллинг гиперболой.
>>2992987
Сдавшиеся в плен - это безвозвратные потери. Не будь западного фронта вообще вряд ли бы война кончилась даже после падения Берлина. И немцы не были обязаны сдаваться именно СССР, который как известно Женевскую конвенцию не подписал, разумней сдаваться тем кто ее все же подписал.
Сдавшиеся в плен - это безвозвратные потери. Не будь западного фронта вообще вряд ли бы война кончилась даже после падения Берлина. И немцы не были обязаны сдаваться именно СССР, который как известно Женевскую конвенцию не подписал, разумней сдаваться тем кто ее все же подписал.
>>2992992
Выбывают из армии до конца войны.
Выбывают из армии до конца войны.
>>2992956
Ты союзников Вермахта забыл, пиздунишка. Тогда бы РСФСР брал, а не весь СССР. Так вот, вместе с остальными Румынами, для войны на Востоке мобилизовали около 28 млн. Против 34 млн СССР. Правда уже не так внишительно разница смотрится? И это при том, что мобилизационный ресурс у Оси был гораздо, гораздо выше. 300 млн европейского населения против 200 млн у СССР в начале войны. Просто никто не хотел воевать за нацистские тряпки.
Ты союзников Вермахта забыл, пиздунишка. Тогда бы РСФСР брал, а не весь СССР. Так вот, вместе с остальными Румынами, для войны на Востоке мобилизовали около 28 млн. Против 34 млн СССР. Правда уже не так внишительно разница смотрится? И это при том, что мобилизационный ресурс у Оси был гораздо, гораздо выше. 300 млн европейского населения против 200 млн у СССР в начале войны. Просто никто не хотел воевать за нацистские тряпки.
>>2992994
Не надо смешивать. Потери Оси и Германии. И вообще в Курской битве принимало участи в 1,5 раза меньше немецких солдат.
Не надо смешивать. Потери Оси и Германии. И вообще в Курской битве принимало участи в 1,5 раза меньше немецких солдат.
>>2993006
Ахуительные истории. И сколько же из них воевало? Воевало на Восточном фронте? Ок. 1млн венгров из воевавшей до конца Венгрии можно прибавить.
Ахуительные истории. И сколько же из них воевало? Воевало на Восточном фронте? Ок. 1млн венгров из воевавшей до конца Венгрии можно прибавить.
>>2993001
И ч тебе только что поовел хунм по лбу цифрами. Ты пиздобол.
Какой забавный манямирок.
Подписана была Гаагская конвенция, которую СССР соблюдал. Да и Женевскую тоже. В отличии от немецких людоедов, у которых все было подписано, но ничего не соблюдалось. Западные пидорасы они такие.
>Сдавшиеся в плен - это безвозвратные потери.
И ч тебе только что поовел хунм по лбу цифрами. Ты пиздобол.
>вряд ли бы война кончилась даже после падения Берлина.
Какой забавный манямирок.
>СССР, который как известно Женевскую конвенцию не подписал
Подписана была Гаагская конвенция, которую СССР соблюдал. Да и Женевскую тоже. В отличии от немецких людоедов, у которых все было подписано, но ничего не соблюдалось. Западные пидорасы они такие.
>>2993007
Ну тогда не надо смешивать потери СССР и РСФСР. Давай считать только РСФСР vs Германия.
>Не надо смешивать. Потери Оси и Германии
Ну тогда не надо смешивать потери СССР и РСФСР. Давай считать только РСФСР vs Германия.
>>2993001
Конечно вряд ли. Ведь КА нужно было с боями еще 700 км пройти до побережья Франции. Это нереально, похер что прошли чуть побольше, но от Москвы.
Конечно вряд ли. Ведь КА нужно было с боями еще 700 км пройти до побережья Франции. Это нереально, похер что прошли чуть побольше, но от Москвы.
>>2993013
Ок. Соблюдал. А почему такая высокая смертность в годы войны? Я уж не буду обсуждать советскую пропаганду с "немцы - не люди", это типичное явление, но сдаваться тем, чья пропаганда говорит, что ты не человек как-то глупо.
Ок. Соблюдал. А почему такая высокая смертность в годы войны? Я уж не буду обсуждать советскую пропаганду с "немцы - не люди", это типичное явление, но сдаваться тем, чья пропаганда говорит, что ты не человек как-то глупо.
>>2993011
Дохуя из них воевало. 30% безвозвратных потерь на восточном фронте - это всякие румыны с венгами.
Дохуя из них воевало. 30% безвозвратных потерь на восточном фронте - это всякие румыны с венгами.
>>2993017
А ты не охуел ли? 15% смертность в советском плену против 65% в немецком плену. Насколько 65% больше 15%, уебок?
>А почему такая высокая смертность в годы войны?
А ты не охуел ли? 15% смертность в советском плену против 65% в немецком плену. Насколько 65% больше 15%, уебок?
>>2993016
Ну даже из Хальбского котла около 30к прорвалось. Многие части прорвались в Чехии и Германии, ушли на кораблях и Восточной Пруссии и Померании.
Ну даже из Хальбского котла около 30к прорвалось. Многие части прорвались в Чехии и Германии, ушли на кораблях и Восточной Пруссии и Померании.
>>2993020
Я про смертность во время войны, до ее конца. На конец 1943 года, например, по данным НКВД, смертность была выше 60 процентов.
Я про смертность во время войны, до ее конца. На конец 1943 года, например, по данным НКВД, смертность была выше 60 процентов.
>>2993026
Ебучий пиздобол, в каком году война кончилась? На кого твои тупые манипуляции расчитаны? Повторяю для тупых хуесосов - по итогам войны в советском плену сдохло всего 15% немчуры. Иакже по итогам войны в немецком плену было перебито 65% красноармейцев. Насколько 65% больше 15%, уебище?
>Я про смертность во время войны, до ее конца
>На конец 1943 года
>до ее конца.
>На конец 1943 года
Ебучий пиздобол, в каком году война кончилась? На кого твои тупые манипуляции расчитаны? Повторяю для тупых хуесосов - по итогам войны в советском плену сдохло всего 15% немчуры. Иакже по итогам войны в немецком плену было перебито 65% красноармейцев. Насколько 65% больше 15%, уебище?
>>2993019
Цифры. Сколько, где, когда. У финнов воевало около 400к. Итальянцы почти не воевали на Восточном фронте. Сколько там было румын? 1 млн, максимум полтора. Итого получаем со всякими европейскими эсэсовцами максимум 3 млн за 4 года войны.
Цифры. Сколько, где, когда. У финнов воевало около 400к. Итальянцы почти не воевали на Восточном фронте. Сколько там было румын? 1 млн, максимум полтора. Итого получаем со всякими европейскими эсэсовцами максимум 3 млн за 4 года войны.
>>2993026
Ёрш, ты что пытаешься здесь доказать? Что СССР не должен был победить? Что победил коллективный Запад? На серьезных щщах причём.
Ёрш, ты что пытаешься здесь доказать? Что СССР не должен был победить? Что победил коллективный Запад? На серьезных щщах причём.
Злобный Люк Скайуокер 1 пост 
Украина 244 42993037
Украина 244 42993037>>2993034
Да это Солонопетух. Он дежурит тут со своими методичками 24/7. Максимум больное и упоротое животное.
Да это Солонопетух. Он дежурит тут со своими методичками 24/7. Максимум больное и упоротое животное.
>>2993032
У тебя манипуляции. Большинство пленных СССР получил весной 1945 года до и после окончания войны.
У тебя манипуляции. Большинство пленных СССР получил весной 1945 года до и после окончания войны.
>>2993040
Большинство пленных красноармейцев было заморено голодом сразу после взятия в плен. Заморено целенаправленно в первую же зиму. И только гокда блиц криг соснул хуйца, немецкая падаль поняла, что без рабов теперь никуда и перестала забивать пленных, отправив их на дохнуть на рудники. Так что, какая цифра больше, 65% или 15%, уебище? Почему 80% пленных красноармейцев не пережили первую же зиму 1941-1942?
Большинство пленных красноармейцев было заморено голодом сразу после взятия в плен. Заморено целенаправленно в первую же зиму. И только гокда блиц криг соснул хуйца, немецкая падаль поняла, что без рабов теперь никуда и перестала забивать пленных, отправив их на дохнуть на рудники. Так что, какая цифра больше, 65% или 15%, уебище? Почему 80% пленных красноармейцев не пережили первую же зиму 1941-1942?
>>2993014
А зачем? РСФСР не отделима от союзных республик.
А зачем? РСФСР не отделима от союзных республик.
>>2993046
Слушай, дружок я тут не собираюсь оправдывать нацистские преступления. Я лишь отметил, что сдаваться армии в плену, которой смертность на конец 1943 года составляла больше 60 процентов.(по данным НКВД) как-то опрометчиво и рациональней сдасться кому-то другому.
Слушай, дружок я тут не собираюсь оправдывать нацистские преступления. Я лишь отметил, что сдаваться армии в плену, которой смертность на конец 1943 года составляла больше 60 процентов.(по данным НКВД) как-то опрометчиво и рациональней сдасться кому-то другому.
>>2993040
А Сталинградская битва сколько дала пленных , например, по твоим данным, и в конце ли войны это было?
А Сталинградская битва сколько дала пленных , например, по твоим данным, и в конце ли войны это было?
>>2993056
Это не от них зависело, а от решений в Москве, гле пытались сохранить максимум жизней советских солдат. А если бы не захотели, то оккупировали бы к хуям всю Финляндию. Фины - это просто куклы, чьи решения никак не влияли на ход войны, на их мнение всем было просто похуй.
И да, меньше всего в ВМВ потеряла Мексика, начинай петь ей дифирамбы.
Это не от них зависело, а от решений в Москве, гле пытались сохранить максимум жизней советских солдат. А если бы не захотели, то оккупировали бы к хуям всю Финляндию. Фины - это просто куклы, чьи решения никак не влияли на ход войны, на их мнение всем было просто похуй.
И да, меньше всего в ВМВ потеряла Мексика, начинай петь ей дифирамбы.
>>2993060
Около 30-40 процентов. Зависит от того, какие документы о числе взятых в плен смотреть.
Около 30-40 процентов. Зависит от того, какие документы о числе взятых в плен смотреть.
>>2993059
Именно это ты и делаешь, маневрируя своим спидозным очком, Солонопетуч. На вопросы отвечай, шлюха.
>я тут не собираюсь оправдывать нацистские преступления.
Именно это ты и делаешь, маневрируя своим спидозным очком, Солонопетуч. На вопросы отвечай, шлюха.
>Так что, какая цифра больше, 65% или 15%, уебище? Почему 80% пленных красноармейцев не пережили первую же зиму 1941-1942?
>>2993064
Почему же от них. Они мало потеряли солдат. И Москва как раз не стала оккупировать, во избежание потерь советских солдат. В отличие от той же Румынии.
>
>Это не от них зависело
Почему же от них. Они мало потеряли солдат. И Москва как раз не стала оккупировать, во избежание потерь советских солдат. В отличие от той же Румынии.
>>2993064
Пытались, но не вышло. Советам тогда славно дали по зубам.
>А если бы не захотели, то оккупировали бы к хуям всю Финляндию.
Пытались, но не вышло. Советам тогда славно дали по зубам.
>>2993070
Румыния тоже капитулировала до полного захвата, да еще потом воевала вместе с РККА, дебич. Точно такая же ситуация, как и с финами, которым никто не предлагал вариантов, кроме как капитуляция или смерть.
Румыния тоже капитулировала до полного захвата, да еще потом воевала вместе с РККА, дебич. Точно такая же ситуация, как и с финами, которым никто не предлагал вариантов, кроме как капитуляция или смерть.
>>2993068
У тебя манямирок. Я не оправдываю любые военные преступления, тем более нацистские. Тебе просто было бы удобнее спорить с нацисто, а еще лучше с тупым нацистом или вообще его чучелом.
У тебя манямирок. Я не оправдываю любые военные преступления, тем более нацистские. Тебе просто было бы удобнее спорить с нацисто, а еще лучше с тупым нацистом или вообще его чучелом.
>>2993076
Именно это ты и делаешь, маневрируя своим спидозным очком, Солонопетуч. На вопросы отвечай, шлюха.
>Я не оправдываю любые военные преступления
>виляет очком от неудобных вопросов
Именно это ты и делаешь, маневрируя своим спидозным очком, Солонопетуч. На вопросы отвечай, шлюха.
>Так что, какая цифра больше, 65% или 15%, уебище? Почему 80% пленных красноармейцев не пережили первую же зиму 1941-1942
>>2989144
почему я вижу на картинке красную пиздищю?
почему я вижу на картинке красную пиздищю?
>>2993082
Я не оправдываю нацистские преступления. Ты пытаешь увести дискуссию в сторону удобного для тебя обсуждения смертности в немецком плену. Я не вижу смысла в этом. Я считаю, смертность была там чрезмерной и это трагедия.
Я не оправдываю нацистские преступления. Ты пытаешь увести дискуссию в сторону удобного для тебя обсуждения смертности в немецком плену. Я не вижу смысла в этом. Я считаю, смертность была там чрезмерной и это трагедия.
>>2993078
Ты отрицаешь исторический факт нападения СССР на Финляндию которое закончилось гибелью более сотни тысяч советских людей?
>со своими байками
Ты отрицаешь исторический факт нападения СССР на Финляндию которое закончилось гибелью более сотни тысяч советских людей?
>>2993093
А это тут при чём?
А это тут при чём?
>>2993132
Пруфы для москалей. Настоящий свободный протоукр просто набрасывает.
Пруфы для москалей. Настоящий свободный протоукр просто набрасывает.
>>2993132
Мне просто лень, я с телефона пишу и еще не ложился спать. Ты же лучше меня себя считаешь? Мог бы и ссылочку принести на мою первую просьбу.
Мне просто лень, я с телефона пишу и еще не ложился спать. Ты же лучше меня себя считаешь? Мог бы и ссылочку принести на мою первую просьбу.
>>2987603 (OP)
Чего блядь? В каком месте ВБ была раскатана, ебанашка?
>на пару с Англией были раскатаны в блин за месяц
Чего блядь? В каком месте ВБ была раскатана, ебанашка?
>>2993154
Российский с т.з российского права и де-факто.
Российский с т.з российского права и де-факто.
248 Кб, 1012x1620Распущенный Арчибальд Алдертон 39 постов Коммунизм 289 42993240
Коммунизм 289 42993240>>2989269
Активная. Оборона. Предполагалось организованно отступать и наносить урон живой силе противника. Контрудары как полномасштабные попытки перейти в наступление могут представлять либо дебилы, либо пропагандоны. Вот зимой 1941-42 было наступление РККА. Немчуре очень понравилось, да. В 1942 году отступление не оставило немцам ни одной пушки или танка, например - заманивали и били немцев таким образом.
>>2989504
Всего-то ещё полторы Франции вширь пройти надо было до линии Астрахань-Архангельск. Пиздец, ты хоть знаешь, где они находятся?
По чьим оценкам, маня? Леер пытался взять Ленинград и жиденько обосрался, убив наступательный потенцевал своего фронта. На юге - та же хуйня. В центре - опять же измотанные войска, которые оправдывались тем, что им видите ли морозы в -45 (зацени дебилизм немцев-то) мешают наступать. А так бы они - ухххх как задали клятым борщевикам. А потом у Гитлера с его ОКВ была паника зимой, молились буквально, требовали от немцев стоять насмерть и "отступать только когда будет готов рубеж обороны за спиной", который так и не был готов до весны. Чем совки наступали зимой? С хуя б ты взял, что немцам лишней дивизии бы хватило?
Ещё раз, дегенераты во время наступления себе выбили 2 (ДВА) призывных возраста + 500 тысяч дополнительных немцев, снятых с производств. Это 30% личного состава убитыми и раненными. Добавь к этому потери под 50% танков и самолётов, причём у совков по технике оставался паритет в каждый момент времени.
Читай блядских немецких генералов. Самих этих дегенератов. Сначала Гитлер хотел линию Астрахань-Архангельск, и они ещё в Июле придумывали, как будут организовывать план Ост, как построят автострады с немецкими поселениями военными, а потом как-то фантазии об экспансии у них поутихли, тон почернел, начали больше думать о том, хуле у этих клятых совков столько рельсов и поездов, откуда столько дивизий, ведь если верить донесениям своей собственной разведки - они уже у совков 8 миллионов солдат выбили! ОТКУДА У СССР МОБИЛИЗОВАННАЯ АРМИЯ В 1941 ГОДУ В БОЛЕЕ ЧЕМ 8 МИЛЛИОНОВ ЧЕЛОВЕК?!?! Считать поэтому в солдатах они прекратили врага, начали считать в наличествующих дивизиях, потому что очковтирательство в немецкой армии было огого, каждый ас по 100500 советских танков и самолётов набил! А вот в дивизиях у немцев внезапно сравнения неприятные выходили - кавалерийских 1 к 1 дивизий (которыми совки контратаки делали больно), а пехоты у немцев до 5 к 1 выходило, по немецким собственным прикидкам. Вот и думай, кто кого мясом заваливал, а кто героическими усилиями и охуеннейшей организацией тыла (91% перевозок грузов поездами в 1941 году, Карл) сдерживал орду варваров. Отступал, потому что слишком дохуя немчуры было, не сдерживал.
