Это копия, сохраненная 17 января 2022 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
До сралина в партии было полно светлых умов, которые развивали марксизм и искренне желали народам мира равенства и благополучия. На вскидку: Бухарин, Зиновьев, Каменев, Троцкий. Все они видели проблемы, развивающиеся в Союзе и предлагали пути их преодоления, Троцкий же вообще стал одним из мировых идеологов марксизма, наравне с Лениным. Но из-за того что все они попали в немилось к 160 сантиметровому дауну их всех убили, а в партии остались одни пирдатили, которые после смерти сралина резко стали ревизионистами, оппортунистами, троцкистами и т.д..
Почему так? Зачем сралин отправил в ГУЛАГ героя партии, "Сибирского Ленина", как его называли все кто с ним был знаком, ответственного за разгром Колчака Ивана Смирнова?
> «Даже среди беспартийных солдатских масс и среди коммунистов, не знавших его раньше, сразу же была признана удивительная чистота и порядочность тов. Смирнова. Вряд ли он сам знал, как его боялись, как боялись показать трусость и слабость именно перед ним, перед человеком, который никогда и ни на кого не кричал, просто оставаясь самим собой, спокойным и мужественным. Никого так не уважали, как Ивана Никитича. Чувствовалось, что в худшую минуту именно он будет самым сильным и бесстрашным»
Нет, сралинцы, вы мне скажите, почему все что оставил после смерти сралин – это партию, полную врагов, репрессивный аппарат с собственными интересами и диктатуру карьеристов?
Коммунизм # OP 2 45898702 Коммунизм # OP 3 45898715 Коммунизм # OP 4 45898722 Коммунизм # OP 5 45898740Преступления Сталина были осуждены самими коммунистами в 1956 году
Коммунизм # OP 8 45898765Разгромленная ещё в начале 1933 года «контрреволюционная троцкистская группа Смирнова И. Н. и др.» теперь, задним числом, превратилась в террористический «центр», организовавший в декабре 1934 года убийство Кирова, а затем и целый ряд неудавшихся покушений[33].
По свидетельству А. Орлова, верным орудием шантажа для следователей были близкие родственники подследственных, и, в частности, Смирнова принять участие в судебном фарсе умоляла бывшая жена — А. Н. Сафонова, в свою очередь опасавшаяся за судьбу детей[34].
Желание Сталина во что бы то ни стало обвинить Смирнова, невзирая на его абсолютное алиби, поставило Вышинского на суде в трудное положение. Чтобы объяснить, как человек, сидящий в тюрьме, может руководить заговором, Вышинскому пришлось придумать некий обнаруженный сотрудниками НКВД шифр, с помощью которого Смирнов общался со своими соратниками. «Разве что за границей, — пишет Орлов, — могли найтись люди, способные поверить, будто политические заключенные, находящиеся в сталинских тюрьмах, могли переписываться со своими товарищами на свободе. Советские граждане знали, что это совершенно невозможно. Им было известно, что семьи политзаключенных годами не могли даже узнать, в какой из тюрем содержатся их близкие, и вообще, живы ли они»[34].
24 августа 1936 года военной коллегией Верховного суда СССР вместе с другими подсудимыми он был приговорен к высшей мере наказания и расстрелян на следующий день. Рассказывают, что, отправляясь на расстрел, И. Н. Смирнов сказал: «Мы это заслужили своим поведением на суде», — хотя Троцкий именно его поведение на процессе нашёл наиболее достойным[36].
Вот такие люди сидели при сралине. Смелые, честные, крепкие, как сталь. Всем сердцем болеющие за Советскую страну.
Коммунизм # OP 8 45898765Разгромленная ещё в начале 1933 года «контрреволюционная троцкистская группа Смирнова И. Н. и др.» теперь, задним числом, превратилась в террористический «центр», организовавший в декабре 1934 года убийство Кирова, а затем и целый ряд неудавшихся покушений[33].
По свидетельству А. Орлова, верным орудием шантажа для следователей были близкие родственники подследственных, и, в частности, Смирнова принять участие в судебном фарсе умоляла бывшая жена — А. Н. Сафонова, в свою очередь опасавшаяся за судьбу детей[34].
Желание Сталина во что бы то ни стало обвинить Смирнова, невзирая на его абсолютное алиби, поставило Вышинского на суде в трудное положение. Чтобы объяснить, как человек, сидящий в тюрьме, может руководить заговором, Вышинскому пришлось придумать некий обнаруженный сотрудниками НКВД шифр, с помощью которого Смирнов общался со своими соратниками. «Разве что за границей, — пишет Орлов, — могли найтись люди, способные поверить, будто политические заключенные, находящиеся в сталинских тюрьмах, могли переписываться со своими товарищами на свободе. Советские граждане знали, что это совершенно невозможно. Им было известно, что семьи политзаключенных годами не могли даже узнать, в какой из тюрем содержатся их близкие, и вообще, живы ли они»[34].
24 августа 1936 года военной коллегией Верховного суда СССР вместе с другими подсудимыми он был приговорен к высшей мере наказания и расстрелян на следующий день. Рассказывают, что, отправляясь на расстрел, И. Н. Смирнов сказал: «Мы это заслужили своим поведением на суде», — хотя Троцкий именно его поведение на процессе нашёл наиболее достойным[36].
Вот такие люди сидели при сралине. Смелые, честные, крепкие, как сталь. Всем сердцем болеющие за Советскую страну.
Коммунизм # OP 9 45898791Сралин завидовал Троцкому, потому что Троцкий был выше?
>>898761
Эти коммунисты – продукт сралинской системы. Продолжая традиции сралина, они прикрывали свои конъюнктурные интересы идеологией и нагло пиздели народу. Троцкизм так и не был реабилитирован, в СССР так и не построили рабочую демократию, до перестройки не возобновили дискуссию в партии.
Коммунизм # OP 11 45898822«В действительности, однако, — пишет А. В. Гусев, — исключение из партии вовсе не положило конец существованию левой оппозиции. Изменился лишь её характер: из внутрипартийных фракций оппозиционные группы троцкистов и „демократических централистов“ фактически превратились в самостоятельные организации. Вынужденные действовать в нелегальных условиях, они продолжали борьбу против партийно-государственного руководства и его политического курса»[14].
А чего тут обсуждать, все обсуждено уже 100 раз, может хана Мамая обсудим, или кто там говно срыням еще заливает.
Походи на карачках и поймешь, каково ему было, когда большинство были выше. Дело не в отдельных личностях. Дело в Сталине. Это пожизненный дискомфорт...
Коммунизм # OP 15 45898853Ну тут ты прав, я то альфачь 192 см, не смогу понять эту боль. Оказывается, все так просто... Надо было при первой возможности вытянуть сралина за шею, как Власова, чтоб он стал выше и больше не выебывался.
Коммунизм # OP 16 45898855 Коммунизм # OP 17 45898872Сралинцы ответят за свои преступления перед Советским Союзом, нетронутым не уйдет никто.
Коммунизм # OP 18 45898883
Коммунизм # OP 21 45898902Времена такие были... Гитлер тоже коммунистов убивал, Муссолини... Тогда это нормально было...
Ты кому это вещаешь? На пораше тех, кто причисляет себя даже не к сталинистам, а вообще к коммунистам(ключевое слово причисляет) - полтора землекопа. Лучше Савину на самлибе напиши, или Назгулу - у них на страницах ЦА твоего треда побольше набирается.
>Походи на карачках и поймешь, каково ему было, когда большинство были выше.
160 см - рядовой рост среднестатистической пидорахи того времени. Йося на их фоне выше среднего получается.
813 Кб, 909x720
Технократия 25 45898937Тельман же отбитый нахуй, эротерический ультрагитлерист от тусовочки красноштанов
Коммунизм # OP 26 45898941Я постоянно на пораше сралинцев встречаю, камон. Большая часть тех, кто пишет под красным значком таковыми являются.
