Это копия, сохраненная 2 октября 2022 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
На европейском рынке газ обвалился с 20 000₽ до 125 400₽ (по текущему) или 210 000₽ (по 100₽\$) за тысячу чубометров, 2100$ для любителей валюты.
На азиатском рынке газ - 113 800₽ за тысячу чубометров.
Цена для Россиян - 6₽/чубометр (6 000₽ за тысячу).
Цена для Немцев - 130₽/чубометр (130 000₽ за тысячу).
Цена для ПЁХов - 166₽/чубометр (166 000₽ за тысячу - ~200 поездок на лифте (временно не работает)).
Цена для жителей Донецкой и Луганской республик - 4₽/чубометр.
В связи с переходом трибалтийских шпрот на ДРОВЯНУЮ ГЕНЕРАЦИЮ, специально для них цена на дрова: 32-45€/чубометр.
У прокладок цена для потребителей 4.7 ₽
Из-за подкрадывающихся перекрытий вентиля вокруг оплаты за рубли, данные могут не соответствовать действительности. Актуальные данные смотрите в своих платёжках (и нам не забудьте показать).
Удобрения - ВСЁ.
Зерно у ПЁХов - ВСЁ.
Теплицы и овощи в Голландии - ВСЁ.
Продукты питания, бензин и предприятия у мортирозадых (кто такие? смотриhttps://imgur.com/a/aJMoe0h) - ВСЁ.
Чешские автопроизводители - ВСЁ.
Заводы Восточной Европы - ВСЁ.
Уголь Индии - ВСЁ.
Китайские заводы и торговые центры - ВСЁ.
Безвизг, НАТО и ЕС для ПЁХов - ВСЁ.
Отношения НАТО и РФ - ВСЁ.
Экспорт зерна у Индии и России - ВСЁ.
Старый мировой порядок - ВСЁ (давно пора).
ТЕКУЩИЙ ПОЛОЖНЯК:
СП-1 ЗАКРЫТ НА НЕОПРЕДЕЛЁННЫЙ СРОК.
СП-2 ПОМОГЛИ ЗАКРЫТЬСЯ НЕУСТАНОВЛЕННЫЕ ЛИЧНОСТИ.
ПШЕПШЕ, НЕБРАТУШКИ, ШПРОТЫ, ШКОДЫ/КОЗЕЛЫ, АЛКОЧУХНЯ, ТЮЛЬПАНЫ/НАРИКИ, ИКЕЯ/КАРЛСОНЫ, ЛЕГОЛЕНД, МАКАРОНЫ, РАЙХ, ОСТРАЙХ - БЕЗ ГАЗА
ВОСТОЧНЫЙ ОСТРОВНОЙ КИТАЙ: БЕЗ ИНЕРТНОГО ГАЗА.
ГРЕКИ - С ГАЗОМ
МАДЬЯРЫ - С ГАЗОМ
Рынок было среагировал на войну, был покорён пик Футурамы, а потом передумал. Газ снова по ~100 000?, ждём открытия торгов каждый понедельник, но вряд ли что-то принципиально изменится. "Поставки газа продолжаются в штатном режиме" и, судя по всему, ни один ствол даже не думает повернуться в сторону трубы (кто бы сомневался). Окрестности газопровода, видимо, самое безопасное место вна Украине.
Конфликт между Россией и Украиной уже провоцирует масштабный голод по всему глобусу (почти 60% мирового экспорта зерна приходится на братские народы). Посевная проёбана. Перекрытие авиасообщения, ломает и без того дышащие на ладан после ковида логистические цепочки Европа-Китай. В США официально НЕ происходит R-word.
Впрочем, Анона гораздо больше волнуют биржевые котировки и курс ₽убля (а ведь Газотред предупреждал).
Пролетая над территорией Украины, "Взрослый мир" вместе с обоими СП разорвало на кусочки, ищем их и показываем. Вангуем, строим газопроводы, хороним СП2, тянем зелёные перемычки из Дании. Ждём зиму. Замедляем землю Пенжинской ПЭС и доделываем "полный цикл". Смеёмся над термоядом, который, как водится, СКОРО. Получаем талоны на электричество в Китае. Ждём бесплатный СПГ от США. Наращиваем волосатость, устанавливаем европейские цены, ищем ИСТИННОЕ ПЛАТО цены на газ. Топим зелёными сланцами, умно потребляем, стабильно растём и проигрываем с перемог. Делаем пелеты из чернобыльского леса и следим за биржевыми ценами на кизяки. Умно потребляем зеленую энергию. Перекатываемся на Восток.
Список пиков:https://rentry.co/peak
Предпосылки/события:https://rentry.co/rwdnp
ЧАВО:https://rentry.co/gazotred_faq
Что не началось с 1 июня (ФРС официально зассал) :https://rentry.co/1stJune
Альбом Маэстро:http://b90696cx.beget.tech/
Ссылка на эту шапку:https://rentry.co/gazotred1_1b
Ссылка на ту шапку:https://rentry.co/gazotred1
Cсылка на 40к шапку:https://rentry.co/gazotred_40k
Ссылка на шапку для небратьев:https://rentry.co/gazotred_ukr
Следим за графиком:
₽https://www.profinance.ru/charts/ttfusd1000-rub=ttfusd1000*usdrub/lc17
$https://www.profinance.ru/charts/ttfusd1000/lc17
Следим за графиком у Азиатов (JKM, текущие показатели умножить на 35,8 для получения цены за 1 тыс чубометров):https://www.tradingview.com/chart/?symbol=NYMEX%3AJKM1!
Карта газопроводов Европы:https://i.imgur.com/fVHex8f.jpeg
Карты газовой инфраструктуры Европы:https://imgur.com/a/x3QiVqF
Еще карты по энергетике (ГТС, нефтегаз РФ, электрические сети):https://imgur.com/a/sc2KK4u
Состояние ОЭС России:https://br.so-ups.ru/
Стан блоків ТЕС та АЕС:https://ua.energy/blocks/(Сайт ушёл в защиту. Not great, not terrible)
Энергетическая карта Европы:https://app.electricitymap.org/zone/RU-EU?solar=false&wind=true
Термодинамическая карта мира:https://yandex.ru/pogoda/maps/temperature
Генерация энергии у мортирозадых:https://www.gridwatch.templar.co.uk/
Следим за ценами на электроны (для умного потребления):https://www.nordpoolgroup.com/en/Market-data1/#/nordic/map
Смотрим из чего французы вырабатывают свои электроны:https://www.rte-france.com/eco2mix/la-production-delectricite-par-filiere#
Запасы черной жижи в США:https://ycharts.com/indicators/us_ending_stocks_of_crude_oil_in_the_strategic_petroleum_reserve
Газ обезумел, сумеешь ли ты с ним совладать?
ПАО «Газпром» ВЫКУПИЛ ДВАЧ!! Теперь он дискуссионная площадка Gазпромач.
ПРОШЛЫЙ ТОНЕТ тут:
https://2ch.hk/po/res/52030854.html (

Гайд для скрытия ненужного:https://i.imgur.com/T3Cv8MM.png
Форс газа и горячей воды:https://www.twitch.tv/russianhotwater/https://www.twitch.tv/russiangas1/https://www.twitch.tv/russiangas2

• получить единовременную выплату в 300 тысяч рублей;
• освобождались бы от уплаты процентов по ипотечным и потребительским кредитам;
• получали бы компенсацию в 50% на услуги ЖКХ;
• получали бы ежемесячное пособие на детей до 3-х лет;
• беременные жены мобилизованных получали бы пособие;
• быть освобождены от налога на имущество;
• имели бы компенсацию в 50% стоимости ОСАГО.
Ловушка захлопнулась мням
Не дегенераты, а просто романтики-утописты. Такие же как те кто жаждет построения царства божия на земле.
>К 1998 году рынок ГКО стал основным источником финансирования дефицита российского бюджета. Правительство России через дочерние структуры Центробанка создавало дополнительный спрос на ГКО за счёт средств, полученных от этого же рынка. Это обеспечивало уверенность иностранных инвесторов в надёжности инструмента ГКО и пополнение золотовалютных резервов России валютой, которую иностранцы обменивали на рубли для покупки ГКО.
>17 августа 1998 года был объявлен технический дефолт по ГКО
Впарить их еврокукам, а через год сжечь нахуй.
С такой поддержкой, конечно, потеря 20к города ощущается как проигранная битва за Сталинград.
>через сто лет углеводороды будут не нужны
Так они же закончатся то ли к 30-му, то ли 50-му, а может и 70-му году. Хотя глобальное потепление к тому времени уже выжжет планету... Хотя какая разница если речь о втрухине уже идет
В связи с чем?
>сила сибири, турецкий поток
Продается дружественным странам, там другие порядки
>сжиженного
А этот на рубли и не переводили.
Только кусок поставок по хохлогтс идет за рубли
Совок обосрался
@
Давайте натягивать все его проебы на все левое
Из которых больше половины можно натянуть и на срынкодаунов, ибо тоже самое подают в другой обертке.
Какие же срынкодауны дегенераты, пиздец просто...

Картинка для привлечения внимания
Я не ррряякаю, просто тот коммунизм, о котором нам рассказывали ещё в школе, действительно кажется утопией. Чтобы его построить, надо людей или полностью менять или расстреливать.
Спасибо за предупреждение.

134x240, 0:19
Строго говоря, кроме периода охоты на ведьм, все похожие черты начали проявляться при популяризации левых идей в обществе. Это ничего не доказывает, но это занятное совпадение.
Согласно моим источникам - логике. Все скоро будут обсуждать следующий обсер кремля, а не предидущий.
Скорее для привлечения урбеча обратно.
Злые языки говорят, что недолго осталось. А с турками, чурками и прочими парусами, торгуют за их тугрики.
Но ведь этот кейс тоже гарантированно будет провален. Какие у них цели-то? Вызвать революцию? (кек). Вызвать панику? (кек) поддержать манямирок хохлов и либерах? (вот это получится)
>Это ведь коммидауны за украинскую нацию.
Сколько комми воюет на стороне украинского режима, перефорсящий пиздобол?
Лымон выкладывай свою методичку)
Странно, почему ты ещё не правишь Германией? Похоже ты один там руководствуешься логикой.