Когда Гитлер понял, что какая-то пизда творится, начал требовать от генералов отчётности. Ну, они её и дали очковтирательную. Леер пошёл брать по приказу Гитлера Ленинград, но что-то блять не вышло, ни в какую наступление дальше определённой линии не шло, только солдат и танки с самолётами тратил, а пользы 0. Тогда пошли на юг, но там совки расступились слегка, мол, давай, дурак, полезай к зиме в степи, мы тебя зимой окружим, зажарим и съедим. Вот и вышла у Гитлера Москва как "главная цель", хотя он всю кампанию пиздел, что главная цель - выйти к той самой линии, а потом - стереть Ленинград с лица земли. И вот когда Москву не взяли, немцам стало совсем грустно и обидно. А ещё страшно, когда РККА начала наступать, при этом используя ещё монгольскую, блять, тактику - оставить противнику путь к отступлению, чтобы пока враг убегает (да ещё зимой, побросав оружие и технику) побольше фрагов набить, чтобы у врага меньше поводов для ожесточённого сопротивления было.
Нациблядкам, конечно, неприятно, но это факты.
>Глобального плана отступать внутрь страны как при Барклае у РККА не было.
Активная. Оборона. Предполагалось организованно отступать и наносить урон живой силе противника. Контрудары как полномасштабные попытки перейти в наступление могут представлять либо дебилы, либо пропагандоны. Вот зимой 1941-42 было наступление РККА. Немчуре очень понравилось, да. В 1942 году отступление не оставило немцам ни одной пушки или танка, например - заманивали и били немцев таким образом.
>>2989504
Всего-то ещё полторы Франции вширь пройти надо было до линии Астрахань-Архангельск. Пиздец, ты хоть знаешь, где они находятся?
>Там, буквально, сотни танков и одной свежей дивизии не хватило.
По чьим оценкам, маня? Леер пытался взять Ленинград и жиденько обосрался, убив наступательный потенцевал своего фронта. На юге - та же хуйня. В центре - опять же измотанные войска, которые оправдывались тем, что им видите ли морозы в -45 (зацени дебилизм немцев-то) мешают наступать. А так бы они - ухххх как задали клятым борщевикам. А потом у Гитлера с его ОКВ была паника зимой, молились буквально, требовали от немцев стоять насмерть и "отступать только когда будет готов рубеж обороны за спиной", который так и не был готов до весны. Чем совки наступали зимой? С хуя б ты взял, что немцам лишней дивизии бы хватило?
Ещё раз, дегенераты во время наступления себе выбили 2 (ДВА) призывных возраста + 500 тысяч дополнительных немцев, снятых с производств. Это 30% личного состава убитыми и раненными. Добавь к этому потери под 50% танков и самолётов, причём у совков по технике оставался паритет в каждый момент времени.
Читай блядских немецких генералов. Самих этих дегенератов. Сначала Гитлер хотел линию Астрахань-Архангельск, и они ещё в Июле придумывали, как будут организовывать план Ост, как построят автострады с немецкими поселениями военными, а потом как-то фантазии об экспансии у них поутихли, тон почернел, начали больше думать о том, хуле у этих клятых совков столько рельсов и поездов, откуда столько дивизий, ведь если верить донесениям своей собственной разведки - они уже у совков 8 миллионов солдат выбили! ОТКУДА У СССР МОБИЛИЗОВАННАЯ АРМИЯ В 1941 ГОДУ В БОЛЕЕ ЧЕМ 8 МИЛЛИОНОВ ЧЕЛОВЕК?!?! Считать поэтому в солдатах они прекратили врага, начали считать в наличествующих дивизиях, потому что очковтирательство в немецкой армии было огого, каждый ас по 100500 советских танков и самолётов набил! А вот в дивизиях у немцев внезапно сравнения неприятные выходили - кавалерийских 1 к 1 дивизий (которыми совки контратаки делали больно), а пехоты у немцев до 5 к 1 выходило, по немецким собственным прикидкам. Вот и думай, кто кого мясом заваливал, а кто героическими усилиями и охуеннейшей организацией тыла (91% перевозок грузов поездами в 1941 году, Карл) сдерживал орду варваров. Отступал, потому что слишком дохуя немчуры было, не сдерживал.
Когда Гитлер понял, что какая-то пизда творится, начал требовать от генералов отчётности. Ну, они её и дали очковтирательную. Леер пошёл брать по приказу Гитлера Ленинград, но что-то блять не вышло, ни в какую наступление дальше определённой линии не шло, только солдат и танки с самолётами тратил, а пользы 0. Тогда пошли на юг, но там совки расступились слегка, мол, давай, дурак, полезай к зиме в степи, мы тебя зимой окружим, зажарим и съедим. Вот и вышла у Гитлера Москва как "главная цель", хотя он всю кампанию пиздел, что главная цель - выйти к той самой линии, а потом - стереть Ленинград с лица земли. И вот когда Москву не взяли, немцам стало совсем грустно и обидно. А ещё страшно, когда РККА начала наступать, при этом используя ещё монгольскую, блять, тактику - оставить противнику путь к отступлению, чтобы пока враг убегает (да ещё зимой, побросав оружие и технику) побольше фрагов набить, чтобы у врага меньше поводов для ожесточённого сопротивления было.
Нациблядкам, конечно, неприятно, но это факты.
248 Кб, 1012x1620Распущенный Арчибальд Алдертон 39 постов Коммунизм 289 42993240
Коммунизм 289 42993240>>2989269
Активная. Оборона. Предполагалось организованно отступать и наносить урон живой силе противника. Контрудары как полномасштабные попытки перейти в наступление могут представлять либо дебилы, либо пропагандоны. Вот зимой 1941-42 было наступление РККА. Немчуре очень понравилось, да. В 1942 году отступление не оставило немцам ни одной пушки или танка, например - заманивали и били немцев таким образом.
>>2989504
Всего-то ещё полторы Франции вширь пройти надо было до линии Астрахань-Архангельск. Пиздец, ты хоть знаешь, где они находятся?
По чьим оценкам, маня? Леер пытался взять Ленинград и жиденько обосрался, убив наступательный потенцевал своего фронта. На юге - та же хуйня. В центре - опять же измотанные войска, которые оправдывались тем, что им видите ли морозы в -45 (зацени дебилизм немцев-то) мешают наступать. А так бы они - ухххх как задали клятым борщевикам. А потом у Гитлера с его ОКВ была паника зимой, молились буквально, требовали от немцев стоять насмерть и "отступать только когда будет готов рубеж обороны за спиной", который так и не был готов до весны. Чем совки наступали зимой? С хуя б ты взял, что немцам лишней дивизии бы хватило?
Ещё раз, дегенераты во время наступления себе выбили 2 (ДВА) призывных возраста + 500 тысяч дополнительных немцев, снятых с производств. Это 30% личного состава убитыми и раненными. Добавь к этому потери под 50% танков и самолётов, причём у совков по технике оставался паритет в каждый момент времени.
Читай блядских немецких генералов. Самих этих дегенератов. Сначала Гитлер хотел линию Астрахань-Архангельск, и они ещё в Июле придумывали, как будут организовывать план Ост, как построят автострады с немецкими поселениями военными, а потом как-то фантазии об экспансии у них поутихли, тон почернел, начали больше думать о том, хуле у этих клятых совков столько рельсов и поездов, откуда столько дивизий, ведь если верить донесениям своей собственной разведки - они уже у совков 8 миллионов солдат выбили! ОТКУДА У СССР МОБИЛИЗОВАННАЯ АРМИЯ В 1941 ГОДУ В БОЛЕЕ ЧЕМ 8 МИЛЛИОНОВ ЧЕЛОВЕК?!?! Считать поэтому в солдатах они прекратили врага, начали считать в наличествующих дивизиях, потому что очковтирательство в немецкой армии было огого, каждый ас по 100500 советских танков и самолётов набил! А вот в дивизиях у немцев внезапно сравнения неприятные выходили - кавалерийских 1 к 1 дивизий (которыми совки контратаки делали больно), а пехоты у немцев до 5 к 1 выходило, по немецким собственным прикидкам. Вот и думай, кто кого мясом заваливал, а кто героическими усилиями и охуеннейшей организацией тыла (91% перевозок грузов поездами в 1941 году, Карл) сдерживал орду варваров. Отступал, потому что слишком дохуя немчуры было, не сдерживал.
Когда Гитлер понял, что какая-то пизда творится, начал требовать от генералов отчётности. Ну, они её и дали очковтирательную. Леер пошёл брать по приказу Гитлера Ленинград, но что-то блять не вышло, ни в какую наступление дальше определённой линии не шло, только солдат и танки с самолётами тратил, а пользы 0. Тогда пошли на юг, но там совки расступились слегка, мол, давай, дурак, полезай к зиме в степи, мы тебя зимой окружим, зажарим и съедим. Вот и вышла у Гитлера Москва как "главная цель", хотя он всю кампанию пиздел, что главная цель - выйти к той самой линии, а потом - стереть Ленинград с лица земли. И вот когда Москву не взяли, немцам стало совсем грустно и обидно. А ещё страшно, когда РККА начала наступать, при этом используя ещё монгольскую, блять, тактику - оставить противнику путь к отступлению, чтобы пока враг убегает (да ещё зимой, побросав оружие и технику) побольше фрагов набить, чтобы у врага меньше поводов для ожесточённого сопротивления было.
Нациблядкам, конечно, неприятно, но это факты.
>Глобального плана отступать внутрь страны как при Барклае у РККА не было.
Активная. Оборона. Предполагалось организованно отступать и наносить урон живой силе противника. Контрудары как полномасштабные попытки перейти в наступление могут представлять либо дебилы, либо пропагандоны. Вот зимой 1941-42 было наступление РККА. Немчуре очень понравилось, да. В 1942 году отступление не оставило немцам ни одной пушки или танка, например - заманивали и били немцев таким образом.
>>2989504
Всего-то ещё полторы Франции вширь пройти надо было до линии Астрахань-Архангельск. Пиздец, ты хоть знаешь, где они находятся?
>Там, буквально, сотни танков и одной свежей дивизии не хватило.
По чьим оценкам, маня? Леер пытался взять Ленинград и жиденько обосрался, убив наступательный потенцевал своего фронта. На юге - та же хуйня. В центре - опять же измотанные войска, которые оправдывались тем, что им видите ли морозы в -45 (зацени дебилизм немцев-то) мешают наступать. А так бы они - ухххх как задали клятым борщевикам. А потом у Гитлера с его ОКВ была паника зимой, молились буквально, требовали от немцев стоять насмерть и "отступать только когда будет готов рубеж обороны за спиной", который так и не был готов до весны. Чем совки наступали зимой? С хуя б ты взял, что немцам лишней дивизии бы хватило?
Ещё раз, дегенераты во время наступления себе выбили 2 (ДВА) призывных возраста + 500 тысяч дополнительных немцев, снятых с производств. Это 30% личного состава убитыми и раненными. Добавь к этому потери под 50% танков и самолётов, причём у совков по технике оставался паритет в каждый момент времени.
Читай блядских немецких генералов. Самих этих дегенератов. Сначала Гитлер хотел линию Астрахань-Архангельск, и они ещё в Июле придумывали, как будут организовывать план Ост, как построят автострады с немецкими поселениями военными, а потом как-то фантазии об экспансии у них поутихли, тон почернел, начали больше думать о том, хуле у этих клятых совков столько рельсов и поездов, откуда столько дивизий, ведь если верить донесениям своей собственной разведки - они уже у совков 8 миллионов солдат выбили! ОТКУДА У СССР МОБИЛИЗОВАННАЯ АРМИЯ В 1941 ГОДУ В БОЛЕЕ ЧЕМ 8 МИЛЛИОНОВ ЧЕЛОВЕК?!?! Считать поэтому в солдатах они прекратили врага, начали считать в наличествующих дивизиях, потому что очковтирательство в немецкой армии было огого, каждый ас по 100500 советских танков и самолётов набил! А вот в дивизиях у немцев внезапно сравнения неприятные выходили - кавалерийских 1 к 1 дивизий (которыми совки контратаки делали больно), а пехоты у немцев до 5 к 1 выходило, по немецким собственным прикидкам. Вот и думай, кто кого мясом заваливал, а кто героическими усилиями и охуеннейшей организацией тыла (91% перевозок грузов поездами в 1941 году, Карл) сдерживал орду варваров. Отступал, потому что слишком дохуя немчуры было, не сдерживал.
Когда Гитлер понял, что какая-то пизда творится, начал требовать от генералов отчётности. Ну, они её и дали очковтирательную. Леер пошёл брать по приказу Гитлера Ленинград, но что-то блять не вышло, ни в какую наступление дальше определённой линии не шло, только солдат и танки с самолётами тратил, а пользы 0. Тогда пошли на юг, но там совки расступились слегка, мол, давай, дурак, полезай к зиме в степи, мы тебя зимой окружим, зажарим и съедим. Вот и вышла у Гитлера Москва как "главная цель", хотя он всю кампанию пиздел, что главная цель - выйти к той самой линии, а потом - стереть Ленинград с лица земли. И вот когда Москву не взяли, немцам стало совсем грустно и обидно. А ещё страшно, когда РККА начала наступать, при этом используя ещё монгольскую, блять, тактику - оставить противнику путь к отступлению, чтобы пока враг убегает (да ещё зимой, побросав оружие и технику) побольше фрагов набить, чтобы у врага меньше поводов для ожесточённого сопротивления было.
Нациблядкам, конечно, неприятно, но это факты.
>>2993240
Мда. По данным Госплана к зиме 1941 года было мобилизовано 16 млн советских солдат. Михалев приводит цифру 12 млн. А еще была довоенная 5 млн армия.
Мда. По данным Госплана к зиме 1941 года было мобилизовано 16 млн советских солдат. Михалев приводит цифру 12 млн. А еще была довоенная 5 млн армия.
Распущенный Арчибальд Алдертон 39 постов Коммунизм 291 42993270
Коммунизм 291 42993270>>2993246
Съеби нахуй со своими придуманными цифрами. У вас, культистов, подсчёты там охуенные - то, что госпланом называете, на самом деле "ага, армия в такой-то момент 5 миллионов человек, немцы докладывают, что выбили 4 миллиона, значит, было призвано 9 за первый год! Добавим 7 переброшенных миллионов рабочих на восток, и как рааааз 16 миллионов!"
Съеби нахуй со своими придуманными цифрами. У вас, культистов, подсчёты там охуенные - то, что госпланом называете, на самом деле "ага, армия в такой-то момент 5 миллионов человек, немцы докладывают, что выбили 4 миллиона, значит, было призвано 9 за первый год! Добавим 7 переброшенных миллионов рабочих на восток, и как рааааз 16 миллионов!"
>>2987603 (OP)
Так им совочек помогал, подогнали ништяков, а до этого обучали их танкистов
>У них же не было чисток офицеров, 37-ого года, коллективизации, "голодомора"? Неужели никто из прекрасных эльфов не смог сделать выводы из польской кампании? И да, почему никто не пришёл на помощь полякам?
Так им совочек помогал, подогнали ништяков, а до этого обучали их танкистов
Распущенный Арчибальд Алдертон 39 постов Коммунизм 295 42993309
Коммунизм 295 42993309>>2993288
>>2993297
Съеби нахуй со своим Кривошеевым, Михалёвым и прочими ебанатами.
Смотри, как считали, а потом поплачь, что несёшь хуйню:
>>2993297
Съеби нахуй со своим Кривошеевым, Михалёвым и прочими ебанатами.
Смотри, как считали, а потом поплачь, что несёшь хуйню:
>В 1997 г. была опубликована статья доктора исторических наук, сотрудника Института военной истории С.Н. Михалева «Цена войны: демографический аспект». И его методика подсчетов демографических потерь СССР в годы Великой Отечественной войны заслуживает внимания.
>За исходные цифры он взял: а) численность населения страны к середине 1941 г.; б) оценку ожидаемой численности населения на конец 1945 г., поскольку именно тогда, по мнению Е.М. Андреева, Л.Е. Дарского и Т.Л. Харьковой, изложенном в их труде «Население Советского Союза 1922 – 1991 гг.» (М., 1993), стало возможным подвести итоги смертности военнослужащих Красной армии, находившихся к концу войны на излечении в госпиталях; в) оценку реальной численности населения к концу 1945 г.