Коммунизм # OP 27 45898952 Коммунизм # OP 28 45898972
>Большая часть тех, кто пишет под красным значком
Какая-то параллельная у тебя пораша. 90% тех, кого видел под серпасто-молоткастыми значками - либо индифферентны, либо наоборот, его ярые хейтеры. И к социалистам обычно себя не причисляют.
А вот тех, кого ещё можно со скрипом считать "красными" - кот наплакал, и значки у них бордовые.
Коммунизм # OP 32 45899026 Технократия 34 45899041
Интересно, поймёшь ли когда-нибудь...
Коммунизм # OP 37 45899064 Коммунизм # OP 38 45899072 Коммунизм # OP 39 45899077 Коммунизм # OP 40 45899079Троцкий шлюха.
Коммунизм # OP 42 45899095
188 Кб, 893x887 Технократия 46 45899126Не умеешь в баланс вниманий, проверься на РАС
Коммунизм # OP 48 45899143 Технократия 49 45899162Потому что таковы тенденции и стандартные пути развития для партократических диктатур. Когда действует ровно одна репрессивная политическая сила, подавляя все остальное тоталитарным способом, она деградирует в сталинизмы-маоизмы-чучхеизмы. Потому что у нее нет обратной связи ни в информационном плане, ни в качестве мотива. А есть мотив соблюдения интересов правящих групп, и их глав. И нет механизма привлечения к ответственности за террор, наоборот, он абсолютно эффективен как средство аппаратной борьбы. Это новая форма олигархии, и странно от нее ожидать чего-то иного. Все попытки "построить коммунизм" обречены на такое направление развития на структурном уровне. Ты не замечал, что коммунистов ненавидят? Думаю, замечал. Ты, наверное, думаешь, что это царисты/оппортунисты/предатели/не понимающие своего классового интереса глупенькие пролетарии. Ан нет, очень многие просто понимают, что как по Библии не построить рай, так и по Капиталу не построить красный рай: получатся вместо костров инквизиции и церковной десятины ГУЛАГ и партократия, но и все. Проблема не в криворуком Сталине. Проблема в заранее заданной тенденции к сталинизации. И ни у кого в твоем лагере нет лекарства от этой страшной болезни.
>Ну да, сралинская контра убила Троцкого потому что он справедливо предсказывал судьбу СССР.
Ага, потому, что работал на Запад и Америку и знал их план и не стеснялся ему следовать.
3,6 Мб, mp4,1280x720, 2:07
Технократия 51 45899196Расстройства аутистического спектра
Коммунизм # OP 53 45899225Да есть, сотни теоретиков описывали всяческие решение проблемы авторитаризма. И никто коммунистов не ненавидит, это вторая идеология в мире, ее все любят. Конечно, у становления Сталина есть объективные причины, но мы тут конкретно про личностей говорим.
>>899181
Пруфы.
>>899196
Почему ты решил что я не умею в баланс вниманий? Что это вообще означает?
Все эти умные очкарики не поняли одной вещи. Раб не хочет быть свободным. Раб хочет стать господином. Поэтому когда они поставили на руководящую должность грузинского бандита, "академиев не кончавшего", он сразу смекнул, что делать - надо всех поубивать и стать царем. А коммунизм это хуета для лохов очкастых.
Коммунизм # OP 56 45899271Ну да, не стоило дауну без нормального образования что либо доверять. Ещё и хачу, который в патриархальных традициях Грузии вырос.
Технократия 57 45899294Нет, Хлевнюком, и учебниками по политологии. Да-да, теми самыми, из буржуазной науки, ВШЭ, и какие там у тебя штампы кроме Солженицына?
Алсо, про Ивана Денисовича неиронично отличная проза, не зря чел нобелевку получил. Но вряд ли ты умеешь увидеть красоту в "идеологически чуждой" культурной среде, это надо быть зрелой личностью.
![en-2009-a-bordeaux-archives-afp-jean-pierre-muller-14204333[...].jpg](https://2ch.life//po/src/45898695/16423504943790.jpg)
334 Кб, 1081x1600 Технократия 58 45899306Этот не прав, джуга бы отбитым ригидным марксистом
310 Кб, 1080x1080 Технократия 61 45899356Как смог так переварил, но ипломаты от непробиваемости охуевали
> Преступления Сталина были осуждены самими коммунистами в 1956 году
Ну охеть теперь. Давай сейчас НСДАП покается за преступления Гитлера и Геринга от лица Геббельса. Почему нет?
Коммунизм # OP 64 45899384 Коммунизм # OP 66 45899418А зоновские понятия это официальная часть сталинизма, или неформальная?
Технократия 67 45899442>сотни теоретиков описывали всяческие решение проблемы авторитаризма
Для начала, тоталитаризма. Кроме того, твой аргумент выглядит на данный момент как "сотни схоластиков описывали всяческие решение проблемы первородного греха". Ну, для начала, потому, что само слово "коммунизм" - это категория формационного подхода, который ненаучен, и входит в марксистский комплекс моделей, где методология познания строго антинаучна. Может, для начала, стоит актуализировать свою теоретическую часть, и только потом уже теоретизировать?
>И никто коммунистов не ненавидит
Давай без этого лицемерия.
>это вторая идеология в мире
Неомарксизм - это не "коммунизм", это модификация соцдемовских наработок. Тот факт, что у соцдемов кричаще-молодежная часть безо всякого понимания машет красными тряпками с Че и Лениным, не делает ортодоксальных комми второй идеологией, а лишь говорит о той самой слабости теоретической части, о сочетании невероятно устаревшего, и нормально не сформированного.
>>899229
Но база у консервов :'(((
Технократия 69 45899482Ну действительно, настоящий говноед - доктора исторических наук и главного специалиста отдела изучения и публикации документов ГАРФ читает, когда мог бы навернуть невероятно актуального гения квазирелигиозной мысли из позапрошлого века, и приобщиться к вере в великую диалектику. И не говори.
Либерализм 70 45899509>искренне желали народам мира равенства и благополучия
Знаешь почему благие намерения ведут в говно?
Потому что благость намерений используется как средство достижения цели, что значит на входе - ложь.
А если на входе ложь, то на выходе будет такое же дерьмо.
Коммунизм # OP 72 45899609> Кроме того, твой аргумент выглядит на данный момент как "сотни схоластиков описывали всяческие решение проблемы первородного греха".
1 – выглядит в твоих глазах, потому что ты мыслишь пропагандистскими штампами.
2 – я ничего не аргументировал, я просто констатировал факт, мы с тобой не спорили.
Простая власть советов и независимость профсоюзов решает большинство проблем, которые ты описывал. А если вспомнить технические возможности, которые мы можем использовать для построения максимально лишённой человеческого фактора демократии, то решатся, наверное, все.
> Ну, для начала, потому, что само слово "коммунизм" - это категория формационного подхода, который ненаучен, и входит в марксистский комплекс моделей, где методология познания строго антинаучна.
1 – это понятие появилось до формационной теории.
2 – методология марксизма научна, иначе неси пруфы что это не так.
жду кукареки про практику, как критерий истинности, лол
> Может, для начала, стоит актуализировать свою теоретическую часть, и только потом уже теоретизировать?
Она постоянно актуализируется самыми разными теоретиками.
> Давай без этого лицемерия.
В чем лицемерие? В России половина людей за социализм, в США половина студентов за социализм, вообще сейчас левый ренессанс.
> Неомарксизм - это не "коммунизм", это модификация соцдемовских наработок.
Ты сказал? Неомарксизм развивает марксизм и является его продолжением.
> Тот факт, что у соцдемов кричаще-молодежная часть безо всякого понимания машет красными тряпками с Че и Лениным,
Это ты сам примерно почувствовал, что без понимания?
> не делает ортодоксальных комми второй идеологией, а лишь говорит о той самой слабости теоретической части, о сочетании невероятно устаревшего, и нормально не сформированного.
