Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 16 декабря 2021 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Это копия, сохраненная 16 декабря 2021 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
37 Кб, 700x605На российском рынке труда зафиксировали дефицит работников.
Особенно прекрасно, что ни слова нет о зарплате. А я вижу только одно объяснение тому, что вакансий больше чем работников: эти вакансии дно по зарплате. Почему все охают и ахают от выросших цен, но зарплаты вслед за ценами не повышаются?
> Об этом говорится в исследовании аудиторско-консалтинговой сети FinExpertiza, копия которого есть в распоряжении «Ленты.ру».
> Летом и осенью 2021-го компаниям стабильно не хватало порядка 2,2 миллиона кадров — это число оказалось максимальным с 2014 года. При этом с октября 2020 по октябрь 2021 года потребность в кадрах увеличилась почти на четверть, заключили аналитики. Нехватка работников на рынке труда растет с начала 2021 года по мере восстановления деловой активности. Пик кадрового дефицита в 2021 году пришелся на август, когда работодателям не хватало 2,25 миллиона сотрудников. В мае количество открытых вакансий достигло 2,1 миллиона и не опускается уже на протяжении шести месяцев.
> «Если год назад на одну вакансию приходилось по два безработных, то сейчас ситуация диаметрально противоположная — открытых вакансий ровно в два раза больше, чем желающих устроиться на работу», — прокомментировала президент FinExpertiza Global Елена Трубникова. Она указала, что притом, что безработица находится на историческом максимуме (4,3 процента), экономика испытывает острый дефицит работников, которых попросту неоткуда взять. «Нехватка рабочих рук теперь связана не с карантинными ограничениями, а прежде всего с демографической проблемой сокращения населения трудоспособного возраста», — пояснила Трубникова.
> Также она подчеркнула, что кризис дополнительно усугубил и отток трудовых мигрантов, ведь большая часть вакансий (68 процентов) приходится на рабочие специальности. «Однако экономике не хватает не только “синих”, но и “белых воротничков”. В условиях кадрового дефицита российский бизнес и экономика в целом продолжат испытывать ограничения в развитии», — подытожила Трубникова.
> Особенно сильно нуждаются в притоке специалистов Москва, Красноярский край, Ростовская, Амурская, Иркутская, Московская области, Краснодарский и Приморский край, Нижегородская область, а также Татарстан», — говорится в исследовании. Меньше всего нуждались в новых работниках предприятия Ингушетии, Ненецкого автономного округа, Северной Осетии, Чукотского автономного округа, Дагестана, Тывы, Карачаево-Черкесии, Республики Алтай, Калмыкии, а также Чечни.
> При этом за год (с октября 2020 по октябрь 2021 года) потребность в сотрудниках у российских предприятий выросла почти на 400 тысяч человек. Набольший прирост аналитики увидели в Ленинградской области: там за год открылось 30,2 тысячи вакансий. Далее следуют Ростовская область (+19,1 тысячи вакансий), Краснодарский край (+18,4 тысячи вакансий), Москва (+18,1 тысячи вакансий), Красноярский край (+17,6 тысячи вакансий) и Московская область (+16,7 тысячи вакансий). Наибольшее сокращение вакансий было зафиксировано в Тюменской области — местным предприятиям теперь требуется на 10,5 тысячи сотрудников меньше, чем в прошлом году.
Особенно прекрасно, что ни слова нет о зарплате. А я вижу только одно объяснение тому, что вакансий больше чем работников: эти вакансии дно по зарплате. Почему все охают и ахают от выросших цен, но зарплаты вслед за ценами не повышаются?
Роблю из мухасрани за 70 к удаленка. Массквичи за аналогично получают 120. Мотививировка - у вас жи есть приусадебное хозяйство. Вот рили пасты с двача берут кабаны. Ну и что еще сказать - ахуел от квалификации персонала в ДС сказать что по нолям не могу , но днище проглядывает. Пиздос думал там умные.
>>30837 (OP)
>Летом и осенью 2021-го компаниям стабильно не хватало порядка 2,2 миллиона рабов — это число оказалось максимальным с 2014 года. При этом с октября 2020 по октябрь 2021 года потребность в рабах увеличилась почти на четверть, заключили аналитики. Нехватка рабов на рынке труда растет с начала 2021 года по мере восстановления деловой активности. Пик дефицита в 2021 году пришелся на август, когда работодателям не хватало 2,25 миллиона рабов.
Романтичный Тартюф 22 поста 
Социализм 4 45530939
Социализм 4 45530939>>30837 (OP)
Зачем повышать, если можно не повышать?
Капитализм это про выгоду для кабана, а не про выгоду для работника.
>зарплаты вслед за ценами не повышаются
Зачем повышать, если можно не повышать?
Капитализм это про выгоду для кабана, а не про выгоду для работника.
Подлый Синьор Помидор 1 пост 
Либертарианство 5 45530949
Либертарианство 5 45530949>>30837 (OP)
Хули тут удивительного, куча трудоспособных людей работает охранниками и всякого рода ментами. Так никакого населения не хватит.
Хули тут удивительного, куча трудоспособных людей работает охранниками и всякого рода ментами. Так никакого населения не хватит.
хуецит
Романтичный Тартюф 22 поста Социализм 8 45530987
Социализм 8 45530987>>30961
Значит нужно закрывать бизнес, все так и делают.
И я сейчас не шучу. Кабан лучше закроет бизнес, но не будет повышать зарплату.
Хотя да, бывают и исключения, но тоже показательные.
Как макдональдс в США поднял зп сотрудникам, тк ДАЖЕ НЕГРЫ И ЛАТИНОСЫ уже не хотели там работать за такие деньги. Но и то подняли на какие-то копейки.
Значит нужно закрывать бизнес, все так и делают.
И я сейчас не шучу. Кабан лучше закроет бизнес, но не будет повышать зарплату.
Хотя да, бывают и исключения, но тоже показательные.
Как макдональдс в США поднял зп сотрудникам, тк ДАЖЕ НЕГРЫ И ЛАТИНОСЫ уже не хотели там работать за такие деньги. Но и то подняли на какие-то копейки.
Романтичный Тартюф 22 поста Социализм 9 45530991
Социализм 9 45530991>>30987
ЗЫ: собстно это к вопросу о том на чём на самом деле зарабатывает кабан, а зарабатывает он на разнице между зарплатой сотрудника и ценой продажи услуги.
ЗЫ: собстно это к вопросу о том на чём на самом деле зарабатывает кабан, а зарабатывает он на разнице между зарплатой сотрудника и ценой продажи услуги.
Ласковый Герпий Злостный 7 постов 
Власть 10 45531003
Власть 10 45531003Лол. Кабан, в моей лютой мухосрани, ищет асушника на зарплату в 150к уже пол года. А пару лет назад платил на этой позиции 30к и меня это заебло и я укатил на стройки Москвы. Всё. Нет больше асушников, даже за 150к. Доигрались с приусадебными участками и ненужности высоких зарплат для замкадышей.
>>30949
А почему бы и нет?
У знакомых есть сын - дебил. Максимально тупой. Работает охранником за 30к. На работе смотрит кино, несколько раз за ночь обходит территорию с фонариком.
А другой работает йоба-специалистом, кассовая дисциплина, должностная инструкция, служебное положение, материальная ответственность, подписание документов, приём товара, подписание актов, формирование договоров, выполнение плана продаж и т.д. и получает за это 45к.
Мы пришли к тому, что у нас подавляющая часть зарплат стала равной грани выживания, ну и зачем рвать жопу?
>Хули тут удивительного, куча трудоспособных людей работает охранниками и всякого рода ментами.
А почему бы и нет?
У знакомых есть сын - дебил. Максимально тупой. Работает охранником за 30к. На работе смотрит кино, несколько раз за ночь обходит территорию с фонариком.
А другой работает йоба-специалистом, кассовая дисциплина, должностная инструкция, служебное положение, материальная ответственность, подписание документов, приём товара, подписание актов, формирование договоров, выполнение плана продаж и т.д. и получает за это 45к.
Мы пришли к тому, что у нас подавляющая часть зарплат стала равной грани выживания, ну и зачем рвать жопу?
Ленивый Шелдон Купер 1 пост 
Анкап 12 45531171
Анкап 12 45531171>>30837 (OP)
Отлично. Работодатели пусть повышают зарплаты или убывают в закат.
>На российском рынке труда зафиксировали дефицит работников.
Отлично. Работодатели пусть повышают зарплаты или убывают в закат.
>>30837 (OP)
Рынок труда еще полон липовых вакансий
На ХХ висят вакансии, а нужды в работниках нет
Так создается видимость предложения на рынке труда
Куда не плюнь - везде оптимизируют, сокращают, ибо деловая активность на холостых оборотах или чуть выше
Бюджетные вакансии даже не рассматриваю, там ад и израиль
Рынок труда еще полон липовых вакансий
На ХХ висят вакансии, а нужды в работниках нет
Так создается видимость предложения на рынке труда
Куда не плюнь - везде оптимизируют, сокращают, ибо деловая активность на холостых оборотах или чуть выше
Бюджетные вакансии даже не рассматриваю, там ад и израиль
64 Кб, 1543x1021>>30837 (OP)
Старое поколение подкосила корона. Кто сейчас должен выходить на работу — родились в демографической яме. Все равно всех заменят мигранты, которые уже требуют зарплату как у россиян.
>зафиксировали дефицит работников
Старое поколение подкосила корона. Кто сейчас должен выходить на работу — родились в демографической яме. Все равно всех заменят мигранты, которые уже требуют зарплату как у россиян.
Одержимая Байонетта 17 постов 
Национализм 15 45531213
Национализм 15 45531213В России производительность труда африканская. Конечно, с таким кпд нужно 100 рабочих на 1м^2. Проблему с нехваткой рабочих рук решить максимально просто: введение виз со средней Азией, отсутствие давление власти на бизнес. Был случай, когда иностранцы пришли в Россию и завод построили ( автомобильный, кажется ), предлагали хорошую зп и соблюдение ТК. Местные "бизнесмены" ( торгаши совесткие в действительности ) пошли к меру/губеру и попросили объяснить этим пришлым, чтобы они снизили зп, так как все рабочие к ним бегут. Если власть закроет границы со средней Азией и не даст рынку работать, то он в прямом смысле порешает. Но мы живём в совке.
Ласковый Герпий Злостный 7 постов Власть 16 45531223
Власть 16 45531223>>31207
Чиво?
Они уже наглости набрались такой, что в день гастарбайтеру за постройку дома меньше 3-4 тыщ не плати!
>Все равно всех заменят мигранты, которые уже требуют зарплату как у россиян.
Чиво?
Они уже наглости набрались такой, что в день гастарбайтеру за постройку дома меньше 3-4 тыщ не плати!
26 Кб, 780x470Одержимая Байонетта 17 постов Национализм 20 45531267
Национализм 20 45531267>>31223
Дружище, мы хуже Бразилии.
Дружище, мы хуже Бразилии.
>>31236
Правильно делают. Я тоже на себя работаю меньше чем за 5-7 в день чистыми даже напрягаться не стану. Хорошие день считается 10 в день, можно и 15 заработать, но это уже здоровье гробить скорей исключение. Исключение если знакомые хорошие заказчики просят Выйти на полдня за трешку по факту все равно день получается.
Монтер-высотник
Правильно делают. Я тоже на себя работаю меньше чем за 5-7 в день чистыми даже напрягаться не стану. Хорошие день считается 10 в день, можно и 15 заработать, но это уже здоровье гробить скорей исключение. Исключение если знакомые хорошие заказчики просят Выйти на полдня за трешку по факту все равно день получается.
Монтер-высотник
>>31267
Рашка пидарашка нищая убогая помойная спидозная свинособакия фекальносталагмитная)))))))
Рашка пидарашка нищая убогая помойная спидозная свинособакия фекальносталагмитная)))))))
Ласковый Герпий Злостный 7 постов Власть 23 45531291
Власть 23 45531291>>31267
Если смотреть на твой маняграфик и предположить, что рабочий в РФ за смену прикручивает одно колесо к автомобилю, то швитой корейский, высокопроизводительный работник - 700+? Что ты хотел показать своими синими столбиками? Как для построения этой хуеты считали производительность?
Если смотреть на твой маняграфик и предположить, что рабочий в РФ за смену прикручивает одно колесо к автомобилю, то швитой корейский, высокопроизводительный работник - 700+? Что ты хотел показать своими синими столбиками? Как для построения этой хуеты считали производительность?
Одержимая Байонетта 17 постов Национализм 24 45531323
Национализм 24 45531323>>31291
Это количество промышленных роботов на 1000 человек. Один из важнейших показателей производительности труда в 21 веке.
Это количество промышленных роботов на 1000 человек. Один из важнейших показателей производительности труда в 21 веке.
Склочный Пегасик 5 постов 
Nya 25 45531365
Nya 25 45531365>>31213
Как вы заебали со своей производительностью. Хоть один пруф этому высеру будет?
Как вы заебали со своей производительностью. Хоть один пруф этому высеру будет?
Ласковый Герпий Злостный 7 постов Власть 26 45531367
Власть 26 45531367>>30837 (OP)
но ведь за забором же толпы стоят.
но ведь за забором же толпы стоят.
>>31390
страна не субъектна, у нее не может быть проблем.
страна не субъектна, у нее не может быть проблем.
Склочный Пегасик 5 постов Nya 31 45531473
Nya 31 45531473>>31426
Постояли, да разошлись. На сладкие щедрые 17к никто не идет.
Постояли, да разошлись. На сладкие щедрые 17к никто не идет.
447 Кб, 280x153>>31323
ебать ты поехавший
ебать ты поехавший
>>30837 (OP)
Уже больше полутора лет в рашке действует мораторий на высылку нелегальных мигрантов. То есть любой кабан может набрать сколько угодно нелегалов, но официально устраивать их он не будет, вот вакансии и висят. Увеличение количества среднеазиатов в моём замкадье за последний год даже "на глазок" очень заметно.
Уже больше полутора лет в рашке действует мораторий на высылку нелегальных мигрантов. То есть любой кабан может набрать сколько угодно нелегалов, но официально устраивать их он не будет, вот вакансии и висят. Увеличение количества среднеазиатов в моём замкадье за последний год даже "на глазок" очень заметно.
>>30837 (OP)
Дело ещё в том, что по-настоящему высококвалифицированным кадрам проще съебать в другую страну и там получать нормальную зарплату, чем тут горбатится за мелкий прайс.
Дело ещё в том, что по-настоящему высококвалифицированным кадрам проще съебать в другую страну и там получать нормальную зарплату, чем тут горбатится за мелкий прайс.
>>30949
Так 3,5 млн. только официально безработных. При максимальной (количество открытых вакансий не равно рабочим местам, так как значительная часть висит постоянно из-за высокой текучки) потребности в 2,2 млн. В безработные также не включены пенсионеры, ищущие работу. То есть рабочая сила есть в избытке. Кабанчик не хочет тратиться в обучение или не хочет платить.
Так 3,5 млн. только официально безработных. При максимальной (количество открытых вакансий не равно рабочим местам, так как значительная часть висит постоянно из-за высокой текучки) потребности в 2,2 млн. В безработные также не включены пенсионеры, ищущие работу. То есть рабочая сила есть в избытке. Кабанчик не хочет тратиться в обучение или не хочет платить.
>>31500
Они нахуй не нужны так-то. В каком-то следовом количестве. Тупо погрешность. Кабанчик идёт по пути максимального разделения труда. Так хоть раздувается штат, но не надо плотить много каждому, всегда можно заменить, слаженность частично компенсируется срм или ерп всякими. Такие вот винтики системы. Алсо каждого можно заставить перерабатывать. Практика раздачи ноутов, чтоб ебашил ещё и на выходных и в отпуске и в командировке для планктона набирает обороты.
Они нахуй не нужны так-то. В каком-то следовом количестве. Тупо погрешность. Кабанчик идёт по пути максимального разделения труда. Так хоть раздувается штат, но не надо плотить много каждому, всегда можно заменить, слаженность частично компенсируется срм или ерп всякими. Такие вот винтики системы. Алсо каждого можно заставить перерабатывать. Практика раздачи ноутов, чтоб ебашил ещё и на выходных и в отпуске и в командировке для планктона набирает обороты.
Занудная Бабка Синюшка 3 поста 
ОМСК 38 45531601
ОМСК 38 45531601>>30991
а как еще лол? типа сотрудник приносит прибыли меньше чем ты на него тратишь? так должно быть?
>ЗЫ: собстно это к вопросу о том на чём на самом деле зарабатывает кабан, а зарабатывает он на разнице между зарплатой сотрудника и ценой продажи услуги.
а как еще лол? типа сотрудник приносит прибыли меньше чем ты на него тратишь? так должно быть?
198 Кб, 1024x1024Ласковый Герпий Злостный 7 постов Власть 39 45531602
Власть 39 45531602>>31584
Сук, проиграл с ебальников пропагандонов.
Сук, проиграл с ебальников пропагандонов.
>>30902
Этой пасте 100 лет. Автор - Генри Форд. Кабанчики не способны ничего придумать сами. Пиздят у единичных гениев.
Этой пасте 100 лет. Автор - Генри Форд. Кабанчики не способны ничего придумать сами. Пиздят у единичных гениев.
>>30902
в чем это выражается? а то знаешь ли нормальный спец за 200к максимум только на работу выйдет, а за 120к обязан вредить.
>но днище проглядывает
в чем это выражается? а то знаешь ли нормальный спец за 200к максимум только на работу выйдет, а за 120к обязан вредить.
Занудная Бабка Синюшка 3 поста ОМСК 42 45531635
ОМСК 42 45531635>>31365
я например на прошлой работе был свидетелем, как целый отдел старых бабок неделю создавал схему на листе А4, хотя конечно же любой студент или старшеклассник сварганил бы такую за пару часов. это про производительность или еще нет?
я например на прошлой работе был свидетелем, как целый отдел старых бабок неделю создавал схему на листе А4, хотя конечно же любой студент или старшеклассник сварганил бы такую за пару часов. это про производительность или еще нет?
Ласковый Вито Корлеоне 4 поста Власть 43 45531649
Власть 43 45531649каких блять работников
путинская друсня не отдупляет ни трудовые отношения, ни кадровую политику, ни руководящие темы
русские это максимально тупые и охуевшие и тупые уроды, и в этом не их вина
а скота скинувшего совок
путинская друсня не отдупляет ни трудовые отношения, ни кадровую политику, ни руководящие темы
русские это максимально тупые и охуевшие и тупые уроды, и в этом не их вина
а скота скинувшего совок
Ласковый Герпий Злостный 7 постов Власть 44 45531657
Власть 44 45531657
50 Кб, 600x736Страстный Господин Корбес 1 пост 
Новороссия 45 45531673
Новороссия 45 45531673>>30837 (OP)
Нет, это мировая проблема. Это люди стареют и вымирают. Сейчас в США 11 млн вакансий и самый низкий уровень безработицы за много-много лет.