480x480, 0:06
Упився. А что?
Ну нам в общем все равно. Не будут брать еврокуки - газ по рыночку взлетит. Будем продавать меньше, но дороже.
Но ты же даже ебаного коммунистического манифеста не прочитал. Ты про коммунизм знаешь только из охуительных историй Каца. Т.е. ровным счетом НИ ХУ Я. Но, блять, рассуждаешь тут с умным видом о его утопичности. Что-то уровня хохла с байками, что в России ежей едят и унитазов нет.
И какой же, лымонушка?
Не взлетит. Огромная флотилия газовозов и плавучих разжижителей уже пересекает Атлантику. Скоро Европа просто захлебнутся в дешёвом и высококалорийном свободном газе.
При этом по-прежнему рабочее место за ними сохраняется, кредитные каникулы на время службы в вооружённых силах, все права контрактников.
Скройся, няшаья.
Сварил себе отличнейшее какао и сижу потихоньку пью.
Ну тогда ты расскажи в двух словах, что такое коммунизм и как его построить. И чем он лучше
Зачем читать коммунистический манифест?
Достаточно прочитать яркого коммунистического оратора из прошлого треда: "приближается революция, где я буду усаживать буржуев на буржуйки и кормить их черной икрой дробью"
Вот он - настоящий коммунистический манифест. Больше ничего и знать не нужно про эту мразоту.
Зальют? За кого ты меня держишь? Я уже давно чекнул производственные мощности пиндосов по СПГ. Их на четверть потребностей европы хватит если все туда направить. А все они не будут направлять, часть продадут китайцам. Опять же за дешево - точно нет. Альтруизм это не про америку.
Дело в том, что по современной градации, совок(по крайней мере сталинского периода) - ультраправая идеология.
Политический спектр сдвинулся слишком сильно, что становится глупо использовать его.
Да я издеваюсь. Ну а действительно, что делать европейским лидерам в такой ситуации? Не хотят же они действительно беды своим странам.
Теперь в Калифорнии врачи смогут проводить операции по смене пола детям без согласия родителей.
Губернатор штата Гевин Ньюсом заявил, что подписал документ, одобренный местными конгрессменами, во имя "равенства и признания".
"Добро пожаловать в открытый либеральный мир!" - заявил сенатор от Калифорнии Трой Нехлс.
Калифорния, на душу населения которой в США приходится наибольшее количество ЛГБТ и других "нетрадиционалов", станет убежищем для малолетних трансгендеров и тех, кто решит превратиться из мальчика в девочку и наоборот.
> что такое коммунизм
Это когда все равны, но некоторые равнее. Когда уровень жизни инженера и токаря не особо различается, но номенклатура и её подсосы имеют загородные имения-дачи, ездят на машинах с кондиционерами и имеют право на власть до самой смерти.
Ну эти двое на фото уже червей кормят а их батя съебался в львив область и воевать больше не хочет.
Ну вот представь, что ты приехал в крупное село агитатором и тебе надо убедить людей в прелестях коммунизма. Какие кейсы ты будешь прокачивать?
А зачем комми воевать, если хохлы воюют за комми? Ты вообще понимаешь, зачем создаются фейковые нации?

Кому непонятна и интересна тема с деривативами, то ознакомьтесь с весьма примечательной статьёй про причины кризиса 2008 года "Большой захват - Как поимели Америку" - ссылка (https://dowcomments.livejournal.com/32217.html).
Подозреваем, что весьма скоро будет что-то подобное. Хоть Америка и спасается тем, что сливает Европу, но вряд ли ей этого надолго хватит.
>по-прежнему рабочее место за ними сохраняется, кредитные каникулы на время службы
Т.е. просто не стали им навешивать проблем, вызванных мобилизацией? Охуеть, спасибо, чё.
>>40172
И хоть бы одна грязноштанная сволочь взяла и сказала "это дурачок какой-то, конечно так не будет. это вообще может быть буржуазный провокатор" и т.д. и т.п.
Нет же! Сидят и выгораживают этого идиота, ведь он их ТОВАРИЩ.
Какой делаем из этого вывод? А очень простой: ВСЕ коммунисты такие, и ВЕСЬ коммунизм такой.
Ну то что этот план не пыняа тут 100% но то что он для войны никто даже не втупляет..
А так угарно что вот у нас то раскол элит а на украине нету раскола при том что у них происходит..
>хохлы воюют за комми
Запрещая коммунистов? Этот срынкопидор совсем уже ебанулся на голову. А зачем тогда либерахи и нацибляди воюют за хохлов, которые воюют за комми?
У них нет раскола потому что элиты нет. И власти нет.
>уровень интеллнкта коммихейтерков.
>комми
>нтелект
Кек.
>Это вопрос уровня расскажи в двух словах что такое физика.
Это наука о природе, её принципах и законах. В общем случае, все естественные науки - это физика.
А если завтра хохлы начнут отгрызать от этих новых регионов маленькие кусочки?
И что тебя тут не устраивает, мразь? Срынкрворье мгновенно начнет белый террор, как только появится малейшая угроза их собственности. Поэтому буржуйское говно придется убивать, чтобы они не убили тебя.
А профит-то в чем?
Жучиная паста каждый день.

1080x1080, 0:10
Нахуй пошёл, швондер ебучий.
Да, я тоже, как коммунист, рад дохлому нацискоту.
>зачем леваки воюют за хохлов
Бля, ну даже не знаю. Наверное, потому, что дауны.
А зачем комми придумали хохлов?
Да на здоровье. В итоге их все равно выебут. Никто и не вспомнит сколько они взяли. Особенно после 2 мобилизации.
Левак Джугашвили проводил антинародную политику на благо западного барина и левак Шольц делает тоже самое. Два говна пирога одинаковых.
>В Чехии
А хуле они не кучкованием греются? Вон, полно видосов как десяток мужиков чешку облепливают. Сами прикиньте, какая там жара.
Ну тогда Марксизм - это наука о законах развития общества, его производительных сил и общественно-экономических отношениях.
ебать у неё некроз пошёл, эта баба-мужик может уже сдохла
Ну может и так. Если конечно не вмешается фактор жестов доброй воли и не будет подписан мирный договор, закрепляющий все так как есть на момент подписания
Недельный тур по Волге раз в год на жабодаве-круизнике со сломанной вентиляцией, с такими же работягами. Зато бишплатно, и борщик на обед.
Ну тогда с простого тезиса, что рабочим нахуй не нужен барин-паразит, который всем владеет на хуй пойми каких основаниях, но нихуя не делает.
Начнём с того, что марксизм - это не наука, а учение сродни религиозному. Кроме того, он относится лишь к определённому историческому этапу развития экономических отношений.
Уъу, сука. Мне бы пледик в школьные годы... Ух что с соседками по парте было бы...
Они бы не чувствовали твоей вони?
>Какие кейсы ты будешь прокачивать?
А НУ ПОЙДЕМТЕ ВСЕХ КТО ПОБОГАЧЕ В СЕЛЕ УБЬЕМ, И ПОДЕЛИМ ИХ ВСЁ ДОБРО ПОРОВНУ!
>флотилия газовозов
Кек. Что-то про нехватку
>плавучих разжижителей уже
Кек. Что-то про сроки строительства.
>пересекает Атлантику.
Кек. А верфи то в Азии.
>Скоро
Кек. В 2027 году
> Европа просто захлебнутся в дешёвом
Кек, долгосрочных контрактов заключать не хотят, будут жрать спотовые цены
>и высококалорийном свободном газе
Кек. Высококалорийный в Россиюшке и Туркменистане.
Норм ты комбо запилил.
Мобилизацию не для этого проводили. Мирный договор правда может быть на условиях полного разоружения украхи и расформирования ВСУ к хуям. Это уже четко выдвинули.
Грубо говоря да. И этот пункт уже доказал себя исторически - капиталоскот мгновенно начинает убивать рабочих, как только те начинают реальную борьбу за свои права. И капиталоскот неизбежно получает ответочку, после чего визжит ЗАЩО!?
ДЕЛИШЬ ДОБРО
@
ТЕПЕРЬ ПОБОГАЧЕ ЭТО ТЫ И ЕСТЬ
@
НОВЫЕ ТОВАРИЩИ УБИВАЮТ ТЕБЯ КАК КУЛАКА
@
ПОВТОРЯЕТСЯ ПОКА РЕЖИМ НЕ САМОУНИЧТОЖИТСЯ
>Начнём с того, что марксизм - это не наука, а учение сродни религиозному
Начнем с того, что ты даун, не понимающий в марксизме нихуя. Поэтому тебе, сектанту ебаному, везде мерещится религия. Ты просто не способен мыслить в рамках вне магического мышления. Собственно этим и закончим.
Почему на хуй знает каких? А если у человека была мастерская по производству табуретов, потом он расширился и нанял батраков, потом ещё расширился, поставил станки и обучил рабочих. Почему он паразит? Наоборот же, созидатель.

>коммимрази портят станки, чтобы им платили больше
>их расстреливают
>ЗАЩООО
>угнетаемые коммимразями портят станки, чтобы им платили больше
>их расстреливают
>НЕ НУ В ПРИНЦИПЕ ЗА ДЕЛО ПРАВИЛЬНО
Почему лиьеральная мразь ПРОСТО не самоорганизовалась, а пошла гильотировать королей, дворян и попОв? Почему рабы ПРОСТО не самоорганизовались, а в начале перевешали рабовладельцев? Почемы ты задаешь такие тупые вопросы?
Ну вот, а ты выше по треду меня ругал, когда я говорил, что людей придется либо менять либо расстреливать. А теперь сам предлагаешь тоже самое.
>Почему на хуй знает каких?
Потому что приватизация 90х - это тупо разграбление народного добра хуй пойми кем. Свои байки про мастерскую можешь в жопу себе сунуть. Весь капитаглизм начинался с грабежа кого-либо.

>Почему лиьеральная мразь ПРОСТО не самоорганизовалась, а пошла гильотировать королей, дворян и попОв?
Потому что все ресурсы уже были поделены.
>Почему рабы ПРОСТО не самоорганизовались, а в начале перевешали рабовладельцев?
Потому что все ресурсы уже были поделены.
>Почемы ты задаешь такие тупые вопросы?
Потому что коммидауны не умеют задавать себе вопросы.
Так они у нас и докупят, сжыжало не под санкцими и даже не за рубли. А они чисто отвезут и осенят очистительными эманациями свободного мира.
А чем тебе мастерская не угодила? Ведь ее хозяин тоже получается буржуй. Его тоже надо убить?
>побогаче=кулак
Этот даун продолжает толкать свою тухлую методичку несмотря на то, что ее уже обоссали в прошлом треде. Ебучий ты пропагондон, как же от вас уже тошнит.
Дважды в прошлом болдом писал - ноль реакции.
>Оба состоят в левацких партиях.
Общие критерии, по которым оба относятся к левакам, не занимайся словоблудием.
Я тебе изначально сказал, что леваки раньше и леваки сейчас - разные понятия, не пытайся всех грести в одну группу.