> ортодоксальных комми
Это что за зверь?
>>899449
Где ты мне вопрос задал, лол?
>>899509
А это не ты ли сегодня в 10 утра сдетектил во мне лахту и пиндоса? В любом случае, это чистая софистика.
>>899531
Все так.
Коммунизм # OP 72 45899609> Кроме того, твой аргумент выглядит на данный момент как "сотни схоластиков описывали всяческие решение проблемы первородного греха".
1 – выглядит в твоих глазах, потому что ты мыслишь пропагандистскими штампами.
2 – я ничего не аргументировал, я просто констатировал факт, мы с тобой не спорили.
Простая власть советов и независимость профсоюзов решает большинство проблем, которые ты описывал. А если вспомнить технические возможности, которые мы можем использовать для построения максимально лишённой человеческого фактора демократии, то решатся, наверное, все.
> Ну, для начала, потому, что само слово "коммунизм" - это категория формационного подхода, который ненаучен, и входит в марксистский комплекс моделей, где методология познания строго антинаучна.
1 – это понятие появилось до формационной теории.
2 – методология марксизма научна, иначе неси пруфы что это не так.
жду кукареки про практику, как критерий истинности, лол
> Может, для начала, стоит актуализировать свою теоретическую часть, и только потом уже теоретизировать?
Она постоянно актуализируется самыми разными теоретиками.
> Давай без этого лицемерия.
В чем лицемерие? В России половина людей за социализм, в США половина студентов за социализм, вообще сейчас левый ренессанс.
> Неомарксизм - это не "коммунизм", это модификация соцдемовских наработок.
Ты сказал? Неомарксизм развивает марксизм и является его продолжением.
> Тот факт, что у соцдемов кричаще-молодежная часть безо всякого понимания машет красными тряпками с Че и Лениным,
Это ты сам примерно почувствовал, что без понимания?
> не делает ортодоксальных комми второй идеологией, а лишь говорит о той самой слабости теоретической части, о сочетании невероятно устаревшего, и нормально не сформированного.
> ортодоксальных комми
Это что за зверь?
>>899449
Где ты мне вопрос задал, лол?
>>899509
А это не ты ли сегодня в 10 утра сдетектил во мне лахту и пиндоса? В любом случае, это чистая софистика.
>>899531
Все так.
Украина 74 45899680Шо? КПУ кстати все, а твоя символика вообще эхстремизм и харам.
Украина 76 45899783Левыми, хмммммммммммм. Ну они про-рашкинские в основном все, там как раз коммунисты вперемешку с православнутыми, да вот социальный рух какой-то (не помню про что они и куда). Это про тех что за пределами парламента. А в парламенте, левые вроде как и все (кроме одних), но одновременно хер поймешь что за хамелеоны. В еуропу в общем стремимся ага.
Технократия 78 45899818>пропагандистскими штампами
Научность - это не пропагандистский штамп.
>мы с тобой не спорили
Если ты уходишь от спора, то твое "я просто констатировал факт" превращается в "я просто высказал утверждение, которое в следующем посте подвергли критике, и опровергли по сути". Ну и не спорь, мне норм.
>Простая власть советов и независимость профсоюзов решает большинство проблем
Да-да, а простая безгрешность и богобоязненность тоже решает много проблем. Но главная проблема - подвешенность этих охуительных идей в воздухе, никуда не девается. Идея о части общества вне убедительной модели всего общества, в которой эта идея будет обеспеченно жизнеспособной, ничего не стоит. Вообще. Без детальной картины, из которой видны плюсы, минусы, последствия, издержки, динамика, это простой и бессодержательный пиздежь. А модели общества у левых
нет. Только сказки про великолепные и прекрасные кусочки из него, ничуть не лучшие, чем сказки про рай вне контекста костров инквизиции, и того факта, что Библия - просто книга со сказками.
>это понятие появилось до формационной теории
И? Это помешало ей его сожрать? Ты много популярных моделей коммунизма знаешь вне марксизма?
>методология марксизма научна
Вера в диалектику научна? Ты не понимаешь ни что такое наука, ни что такое научность.
>неси пруфы что это не так
Я бы мог поиграть с тобой в бремя доказательства, и ты бы очевидно проиграл. Но мне сегодня лень. Так что:
1. Нет актуальных научных исследований, дизайн которых включает марксистскую методологию познания. Найди в скопусе/ВОС хоть одно.
2. Как вообще может быть научно хоть что-то, основанное на религиозной вере в умозрительное правило, придуманное для описания процесса самопознания абсолютного духа? Никак.
Не копротивляйся, у тебя не тот уровень компетентности. Ты смиришься: диамат антинаучен.
>Она постоянно актуализируется самыми разными теоретиками.
Нет. Пережевывание устаревшей шизы с процессом актуализации не имеет ничего общего. Актуализация - это приведение в соответствие с современными представлениями, а не попытка натянуть сову марксизма на глобус.
>В России половина людей за социализм
99% этих людей не понимают, что ты имеешь ввиду под социализмом, и убьют тебя за кровные квадратные метры, возможность подхалтурить, и рыночные блага. У них ценности соцдемов, они хотят социалку, стабильность, и рынок, а не госплан и распределение после учебы. Не обманывайся, целее будешь.
>Это ты сам примерно почувствовал, что без понимания?
Да даже по тебе видно, какой уровень понимания у леваков сегодня. Ты даже не в курсе антинаучности диамата.
>Это что за зверь?
Веруны в диамат, формационный подход, и политэкономию.
Технократия 78 45899818>пропагандистскими штампами
Научность - это не пропагандистский штамп.
>мы с тобой не спорили
Если ты уходишь от спора, то твое "я просто констатировал факт" превращается в "я просто высказал утверждение, которое в следующем посте подвергли критике, и опровергли по сути". Ну и не спорь, мне норм.
>Простая власть советов и независимость профсоюзов решает большинство проблем
Да-да, а простая безгрешность и богобоязненность тоже решает много проблем. Но главная проблема - подвешенность этих охуительных идей в воздухе, никуда не девается. Идея о части общества вне убедительной модели всего общества, в которой эта идея будет обеспеченно жизнеспособной, ничего не стоит. Вообще. Без детальной картины, из которой видны плюсы, минусы, последствия, издержки, динамика, это простой и бессодержательный пиздежь. А модели общества у левых
нет. Только сказки про великолепные и прекрасные кусочки из него, ничуть не лучшие, чем сказки про рай вне контекста костров инквизиции, и того факта, что Библия - просто книга со сказками.
>это понятие появилось до формационной теории
И? Это помешало ей его сожрать? Ты много популярных моделей коммунизма знаешь вне марксизма?
>методология марксизма научна
Вера в диалектику научна? Ты не понимаешь ни что такое наука, ни что такое научность.
>неси пруфы что это не так
Я бы мог поиграть с тобой в бремя доказательства, и ты бы очевидно проиграл. Но мне сегодня лень. Так что:
1. Нет актуальных научных исследований, дизайн которых включает марксистскую методологию познания. Найди в скопусе/ВОС хоть одно.
2. Как вообще может быть научно хоть что-то, основанное на религиозной вере в умозрительное правило, придуманное для описания процесса самопознания абсолютного духа? Никак.
Не копротивляйся, у тебя не тот уровень компетентности. Ты смиришься: диамат антинаучен.
>Она постоянно актуализируется самыми разными теоретиками.
Нет. Пережевывание устаревшей шизы с процессом актуализации не имеет ничего общего. Актуализация - это приведение в соответствие с современными представлениями, а не попытка натянуть сову марксизма на глобус.
>В России половина людей за социализм
99% этих людей не понимают, что ты имеешь ввиду под социализмом, и убьют тебя за кровные квадратные метры, возможность подхалтурить, и рыночные блага. У них ценности соцдемов, они хотят социалку, стабильность, и рынок, а не госплан и распределение после учебы. Не обманывайся, целее будешь.