Цена часа работника растет. Поломой получает 176 тыс рублей, это минималка. И людей все равно катострофически не хвататет. Там просто нет столько безработных.
>А я вижу только одно объяснение
Нет, это мировая проблема. Это люди стареют и вымирают. Сейчас в США 11 млн вакансий и самый низкий уровень безработицы за много-много лет.
Цена часа работника растет. Поломой получает 176 тыс рублей, это минималка. И людей все равно катострофически не хвататет. Там просто нет столько безработных.
1,6 Мб, 1130x949>>31597
Если ты про госконторных кабанчиков, то это правда. Там максимально раздувают штаты по описанной тобой схеме.
Если говорить про обычных предпринимателей, то у них всё наоборот. От работника часто требуют выполнение нескольких обязанностей одновременно. У мелкого и среднего бизнеса и так издержки высокие, поэтому из работников пытаются выжать максимальный профит.
Если ты про госконторных кабанчиков, то это правда. Там максимально раздувают штаты по описанной тобой схеме.
Если говорить про обычных предпринимателей, то у них всё наоборот. От работника часто требуют выполнение нескольких обязанностей одновременно. У мелкого и среднего бизнеса и так издержки высокие, поэтому из работников пытаются выжать максимальный профит.
>>30837 (OP)
Не в этом дело. Требования охуевшие. Вот у меня есть средне специальное образование, есть опыт работы, но инженегром меня никто не возьмет.
А мне вообще по хуй, инженегром или министром, я быстро учусь на месте. Но всем на это по хуй, никому это не надо.
>эти вакансии дно по зарплате
Не в этом дело. Требования охуевшие. Вот у меня есть средне специальное образование, есть опыт работы, но инженегром меня никто не возьмет.
А мне вообще по хуй, инженегром или министром, я быстро учусь на месте. Но всем на это по хуй, никому это не надо.
>>30837 (OP)
И дальше будет только хуже, до 30 годиков точно. Вывод: надо собирать чумадан и съебывать.
И дальше будет только хуже, до 30 годиков точно. Вывод: надо собирать чумадан и съебывать.
>>31649
В целом, да. Возомнившая себя отдельной кастой власть и их приближенные эксплуатирует людей для достижения своих целей, которые часто враждебны этим самым эксплуатируемым людям.
Ключевое тут именно враждебность интересов узкой правящей прослойки эксплуатируемым людям.
В целом, да. Возомнившая себя отдельной кастой власть и их приближенные эксплуатирует людей для достижения своих целей, которые часто враждебны этим самым эксплуатируемым людям.
Ключевое тут именно враждебность интересов узкой правящей прослойки эксплуатируемым людям.
>>30837 (OP)
Ну так охуенно же, я в ноябре смог устроиться инженером по слаботочке на оклад 130 т.р., до этого работал за 90, прям жопой почуял как кабанчик охуевает от моих запросов, но поделать ничего не может. До меня в прошлой конторе уволился коллега, который вел электрику, замену искали полгода, в конце концов какого то предпенсионера взяли. Вот и на улицу простых инженеров пришел праздник.
Ну так охуенно же, я в ноябре смог устроиться инженером по слаботочке на оклад 130 т.р., до этого работал за 90, прям жопой почуял как кабанчик охуевает от моих запросов, но поделать ничего не может. До меня в прошлой конторе уволился коллега, который вел электрику, замену искали полгода, в конце концов какого то предпенсионера взяли. Вот и на улицу простых инженеров пришел праздник.
Ласковый Вито Корлеоне 4 поста Власть 53 45531715
Власть 53 45531715>>31696
нет это просто тупое быдло, зачастую состоящее из баб лесбиянок
добро пожаловать в рашку пидорашку
где кинутые в 20 лет русские бабы к 40 превращаются в безумных баб срак с пузом заплывшей пиздой и бесконечной ненавистью к мужчинам
>враждебность интересов
нет это просто тупое быдло, зачастую состоящее из баб лесбиянок
добро пожаловать в рашку пидорашку
где кинутые в 20 лет русские бабы к 40 превращаются в безумных баб срак с пузом заплывшей пиздой и бесконечной ненавистью к мужчинам
>>31213
Это форд был. И это пришли не местные бизнесмены к губеру, а представители военпрома к Пыне, потому что от них рабочие начали массово съёбывать.
>Был случай, когда иностранцы пришли в Россию и завод построили ( автомобильный, кажется ), предлагали хорошую зп и соблюдение ТК. Местные "бизнесмены" ( торгаши совесткие в действительности ) пошли к меру/губеру и попросили объяснить этим пришлым, чтобы они снизили зп, так как все рабочие к ним бегут
Это форд был. И это пришли не местные бизнесмены к губеру, а представители военпрома к Пыне, потому что от них рабочие начали массово съёбывать.
>>31711
Не. Это не хорошо по той причине, что экономика развиваться не будет. Твои рубли скоро в фантики превратятся.
Не. Это не хорошо по той причине, что экономика развиваться не будет. Твои рубли скоро в фантики превратятся.
>>31723
Ну конечно, а что бы экономика развивалась нужно что бы все за 300$ работали. Пришло время кабанчикам платить и каяться.
Ну конечно, а что бы экономика развивалась нужно что бы все за 300$ работали. Пришло время кабанчикам платить и каяться.
>>31688
Я про свой опыт и про опыт смежников. Везде повсеместно раздувается штат. Не работяг, понятно, а синих и белых воротничков. Везде вводятся срм, кипиай. Везде сотрудники выполняют одну-две простые операцию. Да, много дополнительной работы, но вся она касается отчётности, не самой работы.
Я про свой опыт и про опыт смежников. Везде повсеместно раздувается штат. Не работяг, понятно, а синих и белых воротничков. Везде вводятся срм, кипиай. Везде сотрудники выполняют одну-две простые операцию. Да, много дополнительной работы, но вся она касается отчётности, не самой работы.
>>31715
Кстати тут 2 чаю! Все бабы в возрасте на работке мужененавистницы. Каждая считает что мущинадолжын, что мужЫк нынче обмельчал и немущины.
>кинутые в 20 лет русские бабы к 40 превращаются в безумных баб срак с пузом заплывшей пиздой и бесконечной ненавистью к мужчинам
Кстати тут 2 чаю! Все бабы в возрасте на работке мужененавистницы. Каждая считает что мущинадолжын, что мужЫк нынче обмельчал и немущины.
>>31715
Нет, если ты так думаешь, то ты просто являешься осознанным или неосознанным агентом сегодняшних правящих кругов. И с тобой разговаривать также продуктивно, как просить у пыневиков не засовывать швабру в жопу.
Винить население, которое уже десятилетиями пытают пропагандой, унижениями, софистикой с телеэкранов это неправильно.
Нет, если ты так думаешь, то ты просто являешься осознанным или неосознанным агентом сегодняшних правящих кругов. И с тобой разговаривать также продуктивно, как просить у пыневиков не засовывать швабру в жопу.
Винить население, которое уже десятилетиями пытают пропагандой, унижениями, софистикой с телеэкранов это неправильно.
>>31732
Тупой ты инженер видимо.
Без РАБсилы не будет кабанчиков. Без кабанчиков не будет малого и среднего бизнеса. Без бизнеса не будет экономики.
Для государства вариант тут только один: опустить ставку и избавить кабанчиков от большинства поборов.
С другой стороны экономика у нас ресурсная по большей части. Но это тоже плохо, потому что весной газ скорее всего уже нахой не будет никому нужен.
Тупой ты инженер видимо.
Без РАБсилы не будет кабанчиков. Без кабанчиков не будет малого и среднего бизнеса. Без бизнеса не будет экономики.
Для государства вариант тут только один: опустить ставку и избавить кабанчиков от большинства поборов.
С другой стороны экономика у нас ресурсная по большей части. Но это тоже плохо, потому что весной газ скорее всего уже нахой не будет никому нужен.
Ласковый Вито Корлеоне 4 поста Власть 61 45531765
Власть 61 45531765>>31751
че ты несешь, пидорас? баба замужем более 10 лет это такой колобок, жрущий и расскаживающий как ее доча то ли ест карамельки, то ли нет
ты давай съеби с пораши, очоба тут детей рожает, а на пизде не женится
усек, русский клован?
че ты несешь, пидорас? баба замужем более 10 лет это такой колобок, жрущий и расскаживающий как ее доча то ли ест карамельки, то ли нет
ты давай съеби с пораши, очоба тут детей рожает, а на пизде не женится
усек, русский клован?
Сейчас ещё окончательно уйдет поколения гречневый плавунцов которые работали за копейки и считали это нормой. Я недавно слышал визг: ряяя не можем найти работников на мойку в дс на 40к.
Еще чекал вакансии программистов, ебать там кабаны на ухищрения идут чтобы не платить деньги.
Еще чекал вакансии программистов, ебать там кабаны на ухищрения идут чтобы не платить деньги.
>>31767
Кстати, как ни смешно, но это мировая практика. По крайней мере я все чаще такое отношение к работе слышу от американцев.
Кстати, как ни смешно, но это мировая практика. По крайней мере я все чаще такое отношение к работе слышу от американцев.
>>31624
Ты имеешь в виду айтишников, а я инженегр. В ДС средняя 100-150, мне то не пизди.
Ты имеешь в виду айтишников, а я инженегр. В ДС средняя 100-150, мне то не пизди.
>>31783
Ну это блять нормально. Если ты дурачок на тебе будут ездить все
Ну это блять нормально. Если ты дурачок на тебе будут ездить все
>>30837 (OP)
У меня кореш год назад ушел с работы и так не нашел. В банк идти, в фспп, продавцом. Везде платят 20к и везде головняк. Он ту же двадцатку имеет чиня в гараже мотоциклы и мопеды, работая пару дней в неделю.
У меня кореш год назад ушел с работы и так не нашел. В банк идти, в фспп, продавцом. Везде платят 20к и везде головняк. Он ту же двадцатку имеет чиня в гараже мотоциклы и мопеды, работая пару дней в неделю.
>>30837 (OP)
* зафиксировали дефицит работников за 17 тысяч
Народ просек что на некоторые работы дешевле не ходить лол
* зафиксировали дефицит работников за 17 тысяч
Народ просек что на некоторые работы дешевле не ходить лол
>>31826
Это какие ебеня?
Это какие ебеня?
>>31837
17 тыс это средний класс!
17 тыс это средний класс!
>>30837 (OP)
В рашке означает что никто не хочет работать за копейки 12 часов в сутки. Базовое состояние для работодателя чтоб на каждое рабочее место было 5 людей и им можно было платить копейки и пиздеть за забором очередь
>дефицит рабочих
В рашке означает что никто не хочет работать за копейки 12 часов в сутки. Базовое состояние для работодателя чтоб на каждое рабочее место было 5 людей и им можно было платить копейки и пиздеть за забором очередь
Вы очень зря фокусируетесь только на нежелании платить бизнесом зарплаты. Во-первых, это не бизнес не хочет платить, это аж целая политика страны, вам наглядно это вскрывали в работающей бедностм, но умные видели это всегда.
Во-вторых, населения тупо нет. Демогрофические ямы, старение населения и т.д.
В третьих, сразу две причины, которые объединяются в комбо: отсутствие образование и возможность альтернативного заработка. Молодежь не хочет учиться, а хочет снимать тиктоки, вести инсту или быть стримерами. Та часть, которая хочет учится оказывается покалечана егэ и дефицитом кадров уже в системе образования (налицо положительная обратная связь). Но и те и другие просто не хотят работать, потому что проще быть курьером или жрать мамкин борщ, чем усираться 5 лет в универе, стажироваться, вкалывать с призрачным шанс взять ипотеку и расплатиться по ней чез шесть тысяч лет.
Во-вторых, населения тупо нет. Демогрофические ямы, старение населения и т.д.
В третьих, сразу две причины, которые объединяются в комбо: отсутствие образование и возможность альтернативного заработка. Молодежь не хочет учиться, а хочет снимать тиктоки, вести инсту или быть стримерами. Та часть, которая хочет учится оказывается покалечана егэ и дефицитом кадров уже в системе образования (налицо положительная обратная связь). Но и те и другие просто не хотят работать, потому что проще быть курьером или жрать мамкин борщ, чем усираться 5 лет в универе, стажироваться, вкалывать с призрачным шанс взять ипотеку и расплатиться по ней чез шесть тысяч лет.
>>31826
Дохуя кто так сейчас работает из моих знакомых.
Многие еще крипту стали принимать за услуги и товары чтобы налоги не платить.
У пынь экономика утекает сквозь пальцы и они будут как крысы загнанные в угол устраивать новые эпидемии и войны лишь бы сохранить власть.
Дохуя кто так сейчас работает из моих знакомых.
Многие еще крипту стали принимать за услуги и товары чтобы налоги не платить.
У пынь экономика утекает сквозь пальцы и они будут как крысы загнанные в угол устраивать новые эпидемии и войны лишь бы сохранить власть.
>>31856
Проще говоря: гречневые плавунцы кончились вот и вся беда
Проще говоря: гречневые плавунцы кончились вот и вся беда
Зря радуетесь. Кабанчикам работающим на гос-во просто разрешат приковывать работников цепями к станку, обычные разорятся да и хуй с ними.
>>30837 (OP)
Во первых, статистикой по безработным можно подтерется, т.к. туда входят только те, кто официально зарегистрирован в центре занятости.
Во вторых, а хули ЗП тогда не растут, раз дейицит кадров? Рыночек же так работает? Ну, раз рабочих не хватает, то им нужно повышать зарплату, чтобы сделать вакансию привлекательней, не? Рыночек опять обосрался?
Во первых, статистикой по безработным можно подтерется, т.к. туда входят только те, кто официально зарегистрирован в центре занятости.
Во вторых, а хули ЗП тогда не растут, раз дейицит кадров? Рыночек же так работает? Ну, раз рабочих не хватает, то им нужно повышать зарплату, чтобы сделать вакансию привлекательней, не? Рыночек опять обосрался?
Озабоченный Дзю Йен 1 пост 
Коммунизм 78 45531934
Коммунизм 78 45531934>>31711
Меня тоже взяли на работу за двойную зарплату от средней по стране и по отрасли. Причём я тоже видел, что им это было не по душе, но пришлось согласиться на мои условия.
Но меня это нихрена не радует в любом случае. Во-первых работа как была тупая и бессмысленная, так и осталась (научный сотрудник в институте). Я скоро буду переходить на половину ставки, потому что к чёрту так время проёбывать: из пяти рабочих дней реальной работы хорошо если на один-два дня набирается.
Во-вторых, пусть и с деньгами в кармане - но я по-прежнему вижу вокруг сгущающийся пиздец. Причём если когда-то на видимое ухудшение обстановки требовались годы, то сейчас я вижу это уже в масштабе месяцев и опасаюсь, что разруха скоро начнёт расти уже в масштабах недель.
Меня тоже взяли на работу за двойную зарплату от средней по стране и по отрасли. Причём я тоже видел, что им это было не по душе, но пришлось согласиться на мои условия.
Но меня это нихрена не радует в любом случае. Во-первых работа как была тупая и бессмысленная, так и осталась (научный сотрудник в институте). Я скоро буду переходить на половину ставки, потому что к чёрту так время проёбывать: из пяти рабочих дней реальной работы хорошо если на один-два дня набирается.
Во-вторых, пусть и с деньгами в кармане - но я по-прежнему вижу вокруг сгущающийся пиздец. Причём если когда-то на видимое ухудшение обстановки требовались годы, то сейчас я вижу это уже в масштабе месяцев и опасаюсь, что разруха скоро начнёт расти уже в масштабах недель.
>>31927
Рыночка нет. Видешь ли, какая тут система, тебе говорят что у нас рыночек, чтобы урезать тебе социальное обеспечение, но когда доходит до дела государство ломает все рыночные механизмы в свою пользу. Так что это сорт оф социализм только без социальных обязательств)). Можешь сам придумать название такой системе.
Рыночка нет. Видешь ли, какая тут система, тебе говорят что у нас рыночек, чтобы урезать тебе социальное обеспечение, но когда доходит до дела государство ломает все рыночные механизмы в свою пользу. Так что это сорт оф социализм только без социальных обязательств)). Можешь сам придумать название такой системе.
>>31901
зачем цепи? просто ноги достаточно отрезать. и на еду меньше траты и на цепи не надо тратиться.
тебе, например, мозг ампутировали и ничего, пишешь комменты на пораше.
зачем цепи? просто ноги достаточно отрезать. и на еду меньше траты и на цепи не надо тратиться.
тебе, например, мозг ампутировали и ничего, пишешь комменты на пораше.
>>31946
Сейчас все зумерки продвинутые. Они скорее в Дерьманию поедут, где тоже скорее всего проблемы с кадрами.
Сейчас все зумерки продвинутые. Они скорее в Дерьманию поедут, где тоже скорее всего проблемы с кадрами.
>>31934
Пиздец сгущается, это точно, но от того что ты будешь работать за 17 т.р. ничего не изменится. Так хотя бы на время себя человеком почувствуешь, а потом сразу в рай.
Пиздец сгущается, это точно, но от того что ты будешь работать за 17 т.р. ничего не изменится. Так хотя бы на время себя человеком почувствуешь, а потом сразу в рай.
>>31927
Нет никакого дефицита
Это пиздежь, спускаемый сверху, чтобы норот думал, что в этой стране нет безработицы
Это ровно такой же пиздежь, что и в стране у нас демократия
>Во вторых, а хули ЗП тогда не растут, раз дейицит кадров?
Нет никакого дефицита
Это пиздежь, спускаемый сверху, чтобы норот думал, что в этой стране нет безработицы
Это ровно такой же пиздежь, что и в стране у нас демократия
Склочный Пегасик 5 постов Nya 87 45532018
Nya 87 45532018>>31635
А я был свидетелем, что молодые шутливые не способны вывести нормально цифры по группе компаний, требуемые руководителем, ибо не способны в усидчивость и дотошность, все хотят одной кнопкой "сделать заебись" сделать, а когда ее нет, то впадают в ступор. А старая тетя клава пенсионного возраста посидела пару дней и все выдала.
А я был свидетелем, что молодые шутливые не способны вывести нормально цифры по группе компаний, требуемые руководителем, ибо не способны в усидчивость и дотошность, все хотят одной кнопкой "сделать заебись" сделать, а когда ее нет, то впадают в ступор. А старая тетя клава пенсионного возраста посидела пару дней и все выдала.