Ну так всю историю вешали 2% господствующего говна, переходя к новым общественно-экономическим отношениям, а ты тут говоришь, что это невозможно. Вернись уже в реальный мир.
Так понятное дело. Даже было бы под санкциями - можно через китай.
А смысл? Трубу уже не вернёшь, а портить отношения с единственным крупным поставщиком глупо.
> капиталоскот мгновенно начинает убивать рабочих, как только те начинают реальную борьбу за свои права
Ой, а что это?
https://ru.wikipedia.org/wiki/Расстрел_рабочих_Ижорского_завода_в_1918_году
>леваки раньше и леваки сейчас - разные понятия
>Социал демократы это не леваки
>КПСС это не леваки
>Полпот это не леваки
>Китайцы это не леваки
Пошла старая мантра про неправильных леваков, на этой планете проще найти снежного человека чем эталонного левака.
>А чем тебе мастерская не угодила?
Потому что это высосанный из хуя пример, когда 90% средств производства в России - это разворованное какими-то хуями народное добро.
Ну, логично же. Потом пойдут освобождать от хихлов остальные земли и присоединять их по мере захвата.

Этих можно. Они же сами согласились на коммунизм.

А хлопчык разумеет шо есть шо!
Кто пойдет ? У тебя вся страна от военкомата бегает. Остался только ты. Вперёд, на фронт, без тебя ничего не получится
А там рабочие неправильные были, кулаки наверное.
Классический газач. В каждом треде найдётся маняэскперт по бирже. Сегодняшние проблемы никакого отношения к cdo не имеют. Сейчас проблемы с гос облигациями, а не cdo. Сейчас облигации считаются надёжным активом, и они сейчас падают даже быстрее рынка.

Т.е можно ебануть собственность европецев просто по беспределу, за них решить с кем торговать (по сути дипломатия канонерок, только к своему союзнику) и даже "кхем кхе" за это не будет?
Штош. Значит рабы барена не только хохлы.
Что-то непохоже на массовый террор против рабочих, устроенных капиталоскотом в Финляндии и в России.
Да хорош уже оправдывать полумерыча. Просто оставил пространство для торга, слив части РФ после возможного Пыньска ему уже даже запойная греча не простит. Вот и откусывает кусочками
>несколько десятков тысяч либергноя
>Вся страна
Так я ходил в военкомат, мне сказали, что когда понадоблюсь - призовут, а пока сиди дома и не рыпайся. Не в Гудермес же ехать
Ну ок, забыли про то, что было в 90х, возьмём в пример нынешнее. Вот у моей знакомой есть типография, на ней работают батраки. Ее убьют коммунисты или нет?
>Пошла старая мантра про неправильных леваков
Можешь современных западных пориджей называть ультра-леваками, если тебе так неимется.
>Что-то как был капитализм везде, так и остался.
Где капитализм был, в абсолютистской франции 17 века или в Римской Империи 2 века до н.э.? Что ты несешь, блять? Общественно экономические формации менялись уже несколько раз, а этот сектант продолжает толкать шизу, что это невозможно.
Мань, как ты планируешь организовывать референдум на неподконтрольной территории, дурачок?
Своё слово сказали только те, кто смог проголосовать.
Всё в рамках международных норм и прецендентов.
Вон на пиках выше, отрезал себе кусок жопы и сшил из него гниющий хуй, эталонный современный левак с шизофренией.
>забыли про то, что было в 90х,
С какого это, блять, хуя забыли? В этом и есть вся суть - народ ограбили, а теперь пиздят о священном праве частной собственности на наворованное.
Там сидят люди рациональные, излишней эмоциональностью не страдают. Союзнику надо лишить РФ средств к существованию, взамен он обещал помощь и компенсацию. Можно встать на дыбы и проиграть, а можно принять новую реальность и пытаться играть теми картами, что есть.
А почему ты уверен, что дальше будет именно коммунизм, а не откат к феодализму например или абсолютной монархии?
Возьми булкохрустию. Кто-то сделал мастерскую, коммимрази его убили. В чём его вина, если он созидатель?
>Вон на пиках выше, отрезал себе кусок жопы и сшил из него гниющий хуй, эталонный современный левак с шизофренией.
Хорошо, тут я не буду спорить - классический пример современно левака.
Вот только что он имеет общего со старыми леваками помимо названия?
>Мань, как ты планируешь организовывать референдум на неподконтрольной территории, дурачок?
>Своё слово сказали только те, кто смог проголосовать.
>Всё в рамках международных норм и прецендентов.
Даже не знаю с какой части к этому комку кринжа подойти. Хотел бы - сделал бы
Конечно может быть и откат. Социализм, либо варварство, да. И я нихуя не уверен, что люди не выберут варварство в вызженной, ядерной пустыне.
>Беспросветная тупость все еще на месте.
Это про большинство людей можно сказать, вне зависимости от их взглядов.
>Возьми булкохрустию
Где дворянство рабским трудом крепостеых сколотило себе состояния, на которые и открыли потом мастерские? Ну ок возьмем их. Приходят бывшие крестьяне и требуют отдать заработанное их горбом. Дворянский пидорок нанимает криминал, чтобы убить активистов среди этих рабочих и рабочие вздергивают дворянчика. Что тебя не устраивает в этом случае?
>Где дворянство рабским трудом крепостеых сколотило себе состояния, на которые и открыли потом мастерские?
Ремесленные мастерские ещё с раннего феодализма пошли. И дворяне выше ремесленников, чтобы ещё такой хуйнёй заниматься.
Охуенная история. Напомнить тебе нахуя проводились огораживания в Англии и почему овцы съели людей?
Они увлекаются сказками Адама Смита трехсотлетней давности?
Срынкосектант, плиз. Иди невидимой руке помолись и поставь свкчку за свою веру в справедливый мир.
Я тебе уже прямо в ебало ответил что с ней будет и при каких обстоятельствах.
>Большинство людей не увлекается сказками Маркса двухсотлетней давности.
Большинство людей даже не знают кто такой Маркс/Энгельс/Ленин и уж тем более не слышали про его труды, но при этом они являются глупой ведомой массой
Короче, срынкохуесос опять сам навыдумывал ебанутых тезисов, приписал их коммунистам и теперь их побеждает. В своей голове, как обычно.
Там 1 какой то защитник косово и всё а так смешно.
Эти выводы я сделал на основании твоих постов. Когда тебя спросили, что такое коммунизм и какая от него выгода, ты начал брызжа слюнями рассказывать, что надо убивать.
>Россия
>не знают кто такой Маркс/Энгельс/Ленин
Уж здесь то прекрасно знают что это дегенеративные кретины.
>Эти выводы я сделал на основании твоих постов.
И где же я писпл, что надо силой всех загонять, пиздоболина? Давай, блять, неси сюда пруф моих слов.
Да сорта говна тащемта, но считать бредни нищего алкоголика-русофоба наукой, ну это такое.
Ты мороженое хочешь или нет? Без убийств это невозможно.
>Ты призываешь к убийствам вместо бесед.
Т.е. ты не нашел в моих словах призывы силой всех загнать в коммунизм и перешел на другой пиздеж, где я призываю к убийствам? Ну ок, неси тогда пруф таких призывов, пиздоболина.
Ещё один. Может быть ты сумеешь объяснить что такое коммунизм и какая от него польза, не скатываясь к воплям о необходимости убивать?
Ну хули, рядовой Ганс всё стерпит. Если бы пиндосы дали бы реальную помощь, то можно было бы амартизировать платы населения, за счёт бюджета. Но нет, нихуя.
>Уж здесь то прекрасно знают что это дегенеративные кретины.
Хорошо. Теперь можешь идти и спокойно расправить плечи, самый умный не дегенеративный кретин ты наш.

Как я понял это не какой не ципсо а просто шиз украинец?
>капиталоскот опять кинул работяг
>РРРЯЯЯ ХОХОЛ
Говно тупое, в хохлоуебищной наципараше всё еще хуже. Теперь някни, скот.
Я тебя попросил представить себя агитатором и доказать диалектически все преимуществ акоммунизма. Из твоих воплей я сделал выводы, что ты просто хочешь убивать тех, у кого за душой что-то большее, чем медный грош. И если из тебя плохой агитатор, то в чем моя вина?
>если ты не коммунист ты наш враг копетанлист!
Им даже не приходит в голову что есть люди которые не верят ни в один из наборов сказок.

Блядь, а если подумать.
К 1917 РИ очень поплохело, до этого прям черная полоса тянулась. Всос за всосом в первой мировой, миллионы потерь. Во время революции всю элитку порезали/разогнали, страну переформатировали, брат брата убивал, страну разграбили, в итоге гдет 20 лямов просто ушло, кто умер, кто съебал. Потом пошел охуенный период где голод и прочее косили очередные миллионы.
Только оправились, а там уже Вторая Мировая, с 26 лямами погибших по итогам.
Почти сразу Холодная Война после этого. В итоге продали страну ради банки колы и джинсов, с концертом метелицы в Тушино. Все конеш сопровождалось очередным разграблением, грызней элитки, переформатированием культуры/страны и оттоком населения.
Охуенно живем.
как только ты принесешь цитаты от предыдущего оратора с "воплями о небоходимости убивать"
пока ты не более чем порванная няшаья и метать перед тобой бисер я не намерен
>Из твоих воплей я сделал выводы, что ты просто хочешь убивать тех, у кого за душой что-то большее, чем медный грош.
Какая же вертлявая блядь. Ну неси где я такое сказал. Это будет уже ТРЕТИЙ раз, когда ты напиздел, хуесос.
Не пойму, они хохочат над охуительным выступлением или радуются его смекалки? Или это вырезка из какой-то пародии?
Опять же, нормальный человек завидует и хочет себе такую же. Коммунист хочет, чтобы если у него такой нет, то и ни у кого не было.
Не поверишь Это реально ЕВРОПАРЛАМЕНТ - потом это еще в еврньюсах крутили ив газетах печатали - мол смотрите как прогрессивно
>Так они же закончатся то ли к 30-му, то ли 50-му, а может и 70-му году.
Точно то же говорили и 30-е, 50-е и 70-е. Только 1900.