>Для получения первой цифры он использовал данные Всесоюзных переписей 1937 и 1939 гг., которые представлены: а) в архивных документах – 162 039,5 тыс. к началу 1937 г. и 167 306 тыс. к началу 1939 г.; б) в энциклопедическом словаре «Народонаселение» (М., 1994) – соответственно: 162 500 и 168 524 тыс.; в) в оценках исследователей, в частности В.Б. Жиромской, – соответственно 162 400 и 167 600 тыс. Каждый из трех вариантов дает разные оценки среднегодового прироста населения в 1937 – 1939 гг.: от 2,59 до 3,012 млн. человек. Поэтому и численность населения СССР в границах сентября 1939 г. по состоянию на середину 1941 г. колеблется от 174,05 до 176,3 млн. К этим цифрам он прибавил оценки численности населения территорий, вошедших в состав СССР в 1939 – 1940 гг., которые колеблются в пределах от 17,4 до 20 млн. Величину естественного прироста населения для Литвы, Латвии, Эстонии, западных Украины и Белоруссии, Бессарабии и Северной Буковины Михалев взял из «Демографического энциклопедического словаря» (М., 1985) и получил прибавку в 0,3 – 0,1 млн. Таким образом, численность населения СССР к 22 июня 1941 г. он оценил в пределах от 191,8 до 196,4 млн.
>Вторую исходную цифру – ожидаемая численность к концу 1945 г. – он вычислил с помощью нахождения значения возможного естественного прироста за 4,5 года.
>Третью – численность населения СССР к концу 1945 г. – он вывел из итогов первой послевоенной Всесоюзной переписи 1959 г.
Распущенный Арчибальд Алдертон 39 постов Коммунизм 295 42993309
Коммунизм 295 42993309>>2993288
>>2993297
Съеби нахуй со своим Кривошеевым, Михалёвым и прочими ебанатами.
Смотри, как считали, а потом поплачь, что несёшь хуйню:
>>2993297
Съеби нахуй со своим Кривошеевым, Михалёвым и прочими ебанатами.
Смотри, как считали, а потом поплачь, что несёшь хуйню:
>В 1997 г. была опубликована статья доктора исторических наук, сотрудника Института военной истории С.Н. Михалева «Цена войны: демографический аспект». И его методика подсчетов демографических потерь СССР в годы Великой Отечественной войны заслуживает внимания.
>За исходные цифры он взял: а) численность населения страны к середине 1941 г.; б) оценку ожидаемой численности населения на конец 1945 г., поскольку именно тогда, по мнению Е.М. Андреева, Л.Е. Дарского и Т.Л. Харьковой, изложенном в их труде «Население Советского Союза 1922 – 1991 гг.» (М., 1993), стало возможным подвести итоги смертности военнослужащих Красной армии, находившихся к концу войны на излечении в госпиталях; в) оценку реальной численности населения к концу 1945 г.
>Для получения первой цифры он использовал данные Всесоюзных переписей 1937 и 1939 гг., которые представлены: а) в архивных документах – 162 039,5 тыс. к началу 1937 г. и 167 306 тыс. к началу 1939 г.; б) в энциклопедическом словаре «Народонаселение» (М., 1994) – соответственно: 162 500 и 168 524 тыс.; в) в оценках исследователей, в частности В.Б. Жиромской, – соответственно 162 400 и 167 600 тыс. Каждый из трех вариантов дает разные оценки среднегодового прироста населения в 1937 – 1939 гг.: от 2,59 до 3,012 млн. человек. Поэтому и численность населения СССР в границах сентября 1939 г. по состоянию на середину 1941 г. колеблется от 174,05 до 176,3 млн. К этим цифрам он прибавил оценки численности населения территорий, вошедших в состав СССР в 1939 – 1940 гг., которые колеблются в пределах от 17,4 до 20 млн. Величину естественного прироста населения для Литвы, Латвии, Эстонии, западных Украины и Белоруссии, Бессарабии и Северной Буковины Михалев взял из «Демографического энциклопедического словаря» (М., 1985) и получил прибавку в 0,3 – 0,1 млн. Таким образом, численность населения СССР к 22 июня 1941 г. он оценил в пределах от 191,8 до 196,4 млн.
>Вторую исходную цифру – ожидаемая численность к концу 1945 г. – он вычислил с помощью нахождения значения возможного естественного прироста за 4,5 года.
>Третью – численность населения СССР к концу 1945 г. – он вывел из итогов первой послевоенной Всесоюзной переписи 1959 г.
Распущенный Арчибальд Алдертон 39 постов Коммунизм 297 42993321
Коммунизм 297 42993321>>2993309
Я почему ты не веришь данным Госплана? Население 199 млн на 1941 год и мобилизация 16 млн за 1941 год?
Я почему ты не веришь данным Госплана? Население 199 млн на 1941 год и мобилизация 16 млн за 1941 год?
>>2987603 (OP)
Потому что у них не принято убивать своих братьев ради каких-то животных хуй пойми где. Это ж не русня с хохлятиной, готовая друг другу жопы рвать, а немцам, пиндосам, евреям и армянам очко вылизывать.
Потому что у них не принято убивать своих братьев ради каких-то животных хуй пойми где. Это ж не русня с хохлятиной, готовая друг другу жопы рвать, а немцам, пиндосам, евреям и армянам очко вылизывать.
Распущенный Арчибальд Алдертон 39 постов Коммунизм 302 42993356
Коммунизм 302 42993356>>2993335
Вот ты и читай, читай. Немцы докладывали победы так до самого Берлина.
>>2993333
>>2993340
Это не данные Госплана, еблан ты тупой.
Ну кто ж блять виноват, что деятели перестройки и позже нагло соврали про потери? Вот кто виноват, что ты несёшь хуйню про 16 миллионов призванных в армию, основывающуюся вообще ни на чём внятном? "О, призвали столько-то возрастов в каком регионе страны, а ещё военнообязанных направили на оборонительные работы! Ну-ка суммируем численности населения таких годов рождения, игнорируем, что эти люди были ещё и к заводам прикреплены/имели бронь, игнорируем, что солдат ещё и муштровать надо в резервных частях в тылу" и т.п.
Вот ты и читай, читай. Немцы докладывали победы так до самого Берлина.
>>2993333
>>2993340
Это не данные Госплана, еблан ты тупой.
Ну кто ж блять виноват, что деятели перестройки и позже нагло соврали про потери? Вот кто виноват, что ты несёшь хуйню про 16 миллионов призванных в армию, основывающуюся вообще ни на чём внятном? "О, призвали столько-то возрастов в каком регионе страны, а ещё военнообязанных направили на оборонительные работы! Ну-ка суммируем численности населения таких годов рождения, игнорируем, что эти люди были ещё и к заводам прикреплены/имели бронь, игнорируем, что солдат ещё и муштровать надо в резервных частях в тылу" и т.п.
>>2993356
Ты отрицаешь аутентичность этих данных? сфальсифицировали?
Ты отрицаешь аутентичность этих данных? сфальсифицировали?
>>2993356
Да хули мне немцы, сколько территорий осталось в оккупации, сколько погибло, ебаный рот. Это трагедия. Командование допустила такую хуйню. Активная оборона такая активная, что в некоторые моменты немцы топливо самолетами доставляли на фронт чтобы догнать.
Да хули мне немцы, сколько территорий осталось в оккупации, сколько погибло, ебаный рот. Это трагедия. Командование допустила такую хуйню. Активная оборона такая активная, что в некоторые моменты немцы топливо самолетами доставляли на фронт чтобы догнать.
>>2993356
Бронь в среднем имело 2 млн человек. В промышленности работало около 10 млн. Вся мобилизация по Кривошееву - 29 млн за годы войны.
Бронь в среднем имело 2 млн человек. В промышленности работало около 10 млн. Вся мобилизация по Кривошееву - 29 млн за годы войны.
>>2992981
Базара ноль - сдаваться в американскую зону оккупации было гораздо приятнее.
>Безвозвратные потери - это пленные плюс убитые.
Базара ноль - сдаваться в американскую зону оккупации было гораздо приятнее.
>>2993382
Ну а если бы не американцы то война бы длилась дольше. Имхо ядерную бомбу бы успели взорвать, а может газ начали бы использовать.
Ну а если бы не американцы то война бы длилась дольше. Имхо ядерную бомбу бы успели взорвать, а может газ начали бы использовать.
Распущенный Арчибальд Алдертон 39 постов Коммунизм 309 42993411
Коммунизм 309 42993411>>2993371
Ну вот и смотри, как эффективно немцы воевали с таким догонянием. Хоть одну поставленную перед собой стратегическую цель они выполнили? Самому-то не смешно приводить в пример эффективности растягивания вражеских линий логистики? Им дальше тянуть топливо и припасы надо, у них узкие горла на каждой ЖД станции, у них войска ни наступать, ни обороняться толком не могут, у них потери такие, что через пару лет начнут призывать детей и инвалидов, а в СС - раССово неполноценных - но это, говоришь ты, активная оборона неэффективная, ага.
>>2993375
Ты дурак? Сколько раз тебе сказать надо, что не сходятся твои цифры с реальностью?
Даже википедия пишет:
Ага, значит, в промышленности, где 10 миллионов рабочих работало, подавляющее большинство составляли эвакуированные. Охуеть как цифры-то одного "госплана" сходятся с другими цифрами Госплана!
>Активная оборона такая активная, что в некоторые моменты немцы топливо самолетами доставляли на фронт чтобы догнать.
Ну вот и смотри, как эффективно немцы воевали с таким догонянием. Хоть одну поставленную перед собой стратегическую цель они выполнили? Самому-то не смешно приводить в пример эффективности растягивания вражеских линий логистики? Им дальше тянуть топливо и припасы надо, у них узкие горла на каждой ЖД станции, у них войска ни наступать, ни обороняться толком не могут, у них потери такие, что через пару лет начнут призывать детей и инвалидов, а в СС - раССово неполноценных - но это, говоришь ты, активная оборона неэффективная, ага.
>>2993375
Ты дурак? Сколько раз тебе сказать надо, что не сходятся твои цифры с реальностью?
Даже википедия пишет:
>С предприятиями были перевезены 18 млн рабочих, служащих и членов их семей. . А всего за войну число эвакуированных составило около 25 млн человек[15].
Ага, значит, в промышленности, где 10 миллионов рабочих работало, подавляющее большинство составляли эвакуированные. Охуеть как цифры-то одного "госплана" сходятся с другими цифрами Госплана!
>>2993411
Члены семей, служащие. В промышленности кстати женщины массово работали.
Члены семей, служащие. В промышленности кстати женщины массово работали.
>>2993411
Мои цифры с реальности сходятся. Что касается данных Госплана, то я уж скорее им поверю, чем комми, которому в 2021 году на дваче от них неприятно.
Мои цифры с реальности сходятся. Что касается данных Госплана, то я уж скорее им поверю, чем комми, которому в 2021 году на дваче от них неприятно.
Распущенный Арчибальд Алдертон 39 постов Коммунизм 312 42993428
Коммунизм 312 42993428>>2993418
Ого! И сколько же у рабочих было членов семей? Подели на 4 число, ок, в среднем. Как так вышло, что в 10 миллионах задействованных в промышленности рабочих 25/4 были все эвакуированными?
Ты еблан, да?
Ого! И сколько же у рабочих было членов семей? Подели на 4 число, ок, в среднем. Как так вышло, что в 10 миллионах задействованных в промышленности рабочих 25/4 были все эвакуированными?
Ты еблан, да?
>>2993411
Она то эффективна, только правильно ли это так называть лол. Какой ценой? Людоедство какое-то.
Она то эффективна, только правильно ли это так называть лол. Какой ценой? Людоедство какое-то.
>>2993428
Из той же википедии. На 15 сентября 1941 года по данным госплан 55 процентов эвакуированных - русские, 25 процентов - евреи. Источник про млн эвакуированных какая- то монография, а не официальный документ.
Из той же википедии. На 15 сентября 1941 года по данным госплан 55 процентов эвакуированных - русские, 25 процентов - евреи. Источник про млн эвакуированных какая- то монография, а не официальный документ.
>>2993428
Там в число эвакуированных кто записан? Исходя из процитированного отрывка еще и служаюшие государственной власти, партийцы и члены их семей.
Там в число эвакуированных кто записан? Исходя из процитированного отрывка еще и служаюшие государственной власти, партийцы и члены их семей.
Распущенный Арчибальд Алдертон 39 постов Коммунизм 317 42993475
Коммунизм 317 42993475>>2993444
Какой ценой, блять? Вывезли все заводы, эвакуировали 25 миллионов человек.
>>2993454
Ага! Значит, всё что тебе не нравится - фальшивка и ложь?
Вообще охуеть, верит в какие-то несусветные нелогичные цифры Кривошеева и Михалёва (МИХАЛЁВА БЛЯТЬ КОТОРЫЙ ЧИСТО ПИШЕТ "всего я насчитал 16 миллионов призванных, но 75% карточек не нашёл, наверное, проклятый Сталин все их сжёг, чтобы никто не догадался о настоящем числе потерь"), а потом ещё меня в чём-то упрекает.
Какой ценой, блять? Вывезли все заводы, эвакуировали 25 миллионов человек.
>>2993454
Ага! Значит, всё что тебе не нравится - фальшивка и ложь?
Вообще охуеть, верит в какие-то несусветные нелогичные цифры Кривошеева и Михалёва (МИХАЛЁВА БЛЯТЬ КОТОРЫЙ ЧИСТО ПИШЕТ "всего я насчитал 16 миллионов призванных, но 75% карточек не нашёл, наверное, проклятый Сталин все их сжёг, чтобы никто не догадался о настоящем числе потерь"), а потом ещё меня в чём-то упрекает.
>>2993409
Ну а что поделать? У него есть обобщеннык данные по мобилизации, хотя они вызывают определенные сомнения.
Ну а что поделать? У него есть обобщеннык данные по мобилизации, хотя они вызывают определенные сомнения.
>>2993475
Тебе не кажется странным такое соотношение по нациям, а это данные госплана? Может и эвакуированных рабочих было не 25 млн как ты пытаешься доказать.
Тебе не кажется странным такое соотношение по нациям, а это данные госплана? Может и эвакуированных рабочих было не 25 млн как ты пытаешься доказать.
>>2993475
Пруф про Михалева. Карточек на убитых в Подольском архиве МО РФ в 90-е - нулевые было больше 16 млн.
Пруф про Михалева. Карточек на убитых в Подольском архиве МО РФ в 90-е - нулевые было больше 16 млн.
>>2993394
В 1989 году только если, судя по прогрессу
и что бы это изменило? Думаешь до этого не использовали не потому что это гавно ебаное бесполезное?
>Имхо ядерную бомбу бы успели взорвать
В 1989 году только если, судя по прогрессу
>Имхо ядерную бомбу бы успели взорвать
и что бы это изменило? Думаешь до этого не использовали не потому что это гавно ебаное бесполезное?
>>2993524
Ты не в курсе. Долго обьяснять. Было несколько проектов помимо проекта Гейзенберга. Самый успешный был у СС.
Ты не в курсе. Долго обьяснять. Было несколько проектов помимо проекта Гейзенберга. Самый успешный был у СС.
>>2993524
Чтобы изменило? Прилетающая с фау2 ядерная бомба по ставке белорусского фронта могла заставить задуматься, а может принять предложение о мире, ведь такая бомба может прилететь еще много раз.
Чтобы изменило? Прилетающая с фау2 ядерная бомба по ставке белорусского фронта могла заставить задуматься, а может принять предложение о мире, ведь такая бомба может прилететь еще много раз.
>>2993580
И? Этого бы хватило. Не по Москве же бить. Арадо могли в самоубийственной атаке и по Ленинграду отбомбиться.
И? Этого бы хватило. Не по Москве же бить. Арадо могли в самоубийственной атаке и по Ленинграду отбомбиться.
>>2993542
Жалко архивы спалили и никто про это кроме тебя не знает.
Эти недоноски сраный реатор запустить не смогли без жидков то! ага, вот.
>>2993559
опечатка. Я отвечал про газ
Но если ты думаешь что бомбой стреляли бы по полю с землянкой с генералом - то наф сед...
>Было несколько проектов помимо проекта Гейзенберга. Самый успешный был у СС.
Жалко архивы спалили и никто про это кроме тебя не знает.
Эти недоноски сраный реатор запустить не смогли без жидков то! ага, вот.
>>2993559
>Чтобы изменило?
опечатка. Я отвечал про газ
Но если ты думаешь что бомбой стреляли бы по полю с землянкой с генералом - то наф сед...
Распущенный Арчибальд Алдертон 39 постов Коммунизм 327 42993621
Коммунизм 327 42993621>>2993501
Нет, не кажется. Отправили на восток а) самых нужных, рабочих, то бишь, которые будут НА СТАНКАХ СРАНЫХ РАБОТАТЬ НА ВОЙНУ б) тех, кому грозит геноцид в) детей и женщин.
Я тут нихуя про 25 миллионов не доказываю, читай внимательнее, олух. 25 дели на 4, потому что муж, жена, два ребёнка.
>>2993513
А, так вот почему ты меня на дваче доёбываешь. Ты СЛЕПОЙ К ХУЯМ. Не 16 миллионов УБИТЫХ карточек, а 10 миллионов ОТСУТСТВУЮЩИХ они насчитали. Как они их насчитали - это уже другой вопрос. Они не насчитали УБИЙСТВА, они насчитали ОТСУТСТВИЕ КАРТОЧЕК. Улавливаешь, еблан?
А, не, это был Ивлев.
http://www.demoscope.ru/weekly/2013/0559/analit02.php
Михалёв - это автор демографического баланса, который 27 миллионов потерь даёт. С этим хуем всё ясно и так.