>>32018
И похуй. Старая клава ебанашка которая работала за копейки, а нынешним уровня клавы придется уже платить нормально
И похуй. Старая клава ебанашка которая работала за копейки, а нынешним уровня клавы придется уже платить нормально
>>30837 (OP)
Нужно больше мигрантов. Народ ахуевать начинает, у меня даже мамка с 17к увольняется, типа мало.
С другой стороны, печально, что такой тенденции нет у сторожей и охранников. Цепляясь за место с зп 11к, ибо желающих приютить свою жопу на тёплое место среди бывших мусоров просто дохуя.
Нужно больше мигрантов. Народ ахуевать начинает, у меня даже мамка с 17к увольняется, типа мало.
С другой стороны, печально, что такой тенденции нет у сторожей и охранников. Цепляясь за место с зп 11к, ибо желающих приютить свою жопу на тёплое место среди бывших мусоров просто дохуя.
62 Кб, 406x298Романтичный Тартюф 22 поста Социализм 92 45532051
Социализм 92 45532051>>32026
У тётки на ЗСМК вакансии для молодых баб за 17к. Россия 2021 год, капитализм.
>нынешним уровня клавы придется уже платить нормально
У тётки на ЗСМК вакансии для молодых баб за 17к. Россия 2021 год, капитализм.
Одержимая Байонетта 17 постов Национализм 95 45532085
Национализм 95 45532085>>31718
О, можешь дать сылку на ситуацию эту, а то я подзабыл детали.
О, можешь дать сылку на ситуацию эту, а то я подзабыл детали.
51 Кб, 490x398>>32051
Тётке привет передавай. Кузбасс недавно стал самым спидозным регионом Россиюшки, обогнав Свердловскую область с Ёбургом.
Тётке привет передавай. Кузбасс недавно стал самым спидозным регионом Россиюшки, обогнав Свердловскую область с Ёбургом.
Одержимая Байонетта 17 постов Национализм 101 45532122
Национализм 101 45532122>>32101
Во-первых, тезис мой был о низкой производительности труда. Во-вторых, с русофобом дел желать не имею.
Во-первых, тезис мой был о низкой производительности труда. Во-вторых, с русофобом дел желать не имею.
>>32101
Низкая производительность труда и низкая эффективность труда не всегда значит, что работники хуи пинают и всячески уклоняются от выполнения обязанностей и норм, так-то.
Низкая производительность труда и низкая эффективность труда не всегда значит, что работники хуи пинают и всячески уклоняются от выполнения обязанностей и норм, так-то.
>>30837 (OP)
Я вот прямо сейчас сижу в офисе у кабанчика, настраиваю ip-телефонию. И слушаю как главкабан конторы звонит в филиал и сильно удивляется почему они не могут укомплектовать мухосранский офис сотрудниками за 25к/мес. На HH 200 просмотров и всего два звонка. Сидят обсуждают стратегию найма - мол может до 27 поднять предложение? Или может быть даже до 30!??
Я вот прямо сейчас сижу в офисе у кабанчика, настраиваю ip-телефонию. И слушаю как главкабан конторы звонит в филиал и сильно удивляется почему они не могут укомплектовать мухосранский офис сотрудниками за 25к/мес. На HH 200 просмотров и всего два звонка. Сидят обсуждают стратегию найма - мол может до 27 поднять предложение? Или может быть даже до 30!??
>>32101
По объему отработанных часов на душу населения Россия (976 часов в год) уступает только Исландии (1043 ч.), Люксембургу (1075 ч.) и Корее (1083 ч.). По количеству труда на душу населения Россия — на четвертом месте в мире. К примеру, в Москве сейчас средняя рабочая неделя — почти 47 часов.
А главные причины низкой производительности труда в России вовсе не «русская лень», а плохое качество управления на всех уровнях (от частных фирм до госуправления) и низкий уровень инвестиций в производство.
По объему отработанных часов на душу населения Россия (976 часов в год) уступает только Исландии (1043 ч.), Люксембургу (1075 ч.) и Корее (1083 ч.). По количеству труда на душу населения Россия — на четвертом месте в мире. К примеру, в Москве сейчас средняя рабочая неделя — почти 47 часов.
А главные причины низкой производительности труда в России вовсе не «русская лень», а плохое качество управления на всех уровнях (от частных фирм до госуправления) и низкий уровень инвестиций в производство.
>>32018
Так это же корпоративная культура! Метят в начальники, видимо, в хорошие зарплаты. Это ты дурак, им эти "кнопки" делаешь - на тебе и едут, за МРОТ.
>все хотят одной кнопкой "сделать заебись" сделать
Так это же корпоративная культура! Метят в начальники, видимо, в хорошие зарплаты. Это ты дурак, им эти "кнопки" делаешь - на тебе и едут, за МРОТ.
>>32184
Для сравнения: производительность труда в нефтедобыче в Китае ниже в два с половиной раза, чем в российской. Причины этого просты, отмечает он: правительство Российской Федерации уделяет данной отрасли повышенное внимание, закупается самое современное западное оборудование для добычи нефти и проведения геологической разведки, привлекают лучших мировых специалистов для работы в российской «нефтянке», а также незамедлительно принимают необходимые поправки в законодательство по запросам нефтяных компаний для увеличения эффективности отрасли.
Для сравнения: производительность труда в нефтедобыче в Китае ниже в два с половиной раза, чем в российской. Причины этого просты, отмечает он: правительство Российской Федерации уделяет данной отрасли повышенное внимание, закупается самое современное западное оборудование для добычи нефти и проведения геологической разведки, привлекают лучших мировых специалистов для работы в российской «нефтянке», а также незамедлительно принимают необходимые поправки в законодательство по запросам нефтяных компаний для увеличения эффективности отрасли.
>>31291
Скорее всего так и есть, лично я часа 2 в месяц работаю, остальное время кинцо смотрю за счет рабовладельца. Что на заводах творится представить боюсь, там же половина смены инста в запое
>Если смотреть на твой маняграфик и предположить, что рабочий в РФ за смену прикручивает одно колесо к автомобилю, то швитой корейский, высокопроизводительный работник - 700+?
Скорее всего так и есть, лично я часа 2 в месяц работаю, остальное время кинцо смотрю за счет рабовладельца. Что на заводах творится представить боюсь, там же половина смены инста в запое
Года два назад в коммиблочном гетто, где я живу, была масштабная замена труб - всё было перекопано целое лето, работяг в жилетках дохуя. Ни одного зумера, одни петровичи и кузьмичи 40-50 лвл. Причем я домосед, буквально раз в год выхожу из квартиры в парикмахерскую, курю у себя в комнате у окна и целыми днями видел эту картину.
Боюсь представить что будет когда они на пенсию выйдут. Кто пойдет за рабскую миску риса, если даже в США нелегальный мигрант на автомойке зарабатывает больше и живет лучше учителей в пахомии?
Боюсь представить что будет когда они на пенсию выйдут. Кто пойдет за рабскую миску риса, если даже в США нелегальный мигрант на автомойке зарабатывает больше и живет лучше учителей в пахомии?
>>32148
За МКАДом зарплаты в несколько раз меньше, чем в ДС. Это правда. Но нужно учитывать, что у каждого жителя замкадья есть огород и приусадебное хозяйство. Жители замкадья питаются с огородов, выращивают птицу и скот. Поэтому деньги им нужны только на одежду и коммунальные платежи. А значит вполне справедливо было установить им меньшие зарплаты, чем в Столице, где приходится покупать в том числе и продукты питания. Кроме того жителю столицы нужно посещать культурные заведения и покупать машину. В то время как в маленьких уютных городках всё близко друг от друга. А еще за МКАДом много лесов. Можно поймать лисиц, сделать себе шубу. По-сути, люди за мкадом одеты в отличнейшие меха, которые в столице стоят очень дорого. Не удивительно, что у них зарплаты меньше. По-сути, им деньги особо и не нужны.
За МКАДом зарплаты в несколько раз меньше, чем в ДС. Это правда. Но нужно учитывать, что у каждого жителя замкадья есть огород и приусадебное хозяйство. Жители замкадья питаются с огородов, выращивают птицу и скот. Поэтому деньги им нужны только на одежду и коммунальные платежи. А значит вполне справедливо было установить им меньшие зарплаты, чем в Столице, где приходится покупать в том числе и продукты питания. Кроме того жителю столицы нужно посещать культурные заведения и покупать машину. В то время как в маленьких уютных городках всё близко друг от друга. А еще за МКАДом много лесов. Можно поймать лисиц, сделать себе шубу. По-сути, люди за мкадом одеты в отличнейшие меха, которые в столице стоят очень дорого. Не удивительно, что у них зарплаты меньше. По-сути, им деньги особо и не нужны.
Одержимая Байонетта 17 постов Национализм 116 45532249
Национализм 116 45532249>>32235
Ахахахахах, в ДС 20 тыщ предлагать. Таджики на своих великах еду разводят за 100к+ в месяц в ДС.
Ахахахахах, в ДС 20 тыщ предлагать. Таджики на своих великах еду разводят за 100к+ в месяц в ДС.
>>32249
Перечитай ещё раз
Перечитай ещё раз
>>32272
Не, ну если даже ниббы не хотят, то пр даётся гречневых в гулаги сгонять и ВЕЖЛИВО принуждать к труду
Не, ну если даже ниббы не хотят, то пр даётся гречневых в гулаги сгонять и ВЕЖЛИВО принуждать к труду
Скоро развалится оставшееся после ссср оборудование на заводах и безработных станет еще больше
>>32296
Просто у пидораса мозги от антифриза заплыл и, вот он и не понимает этой вашей постиронии 21-го века
Просто у пидораса мозги от антифриза заплыл и, вот он и не понимает этой вашей постиронии 21-го века
Одержимая Байонетта 17 постов Национализм 126 45532365
Национализм 126 45532365>>32296
>>32307
Лично я не понял твоего сарказма.
Низкая производительность труда не связана с ленью. Она зависит от автоматизации бизнеса/производства и прочих внедрений современных технологий/методов. У нас из-за отсутствия рыночной конкуренции с одной стороны, завоза миллионов гастеров с другой - такая низкая производительность труда.
Гастеры, кстати, работают не за паек уже давно. Они получают зачастую больше граждан России: они работают, правда, зачастую большее количество времени + диаспоры полностью оккупировали некоторые профессии.
>>32307
Лично я не понял твоего сарказма.
Низкая производительность труда не связана с ленью. Она зависит от автоматизации бизнеса/производства и прочих внедрений современных технологий/методов. У нас из-за отсутствия рыночной конкуренции с одной стороны, завоза миллионов гастеров с другой - такая низкая производительность труда.
Гастеры, кстати, работают не за паек уже давно. Они получают зачастую больше граждан России: они работают, правда, зачастую большее количество времени + диаспоры полностью оккупировали некоторые профессии.
>>32365
Нет. Эффективность труда зависит от того, нужен ли кому-то этот труд или нет. Можно купить хайтек эскаваторы-роботы и раскапывать и закапывать землю на участке 24/7, но если это никому не надо, то эффективность будет нулевая. Эффективность тайваньца, который делает айфон высока, потому что все хотят айфон. Эффективность русича, который делает эльбрус низка потому, Эльбрус никому не нужен. Чтобы быть эффективным, нужно делать что-то нужное для других рыночных агентов.
Нет. Эффективность труда зависит от того, нужен ли кому-то этот труд или нет. Можно купить хайтек эскаваторы-роботы и раскапывать и закапывать землю на участке 24/7, но если это никому не надо, то эффективность будет нулевая. Эффективность тайваньца, который делает айфон высока, потому что все хотят айфон. Эффективность русича, который делает эльбрус низка потому, Эльбрус никому не нужен. Чтобы быть эффективным, нужно делать что-то нужное для других рыночных агентов.
Талантливый Джокер 32 поста Социализм 128 45532428
Социализм 128 45532428>>30837 (OP)
Может начать людям платить зарплату и не нагружать их сильно? Тогда люди пойдут работать.
Почему тупой кабан не в состоянии это понять?
Может начать людям платить зарплату и не нагружать их сильно? Тогда люди пойдут работать.
Почему тупой кабан не в состоянии это понять?
Одержимая Байонетта 17 постов Национализм 130 45532444
Национализм 130 45532444Талантливый Джокер 32 поста Социализм 131 45532458
Социализм 131 45532458>>32436
Неолибералы и анкапы вот не понимают.
А как только говоришь, что кабанов так то контролировать надо, а рынок жесче регулировать, дети и багачи здесь сразу начинают ныть про какой-то совок и гулаги.
Неолибералы и анкапы вот не понимают.
А как только говоришь, что кабанов так то контролировать надо, а рынок жесче регулировать, дети и багачи здесь сразу начинают ныть про какой-то совок и гулаги.
>>31856
ну не совсем.
тут политика страны + охуевшесть кабана.
потому что когда ты платишь работникам 20к а сам ездишь на машине за 5 лямов - это НЕПРАВИЛЬНО.
тут надо или крестик снять, или штаны надеть.
а не пиздеть что "меня ебет государство", при этом покупая машины, на которые твой работник сможет накопить только за 50 лет
ну не совсем.
тут политика страны + охуевшесть кабана.
потому что когда ты платишь работникам 20к а сам ездишь на машине за 5 лямов - это НЕПРАВИЛЬНО.
тут надо или крестик снять, или штаны надеть.
а не пиздеть что "меня ебет государство", при этом покупая машины, на которые твой работник сможет накопить только за 50 лет
>>32458
Так контроль кабана превращается просто в сращивание кабана и государства.
Так контроль кабана превращается просто в сращивание кабана и государства.
>>30837 (OP)
Кончаются совковые терпилоиды, привыкшие работать за 120 фантиков в месяц?
>ДЕФИЦИТ ВЫСОКОКЛАССИФИЦИРОВАННЫХ НИЗКООПЛАЧИВАЕМЫХ КАДРОВ
Кончаются совковые терпилоиды, привыкшие работать за 120 фантиков в месяц?
Талантливый Джокер 32 поста Социализм 135 45532474
Социализм 135 45532474>>32444
Это кстати прямой пример картельного вроде сговора.
Это кстати прямой пример картельного вроде сговора.
>Ряячяч на рынке монополий не будет!11
>конкуренция
Одержимая Байонетта 17 постов Национализм 136 45532490
Национализм 136 45532490>>32474
Это отсутствие рыночной конкуренции называется.
Это отсутствие рыночной конкуренции называется.
>>32365
Согласен. Возьмем стройку. Когда проебы в элемантарной логистике рушат производительность в половину, не желание кабанчика покупать подъемники и строители бегают с ведрами бетона, даже штукатура можно йобами снабдить но пока дешевый труд это нах никому не надо. Собянин в дс уже натянул кабанчиков надеюсь получится годнота
> У нас из-за отсутствия рыночной конкуренции с одной стороны, завоза миллионов гастеров с другой - такая низкая производительность труда.
Согласен. Возьмем стройку. Когда проебы в элемантарной логистике рушат производительность в половину, не желание кабанчика покупать подъемники и строители бегают с ведрами бетона, даже штукатура можно йобами снабдить но пока дешевый труд это нах никому не надо. Собянин в дс уже натянул кабанчиков надеюсь получится годнота
https://m-kalashnikov.livejournal.com/4182525.html
Вот тут в комментах интересно почитать как краснозадого обосцывают за охи-ахи про ленивое спившееся насление.
Вот тут в комментах интересно почитать как краснозадого обосцывают за охи-ахи про ленивое спившееся насление.
>>32575
В твоем манямирке можно эффективно выкапывать и закапывать ямы обратно?
В твоем манямирке можно эффективно выкапывать и закапывать ямы обратно?
>>32422
ты слишком упрощаешь.
например хлеб нужен всем, но на хлебзаводе платят КОПЕЙКИ.
всем нужно тепло, да и цены за отопление охуевшие. но оператору уотельной платят ГРОШИ нахуй
ты слишком упрощаешь.
например хлеб нужен всем, но на хлебзаводе платят КОПЕЙКИ.
всем нужно тепло, да и цены за отопление охуевшие. но оператору уотельной платят ГРОШИ нахуй
>>31003
Молодец Анон. Добра тебе.
Молодец Анон. Добра тебе.
Одержимая Байонетта 17 постов Национализм 148 45532626
Национализм 148 45532626>>32568
Собянин просто пустозвон. Сказал он вещи хорошие и правильные, но количество мигрантов наоборот увеличивается в ДС.
Собянин просто пустозвон. Сказал он вещи хорошие и правильные, но количество мигрантов наоборот увеличивается в ДС.
Лол. Кабан, в моей лютой мухосрани, ищет скраам мастера на зарплату в 150к уже пол года. А пару лет назад платил на этой позиции 30к и меня это заебло и я укатил на стройки Москвы. Всё. Нет больше скраам мастеов, даже за 150к. Доигрались с приусадебными участками и ненужности высоких зарплат для замкадышей.
>>32593
Ты прав, хлеб нужен всем. Но хитрость в том, что прибыль от хлеба идёт чтобы платить зарплаты тем кто делает Эльбрус. Поэтому при "госкапе" рабочий в востребавнной области работает за себя и за того парня.
Ты прав, хлеб нужен всем. Но хитрость в том, что прибыль от хлеба идёт чтобы платить зарплаты тем кто делает Эльбрус. Поэтому при "госкапе" рабочий в востребавнной области работает за себя и за того парня.
Талантливый Джокер 32 поста Социализм 152 45532684
Социализм 152 45532684>>32645
Хорошо возьмем в пример государство с самой либеральной и не заругелированой экономикой - США конца XIX.
Так вот. Почему там шахтнры и прочие работники, создающие очень нужный продукт получали сраные копейки центы?
>Госкап
Хорошо возьмем в пример государство с самой либеральной и не заругелированой экономикой - США конца XIX.
Так вот. Почему там шахтнры и прочие работники, создающие очень нужный продукт получали сраные копейки центы?
Одержимая Байонетта 17 постов Национализм 153 45532691
Национализм 153 45532691>>32648
Он и начал задвигать про уменьшение мигрантов по причине вскрытия этнических гето на окраинах Москвы.
Он и начал задвигать про уменьшение мигрантов по причине вскрытия этнических гето на окраинах Москвы.
>>32684
ну справедливости ради форд на своем заводе первом платил прилично, у него была такая политика чтобы каждый его работник мог позволить себе купить форд.
это и подняло его люто
ну справедливости ради форд на своем заводе первом платил прилично, у него была такая политика чтобы каждый его работник мог позволить себе купить форд.
это и подняло его люто
Талантливый Джокер 32 поста Социализм 156 45532713
Социализм 156 45532713>>32645
Я добвлю. Вот ты только что сказал, что рынок и либерализм улучшает условия труда. Но это де бред. Мы за всю историю не видим такого на практике. Это всегда инициатива государства, это всегда следствие профсоюзной борьбы. Левой борьбы.