848x464, 2:20
Смекалочка..
Я спросил, что будет с моей знакомой, владелицей типографии. Этот баран отправил меня в пост, где он рассказывает как убивали дворян. А потом ещё сказал, что он уже ответил. То есть муж и жена с нуля сделали типографию, купили помещение, машины, наняли рабочих, а теперь их за это должны убить. Господа коммунисты, с такой агитацией вам не набрать себе сторонников.
Да, базированная база, и такой базированный переход от первой главы первого тома капитала к базированной рекламе базы.
>нормальный человек завидует и хочет себе такую же. Коммунист хочет, чтобы если у него такой нет, то и ни у кого не было.
Нет, мещанин, нормальный человек понимает, чьим трудом обеспечены эти яхты в современных экономических условиях. Нормальный человек ни за что не захочет становится грабителем огромных масс трудового народа.

610x584, 0:06
> общих жен
А тоби шо личную жену надо? Так ее и при капитализме не будет, у начальника длиннее и толще
т.е. "вопли о необходимости убивать" внезапно рассосались, да, порвачок?
сменились на "пук среньк, ну там пост был с исторической справкой мнямс"
>Из твоих воплей я сделал выводы
Ты читать вообще умеешь? Если да, то ты конечно же с лёгкостью опровергнешь мои размышления и переубедишь меня, что коммунизм это не про убийства.
В совке семьям мобилизованных выдавался паек от государства, пиздобол. Коммихейтерская падаль еще любит визжать, что этого пайка лишали в случае добровольной сдачи в плен солдата. В срынкороссии даж не осилили начать выдавать такой паек, блять. Как-будто все призванные сразу в предатели записаны, лол.
Почитай тред, мне лень тебе что-то доказывать. Это ты должен доказать, что коммунизм есть что-то хорошее.
Конечно будут, а хохлов ебвных там никогда уже не будет.
>переубедишь меня,
Это невозможно, ты же пихдобол-пропагондон, выдумывающий за меня тезисы и приписывающих их мне. Это как с Аристовичем спорить, пытаясь доказать ему, что Украине пиздец.
Арестович прекрасно знает что украине пиздец. И что хохлы дегенераты тоже. Он проговаривался.
У меня достойная оплата и условия труда.
Итак, швондера не осуждаем? Примыкаем, значит, к нему? Сами, значит такие же швондеры, только надевшие добренькую маску?
>Почитай тред, мне лень тебе что-то доказывать.
порвачок органически неспособен в доказательство, это факт многократно подтвержденный наблюдениями
>Это ты должен доказать, что коммунизм есть что-то хорошее.
но почему-то порвачок думает, что ему кто-то что-то должен
почему порвачок так думает - для меня загадка
В капиталоублюдиях даже пайка не выдают, дохнешь бесплатно. Итого сюкомми опять лучше капиталоскота.
А ты постарайся. Пока что за весь тред от тебя не было ни одного положительного тезиса, кроме убийства буржуев. А ведь твоя задача как раз вести среди меня непрерывную агитационную работу, дабы склонить к вступлению в вашу шайку. Или ты уже хочешь меня убить?
>Арестович прекрасно знает что украине пиздец.
Но никогда этого не признает, как и пропагондонская блядь выше.
Если ты коммунист, то не просто должен, а обязан. Иначе ваш кружок маньяков так и останется обычной сектой недобитков.
>Я спросил, что будет с моей знакомой, владелицей типографии.
Твоя знакомая останется работать на типографии, если ей так хочется, и если рабочий коллектив проголосует - она даже останется на руководителем, за что будет получать соответствующую оплату. Однако, она больше не будет собственником помещений и/или типографских машин - т.е. средств производства - с соответствующим изменением взаимоотношением между ней и трудовым коллективом.
>>Это ты должен доказать, что коммунизм есть что-то хорошее.
>но почему-то порвачок думает, что ему кто-то что-то должен
Погоди-погоди.
Не должен что ли доказывать? Маузер что ли возьмешь и ЗАСТАВИШЬ?
ХАХАХА
>Пока что за весь тред от тебя не было ни одного положительного тезиса, кроме убийства буржуев
И опять эта блядь пиздит.
>А ведь твоя задача как раз вести среди меня непрерывную агитационную работу
Охлол. Комми похуй на тебя, говно. Комми интересуют только проблемы сознательного пролетариата, которого капиталоскот уже доебал в край. И отстаивание их интересов автоматом бьет по интересам 2% капиталоскота и их лакеев. Поэтому лично ТЕБЕ будет хуево, это я тебе гарантирую.
А почему она должна сделать это? Она основала это дело за свои деньги, рабочие работают и получают зарплату, почему они должны что-то решать?
>Иначе ваш кружок маньяков так и останется обычной сектой недобитков.
потешные угрозы порвачок эдишн
Коммихейтер всегда авторитарная блядь и ненавистник демократии, как неожиданно-то.
"приближается революция, где я буду усаживать буржуев на буржуйки и кормить их черной икрой дробью"
Не твои слова?
>У меня достойная оплата и условия труда.
Посмотрим.
>Итак, швондера не осуждаем? Примыкаем, значит, к нему? Сами, значит такие же швондеры, только надевшие добренькую маску?
Неужели ты совершенно неспособен понять ненависти раба к своему поработителю? Я не поддерживаю такие призывы, если тебе так нужны мои слова.
Ебанарий-марксист - с чего ты взял, что система будет строиться стронгли по максистской линеечке с госпланом даже на зубочистки?
Ну вот как можно быть настолько дегенератами?
То есть ты уже угрожаешь и ждёшь, что я не приму ответных мер? Зачем же ты тогда жалуешься, что расстреливают ваши демонстрации?
Я лично обсуждаю, чтобы коммунисты ИТТ посильнее высветили своё нутро. Что они успешно и делают.
Опять сегодня проебали 10 населенных пунктов и бежите роняя кал из херсонской и донецкой. там буквально вашу недоамрию в два смыка ебут уже.
Или вы избрали тактику не читать интернеты? правильно
А у меня тут в испании как было все тепло, охуенно и дешево так и есть.
Сегодня блять и кандер включал и блять хамам в ванной устраивал.
Знаешь что такое хамам в собственной ванной русня ебанная?
Я тебе расскажу
Это когда я иду в одну из своих 3х ванных комнат. Она средняя по размерам.
Я накладываю себе там подушек и пляжных ковриков.
Укладываюсь.
И сука откручиваю душ на полную чтобы слушать звук водопада и в ване создавалась БАНЯ. Блять реальный хамам нахуй.
Я пропариваюсь так в своей же ванне часа 2. Могу даже уснуть на время нахуй если надо.
А потом контрастный душ и иду по делам на пляж.
Блять... А у вас там могилизация, бедность, бабы армянам сосут за вписку и ты думаешь как бы купить продуктов чтобы тебя не упаковали.
Ебанная русня.
Вы так долго някали в интернете и строили сказку для себя что когда дело дошло до реальности то все стало мрачно и печально как в русских сказках.
Ладно я пошел гулять по испании а ты сиди ебанной северной азии нищей и прячься от военкомат
опущ русский
Опять сегодня проебали 10 населенных пунктов и бежите роняя кал из херсонской и донецкой. там буквально вашу недоамрию в два смыка ебут уже.
Или вы избрали тактику не читать интернеты? правильно
А у меня тут в испании как было все тепло, охуенно и дешево так и есть.
Сегодня блять и кандер включал и блять хамам в ванной устраивал.
Знаешь что такое хамам в собственной ванной русня ебанная?
Я тебе расскажу
Это когда я иду в одну из своих 3х ванных комнат. Она средняя по размерам.
Я накладываю себе там подушек и пляжных ковриков.
Укладываюсь.
И сука откручиваю душ на полную чтобы слушать звук водопада и в ване создавалась БАНЯ. Блять реальный хамам нахуй.
Я пропариваюсь так в своей же ванне часа 2. Могу даже уснуть на время нахуй если надо.
А потом контрастный душ и иду по делам на пляж.
Блять... А у вас там могилизация, бедность, бабы армянам сосут за вписку и ты думаешь как бы купить продуктов чтобы тебя не упаковали.
Ебанная русня.
Вы так долго някали в интернете и строили сказку для себя что когда дело дошло до реальности то все стало мрачно и печально как в русских сказках.
Ладно я пошел гулять по испании а ты сиди ебанной северной азии нищей и прячься от военкомат
опущ русский
Вот так капиталоскот сам закрывает все возможности эволюции, прямо говоря, что будет убивать рабочих, если те захотят экономических реформ. Почему же ты жалуешься, что рабочие вынужденны делать тогда революцию и кормить вас няшацом в ответ?
>Она основала это дело за свои деньги, рабочие работают и получают зарплату, почему они должны что-то решать?
Кто решать?
Трудящиеся?
А почему трудящиеся не должны что то решать?
Вот смотри как получается - типография отстроена, валы вращаются, прибыль велкам, предприятие окупается, приносит прибыль сверху и сверху и сверху
А трудящимся - хуй там было приходит, и они не становятся совладельцами предприятия, хотя продукт их труда является основным в процветании предприятия
>РРРЯЯЯ ОГОРАЖИВАНИЕ АНГЛЕЯ
Ебан, Россия ничем не отличается, дворяне также тут вкладывались в бизнес. Не говоря уже о том, что дохуя прлмки принадлежало потомках тех самых огораживателей из Англии. Первоначальный капитал - это фактически всегда грабеж.
С ней или без неё он топовый.