>Это ты сам примерно почувствовал, что без понимания?
Да даже по тебе видно, какой уровень понимания у леваков сегодня. Ты даже не в курсе антинаучности диамата.
>Это что за зверь?
Веруны в диамат, формационный подход, и политэкономию.
>С честью? Скорее со шваброй в жопе, на регулярной основе.
Вот же. Спрашиваю: "с честью?"
>По идее ты должен был ответить, да, но и пускай, что он опущенный, это же пиздец как связано со сталинским зоновскими понятие и теперь ты за них оправдывайся.
Просто тебе поправил, неблагодари.
Слушай, а это же ты тот даун который в тред про рыночные реформы чёта вякал? Ты же там обосрался на теме партократии, в себя пришёл уже? Стульчак отмыл?
Технократия 82 45899945Я хз, про кого ты, и какой тред, но рекомендую тебе не открывать пасть лишний раз, если ты по делу ответить не можешь. Или не придумывать виртуальных оппонентов, которых не существовало, а то с тебе подобных станется.
Ты можешь со своими рекомендация пойти нахуй. Ну, а если это не ты, то и бог с тобой. Аминь.
Технократия 84 45900054А могу и не пойти. А могу и тебя отправить. Тут ведь дело такое.
Коммунизм # OP 85 45900055> Научность - это не пропагандистский штамп.
Ну да, только твои слова не научны по сути.
> Если ты уходишь от спора, то твое "я просто констатировал факт" превращается в "я просто высказал утверждение, которое в следующем посте подвергли критике, и опровергли по сути".
Нет, я не ухожу от спора, я просто говорю что на тот момент спора как такового не было. Я просто тебе сказал.
> Да-да, а простая безгрешность и богобоязненность тоже решает много проблем.
Софистика.
> Но главная проблема - подвешенность этих охуительных идей в воздухе, никуда не девается.
Она и не денется, пока не произойдет новая революция и не будут реализованы марксистские идеи, это нормально. Мы же не можем предсказать все что может произойти после революции и на основе этого перестраивать теорию. Другое дело, что сейчас и уровень развития общества, и уровень развития марксизма совсем другой, чем был в 20 веке.
> . Без детальной картины, из которой видны плюсы, минусы, последствия, издержки, динамика, это простой и бессодержательный пиздежь.
Детальную модель практически невозможно построить, выше я сказал почему. А очертания этого общества описываются у многих авторов в самом разном ключе. На больше в принципе никакая теория не способна, кроме центристских.
> А модели общества у левых
> нет. Только сказки про великолепные и прекрасные кусочки из него, ничуть не лучшие, чем сказки про рай вне контекста костров инквизиции, и того факта, что Библия - просто книга со сказками.
Софистика.
> И?
Коммунизм может существовать вне формационного подхода, и более того, существует. Например, я формационный подход считаю устаревшим, но это не отменяет того что я марксист.
> Это помешало ей его сожрать? Ты много популярных моделей коммунизма знаешь вне марксизма?
А причем тут весь марксизм, если мы говорим конкретно о формационном подходе, который не является важнейшей его частью? Опять же, софистика чистой воды, подмена понятий.
> Вера в диалектику научна?
Диалектика это умозрительная теория анализа происходящего, она не обязана быть строго научной.
> Я бы мог поиграть с тобой в бремя доказательства, и ты бы очевидно проиграл.
С чего это? Ты утвердил что марксизм ненаучен, ты и доказывай, лол.
> «доказывание лежит на том, кто утверждает, а не на том, кто отрицает, на отрицающем нет обязанности доказывать»
> 1. Нет актуальных научных исследований, дизайн которых включает марксистскую методологию познания. Найди в скопусе/ВОС хоть одно.
Сейчас другой мейнстрим, в СССР было полно таких исследований. Просто марксизм как идея намеренно маргинализировался и выдавливался из культурного поля. Можешь посмотреть марксистские научные работы которые есть и на из основе составить мнение о научности.
> 2. Как вообще может быть научно хоть что-то, основанное на религиозной вере в умозрительное правило, придуманное для описания процесса самопознания абсолютного духа? Никак.
Марксизм базируется на классической английской политэкономии и французском утопическом социализме, а не на вере.
> Не копротивляйся, у тебя не тот уровень компетентности. Ты смиришься: диамат антинаучен.
Норм самомнение для ведомого.
> Нет. Пережевывание устаревшей шизы с процессом актуализации не имеет ничего общего. Актуализация - это приведение в соответствие с современными представлениями, а не попытка натянуть сову марксизма на глобус.
Ладно, раз ты сказал, то я напишу письма Жижеку, Валлерстайну и всем нашим чтоб заканчивали с этой хуйней. Валлерстайну пришлю на адрес его могилы
> 99% этих людей не понимают, что ты имеешь ввиду под социализмом, и убьют тебя за кровные квадратные метры, возможность подхалтурить, и рыночные блага. У них ценности соцдемов, они хотят социалку, стабильность, и рынок, а не госплан и распределение после учебы. Не обманывайся, целее будешь.
Так социализм не исключает рыночных благ, квадратных метров и подработки. Ты придумал себе соломенное чучело и активно с ним борешься.
> Да даже по тебе видно, какой уровень понимания у леваков сегодня. Ты даже не в курсе антинаучности диамата.
Норм самомнение для ведомого, раз делаешь такие далеко идущие выводы.
> Веруны в диамат, формационный подход, и политэкономию.
А, ну понятно, сам придумал, сам выписал. Марксистское движение неоднородно, но это не отменяет что его члены марксисты.
>>899841
Ну так ты же отвечаешь себе же:
С честью? (Вопрос) Скорее со шваброй в жопе. (ответ)
Ну похуй короче.
Коммунизм # OP 85 45900055> Научность - это не пропагандистский штамп.
Ну да, только твои слова не научны по сути.
> Если ты уходишь от спора, то твое "я просто констатировал факт" превращается в "я просто высказал утверждение, которое в следующем посте подвергли критике, и опровергли по сути".
Нет, я не ухожу от спора, я просто говорю что на тот момент спора как такового не было. Я просто тебе сказал.
> Да-да, а простая безгрешность и богобоязненность тоже решает много проблем.
Софистика.
> Но главная проблема - подвешенность этих охуительных идей в воздухе, никуда не девается.
Она и не денется, пока не произойдет новая революция и не будут реализованы марксистские идеи, это нормально. Мы же не можем предсказать все что может произойти после революции и на основе этого перестраивать теорию. Другое дело, что сейчас и уровень развития общества, и уровень развития марксизма совсем другой, чем был в 20 веке.
> . Без детальной картины, из которой видны плюсы, минусы, последствия, издержки, динамика, это простой и бессодержательный пиздежь.
Детальную модель практически невозможно построить, выше я сказал почему. А очертания этого общества описываются у многих авторов в самом разном ключе. На больше в принципе никакая теория не способна, кроме центристских.
> А модели общества у левых
> нет. Только сказки про великолепные и прекрасные кусочки из него, ничуть не лучшие, чем сказки про рай вне контекста костров инквизиции, и того факта, что Библия - просто книга со сказками.
Софистика.
> И?
Коммунизм может существовать вне формационного подхода, и более того, существует. Например, я формационный подход считаю устаревшим, но это не отменяет того что я марксист.
> Это помешало ей его сожрать? Ты много популярных моделей коммунизма знаешь вне марксизма?
А причем тут весь марксизм, если мы говорим конкретно о формационном подходе, который не является важнейшей его частью? Опять же, софистика чистой воды, подмена понятий.
> Вера в диалектику научна?
Диалектика это умозрительная теория анализа происходящего, она не обязана быть строго научной.
> Я бы мог поиграть с тобой в бремя доказательства, и ты бы очевидно проиграл.
С чего это? Ты утвердил что марксизм ненаучен, ты и доказывай, лол.