Пысы
И ла с вашим Фордом можете нахуй идти. В истории можно найти почти любой казус. Вот только обзая картина от этого не меняется.
Я добвлю. Вот ты только что сказал, что рынок и либерализм улучшает условия труда. Но это де бред. Мы за всю историю не видим такого на практике. Это всегда инициатива государства, это всегда следствие профсоюзной борьбы. Левой борьбы.
Пысы
И ла с вашим Фордом можете нахуй идти. В истории можно найти почти любой казус. Вот только обзая картина от этого не меняется.
Талантливый Джокер 32 поста Социализм 157 45532725
Социализм 157 45532725>>32684
А с чего ты взял, что они получали сраные центы? В США всегда были очень высокие зарплаты.
А с чего ты взял, что они получали сраные центы? В США всегда были очень высокие зарплаты.
>>32713
Какая именно инициатива государства заставила гугл и яндекс облизывать своих прогеров и целовать их в попку?
Какая именно инициатива государства заставила гугл и яндекс облизывать своих прогеров и целовать их в попку?
>>31901
Это решит проблему на полпоколения (10-15 лет). В такой системе новых скилловых рабов вывести невозможно.
Это решит проблему на полпоколения (10-15 лет). В такой системе новых скилловых рабов вывести невозможно.
Одержимая Байонетта 17 постов Национализм 162 45532764
Национализм 162 45532764>>32698
Недавно вскрылись мигрансткие гето на окраинах Москвы. Начали в новостях трубить + один из видных чиновников доклад готовил Мишустину о том, что Собянин развел на окраинах. Вот и запереживал Сергей Семёнович.
Недавно вскрылись мигрансткие гето на окраинах Москвы. Начали в новостях трубить + один из видных чиновников доклад готовил Мишустину о том, что Собянин развел на окраинах. Вот и запереживал Сергей Семёнович.
>>32725
Я говорю.
Они ещё и медстраховки своим работникам дают. Прикинь, БИШПЛАТНАЯ МИДИЦИНА!
>Вот если бы ты сказал, что 25% кабанчиков США резко начали по своей иницативе улучшать условия труда - это был бы другой разговор.
Я говорю.
Они ещё и медстраховки своим работникам дают. Прикинь, БИШПЛАТНАЯ МИДИЦИНА!
Талантливый Джокер 32 поста Социализм 164 45532787
Социализм 164 45532787>>32746
Манямирок. США до 10-х XX и после WW1 и WW2 - это совершенно разные США.
Опять человек не знает истории, но блять с умным видом вставляет свои 5 копеек.
>В США
>Конец XIX
>Высокие зарплаты
Манямирок. США до 10-х XX и после WW1 и WW2 - это совершенно разные США.
Опять человек не знает истории, но блять с умным видом вставляет свои 5 копеек.
>>32787
Ну неси пруфы на зп в сша в 19ом веке, посчитаем сколько это в сегодняшней валюте.
Ну неси пруфы на зп в сша в 19ом веке, посчитаем сколько это в сегодняшней валюте.
Талантливый Джокер 32 поста Социализм 166 45532803
Социализм 166 45532803>>32753
Никакая. Это высококвалифицированые специалисты. С ними всегда так было.
А в мире только айтибляди работают? На остальных типо похуй.
Никакая. Это высококвалифицированые специалисты. С ними всегда так было.
А в мире только айтибляди работают? На остальных типо похуй.
Я в ДС2 вот уже полгода как уволился, т.к. заебало за 45к (+ полуофициальная доплатка 20к дополнением к трудовому договору) ебошить на заводике, где требуется знание 100500 разных промышленных электронных девайсов со всего мира, их устройств, методов их диагностики, ремонта и "модернизации" под аналоговничные запчасти, потому что оригинальные - дорохо/долго/сасанкционно. Был на нескольких собеседованиях, особенно понравилось последнее, где по телефону называли трехзначную цифру зряплаты, а при встрече спросили про прошлую зп, и услышав "45к" выдали - ну для начала на 60к поработаешь, а потом может когда-нибудь повысим, если решим что достоин. Еще и обязательный пиар-код для приема на РАБотку. Ну удачи им, хулей.
Талантливый Джокер 32 поста Социализм 168 45532808
Социализм 168 45532808>>32759
Зарплата часть широкого понятия "условия труда".
Зарплата часть широкого понятия "условия труда".
>>30837 (OP)
Кулстори из нищего обл центра. Жена работает проектировщиком у застройщика, рисует в автокаде, уже лет 10. Оклад = МРОТ + 15к в конверте. В отпуске или на больничный ушел - получишь МРОТ. Если что-то не нравится, идешь нахуй, за забором таких полно. За сентябрь получила 8к (отпуск + больничный). За октябрь - 10к (обещали потом доплатить остаток). Все кто помоложе, поактивнее съебал в Мск, делать тоже самое и получать втрое-вчетверо больше. Люди реально ездят вахтой на неделю, работодатель снимает им комнату, они за 5 дней зарабатывают столько, сколько у нас за месяц. Других вакансий проектировщика у нас нет.
С точки зрения этого кабана, можно вообще платить <10к и на все возражения посылать нахуй - оставшиеся все равно никуда не денутся. Ну и в чем он не прав?
Кулстори из нищего обл центра. Жена работает проектировщиком у застройщика, рисует в автокаде, уже лет 10. Оклад = МРОТ + 15к в конверте. В отпуске или на больничный ушел - получишь МРОТ. Если что-то не нравится, идешь нахуй, за забором таких полно. За сентябрь получила 8к (отпуск + больничный). За октябрь - 10к (обещали потом доплатить остаток). Все кто помоложе, поактивнее съебал в Мск, делать тоже самое и получать втрое-вчетверо больше. Люди реально ездят вахтой на неделю, работодатель снимает им комнату, они за 5 дней зарабатывают столько, сколько у нас за месяц. Других вакансий проектировщика у нас нет.
С точки зрения этого кабана, можно вообще платить <10к и на все возражения посылать нахуй - оставшиеся все равно никуда не денутся. Ну и в чем он не прав?
>>31679
Как всегда в точку.
Как всегда в точку.
КРОВАВЫЕ КАПИТАЛИСТЫ
@
СТРОЯТ ОФИСЫ СО СПОРТЗАЛАМИ И БЕСПЛАТНОЙ ЕДОЙ
@
ДАЮТ РАБОТНИКАМ МЕДСТРАХОВКУ В ПЛАТНЫХ КЛИНИКАХ
@
ДАЖЕ ДЛЯ ЧЛЕНОВ СЕМЕЙ
@
БОЯТСЯ, СУКИ, ЧТО РАБОТНИКИ УБЕГУТ ОТ НИХ НА КУБУ И В СЕВЕРНУЮ КОРЕЮ
@
СТРОЯТ ОФИСЫ СО СПОРТЗАЛАМИ И БЕСПЛАТНОЙ ЕДОЙ
@
ДАЮТ РАБОТНИКАМ МЕДСТРАХОВКУ В ПЛАТНЫХ КЛИНИКАХ
@
ДАЖЕ ДЛЯ ЧЛЕНОВ СЕМЕЙ
@
БОЯТСЯ, СУКИ, ЧТО РАБОТНИКИ УБЕГУТ ОТ НИХ НА КУБУ И В СЕВЕРНУЮ КОРЕЮ
Талантливый Джокер 32 поста Социализм 172 45532823
Социализм 172 45532823Талантливый Джокер 32 поста Социализм 173 45532837
Социализм 173 45532837>>32823
Ну ты сначала принеси достоверную инфу по зарплатам в США в 19ом веке, а там разберемся.
Ну ты сначала принеси достоверную инфу по зарплатам в США в 19ом веке, а там разберемся.
>>32807
пиздабола кусок - на заводе 25к потолок, если будешь по 12 часов ебашить - 35к... никаких полуофициальных доплат уже лет 10 как нет и если бы действительно работал на заводе - наверняка бы знал об этом.
>заебало за 45к (+ полуофициальная доплатка 20к дополнением к трудовому договору) ебошить на заводике
пиздабола кусок - на заводе 25к потолок, если будешь по 12 часов ебашить - 35к... никаких полуофициальных доплат уже лет 10 как нет и если бы действительно работал на заводе - наверняка бы знал об этом.
>>32713
Ну да, просто чел показал что улучшая условия труда ты богатеешь сам в первую очередь, очевидно это меньше пользы принесло чем бунт каких-то левачков которые от голода подохли когда их штрейкбрехерами заменили
>И ла с вашим Фордом можете нахуй идти. В истории можно найти почти любой казус
Ну да, просто чел показал что улучшая условия труда ты богатеешь сам в первую очередь, очевидно это меньше пользы принесло чем бунт каких-то левачков которые от голода подохли когда их штрейкбрехерами заменили
Талантливый Джокер 32 поста Социализм 179 45532866
Социализм 179 45532866>>32847
Боже это как доказывать, что Земля в форме геоида. С постели встану может поичу тебе цифири.
Боже это как доказывать, что Земля в форме геоида. С постели встану может поичу тебе цифири.
>>32866
Ну т.е. у тебя нет инфы и ты просто так кукарекнул про низкие зарплаты в сша в 19ом веке?
Ну т.е. у тебя нет инфы и ты просто так кукарекнул про низкие зарплаты в сша в 19ом веке?
Талантливый Джокер 32 поста Социализм 182 45532889
Социализм 182 45532889>>32864
Как много промышленников в США самостоятельно изменили условия трудаик лучшему. Какой процент? Какие отрасли.
Я вижу только кукареки про одного единственного Форда.
Как много промышленников в США самостоятельно изменили условия трудаик лучшему. Какой процент? Какие отрасли.
Я вижу только кукареки про одного единственного Форда.
>>32853
Плес, у нас половина слесарей с электриками уволилась из-за зарплат в 40к, когда пару месяцев премий сверху не было. Уже блять год 4 сменные бригады обратно полностью укомплектовать не могут.
Плес, у нас половина слесарей с электриками уволилась из-за зарплат в 40к, когда пару месяцев премий сверху не было. Уже блять год 4 сменные бригады обратно полностью укомплектовать не могут.
>>32889
На каком предприятии США условия труда были хуже чем на аналогичном предприятии в любой социалистической стране в том же году?
На каком предприятии США условия труда были хуже чем на аналогичном предприятии в любой социалистической стране в том же году?
>>32889
ВСЕ.
Сейчас никто не работает на условиях 19 века.
>Как много промышленников в США самостоятельно изменили условия трудаик лучшему. Какой процент? Какие отрасли.
ВСЕ.
Сейчас никто не работает на условиях 19 века.
>>32889
Потому что он был одним из первых и точно самым известным. Думаешь мне интересно это говно про мамонтов изучать? Я знаю что у меня сейчас в офисе комфортно, я домой ухожу после обеда и это точно блять не связано с левацкой борьбой каких-то унтеров в спецовках
Потому что он был одним из первых и точно самым известным. Думаешь мне интересно это говно про мамонтов изучать? Я знаю что у меня сейчас в офисе комфортно, я домой ухожу после обеда и это точно блять не связано с левацкой борьбой каких-то унтеров в спецовках
>>32240
Ну как посмотреть. В нашем мухосранске весь асфальт катают то ли армяне, то ли хз кто. Но все сплошь нерусские и на азиатов тоже не похожи.
Ну как посмотреть. В нашем мухосранске весь асфальт катают то ли армяне, то ли хз кто. Но все сплошь нерусские и на азиатов тоже не похожи.
>>32210
Никто, рашка скатывается на самое мировое дно по зарплатам. Только если из отдельных стран самолетами вывозить каких-нибудь афганцев или танзанцев или кто там самая бедная страна африки.
> Боюсь представить что будет когда они на пенсию выйдут. Кто пойдет за рабскую миску риса
Никто, рашка скатывается на самое мировое дно по зарплатам. Только если из отдельных стран самолетами вывозить каких-нибудь афганцев или танзанцев или кто там самая бедная страна африки.
Талантливый Джокер 32 поста Социализм 192 45532977
Социализм 192 45532977>>32909
Вот этого вот от хорошей жизни и высоких зарплат произошло?
Бунт на Хеймаркет
Битва при Горе Блэр
Я напоминаю АРМИЯ США БОМБИЛА С САМОЛЕТОВ СОБСТВЕННЫХ ШАХТЕРОВ.
Так решатся трудовые споры при анкапе.
Вот этого вот от хорошей жизни и высоких зарплат произошло?
Бунт на Хеймаркет
>1 мая 1886 года чикагские рабочие организовали массовую забастовку с требованием 8-часового рабочего дня. Условия труда тогда были тяжёлыми: низкая заработная плата, продолжительность рабочего дня в 12—15 часов, использование детского труда, отсутствие социальных гарантий[1]. В забастовке участвовало 350 тысяч американских рабочих, в том числе в Нью-Йорке 10 тысяч[2], в Детройте 11 тысяч[3], центром сопротивления стал Чикаго, в котором в забастовке участвовало около 40 тысяч рабочих
Битва при Горе Блэр
>На протяжении всей войны угольные магнаты получали огромные прибыли за счет того, что шахтеры работали долгие часы за небольшую плату и находились под постоянной угрозой взрывов газа, обрушения и механических аварий. Только в 1918 году погибло 2 580 шахтеров, в том числе 404 – в Западной Вирджинии.
>Шахтеры жили в городах компаний, где почти все – от их лачуг, в которых не было отопления и водопровода, до магазинов, в которых они покупали свои товары – принадлежало владельцам шахт.
Я напоминаю АРМИЯ США БОМБИЛА С САМОЛЕТОВ СОБСТВЕННЫХ ШАХТЕРОВ.
Так решатся трудовые споры при анкапе.
Ну и зачем нужно предприятие, которое не может найти рабочую силу? Пусть реорганизуются под доставку еды.
>>32977
бля ты же только что условия труда в скотоублюдии
бля ты же только что условия труда в скотоублюдии
Не ну вы видели? Грязноштан накатал пост почти полностью зеленого цвета, еще и сам себе отвечает, гринтекстом. Это уже шиза, или еще пока внутренний монолог?
>>32803
Я вот всегда с коммунистов угорал. Кто-то должен всегда придти и им все сделать. Хотя надо самим посмотреть вокруг и понять что можно улучшить с текущими ресурсами.
Такие условия в IT сделали не "Гугл" или "Яндекс", а тот коллектив людей, которые там работали. По всем этим офисным бонусам всегда был какой-то митинг, где решалось что нужно сделать, чтобы улучшить условия в офисе учитывая те ресурсы, которые были им доступны. А уже потом, это стало одним из бонусов при устройстве. Да, у Гугла больше денег на это, чем у кого бы то ни было, но сам механизм такой же на всех уровнях.
Хочешь чтобы твой завод не выглядел как говно - выйди и сделай. Договоритесь посадить деревья вокруг, покрасить заборы, вставить окна в корпусах цеха и т.д. Вы же там все рабочие! Объединитесь в профсоюз и сделайте себе столовую бесплатную.
Или в своих собственных домах - почините лифт, обустройте территорию вокруг, поговорите с местным дворником о том, как он может убирать, как вы можете ему помочь держать двор в чистоте и так далее.
Надо просто ПОРАБОТАТЬ с умом, но русский человек будет сидеть в говне и жаловаться, что начальство ему не сделало "хорошо". А начальству просто так же поебать как и вам и если у вас появиться возможность поуправлять - вы сами будете такими же безинициативными менеджерами - палки ставить в конце смены и думать, что в этом и есть ваша основная работа.
Тьфу
Я вот всегда с коммунистов угорал. Кто-то должен всегда придти и им все сделать. Хотя надо самим посмотреть вокруг и понять что можно улучшить с текущими ресурсами.
Такие условия в IT сделали не "Гугл" или "Яндекс", а тот коллектив людей, которые там работали. По всем этим офисным бонусам всегда был какой-то митинг, где решалось что нужно сделать, чтобы улучшить условия в офисе учитывая те ресурсы, которые были им доступны. А уже потом, это стало одним из бонусов при устройстве. Да, у Гугла больше денег на это, чем у кого бы то ни было, но сам механизм такой же на всех уровнях.
Хочешь чтобы твой завод не выглядел как говно - выйди и сделай. Договоритесь посадить деревья вокруг, покрасить заборы, вставить окна в корпусах цеха и т.д. Вы же там все рабочие! Объединитесь в профсоюз и сделайте себе столовую бесплатную.
Или в своих собственных домах - почините лифт, обустройте территорию вокруг, поговорите с местным дворником о том, как он может убирать, как вы можете ему помочь держать двор в чистоте и так далее.
Надо просто ПОРАБОТАТЬ с умом, но русский человек будет сидеть в говне и жаловаться, что начальство ему не сделало "хорошо". А начальству просто так же поебать как и вам и если у вас появиться возможность поуправлять - вы сами будете такими же безинициативными менеджерами - палки ставить в конце смены и думать, что в этом и есть ваша основная работа.
Тьфу
Талантливый Джокер 32 поста Социализм 198 45533034
Социализм 198 45533034>>32906
Кроме курьеров Дилвери кассиров в Магните итд.
А знаешь почему большинство не работает на условиях XIX. Левые этого добились через профсоюзную и парламентскую борьбу.
Кроме курьеров Дилвери кассиров в Магните итд.
А знаешь почему большинство не работает на условиях XIX. Левые этого добились через профсоюзную и парламентскую борьбу.
Талантливый Джокер 32 поста Социализм 201 45533052
Социализм 201 45533052>>32913
Это потому что у тебя кругозор как у хлебушка.
Не знаешь историю либо не пиздишь про историю, либо молчишь и слушаешь образованных людей.
Это потому что у тебя кругозор как у хлебушка.
>говно маионта
Не знаешь историю либо не пиздишь про историю, либо молчишь и слушаешь образованных людей.
>>32753
да нихуя их там не целуют.
Это мифы ебаные, ну и просто шиза руководства яндекса.
вон прочитай про прогеров в западных крупных игровых студиях.
их там натурально заставляют пахать 24/7 и сосать хуй, буквально. сотни уже жалоб про то что там насиловали нахуй
да нихуя их там не целуют.
Это мифы ебаные, ну и просто шиза руководства яндекса.
вон прочитай про прогеров в западных крупных игровых студиях.
их там натурально заставляют пахать 24/7 и сосать хуй, буквально. сотни уже жалоб про то что там насиловали нахуй
Талантливый Джокер 32 поста Социализм 206 45533085
Социализм 206 45533085>>33070
Иди нахуй. Никогда в этом мире ничего не изменилось, благодоря тому что все начали с себя.
Иди нахуй. Никогда в этом мире ничего не изменилось, благодоря тому что все начали с себя.