Какая подозрительная шляпа...
>А трудящимся - хуй там было приходит, и они не становятся совладельцами предприятия, хотя продукт их труда является основным в процветании предприятия
Почему тогда они не пойдут и не откроют своё предприятиие, как тётка из поста выше?
Как она может уменьшиться, если его буквально в каждую выдачу пихают, то есть его аудитория это все посетители ютуба из рф, другое дело что им похуй. Кац видимо поверил в себя и решил что ютуб его точно также и в англосфере будет продвигать.
В современной капиталистической системе она и не сможет этого сделать, даже если очень захочет. Потому что капиталист не может не выжимать из своих сотрудников всё возможное, иначе он проиграет конкурентную борьбу. Либо, если он монополист, не захочет, потому что с чего бы вдруг?
Ты мне вот на какой вопрос ответь: твоей знакомой важно занимать любимым делом или важно отнимать у своих работников прибавочную стоимость в свой карман?
>с чего ты взял, что система будет строиться стронгли по максистской линеечке с госпланом даже на зубочистки
Ты как предлагаешь покончить с анархией производства?
Как только рабочие стали коммунистами правый гандон усиленно начал делать вид, что когда-то их жизни ценил, лол
Все очень просто, правый гандон - жизни этих людей ты никогда не ценил. И разумеется коммунисты не ожидают от правого гандона типа тебя, что ты вдруг начнешь ценить эти жизни.
Порвачки любят путать коммунизм с христианством почему-то, тоже загадка для меня.
>Так ты идешь меня убивать
Но ты опять пиздишь. Я предлагаю тебе отменить дегенеративный, наемный труд и перевести "твое" предприятие в форму кооператива, где каждый будет принимать участие в управдении и получать долю прибыли согласно своему вкладу в производство. Твои действия, говно?
>твоей знакомой важно занимать любимым делом или важно отнимать у своих работников прибавочную стоимость в свой карман?
А кто ей оплатит затраты по открытию производства?
Я его 1 раз про сахар смотрел и после месяца 4 мне его всё слали и слали..
А сейчас уже всё ок и не наблюдаю.
Она хочет заниматься любимым делом и жить безбедно. А рабочих туда приглашали не решать вопросы, а работать. За ранее установленную плату.
То есть суть коммунизма - это рабочих надо ввести в акционеры компаний, чтобы они тоже получали прибыль - и будет всё заебись?
Это точно КОММУНИЗМ?

Про херсон вам запрещено говорить...
Схуя бы наемные батраки будут решать, что мне делать в моей мастерской? Они пришли заработать копейку, они знали сколько им заплатят за их труд. Никто их на улице сетями не отлавливал, сами пришли.
порвачок номер один: почему мы должны ценить ваши жизни
я: вы никогда не ценили эти жизни, коммунисты и не ждут что вы начнете
порвачок номе два: Ты сейчас подтвердил, что всех несогласных собрался буквально УБИВАТЬ?
мастер-класс по чтению и пониманию прочитанного от порвачков
>Почему тогда они не пойдут и не откроют своё предприятиие, как тётка из поста выше?
А потому что если все они понаоткрывают свои предприятия, то придется тогда рабов откуда то завозить и реализовывать рабовладельческий строй
Который является все той же эксплуатацией
Но это крайне простое пояснение процесса
>А кто ей оплатит затраты по открытию производства?
При капитализме? Никто. При социализме/коммунизме? Этот вопрос даже не стоит, общественно-полезное производство, если его открытие целесообразно, будет организовано самим обществом.
Бизнес-лепреконы. Дело раскрыто.

Предлагаю работягам открыть общее производство. Они шлют нахуй, потому что им и так норм. Открываю производство, нанимаю работяг в подчинённые. Получаю сверхприбыли прямо себе в карман.
Но глядя на то, что за особи посещают данную борду - я вот ничуть не удивлен, им боятся точно есть за что.
Имею мнение хуй оспоришь, что если бы интернеты с двачами существовали 100 лет назад - там кипели бы точь в точь такие же обсуждения - открыто желать собеседнику смерти это уже рядовое явление..
Но глядя на то, что за особи посещают данную борду - я вот ничуть не удивлен, им боятся точно есть за что.
Имею мнение хуй оспоришь, что если бы интернеты с двачами существовали 100 лет назад - там кипели бы точь в точь такие же обсуждения - открыто желать собеседнику смерти это уже рядовое явление..

Шо-то жду не дождусь увидеть еблеты западных партнеров при встрече с Темнейшим...
Почему тогда в совке жили в говне и не создавали айфоны? Это общество решило, что три топора и ватник - лучший выбор для человека?
>Она хочет заниматься любимым делом и жить безбедно.
Её рабочие живут бедно? В то время, как она может позволить себе платить им больше?
В этом и суть.
Зачем? Они могут создать свой кооператив и работать дружно. И никаких наёмных рабочих не нужно.
>А рабочих туда приглашали не решать вопросы, а работать. За ранее установленную плату.
Участие рабочих в принятии решений - разумно хотя бы потому, что они хорошо его понимают и занимаются им непосредственно.
Ноябрь вроде бы 20...
Рабочий обязан знать свои обязанности и рабочее место. Больше ему ничего знать не нужно, это не его дело.
>Картинка для привлечения внимания
Да иди ты нахуй такое гуро постить, меня даже с превьюхи чуть не вырвало, пидарас бля, таааа, ШАААА!
>Зачем? Они могут создать свой кооператив и работать дружно. И никаких наёмных рабочих не нужно
Ну - нанялись мутить кооператив
В смысле, что наемный труд сам по себе не является пороком
В государственное предприятие СССР - так же нанимались трудящиеся, писали на прием заявление в отделе кадров
Т е был тот же самый наемный труд


В том, что ты не единственный поросёнок, которому рвёт сраку от мобилизованных.
>Почему тогда в совке жили в говне и не создавали айфоны?
Потому что айфон появился в 2007, через 17 лет после смерти Союза.

Походу нас ждет крах банка Credit Suisse
Credit Suisse, «Креди́т Суи́сс груп» — второй крупнейший швейцарский финансовый конгломерат после UBS. Штаб-квартира расположена в Цюрихе, на площади Парадеплац.
Зачастую это обиженные неудачники, не сумевшие найти себе место в жизни и ненавидящие всех кто успешнее их.
Когда умнеют - начинают задаваться вопросом: "А почему страна в таком говне находится и благодаря кому?"
Ниче- ты тоже рано или поздно эволюционируешь.
Ну или в канаве сдохнешь, выбор твой.
>>42684
>Участие рабочих в принятии решений - разумно
Про случай с типографией.
Участие рабочих в принятии решений разумно, но решение всё равно за тем, кто это предприятие основал.
Этот человек много лет не действовал по принципу "я не для того на работу хожу, чтобы уставать", а повышал свою квалификацию, учился может быть чему-то вечерами, перерабатывал чтобы скопить деньжат. Потом продался в рабство банку взяв кредит под залог своего ЛИЧНОГО имущества, и в конце концов организовал предприятие.
Именно этот человек имеет полное право принимать решение. А если дать это право рабочим (путем, например, голосования) - с высокой вероятностью проголосуют за продажу оборудования и помещений и дележу денег между собой.
>Они знали зачем идут и сколько будут получать. С чего бы им что-то требовать?
А почему бы им что-то не требовать? Но зафиксируем: ты признаёшь, что твоя знакомая сознательно отбирает у своих рабочих, живущих бедно, произведённую ими прибавочную стоимость.
Ты плст мой внимательно прочитал или опять будешь спорить с голосами из своей головы?
>>42555
>Схуя бы наемные батраки будут решать, что мне делать в моей мастерской?
Т.е. ты шлешь нахуй эволюционный способ развития и предлагаешь работягам сразу переходить к революционному самозахвату предпричтия и лишению тебя частно-собственнических прав через революцию. Твои действия после этого?
>>42527
>есть суть коммунизма - это рабочих надо ввести в акционеры компаний, чтобы они тоже получали прибыль - и будет всё заебись?
Нет, не в этом. Ты же даже пост не смог осилить, долбоеб. Еще раз попробуй его перечитать.

Надо кое кому позвонить тогда...
Спокойно лахта, вопрос чисто экономический.
Сегодня потребности в айфонах нет? А в колбасе, в колбасе есть? А почему совки отказались от мяса, они веганы? А почему вместо автомобилей они предпочитали душные неудобные автобусы?
Это же всё выбор людей, как я понимаю.
Порвачье любит проекции. Но вообще, на пораше коммунистов ты не встретишь, тут в основном сидят сочувствующие, скорее. За прошаренными - это на самлиб, фикбук, автортудей и т. д.
Мимо IT-шник с социалистическими взглядами
Мне больше интересует откуда появляются порвачки. У человека из средств производства в собственности только хуй, но боится клятых комми он на уровне олигарха в третьем поколении. Это от неадекватной самооценки, или травмированная психика?
1. Пенсы полудохллые с маразмом.
2. Малолетние дегенераты у которых капитальные беды с башкой.
Бухал с ними лет 15 назад, жили они все в каком-то стремном притоне типа коммуналки.
Перечитал
>Я предлагаю тебе отменить дегенеративный, наемный труд и перевести "твое" предприятие в форму кооператива, где каждый будет принимать участие в управдении и получать долю прибыли согласно своему вкладу в производство
То есть коммунизм, это когда все стали буржуа и делят прибыль?
Они получают столько, сколько указано в договоре. Их никто не заставлял его подписывать. Если оплата не устраивает, можете открыть свое дело или уйти к другому работодателю. Почему они хотят владеть имуществом, которое им не принадлежит? Это же уголовное преступление, именуемое грабёж.
Именно потому, что он знает свою работу, он знает, как сделать её наилучшим образом. А поскольку он это знает - он должен и принимать участие в управлении своим трудом, чтобы употреблять его с наибольшей эффективностью.
Кроме того, участие в управлении предприятием снимает проблему отчуждения.
Никто не допустит его краха.
Остановят торги.
Сделают заявление.
Напечатают денег в долг сколько угодно, хоть триллион Евро.
И все схавают.
>Ты плст мой внимательно прочитал или опять будешь спорить с голосами из своей головы?
Ты просто зашоренный даун без абстрактного мышления в принципе.
То, что ты предлагаешь - это создать что-то, а потом раздать людям нахаляву. Такая схема убивает любую инициативу. Собсна, поэтому совок и сдох.
>шлешь нахуй эволюционный способ развития
Какая же это эволюция, если это банальный грабеж в составе ОПГ?
В обычном(вертикальном иерархическом) о тебе заботится начальник, а тут - вся команда.
>Ну да. Поэтому и твой пассаж про привозных рабов невалиден
Почему не валиден?
Какая разница, что ты с ИП берешь подряд
Либо нанимаешься при тех же условиях трудящимся?
При этом исполняя те же задачи и при одинаковых ИП\без ИП условиях
Разницы ведь нет никакой
Коммунисты, чаще всего это одна из категорий:
1. Молодежь, которая пока слабо квалифицирована, мало зарабатывает.
2. Люди среднего возраста, которые так и не смогли устроиться в жизни.
3. Старики, которые вспоминают как при СССР хуй стоял.
Ну и самая главная категория:
4. Вещатели про коммунизм, цитирующие марка-энгельса и поднимающие бабло на первых трех категориях.
Он может претендовать на должность мастера или начальника цеха, если уж на то пошло, с соответствующим окладом и обязанностями. Но с чего бы это он должен владеть долей в этом производстве?
У теья точно какие-то проблемы с мозгами тогда. Социализм - это общественное управление средствами производства и разделение прибыли между участниками процесса производства согласно вложенному труду каждого. Буржуа - это единоличная власть на предприятии и присвоение львиной доли прибыли себе. Так дойдет или даже тут мозгов не хватает?