> «доказывание лежит на том, кто утверждает, а не на том, кто отрицает, на отрицающем нет обязанности доказывать»
> 1. Нет актуальных научных исследований, дизайн которых включает марксистскую методологию познания. Найди в скопусе/ВОС хоть одно.
Сейчас другой мейнстрим, в СССР было полно таких исследований. Просто марксизм как идея намеренно маргинализировался и выдавливался из культурного поля. Можешь посмотреть марксистские научные работы которые есть и на из основе составить мнение о научности.
> 2. Как вообще может быть научно хоть что-то, основанное на религиозной вере в умозрительное правило, придуманное для описания процесса самопознания абсолютного духа? Никак.
Марксизм базируется на классической английской политэкономии и французском утопическом социализме, а не на вере.
> Не копротивляйся, у тебя не тот уровень компетентности. Ты смиришься: диамат антинаучен.
Норм самомнение для ведомого.
> Нет. Пережевывание устаревшей шизы с процессом актуализации не имеет ничего общего. Актуализация - это приведение в соответствие с современными представлениями, а не попытка натянуть сову марксизма на глобус.
Ладно, раз ты сказал, то я напишу письма Жижеку, Валлерстайну и всем нашим чтоб заканчивали с этой хуйней. Валлерстайну пришлю на адрес его могилы
> 99% этих людей не понимают, что ты имеешь ввиду под социализмом, и убьют тебя за кровные квадратные метры, возможность подхалтурить, и рыночные блага. У них ценности соцдемов, они хотят социалку, стабильность, и рынок, а не госплан и распределение после учебы. Не обманывайся, целее будешь.
Так социализм не исключает рыночных благ, квадратных метров и подработки. Ты придумал себе соломенное чучело и активно с ним борешься.
> Да даже по тебе видно, какой уровень понимания у леваков сегодня. Ты даже не в курсе антинаучности диамата.
Норм самомнение для ведомого, раз делаешь такие далеко идущие выводы.
> Веруны в диамат, формационный подход, и политэкономию.
А, ну понятно, сам придумал, сам выписал. Марксистское движение неоднородно, но это не отменяет что его члены марксисты.
>>899841
Ну так ты же отвечаешь себе же:
С честью? (Вопрос) Скорее со шваброй в жопе. (ответ)
Ну похуй короче.
42 Кб, 560x707Свернул почти всё комми-говно, пострелял не мало жидов. Естественно его любят за это и поныне
Технократия 88 45900347> твои слова не научны по сути
Лол, такое-то могучее понимание научности.
>Нет, я не ухожу от спора, я просто говорю что на тот момент спора как такового не было.
Ну окей, не было так не было. Было утверждение, которое я опроверг. Без последующего спора. Меня все устраивает.
>Софистика.
Обзывалка.
>Она и не денется, пока не произойдет новая революция и не будут реализованы марксистские идеи
Да даже и тогда не денется. Потому что марксисты не раз доказали способность пилить свои завиральные прожекты без теоретического обоснования. Просто вот в чем дело: нормальные люди сначала пилят теоретическую базу, и только потом строят реактор. А вы, дурачки, наоборот, и потом ищете, какой стержень предал дело атомной промышленности.
>Детальную модель практически невозможно построить
О как! Значит, практически невозможно ответственно и грамотно подойти к делу тотальной перестройки общества. Ну кто ж признает инфантильную безответственность марксистов, если не они сами?
>Софистика.
Неудобная правда, если на нее обзываться, не уйдет, лел.
>Коммунизм может существовать вне формационного подхода, и более того, существует.
Ахахахаха! Вот это совсем пушка. Жаль, что ты не понимаешь, как ты под себя сейчас наподливил. Формационный подход хотя бы задавал коммунизму форму и основание. Ложное основание, и ненаучную форму. А у тебя, получается, просто сферический коммунизм в вакууме, никак не обоснованный, ни из какой модели не выведенный. Просто как объект верования. Спасибо, что продемонстрировал.
>Диалектика это умозрительная теория анализа происходящего, она не обязана быть строго научной
Ага, примерно как китайская народная медицина. Инь-янь там, элемент воздуха, элемент дерева, анализируй на здоровье. Сама по себе да. Но когда ее начинают пропихивать как часть метода познания, т.е. конкурента научного метода, она, входя с ним в противоречие, становится его антагонистом.
> ты и доказывай
Ты уже сам доказал своей неспособностью возразить. Но твой обсер в том, что ты исходишь из недоказанной пресуппозиции научности марксизма. Ты этого, конечно, не понимаешь с твоим-то уровнем общей грамотности. А надо бы. За такое в ебало бьют в приличном обществе так-то.
>Сейчас другой мейнстрим
>покпокпок наука не наука
Лел.
>в СССР было полно таких исследований
>в это надо просто веровать, и в их наличие, и в их состоятельность
Лел.
>Просто марксизм как идея намеренно маргинализировался и выдавливался из культурного поля.
>Злые ученые-в-говне-моченые скрывают!!!
Лелелелел.
>Можешь посмотреть марксистские научные работы которые есть и на из основе составить мнение о научности.
>Ищи мои аргументы за меня
Муахахахаха!
Это слив, чел.
>Марксизм базируется на классической английской политэкономии и французском утопическом социализме, а не на вере.
Ну конечно, в диамат веровать не надо, он эмпирически выводится, так ведь?
>Жижеку
Когда он не обосрался? Его "покпокпок прописываю всем партократию еще раз, да здравствует бунт необучаемых!" все еще кто-то воспринимает всерьез?
>Валлерстайну
Когда уже первое правительство с экономическим успехом по методологии мир-системной шизы? Подскажи кубинцам, например, пущай запануют, а то у них чет кризис. Что, никто не хочет хавать бесформенное говно без конкретики? Как неожиданно! Не понимают просто актуальности, лел.
>Так социализм не исключает рыночных благ
Ахахахаха!!! Пиздец. Вот они, левые наши. Теоретики! Теоретища!!! Ну конечно, охуенное рыночное ценообразование получится, если все средства производства будут в руках обобществившего их госпланировщика. АААААААААА! Я так и знал, что разница между социализмом и соцдемом от тебя ускользнула. Охуеть. Будто с вестником дури пообщался. Ты ж, наверное, мне бы рассказал, что я пролетарий, если бы я спросил. Или что существование классов по Марксу - это факт. Пожалуй, с тобой мы на этом и закончим. Передай Кагарлицкому, чтобы он тебя отмудохал.
Технократия 88 45900347> твои слова не научны по сути
Лол, такое-то могучее понимание научности.
>Нет, я не ухожу от спора, я просто говорю что на тот момент спора как такового не было.
Ну окей, не было так не было. Было утверждение, которое я опроверг. Без последующего спора. Меня все устраивает.
>Софистика.
Обзывалка.
>Она и не денется, пока не произойдет новая революция и не будут реализованы марксистские идеи
Да даже и тогда не денется. Потому что марксисты не раз доказали способность пилить свои завиральные прожекты без теоретического обоснования. Просто вот в чем дело: нормальные люди сначала пилят теоретическую базу, и только потом строят реактор. А вы, дурачки, наоборот, и потом ищете, какой стержень предал дело атомной промышленности.
>Детальную модель практически невозможно построить
О как! Значит, практически невозможно ответственно и грамотно подойти к делу тотальной перестройки общества. Ну кто ж признает инфантильную безответственность марксистов, если не они сами?
>Софистика.
Неудобная правда, если на нее обзываться, не уйдет, лел.
>Коммунизм может существовать вне формационного подхода, и более того, существует.
Ахахахаха! Вот это совсем пушка. Жаль, что ты не понимаешь, как ты под себя сейчас наподливил. Формационный подход хотя бы задавал коммунизму форму и основание. Ложное основание, и ненаучную форму. А у тебя, получается, просто сферический коммунизм в вакууме, никак не обоснованный, ни из какой модели не выведенный. Просто как объект верования. Спасибо, что продемонстрировал.