>>33052
Какое нахуй образование у красножопого политачера? У тебя же объективно айсикью двузначный, грань дебилизма
>>говно маионта
>ручной гринтекст
Какое нахуй образование у красножопого политачера? У тебя же объективно айсикью двузначный, грань дебилизма
>>32977
И где здесь данные по зарплатам?
Я за тебя нашел уже, вот смотри:
https://outrunchange.com/2012/06/14/typical-wages-in-1860-through-1890/
Зарплата машиниста в 1890ом году в США 14.58 баксов в неделю (445.27 если перевести в сенодняшние баксы или примерно 30000 сегодняшних рублей в неделю). Конечно это грубый подсчет, но суть ясно.
Зарплата чернорабочего 9.06 бакса в неделю в США в 1890ом году. Т.е. примерно 276 баксов сегодня или 20000 рублей в неделю. Т.е. около 80к в месяц.
Единственное, следует учесть, что в 1890ом рабочая неделя состояла из 60 часов, а не 40, как мы привыкли, так что на наши рабочие часы в рублях это 80к в месяц у машиниста и 53к в месяц у чернорабочего.
Как видим зарплаты в сша в среднем всегда были очень высокими.
И где здесь данные по зарплатам?
Я за тебя нашел уже, вот смотри:
https://outrunchange.com/2012/06/14/typical-wages-in-1860-through-1890/
Зарплата машиниста в 1890ом году в США 14.58 баксов в неделю (445.27 если перевести в сенодняшние баксы или примерно 30000 сегодняшних рублей в неделю). Конечно это грубый подсчет, но суть ясно.
Зарплата чернорабочего 9.06 бакса в неделю в США в 1890ом году. Т.е. примерно 276 баксов сегодня или 20000 рублей в неделю. Т.е. около 80к в месяц.
Единственное, следует учесть, что в 1890ом рабочая неделя состояла из 60 часов, а не 40, как мы привыкли, так что на наши рабочие часы в рублях это 80к в месяц у машиниста и 53к в месяц у чернорабочего.
Как видим зарплаты в сша в среднем всегда были очень высокими.
Одержимая Байонетта 17 постов Национализм 209 45533096
Национализм 209 45533096>>33042
Хз что тригером стало. Недавно же писали провластные СМИ о засилье мигрантов, их преступлениях и прочих.
Хз что тригером стало. Недавно же писали провластные СМИ о засилье мигрантов, их преступлениях и прочих.
Талантливый Джокер 32 поста Социализм 210 45533097
Социализм 210 45533097>>32867
Я не хочу чтобы квалы получали меньше. Я хочу чтоб условия труда и зарплаты неквалов стали лучше.
Я не хочу чтобы квалы получали меньше. Я хочу чтоб условия труда и зарплаты неквалов стали лучше.
>>33062
Геймдев сам по себе ощутимо отличается от остальной айтипараши, плюс ты сейчас про тестеров и прочих уборщиц от мира ойти в первую очередь
Геймдев сам по себе ощутимо отличается от остальной айтипараши, плюс ты сейчас про тестеров и прочих уборщиц от мира ойти в первую очередь
>>32811
ну мрот 14к +15к это ДОХУЯ.
это 29к.
для провинции огромная зарплата, у нас средняя зп 21к например
ну мрот 14к +15к это ДОХУЯ.
это 29к.
для провинции огромная зарплата, у нас средняя зп 21к например
>>33085
Ты всё-таки про парламентскую борьбу расскажи.
Вот выходит такой левак на трибуну и говорит: требую ввести достойные условия труда для всех, кроме курьеров и продаванов! Так всё было?
Ты всё-таки про парламентскую борьбу расскажи.
Вот выходит такой левак на трибуну и говорит: требую ввести достойные условия труда для всех, кроме курьеров и продаванов! Так всё было?
>>33101
нихуя, топовые студии разваливаются потому что работники уходят, ибо заебало работать 24/7 за гроши
а почему всяким даунам из яндекса много платят это вообще загадка, ибо продукты яндекса это вторичная параша, кто бялдь вообще пользуется этим говном кроме несведущих макак?
нихуя, топовые студии разваливаются потому что работники уходят, ибо заебало работать 24/7 за гроши
а почему всяким даунам из яндекса много платят это вообще загадка, ибо продукты яндекса это вторичная параша, кто бялдь вообще пользуется этим говном кроме несведущих макак?
>>33106
У кого у вас, я тут один нахуй
Ты только что подтвердил свою бескрайнюю тупорылость, красножопый дебич пошел 4 года получать самую бесполезную вышку в мире, подумал, и пошел туда же еще на 2 года, а потом его почему-то рыночек решает
У кого у вас, я тут один нахуй
Ты только что подтвердил свою бескрайнюю тупорылость, красножопый дебич пошел 4 года получать самую бесполезную вышку в мире, подумал, и пошел туда же еще на 2 года, а потом его почему-то рыночек решает
32 Кб, 500x280Романтичный Тартюф 22 поста Социализм 219 45533150
Социализм 219 45533150>>33085
Вон же в начале 20 века Ленин и КО начали с себя: подумали что надо сделать чтобы им было лучше жить и закопали в сырую землю всю тогдашнюю власть.
Это всегда именно так и работает.
>>33070
Ты главное не вопи потому ЗАЩО, когда тебя будут раскулачивать. Потому что именно так всё это и работает: сначала кто-то ахуевший орёт что нужно начать с себя, а потом начавшие с себя начинают браться за них.
>Никогда в этом мире ничего не изменилось, благодоря тому что все начали с себя.
Вон же в начале 20 века Ленин и КО начали с себя: подумали что надо сделать чтобы им было лучше жить и закопали в сырую землю всю тогдашнюю власть.
Это всегда именно так и работает.
>>33070
Ты главное не вопи потому ЗАЩО, когда тебя будут раскулачивать. Потому что именно так всё это и работает: сначала кто-то ахуевший орёт что нужно начать с себя, а потом начавшие с себя начинают браться за них.
Талантливый Джокер 32 поста Социализм 220 45533177
Социализм 220 45533177>>33092
Это в корне не верный расчет. ТАК НЕ СИТЧАЮТ БЛЯТЬ В ИСТОРИЧЕСКОЙ И ЭКОНОМИЧЕСКОЙ НАУКЕ.
Читай про чартистское движение, про становление лейбористкой парии в Великобритании. Начни с этого.
> Конечно это грубый подсчет, но суть ясно.
Это в корне не верный расчет. ТАК НЕ СИТЧАЮТ БЛЯТЬ В ИСТОРИЧЕСКОЙ И ЭКОНОМИЧЕСКОЙ НАУКЕ.
>Ты всё-таки про парламентскую борьбу расскажи.
Читай про чартистское движение, про становление лейбористкой парии в Великобритании. Начни с этого.
>>33131
Пруф про погромистов или нахуй
Потому что у яндекса:
1) Есть деньги и их количество не зависит от тысячи факторов уровня средней оценки параши которую вы делали 3 года и которая еще провалиться можетъ
2) Есть задачи и их дохуя
3) Если не платить то никто не будет у них ебашить как какие-нибудь игродауны с мечтой об успехе их индипараши
4) В яндексе на самом деле мало платят
>ибо заебало работать 24/7 за гроши
Пруф про погромистов или нахуй
>почему всяким даунам из яндекса много платят
Потому что у яндекса:
1) Есть деньги и их количество не зависит от тысячи факторов уровня средней оценки параши которую вы делали 3 года и которая еще провалиться можетъ
2) Есть задачи и их дохуя
3) Если не платить то никто не будет у них ебашить как какие-нибудь игродауны с мечтой об успехе их индипараши
4) В яндексе на самом деле мало платят
Талантливый Джокер 32 поста Социализм 224 45533198
Социализм 224 45533198>>33133
Необразованное айти-говно порывалось.
Так вот. Теперь когда я говорю об истории, ты затыкаешь ебальник и слушаешь меня.
>Ты только что подтвердил свою бескрайнюю тупорылость, красножопый дебич пошел 4 года получать самую бесполезную вышку в мире, подумал, и пошел туда же еще на 2 года, а потом его почему-то рыночек решает
Необразованное айти-говно порывалось.
Так вот. Теперь когда я говорю об истории, ты затыкаешь ебальник и слушаешь меня.
Талантливый Джокер 32 поста Социализм 225 45533209
Социализм 225 45533209>>33191
Вот так в лоб не читают. Это не верно. Я сейчас не опишу верную методику, это сложно.
Но вот так в лоб не надо перемножать. Ты сейчас получил абсолютно бесполезные цифры. Не в обиду.
Вот так в лоб не читают. Это не верно. Я сейчас не опишу верную методику, это сложно.
Но вот так в лоб не надо перемножать. Ты сейчас получил абсолютно бесполезные цифры. Не в обиду.
>>33209
Почему так в лоб не считают? Ты можешь назвать конкретных историков или экономистов и где они пишут методики такого подсчета? Потому что яподозреваю ты опять выдумыл бред из голово, что так никто не считает. Кто именно считает по-другому?
Почему так в лоб не считают? Ты можешь назвать конкретных историков или экономистов и где они пишут методики такого подсчета? Потому что яподозреваю ты опять выдумыл бред из голово, что так никто не считает. Кто именно считает по-другому?
Ласковый Герпий Злостный 7 постов Власть 227 45533235
Власть 227 45533235>>32891
Я прочувствовал вкус вахты 15/15 за 75к и теперь меня не заманишь на 5-6/1 даже за 150к.
>Так возвращайся
Я прочувствовал вкус вахты 15/15 за 75к и теперь меня не заманишь на 5-6/1 даже за 150к.
>>30837 (OP)
Хуйня, у меня в отделе нехватка двух сотрудников, но брать никого не будут потому что деняк жалко. В прошлом отделе была такая же ситуация, но взяли только одного из необходимых двух.
Зарплата за одного, работа за двух - вот девиз парашкинского бизреса.
Хуйня, у меня в отделе нехватка двух сотрудников, но брать никого не будут потому что деняк жалко. В прошлом отделе была такая же ситуация, но взяли только одного из необходимых двух.
Зарплата за одного, работа за двух - вот девиз парашкинского бизреса.
Жадный Гензель 2 поста Либертарианство 230 45533259
Либертарианство 230 45533259>>33240
А вдруг они идейные, и просто не захотели делать повесточное гавно, а чтобы к ним не доебались больные гомофилией - уволились из-за "низких зарплат и невыносимых условий труда".
А вдруг они идейные, и просто не захотели делать повесточное гавно, а чтобы к ним не доебались больные гомофилией - уволились из-за "низких зарплат и невыносимых условий труда".
>>31718
Это не постройка в СССР завода Лады итальяшками? Когда они сказали, что за несколько лет все отгрохают, если их руки развяжут без всех этих советских трудовых законов, им разрешили, и они объявили набор рабочих на космические для совка зарплаты, но за любой проеб в тот же день выгоняли и заносили в список, чтобы больше не принимать обратно, забухал - за ворота, прогулял -за ворота, подрался на работе - за ворота. Вой пидорнутых стоял жуткий, но завод таки построили.
Это не постройка в СССР завода Лады итальяшками? Когда они сказали, что за несколько лет все отгрохают, если их руки развяжут без всех этих советских трудовых законов, им разрешили, и они объявили набор рабочих на космические для совка зарплаты, но за любой проеб в тот же день выгоняли и заносили в список, чтобы больше не принимать обратно, забухал - за ворота, прогулял -за ворота, подрался на работе - за ворота. Вой пидорнутых стоял жуткий, но завод таки построили.
>>33085
Ты же сам говоришь про профсоюзы. Что мол они многого добились. Согласен!
Но знаешь почему они многого добились? Потому что профсоюзы - это был коллектив людей на предприятии, которые думали, обсуждали и действовали с целью улучшений вокруг. Поначалу. И это нормально! Это позитивное явление.
Но что мы видим в современности? Все профсоюзы, с которыми я сталкивался, это просто кучка приспособленцев, которые сидят в теплом офисе и бумажки перекладывают. И ведь коллективы им взносы платят! Можно например начать с того, что в том месте, где ты работаешь, баллотироваться в профсоюз и начать действовать и решать реальные задачи! Чем не "начать с себя"?
Есть еще второй тип профсоюзов, о котором слышно с запада - такие организации, которые по всей экономике ставят палки в колеса бизнесу и не дают эффективно управлять предприятием. Например нанял ты человека, а он после этого начал работать плохо - таких сам коллектив должен выгонять, но профсоюзы сделали так, что их и собственник не может уволить. Это приводит к тому, что предприятие становится неэффективным и закрывается для всех вообще. Проигрывает Китаю, которым на такие вещи вообще пофиг.
И знаешь что я тебе скажу - в обоих случаях причина одна: У современных людей жизнь очень простая и приятная. Большинство рабочих приходят домой, включают фильмы по ТВ и едят не очень полезную, но дешевую еду. О том, чтобы со своим коллективом пойти и устроить забастовку, поработать над чем-то, подумать о том, что ты когда-то станешь старым и больным и нужна страховка - это должен сделать кто-то другой. Либо дядя капиталист (он ведь такой умный, целым заводом владеет) или дядя из профсоюза (я же ему 100 рублей перевожу каждый месяц, и это его работа. Ему виднее и пусть сам все сделает)
Поэтому теперь, чтобы решить такие задачи о которых ты создал тред, надо "начать с себя" целому классу людей, а не одному тебе. Единицы, которые "начинают с себя", очень быстро попадают в окружение людей, которые так же занимаются созидательной деятельностью каждый день, а переубеждать оскотинившийся народ - неблагодарное дело.
Ты же сам говоришь про профсоюзы. Что мол они многого добились. Согласен!
Но знаешь почему они многого добились? Потому что профсоюзы - это был коллектив людей на предприятии, которые думали, обсуждали и действовали с целью улучшений вокруг. Поначалу. И это нормально! Это позитивное явление.
Но что мы видим в современности? Все профсоюзы, с которыми я сталкивался, это просто кучка приспособленцев, которые сидят в теплом офисе и бумажки перекладывают. И ведь коллективы им взносы платят! Можно например начать с того, что в том месте, где ты работаешь, баллотироваться в профсоюз и начать действовать и решать реальные задачи! Чем не "начать с себя"?
Есть еще второй тип профсоюзов, о котором слышно с запада - такие организации, которые по всей экономике ставят палки в колеса бизнесу и не дают эффективно управлять предприятием. Например нанял ты человека, а он после этого начал работать плохо - таких сам коллектив должен выгонять, но профсоюзы сделали так, что их и собственник не может уволить. Это приводит к тому, что предприятие становится неэффективным и закрывается для всех вообще. Проигрывает Китаю, которым на такие вещи вообще пофиг.
И знаешь что я тебе скажу - в обоих случаях причина одна: У современных людей жизнь очень простая и приятная. Большинство рабочих приходят домой, включают фильмы по ТВ и едят не очень полезную, но дешевую еду. О том, чтобы со своим коллективом пойти и устроить забастовку, поработать над чем-то, подумать о том, что ты когда-то станешь старым и больным и нужна страховка - это должен сделать кто-то другой. Либо дядя капиталист (он ведь такой умный, целым заводом владеет) или дядя из профсоюза (я же ему 100 рублей перевожу каждый месяц, и это его работа. Ему виднее и пусть сам все сделает)
Поэтому теперь, чтобы решить такие задачи о которых ты создал тред, надо "начать с себя" целому классу людей, а не одному тебе. Единицы, которые "начинают с себя", очень быстро попадают в окружение людей, которые так же занимаются созидательной деятельностью каждый день, а переубеждать оскотинившийся народ - неблагодарное дело.
>>33085
Ты же сам говоришь про профсоюзы. Что мол они многого добились. Согласен!
Но знаешь почему они многого добились? Потому что профсоюзы - это был коллектив людей на предприятии, которые думали, обсуждали и действовали с целью улучшений вокруг. Поначалу. И это нормально! Это позитивное явление.
Но что мы видим в современности? Все профсоюзы, с которыми я сталкивался, это просто кучка приспособленцев, которые сидят в теплом офисе и бумажки перекладывают. И ведь коллективы им взносы платят! Можно например начать с того, что в том месте, где ты работаешь, баллотироваться в профсоюз и начать действовать и решать реальные задачи! Чем не "начать с себя"?
Есть еще второй тип профсоюзов, о котором слышно с запада - такие организации, которые по всей экономике ставят палки в колеса бизнесу и не дают эффективно управлять предприятием. Например нанял ты человека, а он после этого начал работать плохо - таких сам коллектив должен выгонять, но профсоюзы сделали так, что их и собственник не может уволить. Это приводит к тому, что предприятие становится неэффективным и закрывается для всех вообще. Проигрывает Китаю, которым на такие вещи вообще пофиг.
И знаешь что я тебе скажу - в обоих случаях причина одна: У современных людей жизнь очень простая и приятная. Большинство рабочих приходят домой, включают фильмы по ТВ и едят не очень полезную, но дешевую еду. О том, чтобы со своим коллективом пойти и устроить забастовку, поработать над чем-то, подумать о том, что ты когда-то станешь старым и больным и нужна страховка - это должен сделать кто-то другой. Либо дядя капиталист (он ведь такой умный, целым заводом владеет) или дядя из профсоюза (я же ему 100 рублей перевожу каждый месяц, и это его работа. Ему виднее и пусть сам все сделает)
Поэтому теперь, чтобы решить такие задачи о которых ты создал тред, надо "начать с себя" целому классу людей, а не одному тебе. Единицы, которые "начинают с себя", очень быстро попадают в окружение людей, которые так же занимаются созидательной деятельностью каждый день, а переубеждать оскотинившийся народ - неблагодарное дело.
Ты же сам говоришь про профсоюзы. Что мол они многого добились. Согласен!
Но знаешь почему они многого добились? Потому что профсоюзы - это был коллектив людей на предприятии, которые думали, обсуждали и действовали с целью улучшений вокруг. Поначалу. И это нормально! Это позитивное явление.
Но что мы видим в современности? Все профсоюзы, с которыми я сталкивался, это просто кучка приспособленцев, которые сидят в теплом офисе и бумажки перекладывают. И ведь коллективы им взносы платят! Можно например начать с того, что в том месте, где ты работаешь, баллотироваться в профсоюз и начать действовать и решать реальные задачи! Чем не "начать с себя"?
Есть еще второй тип профсоюзов, о котором слышно с запада - такие организации, которые по всей экономике ставят палки в колеса бизнесу и не дают эффективно управлять предприятием. Например нанял ты человека, а он после этого начал работать плохо - таких сам коллектив должен выгонять, но профсоюзы сделали так, что их и собственник не может уволить. Это приводит к тому, что предприятие становится неэффективным и закрывается для всех вообще. Проигрывает Китаю, которым на такие вещи вообще пофиг.