640x480, 1:34
>"А почему страна в таком говне находится и благодаря кому?"
А действительно, а благодаря кому? Не благодаря ли партийным бонзам, буквально привелигированному сословию дворян? Которые первые купились на эти ваши джинсы, битлов и жевачку. И тусоваться красиво им захотелось. Ну вот до сих пор многие и тусуются, благо процесс потихоньку идет.
Но только я не ради коммисрача, жизнь общества намного шире и сложнее каких-то доктрин из прошлого тысячелетия. И никогда не будет справедливости ни в одной стране, всегда будет сильный ебать слабого. селяви
Если трудящиеся самоорганизовываются, то им не нужны дополнительные подчинённые, чтобы выполнять работу. Они сами могут её делать.
Дегенераты в популяции не выявляются, получают полную мелецинскуб поддержку, образование, еду и выход в интернет. Вот и получается.
>ты предлагаешь - это создать что-то, а потом раздать людям нахаляву
Как раздали капиталоскоту народное добро в 90е? Так давай вернем, а то инициативы же не будет.
Ну да, я вот недавно нанял таджиков копать канаву во дворе, а они мне говорят, что теперь это и их двор тоже, а если я против, то меня нужно ножичком почикать.
>Потом продался в рабство банку взяв кредит под залог своего ЛИЧНОГО имущества, и в конце концов организовал предприятие
Отключим данную капиталистическо-паразитическуую опцию
И заменим на то, что ресурс предоставляет государство
Я уже понял, что ты считаешь эволюционный путь грабежом. Но меня интересует другой вопрос - твои действия, когда рабочие возьмут власть в стране и законодательно переведут "твое" предприятие в коллективную собственность, послав тебя на хуй?
зачастую это как раз более-менее обеспеченные граждане, у которых есть свободное время размышлять над устройством социума и читать литературу
но тебе как порвачку разумеется приятней думать про "обиженных неудачников", понимаю
>А если дать это право рабочим (путем, например, голосования) - с высокой вероятностью проголосуют за продажу оборудования и помещений и дележу денег между собой
Пиздец каков бред детеночка
Старался в пасту, это похвально. Но как-то без искры
>1. Молодежь, которая пока слабо квалифицирована, мало зарабатывает.
>2. Люди среднего возраста, которые так и не смогли устроиться в жизни.
>3. Старики, которые вспоминают как при СССР хуй стоял.
Т е. 90% страны. Ты против исполнения желания подавляющего большинства населения, авторитарный пидорас?
>И никогда не будет справедливости ни в одной стране, всегда будет сильный ебать слабого
Тут видишь, фишка в том, что бы собраться толпой и выебать сильных. Потом, конечно, опять все проебется, но сам факт ебки сильных мира сего это охуенно.
Для начала Чубайс и Гайдар члены КПСС(по 10+ лет) получившие лучшее в мире образование в СССР, а у Гайдара еще и золотая медаль с красным дипломом.
>Именно этот человек имеет полное право принимать решение.
В современной капиталистической системе - безусловно, имеет.
>А если дать это право рабочим (путем, например, голосования) - с высокой вероятностью проголосуют за продажу оборудования и помещений и дележу денег между собой.
В современной капиталистической системе - вероятно, хотя эта твоя "высокая вероятность" мне глубоко сомнительна.
Я ведь не принижаю вложенный труд твоей знакомой, которая открывает дело при капитализме. Я говорю, что никакой труд не даёт права эксплуатировать другого человека, даже труд героический.
А чё такое? В предложенной модели они завтра пойдут устроятся на новую работу и получат право там всё решать.
И так всё продадут и пропьют.
Что не так то? (в рамках предложенной модели - что типа устроился работать и хуяк право голоса у тебя и прибыль делишь к тому же).

Акции Deutsche Bank и Credit Suisse достигли рекордных минимумов.
Многолетняя политика дешевых денег привела к тому, что многие клиенты европейских банков накопили достаточно большой объем долгов перед кредитными организациями. Сейчас, когда начался цикл повышения ставки, возможность рефинансировать кредиты по привычным ставкам для клиентов исчезает.
В этот банк входят много дочек - тоесть это не один банк...
Коственно подверждает что начался экстренный вброс бумаги в экономику который разгоняет инфляцию в перекридетованной экономике в которой не возможно поднять спрос
С чего ты решил, что этот путь эволюционный? Кто тебе об этом рассказал? И не "когда", а "если", ответ на вторую часть твоего поста.

Коммунизм делает людей пидорасами.
В чем уход, говно? Ты мне тут вещаешь, что сделать и раздать - это хуево, инициативы не будет. Рабочие СССР сделали, а потом какие-то пидорасы это всё раздали Потаниным. Твои действия? Это уже нормально и никакую инициативу не убивает? Ну тогда твой первоначальный тезис тоже тупая хуйня, не выдерживающая элементарной критики.
именно поэтому нельзя построить "островок коммунизма" в капиталистическом государстве -- его законы "заточены" под капиталистические отношения
>А если дать это право рабочим (путем, например, голосования) - с высокой вероятностью проголосуют за продажу оборудования и помещений и дележу денег между собой.
вот это вот - прямое следствие частной собственности на средства производства, про ее отсутствии оборудование некому продавать, оно принадлежит коллективу который на нем работает, а не конкретным людям

Заметте это график за 5 лет!!!

>Рабочие СССР сделали
Ой, клоун, не смеши. Скажи ещё, это инициатива снизу. Ахаха. САМООРГАНИЗОВАЛИСЬ ААААХАХАХ
Ты тупенький, смирись с этим.
А ленин был потомственным дворянином, а значит не может быть коммунистом. Пожалуй вся суть деградантской логики коммихейтеров. Буквально имбецилы с одной извилиной.
Какой охуительный пиздеж, лол. На чем же он основывается? Ах да, как обычно, не на чем.
>сильных мира сего
Так они от того и сильные, что чисто технически поколениями накапливали себе эту силу. И дело не только в капитале, но и вообще в глобальных связях/влиянии.
Другой вопрос, что опять же технически, любая подобная сила стремится к монополии, это как бы в природе человека.
А любая монополия тоже не вечна.
И еще другой вопрос, что властные монополии Запада слишком давно стремились к криптомонополии на власть. Деньги любят тишину говорят, вот власть тоже её любит. Я не говорю, что все лидеры великих держав это зиц-председатели, но там так всё закручено заверчено за последние 500 лет, шо пиздец.
Но у любой системы есть предел роста, если она недостаточно гибка. Вот с появлением интернета эта криптомонополия на власть у Запада и начинает шататься.
А песни про коммунизм/капитализм сорта говна.

Если членин был дворянином, почему коммидауны его не расстреляли, как представителя враждебного класса?
Неужели... неужели они просто хотели другого барина?
Еще немного и этот клоун докатится до объявления СССР капиталистическим государством с капиталистами внутри, охуеть просто.
>то им не нужны дополнительные подчинённые, чтобы выполнять работу. Они сами могут её делать
А почему ты так уверен в этом?
Взять хотя бы любой форсмажор, для решения которого необходим трудовой ресурс со стороны
Либо - неопытный юнга со свежим дипломом
Он что - не будет являться подчиненным хоть какое то время?
Будет, и еще как будет - пока опыт не нарастит
А когда опыт нарастит - то появится другой юнга со свежим дипломом, и его так же надо будет обучать
А если юнга такой НЕ один, но целый коллектив молодых специалистов - то появится мастак-наставник, который будет тянуть коллектив молодых специалистов
>то им не нужны дополнительные подчинённые, чтобы выполнять работу. Они сами могут её делать
Поэтому цитата что сверху - является субъективным идеализмом
>закончили топовые вузы по специальности экономист
>коммунисты
>в СССР
>все развалили и продали
Как так вышло то? Мавроди кстати закончил МИЭМ по специальности прикладная математика. Элита науки СССР! Слава труду! Слава первомаю!
>Они получают столько, сколько указано в договоре. Их никто не заставлял его подписывать.
Ты плохо знаком с понятием "экономическое принуждение". У них выбор: работать, либо умереть с голоду. Участники рынка труда абсолютно неравноправны: капиталистов в тысячи раз меньше, чем наёмных работников.
>Если оплата не устраивает, можете открыть свое дело или уйти к другому работодателю.
У другого работодателя условия могут быть ничуть не лучше. А борьба за свои трудовые права - дело совершенно справедливое.
>Почему они хотят владеть имуществом, которое им не принадлежит? Это же уголовное преступление, именуемое грабёж.
Это какие-то проекции. Я исхожу из предположения, что они хотят достойной оплаты труда, условий труда и возможности распоряжаться результатом своего труда.