>Диалектика это умозрительная теория анализа происходящего, она не обязана быть строго научной
Ага, примерно как китайская народная медицина. Инь-янь там, элемент воздуха, элемент дерева, анализируй на здоровье. Сама по себе да. Но когда ее начинают пропихивать как часть метода познания, т.е. конкурента научного метода, она, входя с ним в противоречие, становится его антагонистом.
> ты и доказывай
Ты уже сам доказал своей неспособностью возразить. Но твой обсер в том, что ты исходишь из недоказанной пресуппозиции научности марксизма. Ты этого, конечно, не понимаешь с твоим-то уровнем общей грамотности. А надо бы. За такое в ебало бьют в приличном обществе так-то.
>Сейчас другой мейнстрим
>покпокпок наука не наука
Лел.
>в СССР было полно таких исследований
>в это надо просто веровать, и в их наличие, и в их состоятельность
Лел.
>Просто марксизм как идея намеренно маргинализировался и выдавливался из культурного поля.
>Злые ученые-в-говне-моченые скрывают!!!
Лелелелел.
>Можешь посмотреть марксистские научные работы которые есть и на из основе составить мнение о научности.
>Ищи мои аргументы за меня
Муахахахаха!
Это слив, чел.
>Марксизм базируется на классической английской политэкономии и французском утопическом социализме, а не на вере.
Ну конечно, в диамат веровать не надо, он эмпирически выводится, так ведь?
>Жижеку
Когда он не обосрался? Его "покпокпок прописываю всем партократию еще раз, да здравствует бунт необучаемых!" все еще кто-то воспринимает всерьез?
>Валлерстайну
Когда уже первое правительство с экономическим успехом по методологии мир-системной шизы? Подскажи кубинцам, например, пущай запануют, а то у них чет кризис. Что, никто не хочет хавать бесформенное говно без конкретики? Как неожиданно! Не понимают просто актуальности, лел.
>Так социализм не исключает рыночных благ
Ахахахаха!!! Пиздец. Вот они, левые наши. Теоретики! Теоретища!!! Ну конечно, охуенное рыночное ценообразование получится, если все средства производства будут в руках обобществившего их госпланировщика. АААААААААА! Я так и знал, что разница между социализмом и соцдемом от тебя ускользнула. Охуеть. Будто с вестником дури пообщался. Ты ж, наверное, мне бы рассказал, что я пролетарий, если бы я спросил. Или что существование классов по Марксу - это факт. Пожалуй, с тобой мы на этом и закончим. Передай Кагарлицкому, чтобы он тебя отмудохал.
«Многие дела нашей партии и народа будут извращены и оплеваны прежде всего за рубежом, да и в нашей стране тоже. Сионизм, рвущийся к мировому господству, будет жестоко мстить нам за наши успехи и достижения. Он все еще рассматривает Россию как варварскую страну, как сырьевой придаток. И мое имя тоже будет оболгано, оклеветано. Мне припишут множество злодеяний.
Мировой сионизм всеми силами будет стремиться уничтожить наш Союз, чтобы Россия больше никогда не могла подняться. Сила СССР – в дружбе народов. Острие борьбы будет направлено прежде всего на разрыв этой дружбы, на отрыв окраин от России. Здесь, надо признаться, мы еще не все сделали. Здесь еще большое поле работы.
С особой силой поднимет голову национализм. Он на какое-то время придавит интернационализм и патриотизм, только на какое-то время. Возникнут национальные группы внутри наций и конфликты. Появится много вождей-пигмеев, предателей внутри своих наций.
В целом в будущем развитие пойдет более сложными и даже бешеными путями, повороты будут предельно крутыми. Дело идет к тому, что особенно взбудоражится Восток. Возникнут острые противоречия с Западом.
Всё как Сталин завещал.
125 Кб, 897x628 Коммунизм 91 45900617Сталин максимально близок русским и остальным народам б. РИ/СССР.
Кто такой настоящий коммунист сейчас? А красная консерва. Тяжпром, недра и прочие стратегические предприятия должны быть государственными, троцкистскую жидву нужно перестрелять и выдавить в израиловку, людям нужно дать мелкий бизнес и сферу услуг в полное распоряжение и владение, аборты нужно запретить, православный большой и малый джихад разрешить. Непокорные тупорылые народы выслать в ебенища навсегда. Снимать монументальные фильмы и рисовать красивейшие мультфильмы по мотивам произведений русского народа и русских писателей и поэтов.
Сталин навсегда в сердцах наших народов и он обязательно станет ориентиром для будущих правителей-патриотов. Не зря же компрадорская власть боится национальных социалистов - нацболов. Есть чего бояться.
259 Кб, 485x486
Аноним 92 45900646Жидошвили пришедший к власти вместе с жидами, осуждает сионизм лол.
Технократия 93 45900759Верно пишешь, камрад! Зиг ха-а-а-а-а-ртьфу! Ой, что это в рот попало?
>Подождите, я не понял, зачем сралин превратил нормальную партию в личный петушатник, чуть более чем полностью состоящий из карьеристов без собственного мнения и головы на плечах?
Членин подох, вот Сралин в борьбе за власть и стал главпетухом.
>На вскидку: Бухарин, Зиновьев, Каменев, Троцкий
Абсолютно такие же людоеды, как и Сралин. Просто он победил в борьбе за власть, а они проиграли.
>Все они видели проблемы, развивающиеся в Союзе и предлагали пути их преодоления
Все мы знаем, как красножопые решают проблемы. И Сралин вполне по-красножопому их решал.
>Троцкий же вообще стал одним из мировых идеологов марксизма, наравне с Лениным
Как будто на высеры Сралина не дрочит целая куча грязноштанников.
>Но из-за того что все они попали в немилось к 160 сантиметровому дауну их всех убили, а в партии остались одни пирдатили, которые после смерти сралина резко стали ревизионистами, оппортунистами, троцкистами и т.д..
Как будто они что-то по-другому бы сделали.
>Зачем сралин отправил в ГУЛАГ героя партии
Затем что человек в красножопой диктатуры это всегда пыль под ногами фюрера. Отправил, потому что мог.
>почему все что оставил после смерти сралин – это партию, полную врагов, репрессивный аппарат с собственными интересами и диктатуру карьеристов?
То есть оставил примерно в том состоянии, котором получил. Молодец, не зря его рядом с Членином сначала положили, верный так сказать ученик.
Коммунизм # OP 95 45901173> Лол, такое-то могучее понимание научности.
Что ты вообще хотел сказать этими словами и как они опровергают мои?
> Ну окей, не было так не было. Было утверждение, которое я опроверг. Без последующего спора. Меня все устраивает.
Убеждай себя, если тебе так комфортно.
> Обзывалка.
Норм отрицание.
> Да даже и тогда не денется. Потому что марксисты не раз доказали способность пилить свои завиральные прожекты без теоретического обоснования.
Теоретическое обоснование≠подробный проект общества. К тому же, развитие общества это не точная наука и его невозможно спланировать настолько, насколько тебе этого бы хотелось.
> Просто вот в чем дело: нормальные люди сначала пилят теоретическую базу, и только потом строят реактор. А вы, дурачки, наоборот, и потом ищете, какой стержень предал дело атомной промышленности.
Понятно, покажи подробный проект общества от французских революционеров, английских революционеров, даже отцов основателей, лол. Они все задавали направление, вокруг которого строилось общество. Понимаю, инфантилизм мешает это понять, в идеальном мирке любые происшествия должны иметь под собой строжайшие теоретические осмысления перед их осуществением, но в реальности так не бывает никогда.
> О как! Значит, практически невозможно ответственно и грамотно подойти к делу тотальной перестройки общества.
Можно, марксисты этим и занимаются, только ты не это спросил/неправильно выразился.
> Ну кто ж признает инфантильную безответственность марксистов, если не они сами?