И знаешь что я тебе скажу - в обоих случаях причина одна: У современных людей жизнь очень простая и приятная. Большинство рабочих приходят домой, включают фильмы по ТВ и едят не очень полезную, но дешевую еду. О том, чтобы со своим коллективом пойти и устроить забастовку, поработать над чем-то, подумать о том, что ты когда-то станешь старым и больным и нужна страховка - это должен сделать кто-то другой. Либо дядя капиталист (он ведь такой умный, целым заводом владеет) или дядя из профсоюза (я же ему 100 рублей перевожу каждый месяц, и это его работа. Ему виднее и пусть сам все сделает)
Поэтому теперь, чтобы решить такие задачи о которых ты создал тред, надо "начать с себя" целому классу людей, а не одному тебе. Единицы, которые "начинают с себя", очень быстро попадают в окружение людей, которые так же занимаются созидательной деятельностью каждый день, а переубеждать оскотинившийся народ - неблагодарное дело.
>>30837 (OP)
Ну че, как вам неосовок?
Ну че, как вам неосовок?
>>33150
Ну вот видишь. Чуть что - сразу надо всех "раскулачить". А как насчет того, чтобы создать новой дополнительной ценности с помощью своего труда? Построить больше машин, станков, вырастить больше еды, нет?
Кроме того, я не думаю, что современные коммунисты на что-то такое способны. Если они у себя в квартире не могут убраться, то на революцию у них мозгов не хватит. >>33310
Ну вот видишь. Чуть что - сразу надо всех "раскулачить". А как насчет того, чтобы создать новой дополнительной ценности с помощью своего труда? Построить больше машин, станков, вырастить больше еды, нет?
Кроме того, я не думаю, что современные коммунисты на что-то такое способны. Если они у себя в квартире не могут убраться, то на революцию у них мозгов не хватит. >>33310
>>33310
Ну тут ничего удивительного. В России профсоюзное движение было де-факто задавлено красными людоедами, а в современной России гэбня сделает всё, чтобы оно никогда не родилось и не начало реально отстаивать права рабочих. Не помогает и то, что гречневые совком приучены к безоговорочному подчинению и лучше потерпят до смерти чем начнут устраивать забастовки и громить кабанов.
>Но что мы видим в современности? Все профсоюзы, с которыми я сталкивался, это просто кучка приспособленцев, которые сидят в теплом офисе и бумажки перекладывают.
Ну тут ничего удивительного. В России профсоюзное движение было де-факто задавлено красными людоедами, а в современной России гэбня сделает всё, чтобы оно никогда не родилось и не начало реально отстаивать права рабочих. Не помогает и то, что гречневые совком приучены к безоговорочному подчинению и лучше потерпят до смерти чем начнут устраивать забастовки и громить кабанов.
Жадный Гензель 2 поста Либертарианство 237 45533377
Либертарианство 237 45533377>>31856
Условия работы ещё бы поменять. Я бы с удовольствем ходил бы на работу если бы не начальниковское "я начальник - ты дурак".
Неуважительное отношение вызывает стресс и отвращение к работе.
Условия работы ещё бы поменять. Я бы с удовольствем ходил бы на работу если бы не начальниковское "я начальник - ты дурак".
Неуважительное отношение вызывает стресс и отвращение к работе.
>>33310
Сталин уничтожил профсоюзы в СССР и с тех пор они так и остались фикцией у нас. У нас на предприятии профсоюз занимается путевками и организацией детских лагерей, лол.
На западе (если точне в США и Франции) профсоюзы это реальная сила до сих пор. Че там в Китае и прочих азиях не знаю.
Сталин уничтожил профсоюзы в СССР и с тех пор они так и остались фикцией у нас. У нас на предприятии профсоюз занимается путевками и организацией детских лагерей, лол.
На западе (если точне в США и Франции) профсоюзы это реальная сила до сих пор. Че там в Китае и прочих азиях не знаю.
Романтичный Тартюф 22 поста Социализм 239 45533418
Социализм 239 45533418>>33365
>>33310
Ты забываешь что реальность отличается от манямирка.
Ты списываешь в утиль "гречневое быдло", мол они не хотят бороться за свои права, а сам ты за их права бороться не хочешь.
Ну вот они и терпят, терпят, терпят... а потом ХУЯК и ты уже висишь на берёзе и в последние секунды своей жизни ты будешь думать что виноваты они, тк они тебя раскулачили.
Но виноват ТЫ. Ты не хотел бороться за их права и они решили начать с себя и стали бороться за свои права сами, а так они "гречневое быдло", то в их мозгах есть только 1 рецепт: могилизировать всех кто в их представлении богатей.
Теперь ты пынял о чём я тебе выше писал или всё ещё не дошло?
ЗЫ: программы для помощи бездомным, наркоманам и прочим существуют не чтобы помочь бездомным и наркоманам, а чтобы они не убивали богатых в подворотне за шапку.
>>33310
Ты забываешь что реальность отличается от манямирка.
Ты списываешь в утиль "гречневое быдло", мол они не хотят бороться за свои права, а сам ты за их права бороться не хочешь.
Ну вот они и терпят, терпят, терпят... а потом ХУЯК и ты уже висишь на берёзе и в последние секунды своей жизни ты будешь думать что виноваты они, тк они тебя раскулачили.
Но виноват ТЫ. Ты не хотел бороться за их права и они решили начать с себя и стали бороться за свои права сами, а так они "гречневое быдло", то в их мозгах есть только 1 рецепт: могилизировать всех кто в их представлении богатей.
Теперь ты пынял о чём я тебе выше писал или всё ещё не дошло?
ЗЫ: программы для помощи бездомным, наркоманам и прочим существуют не чтобы помочь бездомным и наркоманам, а чтобы они не убивали богатых в подворотне за шапку.
542 Кб, 627x786>>32210
Будут заменять таджиками. Недавно даже новость была, что выделят миллиарды денег на строительство школ для обучения русскому языку в странах Средней Азии, чтобы больше людей мигрировало.
Будут заменять таджиками. Недавно даже новость была, что выделят миллиарды денег на строительство школ для обучения русскому языку в странах Средней Азии, чтобы больше людей мигрировало.
>>33377
А это всегда будет, в ситуации когда две стороны поставлены в заведомо неравноправные условия господства>подчинения. Подавляющее большинство людей слишком предсказуемы в своём следовании примитивнейшим импульсам и как только дорываются до власти начинают мнить о себе бог знает что и принижать всех вокруг, кроме тех что выше в иерархии.
>если бы не начальниковское "я начальник - ты дурак".
А это всегда будет, в ситуации когда две стороны поставлены в заведомо неравноправные условия господства>подчинения. Подавляющее большинство людей слишком предсказуемы в своём следовании примитивнейшим импульсам и как только дорываются до власти начинают мнить о себе бог знает что и принижать всех вокруг, кроме тех что выше в иерархии.
188 Кб, 768x768ПИДОРАНТ РАСПРАВИЛ ПЛЕЧИ
>>33198
тыскозал? Мне лично похуй кем ты себя возомнил, по факту я вижу перед собой красножопого червя которому денег на еду не хватает и я буду говорить ему все что захочу
тыскозал? Мне лично похуй кем ты себя возомнил, по факту я вижу перед собой красножопого червя которому денег на еду не хватает и я буду говорить ему все что захочу
>>33455
Быдло, в стойло.
Быдло, в стойло.
>>33418
Окей - это твое мнение. Мое мнение - им будут продолжать бросать крошки и никакого "ХУЯК" не будет.
Не будет по той причине, которую я описал выше - им и так хорошо и они не могут объединиться даже в маленькие группы. Что уж говорить про какую-то борьбу в рамках страны.
Я видел это в Беларуси, где капиталисты вышли бороться за их права, а они даже минимальную забастовку не смогли организовать. А в Беларуси рабочие беднее чем в РФ.
Окей - это твое мнение. Мое мнение - им будут продолжать бросать крошки и никакого "ХУЯК" не будет.
Не будет по той причине, которую я описал выше - им и так хорошо и они не могут объединиться даже в маленькие группы. Что уж говорить про какую-то борьбу в рамках страны.
Я видел это в Беларуси, где капиталисты вышли бороться за их права, а они даже минимальную забастовку не смогли организовать. А в Беларуси рабочие беднее чем в РФ.
>>32754
Россиянский производственный и госменеджмент отличало отсутствие какого-либо долгосрочного планирования, так что вполне себе выбор.
Россиянский производственный и госменеджмент отличало отсутствие какого-либо долгосрочного планирования, так что вполне себе выбор.
>>32148
При этом официальная средняя зп в Иркутской области под 60k.
>мол может до 27 поднять предложение?
При этом официальная средняя зп в Иркутской области под 60k.
Романтичный Тартюф 22 поста Социализм 252 45533552
Социализм 252 45533552>>33501
И такая точка зрения абсолютно популярна во властных кругах.
Именно по этой причине нарот РЕГУЛЯРНО взбунтовывается и эту самую власть сажает на вилы. А через N лет новая власть опять считает точно так же как и старая.
Нихуя не меняется вот уже больше сотни тысяч лет.
Нашему виду нужна физиологическая эволюция мозга, без этого всё так и будет дальше.
>ящитаю что нарот не взбунтуется
И такая точка зрения абсолютно популярна во властных кругах.
Именно по этой причине нарот РЕГУЛЯРНО взбунтовывается и эту самую власть сажает на вилы. А через N лет новая власть опять считает точно так же как и старая.
Нихуя не меняется вот уже больше сотни тысяч лет.
Нашему виду нужна физиологическая эволюция мозга, без этого всё так и будет дальше.
>>33106
А как ты после исторического факультета остался совком? Диссер купил что ли? Для того чтобы понять что всё написанное Марксом хуйня достаточно вводного курса Истории Древнего Востока.
Мимо без 5 минут к. и. н.
А как ты после исторического факультета остался совком? Диссер купил что ли? Для того чтобы понять что всё написанное Марксом хуйня достаточно вводного курса Истории Древнего Востока.
Мимо без 5 минут к. и. н.
>>31091
Зато увожаемый человек! С высшим образованием. В костюме ходит.
> А другой работает йоба-специалистом, кассовая дисциплина, должностная инструкция, служебное положение, материальная ответственность, подписание документов, приём товара, подписание актов, формирование договоров, выполнение плана продаж и т.д. и получает за это 45к.
Зато увожаемый человек! С высшим образованием. В костюме ходит.
>>33600
Если он из МГУ то это объяснимо. Их там учат по советским методичкам. Ну и в принципе во многих провинциальных вузах сидят деды пердеды, которые 50 лет вели курс истории ВКП(б).
Если он из МГУ то это объяснимо. Их там учат по советским методичкам. Ну и в принципе во многих провинциальных вузах сидят деды пердеды, которые 50 лет вели курс истории ВКП(б).
>>33552
Вот видишь. Я об этом и говорю. Народ должен поменять парадигму мышления и вместо того, чтобы терпеть, начать что-то делать и требовать. Желательно небольшими локальными группами требовать небольших локальных изменений, чтобы научить народ думать над тем, чего они требуют. А дальше пойдет по накатаной к бОльшим целям. Ты просто это как-то по-другому видишь
Те, кто наверху, все это понимают. Им не нужно менять что-то в голове. Просто они не сталкиваются с реальной силой, которая заставит их обратить внимание на ваши проблемы. А сила у народа может появиться только в случае объединения. 140 миллионов россиян живущих отдельно на территории РФ должны стать народом - т.е. организацией, которая эти 140 миллионов людей представляет через какие-то механизмы/институты. На самом низком уровне подъезд/двор/завод и так до самой Думы.
Вот видишь. Я об этом и говорю. Народ должен поменять парадигму мышления и вместо того, чтобы терпеть, начать что-то делать и требовать. Желательно небольшими локальными группами требовать небольших локальных изменений, чтобы научить народ думать над тем, чего они требуют. А дальше пойдет по накатаной к бОльшим целям. Ты просто это как-то по-другому видишь
>> физиологическая эволюция мозга
Те, кто наверху, все это понимают. Им не нужно менять что-то в голове. Просто они не сталкиваются с реальной силой, которая заставит их обратить внимание на ваши проблемы. А сила у народа может появиться только в случае объединения. 140 миллионов россиян живущих отдельно на территории РФ должны стать народом - т.е. организацией, которая эти 140 миллионов людей представляет через какие-то механизмы/институты. На самом низком уровне подъезд/двор/завод и так до самой Думы.
Романтичный Тартюф 22 поста Социализм 258 45533658
Социализм 258 45533658>>33631
Меньше 30 лет назад. И это только в РФ, а в некоторых бывших в СССР странах уже и по несколько раз.
И что значит успешный бунт? Власть убили/сместили - это и есть в данном контексте успешный бунт, тк суть вопроса в том что если власть не занимается проблемами плебеев - плебеи занимаются развешиванием власти на берёзах.
Вопрос улучшения жизни плебеев вообще идиотизм рассматривать в рамках "успешности" бунтов, тк это не важно для тех кого линчуют.
Меньше 30 лет назад. И это только в РФ, а в некоторых бывших в СССР странах уже и по несколько раз.
И что значит успешный бунт? Власть убили/сместили - это и есть в данном контексте успешный бунт, тк суть вопроса в том что если власть не занимается проблемами плебеев - плебеи занимаются развешиванием власти на берёзах.
Вопрос улучшения жизни плебеев вообще идиотизм рассматривать в рамках "успешности" бунтов, тк это не важно для тех кого линчуют.
>>32067
А машина за 5кк у кабанчика тоже на пределе работает?
А машина за 5кк у кабанчика тоже на пределе работает?
>>33658
И это не привело к каким-либо серьезным изменениям в управлении. Может в Грузии там что-то хорошо работает...
И это не привело к каким-либо серьезным изменениям в управлении. Может в Грузии там что-то хорошо работает...
>>33631
у хохлов в 2014
у хохлов в 2014
>>33639
Могу предположить, что такое возможно только в МГУ или на каких-то помоечных кафедрах, типа музеологии или археологии. Потому что на всех нормальных кафедрах, будь то всеобщая история или история России, Маркса и коммунистов ненавидят за уничтожение нормальной исторической науки (исходя из моих личных наблюдений). Разве что он не из какого-то гадюшника в столице нацреспублик, там очень совочек уважают. Особенно в ЧГУ (Чебоксары)
Могу предположить, что такое возможно только в МГУ или на каких-то помоечных кафедрах, типа музеологии или археологии. Потому что на всех нормальных кафедрах, будь то всеобщая история или история России, Маркса и коммунистов ненавидят за уничтожение нормальной исторической науки (исходя из моих личных наблюдений). Разве что он не из какого-то гадюшника в столице нацреспублик, там очень совочек уважают. Особенно в ЧГУ (Чебоксары)
Талантливый Джокер 32 поста Социализм 264 45533682
Социализм 264 45533682>>33639
Нет не МГУ. Преподы не самые сиарперы. Средний возраст где-то 40 лет.
>>33600
Чем тебе не нравится стадиальная теория развития общества.
Что тогда, если не производителные силы преимущественно определяют институты и культуру общества?
Или ты хочешь сказать, что конкретно советская формационная теория не подходит для не европейских регионов? Ну да. Так я и не большой защитник формационного подхода.
Нет не МГУ. Преподы не самые сиарперы. Средний возраст где-то 40 лет.
>>33600
Чем тебе не нравится стадиальная теория развития общества.
Что тогда, если не производителные силы преимущественно определяют институты и культуру общества?
Или ты хочешь сказать, что конкретно советская формационная теория не подходит для не европейских регионов? Ну да. Так я и не большой защитник формационного подхода.
Романтичный Тартюф 22 поста Социализм 265 45533685
Социализм 265 45533685>>33655
ебать манямир
А то что власть СОЗНАТЕЛЬНО внедряет в такие группы Т.Майора, который пишет устав таких групп, а потом подводит их под сепаратизм тебя не научило что это нихуя не поможет?
Любые подобные группы власть рассматривает как своих личных врагов и будет их устранять, а потом снизу ты никогда и нихуя не поменяешь без кровавой резни, чтобы наверх протолкнуть тех кто будет сверху менять ситуацию.
>небольшими локальными группами требовать небольших локальных изменений
ебать манямир
А то что власть СОЗНАТЕЛЬНО внедряет в такие группы Т.Майора, который пишет устав таких групп, а потом подводит их под сепаратизм тебя не научило что это нихуя не поможет?
Любые подобные группы власть рассматривает как своих личных врагов и будет их устранять, а потом снизу ты никогда и нихуя не поменяешь без кровавой резни, чтобы наверх протолкнуть тех кто будет сверху менять ситуацию.
Талантливый Джокер 32 поста Социализм 266 45533696
Социализм 266 45533696Романтичный Тартюф 22 поста Социализм 267 45533715
Социализм 267 45533715Доложите уровень коммиблядского "ЕТА КОПЕТАЛИЗМ!"
Стервозный Сата Кёя 3 поста Власть 271 45533774
Власть 271 45533774>>30837 (OP)
Может потому что кабанчики не печатают деньги?
>Почему все охают и ахают от выросших цен, но зарплаты вслед за ценами не повышаются?
Может потому что кабанчики не печатают деньги?
>>30837 (OP)
Не всё так однозначно. Недавно смотрел отчёт подобной конторы по своей сфере геология, там было с зарплатами. У рядового специалиста средняя зп составила 120+к, у не-топ менеджмента 200+ зависит от специализации. При этом с 2019 года дефицит кадров в численном выражении вырос на 100-400% в зависимости от специализации.
Не всё так однозначно. Недавно смотрел отчёт подобной конторы по своей сфере геология, там было с зарплатами. У рядового специалиста средняя зп составила 120+к, у не-топ менеджмента 200+ зависит от специализации. При этом с 2019 года дефицит кадров в численном выражении вырос на 100-400% в зависимости от специализации.
>>33774
По мнению коммидебилов кабанчики в бассейне из денег в цилиндре и монокле плавают
По мнению коммидебилов кабанчики в бассейне из денег в цилиндре и монокле плавают
Романтичный Тартюф 22 поста Социализм 275 45533803
Социализм 275 45533803>>33787
Хуита.
Хули ты маняврируешь какой-то дичью, вместо того чтобы признать очевидное и уже заткнуться, если не хочешь признать что обосрался.
Хуита.
Хули ты маняврируешь какой-то дичью, вместо того чтобы признать очевидное и уже заткнуться, если не хочешь признать что обосрался.
76 Кб, 604x566Стервозный Сата Кёя 3 поста Власть 276 45533817
Власть 276 45533817Вообще, бесконечное повышение зарплат никак не решит проблемы нехватки кадров, кадры-то ниоткуда не появятся, если просто платить им больше. Проблему может решить только завоз дополнительной рабочей силы.
Романтичный Тартюф 22 поста Социализм 278 45533864
Социализм 278 45533864>>33817
Пошёл пиздёж.