> ПУТИН СОСТОЯЛ В КПСС
@
> РЯЯЯ, У НАС СЕЙЧАС НЕПРАВИЛЬНЫЙ КОПЕТАЛИЗМ И ВООБЩЕ КОММУНИЗМ
У порвачков походу деформация сознания. Каждый первый порвачок думает, что если какой нибудь дегенерат называет себя коммунистом, то так оно и есть, хотя для коммуниста всегда есть четкие критерии, которым должны соответствовать его взгляды. Но порвачку это понять трудно, ибо обычно у его полит взглядов нет никакой базы и фундамента (окромя какого нибудь духа и прочей нематериальной херни), отчего кстати вся философия порвачков, это шизоидный бред. Особенно весело, когда Пол Пота или Чубайса записывают в коммунисты, даже не понимая, что при этом срут себе в штаны.
Еще немного и ты допиздишься до того, что коллективной ответственности в совке не было, ведь Ленина не расстреляли, а значит ничего плохого в совке не было.
это страховки от дефолта (не совсем страховка но ближе всего к ней). По сути на графике видно, что вероятность дефолта оценивается рынком примерно в 5 раз выше, чем в начале года. Например по нашим (Российским суверенным) пятилетним бондам, номинированным в долларах этот показатель год к году вырос в 154 раза.
Нас ждет новый леман бразерс как ипотечное страхование+страхование малого и среднего бизнеса
Это я еще сегодян дойче банк не глядел и итальянские банки
Потому что ты тупой дегенерат, нихуя не понимающий ни в политических ориентациях, ни в классах, ни вообще в жизни. Для тебя член КПСС - это всегда коммунист, но дворянин чет не всегда монархист. В ответ только вспуки и троллинг тупостью с попыткой замять тему.
>У них выбор: работать, либо умереть с голоду.
12-я статья Конституции СССР 1936 года также гласила: «Труд в СССР является обязанностью и делом чести каждого способного к труду гражданина по принципу: „кто не работает, тот не ест“»
Есть теория, что для внешнего мира СССР и был коллективным капиталистом. Этакая фирма-государство.
ага, меня (неявный) тезис о невозможности смены убеждений тоже изрядно веселит
записался в октябрята -- все, коммунист до конца жизни
а уж когда противопоставляют коммунистов капиталистам -- хотя первое это приверженность определенной идее, а второе - социальный класс...
я думаю это происходит от того, чтоправак мыслит в терминах нации, а ее сменить нельзя
отсюда же противопоставление коммунистов русским/нацменам -- в голове правака существует некая "коммунистическая нация"
У меня был родственник кгб дворянин еврей..
При этом в Кремле сидел но потом его отправили в пердяевки за лагерем с бабами следить.
И там ему хохлужка 2 своих дочек повесила и съебалась)
>А почему ты так уверен в этом?
>Взять хотя бы любой форсмажор, для решения которого необходим трудовой ресурс со стороны
В общем случае не нужно. Это исходит из функции такой артели.
Форс-мажоры, желание расширения, вхождение в общее предприятие с кем-то ещё, разумеется, меняют схему. Но это уже и не прежняя артель.
>Но с чего бы это он должен владеть долей в этом производстве?
А с чего не должен, если производство на нем в значительной части держится?
И здесь мы подходим к уровню справедливости распределения ресурсов
>неправильный коммунист
С такими плавающими критериями правильности коммунистов рациональнее всего вырезать их всех под корень не разбираясь, все равно вероятность брака около 90%, а последствия плачевны.

Я специально набрасываю на вентилятор, мне похую вообще.
Ну они могут попросить увеличить им зарплату. Но с чего это наемный батрак должен отжимать у меня то, что он не покупал на свои деньги?

>РРРЯЯЯЯ РЕЖЬ ДВАРЯН
>РЕМЕСЛЕННЫЕ МАСТЕРСКИЕ ТОЛЬКО ДВАРЯНИ ДЕЛАЮТ
>ЭКСПЛУАТАЦИЯ
>Нет, членин правильный дваринин
Сук, ору с коммидебилов.
>Но с чего бы это он должен владеть долей в этом производстве?
Что ты понимаешь под "владеть долей"? Если ты понимаешь это, как быть соучастником присвоения прибавочного продукта, созданного рабочими рангом пониже - то нет, он не должен. Хотя, в некоторых компаниях существуют такие программы лояльности.
Если ты понимаешь под этим управление технологическими процессами - то ответ в квалификации. Человек наиболее квалифицированный пусть и управляет.
Крымчан. У простого русского там нет денег отдыхать теперь дешевле в Турцию сгонять

А, понятно, тогда интересный график, спасибо
Господа Акционеры, спасибо вам, что включились, а то я полдня в одиночку тут от коммидаунов отбивал тред.
До завтра!
С того, что он ничего не создавал, а пришел на всё готовое, покрутить станок за деньги. Если ему не нравится - его никто не держит.
С того, что это и есть реформистский путь, дебил. Когда всё решают через демократические институты всё общество. ТВОИ ДЕЙСТВИЯ?

>3. Старики, которые вспоминают как при СССР хуй стоял.
Кстати, а откуда вообще пошел бред, мол, старики за конкретное государство из-за того, что у них хуй стоял?
Вот у меня при плешивом дегенерате с его компрадорской бандгруппировкой у руля хуй стоит, например.
Только я точно знаю, что на старости лет ностальгировать если по этим временам и буду, то исключительно по молодости, а не по общественно-экономической системе, которая при этом существовала(и боюсь, в ближайшие лет 50 точно никуда не денется, судя по уровню интеллекта порашных сидельцев).
И теперь вопрос - кто такой умный выискался, что "знает" по чему именно ностальгируют советские старики?
Если бы реально ностальгировали исключительно по молодости - тогда и говорили бы: "Я был тогда молод, и все на этом"
Государство тут причем?

Ты хотел сказать, когда решает партийная номенклатура, а все опчество говорит ободрям.
Они платят за билет значит за их счет развивается автобусный транспорт, значит все имеют право рулить автобусом.
А расскажи ка, что создавал собственник производства? Или он пришел только денюжку покрутить, на все готовое? Если ему не нравится, пусть уебывает, его никто не держит.

>Твой двор не является средством производства, работой на котором нанятые тобой землекопы производят товар.
Двор не является, но канава - это продукт их труда.
По тому же принциппу работают, например, детские площадки или парки аттракционов. Поэтому за долю в канаве в печень ножом получить - это очень по-коммунистически.
Ебать, то есть если я тебя найму мне полы мыть, то часть моей хаты становится твоей? Ебать логика
Это такое клише.
Как раз обозначающее: ностальгируют по своей личной молодости, которая пришлась на какое-то время, и в пакете с молодостью идеализируют и то время.
Не писать же каждый раз такую фразу, чтобы не дочего было доебаться? Поэтому пишут "а вот при СССР хуй стоял", и всем кто в теме - сразу понятно о чем речь.
Ты только что про представительную демократию, лел.
>бесконечные маневры вместо ответов
>в реальности пойдет убивать покусившихся на его рабовладелтческие права
>будет визжать ЗАЩО, когда его расстреляют нахуй, как опасный доя общества элемент по типу маньяков
Ясно. Можешь больше не отвечать мне.
>Но это уже и не прежняя артель
Но все равно артель
Вообще, та условная сталинская артель сегодня почему то берется без поправки на время
Вот как взяли ту первоначальную, и применяют ее в веке 21
И ничего странным не кажется
Но а артель века 21 - это, скажем - весьма технологически емкое производственное предприятие штатом до 200 сотрудников
Или до 300 сотрудников
Зато там был выбор работать или умирать с голоду. Причем буквально закрепленный в конституции(!) словами "кто не работает, тот не ест".

>РРРЯЯЯ ЦИПСА ПРИДАТЕЛИ ЧЛЕНИН ДАВАЛ СРАЛИНУ В ЖЁПУ
Когда у коммидебила заканчиваются аргументы, он пытается топтаться от патриотизма. Воистину, патриотизм - это последнее прибежище негодяя.
А коммунисты считали его почему-то украинским и включили даже в УССР.
В чем дело? Ты не коммунист что ли?
Ебать, то есть если я выебу твою мамашу шлюху, ты станешь моим сыном?
Почему спецслужбы не распознали засланца капиталистов и Иуду?
Тоесть сейчас столько же вертолетных денег печатаютт сколько при короне

1190x666, 0:03
>Как раз обозначающее: ностальгируют по своей личной молодости, которая пришлась на какое-то время, и в пакете с молодостью идеализируют и то время.
Ну я чет нихуя по девяностым не ностальгирую, по 2008-му да, таки есть немного. Думаю жившие в совке точно также ностальгируют по жирному застою, а не по перестройке.

Гиперка не будет. Твёрдо и чётко

>Но все равно артель
Нет, форма организации может поменяться, могут поменяться цели участников, они могут накопить капитал для классического капиталистического производства. Вариантов много.
Да не было никакой партии после дедушки Сталина, как и СССРа. Это было медленное внатуре умирание, пруф ми вронг.
Потому что глава спецслужб и был его патроном, отстранив/заменив тех, кто его сдерживал, почуяв гниль.
Забавно, да?
>А расскажи ка, что создавал собственник производства?
Собственно, станки, на которых производство крутится.
>Ну они могут попросить увеличить им зарплату.
Хорошо, что ты согласен хотя бы с этим пунктом, что бороться за свои трудовые права может каждый работник. "Просьба", однако, редко прокатывает.
>Но с чего это наемный батрак должен отжимать у меня то, что он не покупал на свои деньги?
Он и не должен у тебя ничего "отнимать". Однако, если капиталистический способ производства не прекратить, то экономическая анархия, кризисы, войны, безработица, расслоение - всё это не закончится никогда. Лишь обобществление всех средств производства может, наконец, погасить классовый антагонизм.

Зарепортил тебя за форс горячей воды

480x848, 0:27
Хотя стоит заметить он порядком умнее вашего скота.
Ход размышления здравый.
>Ебать, то есть если я тебя найму мне полы мыть, то часть моей хаты становится твоей?
Но полы в своей хате ты как бы и сам отпидорить можешь, никого не нанимая для этого
Негры восхитились!

>Лишь обобществление всех средств производства может, наконец, погасить классовый антагонизм.
Это порождает другие проблемы, поэтому это тоже вроде как не выход. Увы, но капиталистический рандом работает лучше посчитанного планчика.
Это украинец? Два года с Бдыней, итоги.
Как он их создавал? Пихал деньги в рыночек, а на выходе станки получал? А деньги то, деньги он сам небось рисовал?
>С того, что он ничего не создавал, а пришел на всё готовое, покрутить станок за деньги
В смысле не создавал?
А чем он тогда занимался то?
Кто оборудование и технологический процесс настраивает, и т д?
Ты охуел совсем, коммихейтер?
>Почему контрразведка не сработала!?
Повторяю: Андропов его и ввел в Кремль, как своего преемника. А в обязанности Ивашутина с ГРУ проверка неблагонадежных партийных деятелей не входила.
>в обязанности Ивашутина с ГРУ проверка неблагонадежных партийных деятелей не входила
Странно напоминает царскую охранку...


>коммидаун пытается прятаться за русским народом
>как во вторую дидовую
Некоторые вещи никогда не меняются.
Как и при капиталистической системе, всё верно. Я тебе больше скажу: коммунизм предполагает не освобождение от труда, а освобождение труда. Коммунизм вовсе не означает, что ты можешь получать ништяки за ничего-не-делание. Однако, если при капитализме твой труд отчуждён, то при коммунизме, бесклассовом обществе - нет. Нет хозяина, который отбирает произведённую тобой ценность. Нет работы, которая подчинена барским интересам, и только им. Есть только общественно-полезный труд, приносящий благо всему человечеству!
Фирма наладчик. Сделали дело, получили деньги и сьебались. Потом пришел батрак и требует часть мастерской себе.