Чья бы корова мычала.
> >Софистика.
> Неудобная правда, если на нее обзываться, не уйдет, лел.
Ты прав, но причем тут правда? Ты перестанешь пользоваться софистикой если я продолжу ее отмечать и игнорировать?
> Ахахахаха! Вот это совсем пушка. Жаль, что ты не понимаешь, как ты под себя сейчас наподливил.
Так, подожди, я не понял, я обосрался, или нет??? Повтори ещё раз 10, а то пока неубедительно.
> Формационный подход хотя бы задавал коммунизму форму и основание. Ложное основание, и ненаучную форму. А у тебя, получается, просто сферический коммунизм в вакууме, никак не обоснованный, ни из какой модели не выведенный. Просто как объект верования.
Да уж, я даже не представлял, насколько тут все запущено. Человек на полном серьезе не может воспринять общественно-экономический строй, если кто-то ему не сказал что так надо. Он не может проанализировать тренды существующей системы, ее минусы, осмыслить их и найти альтернативные решения. Ну это просто бред на самом деле, я даже не знаю как это прокомментировать.
Короче, для самых умных: коммунизм – устройство общества, система. Эта система взаимодействует с определенными условиями и производит благодаря ним другие условия, которые вполне можно понять и оценить. Так же как и капитализм, это просто система. Я просто не понимаю как ты вывел, что раз формационный подход говно, то коммунизм основан только на вере. Коммунизм основан на анализе в принципе человеческой деятельности. Или ты говоришь что раз мы не используем формационный подход, то у марксистов не остаётся иных инструментов, чтоб анализировать реальность? Ну, удачи в таком случае.
> Ага, примерно как китайская народная медицина. Инь-янь там, элемент воздуха, элемент дерева, анализируй на здоровье. Сама по себе да. Но когда ее начинают пропихивать как часть метода познания, т.е. конкурента научного метода, она, входя с ним в противоречие, становится его антагонистом.
Да мне похуй на диалектику, я не собираюсь ее защищать.
> Ты уже сам доказал своей неспособностью возразить. Но твой обсер в том, что ты исходишь из недоказанной пресуппозиции научности марксизма.
Замени научность на ненаучность и пойми что ты щас в лужу пукнул.
> Ты этого, конечно, не понимаешь с твоим-то уровнем общей грамотности. А надо бы. За такое в ебало бьют в приличном обществе так-то.
Не перевозбудись, герой. Я же знаю достаточно чуваков из ВШЭ, при желании мы встречу в приличном обществе устроим легко.
я сам москвич+в политических организациях верчусь
> >покпокпок наука не наука
Понятно, а зачем ты гринтекстом выделил слова, которые к спору не имеют отношения? Или тебе критически важно делиться мыслями голосов из твой головы?
> >в это надо просто веровать, и в их наличие, и в их состоятельность
> УРЕТИ
Лел.
> >Просто марксизм как идея намеренно маргинализировался и выдавливался из культурного поля.
> >Злые ученые-в-говне-моченые скрывают!!!
> Лелелелел.
Рад что тебя веселит твоя же шиза.
> Это слив, чел.
На вскидку: Покровский, Хобсбаум, достаточно популярные ученые-марксисты. Читай их труды, анализируй на предмет научности и возвращайся, лол. Ну или опять же, дохуя экономистов, типа того же Валлерстайна, труды которых котируются мировым сообществом кроме шизиков из ВШЭ на дваче. Из русских можно выделить Кагарлицкого – социолог, историк, марксист.
> >Жижеку
> Когда он не обосрался? Его "покпокпок прописываю всем партократию еще раз, да здравствует бунт необучаемых!" все еще кто-то воспринимает всерьез?
Охуенная аналитика, образцовый пример научного метода. Прикреплю к письму.
> >Валлерстайну
> Когда уже первое правительство с экономическим успехом по методологии мир-системной шизы?
Все успешные правительства стали таковыми в соответствии с мир-системой, лол.
> Подскажи кубинцам, например, пущай запануют, а то у них чет кризис.
Норм виляния.
> Что, никто не хочет хавать бесформенное говно без конкретики? Как неожиданно! Не понимают просто актуальности, лел.
Ну да, настолько всем похуй, что мир-система одно из главных направлений экономической мысли, продолжай себя в этом убеждать.
> >
> Ахахахаха!!! Пиздец. Вот они, левые наши. Теоретики! Теоретища!!! Ну конечно, охуенное рыночное ценообразование получится, если все средства производства будут в руках обобществившего их госпланировщика.
А ты уверен что социализм и твой манямир это одно и тоже? Иначе зачем ты натягиваешь первое на второе?
> Ты ж, наверное, мне бы рассказал, что я пролетарий, если бы я спросил.
Я не ебу кто ты, лол.
> Передай Кагарлицкому, чтобы он тебя отмудохал.
Хули ты Кагарлицкого приплетаешь, лолка? Кага как раз таки наш марксист, мир-системщик, а не соцдодик.
Коммунизм # OP 95 45901173> Лол, такое-то могучее понимание научности.
Что ты вообще хотел сказать этими словами и как они опровергают мои?
> Ну окей, не было так не было. Было утверждение, которое я опроверг. Без последующего спора. Меня все устраивает.
Убеждай себя, если тебе так комфортно.
> Обзывалка.
Норм отрицание.
> Да даже и тогда не денется. Потому что марксисты не раз доказали способность пилить свои завиральные прожекты без теоретического обоснования.
Теоретическое обоснование≠подробный проект общества. К тому же, развитие общества это не точная наука и его невозможно спланировать настолько, насколько тебе этого бы хотелось.
> Просто вот в чем дело: нормальные люди сначала пилят теоретическую базу, и только потом строят реактор. А вы, дурачки, наоборот, и потом ищете, какой стержень предал дело атомной промышленности.
Понятно, покажи подробный проект общества от французских революционеров, английских революционеров, даже отцов основателей, лол. Они все задавали направление, вокруг которого строилось общество. Понимаю, инфантилизм мешает это понять, в идеальном мирке любые происшествия должны иметь под собой строжайшие теоретические осмысления перед их осуществением, но в реальности так не бывает никогда.
> О как! Значит, практически невозможно ответственно и грамотно подойти к делу тотальной перестройки общества.
Можно, марксисты этим и занимаются, только ты не это спросил/неправильно выразился.
> Ну кто ж признает инфантильную безответственность марксистов, если не они сами?
Чья бы корова мычала.
> >Софистика.
> Неудобная правда, если на нее обзываться, не уйдет, лел.
Ты прав, но причем тут правда? Ты перестанешь пользоваться софистикой если я продолжу ее отмечать и игнорировать?
> Ахахахаха! Вот это совсем пушка. Жаль, что ты не понимаешь, как ты под себя сейчас наподливил.
Так, подожди, я не понял, я обосрался, или нет??? Повтори ещё раз 10, а то пока неубедительно.
> Формационный подход хотя бы задавал коммунизму форму и основание. Ложное основание, и ненаучную форму. А у тебя, получается, просто сферический коммунизм в вакууме, никак не обоснованный, ни из какой модели не выведенный. Просто как объект верования.
Да уж, я даже не представлял, насколько тут все запущено. Человек на полном серьезе не может воспринять общественно-экономический строй, если кто-то ему не сказал что так надо. Он не может проанализировать тренды существующей системы, ее минусы, осмыслить их и найти альтернативные решения. Ну это просто бред на самом деле, я даже не знаю как это прокомментировать.
Короче, для самых умных: коммунизм – устройство общества, система. Эта система взаимодействует с определенными условиями и производит благодаря ним другие условия, которые вполне можно понять и оценить. Так же как и капитализм, это просто система. Я просто не понимаю как ты вывел, что раз формационный подход говно, то коммунизм основан только на вере. Коммунизм основан на анализе в принципе человеческой деятельности. Или ты говоришь что раз мы не используем формационный подход, то у марксистов не остаётся иных инструментов, чтоб анализировать реальность? Ну, удачи в таком случае.