В то время как в реальности повышение зарплат:
- мотивирует местных не уезжать за бугор
- самосовершенствоваться на более квалифицированные должности
- в том числе самим становится ИП и создавать места
- плодиться, создавая новых работников
- никого завозить не нужно, работники сами ломанутся на жирные места, ещё отбиваться придётся
Пошёл пиздёж.
В то время как в реальности повышение зарплат:
- мотивирует местных не уезжать за бугор
- самосовершенствоваться на более квалифицированные должности
- в том числе самим становится ИП и создавать места
- плодиться, создавая новых работников
- никого завозить не нужно, работники сами ломанутся на жирные места, ещё отбиваться придётся
>>31759
Удвоил, инженегр тупой во всем что не относится к его инженегрии. Как и положено базированному пидорашкинскому инженеру. Пусть порадуется прибавки, пока может, а потом страдает.
Удвоил, инженегр тупой во всем что не относится к его инженегрии. Как и положено базированному пидорашкинскому инженеру. Пусть порадуется прибавки, пока может, а потом страдает.
>>33682
Потому что никакого единого процесса развития Человечества нет.
Отдельно благодарю за то, что не вступаешься за квазинаучную пятичленку.
Потому что никакого единого процесса развития Человечества нет.
Отдельно благодарю за то, что не вступаешься за квазинаучную пятичленку.
111 Кб, 720x720>>33868
В Россию
В Россию
Романтичный Тартюф 22 поста Социализм 284 45533915
Социализм 284 45533915>>33889
Ты просто забываешь важный момент: профсоюзы эффективно могут работать только если их защищает государство.
При капитализме это нахуй никому не нужно, тк чем бесправнее работник - тем сытнее кабаны, а государство срослось пятаками с олигархатом и у них общие интересы, не связанные с каким-то там наротом.
Ты просто забываешь важный момент: профсоюзы эффективно могут работать только если их защищает государство.
При капитализме это нахуй никому не нужно, тк чем бесправнее работник - тем сытнее кабаны, а государство срослось пятаками с олигархатом и у них общие интересы, не связанные с каким-то там наротом.
>>33817
Много кишлачных инженеров можно завезти?
А если не инженеров, а разнорабочих, дворников и кассиров, то... зачем их завозить?
Много кишлачных инженеров можно завезти?
А если не инженеров, а разнорабочих, дворников и кассиров, то... зачем их завозить?
>>33915
Лолнет. Если профсоюзы захватило государство, то они пересиают защищать интересы рабочих и начинают защищать интересы государства.
Лолнет. Если профсоюзы захватило государство, то они пересиают защищать интересы рабочих и начинают защищать интересы государства.
>>33696
Если я возьму "ненавидят" в кавычки, тебя это утешит? Азиатский способ производства от этого появится? Может Афинский полис станет как основное средства производства использовать рабов? Вот именно.
У нас тут раковый говносайт, а не Ломоносовская конференция
Если я возьму "ненавидят" в кавычки, тебя это утешит? Азиатский способ производства от этого появится? Может Афинский полис станет как основное средства производства использовать рабов? Вот именно.
У нас тут раковый говносайт, а не Ломоносовская конференция
>>33916
Так узбекотаджики умные, нахуй им переться в инженеры. Там зп мизерные, сапоги в начальстве охуевшие, а голову ломать нужно ежедневно, впизду такое, когда можно за баранкой чилить или жратву разносить и иметь в два три раза больше.
мимо бывший инженегр
Так узбекотаджики умные, нахуй им переться в инженеры. Там зп мизерные, сапоги в начальстве охуевшие, а голову ломать нужно ежедневно, впизду такое, когда можно за баранкой чилить или жратву разносить и иметь в два три раза больше.
мимо бывший инженегр
>>31927
Это не так работает
>
>Во первых, статистикой по безработным можно подтерется, т.к. туда входят только те, кто официально зарегистрирован в центре занятости.
Это не так работает
>>30837 (OP)
Ничего удивительного. Все увольняются из-за прививок, только куки чпоки остаются
Ничего удивительного. Все увольняются из-за прививок, только куки чпоки остаются
>>33915
Зачем государству защищать профсоюзы? Вот профсоюз договорился и устроил забастовку - кабана придётся с ними договариваться.
А государству зачем договариваться, когда есть S.W.A.T?
>профсоюзы эффективно могут работать только если их защищает государство
Зачем государству защищать профсоюзы? Вот профсоюз договорился и устроил забастовку - кабана придётся с ними договариваться.
А государству зачем договариваться, когда есть S.W.A.T?
Романтичный Тартюф 22 поста Социализм 294 45533982
Социализм 294 45533982>>33929
Не каждое государство даст возможность профсоюзам на что-то влиять, но никто кроме государства им это точно не даст сделать.
Не каждое государство даст возможность профсоюзам на что-то влиять, но никто кроме государства им это точно не даст сделать.
Одержимый Самсон Уиблин 5 постов Новороссия 296 45533995
Новороссия 296 45533995>>33973
Люди не будут плодиться и твоих внуков захватит соседнее государство.
Люди не будут плодиться и твоих внуков захватит соседнее государство.
Романтичный Тартюф 22 поста Социализм 297 45533996
Социализм 297 45533996>>33973
Потому что если не брать людоедские режимы в стиле Пыня и КО, к которым мы так привыкли, то государство это в первую очередь инструмент для улучшения жизни тех самых работников, тк это их основные налогоплательщики.
Потому что если не брать людоедские режимы в стиле Пыня и КО, к которым мы так привыкли, то государство это в первую очередь инструмент для улучшения жизни тех самых работников, тк это их основные налогоплательщики.
Одержимый Самсон Уиблин 5 постов Новороссия 298 45534009
Новороссия 298 45534009>>33996
И какое же блядь государство переживало за людей?
И какое же блядь государство переживало за людей?
>>33982
У тебя мышление искажено совком. Если профсоюзу нужно чтобы ему разрешили работать это не профсоюз, это говно. Настоящий профсоюз борется за интересы своих членов и с предприятиями и с государствами и не стесняется пррименять все методы борьбы, в том числе и насилие. Настоящий профсоюз вообще должен быть вооружен или хотя юы стремится быть вооруженным.
У тебя мышление искажено совком. Если профсоюзу нужно чтобы ему разрешили работать это не профсоюз, это говно. Настоящий профсоюз борется за интересы своих членов и с предприятиями и с государствами и не стесняется пррименять все методы борьбы, в том числе и насилие. Настоящий профсоюз вообще должен быть вооружен или хотя юы стремится быть вооруженным.
>>33991
Зеленый слоник
Зеленый слоник
>>33982
Кроме людей... Гречневые должны вместе стоять за свои права, а не им кто-то это должен позволять...
Кроме людей... Гречневые должны вместе стоять за свои права, а не им кто-то это должен позволять...
Склочный Пегасик 5 постов Nya 302 45534038
Nya 302 45534038>>33774
Почему рынок кабанчиков рыночный, а работников - нет?
> Кабанчик повышает цены, обосновывая их рынком
> молодец.
> Работник повышает требование зарплаты, обосновывая это рынком
> ДА ОТКУДА Я ИХ ВОЗЬМУ?
Почему рынок кабанчиков рыночный, а работников - нет?
Талантливый Джокер 32 поста Социализм 303 45534040
Социализм 303 45534040>>33907
Единого исторического процесса действительно не было до того момента как сложился мировой рынок. Сейчас он единый.
Но так или иначе. Все общества, что тогда, что сейчас подчинены марксовскому историческому закону.
Единого исторического процесса действительно не было до того момента как сложился мировой рынок. Сейчас он единый.
Но так или иначе. Все общества, что тогда, что сейчас подчинены марксовскому историческому закону.
>>34009
Ватикан. Люксембург. Монако.
Ватикан. Люксембург. Монако.
>>33995
Люди плодились и это не спасло от разгрома Чечней. Больше не плодятся
Люди плодились и это не спасло от разгрома Чечней. Больше не плодятся
>>34048
Ну а это пиздеж, который приводит к ГУЛАГам. Нужна именно эта середина. И государства по-меньше.
Ну а это пиздеж, который приводит к ГУЛАГам. Нужна именно эта середина. И государства по-меньше.
Кек, как грязноштаны возбудились. Опять на недовольстве рабочих выехать хотят
>>33937
Очко твое программируется, дебил блять, для этого отдельные вакансии в игропарашах с моделлерскими условиями и зарплатами.
Там написано "почти все опытные специалисты", а не "все ведущие специалисты", разницу видишь дебич?
Блять как бисер перед свиньями, почему вы все такие тупорылые-то
Очко твое программируется, дебил блять, для этого отдельные вакансии в игропарашах с моделлерскими условиями и зарплатами.
Там написано "почти все опытные специалисты", а не "все ведущие специалисты", разницу видишь дебич?
Блять как бисер перед свиньями, почему вы все такие тупорылые-то
>>34074
ты слит и соссан
ты слит и соссан
Одержимый Самсон Уиблин 5 постов Новороссия 311 45534081
Новороссия 311 45534081>>34064
Ну вон в США середина. Как итог все уехало в Китай и навезли дешевых мигрантов на услуги. Люди не рождаются. 11 млн вакансий и работать некому. Хотя минималка 176к рублей на самой дно работе.
Ну вон в США середина. Как итог все уехало в Китай и навезли дешевых мигрантов на услуги. Люди не рождаются. 11 млн вакансий и работать некому. Хотя минималка 176к рублей на самой дно работе.
Романтичный Тартюф 22 поста Социализм 312 45534088
Социализм 312 45534088>>34009
Наверно тут подойдут те страны что даже пробовали БОД вводить. Представил ебало Пыня и КО, если им предложить такие эксперименты с холопами? Я бы в рамочку это фото поставил.
>>34011
Кек
Статья экстремизм и нет этого вашего профсоюза.
Ебать манямир.
>>34036
Ой, фсё. Надоело такое читать.
Наверно тут подойдут те страны что даже пробовали БОД вводить. Представил ебало Пыня и КО, если им предложить такие эксперименты с холопами? Я бы в рамочку это фото поставил.
>>34011
>Настоящий профсоюз борется с государствами
Кек
Статья экстремизм и нет этого вашего профсоюза.
>Настоящий профсоюз вообще должен быть вооружен
Ебать манямир.
>>34036
>очередной манямир где черви решают как будет жить рыбак
Ой, фсё. Надоело такое читать.
>>33950
ага блядь, почилль за рулем ПАЗ 3205 с коробкой без синхронизаторов, делая миллионы переключений за смену
это автобус конструкции 50-х годов если что.
>когда можно за баранкой чилить
ага блядь, почилль за рулем ПАЗ 3205 с коробкой без синхронизаторов, делая миллионы переключений за смену
это автобус конструкции 50-х годов если что.
>>34081
Ну и заебись. Прикинь - они нихуя не делают и все есть! А 11млн вакансий - привезут еще людей, если государство мешать не будет.
Ну и заебись. Прикинь - они нихуя не делают и все есть! А 11млн вакансий - привезут еще людей, если государство мешать не будет.
>>34095
Ну а тем кто там живет что? Фентанил? Гулаг и то милосерднее. Тем более там все равно куча народу сидит.
Ну а тем кто там живет что? Фентанил? Гулаг и то милосерднее. Тем более там все равно куча народу сидит.
>>34081
Точнее не заебись. Минималку надо отменить для мигрантов и будет заебись.
Точнее не заебись. Минималку надо отменить для мигрантов и будет заебись.
>>33996
Вот тебе отличная статья, как профсоюзы спокойно отстаивали свои права, пока в их отношения не полезло государство. А стоило ему влезть - всё развалилась.
https://medium.com/hyperbolea/swedish-model-65c2fa280ef2
Вот тебе отличная статья, как профсоюзы спокойно отстаивали свои права, пока в их отношения не полезло государство. А стоило ему влезть - всё развалилась.
https://medium.com/hyperbolea/swedish-model-65c2fa280ef2
>>34088
Так черви и должны жить в дерьме. Ты как думал?
А людям положено жить по-другому. Потому надо становиться людьми в первую очередь, гений.
>>очередной манямир где черви решают как будет жить рыбак
Так черви и должны жить в дерьме. Ты как думал?
А людям положено жить по-другому. Потому надо становиться людьми в первую очередь, гений.
Стервозный Сата Кёя 3 поста Власть 319 45534160
Власть 319 45534160>>33823
Да.
>>33864
Там какие-то крохи.
Для этого надо наоборот понижать зарплаты. Если у человека и так достаточно денег, зачем ему самосовершенствоваться?
Для этого тоже надо понижать зарплаты. Зачем человеку брать риски бизнеса, если и так можно сидеть на жопе ровно и получать как средний кабанчик.
Для этого тоже нужно понижать зарплаты. Лучше всего плодится Африка с зарплатами в 10 долларов.
С чего это они ломанутся, если все повысят зарплату? Просто ничего не изменится.
В общем, повышение зарплат никак не решает проблему дефицита кадров. Зарплаты надо наоборот понижать и завозить больше трудовых мигрантов. Тогда у людей появится стимул больше работать.
Да.
>>33864
>- мотивирует местных не уезжать за бугор
Там какие-то крохи.
>- самосовершенствоваться на более квалифицированные должности
Для этого надо наоборот понижать зарплаты. Если у человека и так достаточно денег, зачем ему самосовершенствоваться?
>- в том числе самим становится ИП и создавать места
Для этого тоже надо понижать зарплаты. Зачем человеку брать риски бизнеса, если и так можно сидеть на жопе ровно и получать как средний кабанчик.
>- плодиться, создавая новых работников
Для этого тоже нужно понижать зарплаты. Лучше всего плодится Африка с зарплатами в 10 долларов.
>- никого завозить не нужно, работники сами ломанутся на жирные места,
С чего это они ломанутся, если все повысят зарплату? Просто ничего не изменится.
В общем, повышение зарплат никак не решает проблему дефицита кадров. Зарплаты надо наоборот понижать и завозить больше трудовых мигрантов. Тогда у людей появится стимул больше работать.
>>34094
Только пидораха всё возводит в абсолют и терпит пока не сдохнет. А таджикоузбеки красаучики, ебут ванек систему в рот, требуют зп в 2раза больше, прогибают местных кабанов, на жилодёрни не идут и чилят потом у себя в узбекистонах в домах, построенных на бабосы ванек-дурачков. Краусаучики, молодцы, даже завидую их смекалочке и жилке, которой они прогибают местных дурачков. А дальше ещё круче будет, часть из них тут осядет, станут местными кабанами, будут давать работу только своим и подтягивать свои кишлаки сюда, а ванькам или не давать или платить по мроту, лол.
> автобус 50ых
Только пидораха всё возводит в абсолют и терпит пока не сдохнет. А таджикоузбеки красаучики, ебут ванек систему в рот, требуют зп в 2раза больше, прогибают местных кабанов, на жилодёрни не идут и чилят потом у себя в узбекистонах в домах, построенных на бабосы ванек-дурачков. Краусаучики, молодцы, даже завидую их смекалочке и жилке, которой они прогибают местных дурачков. А дальше ещё круче будет, часть из них тут осядет, станут местными кабанами, будут давать работу только своим и подтягивать свои кишлаки сюда, а ванькам или не давать или платить по мроту, лол.
4,6 Мб, mp4,640x640, 0:33
Одержимый Спартак 3 поста 
Ислам 321 45534181
Ислам 321 45534181>>30837 (OP)
А в истории России был хоть один день без дефицита чего бы то ни было?
А в истории России был хоть один день без дефицита чего бы то ни было?
Одержимый Спартак 3 поста Ислам 323 45534195
Ислам 323 45534195>>34190
Это с тобой папа развлекается. Пока твоя мама на своей работе (на панели).
Это с тобой папа развлекается. Пока твоя мама на своей работе (на панели).
21 Кб, 438x400>>31213
То есть ты хочешь сказать - что производительность труда российского каменщика, плиточника, бетонщика, электрика, водителя, сталевара, токаря-фрезеровщика - в 30 раз ниже чем у аналогичного омереканского или гейропейского?..
Пруфы ёпта будут или опять ка-ко-ко?..
То есть ты хочешь сказать - что производительность труда российского каменщика, плиточника, бетонщика, электрика, водителя, сталевара, токаря-фрезеровщика - в 30 раз ниже чем у аналогичного омереканского или гейропейского?..
Пруфы ёпта будут или опять ка-ко-ко?..
>>34202
Цена труда зависит не от производительности, а от цены готового товара, который регулируется балансом спрос-предложение.
А зарплата зависит от баданса спрос-предложение на рынке труда.
Цена труда зависит не от производительности, а от цены готового товара, который регулируется балансом спрос-предложение.
А зарплата зависит от баданса спрос-предложение на рынке труда.
>>34243 (Del)
Жди бана, овцеёб
Жди бана, овцеёб
2,1 Мб, mp4,384x480, 0:29
Одержимый Спартак 3 поста Ислам 329 45534280
Ислам 329 45534280>>34272
Жду. Но и твою дочу с племянницей тоже.
Жду. Но и твою дочу с племянницей тоже.
>>34247
Ну, грубо говоря, даже при дефиците работников и большой текучке, русня умудряется продавать себя дешево
Ну, грубо говоря, даже при дефиците работников и большой текучке, русня умудряется продавать себя дешево
Романтичный Тартюф 22 поста Социализм 331 45534297
Социализм 331 45534297>>34130
А причём тут государство? Это всего лишь инструмент. И ты сейчас привёл пример что будет если этот инструмент отдать мудакам.
>>34153
Ты сказал?
А это разве не ты выше писал что люди ленивые, а потому пусть идут нахуй, а не живут счастливо?
>>34160
крохи, ну-ну
Ну да, работа по 12 часов в сутки за миску еды очень мотивирует самосовершенствоваться. Путём исекая.
>капитализм порешал людей
А причём тут государство? Это всего лишь инструмент. И ты сейчас привёл пример что будет если этот инструмент отдать мудакам.
>>34153
>А людям положено жить по-другому
Ты сказал?
>надо становиться людьми в первую очередь
А это разве не ты выше писал что люди ленивые, а потому пусть идут нахуй, а не живут счастливо?
>>34160
>да это крохи какие-то уезжают
>отозвать лицензии у всех пилотов что хотят работать в Китае
>заставить спортсменов отрабатывать вложенные в них средства, а то повадились уезжать
крохи, ну-ну
>понижать зарплаты
Ну да, работа по 12 часов в сутки за миску еды очень мотивирует самосовершенствоваться. Путём исекая.
>>34168
их никто не любят. это настоящий национализм, осбенно у гречневых
их никто не любят. это настоящий национализм, осбенно у гречневых
>>34283
Значит есть спрос на маленькую зарплату. Есть спрос - будет и предложение.