Я тебя уверяю, работягам тоже надо пихать деньги в рыночек, чтобы получить станки. Так работает экономика.
>Так он вступил еще при Сталине.
Я про руководство СССР после Сталина. Тот держал все в кулаке, через силу, но эффективно. И вообще, Хрущу при приходе к власти надо было не развенчивать культ, а положить Кобу рядом с Лениным и не трогать еще сто лет. Даже младодерьмократы это при развале понимали, что Ленина не надо убирать, это народный скрепный эгрегор, похуй что он противоречивый лидер по итогам оказался, но куча поколений нашего народу с ним через столько говна прошла, потом еще больше со Сталиным. А Хрущ уже очевидно лег под Запад. Да, были еще громкие победы, спутник, космос, Гагарин, промышленность, надои чугуна, до сих пор весь мир завален советским оружием, с чем сейчас в Усруанде успешно справшяемся. Но блять, это та же Чубайсовская схема, зачем делать что-то свое в культуре (кино, музыка, развлечения-зрелища для народа), зачем - на Западе купим. Понятно, что открыто об этом не говорили, но консенсус такой во власти уже был и только развивался, ну и закономерный итог.
А может я ее сдаю внаем.
Сталин заебал своих же партийных и как обычно скопытился ПРИ СТРАННЫХ ОБСТОЯТЕЛЬСТВАХ.
А станки то волшебный рыночек получается создает? Невидимый и всесильный, чьи пути и порешания неисповедимы?

Третий день пытаются качать кейсы. Один тред целиком на них потратили. В остальном, всем похуй.
Все люди которые работают на съемках фильма должны помогать режиссеру и давать советы как снимать!
>мы на пороге грандиозного шухера в Европе
Тебе сказано же, что нихуя никто даже не почувствует. Цены у них в магазинах не растут, максимум - закроется пара мелких ненужных заводов.
Там работают такие же работяги, которые получат эти деньги.
Можно долго рассуждать о первоначальном накоплении капитала, но станки всё же из воздуха не берутся. И деньги на них где-то надо заработать.
>они могут накопить капитал для классического капиталистического производства
Каким образом, если ссудный процент отсутствует, либо минимален, а возможность проводить спекуляционные операции решительно ограничена и общественно порицаема
Вот тут как раз и произошло то самое раскулачивание, и пришли блять на готовенькое.
Закроется один из крупнейших банковских конгломератов - АНАЛитики газотреда "Тебе сказано же, что нихуя никто даже не почувствует"
Пиздец, ты срыночник. Работать не пробовал? Скинуться там всей ватагой?
Сними флажок, не шкварь красное движение.
>Двор не является, но канава - это продукт их труда.
Да, это продукт их труда. Нет, они не приобретают авторские права на эту канаву по факту её производства. Ты за неё заплатил - она теперь твоя.

480x848, 0:57
народ крыма готов и там таких очень много
мы просто расхуячим ваши военные части а татарам и остальным выдадим немного оружия
И даже не ВСУ будут захватывать обл рады эти нет...
Сами крымчане, татары, украинцы.
А ВСУ будут стоять и смотреть как крымчане вывешивают флаги УА
бугагага
Заработал. Или друзья/родня скинулись.
Есть разные способы накопления капитала и кроме криминала.
>Работать не пробовал?
Овер 20 лет трудового-созидательного
Что сказать то хотел, детеночек дегенерат?
Может, показать госплан на зубочистки?
>Увы, но капиталистический рандом работает лучше посчитанного планчика.
Не лучше. Вопрос в том, как именно посчитать план.
Накопил станок? Охуенно, а запчасти для него где брал? На деревьях росли или в капусте находил?
>Нет, они не приобретают авторские права на эту канаву по факту её производства. Ты за неё заплатил - она теперь твоя.
Приобретают, конечно. Это даже по советским законам так было.
Ты путаешь с правами владения. А тут уже возникает вопрос: сколько заказчик получает профита с этой канавы и почему не делится с работягами профитом и ИХ ТРУДА?
>Можно долго рассуждать о первоначальном накоплении капитала
Но ты всегда придешь к факту, что капиталоблядь не работает, а ака партийная бонза тупо рулит финансовыми потоками пока созиданием занимаются наемные менеджеры и рабочие. Только партийная бонза хуярила за окла и ее можно было пидорнуть нахуй коллективом, а капиталоблядь отжирает себе львиную долю прибыли и править он будет вечно вплоть до передачи завода по наследству, как во времена ебаного феодализма.

Ой, ну будут вместо 1% дохода тратить 1.5%. Пффф, мелочь.
Да так-то ничего плохого в самой идее коммунизма нет.
От каждого по способностям, каждому по потребностям.
Только это утопия, общество сложнее, и в ней не каждый это каждый. Всегда есть слои, так устроено общество. Есть властной аппарат, там тоже не два человека управляют одной шестой частью суши, а миллионы чинуш на местах и тд. Всегда есть еще прослойка просто всякого криминального скама, + инвалиды, старики, и куча других соц страт. Как соц государство СССР был достаточно эффективен. Но блять, когда не могли в ебучую одежду и мебель, это как-то не очень. Я про сам народ, для которого верхом счастья были польские сапоги да гдровский сервиз, которые еще надо было ДОСТАВАТЬ по блату блять,
причем из тех стран, которые мы же и кормили буквально.
Как минимум налицо неэффективность управления обществом в полной мере.
>коммидаун порвался на вопросе про работу
Пиздец, вы действительно просто ленивые завистливые уёбки.
>А тут уже возникает вопрос: сколько заказчик получает профита с этой канавы и почему не делится с работягами профитом и ИХ ТРУДА?
Если эти работяги не производят на этой канаве прибавочный продукт, который ты у них частично отбираешь, то о каком дележе идёт речь?
Оно сейчас существует только для буржуев за счет всех остальных.

>Только партийная бонза хуярила за окла и ее можно было пидорнуть нахуй коллективом
Чо как пидорнули, что ты аж визжал по поводу распила в 90х?)
Банковская структура неизбежно должна была посыпаться в след за промышленной. В текущих реалиях это скорее следствие, чем причина
Ну то есть не произвел нихуя станок, а на все готовенькое пришел? А чем же от работника отличается?
>партийная бонза хуярила за окла и ее можно было пидорнуть нахуй коллективом
И много генеральных секретарей пидорнули?
Пиздец нигер-даун
Почти вся объединенная европа остервенело поставляет хохлистам ресурсы и обкладывает санкциями
Несколько десятков стран
А он удивляется тому, что на 7й месяц СВО на помощь ограниченному контингенту подключается мобилизация
Так производят же. Раньше люди выливали говно из окна, а теперь в специальную канаву, и платят за отведение говен. Даже арт-объект имеет подобную стоимость, если посмотреть с т.зр. туризма.
Ты не понял мальчик, коммунизм он для номенклатуры, входишь в элиту и получаешь польские сапоги, они то прекрасно понимали что это утопия и на всех сапог не хватит. Остальных даунов кормишь завтраками, потом отменяешь совок, а деньги в карман. Профит.
Толсто же. Тут люди пачками докторские защищают, а ты в качестве дешевой подначки пытаешься использовать
Пруф?
Все оружие можно было купить в военторге и отжать на складах.
Как бамбас ополченцы получали всякие вооружения с военторга.
Верно узкоглазый?
Вот и все.
Пруфов нет.
Все куплено на военторге хули.
Ты так жопой довиляешь, что мир состоит из атомов и доступен всем, поэтому все должны создать сначала свой мир, иначе нищитово.
Заканчивай с виляниями, это не работает.

Да он выше визжал, мол, как можно было пиздить народное добро. А тут, оказывается, можно было пидорнуть. Ну, ясно, народец решил отдать на распил, такова народная воля.
Так че там, про рабочих которые ничего не создавали, не так уже интересно рассуждать?
Вчера говорили про гомоеблю. Ты чего не пришёл, тебя вспоминали.
>Фирма наладчик
А где такие фирмы с технологического процессами опыта найдешь?
А если что не так пошло - снова фирму вызывать?
Хоть одну более-менее серьезную производственную линию ирл видел?
Ты совсем ебнутый, коммихейтер?
Ейбат, это же дети секты типа каца итт орудуют?
Все куплено на военторгах.
Тебя ебут украинские трактористы и студенты
Что мы кстати и видим на видосах
Натовцев я не видел
А оружие купили на военторге и донаты волонтеров
Донасяне покупали танчики и оружие и буки на военторгах верно?
Вот и ВСУ там же скупается.
Все по чесноку
Аааа, вы вон о чем.
Ну так между социализмом и тем во что превратился СССР к 1991-му гигантская пропасть. Социализм закончился примерно после смерти Сталина, и дальше понеслась контра с подачи одного любителя кукурузы при поддержке одного героического маршала ничего не смыслящего в политике и фиолсофии (при всем уважении к его полководчиским талантам)
Уау... Это... Восхительно.
А эти "Военторги" и "Студенты" которые в них закупаются, они сейчас с здесь? В одной комнате с тобой?
>Раньше люди выливали говно из окна, а теперь в специальную канаву, и платят за отведение говен.
Всё новые и новые условия задачи. То была просто канава в саду, теперь это выгребная яма.
И тем не менее: эти рабочие и дальше регулярно прочищают эту канаву от говен?
Да какие отмазки. Достаточно просто посмотреть на определения социализма и на то что делал Хрущев.
Да, эт понятно. Пустили хохла в огород.
>>44826
Я пытаюсь хоть как-то приблизить абстракцию к реальности. А в реальности никто просто так канаву не делает.
Суть в том, что почти любая работа создаёт некоторую прибавочную стоимость. И она является предметом спора между коммидаунами и срынкодебилами.
На кой хрен бы России нужна автократия которая держится только на власти диктатора 30 лет, у нас и сейчас точно такая, всем комми можно вступить в единую россию и жить при коммунизме.


ебать-колотить, так вот с кого новиопа рисовали, оказывается.
Что он трясётся..
Катитесь блять. Ничо без лгбт поддержки не можете
Дойчебанк же и так в околобанкротном состоянии с 15 года.
Если влезаешь посреди дискуссии в разговор, то будешь выглядеть дауном.
Никто не утверждал такую хуйню про северсталь или норникель.
Не понял, Украина - это писюн ЕС?
Лол, это еще и публичная персона, во истину бабы тупые.
Это копия, сохраненная 2 октября 2022 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.