Нет, не кажется. Отправили на восток а) самых нужных, рабочих, то бишь, которые будут НА СТАНКАХ СРАНЫХ РАБОТАТЬ НА ВОЙНУ б) тех, кому грозит геноцид в) детей и женщин.
Я тут нихуя про 25 миллионов не доказываю, читай внимательнее, олух. 25 дели на 4, потому что муж, жена, два ребёнка.
>>2993513
>Карточек на убитых в Подольском архиве МО РФ в 90-е - нулевые было больше 16 млн.
А, так вот почему ты меня на дваче доёбываешь. Ты СЛЕПОЙ К ХУЯМ. Не 16 миллионов УБИТЫХ карточек, а 10 миллионов ОТСУТСТВУЮЩИХ они насчитали. Как они их насчитали - это уже другой вопрос. Они не насчитали УБИЙСТВА, они насчитали ОТСУТСТВИЕ КАРТОЧЕК. Улавливаешь, еблан?
>Пруф про Михалева
А, не, это был Ивлев.
http://www.demoscope.ru/weekly/2013/0559/analit02.php
>Мы видим, что из общей величины утрат в 14024500 чел. воюющие ВС СССР сумели отчитаться к 01.09.42 именными списками всего за 18% военнослужащих, выбывших из их состава (2533100 чел.), и ещё 7% было комиссовано по инвалидности после ранений (1001894 чел.). По остальным 75% утраченных (почти 10,5 млн чел.) сведения о судьбе и местонахождении отсутствовали. И в строю их не было.
Михалёв - это автор демографического баланса, который 27 миллионов потерь даёт. С этим хуем всё ясно и так.
>>2993608
Пишу с телефона. Позже скину документалку про немецкие ядерные проекты.
Пишу с телефона. Позже скину документалку про немецкие ядерные проекты.
Распущенный Арчибальд Алдертон 39 постов Коммунизм 330 42993648
Коммунизм 330 42993648Короче, до переписывавшего историю Хрущёва потери были 5.3 миллиона военных, включая пленных, и 1.7 миллиона гражданских. Это "данные Госплана" за тот период. Все россказни о 20, 27, 41 миллионах потерь и т.п. - это переписанная история, методы демографического баланса (нерождённых детей) помноженные на многочисленные фальшивки аля "справки ЦСУ".
>>2993639
Это википедия, у них спрашивай. Ты, больной дурак, мне рассказываешь о 10 миллионах промышленных рабочих в СССР во время войны, ты и доказывай свою безумную хуетень.
>>2993639
Это википедия, у них спрашивай. Ты, больной дурак, мне рассказываешь о 10 миллионах промышленных рабочих в СССР во время войны, ты и доказывай свою безумную хуетень.
>>2993621
Так отстутствие уже о многом говорит. Куда исчезли эти люди? Была мобилазация плюс довоенная армия - вместе 34,5 млн. К концу войны в армии осталось 11-13 млн. Все живые участники войны должны были получить Медаль За Победу Над Германией. Получилт ее 15 млн.
Так отстутствие уже о многом говорит. Куда исчезли эти люди? Была мобилазация плюс довоенная армия - вместе 34,5 млн. К концу войны в армии осталось 11-13 млн. Все живые участники войны должны были получить Медаль За Победу Над Германией. Получилт ее 15 млн.
>>2993621
То есть ты защищаешь кривошеевские цифры в 8-9 миллионов и на полном серьезе считаешь, что соотношение потерь убитыми было 1:1.3? Учитывая, что в чуть ли не в каждой крупной битве оно было минимум 1:4.
То есть ты защищаешь кривошеевские цифры в 8-9 миллионов и на полном серьезе считаешь, что соотношение потерь убитыми было 1:1.3? Учитывая, что в чуть ли не в каждой крупной битве оно было минимум 1:4.
Распущенный Арчибальд Алдертон 39 постов Коммунизм 335 42993738
Коммунизм 335 42993738>>2993663
>>2993686
>>2993694
Съеби нахуй, заебал своими сказками.
Вот, нашёл тебе каким хуём по губам провести.
https://rosstat.gov.ru/storage/mediabank/LwyhKZcQ/VOV_75_f.pdf
Мотай на "Труд", 158 страница, численности рабочих в промышленности. Смотрим - всё по Сталину, с 1940 по 1945 сократилось количество занятых в экономике с 34млн до 28.5 млн! Ух, сука, 27 миллионов потеряли, гляди как тут влезло!
И самим составителям сборника абсолютно похуй. что не вяжется эта цифра ЗАДЕЙСТВОВАННЫХ В ЭКОНОМИКЕ с общепризнанной демографией СССР. Как же так-то? А потому, что экономические данные хуй скроешь, а вот демографию можно лепить как тебе угодно, эта цифра не проверяется на практике почти никак.
>>2993724
5.3 миллиона военных потерь СССР понёс В СУММЕ НАХУЙ. Какие 1:1.3? У немцев было 8 миллионов военных потерь, мы их ебали 8 к 5.
>>2993686
>>2993694
Съеби нахуй, заебал своими сказками.
Вот, нашёл тебе каким хуём по губам провести.
https://rosstat.gov.ru/storage/mediabank/LwyhKZcQ/VOV_75_f.pdf
Мотай на "Труд", 158 страница, численности рабочих в промышленности. Смотрим - всё по Сталину, с 1940 по 1945 сократилось количество занятых в экономике с 34млн до 28.5 млн! Ух, сука, 27 миллионов потеряли, гляди как тут влезло!
И самим составителям сборника абсолютно похуй. что не вяжется эта цифра ЗАДЕЙСТВОВАННЫХ В ЭКОНОМИКЕ с общепризнанной демографией СССР. Как же так-то? А потому, что экономические данные хуй скроешь, а вот демографию можно лепить как тебе угодно, эта цифра не проверяется на практике почти никак.
>>2993724
5.3 миллиона военных потерь СССР понёс В СУММЕ НАХУЙ. Какие 1:1.3? У немцев было 8 миллионов военных потерь, мы их ебали 8 к 5.
>>2990856
Через ДВ гоняли самолёты из США.
> >СССР отвел основные войска с ДВ на запад сразу после известия о Перл Харборе в 1941.
> Ну хрен знает у меня дед большую часть войны на дальнем востоке просидел, был механиком на аэродроме.
Через ДВ гоняли самолёты из США.
Распущенный Линфред Стинчкомбский 2 поста Либерализм 337 42993803
Либерализм 337 42993803>>2987603 (OP)
Тому есть очень много причин:
1)АиФ готовились к войне прошлого - к позиционной войне, а Г начала войну будущего - маневренную, нанеся свой удар, там где его никто не ждал, в итоге основные силы АиФ не успели принять участия в той кампании.
2) Ф не располагала таким запасом территорий, чтобы иметь возможность отступать тысячами километров, очень быстро её территория закончилась.
3) Поражение для этих стран не несло такой фатальности, как для того же совочка, народ не пускали на мыло. По этому с поражением было легко смириться и жить дальше.
>Как так вышло, что Франция на пару с Англией были раскатаны в блин за месяц.
Тому есть очень много причин:
1)АиФ готовились к войне прошлого - к позиционной войне, а Г начала войну будущего - маневренную, нанеся свой удар, там где его никто не ждал, в итоге основные силы АиФ не успели принять участия в той кампании.
2) Ф не располагала таким запасом территорий, чтобы иметь возможность отступать тысячами километров, очень быстро её территория закончилась.
3) Поражение для этих стран не несло такой фатальности, как для того же совочка, народ не пускали на мыло. По этому с поражением было легко смириться и жить дальше.
Распущенный Арчибальд Алдертон 39 постов Коммунизм 338 42993810
Коммунизм 338 42993810>>2990836
Какой Пёрл Харбор ещё? Отвели войска на Запад после известий о том, что китайцы объявили войну Японии. Вот когда китайцы ввязались с головой в СУХОПУТНУЮ войну ЕДИНЫМ ФРОНТОМ (благодаря Мао, который насильно заставил Чан Кайши воевать, а не пытаться сдаться японцам), вот тогда СССР и отвёл ОСНОВНЫЕ войска, заменив их на резервистов.
Какой Пёрл Харбор ещё? Отвели войска на Запад после известий о том, что китайцы объявили войну Японии. Вот когда китайцы ввязались с головой в СУХОПУТНУЮ войну ЕДИНЫМ ФРОНТОМ (благодаря Мао, который насильно заставил Чан Кайши воевать, а не пытаться сдаться японцам), вот тогда СССР и отвёл ОСНОВНЫЕ войска, заменив их на резервистов.
>>2993803
А вонючего проклятого Сралена ты почему не включил в причины? Без Сралена так обосраться было нельзя
>Тому есть очень много причин:
А вонючего проклятого Сралена ты почему не включил в причины? Без Сралена так обосраться было нельзя
Реальные соотношения потерь убитыми РККА и Оси:
1941:
РККА - 5 миллионов (включая 3 млн умерших в плену), Ось - 350 тыс.
Соотношение: 1:14.28
1942:
РККА - 4 миллиона (включая 500 тыс. умерших в плену), Ось - 600 тыс.
Соотношение: 1:6.66
1943:
РККА - 3,5 миллиона, Ось - 1 миллион
Соотношение: 1:3.5 (подъехал ленд-лиз)
1944:
РККА - 3 миллиона, Ось - 1,5 миллиона
Соотношение: 1:2 (открыт второй фронт во Франции)
1945:
РККА - 1 миллион, Ось - 900 тыс. (в том числе около 400 тыс. умерших в плену)
Соотношение: 1:1.1 (к 1945 году советские генералы худо-бедно научились воевать, однако и в этом случае не смогли уравнять потери)
Итоговое соотношение потерь убитыми, умершими от ран и болезней и скончавшимися в плену противника: 1:3.79 (16,5 миллионов РККА против 4,35 миллионов Оси)
Для сравнения в Зимнюю войну соотношение потерь было 1:6 (25 тыс. убитых финнов против 150 тыс. убитых красноармейцев). То есть Ось воевала в полтора раза хуже финнов. Что вполне логично, учитывая в ее составе "великих воинов" из Румынии, Италии и прочих раздолбайских стран.
Из 10 миллионов погибших советских гражданских около 3 миллионов - это сверхсмертность в тылу из-за тягот военной жизни, прежде всего, голода (в том числе до 1,5 миллионов - сверхсмертность в Гулаге). Еще 1 миллион - блокада Ленинграда, из которых до 600 тыс. умерли в первую блокадную зиму 1941-1942 годов, когда Сталин решил не снабжать город продовольствием, ожидая, что он сдастся Германии. Еще 2,7 миллионов - геноцид евреев, 80 тыс. - геноцид цыган. Еще 500 тыс. - убитые партизаны, которые шли в счет некомбатантов.
И лишь 2,7 миллионов - это убитые и умершие от голода и болезней мирные жители не-еврейского и не-цыганского происхождения на оккупированных территориях. Сюда входят как жертвы карательных антипартизанских акций в Белоруссии, так и угнанные в немецкий плен и погибшие там от голода или британских бомбардировок, а также просто умершие от голода или болезней. 2,7 миллиона - огромная цифра. Но это цифра за 3 года оккупации. Для сравнения за 1 только мирный 1932 год коммунисты заморили голодом около 7 миллионов человек.
1941:
РККА - 5 миллионов (включая 3 млн умерших в плену), Ось - 350 тыс.
Соотношение: 1:14.28
1942:
РККА - 4 миллиона (включая 500 тыс. умерших в плену), Ось - 600 тыс.
Соотношение: 1:6.66
1943:
РККА - 3,5 миллиона, Ось - 1 миллион
Соотношение: 1:3.5 (подъехал ленд-лиз)
1944:
РККА - 3 миллиона, Ось - 1,5 миллиона
Соотношение: 1:2 (открыт второй фронт во Франции)
1945:
РККА - 1 миллион, Ось - 900 тыс. (в том числе около 400 тыс. умерших в плену)
Соотношение: 1:1.1 (к 1945 году советские генералы худо-бедно научились воевать, однако и в этом случае не смогли уравнять потери)
Итоговое соотношение потерь убитыми, умершими от ран и болезней и скончавшимися в плену противника: 1:3.79 (16,5 миллионов РККА против 4,35 миллионов Оси)
Для сравнения в Зимнюю войну соотношение потерь было 1:6 (25 тыс. убитых финнов против 150 тыс. убитых красноармейцев). То есть Ось воевала в полтора раза хуже финнов. Что вполне логично, учитывая в ее составе "великих воинов" из Румынии, Италии и прочих раздолбайских стран.
Из 10 миллионов погибших советских гражданских около 3 миллионов - это сверхсмертность в тылу из-за тягот военной жизни, прежде всего, голода (в том числе до 1,5 миллионов - сверхсмертность в Гулаге). Еще 1 миллион - блокада Ленинграда, из которых до 600 тыс. умерли в первую блокадную зиму 1941-1942 годов, когда Сталин решил не снабжать город продовольствием, ожидая, что он сдастся Германии. Еще 2,7 миллионов - геноцид евреев, 80 тыс. - геноцид цыган. Еще 500 тыс. - убитые партизаны, которые шли в счет некомбатантов.
И лишь 2,7 миллионов - это убитые и умершие от голода и болезней мирные жители не-еврейского и не-цыганского происхождения на оккупированных территориях. Сюда входят как жертвы карательных антипартизанских акций в Белоруссии, так и угнанные в немецкий плен и погибшие там от голода или британских бомбардировок, а также просто умершие от голода или болезней. 2,7 миллиона - огромная цифра. Но это цифра за 3 года оккупации. Для сравнения за 1 только мирный 1932 год коммунисты заморили голодом около 7 миллионов человек.
Реальные соотношения потерь убитыми РККА и Оси:
1941:
РККА - 5 миллионов (включая 3 млн умерших в плену), Ось - 350 тыс.
Соотношение: 1:14.28
1942:
РККА - 4 миллиона (включая 500 тыс. умерших в плену), Ось - 600 тыс.
Соотношение: 1:6.66
1943:
РККА - 3,5 миллиона, Ось - 1 миллион
Соотношение: 1:3.5 (подъехал ленд-лиз)
1944:
РККА - 3 миллиона, Ось - 1,5 миллиона
Соотношение: 1:2 (открыт второй фронт во Франции)
1945:
РККА - 1 миллион, Ось - 900 тыс. (в том числе около 400 тыс. умерших в плену)
Соотношение: 1:1.1 (к 1945 году советские генералы худо-бедно научились воевать, однако и в этом случае не смогли уравнять потери)
Итоговое соотношение потерь убитыми, умершими от ран и болезней и скончавшимися в плену противника: 1:3.79 (16,5 миллионов РККА против 4,35 миллионов Оси)
Для сравнения в Зимнюю войну соотношение потерь было 1:6 (25 тыс. убитых финнов против 150 тыс. убитых красноармейцев). То есть Ось воевала в полтора раза хуже финнов. Что вполне логично, учитывая в ее составе "великих воинов" из Румынии, Италии и прочих раздолбайских стран.
Из 10 миллионов погибших советских гражданских около 3 миллионов - это сверхсмертность в тылу из-за тягот военной жизни, прежде всего, голода (в том числе до 1,5 миллионов - сверхсмертность в Гулаге). Еще 1 миллион - блокада Ленинграда, из которых до 600 тыс. умерли в первую блокадную зиму 1941-1942 годов, когда Сталин решил не снабжать город продовольствием, ожидая, что он сдастся Германии. Еще 2,7 миллионов - геноцид евреев, 80 тыс. - геноцид цыган. Еще 500 тыс. - убитые партизаны, которые шли в счет некомбатантов.
И лишь 2,7 миллионов - это убитые и умершие от голода и болезней мирные жители не-еврейского и не-цыганского происхождения на оккупированных территориях. Сюда входят как жертвы карательных антипартизанских акций в Белоруссии, так и угнанные в немецкий плен и погибшие там от голода или британских бомбардировок, а также просто умершие от голода или болезней. 2,7 миллиона - огромная цифра. Но это цифра за 3 года оккупации. Для сравнения за 1 только мирный 1932 год коммунисты заморили голодом около 7 миллионов человек.
1941:
РККА - 5 миллионов (включая 3 млн умерших в плену), Ось - 350 тыс.
Соотношение: 1:14.28
1942:
РККА - 4 миллиона (включая 500 тыс. умерших в плену), Ось - 600 тыс.
Соотношение: 1:6.66
1943:
РККА - 3,5 миллиона, Ось - 1 миллион
Соотношение: 1:3.5 (подъехал ленд-лиз)
1944:
РККА - 3 миллиона, Ось - 1,5 миллиона
Соотношение: 1:2 (открыт второй фронт во Франции)
1945:
РККА - 1 миллион, Ось - 900 тыс. (в том числе около 400 тыс. умерших в плену)
Соотношение: 1:1.1 (к 1945 году советские генералы худо-бедно научились воевать, однако и в этом случае не смогли уравнять потери)
Итоговое соотношение потерь убитыми, умершими от ран и болезней и скончавшимися в плену противника: 1:3.79 (16,5 миллионов РККА против 4,35 миллионов Оси)
Для сравнения в Зимнюю войну соотношение потерь было 1:6 (25 тыс. убитых финнов против 150 тыс. убитых красноармейцев). То есть Ось воевала в полтора раза хуже финнов. Что вполне логично, учитывая в ее составе "великих воинов" из Румынии, Италии и прочих раздолбайских стран.