>умудряется продавать себя дешево
Значит есть спрос на маленькую зарплату. Есть спрос - будет и предложение.
>>34300
Не, просто менталитет людей такой, что оценивают свои способности и свободное время намного ниже рыночной стоимости.
Не, просто менталитет людей такой, что оценивают свои способности и свободное время намного ниже рыночной стоимости.
115 Кб, 950x912Романтичный Тартюф 22 поста Социализм 336 45534331
Социализм 336 45534331>>33177
Щас бы коммидебилу апеллировать к экономической науке со своей марксистской параши
> АК НЕ СИТЧАЮТ БЛЯТЬ В ИСТОРИЧЕСКОЙ И ЭКОНОМИЧЕСКОЙ НАУКЕ.
Щас бы коммидебилу апеллировать к экономической науке со своей марксистской параши
>>34297
Где же я тебе найду не мудаков? Чем занимается средний европолитик до прихода к власти?
Пиаром. Заседает в партийный ячейках и задвигает популистские тезисы. Другого пути нет. И через 40 лет такой деятельности ему нужно начинать решать проблемы реальных людей. Где он этому научится, если он в цеху ни разу в жизни не был?
>если этот инструмент отдать мудакам
Где же я тебе найду не мудаков? Чем занимается средний европолитик до прихода к власти?
Пиаром. Заседает в партийный ячейках и задвигает популистские тезисы. Другого пути нет. И через 40 лет такой деятельности ему нужно начинать решать проблемы реальных людей. Где он этому научится, если он в цеху ни разу в жизни не был?
>>34331
Либо как коммунист целый день с проклятыми плюмовцами и капиталистами на двачах воюешь, а потом жалуешься, что за работу мало платят.
Либо как коммунист целый день с проклятыми плюмовцами и капиталистами на двачах воюешь, а потом жалуешься, что за работу мало платят.
Занудная Бабка Синюшка 3 поста ОМСК 340 45534375
ОМСК 340 45534375>>33098
всё таки я думаю содержать гиганский штат во многих дотационных организациях - это давняя традиция. следовательно, армия балбесов которые не генерируют ничего кроме использованных пакетиков из под чая. да, может быть их труд и нужон, но судя по всему схожие задачи делают намного меньшие штаты в германиях. это и есть производительность, о которой все говорят.
всё таки я думаю содержать гиганский штат во многих дотационных организациях - это давняя традиция. следовательно, армия балбесов которые не генерируют ничего кроме использованных пакетиков из под чая. да, может быть их труд и нужон, но судя по всему схожие задачи делают намного меньшие штаты в германиях. это и есть производительность, о которой все говорят.
Романтичный Тартюф 22 поста Социализм 341 45534391
Социализм 341 45534391>>34345
Зочем? Неужели поощрительного взгляда Володина достаточно для жизни? Или высокобелковая диета на его сперме так выручает?
>воюет за барина, против социалистов
Зочем? Неужели поощрительного взгляда Володина достаточно для жизни? Или высокобелковая диета на его сперме так выручает?
Романтичный Тартюф 22 поста Социализм 342 45534398
Социализм 342 45534398>>34344
Потому я и считаю что нашему виду нужна эволюция, тк иначе на верхушку всегда будут вот такие вот особи забираться. Отрицательный отбор.
Потому я и считаю что нашему виду нужна эволюция, тк иначе на верхушку всегда будут вот такие вот особи забираться. Отрицательный отбор.
>>34391
Какого "барина", ебанутый? Ты экономическими категориями 2021 года способен разговаривать или как застрял в своем сектантском учении из середины 19 века, так и сидишь в нем? Пиздани там еще про угнетения пролетариата и грабеж прибавочной стоимости. Охуительные истории двач любит
Какого "барина", ебанутый? Ты экономическими категориями 2021 года способен разговаривать или как застрял в своем сектантском учении из середины 19 века, так и сидишь в нем? Пиздани там еще про угнетения пролетариата и грабеж прибавочной стоимости. Охуительные истории двач любит
>>32638
Если бизнес твоего кабана еще живет, значит не так уж и нужен ему скраам-мастер. Потратит высвободившиеся 30к на что-нибудь другое.
Если бизнес твоего кабана еще живет, значит не так уж и нужен ему скраам-мастер. Потратит высвободившиеся 30к на что-нибудь другое.
>>34398
Вашему виду нужно штаны стирать и хотя бы экономику за 10 класс выучить
https://www.youtube.com/watch?v=nCPbANfDIXw&list=PLHYZenZg0FRk2WfNMZk5JogMjA-Ub3atL
> нашему виду нужна эволюция
Вашему виду нужно штаны стирать и хотя бы экономику за 10 класс выучить
https://www.youtube.com/watch?v=nCPbANfDIXw&list=PLHYZenZg0FRk2WfNMZk5JogMjA-Ub3atL
Умная Элиза Дулитл 1 пост 
YARRR!!! 346 45534415
YARRR!!! 346 45534415>>34401
Того самого барина, которому твоя сучья рожа подчиняется за копеечку, и требованиям которого ты обязан удовлетворять, чтобы не переехать на теплотрассу. Так понятнее, уёба?
Того самого барина, которому твоя сучья рожа подчиняется за копеечку, и требованиям которого ты обязан удовлетворять, чтобы не переехать на теплотрассу. Так понятнее, уёба?
>>30837 (OP)
Вот так поворот. Интересно, почему так получилось? Может быть пора перенимать передовые методы дагестанских кирпичных заводов и внедрять их по всей стране?
>Меньше всего нуждались в новых работниках предприятия Ингушетии, Дагестана, Чечни.
Вот так поворот. Интересно, почему так получилось? Может быть пора перенимать передовые методы дагестанских кирпичных заводов и внедрять их по всей стране?
Стыдливый Корнелиус Фадж 2 поста Власть 349 45534442
Власть 349 45534442>>34297
Спортсмены и пилоты - это как раз крохи, на общий экономический фон они не влияют. И да, в их случае государство просто пытается защитить свои инвестиции и абсолютно правильно делает.
Спортсмены и пилоты - это как раз крохи, на общий экономический фон они не влияют. И да, в их случае государство просто пытается защитить свои инвестиции и абсолютно правильно делает.
Стыдливый Корнелиус Фадж 2 поста Власть 351 45534469
Власть 351 45534469Если у людей есть время в середине рабочего дня обсуждать на дваче, какие у нас низкие зарплаты, значит зарплаты нифига не низкие.
67 Кб, 900x681Одержимый Самсон Уиблин 5 постов Новороссия 352 45534528
Новороссия 352 45534528>>34435
Ну что ты тут блядь сделаешь? Кабаны считали что рабы это что-то бесконечное, но это совсем не так.
Ну что ты тут блядь сделаешь? Кабаны считали что рабы это что-то бесконечное, но это совсем не так.
>>34528
Какой неприятный график для китаеёба
Какой неприятный график для китаеёба
>>34469
Какая тут связь? В снг наоборот процветает отношение "какая зарплата - такая работа", то есть человек работает за 25к и не бухтит, но зато проёбывается как только можно.
Какая тут связь? В снг наоборот процветает отношение "какая зарплата - такая работа", то есть человек работает за 25к и не бухтит, но зато проёбывается как только можно.
>>34297
Так и писал.
>> А это разве не ты выше писал что люди ленивые, а потому пусть идут нахуй, а не живут счастливо?
Так и писал.
>>34577
Если ты не какой-нибудь манагер на звонках или на почте России. Тебя просто в конце месяца выгонят без зарплаты, если плохо будешь работать и наймут в этот же день нового. Работа обезъянья, поэтому не особо держутся за кадры
Если ты не какой-нибудь манагер на звонках или на почте России. Тебя просто в конце месяца выгонят без зарплаты, если плохо будешь работать и наймут в этот же день нового. Работа обезъянья, поэтому не особо держутся за кадры
>>34577
В манямирке лахтошлюхи - безусловно.
В манямирке лахтошлюхи - безусловно.
>>31003
Волжский?
Волжский?
>>30902
Я тоже, но за 15к. А что, если ты из мухосрани, можно устроиться на удалёнке в мацкву?
>Роблю из мухасрани за 70 к удаленка.
Я тоже, но за 15к. А что, если ты из мухосрани, можно устроиться на удалёнке в мацкву?
>>34750
Конечно. Москвичи очень любят нанимать охотников-собирателей из хуторов на удалёнку, потому что им можно меньше платить, чем столичным. Мой друг веб-макака сейчас так работает, например.
Конечно. Москвичи очень любят нанимать охотников-собирателей из хуторов на удалёнку, потому что им можно меньше платить, чем столичным. Мой друг веб-макака сейчас так работает, например.
Одержимый Салато-Шпинато 1 пост 
Рептилоиды 365 45534953
Рептилоиды 365 45534953>>31003 звони этому пидору каждую неделю и стебай что его бизнесу пизда. Чтобы он тебя от злости в чс добавил на телефоне )
>>34978
По 6 часов с 1 выходным в месяц. Толока просто не даёт больше заданий, чтобы можно было целый день работать. Но что я стал делать, после этих шести часов? Стал развиваться? Нееет, я налил чай и вернулся сюда, на порашу.
Здесь я чувствую покой и умиротворённость.
По 6 часов с 1 выходным в месяц. Толока просто не даёт больше заданий, чтобы можно было целый день работать. Но что я стал делать, после этих шести часов? Стал развиваться? Нееет, я налил чай и вернулся сюда, на порашу.
Здесь я чувствую покой и умиротворённость.
446 Кб, 886x558>>32466
Глава Госдумы Вячеслав Володин рассказал, что в некоторых крупнейших сельхозпредприятиях Саратовской области зарплаты у сотрудников по 11 тысяч рублей. При этом «для производства» такие компании приобретали «Ягуар» ценой 20 млн и «БМВ» за 15 млн рублей.
https://www.4vsar.ru/news/volodin-rasskazal-pro-yagyar-151840/
>потому что когда ты платишь работникам 20к а сам ездишь на машине за 5 лямов - это НЕПРАВИЛЬНО.
Глава Госдумы Вячеслав Володин рассказал, что в некоторых крупнейших сельхозпредприятиях Саратовской области зарплаты у сотрудников по 11 тысяч рублей. При этом «для производства» такие компании приобретали «Ягуар» ценой 20 млн и «БМВ» за 15 млн рублей.
https://www.4vsar.ru/news/volodin-rasskazal-pro-yagyar-151840/
>>33533
Двачну. Еще с советской индустриализации просматривалось, когда забили хуй на последствия которые она вызовет через 30 -40 лет.
Двачну. Еще с советской индустриализации просматривалось, когда забили хуй на последствия которые она вызовет через 30 -40 лет.
Пугливый Король Дроздобород 2 поста 
Либерализм 371 45535649
Либерализм 371 45535649Пугливый Король Дроздобород 2 поста Либерализм 372 45535664
Либерализм 372 45535664>>35590
Какие последствия вызвала индустриализация?
Какие последствия вызвала индустриализация?
>>35664
Голодные смерти, деградация населения
Голодные смерти, деградация населения
>>35582
Почему рабочие от туда не уедут и работают за эти копейки как в сделают в любой другой стране? В сша тоже так было с фремерами пробовали платить нет нихуя тупо уезжали целыми поселками. Это наследие совка когда дай работу, а не надо ехать к месту лучшей работы именно выбираешь сначала работу и там живешь. Вот и решение проблемы низких зп
Почему рабочие от туда не уедут и работают за эти копейки как в сделают в любой другой стране? В сша тоже так было с фремерами пробовали платить нет нихуя тупо уезжали целыми поселками. Это наследие совка когда дай работу, а не надо ехать к месту лучшей работы именно выбираешь сначала работу и там живешь. Вот и решение проблемы низких зп
>>30837 (OP)
Хуета.
Эти 22+ляма - изменения в штатном расписании нескольких тысяч предприятий разных форм собственности.
И всё потому что нужна ебаная отчётность о вакцинации работников.
То есть, работников вывели за штат, сделали самозанятыми, перевели на договор ГПХ итд.
Разумеется дефицит в каком-то смысле образовался.
Но только на бумаге.
>дефицит работников.
Хуета.
Эти 22+ляма - изменения в штатном расписании нескольких тысяч предприятий разных форм собственности.
И всё потому что нужна ебаная отчётность о вакцинации работников.
То есть, работников вывели за штат, сделали самозанятыми, перевели на договор ГПХ итд.
Разумеется дефицит в каком-то смысле образовался.
Но только на бумаге.
>>36143
У меня родственник у фермера тоже за мрот работает, но у него безлимитный доступ к зерну и кормам, держит птиц, няш и огород с картохой, гонит сэм, город на хую видел с работой 6 на 1.
У меня родственник у фермера тоже за мрот работает, но у него безлимитный доступ к зерну и кормам, держит птиц, няш и огород с картохой, гонит сэм, город на хую видел с работой 6 на 1.
>>32350
239 рабочих часов в месяц. НЕ РАБСТВО, ЭТО Я РАБОТАТЬ ЛЮБЛЮ
239 рабочих часов в месяц. НЕ РАБСТВО, ЭТО Я РАБОТАТЬ ЛЮБЛЮ
>>30837 (OP)
Украина показывает, что можно не повышать, а даже снижать.
> Особенно прекрасно, что ни слова нет о зарплате. А я вижу только одно объяснение тому, что вакансий больше чем работников: эти вакансии дно по зарплате. Почему все охают и ахают от выросших цен, но зарплаты вслед за ценами не повышаются?
Украина показывает, что можно не повышать, а даже снижать.
>>31673
Где там нет? Зачем работать, когда тебе велфер платят?
> Цена часа работника растет. Поломой получает 176 тыс рублей, это минималка. И людей все равно катострофически не хвататет. Там просто нет столько безработных.
Где там нет? Зачем работать, когда тебе велфер платят?
>>32350
> ребят смотрите, расчеточка с нефтянки! Вы что не можете попросить папу устроить вас на вышку как меня устроил мой?
>>31003
То есть бизнес уже полгода работает без асушника? Так ты бесполезный был получается лол.
То есть бизнес уже полгода работает без асушника? Так ты бесполезный был получается лол.
>>32350
Расскажи про свою работу
Расскажи про свою работу
>>36700
Видимо просто чтобы рабочее место дать
Видимо просто чтобы рабочее место дать
>>30902
Так там такие же как ты сидят, только жопу переместили физически. А лишние 40к - это как раз на аренду однушки на окраине.
Так там такие же как ты сидят, только жопу переместили физически. А лишние 40к - это как раз на аренду однушки на окраине.
>>32350
Бля, писал уже тут неоднократно, занимаюсь плиткой в Мск и области (квартиры, бани, ванны, бассейны), в сезон 300-350 это нормальный месяц. Ребята на стройках из азии около 150-200 зарабатывают, подчеркну, в сезон. Зимой правда работы очень мало.
Бля, писал уже тут неоднократно, занимаюсь плиткой в Мск и области (квартиры, бани, ванны, бассейны), в сезон 300-350 это нормальный месяц. Ребята на стройках из азии около 150-200 зарабатывают, подчеркну, в сезон. Зимой правда работы очень мало.
>>32645
Ты хохол?
>>32777
Сейчас дают. А в начале 20-го века?
>>32712
После того, как получил вот это.
>>33024
Т.е. ты призываешь к гражданскому неповиновению? А ты сам не левак случаем?:)
>>33224
1. Проблема в методике оценки инфляции.
2. Надо считать не ЗП, а душевой доход. Рабочему в конце 19 века приходилось содержать ещё и жену с детьми.
Ты хохол?
>>32777
Сейчас дают. А в начале 20-го века?
>>32712
> форд на своем заводе первом платил прилично
После того, как получил вот это.
>>33024
>выйди и сделай
Т.е. ты призываешь к гражданскому неповиновению? А ты сам не левак случаем?:)
>>33224
1. Проблема в методике оценки инфляции.
2. Надо считать не ЗП, а душевой доход. Рабочему в конце 19 века приходилось содержать ещё и жену с детьми.
>>34307
Немного моложе "Капитала" Маркса
Немного моложе "Капитала" Маркса
>>34456
Кирпичный завод выписал из производств
Кирпичный завод выписал из производств
>>30837 (OP)
Ну зафиксирован и зафиксирован, чё бухтеть-то?
Ну зафиксирован и зафиксирован, чё бухтеть-то?
Романтичный Тартюф 22 поста Социализм 398 45538939
Социализм 398 45538939>>34945
на толоке можно поднимать 15к в месяц?
на толоке можно поднимать 15к в месяц?
>>36143
Потому что там, где выше зарплата - выше цены на съем жилья.
очевидно что их повышенную зарплату будет сжирать съем жилплощади.
так работает РЫНОЧЕК
Потому что там, где выше зарплата - выше цены на съем жилья.
очевидно что их повышенную зарплату будет сжирать съем жилплощади.
так работает РЫНОЧЕК
>>31201
В чем смысл этого? Ну типа люди постят вакансии, чтобы затроллить соискателя просто? Или какие-то профиты от государства кабан получат за количество вакансий в виде налоговых вычетов или ещё чего? Я просто не первый раз уже вижу эти посты про дохуя фейковых вакансий и никак не могу смысла понять. Зачем создавать спрос (точнее его видимость) на рынке труда, если бизнесу наоборот выгоднее его всячески преуменьшать. Чтобы работник думал не "заебал кабан, уйду- на сайтах дохуя вакансий", а "бля, работы нет, надо за эту держаться".
>Так создается видимость предложения на рынке труда
В чем смысл этого? Ну типа люди постят вакансии, чтобы затроллить соискателя просто? Или какие-то профиты от государства кабан получат за количество вакансий в виде налоговых вычетов или ещё чего? Я просто не первый раз уже вижу эти посты про дохуя фейковых вакансий и никак не могу смысла понять. Зачем создавать спрос (точнее его видимость) на рынке труда, если бизнесу наоборот выгоднее его всячески преуменьшать. Чтобы работник думал не "заебал кабан, уйду- на сайтах дохуя вакансий", а "бля, работы нет, надо за эту держаться".
>>30902
Роблю из ДС за 45к удалёнка. Нижний Новгород за такую же работу получает 45к. Мотивировка - У ВАС ЖЕ У ВСЕХ УДАЛЁНКА
Так что иди нахуй.
Роблю из ДС за 45к удалёнка. Нижний Новгород за такую же работу получает 45к. Мотивировка - У ВАС ЖЕ У ВСЕХ УДАЛЁНКА
Так что иди нахуй.
>>31207
Так ведь они и начальничков заменить захотят кек, особенно второе или третье поколение с паспортами и прочим.
>Все равно всех заменят мигранты
Так ведь они и начальничков заменить захотят кек, особенно второе или третье поколение с паспортами и прочим.
Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 16 декабря 2021 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Это копия, сохраненная 16 декабря 2021 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.