> Ага, примерно как китайская народная медицина. Инь-янь там, элемент воздуха, элемент дерева, анализируй на здоровье. Сама по себе да. Но когда ее начинают пропихивать как часть метода познания, т.е. конкурента научного метода, она, входя с ним в противоречие, становится его антагонистом.
Да мне похуй на диалектику, я не собираюсь ее защищать.
> Ты уже сам доказал своей неспособностью возразить. Но твой обсер в том, что ты исходишь из недоказанной пресуппозиции научности марксизма.
Замени научность на ненаучность и пойми что ты щас в лужу пукнул.
> Ты этого, конечно, не понимаешь с твоим-то уровнем общей грамотности. А надо бы. За такое в ебало бьют в приличном обществе так-то.
Не перевозбудись, герой. Я же знаю достаточно чуваков из ВШЭ, при желании мы встречу в приличном обществе устроим легко.
я сам москвич+в политических организациях верчусь
> >покпокпок наука не наука
Понятно, а зачем ты гринтекстом выделил слова, которые к спору не имеют отношения? Или тебе критически важно делиться мыслями голосов из твой головы?
> >в это надо просто веровать, и в их наличие, и в их состоятельность
> УРЕТИ
Лел.
> >Просто марксизм как идея намеренно маргинализировался и выдавливался из культурного поля.
> >Злые ученые-в-говне-моченые скрывают!!!
> Лелелелел.
Рад что тебя веселит твоя же шиза.
> Это слив, чел.
На вскидку: Покровский, Хобсбаум, достаточно популярные ученые-марксисты. Читай их труды, анализируй на предмет научности и возвращайся, лол. Ну или опять же, дохуя экономистов, типа того же Валлерстайна, труды которых котируются мировым сообществом кроме шизиков из ВШЭ на дваче. Из русских можно выделить Кагарлицкого – социолог, историк, марксист.
> >Жижеку
> Когда он не обосрался? Его "покпокпок прописываю всем партократию еще раз, да здравствует бунт необучаемых!" все еще кто-то воспринимает всерьез?
Охуенная аналитика, образцовый пример научного метода. Прикреплю к письму.
> >Валлерстайну
> Когда уже первое правительство с экономическим успехом по методологии мир-системной шизы?
Все успешные правительства стали таковыми в соответствии с мир-системой, лол.
> Подскажи кубинцам, например, пущай запануют, а то у них чет кризис.
Норм виляния.
> Что, никто не хочет хавать бесформенное говно без конкретики? Как неожиданно! Не понимают просто актуальности, лел.
Ну да, настолько всем похуй, что мир-система одно из главных направлений экономической мысли, продолжай себя в этом убеждать.
> >
> Ахахахаха!!! Пиздец. Вот они, левые наши. Теоретики! Теоретища!!! Ну конечно, охуенное рыночное ценообразование получится, если все средства производства будут в руках обобществившего их госпланировщика.
А ты уверен что социализм и твой манямир это одно и тоже? Иначе зачем ты натягиваешь первое на второе?
> Ты ж, наверное, мне бы рассказал, что я пролетарий, если бы я спросил.
Я не ебу кто ты, лол.
> Передай Кагарлицкому, чтобы он тебя отмудохал.
Хули ты Кагарлицкого приплетаешь, лолка? Кага как раз таки наш марксист, мир-системщик, а не соцдодик.
Коммунизм 97 45901199Ох уж эта боязнь фашизма, topkek))
Русским фашизм не свойственен категорически, кстати.
Национальный социализм, когда уничтожаются педерасты все до одного, уничтожаются масоны и сионисты, но просто даётся полноценная жизнь всем народам страны - это безусловное благо. Будь ты русским инженером, татарским корабелом, украинским хлеборобом - каждому есть место в жизни. А фашизм-то где? А нет его.
Коммунизм # OP 98 45901254 Коммунизм 99 45901255Соглы, не понимаю этой сралинской меты, Каменев и Троцкий вообще самые пиздатые в новом ДЛС, как можно расстреливать лучших советников в игре вообще? Сралиноиды, оправдывайтесь.
Коммунизм 101 45901345А по теме это дефолтный термидор и бонапартизм. Пролетариат не смог удержать власть в новосозданной прогрессивной республике, отчего её поднял с пола бонапартический пидорас, сразу же создавший полицейское номенклатурнок государство, чтобы недовольные плебсы не бунтовали. Хотя сложно винить пролетариат, когда все 20е годы не снимался запрет на фракционность и не возвращались партии, а за любую попытку радикальной дискуссии сразу расстреливали нахуй как в кронштадте, при этом сам Троцкий и поддерживал такой порядок вещей, хотя что-то там нерешительно иногда кукарекал про возвращение многопартийности.
Это пиздёж. Я видел учётные карточки концлагеря Витцендорф, через который в первые годы ВОВ прошло овер 15 тысяч русских красноармейцев. Средний рост 173-175 у них уже тогда был, несмотря на то, что большинство росли в разрухе посе Гражданской войны.
Коммунизм 104 45901402Подзалупнейшая лахта обязана быть таковой. Для троцкистского отребья это прям условие выживания.
Коммунизм # OP 105 45901422> нацболы: ПУТИН, ДЕЙСТВУЙ В КАЗАХСТАНЕ АКТИВНЕЕ!!!
> так же нацболы: уиии троцкисты Лахта
Как называется эта болезнь?
>зачем сралин превратил нормальную партию в личный петушатник
Исключительно из практических соображений. Он, конечно, был не самый образованный человек на свете, что нормально для Большевиков, и не самый тонко мыслящий, но он умел достигать цель, даже если дуболомскими методами. Вот он увидел, что партия идёт не по тому пути, по которому, как он посчитал, она должна идти, и он взял её под свой контроль. Ну по дороге веток наломал, ну что же поделать - такой он у нас неуклюжий.
А как он красиво национализм на волне ВОВ угнал, да так, что сейчас до сих пор больше половины красных - криптонационалисты.
Редкий призывник вылазит за габариты 160 см и 50 кг", - констатировал, изучив документы призывных комиссий, работавших перед войной в нынешней Курганской области, Александр Базаров. У 279 призывников - односельчан Базарова средний рост был 153 сантиметра, средний вес - 52 килограмма https://rg.ru/2020/05/04/pochemu-krasnoarmejcam-na-fronte-bylo-tiazhelee-fizicheski-chem-gitlerovcam.html
Коммунизм 108 45901573Пыня в Казахстане ничего не сделал. Ребята из ВДВ просто на внеплановые учения отправились. Казахстан должен стать частью РСФСР вместе с Украиной. Нормальные комми кагбе осознали ошибочность идеи всех этих республик.
Коммунизм 109 45901582>Нормальные комми кагбе осознали ошибочность идеи всех этих республик.
А должна быть империя?
Коммунизм 110 45901670>А должна быть империя?
Должна быть империя от Варшавы и до Аляски в идеале. Не ватно-алкоголическая, а материально обоснованная. У России нет иной формы существования, кроме имперской: с протекционизмом. Такова же Великобритания, таков же Китай. Нужно учиться у старых игроков в эту игру.
Социалистическая империя на пути к неизбежному коммунизму - это право свободы выбора для всех народов: работай на гос. предприятии с гарантированным всем соцпакетом или рискуй и работай сам на себя.
Сталин просто тупой абрек, который сам исполнял идеи Троцкого,Ино запоздало и неумело.
Чтоб никто его не скинул.
41 Кб, 500x459 Технократия 114 45902794>Закомплексованное опасное для общества чмо.
Бывает такое, да
> это выблядок психопат
Как что-то плохое
>(и скорее всего педерастами)
Как что-то плохое, но бипидоры лучше, да
Это копия, сохраненная 17 января 2022 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.