Из 10 миллионов погибших советских гражданских около 3 миллионов - это сверхсмертность в тылу из-за тягот военной жизни, прежде всего, голода (в том числе до 1,5 миллионов - сверхсмертность в Гулаге). Еще 1 миллион - блокада Ленинграда, из которых до 600 тыс. умерли в первую блокадную зиму 1941-1942 годов, когда Сталин решил не снабжать город продовольствием, ожидая, что он сдастся Германии. Еще 2,7 миллионов - геноцид евреев, 80 тыс. - геноцид цыган. Еще 500 тыс. - убитые партизаны, которые шли в счет некомбатантов.
И лишь 2,7 миллионов - это убитые и умершие от голода и болезней мирные жители не-еврейского и не-цыганского происхождения на оккупированных территориях. Сюда входят как жертвы карательных антипартизанских акций в Белоруссии, так и угнанные в немецкий плен и погибшие там от голода или британских бомбардировок, а также просто умершие от голода или болезней. 2,7 миллиона - огромная цифра. Но это цифра за 3 года оккупации. Для сравнения за 1 только мирный 1932 год коммунисты заморили голодом около 7 миллионов человек.
>>2993738
См статью в википедии Soviet Industry in World War 2. Там 10 млн в среднем указано.
См статью в википедии Soviet Industry in World War 2. Там 10 млн в среднем указано.
Упрямый Пейган Мин 1 пост Коммунизм 342 42993874
Коммунизм 342 42993874>>2993001
Во первых были подписанны и ратифицированы другие конвенции по обращению с военнопленными. А сдаваться немецкое офицерье нехотело по той причине, что их садили в общие бараки с рядовыми немцами, которые получив власть над своим бывшам начальством устраивали анальную карусель.
Во первых были подписанны и ратифицированы другие конвенции по обращению с военнопленными. А сдаваться немецкое офицерье нехотело по той причине, что их садили в общие бараки с рядовыми немцами, которые получив власть над своим бывшам начальством устраивали анальную карусель.
>>2993831
К сожалению, все, что выше 2 к 1, прямо запрещает демография, иначе у СССР мясо закончилось бы раньше, чем у Рейха, а было наоборот.
К сожалению, все, что выше 2 к 1, прямо запрещает демография, иначе у СССР мясо закончилось бы раньше, чем у Рейха, а было наоборот.
>>2987603 (OP)
Хуже войны с Британией, только дружба с Британией.
Британцы в очередной раз стравили двух европейских лидеров и заюзали свой фирменный прием, предать союзника.
За это гитла выпустил их живыми из Дюнкерка.
Но французские старички, наученные опытом мясорубок пмв, в которых они потеряли свой генофонд, а главное, наученные судьбой РИ, не стали жертвенным бараном, а обкашляли с немцами вопросики и пришли к взаимовыгодному соглашению.
> Франция пару месяцев
Хуже войны с Британией, только дружба с Британией.
Британцы в очередной раз стравили двух европейских лидеров и заюзали свой фирменный прием, предать союзника.
За это гитла выпустил их живыми из Дюнкерка.
Но французские старички, наученные опытом мясорубок пмв, в которых они потеряли свой генофонд, а главное, наученные судьбой РИ, не стали жертвенным бараном, а обкашляли с немцами вопросики и пришли к взаимовыгодному соглашению.
>>2993878
У СССР минус минум 20 млн мужчин из них 16 млн призывных возрастоа по итогам войны.
У СССР минус минум 20 млн мужчин из них 16 млн призывных возрастоа по итогам войны.
>>2993874
Очень интересно. Я то думал из-за того, что немецкая пропаганда рассказывала солдатам, что советский плен - рабство или смерть, что немецких солдат там пытают перед убийствами.
Очень интересно. Я то думал из-за того, что немецкая пропаганда рассказывала солдатам, что советский плен - рабство или смерть, что немецких солдат там пытают перед убийствами.
>>2993831
Пинками из Лондона разве что, и командами от лорда Бивербрука.
Когда гитла начал хуярить союзников в Арденнах так, что амеры были готовы сдаться, Лондон пинками заставил сралина бросать русских ванек в наступление, чтобы гитла погрузился на платформы и уехал в Польшу.
> 1945 научились воевать
Пинками из Лондона разве что, и командами от лорда Бивербрука.
Когда гитла начал хуярить союзников в Арденнах так, что амеры были готовы сдаться, Лондон пинками заставил сралина бросать русских ванек в наступление, чтобы гитла погрузился на платформы и уехал в Польшу.
Распущенный Арчибальд Алдертон 39 постов Коммунизм 348 42994033
Коммунизм 348 42994033>>2993868
Да срать я хотел, сколько там указано в амерской википедии. Читай росстат и сиди, причмокивай хуем.
>>2993831
5.3 миллиона за все годы войны солдат советских умерло. А у тебя выходит, что нацисты побеждали, побеждали, и вдруг - Гитлер, паскуда, решил дезертировать, из-за него и проиграли, когда в бункере яду выпил.
Да срать я хотел, сколько там указано в амерской википедии. Читай росстат и сиди, причмокивай хуем.
>>2993831
5.3 миллиона за все годы войны солдат советских умерло. А у тебя выходит, что нацисты побеждали, побеждали, и вдруг - Гитлер, паскуда, решил дезертировать, из-за него и проиграли, когда в бункере яду выпил.
Распущенный Арчибальд Алдертон 39 постов Коммунизм 350 42994045
Коммунизм 350 42994045>>2993956
У СССР минус 7 миллионов, из них 5.3 солдат и 1.7 гражданских, паскуда ты ёбаная, которая не умеет читать, не хочет учиться и продолжает дрочить на ложь и фальшивки.
У СССР минус 7 миллионов, из них 5.3 солдат и 1.7 гражданских, паскуда ты ёбаная, которая не умеет читать, не хочет учиться и продолжает дрочить на ложь и фальшивки.
>>2993878
Жид традиционно хуцпует.
У гитлы мяса было на ещё одну войну с жидокоммунистическими орками.
У него ресурсов не было.
Танки из пластелина делали, потому что, легирующие добавки приходилось десятками килограммов, таскать на подводных лодках через океан.
И топлива не было нихуя.
А сколько положили русни, можно предположить исходя из прогноза ожидаемого пол миллиарда к середине века.
Верить "информации" от изначально преступной, воровской, жидовской кодлы, может только сумасшедший.
> К сожалению
Жид традиционно хуцпует.
У гитлы мяса было на ещё одну войну с жидокоммунистическими орками.
У него ресурсов не было.
Танки из пластелина делали, потому что, легирующие добавки приходилось десятками килограммов, таскать на подводных лодках через океан.
И топлива не было нихуя.
А сколько положили русни, можно предположить исходя из прогноза ожидаемого пол миллиарда к середине века.
Верить "информации" от изначально преступной, воровской, жидовской кодлы, может только сумасшедший.
>>2993475
Ну не знаю не знаю, блокада Ленинграда это уже нихуевая цена. Если эвакуировали всех и тд, то откуда столько убитого мирняка, почему же немцы такие плохие тогда?
Ну не знаю не знаю, блокада Ленинграда это уже нихуевая цена. Если эвакуировали всех и тд, то откуда столько убитого мирняка, почему же немцы такие плохие тогда?
>>2994120
7 млн, которые у него были в начале весны 1945 это больше 3,9 млн с которыми он начал Барбароссу.
7 млн, которые у него были в начале весны 1945 это больше 3,9 млн с которыми он начал Барбароссу.
>>2994151
Были такие хорошие фотожабы с этим персонажем.
Были такие хорошие фотожабы с этим персонажем.
>>2994168
Ну с '7 млн один на один против 12 млн Советской армии можно было бы еще повоевать в надежде на вундерваффе истощение людских ресурсов у СССР. Призывной возраст в СССР был 17 лет все таки.
Ну с '7 млн один на один против 12 млн Советской армии можно было бы еще повоевать в надежде на вундерваффе истощение людских ресурсов у СССР. Призывной возраст в СССР был 17 лет все таки.
>>2994196
После Багратиона надеяться было не на что, но Адик решил воевать до последнего немца. Типичный социопат на вершине иерархии.
После Багратиона надеяться было не на что, но Адик решил воевать до последнего немца. Типичный социопат на вершине иерархии.
Распущенный Арчибальд Алдертон 39 постов Коммунизм 361 42994243
Коммунизм 361 42994243
>>2994044
>>2993868
https://rosstat.gov.ru/storage/mediabank/LwyhKZcQ/VOV_75_f.pdf
Оправдывайся, еблан, зачем ты выдаёшь промрабочих за ВСЕХ рабочих вообще?
>>2994080
Что за хуйню ты несёшь? Где ты её вообще подцепил про 7 миллионов ГРАЖДАНСКИХ потерь, еблан? 7 миллионов - это сумма потерь СССР, 5.3 из них военные, 1.7 гражданские.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Чрезвычайная_государственная_комиссия_по_установлению_и_расследованию_злодеяний_немецко-фашистских_захватчиков
Гляди как трусливо пидарасы не говорят о выведенных Шверником цифр потерь! И нигде документов самих нет, только ссылочки "исследователей", которые исправно 7 миллионов потерь В СУММЕ перевирают в 7 миллионов ГРАЖДАНСКИХ ПОТЕРЬ. Пиздец какой-то.
http://ikso.org/uploaded/files/1946/31.01.1946_b.pdf
>>2994117
Ну а хуле поделать? Всех-то не вывезешь. 1.7 миллионов немцы в отместку убили, большей частью.
>>2994196
Как же ты заебал со своими сказками. Гитлер призывал 14летних, нахуй. Не могла Германия воевать больше, выбили ей весь военный потанцевал орды советских танков, самолётов, артиллерии.
>>2993868
https://rosstat.gov.ru/storage/mediabank/LwyhKZcQ/VOV_75_f.pdf
Оправдывайся, еблан, зачем ты выдаёшь промрабочих за ВСЕХ рабочих вообще?
>>2994080
Что за хуйню ты несёшь? Где ты её вообще подцепил про 7 миллионов ГРАЖДАНСКИХ потерь, еблан? 7 миллионов - это сумма потерь СССР, 5.3 из них военные, 1.7 гражданские.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Чрезвычайная_государственная_комиссия_по_установлению_и_расследованию_злодеяний_немецко-фашистских_захватчиков
Гляди как трусливо пидарасы не говорят о выведенных Шверником цифр потерь! И нигде документов самих нет, только ссылочки "исследователей", которые исправно 7 миллионов потерь В СУММЕ перевирают в 7 миллионов ГРАЖДАНСКИХ ПОТЕРЬ. Пиздец какой-то.
http://ikso.org/uploaded/files/1946/31.01.1946_b.pdf
>>2994117
Ну а хуле поделать? Всех-то не вывезешь. 1.7 миллионов немцы в отместку убили, большей частью.
>>2994196
Как же ты заебал со своими сказками. Гитлер призывал 14летних, нахуй. Не могла Германия воевать больше, выбили ей весь военный потанцевал орды советских танков, самолётов, артиллерии.
>>2994221
А выбор был не велик. Безоговорочная капитуляция? Ну ок. С одной стороны Эренбург кричит убей немца, немцы не люди, а с другой стороны неиллюзорный план Моргентау. А так Гитлеру Каммлер глава исследований СС отчеты приносил, что бомбу делаем, новые пушки направленной энергии, ракеты и летальные аппараты переломят ход войны. Плюс былп надежда на то, что союзники разругаются с СССР..
А выбор был не велик. Безоговорочная капитуляция? Ну ок. С одной стороны Эренбург кричит убей немца, немцы не люди, а с другой стороны неиллюзорный план Моргентау. А так Гитлеру Каммлер глава исследований СС отчеты приносил, что бомбу делаем, новые пушки направленной энергии, ракеты и летальные аппараты переломят ход войны. Плюс былп надежда на то, что союзники разругаются с СССР..
>>2989504
Которые пошли только в декабре?
Все решили свежие части, переброшенные с Урала и Сибири, которые до этого стояли на случай нападения Японии.
>Всё решили поставленные по прелендлизу самолёты и танки
Которые пошли только в декабре?
>брошенные в мясорубку недоофицеры и ополченцы из студентишек
Все решили свежие части, переброшенные с Урала и Сибири, которые до этого стояли на случай нападения Японии.
Распущенный Арчибальд Алдертон 39 постов Коммунизм 367 42994278
Коммунизм 367 42994278>>2994248
Вот посмотрите на этого веруна в цифры советских потерь в 27 миллионов. Посмотрите внимательно.
>>2994258
Вот посмотри пики внимательно. Внимательно. Цифру над 13 - 10 миллионов видишь? Не ослеп от дрочки на немчуру ещё, видишь цифру сверху?
>>2994264
Призывал, полно фотографий школоты в одежде вермахта. Немчура реально закончилась уже, настолько Гитлер хооршо воевал.
Вот посмотрите на этого веруна в цифры советских потерь в 27 миллионов. Посмотрите внимательно.
>>2994258
Вот посмотри пики внимательно. Внимательно. Цифру над 13 - 10 миллионов видишь? Не ослеп от дрочки на немчуру ещё, видишь цифру сверху?
>>2994264
Призывал, полно фотографий школоты в одежде вермахта. Немчура реально закончилась уже, настолько Гитлер хооршо воевал.
Распущенный Линфред Стинчкомбский 2 поста Либерализм 369 42994284
Либерализм 369 42994284>>2993813
Потому что, кусок этого говна, хоть и был тогда союзником Гитлера, но в этой кампании не принимал никакого участия, потому никак не влиял на её исход. Через пару лет когда он начал получать по заднице от Г, он завизжал как побитая шлюха, прося помощи у той же Англии, но это уже совсем другая история. А теперь иди стирать штаны, мой красножопый дружок.
Потому что, кусок этого говна, хоть и был тогда союзником Гитлера, но в этой кампании не принимал никакого участия, потому никак не влиял на её исход. Через пару лет когда он начал получать по заднице от Г, он завизжал как побитая шлюха, прося помощи у той же Англии, но это уже совсем другая история. А теперь иди стирать штаны, мой красножопый дружок.
>>2994278
Хватит пиздеть. Призывали 17 летних. Как могли выглядеть рожденные в голодные 20-е. Хреново из-за плохого питания
Хватит пиздеть. Призывали 17 летних. Как могли выглядеть рожденные в голодные 20-е. Хреново из-за плохого питания
Распущенный Арчибальд Алдертон 39 постов Коммунизм 372 42994316
Коммунизм 372 42994316>>2994276
Вот действительно. Видел тактику удержания врага на месте в хойке, пока танками за спину заезжаешь? Атакуешь в лоб пехотой, постоянно. Это и была немецкая тактика войны. У совков в реальности была доктрина типа такой - дохуища артиллерии, дохуища танков и самолётов, бомбить и бомбить и настреливать фрагов, пока пехотная немчура тебя "держит", пытаясь дать танкам зайти тебе за спину.
Вот действительно. Видел тактику удержания врага на месте в хойке, пока танками за спину заезжаешь? Атакуешь в лоб пехотой, постоянно. Это и была немецкая тактика войны. У совков в реальности была доктрина типа такой - дохуища артиллерии, дохуища танков и самолётов, бомбить и бомбить и настреливать фрагов, пока пехотная немчура тебя "держит", пытаясь дать танкам зайти тебе за спину.
Распущенный Арчибальд Алдертон 39 постов Коммунизм 373 42994326
Коммунизм 373 42994326>>2994296
Ага, 3 миллиона сокращение! 50 на 50 городское население к сельскому, получаем где-то 7 миллионов потерь в сумме. Вот как советская статистика Госплана твоим счетоводам, и тебе заодно, говном по лицу мажет, ага?
Ага, 3 миллиона сокращение! 50 на 50 городское население к сельскому, получаем где-то 7 миллионов потерь в сумме. Вот как советская статистика Госплана твоим счетоводам, и тебе заодно, говном по лицу мажет, ага?
>>2987603 (OP)
Альтернативная история? Высадки на Британию не случилось. А на море британцы вполне себе давали отпор германским подлодкам.
И как отсутствие этого должно помочь дать отпор?
Выводы не были сделаны, ответ прост. Франция пала из-за того что была под боком и имела разветвленные дороги. А чего совок не помог Франции и агрессии нацистов? А да, совок же заключил пакт с братушками.
>с Англией были раскатаны в блин за месяц
Альтернативная история? Высадки на Британию не случилось. А на море британцы вполне себе давали отпор германским подлодкам.
>У них же не было чисток офицеров, 37-ого года, коллективизации, "голодомора"
И как отсутствие этого должно помочь дать отпор?
>Неужели никто из прекрасных эльфов не смог сделать выводы из польской кампании?
Выводы не были сделаны, ответ прост. Франция пала из-за того что была под боком и имела разветвленные дороги. А чего совок не помог Франции и агрессии нацистов? А да, совок же заключил пакт с братушками.
>>2994326
Клоун, ты до этого рассказывал про 25 млн в промышленности. Сократилось на 3 млн потому что рабочие были меньше подвержены призыву, чем крестьяне.
Клоун, ты до этого рассказывал про 25 млн в промышленности. Сократилось на 3 млн потому что рабочие были меньше подвержены призыву, чем крестьяне.
1,3 Мб, 933x820>>2994316
Миша Kapms05, ты чего молчишь?
Миша Kapms05, ты чего молчишь?
Гордый Владимир Шарапов 3 поста Технократия 378 42994363
Технократия 378 42994363>>2994316
У совков что в хойке (когда играет ии), что в реале была тактика массировпнного штурма.
У немцев тактика блицкрига да, когда твои войска удерживает пехота, танчики объезжают с тыла. Но такое хорошо в европе с развитой инфраструктурой или на равнинах. В хойке воевать с совком это всегда ад. И в первую очередь страдает снабжение. А без снабжения эти танчики с тылу едут миллион лет. Да еще и атаковать ни хвя не могут. Примерно так и победили. География порешала копрорейх
У совков что в хойке (когда играет ии), что в реале была тактика массировпнного штурма.
У немцев тактика блицкрига да, когда твои войска удерживает пехота, танчики объезжают с тыла. Но такое хорошо в европе с развитой инфраструктурой или на равнинах. В хойке воевать с совком это всегда ад. И в первую очередь страдает снабжение. А без снабжения эти танчики с тылу едут миллион лет. Да еще и атаковать ни хвя не могут. Примерно так и победили. География порешала копрорейх
Веселый Мойдодыр 1 пост 
Социализм 380 42994415
Социализм 380 42994415Распущенный Арчибальд Алдертон 39 постов Коммунизм 381 42994426
Коммунизм 381 42994426>>2994346
Хватит дрочить, слепой дурак, я тебе всё время говорил про 25 / 4 миллиона эвакуированных рабочих и служащих. Ты мне пиздел про 10 миллионов РАБОЧИХ. 5 миллионов эвакуированных рабочих вписываются в цифру 30 миллионов в сумме, очень даже.
>>2994363
Плять, ну лол. Советский "массированный штурм" так выглядел с немецкой стороны потому, что они били по пехоте Вермахта, которая должна была совков держать. Я ж говорю - набивали фрагов. Танки немецкие при этом катаются сзади без поддержки немецкой пехоты и зря расходуют припасы. Таким макаром немцы себе 8 миллионов потерь и получили - мясом закидывали советские позиции, "держали" совков для окружения, и получили в результате 8 миллионов потерь мяса. Опять же, в хойке такое и выходит, если окружение не удаётся, и в потери не получается записать сдавшихся врагов. А совки постоянно из окружений вырывались, где немцы себе под Киевом записали 2 миллиона окруженных, там совки те же 2 миллиона вывели из окружения.
Опять же, немчура танки своим ходом с Востока на Запад и обратно пускала, а пехота у них пешим пиздошила, а СССР перебрасывал танки и армии между театрами на поездах.
Хватит дрочить, слепой дурак, я тебе всё время говорил про 25 / 4 миллиона эвакуированных рабочих и служащих. Ты мне пиздел про 10 миллионов РАБОЧИХ. 5 миллионов эвакуированных рабочих вписываются в цифру 30 миллионов в сумме, очень даже.
>>2994363
Плять, ну лол. Советский "массированный штурм" так выглядел с немецкой стороны потому, что они били по пехоте Вермахта, которая должна была совков держать. Я ж говорю - набивали фрагов. Танки немецкие при этом катаются сзади без поддержки немецкой пехоты и зря расходуют припасы. Таким макаром немцы себе 8 миллионов потерь и получили - мясом закидывали советские позиции, "держали" совков для окружения, и получили в результате 8 миллионов потерь мяса. Опять же, в хойке такое и выходит, если окружение не удаётся, и в потери не получается записать сдавшихся врагов. А совки постоянно из окружений вырывались, где немцы себе под Киевом записали 2 миллиона окруженных, там совки те же 2 миллиона вывели из окружения.
>А без снабжения эти танчики с тылу едут миллион лет. Да еще и атаковать ни хвя не могут.
Опять же, немчура танки своим ходом с Востока на Запад и обратно пускала, а пехота у них пешим пиздошила, а СССР перебрасывал танки и армии между театрами на поездах.
>>2994278
Я считаю что 27 млн цифрв вполне реальная. Она кстати сейчас общепринятойиявляется. Возможно потери были больще. А решение Гитлера воевать до конца обьянимо тем, что он верил, что есть хоть минимальный шанс не проиграть, а любое поражение вело бы к катастрофическим последствиям с учетом плана Моргентау. И Гитлер цеплялся как соломинку за все эти проекты вундерффе, надеялся на изменение политики США после смерти Рузвельта. Хартманну он говорил о неких переговорах и вундерваффе, офицерам 9-й армии тожеио вундерваффе.
Я считаю что 27 млн цифрв вполне реальная. Она кстати сейчас общепринятойиявляется. Возможно потери были больще. А решение Гитлера воевать до конца обьянимо тем, что он верил, что есть хоть минимальный шанс не проиграть, а любое поражение вело бы к катастрофическим последствиям с учетом плана Моргентау. И Гитлер цеплялся как соломинку за все эти проекты вундерффе, надеялся на изменение политики США после смерти Рузвельта. Хартманну он говорил о неких переговорах и вундерваффе, офицерам 9-й армии тожеио вундерваффе.
>>2994426
И ты же сам сейчас скинул пруфы на 10 млн рабочих. И ты писал про 25 млн рабочих.
И ты же сам сейчас скинул пруфы на 10 млн рабочих. И ты писал про 25 млн рабочих.
>>2994426
Ты оспаривал мои слова о том что в СССР было 10 млн промышленных рабочих. Но я оказался прав.
Ты оспаривал мои слова о том что в СССР было 10 млн промышленных рабочих. Но я оказался прав.
Распущенный Арчибальд Алдертон 39 постов Коммунизм 385 42994485
Коммунизм 385 42994485>>2994441
Срааааать что там антикоммунистическое правительство РФ признало за потерями коммунистическим СССР. Я тоже могу за Цареублюдией авторитетно признать 100 миллионов мёртвых крестьян! Или за Гитлером 20, нет, 30 миллионов дохлых немцев. Официально или нет, это говно полное и не соответствует реальности.
>>2994445
Промотай вверх тред, заебал.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Эвакуация_в_СССР_во_время_Великой_Отечественной_войны
Дели число на 4, потому что муж, жена, два ребёнка, получишь 6 миллионов рабочих примерно. Ты мне пиздел про что, ага?
>>2993356
Я пишу:
>>2993375
Вот твоё говно в ответ:
Окей, промышленность. Ты мне выдал 10 миллионов ПРОМЫШЛЕННЫХ рабочих за ту строку, которая на самом деле 33 миллиона была, т.е. все рабочие и служащие. И вот на основании "всего 10 миллионов" ты пиздел, что мобилизация подчистую выгребла всего советского мужика - для оправдания своего говна про 16 миллионов мобилизованных в первый год.
Вот ты и получаешь хуём по губам.
Срааааать что там антикоммунистическое правительство РФ признало за потерями коммунистическим СССР. Я тоже могу за Цареублюдией авторитетно признать 100 миллионов мёртвых крестьян! Или за Гитлером 20, нет, 30 миллионов дохлых немцев. Официально или нет, это говно полное и не соответствует реальности.
>>2994445
Промотай вверх тред, заебал.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Эвакуация_в_СССР_во_время_Великой_Отечественной_войны
>С предприятиями были перевезены 18 млн рабочих, служащих и членов их семей. . А всего за войну число эвакуированных составило около 25 млн человек[15].
Дели число на 4, потому что муж, жена, два ребёнка, получишь 6 миллионов рабочих примерно. Ты мне пиздел про что, ага?
>>2993356
Я пишу:
>Ну кто ж блять виноват, что деятели перестройки и позже нагло соврали про потери? Вот кто виноват, что ты несёшь хуйню про 16 миллионов призванных в армию, основывающуюся вообще ни на чём внятном? "О, призвали столько-то возрастов в каком регионе страны, а ещё военнообязанных направили на оборонительные работы! Ну-ка суммируем численности населения таких годов рождения, игнорируем, что эти люди были ещё и к заводам прикреплены/имели бронь, игнорируем, что солдат ещё и муштровать надо в резервных частях в тылу" и т.п.
>>2993375
Вот твоё говно в ответ:
>Бронь в среднем имело 2 млн человек. В промышленности работало около 10 млн. Вся мобилизация по Кривошееву - 29 млн за годы войны.
Окей, промышленность. Ты мне выдал 10 миллионов ПРОМЫШЛЕННЫХ рабочих за ту строку, которая на самом деле 33 миллиона была, т.е. все рабочие и служащие. И вот на основании "всего 10 миллионов" ты пиздел, что мобилизация подчистую выгребла всего советского мужика - для оправдания своего говна про 16 миллионов мобилизованных в первый год.
Вот ты и получаешь хуём по губам.
>>2994168
Жиденок, при тех соотношениях потерь, на эти 7 миллионов, жидосовкам нужно было бы положить в могилу ещё 20 миллионов русских ванек.
Я конечно, понимаю, что сколько нужно было, столько и положили бы.
Но это только подтверждает смысл сказанного, при наличии ресурсов, рейх мог бы ещё одну войну нон стопом отхуярить.
Именно поэтому жиды начали уничтожать тыловые города рейха, а не противника на линии фронта.
Жиденок, при тех соотношениях потерь, на эти 7 миллионов, жидосовкам нужно было бы положить в могилу ещё 20 миллионов русских ванек.
Я конечно, понимаю, что сколько нужно было, столько и положили бы.
Но это только подтверждает смысл сказанного, при наличии ресурсов, рейх мог бы ещё одну войну нон стопом отхуярить.
Именно поэтому жиды начали уничтожать тыловые города рейха, а не противника на линии фронта.
>>2994485
Мда. Всего взрослых мужчин в.призывных возрастов у СССР было около 60 млн. Призвано по Кривошееву 34,5 млн. Промышленных рабочих обоих полов любых возрастов было 10 млн. Другие рабочие и служающие также были разнополыми и разных возрастов, включая не призывные.
Мда. Всего взрослых мужчин в.призывных возрастов у СССР было около 60 млн. Призвано по Кривошееву 34,5 млн. Промышленных рабочих обоих полов любых возрастов было 10 млн. Другие рабочие и служающие также были разнополыми и разных возрастов, включая не призывные.
Опасная Трисс Меригольд 13 постов Власть 388 42994523
Власть 388 42994523>>2987603 (OP)
Во первых бриташка не была побеждена, во вторых Франция больше всего народу потеряла в войну, плюс комми-саботажники в тылу.
Во первых бриташка не была побеждена, во вторых Франция больше всего народу потеряла в войну, плюс комми-саботажники в тылу.
552 Кб, 1595x899Опасная Трисс Меригольд 13 постов Власть 390 42994544
Власть 390 42994544>>2994517
Охренеть. Неудивительно что солдат было дофига, а со жратвой и патронами было туго. Надо было 15кк на фронт, а 35кк на заводы. Эффективный мать его менеджер.
>Призвано по Кривошееву 34,5 млн. Промышленных рабочих обоих полов любых возрастов было 10 млн.
Охренеть. Неудивительно что солдат было дофига, а со жратвой и патронами было туго. Надо было 15кк на фронт, а 35кк на заводы. Эффективный мать его менеджер.
Распущенный Арчибальд Алдертон 39 постов Коммунизм 391 42994593
Коммунизм 391 42994593>>2994517
>>2994537
Я тебя рылом в дерьмо уже тыкаю
Окей, промышленность. Ты мне выдал 10 миллионов ПРОМЫШЛЕННЫХ рабочих за ту строку, которая на самом деле 33 миллиона была, т.е. все рабочие и служащие. И вот на основании "всего 10 миллионов" ты пиздел, что мобилизация подчистую выгребла всего советского мужика - для оправдания своего говна про 16 миллионов мобилизованных в первый год.
Твои Михалевы и Кривошеевы ВРУТ, еблан. И я это доказываю. Хватит ссылаться на говно, которое не является авторитетом, на говно, которое подвергается сомнению. Нельзя доказать, что Кривошеев прав, с помощью ссылки на самого Кривошеева.
>>2994544
Потому что этот еблан, которому ты отвечаешь, запутался в цифрах, но признавать обосрамс не хочет.
Смотри сюда: >>2994243
https://rosstat.gov.ru/storage/mediabank/LwyhKZcQ/VOV_75_f.pdf
Мотай на 158 страницу, Труд. Она не учитывает колхозников и самоличников, правда.
>>2994537
Я тебя рылом в дерьмо уже тыкаю
Окей, промышленность. Ты мне выдал 10 миллионов ПРОМЫШЛЕННЫХ рабочих за ту строку, которая на самом деле 33 миллиона была, т.е. все рабочие и служащие. И вот на основании "всего 10 миллионов" ты пиздел, что мобилизация подчистую выгребла всего советского мужика - для оправдания своего говна про 16 миллионов мобилизованных в первый год.
Твои Михалевы и Кривошеевы ВРУТ, еблан. И я это доказываю. Хватит ссылаться на говно, которое не является авторитетом, на говно, которое подвергается сомнению. Нельзя доказать, что Кривошеев прав, с помощью ссылки на самого Кривошеева.
>>2994544
Потому что этот еблан, которому ты отвечаешь, запутался в цифрах, но признавать обосрамс не хочет.
Смотри сюда: >>2994243
https://rosstat.gov.ru/storage/mediabank/LwyhKZcQ/VOV_75_f.pdf
Мотай на 158 страницу, Труд. Она не учитывает колхозников и самоличников, правда.
>>2990976
С чего ты взял, что совки не пытались разбомбить румынские нефтепромыслы?
Они пытались. Но не смогли.
> тупым совкам это почему-то не пришло в голову и за 4 года войны они что-то ни разу не разъебали в ноль румынские скважины
С чего ты взял, что совки не пытались разбомбить румынские нефтепромыслы?
Они пытались. Но не смогли.
>>2987603 (OP)
Разъебать полстраны и столько же населения, чтобы что? Чтобы манямирок о величии не треснул? Чтобы в интернете не шутили?
Разъебать полстраны и столько же населения, чтобы что? Чтобы манямирок о величии не треснул? Чтобы в интернете не шутили?
Гордый Владимир Шарапов 3 поста Технократия 394 42994621
Технократия 394 42994621>>2994403
Так хойка не про историчность, а про войнушку
Так хойка не про историчность, а про войнушку
>>2994593
Каплин, 33 млн - это еще.и служащие и вообще любы рабочие. И они были разных возрасто, в том числе не призывных, среди них было множество женщин. Я тебе же писал про промышленных рабочих. Их было 10 млн включая женщин и мужчин не призывных возрастов. Именно их надо было эвакуировать и давать бронь от призыва
Каплин, 33 млн - это еще.и служащие и вообще любы рабочие. И они были разных возрасто, в том числе не призывных, среди них было множество женщин. Я тебе же писал про промышленных рабочих. Их было 10 млн включая женщин и мужчин не призывных возрастов. Именно их надо было эвакуировать и давать бронь от призыва
Опасная Трисс Меригольд 13 постов Власть 396 42994639
Власть 396 42994639>>2994593
Че там мотать? Новейшие и лучшие в своё время КВшки и Т-34 бросали изза нехватки топлива, или отступали изза нехватки снарядов. Будь побольше народа на заводах так реально было немцев еще в 41 опиздюлить.
>Мотай на 158 страницу, Труд. Она не учитывает колхозников и самоличников, правда.
Че там мотать? Новейшие и лучшие в своё время КВшки и Т-34 бросали изза нехватки топлива, или отступали изза нехватки снарядов. Будь побольше народа на заводах так реально было немцев еще в 41 опиздюлить.
>>2994593
Ну расскажи, сколько тогда призвали в Советскую армию.
Ну расскажи, сколько тогда призвали в Советскую армию.
Опасная Трисс Меригольд 13 постов Власть 398 42994672
Власть 398 42994672
>>2994593
Чисто по бумаге в 41 КВ-1 и Т-34 в 41ом были натурально имбой. И КВ из музея, который выдержал дохрена попаданий тому подтверждение. Хотя возможно это совки сами в макете дырок наковыряли, а историю сочинили, ибо мне как специалисту-материаловеду слово 100мм стали ниочём не говорит. Мож это сталь-пластилин, черняга блять.
Чисто по бумаге в 41 КВ-1 и Т-34 в 41ом были натурально имбой. И КВ из музея, который выдержал дохрена попаданий тому подтверждение. Хотя возможно это совки сами в макете дырок наковыряли, а историю сочинили, ибо мне как специалисту-материаловеду слово 100мм стали ниочём не говорит. Мож это сталь-пластилин, черняга блять.
>>2987603 (OP)
Никак не так, учи матчасть.
Никак не так, учи матчасть.
Распущенный Арчибальд Алдертон 39 постов Коммунизм 400 42994705
Коммунизм 400 42994705>>2994633
33 миллионов - это РАБОЧИЕ И СЛУЖАЩИЕ. Включая ВСЁ, от промки до железных дорог. Ещё 33 миллионов где-то - это колхозы и единоличники.
Ты мне пытался выдать 10 миллионов как ВСЕХ рабочих. Мол, до войны их было дохуя, а потом РРРАЗ и призвали по Кривошееву 34 миллиона. Вот и - 44 - 34 = 10.
Глядите как пидрила извивается, лол. Кто у нас тут вот такое пишет?
>>2993418
>>2993454
>>2993467
>>2994672
Мобилизации не было же до войны, как у немцев. Танки на складах стояли, часть завелась, часть нет, часть была учебные танки, на них на войну не ездят. По факту вышло, что у немцев было дохуища танков в первом году. 15к танков и 15к самолётов в первый год войны - это явно фашистская утка из разряда "как наш ас-ариец убил 500 танков". Во время реальных боевых действий через месяц немцы уже считали одинаковое количество танков и самолётов что у них, что у нас. Но у немцев было в 5 раз больше пехоты! Попробуй иди такую толпу перестреляй за один 1941. А вот за 1941-42-43 - уже перестреляли и погнали поганой метлой обратно в Берлин.
33 миллионов - это РАБОЧИЕ И СЛУЖАЩИЕ. Включая ВСЁ, от промки до железных дорог. Ещё 33 миллионов где-то - это колхозы и единоличники.
Ты мне пытался выдать 10 миллионов как ВСЕХ рабочих. Мол, до войны их было дохуя, а потом РРРАЗ и призвали по Кривошееву 34 миллиона. Вот и - 44 - 34 = 10.
>Именно их надо было эвакуировать и давать бронь от призыва
Глядите как пидрила извивается, лол. Кто у нас тут вот такое пишет?
>>2993418
>>2993454
>>2993467
>>2994672
Мобилизации не было же до войны, как у немцев. Танки на складах стояли, часть завелась, часть нет, часть была учебные танки, на них на войну не ездят. По факту вышло, что у немцев было дохуища танков в первом году. 15к танков и 15к самолётов в первый год войны - это явно фашистская утка из разряда "как наш ас-ариец убил 500 танков". Во время реальных боевых действий через месяц немцы уже считали одинаковое количество танков и самолётов что у них, что у нас. Но у немцев было в 5 раз больше пехоты! Попробуй иди такую толпу перестреляй за один 1941. А вот за 1941-42-43 - уже перестреляли и погнали поганой метлой обратно в Берлин.
Опасная Трисс Меригольд 13 постов Власть 401 42994727
Власть 401 42994727>>2994705
Но призыв в СССР вроде как ввели 1 сентября 39го. А в котлах миллионы это не резервисты.
Но призыв в СССР вроде как ввели 1 сентября 39го. А в котлах миллионы это не резервисты.
Распущенный Арчибальд Алдертон 39 постов Коммунизм 402 42994735
Коммунизм 402 42994735>>2994633
О, гляди что нашёл:
Т.е. сходится с данными из архивов-то! В 1950 году - 40 миллионов рабочих и служащих. Демобилизуем 8.5 миллионов человек (главным образом, в промышленность), получаем рост до 40 миллионов.
>Именно их надо было эвакуировать и давать бронь от призыва
О, гляди что нашёл:
>За все время послевоенной демобилизации, проведенной в СССР в 1945-1948 годах, численность личного состава ВС СССР сократилась с 11,5 до 3 миллионов человек.
Т.е. сходится с данными из архивов-то! В 1950 году - 40 миллионов рабочих и служащих. Демобилизуем 8.5 миллионов человек (главным образом, в промышленность), получаем рост до 40 миллионов.
Вежливый Парацельс 1 пост Консерватизм 403 42994738
Консерватизм 403 42994738>на пару с Англией
Зачем так пиздеть?
>>2994705
Мда. Я не виноват, что ты читаешь жопой. Речь шла о 10 млн промышленных рабочих. В 33 млн рабочих и служащих включены также мужчины не призывных возрастов и женщины. Всего мужчин призывных возрастов в СССР было около 60 млн, из них призвано 34,5 млн.
Мда. Я не виноват, что ты читаешь жопой. Речь шла о 10 млн промышленных рабочих. В 33 млн рабочих и служащих включены также мужчины не призывных возрастов и женщины. Всего мужчин призывных возрастов в СССР было около 60 млн, из них призвано 34,5 млн.
108 Кб, 800x595Саркастичный Сорвиголова 6 постов Сионизм 405 42994754
Сионизм 405 42994754>>2992854
Нет, конечно. Сталин никогда бы первым не напал на своего нацистского друга. Даже и не думал. Он бы и в 46 Гитлеру помогал.
> Так вот кто развязал ВОВ. СССР.
Нет, конечно. Сталин никогда бы первым не напал на своего нацистского друга. Даже и не думал. Он бы и в 46 Гитлеру помогал.
Распущенный Арчибальд Алдертон 39 постов Коммунизм 406 42994772
Коммунизм 406 42994772>>2994727
А из котлов вышли. Галдер в дневнике писал ещё, что слишком мало пленных, не сходится количество с репортуемыми данными. Говорю же - активная оборона была у СССР. Немецкие танки обходят со стороны, немецкая пехота прижимает, совки ебошут мягкую пехоту, отступают-прорываются из окружения-полуокружения, потому что прикрытие у немецких танков хрупкое.
>>2994752
Ты мог бы просто признать, что прочитал жопой, ответил тоже ей, и больше не мучиться. Но нееееет, как же можно признать себя неправым в интернете.
Не было столько, не призвано столько. Мы уже выяснили, что Кривошеев - лжец.
А из котлов вышли. Галдер в дневнике писал ещё, что слишком мало пленных, не сходится количество с репортуемыми данными. Говорю же - активная оборона была у СССР. Немецкие танки обходят со стороны, немецкая пехота прижимает, совки ебошут мягкую пехоту, отступают-прорываются из окружения-полуокружения, потому что прикрытие у немецких танков хрупкое.
>>2994752
>Речь шла о 10 млн промышленных рабочих.
Ты мог бы просто признать, что прочитал жопой, ответил тоже ей, и больше не мучиться. Но нееееет, как же можно признать себя неправым в интернете.
>Всего мужчин призывных возрастов в СССР было около 60 млн, из них призвано 34,5 млн.
Не было столько, не призвано столько. Мы уже выяснили, что Кривошеев - лжец.
Опасная Трисс Меригольд 13 постов Власть 407 42994782
Власть 407 42994782>>2994772
И как это всё у тебя вяжется с 27 миллионами попавших в небесный коммунизм?
И как это всё у тебя вяжется с 27 миллионами попавших в небесный коммунизм?
>>2994772
Мда. Я писал про промышленных рабочих и ты был вынужден признать, что 10.млн - это верная оценка их.числа. Сколько же тогда было призвано солдат в СССР?
Мда. Я писал про промышленных рабочих и ты был вынужден признать, что 10.млн - это верная оценка их.числа. Сколько же тогда было призвано солдат в СССР?
Распущенный Арчибальд Алдертон 39 постов Коммунизм 409 42994800
Коммунизм 409 42994800>>2994754
В 1946 году немцы при Гитлере бы хуй без соли доедали, без шуток. Английская блокада французам 70% урожая убила, например. Если бы Гитлер не напал и не стал советское зерно красть, там бы такой пиздец в Европе начался, что и страшно представить.
>>2994782
20, 27, 41, 50 миллионов - это всё цифры демографических потерь + подогнанные под них поехавшие исследования, по фальшивкам в том числе. СССР потерял 7 миллионов человек, 5.3 миллионов из них - военные потери.
В 1946 году немцы при Гитлере бы хуй без соли доедали, без шуток. Английская блокада французам 70% урожая убила, например. Если бы Гитлер не напал и не стал советское зерно красть, там бы такой пиздец в Европе начался, что и страшно представить.
>>2994782
20, 27, 41, 50 миллионов - это всё цифры демографических потерь + подогнанные под них поехавшие исследования, по фальшивкам в том числе. СССР потерял 7 миллионов человек, 5.3 миллионов из них - военные потери.
Опасная Трисс Меригольд 13 постов Власть 410 42994807
Власть 410 42994807>>2994800
Но тогда выходит что фашисты не такие уж и людоеды
>СССР потерял 7 миллионов человек, 5.3 миллионов из них - военные потери.
Но тогда выходит что фашисты не такие уж и людоеды
>>2994800
Таблетки пить не пробывал? У тебя данные с демографией и советскими же документами не сходятся.
Таблетки пить не пробывал? У тебя данные с демографией и советскими же документами не сходятся.
>>2994243
Не допускать такого ебейшего продвижения противника. Вот этих всех ошибок, это ебаная катастрофа.
>Ну а хуле поделать? Всех-то не вывезешь. 1.7 миллионов немцы в отместку убили, большей частью.
Не допускать такого ебейшего продвижения противника. Вот этих всех ошибок, это ебаная катастрофа.
Распущенный Арчибальд Алдертон 39 постов Коммунизм 413 42994869
Коммунизм 413 42994869>>2994807
Ты охуел? 7 миллионов тебе мало?
>>2994819
С советскими они как раз сходятся. Сталин сказал - 7 миллионов, и до 1960ых 7 миллионов официально и было, подтверждалось статистикой. Это потом уже Хрущ вбросил 20 миллионов, и понеслася...
В 1946 году официально в ООН отправили цифру населения СССР - 193 миллиона человек. Вот хоть плач, это официальная цифра. В 1955 году считали 220 миллионов человек. А вот в 1959 году при Хруще "посчитали" население СССР 209 миллионов, потом к 1970 посчитали 240 миллионов. Посмотри на естественный прирост населения - увидишь послевоенный всплеск в 2 раза по хрущёвским цифрам и нормальный, ровный прирост по сталинским. По Хрущу - в 1980 году должно было быть 280 миллионов населения, а получилось только 266 миллионов в реальности. Вот и весь сказ, чьи цифры врут.
Ты охуел? 7 миллионов тебе мало?
>>2994819
С советскими они как раз сходятся. Сталин сказал - 7 миллионов, и до 1960ых 7 миллионов официально и было, подтверждалось статистикой. Это потом уже Хрущ вбросил 20 миллионов, и понеслася...
В 1946 году официально в ООН отправили цифру населения СССР - 193 миллиона человек. Вот хоть плач, это официальная цифра. В 1955 году считали 220 миллионов человек. А вот в 1959 году при Хруще "посчитали" население СССР 209 миллионов, потом к 1970 посчитали 240 миллионов. Посмотри на естественный прирост населения - увидишь послевоенный всплеск в 2 раза по хрущёвским цифрам и нормальный, ровный прирост по сталинским. По Хрущу - в 1980 году должно было быть 280 миллионов населения, а получилось только 266 миллионов в реальности. Вот и весь сказ, чьи цифры врут.
Опасная Трисс Меригольд 13 постов Власть 414 42994880
Власть 414 42994880>>2994869
Общая температура по больнице в то время. Что в первой мировой что во второй. На фоне Мао Цзедуна Гитлер это вообще гуманный человек.
>Ты охуел? 7 миллионов тебе мало?
Общая температура по больнице в то время. Что в первой мировой что во второй. На фоне Мао Цзедуна Гитлер это вообще гуманный человек.
Распущенный Арчибальд Алдертон 39 постов Коммунизм 415 42994882
Коммунизм 415 42994882>>2994828
Ну вот французы не хотели допустить, хотели воевать малой кровью на территории противника. Финны тоже хотели. Не работала в 1940ых годах стратегия и тактика первой мировой войны, ну просто не работала и всё тут.
Ну вот французы не хотели допустить, хотели воевать малой кровью на территории противника. Финны тоже хотели. Не работала в 1940ых годах стратегия и тактика первой мировой войны, ну просто не работала и всё тут.
Распущенный Арчибальд Алдертон 39 постов Коммунизм 416 42994900
Коммунизм 416 42994900>>2994880
Ты ебанулся? 6 миллионов евреев удушил, да ещё 5 миллионов советских граждан угнал на рабский труд в Германии, и это кроме "честной" войны с убийством вражеских солдат. Ты совсем, что ли? Разжигатель войны - преступник и убийца.
Ты ебанулся? 6 миллионов евреев удушил, да ещё 5 миллионов советских граждан угнал на рабский труд в Германии, и это кроме "честной" войны с убийством вражеских солдат. Ты совсем, что ли? Разжигатель войны - преступник и убийца.
>>2994869
Даннынюе Госплана за 1941 и 1946 годы показывают убыль населения в примерно 30 млн человек за годы войны.
Даннынюе Госплана за 1941 и 1946 годы показывают убыль населения в примерно 30 млн человек за годы войны.
Опасная Трисс Меригольд 13 постов Власть 418 42994931
Власть 418 42994931>>2994900
Ну типичный правитель начала 20гог века. Реально ничем не выделяется на фоне всех остальных. Черчилль в своё время буров по концлагерям гнобил, поляки всех несогласных тоже в лагеря отправляли, совки блять целые народы отправляли в тундру и степь.
>Ты совсем, что ли? Разжигатель войны - преступник и убийца.
Ну типичный правитель начала 20гог века. Реально ничем не выделяется на фоне всех остальных. Черчилль в своё время буров по концлагерям гнобил, поляки всех несогласных тоже в лагеря отправляли, совки блять целые народы отправляли в тундру и степь.
1,4 Мб, 1000x850Саркастичный Сорвиголова 6 постов Сионизм 419 42994932
Сионизм 419 42994932>>2993064
Итоги Тависолты были одним из значащих факторов при принятии Гитлером решения о начале разработки плана нападения на СССР. Стало понятно насколько РККА говно.
Одновременно, результаты финской войны 39-40 годов сделали Сталина чрезмерно самоуверенным. Он считал, что если его могучая армия теряла десятки тысяч людей, топчась возле жалких финских недоукреплений, то немцы просто разобьются об его УРы.
В этом блаженном манямирке Сталин и пребывал первый год войны, пока до него меееедленно не начала доходить реальная картина событий.
> Фины - это просто куклы, чьи решения никак не влияли на ход войны
Итоги Тависолты были одним из значащих факторов при принятии Гитлером решения о начале разработки плана нападения на СССР. Стало понятно насколько РККА говно.
Одновременно, результаты финской войны 39-40 годов сделали Сталина чрезмерно самоуверенным. Он считал, что если его могучая армия теряла десятки тысяч людей, топчась возле жалких финских недоукреплений, то немцы просто разобьются об его УРы.
В этом блаженном манямирке Сталин и пребывал первый год войны, пока до него меееедленно не начала доходить реальная картина событий.
Распущенный Арчибальд Алдертон 39 постов Коммунизм 420 42994935
Коммунизм 420 42994935>>2994921
Данные Госплана показывают в 1941 году 190 миллионов с хвостиком населения, в 1946 году 193 миллиона. Ещё раз для дебилов - Хрущёв подправил историю, чтобы показать 20 миллионов потерь. Косвенные источники - ООН, блять - подтверждают мою точку зрения, а не твою, пидор.
Данные Госплана показывают в 1941 году 190 миллионов с хвостиком населения, в 1946 году 193 миллиона. Ещё раз для дебилов - Хрущёв подправил историю, чтобы показать 20 миллионов потерь. Косвенные источники - ООН, блять - подтверждают мою точку зрения, а не твою, пидор.
>>2994935
В ООН Сталин мог направить любую цифру. Госплан же давал оценки для внутреннего пользования.
В ООН Сталин мог направить любую цифру. Госплан же давал оценки для внутреннего пользования.
>>2994932
Фантазёр.
>Он считал, что если его могучая армия теряла десятки тысяч людей, топчась возле жалких финских недоукреплений, то немцы просто разобьются об его УРы.
Фантазёр.
Распущенный Арчибальд Алдертон 39 постов Коммунизм 424 42994983
Коммунизм 424 42994983>>2994932
Хуйню несёшь.
Финны напропагандонили, что они потеряли 20к человек (по факту - 200 тысяч, это официальные финские данные сегодня, сходится с советскими данными), нацисты подхватили финскую пропаганду и решили, что совки не умеют воевать. Немцы очень горько огорчились, когда встретились с реальностью лицом к лицу.
>>2994947
Хрущёвские подделки, блять. Сколько раз тебе повторить надо? Ты даже не пытаешься доказать никак, просто как дебил раз за разом повторяешь "н-но ведь официальная статистика!"
>>2994958
Хрущёв не использовал ОЦЕНКИ ДЛЯ ВНУТРЕННЕГО ПОЛЬЗОВАНИЯ, еблан тупой. Сталин их использовал. 7 миллионов потерь в сумме. Хрущёв сочинил справку в 20 миллионов потерь, которая сходилась только с эмигрантами за рубежом - как его там звали, Тимашев? Вот этот пидор посчитал методом демографического баланса 20 миллионов потерь, Хрущёв ему подогнал фальшивки. Как затем в 90ых годах подогнали полякам фальшивки по Катыни, такая же схема.
Хуйню несёшь.
Финны напропагандонили, что они потеряли 20к человек (по факту - 200 тысяч, это официальные финские данные сегодня, сходится с советскими данными), нацисты подхватили финскую пропаганду и решили, что совки не умеют воевать. Немцы очень горько огорчились, когда встретились с реальностью лицом к лицу.
>>2994947
Хрущёвские подделки, блять. Сколько раз тебе повторить надо? Ты даже не пытаешься доказать никак, просто как дебил раз за разом повторяешь "н-но ведь официальная статистика!"
>>2994958
>Госплан же давал оценки для внутреннего пользования.
Хрущёв не использовал ОЦЕНКИ ДЛЯ ВНУТРЕННЕГО ПОЛЬЗОВАНИЯ, еблан тупой. Сталин их использовал. 7 миллионов потерь в сумме. Хрущёв сочинил справку в 20 миллионов потерь, которая сходилась только с эмигрантами за рубежом - как его там звали, Тимашев? Вот этот пидор посчитал методом демографического баланса 20 миллионов потерь, Хрущёв ему подогнал фальшивки. Как затем в 90ых годах подогнали полякам фальшивки по Катыни, такая же схема.
307 Кб, 1332x850Опасная Трисс Меригольд 13 постов Власть 426 42994991
Власть 426 42994991>>2994900
Вот серьезно тогда было такое вот долбанутое время. Геноциды были всюду и везде. Нельзя найти ни одну страну того времени, которая бы не испачкалась в этой хуйне. Даже швятые пиндосы интернировали гражданских. Про атомные бомбы вообще молчу. После второй мировой когда информационные технологии развились и все увидели весь этот пиздец - вроде как призадумались на время.
Вот серьезно тогда было такое вот долбанутое время. Геноциды были всюду и везде. Нельзя найти ни одну страну того времени, которая бы не испачкалась в этой хуйне. Даже швятые пиндосы интернировали гражданских. Про атомные бомбы вообще молчу. После второй мировой когда информационные технологии развились и все увидели весь этот пиздец - вроде как призадумались на время.
Опасная Трисс Меригольд 13 постов Власть 428 42995016
Власть 428 42995016>>2994900
Я конечно понимаю что есть либеральная пропаганда, которая всех противников либерализма хочет выставить людоедами, но их самих тоже надо на чистую воду выводить. Что бриташка что франция не гнушались истреблением мирняка.
Я конечно понимаю что есть либеральная пропаганда, которая всех противников либерализма хочет выставить людоедами, но их самих тоже надо на чистую воду выводить. Что бриташка что франция не гнушались истреблением мирняка.
Распущенный Арчибальд Алдертон 39 постов Коммунизм 429 42995031
Коммунизм 429 42995031>>2994994
Ога! Данные в справке, которые никакими другими цифрами не подтверждаются. Ни один историк, даже твои Кривошеев с Земсковым и Маляевым, не могут их выдать. Зато - все официальные документы ну обязательно на них ссылаются как на самую последнюю-распоследнюю истину, ведь печать же стоит, что пррррравда!
Съеби нахуй, заебал. Докажи, что Сталин неправду говорил про 7 миллионов потерь.
>>2995016
Что тебе от меня надо? Коммунисты не особо видели разницы между либералами и фашистами. Существует мнение, что фашизм - это просто колониализм, который был направлен против самих европейцев.
Ога! Данные в справке, которые никакими другими цифрами не подтверждаются. Ни один историк, даже твои Кривошеев с Земсковым и Маляевым, не могут их выдать. Зато - все официальные документы ну обязательно на них ссылаются как на самую последнюю-распоследнюю истину, ведь печать же стоит, что пррррравда!
Съеби нахуй, заебал. Докажи, что Сталин неправду говорил про 7 миллионов потерь.
>>2995016
Что тебе от меня надо? Коммунисты не особо видели разницы между либералами и фашистами. Существует мнение, что фашизм - это просто колониализм, который был направлен против самих европейцев.
42 Кб, 494x628Опасная Трисс Меригольд 13 постов Власть 430 42995043
Власть 430 42995043>>2994900
Блять даже святые невинные евреи из Израиля пиздюлями выгоняли арабов лол при этом летая на мессерах.
Блять даже святые невинные евреи из Израиля пиздюлями выгоняли арабов лол при этом летая на мессерах.
Опасная Трисс Меригольд 13 постов Власть 432 42995054
Власть 432 42995054>>2995031
Фашизм это попытка взять пики точёны и срубить хуи дрочёны. Капитализм и коммунизм это крайности, причём потребительского характера.
Фашизм это попытка взять пики точёны и срубить хуи дрочёны. Капитализм и коммунизм это крайности, причём потребительского характера.
>>2987603 (OP)
Они пытались. Они трепыхались. Но немцы оказались тупо сильнее и применяли новейшую тактику.
Они пытались. Они трепыхались. Но немцы оказались тупо сильнее и применяли новейшую тактику.
Распущенный Арчибальд Алдертон 39 постов Коммунизм 434 42995068
Коммунизм 434 42995068>>2995046
Ты просто не можешь обосновать, почему я не прав, вот и придумываешь "паранойю" мне. Посмотри внимательно на цифры своих историков. Каждый раз - новая. Каждое исследование - цифра на порядки другая может быть. Ты ж говоришь, данные госплана. Так почему эти данные госплана 70 летней давности каждый раз разные, лолка?
Ты просто не можешь обосновать, почему я не прав, вот и придумываешь "паранойю" мне. Посмотри внимательно на цифры своих историков. Каждый раз - новая. Каждое исследование - цифра на порядки другая может быть. Ты ж говоришь, данные госплана. Так почему эти данные госплана 70 летней давности каждый раз разные, лолка?
>>2995068
Данные Госплана одни и те же. И потери меньше 25 млн по ним вывести нельзя.
Данные Госплана одни и те же. И потери меньше 25 млн по ним вывести нельзя.
>>2994672
Немцы на ковэ ставили кстати свои пушки и ком башенку.
А т34 я слышал Гитлер даже думал скопировать, но чет там с двиглом не срослось вроде.
А еще слышал мнение, что хоть т34 колотушками и не пробивались, но с обратной стороны сталюка могла откалываться и ранить экипаж.
>>2994882
Но не до столицы же, и не с таким проебом техники.
>2
Немцы на ковэ ставили кстати свои пушки и ком башенку.
А т34 я слышал Гитлер даже думал скопировать, но чет там с двиглом не срослось вроде.
А еще слышал мнение, что хоть т34 колотушками и не пробивались, но с обратной стороны сталюка могла откалываться и ранить экипаж.
>>2994882
Но не до столицы же, и не с таким проебом техники.
>>2994727
Ввели. В территориальные части, где служба по месту жительства. Угадай, кто служил в частях, попавших в Киевский котёл.
Ввели. В территориальные части, где служба по месту жительства. Угадай, кто служил в частях, попавших в Киевский котёл.
>>2989516
Ну, по большому счету вся хуйня началась еще в 1935, когда Адик упразднил рейхсвер (ок.100 тыщ рыл), и учредил вермахт (500 тыщ рыл). Уже это было прямое нарушение Версаля. Погугли армии Чехословакии или Польши на тот момент. Даже такие лимитрофы могли разогнать вермахт ссаными тряпками. И всё, звезда третьего рейха закатилась бы в такую выгребную яму... И жили бы мы в совсем другом мире.
Но Адик был нужен чаехлебам и парням из-за океана, поэтому никто не вякнул. А потом поплатился за это.
>В 38 можно было в сжатые сроки наказать шитлу
Ну, по большому счету вся хуйня началась еще в 1935, когда Адик упразднил рейхсвер (ок.100 тыщ рыл), и учредил вермахт (500 тыщ рыл). Уже это было прямое нарушение Версаля. Погугли армии Чехословакии или Польши на тот момент. Даже такие лимитрофы могли разогнать вермахт ссаными тряпками. И всё, звезда третьего рейха закатилась бы в такую выгребную яму... И жили бы мы в совсем другом мире.
Но Адик был нужен чаехлебам и парням из-за океана, поэтому никто не вякнул. А потом поплатился за это.
>>2992969
Принес карту с закрашенной пустыней и джунглями на другом конце шара. Шломодебил как всегда показал свой днищенский уровень интелехта.
Принес карту с закрашенной пустыней и джунглями на другом конце шара. Шломодебил как всегда показал свой днищенский уровень интелехта.
Стыдливый Лихо 1 пост Коммунизм 440 43000312
Коммунизм 440 43000312>>2993978
Для запада варварство садить барина с его рабами за один стол. В СССР же баринов упразднили и считалось нормой содержать офицера и его солдат в одном бараке. Ведь хорошему офицеру нечего боятся своих солдат. Немцы викидывали свое офицерье на мороз в прямом смысле, чтобы сделать немецкую соссульку. Такая то солидарность с барином, кек.
Для запада варварство садить барина с его рабами за один стол. В СССР же баринов упразднили и считалось нормой содержать офицера и его солдат в одном бараке. Ведь хорошему офицеру нечего боятся своих солдат. Немцы викидывали свое офицерье на мороз в прямом смысле, чтобы сделать немецкую соссульку. Такая то солидарность с барином, кек.
160 Кб, 1024x717Саркастичный Сорвиголова 6 постов Сионизм 441 43000379
Сионизм 441 43000379>>2994800
Нет. Честный соратник Сталин им бы помогал украинской пшеницей, азербайджанской нефтью, сибирской сталью. Он же не планировал напасть на своих нацистских друзей, ударив им в спину, как полякам? Такое только резунисты могут придумать.
> В 1946 году немцы при Гитлере бы хуй без соли доедали
Нет. Честный соратник Сталин им бы помогал украинской пшеницей, азербайджанской нефтью, сибирской сталью. Он же не планировал напасть на своих нацистских друзей, ударив им в спину, как полякам? Такое только резунисты могут придумать.
112 Кб, 1200x560Саркастичный Сорвиголова 6 постов Сионизм 442 43000430
Сионизм 442 43000430Мечтательный Директор Мордор 1 пост 
Либертарианство 444 43000926
Либертарианство 444 43000926>>2987603 (OP)
Англия с Францией хотели задушить Германию блокадой (запас ресурсов у немцев был на год) и задушили бы, но тут случился товарищ Срыня, решивший снабжать Гитлера. А дальше главной ошибкой был отказ от операции ПИКА ТОЧЕНАЯ.
Англия с Францией хотели задушить Германию блокадой (запас ресурсов у немцев был на год) и задушили бы, но тут случился товарищ Срыня, решивший снабжать Гитлера. А дальше главной ошибкой был отказ от операции ПИКА ТОЧЕНАЯ.
153 Кб, 1280x849Буйная Госпожа Метелица 1 пост ОМСК 445 43000975
ОМСК 445 43000975>>2993240
Кстати да. По статистике из состава люфтвафе, начавших 22 июня 1941 года наступ, до 1942 года не дотянуло где -то 70%.
Кстати да. По статистике из состава люфтвафе, начавших 22 июня 1941 года наступ, до 1942 года не дотянуло где -то 70%.
>>2993356
ебать совок шиз, весь тред засрал, википедия, немецкие данные, совковые данные - все неверно, а его данные верно ПАТАМУШТАОНТАКСКАЗАЛ. И у него даже мысли не возникает что он не прав, срет и срет.
ебать совок шиз, весь тред засрал, википедия, немецкие данные, совковые данные - все неверно, а его данные верно ПАТАМУШТАОНТАКСКАЗАЛ. И у него даже мысли не возникает что он не прав, срет и срет.
>>3000975
А всё от того, что почему то решили, что о потерях пиздеть будет только СССР. Тогда как генералы других стран точно ничего скрывать не будут.
А всё от того, что почему то решили, что о потерях пиздеть будет только СССР. Тогда как генералы других стран точно ничего скрывать не будут.
50 Кб, 800x510>>2992929
Охуительные истории из 90-х.
Сам Сракин как раз таки признал что общие потери СССР в ВМВ - 10 мил. чел, большинство - военные, т.е. потери немцев относительно русских - 5:7. Уже через десятилетия после войны советское правительство начало форсисть мем "Великой Победы на Великой Войне", тихонько приписывая погибших от советской власти за период 1917-1939 гражданских к убитым немцами.
А так сравнивать потери стран которые воевали несколько недель и несколько лет - пустая софистика. Я тоже могу привести потери РККА против квантунской армии и рассказывать про то, какие русские охуенные, раз потеряли в 100 раз меньше людей в тихоокенаском театре чем янки, лол.
>Пидорахи потеряли 50 000 000 пидорах за всю ВМВ.
Охуительные истории из 90-х.
Сам Сракин как раз таки признал что общие потери СССР в ВМВ - 10 мил. чел, большинство - военные, т.е. потери немцев относительно русских - 5:7. Уже через десятилетия после войны советское правительство начало форсисть мем "Великой Победы на Великой Войне", тихонько приписывая погибших от советской власти за период 1917-1939 гражданских к убитым немцами.
А так сравнивать потери стран которые воевали несколько недель и несколько лет - пустая софистика. Я тоже могу привести потери РККА против квантунской армии и рассказывать про то, какие русские охуенные, раз потеряли в 100 раз меньше людей в тихоокенаском театре чем янки, лол.
>>3001896
Я слышал, там вообще чёт около восьми человек погибло - перебрали фронтовые 100 грамм да утонули в выгребной яме.
>общие потери СССР в ВМВ - 10 мил. чел,
Я слышал, там вообще чёт около восьми человек погибло - перебрали фронтовые 100 грамм да утонули в выгребной яме.
>>3002084
Это один человек был. В восемь раз это уже либерахи раздули как всегда. Вот так и происходит переписывание истории.
>там вообще чёт около восьми человек погибло - перебрали фронтовые 100 грамм да утонули в выгребной яме.
Это один человек был. В восемь раз это уже либерахи раздули как всегда. Вот так и происходит переписывание истории.
>>2987603 (OP)
вермахт в 41 году продвигался по территории ссср быстрее, чем по франции в ходе ее захвата. спасло только то, что было куда отступать и эвакуировать заводы. а если бы совок был величиной с францую, то был бы захвачен еще быстрее чем она
вермахт в 41 году продвигался по территории ссср быстрее, чем по франции в ходе ее захвата. спасло только то, что было куда отступать и эвакуировать заводы. а если бы совок был величиной с францую, то был бы захвачен еще быстрее чем она
немцы шли до Парижа 36 дней, расстояние 350 км от Седана. немцы шли до Смоленска 27 дней, расстояние от Бреста до Смоленска 700 км. потери германии на французском фронте были большими чем в ссср в 41-ом году. французские летчики-истребители сбили самолетов больше, чем сбила советская истребительная авиация за аналогичный период, при том, что при самом максимальном учете во Франции можно набрать порядка 600 самолетов и летчиков, а совке только в западных округах только на первый день войны было 4,5 тыс. истребителей.
в целом францию подвело то, что она готовилась к несколько иной войне и стратегии наступления
в целом францию подвело то, что она готовилась к несколько иной войне и стратегии наступления
575 Кб, 520x604>>2994800
Ебать, с какими шизами на бордах сижу
>СССР потерял 7 миллионов человек, 5.3 миллионов из них - военные потери.
Ебать, с какими шизами на бордах сижу
Темпераментный Король Жало 1 пост Власть 459 43004217
Власть 459 43004217>>3003819
Использую твою логику.
Немцы шли до Парижа с 3 сентября 39 года, когда Франция объявила войну Германии. А теперь считай, сколько сделала Франция за период до мая 40 года? Я тебе помогу - нихуя она не сделала.
Использую твою логику.
Немцы шли до Парижа с 3 сентября 39 года, когда Франция объявила войну Германии. А теперь считай, сколько сделала Франция за период до мая 40 года? Я тебе помогу - нихуя она не сделала.
>>3004170
Из газеты
Из газеты
D
>>3000926
По методичке хуяришь? Вообще-то нагличане с лягушатниками вполне серьёзно собирались разьебать СССР в 1939-м. Причем начинать хотели с Баку и Кавказа. Но вышло так, что охуевшие пшеки, надеясь на союзников, залупились на Алоизыча. И он был вынужден, защищаясь, надавать кое-кому тевтонских подсрачников...
По методичке хуяришь? Вообще-то нагличане с лягушатниками вполне серьёзно собирались разьебать СССР в 1939-м. Причем начинать хотели с Баку и Кавказа. Но вышло так, что охуевшие пшеки, надеясь на союзников, залупились на Алоизыча. И он был вынужден, защищаясь, надавать кое-кому тевтонских подсрачников...
Занудный Шреддер 1 пост 
Национализм 463 43005645
Национализм 463 43005645>>2992943
Да в одной индии было больше чем во всем ссср
Да в одной индии было больше чем во всем ссср
>>2992807
Это другое просто, непонятно что ли? Ну еще клятый Столен, как всегда, говна в штаны налил
Это другое просто, непонятно что ли? Ну еще клятый Столен, как всегда, говна в штаны налил
Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 26 апреля 2021 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Это копия, сохраненная 26 апреля 2021 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.